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Windows10で動かなくなった周辺機器晒せ
- 1 :名無し大統領:2015/08/13(木) 14:11:39.06 .net
- Windows10にアップグレードして、アプリ・ソフト等、不具合があって動作しなくなったの晒してけ。
メーカー・機種・不具合の状況を書き込んでくれ
- 2 :Be名無しさん:2015/08/13(木) 20:56:35.74 .net
- Flash Player
まったく動かないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 3 :Be名無しさん:2015/08/14(金) 14:26:26.72 .net
- Flashなんか捨てろHTML5を使え
- 4 :Be名無しさん:2015/08/14(金) 21:09:33.72 .net
- ごろ寝マウス3のユーティリティが不安定みたい・・・
- 5 :Be名無しさん:2015/08/16(日) 13:58:09.59 .net
- スマートビジョンがダメになってテレビが見れない。
テレビの見られるパソコンと言うことで買ってまだ3年だよ。
これはどういうことなのNECさん。12年の秋冬モデルかなvw770G
マイクロソフトのmedea ceterのサポートがなくなったってそれが
なんなのよ。どうして最新機種にしかサポートしないわけ。3年たったら
買い替えろってこと?
それとプリンターが全部使えない。仕事ができなくなった。まさか不用意に
行ったことがこんな事態を招くとは。素人だから飛びついたんだけど。
コンパネ開けてデバイスとプリンタ見るとマイクロソフトの絵しか入ってない。
エプソンさんのところに急行したけど修正ドライバソフトはない。
これって多くの人が困ってしまうと思うんだけど。
- 6 :Be名無しさん:2015/08/16(日) 14:00:44.14 .net
- もっと自由にもっと人間らしくっていうのはこういうことなのかよ
マイクロソフト!
- 7 :Be名無しさん:2015/08/16(日) 16:20:21.36 .net
- ★NECノートPC 「型番PC-LS550CS」 Windows7からアップグレード
アップグレードしたが、インターネットする自体は問題なくつなかった。
けど、次の周辺機器は動作しなかった。「すべての操作は検証してない」
プリンター キャノンMP610
デジカメ CANON デジカメ finePix A800
ブルーレイドライブ NEC
Windows10にアップグレードする前にPCチェックで互換性問題なかった
のに、いざアップグレードしたら上の周辺機器が動作しなかった。
各メーカーに問い合わせたが、ドライバー・パッチ等の提供は今度も無いとのこと。
ここのままじゃ不便でしかたないから7に戻したw
- 8 :Be名無しさん:2015/08/18(火) 13:53:49.34 .net
- ふむ。キャノンとNECは避けるべきか
- 9 :『佳子様』の『秘密』を『暴露』:2015/08/20(木) 16:12:53.40 .net
- .
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- 10 :暇人:2015/08/29(土) 00:57:23.76 .net
- フロッピーディスクが認識されない〜〜〜要らないけど。
- 11 :Be名無しさん:2015/08/29(土) 17:02:48.95 .net
- おまんこをぎざぎざのはさみで切り開くんじゃ無いの?
- 12 :Be名無しさん:2015/08/29(土) 17:07:02.55 .net
- おかもとまり、15分の大安産で「プロ」と褒められる(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1440773006/
すまんここに書くつもりがごばくした
- 13 :Be名無しさん:2015/08/30(日) 21:00:43.48 .net
- 7からのアップデートで、SV5.1VXが競合するんだけど、俺だけ?
