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絵の才能が全くない凡人が努力だけでどれくらい上手くなれる?

1 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:19:26.73 ID:ZVKyjKl5.net
きたくさんやあsさんみたいにエッチなラブライブ絵を描きたくて仕方ないんだが
あの方達には生まれ持った才能があって凡人には無理なのか努力だけであのレベルに行けるのかが知りたい

2 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:20:00.52 ID:LWGJplYK.net
お前の絵を見せてみろ!

3 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:20:05.96 ID:Egw3eQM9.net
できるよ

4 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:20:55.49 ID:o41+wUMV.net
きたくはそうでもないと思うけどあsはガチ

5 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:22:02.11 ID:nwEowQYV.net
可能性は無限

6 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:22:27.66 ID:bwbvePI5.net
努力してできるかどうかはやってみないとわからないと思うよ

7 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:25:27.16 ID:YhjIR7wM.net
才能なんか必要ねぇ パッションよ

8 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:27:10.89 ID:5kvNzNuu.net
絵が描ける大多数の人が持ってんのは絵の才能じゃなくて努力の才能だと思うぞ

9 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:27:22.12 ID:nwEowQYV.net
継続できることが何よりも大事

10 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:27:31.48 ID:mkmWMmPy.net
これが
https://i.imgur.com/DXPrqih.png
こうなるくらい
https://i.imgur.com/GrZrczm.jpg

11 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:29:12.44 ID:ZqzUrk66.net
年単位で練習し続ければ上手くなるらしいが1ヶ月も続かないわ

12 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:33:20.62 ID:ZVKyjKl5.net
思ってたよりコメントが温かい…

なんて言うか絵の上手い人の絵って立体感があって動きを感じられるんだよね
例えば>>10のイラストも1枚目の時点で普通に立体感があって全然上手なのよ
その立体感や動きを努力で身につけられるのかな?という点

13 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:39:22.99 ID:/kUPUGn6.net
なんも考えずに描くだけじゃ駄目で
描いた物のどこをどうすれば改善されるのかを考えながら次を描くってのを繰り返さないといけない
それをひたすら繰り返せるのが才能だと思う

14 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:46:05.85 ID:Ci2DecQC.net
作業としてうまい絵を描くことなら訓練次第で誰にでもできる
難しいのは素晴らしい絵を描くことだ

15 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:47:32.07 ID:7+j4RsuH.net
お前ラブライブを見て何を学んできたんや?普通でも努力すれば結果は出せるんや

16 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:50:00.33 ID:0O0R6iTN.net
とりあえずアップしてみーや

17 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:50:31.03 ID:TLjd6iML.net
一番大切なのはできるかどうかじゃない、だろ?

18 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:52:06.92 ID:YGNj4gWG.net
絵を見せてほしい

19 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:53:36.33 ID:ZVKyjKl5.net
先に言うべきだったかもしれんが
スマン、まだ描き始めたばっかだからペンタブはおろかスキャナーすら持ってないのよ…
今はとりあえずコピー用紙にGペンで描いてる段階だ

20 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:54:10.99 ID:za2QhCLf.net
スマホでスキャンしてうpして

21 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:54:44.90 ID:vnoQkvFk.net
今って量産品みたいな絵柄なら書くマニュアルみたいなのいっぱいあんじゃね?

22 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:55:41.18 ID:ZqzUrk66.net
色んな角度で人や物を模写してるといずれ立体感のある絵が描けるとか描けないとか

23 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:55:41.47 ID:wCoPpaGN.net
絵上げたらワイが添削したるで

24 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:55:46.15 ID:6ACcdqYT.net
絵は努力だよな
一流イラストレーターとか超神絵師レベルは才能も必要だろうけど、何年も毎日のようにコツコツ描き続ける努力ができればある程度なら誰でもいくよね

25 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:57:55.20 ID:0O0R6iTN.net
イッチずっとageやけどブラウザからの書き込みなん?
スマホなら初めに専用ブラウザをインストールや

後はカメラマーク押してチョチョイのチョイや!

