花田脚本によくあるキャラが一人ずつ順番に喋るやつ苦手なんやけど分かるやつおる？

1 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:14:15.39 ID:x8grtdwg.net

あれ花田の悪い癖だわ

2 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:15:38.77 ID:v6lzR3iS.net

花田脚本によくある主人公の謎ポエムはええんか？

3 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:17:13.89 ID:DjWHveCX.net

脚本ってそこまで決めてんの？ｗ

4 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:18:57.10 ID:QBZ67FJk.net

μ'sにあった？

5 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:19:41.51 ID:C48lYrzc.net

そうしないと喋らない子出てきそうだし

6 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:22:08.32 ID:oT0sY/Hk.net

花田というかラブライブにありがちな気が
スクスタもそんな感じだし

7 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:24:30.51 ID:S7nD7knX.net

卒業式みたいだよね

8 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:25:23.92 ID:D6eeiYSy.net

>>3
脚本で決まってなかったらどのタイミングで一人一人の台詞が生まれるんだよ

9 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:25:52.84 ID:dC3qe/pE.net

サンシャインはそればっかだったな

10 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:27:22.25 ID:uO21erkU.net

小学生の演劇とかにありそうなやつか

11 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:28:33.18 ID:RGiEEru5.net

>>3
むしろそこ決めるのが脚本だろ

12 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:28:41.57 ID:pdGGbgjk.net

俺は大剣豪に！

13 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:29:28.70 ID:X4hxo5oP.net

ラブライブキャラA「私たちで叶えるんだ！」キャラB「うん！」キャラC「私たちでみんなで！」全員「一緒に！！」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1580551494/

14 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:29:34.58 ID:iZS1gPt4.net

そるやらないと、喋りっぱなしのキャラと無言キャラが出来てしまうからね・・・

15 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:30:15.15 ID:IMbKPahx.net

メインキャラ9人の弊害か

16 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:30:21.32 ID:iXLjkHkV.net

サン劇で門閉める前のやつ　ちょっと恥ずかしかった

17 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:30:31.76 ID:4B4+HQWN.net

>>8
>>11
あー、アニメ作ったこと無いのバレバレ
まあそれは良いけどあんま知ったかしない方がええで

18 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:32:03.08 ID:sxk/altN.net

>>17
ブーメランだぞ

19 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:32:08.71 ID:rXzRIo1G.net

>>17
巣で死ねクソガキ

20 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:32:37.26 ID:VdeZPC3l.net

>>17
草

21 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:34:26.60 ID:MNBEqBkA.net

サンシャイン劇場版は特に酷かった

22 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:35:26.03 ID:Z5XWzrKP.net

μ'sの1期1話冒頭の学校の状況を2年組と3年組切り替えながら説明するパートとかはなかなか上手いと思う

23 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:35:45.19 ID:RGiEEru5.net

ていうか花田脚本のいいところを教えてくれよってレベル

24 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:36:37.85 ID:fVVc4a1N.net

サンシャインは基本的に話が進むための会話1に対して10くらいの特に無くても問題ないセリフがいっぱいある

25 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:37:44.36 ID:5fXHjAzZ.net

スクスタでもやるぞ

26 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:40:48.95 ID:x8grtdwg.net

>>13
既にスレあったんやな
まさしくこういうやつや

特にキメようって感じのシーンに多い
自然な感じにみんな喋るならいいがわざとらしくセリフっぽいセリフを順番に喋るのが嫌だ
モノローグにしろ口に出すにしろ

27 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:46:04.31 ID:8IJqPaGb.net

これホンマ寒いというか、創作物でやっちゃいけないこととして小学校で習いそうなレベルだよな
キャラがお人形さんみたいだもん

要するに、シチュエーションやキャラクター同士のやり取りの中でピシッと適切にハマるセリフが考えられないから説明くさい心情セリフを順番に言わせてんだよな
わざわざ文節で分けてまで(笑)

これほんとセンスないよ
花田は親父が文学者なのに文学とかにはまったく造詣がなさそう

28 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:47:16.26 ID:5DP69ROU.net

>>22
あそこテンポ良くて気持ちいいわ

29 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:49:02.64 ID:TZ7EMAz2.net