- 14 :Be名無しさん:2015/08/30(日) 21:39:49.61 .net
- 画面の解像度がおかしくなったわ
新しいドライバは出ていない
- 15 :Be名無しさん:2015/09/02(水) 02:38:06.86 .net
- >>7
俺もCanonの LBP3100使ってるがWin10対応しないとのこと。残念だが
Win7で使う。
- 16 :Be名無しさん:2015/09/02(水) 03:25:15.07 .net
- だれか Canonの LBP3100のWin10ドライバー作って
- 17 :Be名無しさん:2015/09/04(金) 19:47:42.65 .net
- 根本は非互換で出したMSの責任だよなぁ・・・
名前も違う別製品で一部互換性あります
程度のものなら良いが、同じ名前で新バージョンになっただけでこれだけ非互換てのはもうねww
やはり大規模アプデ以前のMS製品は使っちゃダメだなw
- 18 :Be名無しさん:2015/09/15(火) 18:26:33.37 .net
- 一度10にしたが、動かないソフトあったので8に戻した。別に8で十分だよね♪
- 19 :Be名無しさん:2015/09/15(火) 18:59:02.35 .net
- まさにこれか・・・
http://donbei.ringru.com/jokes/wv.php
- 20 :Be名無しさん:2015/09/15(火) 19:02:51.49 .net
- これも秀逸w
コンピュータ博覧会(COMDEX)でビルゲイツがコンピュータ産業と自動車産業と比較した。
「もしゼネラルモータースがわれわれコンピュータ産業のような技術をもっているのなら、
消費者は25ドルの車で、リッター300キロの低燃費を実現できただろう」
ビルゲイツの発言に関して、ゼネラルモータースは次のようなコメントで機関紙を通じて反論した。
われわれの車との違いは
1 日に2回も理由も無くクラッシュすることは無い。
2 新しい道路ができるたびに、車を買い換える必要は無い。
3 われわれの車はフリーウェイで車が止まることがあっても、全ての「窓」を締め、再始動して、
運転を続けるためにまた「窓」を開けなくてもいい。
4 エンストで再始動できなくっても、エンジンをごっそり乗せ換える必要は無い。
5 一人しか運転しないと「CarNT」を買っても、運転者が増えたときに新たなライセンスを買わなくてもいい。
6 マッキントッシュ車は5倍早く、2倍運転しやすい。君のは道路の道路通行容量の5%しか使い切れない。
7 われわれの車はオイル、ブレーキ液、何が悪いか警告する。君のは「一般保護エラー」ランプしか点かない。
8 君のは同じシートサイズしか用意せず、ケツをイスに合わせろと強制する。
9 君のはエアバックが開くまさにその時、「よろしいですか?」と質問してくる。
10 理由も無く車から締め出され、何とかしようとするとき「ドアノブを引きながら、キーを回して、
同時にカーアンテナを引き出せ」などということをわれわれは要求しない。
11 車を買った人に「道路地図帳」をつけるが、それを要らないと言われても車の性能は変わらない。君のは何かを要らないと
断ると性能が半分以下に下がる。「道路地図帳」がついてくるからといって司法省から訴えられることも無い。
12 君のは新型が出るたびに運転方法を勉強しなければならない。われわれの車は新型でも運転の方法は変わらない。
13 エンジンを切るのに「スタートボタン」を押すなんて馬鹿げた設計ではない。
- 21 :Be名無しさん:2015/09/22(火) 19:10:21.95 .net
- 元の7に戻そうと思うんだけど設定ボタンが開けません、なぜですか?
- 22 :Be名無しさん:2015/10/06(火) 22:02:07.20 .net
- うちのES-8500は対応ドライバでてるな。結構古いスキャナなのに。
- 23 :Be名無しさん:2015/10/09(金) 05:18:37.47 .net
- 2chの書き込み内容もMSに送信
どんな人物か特定されてる
- 24 :Be名無しさん:2015/10/09(金) 09:37:29.51 .net
- >>22
対応ドライバってことは、従来のドライバじゃ動かんってこと?