26 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:57:59.27 ID:Ou9FFpao.net
直撮りでもなんでもいいよ
何かしらのアドバイスはできると思う

27 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:58:09.53 ID:0vEcBPYo.net
きたく無職なのにどんどん劣化していって悲しいわ
やっぱ外出ないと駄目なんか

28 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:58:19.96 ID:ls+THyrk.net
紙だったらまだ描ける方なんだが、スマホにした瞬間描けなくなる。液タブとか買った方がええんかなぁ…

29 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:59:26.24 ID:jDS8SAXf.net
絵は続ければ上手くなるらしいな
ワイも絵心はないがもしやったらどんな絵を自分が描くのかは興味はある
ある意味水見式みたいなワクワク感というか
まあ描いてないんだけど

30 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 21:59:46.87 ID:YYjKL5jc.net
絵上手い人って普通に数千時間とかベテランなら数万時間とか書いてる訳だしね
その時間が全部勉強なら弁護士や医者にもなれるだろう

31 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:01:39.29 ID:PsiS5Nth.net
>>1の絵は?

32 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:03:34.30 ID:YGNj4gWG.net
はやく絵を貼っておくれ

33 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:06:10.11 ID:ZqzUrk66.net
絵の練習が続かない自分としてはskebとかで好きな絵師に金払って描いてもらった方が楽だとは思った

34 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:06:19.71 ID:nGIT7aAp.net
iPhone使いの俺、
専用ブラウザ?ってのを一回インストールしたんだけど
全然目的スレッドに辿り着けない上にあぼーんあぼーんあぼーんばっかりでさっぱり意味が分からんくて即アンインストールした思い出
あれを使えば楽に画像を投稿できるのか?

35 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:08:26.83 ID:bu3+kO5o.net
>>33
見たいものがあるって人と絵が描きたい人ってのは違うってことなんかねぇ
前者が自分でやるしかなくて上手くなるってことはあるだろうけど

36 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:08:55.36 ID:9wpTdqf3.net
絵描き界隈で散々言われてるだろうけど、絵が上手くならない人の共通点は言い訳をすること
「下手だから」「苦手だから」「画材がないから」「時間がないから」
等と言って描くことから逃げているうちは絶対にどこかで成長が止まる
そしてただ惰性で練習するだけでは成長しない(描く習慣をつけるのはとてもいいことだけど)
目標を持って知識を吸収しようとしなければ手癖から抜け出せない

37 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:09:57.70 ID:Hv+biZ7v.net
根本的に書くことが大好きなのが前提とかではないかな
かくの楽しいって感じの絵師さんのオーラがガンガン出てる絵ざらに見るよね
落書きという名の名画によくある
プロだとなもりとか

38 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:11:43.13 ID:ZVKyjKl5.net
絵を貼ってくれと言っている方へ

俺が絵を貼る上で問題点が三つほどある

@下手すぎる上に内容的にも恥ずかしい…

Aそもそもラブライブ 関連のイラストはまだ一枚も描いてない

B貼 り 方 が 分 か ら ん!!!!

39 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:14:30.12 ID:ZVVlZqEg.net
言い訳するくらいなら最初からスレ立てるな
ラブライブ板でやる必要ないやんけ

40 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:14:41.72 ID:0O0R6iTN.net
>>34
せやで

ワイが使ってるのはBB2Cや
これは板追加ってのをいじらないとラブライブ!板は表示されんのや

後は書き込みのカメラマーク押して画像検索すれば楽チンに画像アップできるで

41 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:23:31.79 ID:ZVKyjKl5.net
いや、言い訳というか本気でさっぱり意味が分からないんだ
ブラウザもインストールしてみたが使い方が全然分からねえ
不快な気持ちにさせてしまったのならすまん

42 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:24:28.92 ID:ZVKyjKl5.net
とりあえず絵のアップロードは一旦置いといて雑談で許して欲しい

43 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:25:44.55 ID:0O0R6iTN.net
入れた専用ブラウザ+使い方ググれ

あと板追加ってワードも入れてググれ

じゃないとここはアプリ内で検索かけてもヒットしない

44 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:26:15.49 ID:ZVVlZqEg.net
ラ  ブ  ラ  イ  ブ  要  素  は  ?