なんか無印二期で雪降ってきていきなり公園に全員飛び出して円になって1人ずつ単語言ってくシーンあったやん？
あれクソキモかったw

30 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:55:45.48 ID:WHMF+eNM.net

全員で奇跡をリレーはサンシャイン2期1話で唯一のダメポイントだと思う

31 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:56:08.12 ID:aGkeKk4L.net

>>17
アニメ作ったことがないのバレバレは新しいな

32 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:56:20.24 ID:x8grtdwg.net

>>22
ああいうのは別にええんや

例えばμ's2期13話の卒業式後の屋上のシーンの
「思えばここから始めたんですね」
「毎日ここに集まって」
「毎日練習した」
「できないことを克服して」
…

みたいなの

33 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 20:59:22.58 ID:I5UjGFtl.net

スノハレの時のやつ唐突で意味不明だった
希に繋げたいが為のセリフ

34 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:01:03.84 ID:fPFuAtcd.net

>>29
あったなあれ

35 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:02:17.61 ID:/1rfc2dZ.net

6年生を送る会定期

36 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:03:04.24 ID:ZnF0IIio.net

そんなことより毎話主人公(千歌)で締めるのやめて欲しかった
千歌は積極的にまとめるタイプじゃないだろ

37 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:03:51.01 ID:SrfhehRp.net

>>17
悪くないね

38 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:07:04.81 ID:ehnuienC.net

よりもいとか名作だと思うし大好きだけど所々この花田の悪い癖が出てる

39 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:07:58.57 ID:HxgU7y3z.net

サンシャイン二期一話の冒頭で「そしたら!?」と全校生徒が言ってるところとかは？？

40 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:10:17.07 ID:6izYT6kC.net

>>36
穂乃果のが酷かった
さすほのしすぎて人気急落したし

41 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:10:25.36 ID:VjMdt1Bu.net

サンの二期がそればっかでなんか怖かったわ

42 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:10:47.94 ID:MPzyW3Vh.net

というかよりもいはこれに限らず花田の悪い所そこそこ出てたよな
結局はそれをまとめる監督次第か

43 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:16:35.95 ID:eV/khvsP.net

よりもいもたまーにこういう台詞回しになってたけど、ラブライブほど不自然ではなかったな

44 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:17:17.72 ID:bxyvJNbg.net

花田脚本というよりラブライブ特有のものじゃないかな
他の花田脚本だと同じような事してない気がする

45 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:18:55.95 ID:yoNqDecG.net

何かズレて混同して言いがかりレベルなのもあるな

46 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:20:15.12 ID:xPAULu+t.net

記憶ってこうやって薄れていくんだな

47 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:21:50.11 ID:mfIUZdjH.net

こういう時って大体サンカスが無印に対して難癖つけてくるんだよな

48 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:23:03.71 ID:1b2JApx2.net

花田脚本じゃないデレマスアニメとかナナニジとかでも似たような事やってた気がする
人数の多いアイドルアニメで全員に喋らせようと思うと、ああなるんだろうな

49 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:26:22.91 ID:KTw9+SAl.net

それ決めんのは演出じゃないのん

50 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:26:53.02 ID:lyEQ7emu.net

これで花田関係ない虹アニメでも同じことやったら花田アンチはどうするんだ？憤死するのか？

51 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:28:56.66 ID:V5JuR8U6.net

9人全員で
「えー！？〇〇〜！？」
みたいなの方が苦手

52 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:29:50.26 ID:bDN81gZf.net

ええやん
スーパースターでもやるんやぞ

53 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:30:34.27 ID:4UNkrDwI.net

通じ合ってるみたいな雰囲気作ろうとしてる割にお互いの意見を一切共有していないメンバー

54 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:36:43.61 ID:CzPt1qd9.net

>>53
ラブライブに夢中だからセーフ

55 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:38:53.96 ID:yoNqDecG.net

>>51
スクフェスの得意技

でも実際のＪＫもノリ良ければあんなもんだ

56 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 21:50:08.05 ID:7WTdncin.net