- 25 :Be名無しさん:2015/10/09(金) 11:38:36.46 .net
- M$は個人情報収集するの好きだからなぁ
- 26 :Be名無しさん:2015/10/11(日) 10:34:22.19 .net
- 周辺機器ではないが、iTunesで曲の購入ができなくなった
いろいろ確認したところ、どうやら10へのアップデートで
iTunesのコンピュータの認証も勝手に解除され、
しかも違うコンピュータとみなされた様子
(もはやiTunesで「このコンピュータの認証を解除」すらできない状態)
要するに、アップデート前に「このコンピュータの認証を解除」する必要があるのね
Appleさんさぁ、、iPhoneのくだらないイメージCM流してないで、
もっと、こういうのアナウンスしろよとw
結局、「すべて認証解除」を実行するハメに
ただ、「すべて認証解除」は1 年に一度だけとか謎な縛りは何なんだよとw
(すべて解除するんだから、不正使用なんてできないだろ)
- 27 :Be名無しさん:2015/10/12(月) 10:49:49.61 .net
- 多少の不具合覚悟して10にしたけどこれじゃダメだ。
周辺機器も5年前のやつだから動作しないからアップグレードあきらめたw
- 28 :Be名無しさん:2015/10/12(月) 14:45:24.89 .net
- >>27
何が動かなかったかkwsk
- 29 :Be名無しさん:2015/10/12(月) 19:05:30.17 .net
- 元々開発や集金のシステムを変えたい為の10だからな
旧デバイスのままアップグレードしたっていいことなんてほとんどないお
コルタナも音声認識エンジンの部分は8と一緒だからそこは実質役に立たないし
そもそも発表直後はWebにも
旧デバイスからの移行には適しません。新しいデバイスとセットで手に入れて新機能を役立てましょう
みたいな感じの文言があったんだよなー
今は跡形も無いけど、方針は変わってないと思うよ
- 30 :Be名無しさん:2015/10/14(水) 01:23:54.58 .net
- キヤノンは技術的には使えるのに、新しい商品を買ってもらいたいものだから、
わざとドライバを更新しない
そう、不親切なメーカーであり、限りある資源を捨てろと言っているような企業だ
まあ、エプソンは、それ以上に対応してないが。
- 31 :Be名無しさん:2015/10/14(水) 08:54:53.35 .net
- >>30
つまり旧バージョンのWindowsと10とではやはり致命的な非互換があるんだね
互換性がありますよ、そのまま使えますよと言いながら出してきている製品が
実際には言葉と大違いなMSは詐欺メーカーだな
- 32 :Be名無しさん:2015/10/15(木) 04:12:42.91 .net
- PCハードの標準仕様は数年に一度更新されるが、後方互換性に関しては時々切り捨てられる
MSは標準から切り捨てられたハードにまで互換性があるとは言ってないどころかわざわざご注意コメントまでしてる
でもまあハード仕様にもいっちょ噛んでるだろうからかなり黒に近いグレーってとこか
- 33 :Be名無しさん:2015/10/15(木) 10:13:33.15 .net
- >>32
ハード仕様でNGってのがドライバ変更で使えるってのも納得のいかない話だけどな
- 34 :Be名無しさん:2015/10/15(木) 10:24:07.58 .net
- ドライバなくても動くように作ればいいのにな
- 35 :Be名無しさん:2015/10/16(金) 01:12:20.69 .net
- >>34は「ドライバとは」を原稿用紙100枚以上に纏めて提出すること
- 36 :Be名無しさん:2015/10/23(金) 03:30:44.46 .net
- 先生、パワードール5plusXが動かないです
- 37 :Be名無しさん:2015/10/25(日) 10:01:36.19 .net
- ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
- 38 :Be名無しさん:2015/10/26(月) 13:13:29.67 .net
- ウイルスバスターが消えたんだがこれなんぞ?
- 39 :Be名無しさん:2015/10/26(月) 16:46:18.69 .net
- 自分自身をウィルスと判断し消しただけ
- 40 :Be名無しさん:2015/10/26(月) 19:41:22.71 .net
- >>39
んなことあるんか...