45 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:27:41.41 ID:1k6v8cjz.net
結局言い訳カスかよ
こんなんばっか

46 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:28:18.86 ID:AMlQYSR2.net
調べもしないで分からないから無理とか言うような人は
努力して上手くなるのも無理

47 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:32:10.44 ID:wCoPpaGN.net
このスレどうするの?

48 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:32:49.23 ID:7YjV+nxy.net
ごちゃんに絵を上げる環境すら調べられない人がどうして絵を上達させることが出来ようか

49 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:35:52.84 ID:ZVKyjKl5.net
当たり前だけどピクシブやツイッターには簡単に上げられたんだ
なぜ5chだけこんなにも難しいんだ?
調べられないというかそもそも調べる事前提なのがシステムとしておかしくないか?

50 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:36:47.90 ID:7YjV+nxy.net
その煩雑さを取り払って企業が肩代わりしたのがpixivやTwitterだからだとしか……

51 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:37:51.17 ID:wCoPpaGN.net
今までインターネットに触れてこなかったお爺ちゃんなのかインターネット触れたてのキッズなのかが気になる

52 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:38:28.06 ID:nwEowQYV.net
専ブラよくわからんなら、とりあえずここにアップロードしてリンク貼ったら?
https://imgur.com/upload

53 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:39:07.82 ID:K3PeTIAL.net
英語が読めるわけないだろ!いい加減にしろ!

54 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:39:29.82 ID:Y+fjYWeu.net
どうせimgurもわからんとか言い始めるからやめとけ

55 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:40:44.64 ID:nwEowQYV.net
>>49
ここは古いサイトだからそれ自体に画像を貼る機能は無い
だから画像貼れるサイトのリンクを貼ってる
専ブラのアプリならそれを自動でやってくれる機能もある

56 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:40:57.33 ID:AMlQYSR2.net
そもそも5chに画像貼る方法も分からんやつが5chにスレを立てるなと言いたい

57 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:42:53.04 ID:ICAYJG+u.net
専ブラ使えばアップなんてボタン一つだけどな

58 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:43:22.93 ID:gW+C9PJM.net
人生において努力したことなさそう

59 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:44:35.23 ID:8CLthHzP.net
エロ絵が無いと分かった途端袋叩きで草

60 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:50:13.37 ID:OnmERxmT.net
結局どうやったら上手くなるの?
Twitterで神絵師ってチヤホヤされてる連中もみんな長年地道に練習して上手くなっていったの?

61 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 22:51:54.51 ID:Hv+biZ7v.net
携帯うぷろだとか簡単じゃん
メアドの行方不安だから捨アドレスで
imgurって海外のサービスだよね恐らくサーバーも?実際エロ絵とかアップして平気なの?外国十代以下は絵でもアウトなんだろ?

62 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 23:00:20.74 ID:TKTVT3jM.net
>>59
本当にそう見えてるんなら相当おめでたい頭してんな

63 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 23:08:15.98 ID:RV4oVfy2.net
ナタが大手な時点で運

64 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 23:14:47.48 ID:Lthz2/40.net
俺も見ながらの模写ならできるけど、頭の中で想像したものを全く描けないから描ける人が羨ましいし尊敬する

65 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 23:22:04.82 ID:0NzGxWUz.net
15年くらい前に某漫画のお絵かき掲示板にマウスで書いたヘッタクソな絵上げまくってたけど
そのまま描き続けてたらフォロワー1000人くらいの絵師にはなれてたんかな俺も

66 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 23:32:21.21 ID:xZykG69c.net
内容的に恥ずかしくてラブライブ関連じゃないって逆に何描いてるんだ

67 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 23:32:51.73 ID:V1a7eOLe.net
高校生ぐらいまではよく絵描いてたけど大学から全く描かなくなった
最近液タブ買って本格的に描き出したんだけどブランク6年ぐらいあるし続けてればよかったなって後悔してる
楽器とか絵とか技術の趣味は続けた方がいいよホント
休んでも止まらないでとはよく言ったものだよ