>>47
原理のお前が言うなよ

57 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 22:08:23.01 ID:ThhlL6/w.net

1人ずつ意味あること言ってるならまだしも、5人くらい「そうだね」「さすがちかっち〜」的な
中身のない発言させられてるともうね、スクフェスでよく見た

58 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 22:15:51.60 ID:BU1/NVn8.net

>>26 >>27
名シーン(爆笑)にしたいんやろうなぁ……w

59 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 22:44:30.56 ID:VWQXPX59.net

プリキュアとかにもあるヤツだよな
ああやって一人一人言葉にする事で一体感が生まれるから集団で何かを活躍する展開では効果的だわ
寧ろ最近のアニメはキャラが独りで敵と闘って仲間たちと戦う何て事あんまりないからこういうシーンって希有なんだろうな

60 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 22:48:02.92 ID:XJrZpPJe.net

ああ、集団で何かを活躍する展開なら効果的だったのかもな

61 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 22:49:43.63 ID:mY3YThyV.net

これだけ花田がやらかしてるのに学習せず田中仁もやらかすようなら真の無能は田中ということになるな

62 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 22:50:59.11 ID:1yNKIUie.net

ミュージカルでもよくある演出じゃん
いちいち文句つける方がおかしい

63 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 22:53:20.62 ID:HmsWuwLE.net

卒業式かな？

64 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 23:03:57.57 ID:VWQXPX59.net

>>62
芝居やミュージカル見たことない奴には奇異見えるんだろ
まあ舞台演出なんてそんなもんだよ
そもそも無印アニメ当初はミュージカル演出さえ揶揄されてたわけなんだし

65 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 23:06:23.90 ID:Z5+BJI9r.net

シンゴジラの会議シーンだってこれだしな
喋った人を次カットで手前に持ってきてその人の隙間から次の人のセリフってのを繰り返すのは
アニメっぽいけどなかなか面白いと思ったわ
ようは上手く見せるか見せないか

66 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 23:11:46.29 ID:1eP2pGIb.net

むしろ示し合わせてないのに集合するシーンが多すぎる

67 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 23:14:24.14 ID:q7fZdoWM.net

ウクライナ21かな

68 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 23:18:59.92 ID:5XDjCAJ9.net

μ'sのは酷かったな

69 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 23:27:02.05 ID:WHMF+eNM.net

キャラクターが台詞を繋げていくこと自体は悪くないよね

70 ：名無しで叶える物語：2020/08/16(日) 23:42:15.96 ID:UF7YhHpj.net

わかるわかる
同じ理由でサンシャイン二期の勝ちたい？を全員に聞く会は二度と見る気がしない
テンポも悪いし面白くないしであれは最悪

71 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 00:03:07.93 ID:KGqSIqm5.net

よりもいのラストは押し付けがましくて好きじゃない
それまでがかつてない程よかったから中和されてるけど

72 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 00:24:05.08 ID:witWHNYE.net

>>29,40,68

>>47

73 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 00:25:22.25 ID:qRkkY3zQ.net

アニ豚って脚本がすべて決めてると思ってるよな
製作工程の最初の脚本なんかそこから演出やコンテで削られまくりなのに

74 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 00:42:39.65 ID:iJnJSviN.net

アニメ好きならSHIROBAKOとか見てるはずなのに不思議だよな

75 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 00:49:20.41 ID:akt11w+m.net

SHIROBAKO見てても何をやってるかわからないんだろ
作品解釈も出来ないし演出も理解出来てないわけなんだからさ

76 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 00:52:59.41 ID:DyCEpulJ.net

あなたが作品解釈や理解を語るんですか。へぇ

77 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 01:04:47.88 ID:eHdgtP+1.net

ネット見てるだけで声優事務所通になるのにそんな皮肉わざわざ言うことか

78 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 01:06:55.82 ID:AxiC95jj.net

結局好みかどうかでしかないだろこんなの

79 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 01:08:39.56 ID:oYtLIVmO.net

>>1も苦手としか言ってないしな

80 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 01:13:50.54 ID:3TnJsN9E.net

恥ずかしいセリフ禁止！

81 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 01:19:21.01 ID:JFbpf7/B.net