- 41 :Be名無しさん:2015/11/11(水) 22:58:25.42 .net
- SoundBlasterFX使ってるんだが3Dゲーム中に音が消える
ゲームを終了させれば元に戻るがボリュームがなぜか80%になってる
ドライバはWin10用のものに変えたが症状は変わらない
- 42 :Be名無しさん:2015/11/13(金) 22:16:21.50 .net
- 【警告】 死亡者数、戦時中なみの勢いで増加中!! 【警告】
川崎病の年間患者数、史上最高に 1万5千人を突破、ピーク時を超える 最初の報告は水爆実験後。本当の原因は被曝
震災以降に死亡者数が、第二次大戦に匹敵するほど急増している
厚生労働省によると平成23年から平成25年の累計死亡者数は360万人以上に急増。今の日本は太平洋戦争時の時と同じくらいの勢いで人が亡くなっている
https://twitter.com/tokai amada/status/664927655544795136
除染袋回収の作業員5人 疲労で動けず、自衛隊など救助 疲労じゃないだろう、被曝障害だろうよ 死んだように眠る人々(写真多数)
http://s.ameblo.jp/kaito000777/entry-12031605335.html
【川島なお美の食べて応援が恐怖すぎる】自宅でも進んで食べて応援
1年後・軽くぶつけただけで肋骨骨折 2年後・眼球から出血は半年に一度 3年後・胆管に腫瘍、血液検査は異状無し 4年後・逝去 夫は片目失明、愛犬もがん
https://twitter.com/2ch_NPP_info/status/648256313571479552
・・・ 今も、原子力緊急事態宣言中… 対策本部長は安倍首相。
安倍が国民を被爆させながら核兵器を密造している!?
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
安倍晋三の兄が関与している三菱重工 核開発疑惑について いくつかツイートしたが、反応がないから変だと思って、自分のタイムラインを調べてみたら、
完全に削除されていた 私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている これは驚いた ここまでやるのか
https://twitter.com/toka iamada/status/664016524592574464
先ほど、まだ数分以内に、三菱重工の核開発疑惑について、いくつかツイートしたが、検索しても出てこない 多くの人のタイムラインに出てこない ツイート直後に消されてしまったようだ
https://twitter.com/toka iamada/status/664015521830952960
- 43 :Be名無しさん:2015/11/14(土) 11:26:38.87 .net
- >>27
愚痴を言いに来ただけか?
- 44 :Be名無しさん:2015/11/14(土) 13:34:33.24 .net
- 12日に新ビルドリリースしたらしいけどおまいらどーよ
良くなった?悪化した?まだ落ちてこない?
- 45 :Be名無しさん:2015/11/15(日) 12:03:56.15 .net
- アプデで10に上げるとESETで不具合が出ることがあるらしいな・・・
- 46 :Be名無しさん:2015/11/25(水) 15:27:56.96 .net
- WIN7なのに急にUSBハブドライバが消えたぞ
そんなもんよ
- 47 :Be名無しさん:2015/11/27(金) 21:44:53.60 .net
- みんなの話からすると全く別のOSと考えるのが正しそうだが、そんなOSに32ビットとか有り得ないよな。
- 48 :Be名無しさん:2015/11/27(金) 22:34:33.82 .net
- 時々残ってる全画面のストアアプリがプライマリモニターにしか出せない
8.1より退化しとるやんけ
>>47
OSはズルする可能性もあるが、少なくともアプリはメモリ4GB縛りだよね
wow3264(仮)とか積んであったら吹くわ
- 49 :Be名無しさん:2015/11/28(土) 07:55:24.52 .net
- 有名なソフトで動かないという報告はある?
Adobe 関係も意外と動くような、、
- 50 :Be名無しさん:2015/11/28(土) 09:40:28.88 .net
- 吉里吉里2が駄目だなどうにかならない?