68 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 23:42:14.12 ID:92Bb7EXH.net
ss書いている時、自分も絵が描けたらいいのになって思う。

文章で伝えるのが難しいシーンを挿絵にしたい。

69 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 23:43:31.99 ID:qRHUw1Hj.net
こんなところでスレ立てしてる時点で無理だから諦めろ
意味のない練習してもダメだなんて的外れなアドバイスをしている馬鹿がいるが、そもそも>>1は練習すらしてないんだからな

70 :名無しで叶える物語:2020/09/16(水) 23:50:10.67 ID:5CQA3aH4.net
このスレタイでこの体たらく、高度なギャグかな?
ともあれ言い訳並べてイラスト1枚上げられないようじゃエロ絵なんて一生描けないぞ

71 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 00:02:48.86 ID:fnauoOoY.net
>>60
そうだろうけど同時にちゃんとした美術部とか美大とか学べる環境があったんじゃないか最上位の人たちは

72 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 00:04:56.64 ID:S992RwXe.net
やたら叩いてるもんじゃは絵描きコンプ持ちのひと?

73 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 00:05:25.15 ID:JGZ2Xy69.net
絵の才能って本当に極一部だと思うわ
芸術で裕福な暮らしレベルできる奴ら

つまりアニメーターや同人作家なら努力したらなれると思う

74 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 00:10:08.23 ID:CE7lj2uj.net
ぬるぬるプチシューの人はアニメーターやめて同人で大儲けしてるらしいな
絵上手かったらその範囲で色々替えが効くってなんか楽そうって思っちゃうわやっぱり

75 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 00:13:23.25 ID:uCn4FgCZ.net
絵が上手くなりたいのとプロになりたいのは全くの別問題だから同列に語っても仕方ない

76 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 00:16:25.32 ID:SxBp6xzY.net
>>71
一口に美大や専門と言っても必ずしも「美術の学校に行く=絵(イラスト)が上手くなる」わけではないよ
自分は美大の油画科だったからリアル路線は行けるけど漫画アニメ風のイラストは全然だわ
知識は学べるけどそれを活かしてイラストを描くのはほぼ独学に近いんじゃないかな

77 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 00:18:38.27 ID:qBGC1Mp8.net
プロを目指そうが同人作家を目指そうがどっちにしろ>>1は努力するだけ無駄なことに変わりはない
>>1に出来ることは見つけたうまいにリツイートといいねを押して自分が描いた気になって射精するだけw

78 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 00:19:01.03 ID:PEm4txoW.net
才能ないかどうかは描いてから言え

79 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 00:27:07.23 ID:yob5NcZu.net
絵を描くのが楽しくないと続かない

80 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 00:29:31.56 ID:Y0YWMhds.net
努力次第としか
生活のすべてを努力に向ければ上達はする
それが周りに認められる上手さかはわからんけど

81 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 00:52:16.08 ID:s9FQhYne.net
ガチで上手くなりたいならつべで講座探すなり書籍漁るなりして、今人気の絵描きの真似すればいいよ
とりあえずね

82 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 00:53:41.33 ID:SxBp6xzY.net
上手い下手ではなく努力し続けられることが才能だってそれ一番

83 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 01:06:28.48 ID:EmebRZEV.net
俺が使ってるJaneStyleってのも専ブラなんか?

84 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 01:17:26.59 ID:1TA5Dv82.net
自分が好きなマンガの単行本一冊まるまる模写しろって聞いたことあるぞ
セリフから全部な

85 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 01:20:39.26 ID:q1zT0a2x.net
AKIRAか冨樫義博作品か井上雄彦作品あたり真似しとけば上手くなりそう

86 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 01:23:17.97 ID:J+BTr2OK.net
イッチはエッチな画像の方描きたいんだろ、ToLOVEるとかの方がよくね
rontrolさんは小畑健さんリスペクトしてるらしいが

87 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 01:45:40.55 ID:xWhUcJl/.net
もっとも重要なのは描きたいかどうかという気持ちそのものであって
描きたいという気持ちがあれば才能など後からついてくる