以前どこかのスレでミュージカルをまともに分かってなかった害フォンがそれを言うのかよ、…

82 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 02:36:00.07 ID:a8K1/tWX.net

刃牙のマウス三兄弟みたい

83 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 04:13:10.07 ID:d7Aq39DL.net

一人ずつ喋らせるにしてもくどい
内容が大体のいつものそのキャラのお約束のキャラ紹介だし
雑すぎて見せ場になってない

84 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 05:17:39.94 ID:b8e+1Ogr.net

まぁミュージカル的な演出よね
ミュージカルと言うか舞台演劇か

85 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 05:27:15.68 ID:zI6vpfG3.net

セリフ適当だけど、3人で言うと

「何だか…」「落ち着かないずら…」「6人だと」

でみんなが思ってることを表現して終われるけど

「何だか落ち着かないずら…6人だと」だと1人の意見になっちゃうから同意する「うん」とか「そうだね」のセリフが必要になるから合理的なんでない？

86 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 06:13:24.48 ID:jQ0tZTyH.net

>>81
ガイジ茸イッライラで草

87 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 07:29:56.30 ID:DwMaVfvu.net

>>17
アニメ製作ごときでマウント取られる日が来ようとは

88 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 07:48:12.61 ID:63LbyKwJ.net

サン2期1話の「奇跡を！」「奇跡を！」「奇跡を！」のシーンで「あ、これは2期もダメそうだな」と思ってしまった
結果は案の定

89 ：名無しで叶える物語(SB-iPhone)：2020/08/17(月) 08:21:38 ID:akt11w+m.net

>>84
1期13話の寸劇演出でふるいに掛けたよなサンシャインは
舞台演劇やミュージカル的な演出に理解を示せる勢と全く理解出来てない勢

90 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 08:54:39.15 ID:ZFC1L+G6.net

中途半端にミュージカル演出をぶち込むから不評なんだと思う

91 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 09:24:37.98 ID:X91ZaTHn.net

ミュージカルとしてもクソ定期

92 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 09:43:38.31 ID:dyGUtoE1.net

感動よりも寒さが先に来る
監督もプロデューサーも理想が無いから脚本以上の
アイデアが無い

93 ：名無しで叶える物語(茸)：2020/08/17(月) 10:05:31 ID:BPq5z+xL.net

μ's2期からそういうのが段々露骨になってきた感あるわ

94 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 11:34:06.56 ID:bJZ8dG8M.net

>>89
ふるいに掛けてファンを減らす事に成功したよな

95 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 11:46:55.43 ID:Zm1vRwrq.net

演劇とも感じるしサンライズ節な気もする。戦闘で敵と会話してる的な。ロボット乗ってるのに

96 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 11:52:26.61 ID:rp/CUZLb.net

スクスタの27人そうセリフ回しよりマシ

97 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 11:57:25.91 ID:XgOKnT7D.net

おだやかな春です
ぼくたち
私たちは
この○○小学校を
＼卒業します／
過ぎ去っていった
この６年間の日々

98 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 12:08:42.14 ID:QQz8bkay.net

>>91
その心は？

99 ：名無しで叶える物語(SB-Android)：2020/08/17(月) 15:30:12 ID:yI8RvVxS.net

>>97
みんなで行った 千葉！滋賀！佐賀！

100 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 22:00:40.67 ID:t7pY1w5y.net

セリフがないキャラのファンに怒られるの怖がるせい
キャラ物のアニメの2期以降こうなるパターン多い

101 ：名無しで叶える物語：2020/08/17(月) 23:23:10.90 ID:yDgenewZ.net

スクフェスもこんな感じだし花田のせいってより運営の方針じゃね？

102 ：名無しで叶える物語：2020/08/18(火) 04:08:54.02 ID:mq28zzyM.net

花田先生じゃなくても、アニメじゃ多用されてませんか？

103 ：名無しで叶える物語：2020/08/18(火) 06:03:23.47 ID:jUWL5V+W.net

何かに付けていちゃもん言いたいだけのガイジが発狂しだした事だから…

104 ：名無しで叶える物語：2020/08/18(火) 06:28:35.45 ID:rZoM4DFb.net

花田先生は犠牲者

105 ：名無しで叶える物語：2020/08/18(火) 12:25:17.64 ID:3ZYM+h78.net

>>93
クリエイターは自分がオタクでもオタクを見下しがちなんだよな
一般人や女性層を取り込むとそれを鼻にかけるやつが多い
それ以降はオタクに合わないもの=一般人ウケするものみたいな思考になって迷走する
決してそれが本当に一般人ウケする保証は無いけど

106 ：名無しで叶える物語：2020/08/18(火) 12:27:32.36 ID:85MZiwKh.net

これで脚本が違う虹アニメでも同じことやったら滑稽だな

107 ：名無しで叶える物語：2020/08/18(火) 12:39:36.27 ID:5MzyttM4.net

>>89
G's設定も知らんやつが演出に理解がどうとか言えたことかよ

108 ：名無しで叶える物語：2020/08/18(火) 12:40:08.68 ID:jUWL5V+W.net

>>105
オタクに受けるモノが一般人ウケされないって考えていれば自然とそうなっていくのは仕方のない事
一般人にウケるかどうかはわからないけど少なくともオタクウケからは回避出来るんだから一般人に歩み寄ろうとする姿勢としては全身してはいるよね

109 ：名無しで叶える物語(SB-iPhone)：2020/08/18(火) 12:47:02 ID:f9Mfw7dR.net

>>108
オタクにウケて一般人にもウケる物事なんていくらでもあるから前進になってないのが問題なんだよ

110 ：名無しで叶える物語：2020/08/18(火) 16:11:09.75 ID:jUWL5V+W.net

でもラ板では不人気説を掲げてるのにライブはいつも大盛況なんだからちゃんと一般にもウケてるって事だよね？
それともライブ行ってる人ってみんなオタクなの？

111 ：名無しで叶える物語：2020/08/18(火) 16:47:38.72 ID:a4tv7w16.net

サンシャインの2期1話とかゾッとしたよ…

112 ：名無しで叶える物語：2020/08/18(火) 17:19:07.31 ID:5MzyttM4.net

>>110
そりゃオタクみたいなコアなファンこそライブ行くんだろ
声優のライブなんて一般からすれば観に行こうと思わんよ　アニメはアニメ、声優は声優

113 ：名無しで叶える物語：2020/08/18(火) 17:23:52.01 ID:W0xCcWHp.net

脚本とライブ、シリーズの人気とか話の因果関係も規模もめちゃくちゃだろ
ツッコミどころ多すぎ

114 ：名無しで叶える物語：2020/08/18(火) 19:02:55.54 ID:jUWL5V+W.net

でもアンチカスがよく言うアニメのサンシャイン がつまらないからラブライブ！が廃れたって言ってるんだから関係なきゃ暴論でしかないよな
やっぱりアンチカスってただのいちゃもんクズ？

115 ：名無しで叶える物語：2020/08/18(火) 19:18:12.58 ID:Ph0PRW9b.net

プリキュアもこんな感じだよな
戦いながらお説教を順番にしゃべる

116 ：名無しで叶える物語：2020/08/18(火) 19:20:32.34 ID:RKxu2Yzd.net

馬鹿なアンチと同レベルな論調の奴がいるってマジ？

117 ：名無しで叶える物語：2020/08/18(火) 20:05:57.12 ID:jUWL5V+W.net

>>115
基本独りで闘うアニメなのか団体で闘うアニメなのかによるんじゃない？
プリキュアは仲間と一緒に巨大な敵を相手にするからそれぞれの思いを順番にぶつけながら闘うけど、昨今のラノベを主流にしたりするバトルモノは殆どが一対一か独り無双のだっちかだから仲間が一緒に胸の内を吐露しながら闘う機会がないんだよな

118 ：名無しで叶える物語：2020/08/18(火) 22:01:47.43 ID:5MzyttM4.net

>>114
アニメがつまらないから一般に受けてないのは間違いないだろ　ライブに来てるのはオタクだけ

てかいつの間にラブライブが廃れたとかって話になってんだよ
論破したいからって急に話題すり替えないでくれる？