88 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 01:53:23.58 ID:VHNI35R0.net
ていうか才能ないの前提なのもおかしいし
何をおいても継続しないと才能のあるなしすらわからん
脳に障害でもなけりゃ継続は力になる

89 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 03:47:19.21 ID:SR/hRnAG.net
ある程度の事が出来ればあとは人気が出るかどうかじゃないの
エロで言うなら上手いけど抜けないやつとかあるじゃん

90 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 03:48:56.88 ID:pq0N4oKF.net
食っていくならキツいがそれなりは描いてれば誰でもなれるわな

91 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 04:44:45.36 ID:Iy2YUbjs.net
適当な絵を馬鹿みたいに描いても仕方ない
1枚1枚に魂を込めてしっかり描く
それが下手でも次に描く絵はもっと上手くなってる
それを繰り返す
1枚ごとにどこが上手くかけたとか、ここはもう少しこうすべきだとか
反省点を見つけてそれを活かしていく

92 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 05:02:29.52 ID:VJAYsaEk.net
努力で補うと努力できる人は絵の才能がある

93 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 06:33:16.83 ID:7r1I1t2q.net
努力っていうか書いて直して書いて直してを繰り返してたら上手くなるよ
必要なのはやる気と環境

94 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 07:25:43.14 ID:U7nVfq/0.net
絵に関しては継続して描き続けれる奴が才能あるってことだと思う

95 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 07:33:48.98 ID:6KgLJ0bA.net
向上心
継続力
センス

これらの個体値が高くないとダメ

96 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 07:56:16.07 ID:3wXFJe7e.net
>>76
美大でこれ?っていうイラストあるしな

97 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 08:17:58.50 ID:2Sxfk5IK.net
上手いと考えるレベルによる

98 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 10:17:46.19 ID:X0LgtpFO.net
今はでかい液タブでも中華製なら五万ぐらいで手に入るし
デジ絵師にかかるお金はかなり減ったとは思う
商業はまた別かもしれないけど

99 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 10:55:05.30 ID:G96RcrIc.net
上手くなるのは誰でもできるけど、魅せられる絵になるかどうかは人の才能によると思う

100 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 12:36:38.09 ID:IkQ2eO5+.net
無産雑魚が高説を垂れ流すスレ

101 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 12:41:57.87 ID:7fMCdkiN.net
お前は何と戦ってんの?

102 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 13:01:17.21 ID:IkQ2eO5+.net
ラブライバーに決まってんだろ
くたばれラブライバー

103 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 14:54:34.54 ID:63PqLDto.net
僕ラブに出てみたら?
いろんなレベルの絵師がいるから、かえって絵を描くことに対して気楽になるかもしれんぞ

104 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 14:56:49.96 ID:9yMyOkpZ.net
>>103
言い方悪いけど自分同様ここやツイッターでも殆ど話題にならないような底辺絵師見てると安心する
辞めてくけど

105 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 15:37:18.89 ID:CylevKfp.net
顔→練習すれば誰でも描ける
身体、仕草、動作→センスが要る

こう教えられた

106 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 16:31:51.61 ID:T4Mjs3eD.net
>>105
正にこれ
例えばドラえもんとかアンパンマンみたいなシンプルな形状のキャラを描けと言われたら
正面向いて真顔で棒立ちしてるイラストなら誰でも描けるんだけど
そのキャラに何か動作をさせようとすると途端にほとんどの人が描けなくなる
その辺が才能の有無の大きな違いだと思う

107 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 16:36:40.13 ID:jraO7M1x.net
センスがあればすぐ身につくし、なければ苦労するって感じか?

108 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 16:42:54.03 ID:ykjNVNlg.net
ニコ動に上がってる
エミネムさんが絵の描き方について教えてくれるそうです
って動画がオススメです

109 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 19:40:02.18 ID:rArm6P9a.net
ちなみにエロいラブライブ絵師ほか誰知ってる?

110 :名無しで叶える物語:2020/09/17(木) 19:43:07.48 ID:Ya58/PUC.net
>>1
あく絵あげろや
1日たってんぞ経ってんぞ

総レス数 110
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