- 51 :Be名無しさん:2015/12/10(木) 16:36:05.66 .net
- GeForce8400シリーズ グラフィクカード
- 52 :Be名無しさん:2015/12/17(木) 12:49:40.54 .net
- ドライバー入れ直したりしてもBluetoothアダプタがなんか使えなくなった
EASTが3日に一回くらいバージョンかえろみたいなお知らせ来るわ
- 53 :Be名無しさん:2015/12/29(火) 12:24:18.74 .net
- モニターの右端と下が映らないって言うかずれてる
ドライバーがまだ10に対応してないからかもしれないけど
- 54 :Be名無しさん:2015/12/30(水) 12:48:11.85 .net
- windows7のドライバーから10にアップグレードは不具合率高い
sssp://o.8ch.net/4rel.png
- 55 :Be名無しさん:2015/12/31(木) 09:43:46.69 .net
- 10をクリーンインストールしたけど、プリンターとか普通に使えるけどなあ・・・
ゲームは一部死亡したけど
- 56 :Be名無しさん:2016/01/11(月) 04:44:15.65 .net
- 3台、全く別スペックの自作機。
動かないデバイスは全く無しwww
オマカーンwwwwwwwww
- 57 :Be名無しさん:2016/03/09(水) 13:48:40.15 .net
- 動かなくなったと見せかけて動いた。
vostro400+win10評価版+4GBDDR2+IBM_T221+HD4350オカマーンで4K表示させた。
HD4350の最新ドライバお任せ設定でフルHD表示までしかできなかった。
vista用version9.3ドライバを拾ってきてドライバの更新から
決め打ちで9-3_vista_win7\Packages\Drivers\Display\LH6A_INF\CH_76829を指定して
インストールしたらCCCは表示されないもののfull4K表示できた。
当然win10非推奨でいつ消されるかわからない。 win8.1でも一応できた。
- 58 :Be名無しさん:2016/03/17(木) 12:40:33.29 .net
- Windows10にアップデートしたやつ、理由を教えろ、するかどうか迷ってる [無断転載禁止](c)2ch.net [898359559]
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458185956/
- 59 :Be名無しさん:2016/03/18(金) 15:29:00.19 .net
- 音が聞こえなくなった
接続はアナログ接続
サウンドドライバは最新だった
俺だけ?ハードが壊れたのかな?
- 60 :Be名無しさん:2016/03/18(金) 15:32:26.06 .net
- >>59
俺のは聞こえるぞ
- 61 :59:2016/03/18(金) 15:39:25.46 .net
- 2回再起動かけたら治った
いい加減にしろwwwwww
- 62 :Be名無しさん:2016/03/18(金) 15:40:22.50 .net
- >>60
アドバイスありがとう
- 63 :Be名無しさん:2016/04/24(日) 10:24:14.35 .net
- 弥栄の清五
- 64 :Be名無しさん:2016/05/01(日) 23:42:22.12 .net
- プリンタ
- 65 :Be名無しさん:2016/05/05(木) 19:27:02.95 .net
- マイクラ
- 66 :Be名無しさん:2016/05/06(金) 07:10:03.03 .net
- >>65
ごくまれにマイクラスメイトをそう呼ぶ奴が居て困る
マインクラフトなら10Editionのベータがストアに上がってるだろ。つまりそういう状況
- 67 :Be名無しさん:2016/05/06(金) 11:06:43.44 .net
- >>66
それPEベース
- 68 :Be名無しさん:2016/05/06(金) 18:15:56.33 .net
- >>65
俺は動いているぞ
- 69 :Be名無しさん (ワッチョイ 9cbf-BRmI):2016/05/06(金) 23:28:07.48 ID:z/kH28KV0.net
- >>68
古い淫の糞グラ使いがwin10に更新してジェネリックドライバをブチこまれて
win7で動いてたマイクラがダメになる例があるらしいは
ttp://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/games_windows_10/minecraft-on-intel-4-series-express-chipset-family/09b4a8db-bf49-4b7a-a9dd-2f547ca311a8
win8の時から終わってたようではあるが
ttps://communities.intel.com/thread/49444
- 70 :Be名無しさん:2016/05/18(水) 15:43:23.64 .net
- >>69
マイクラはwin10版のみになりますた
ストアからドゾー
- 71 :Be名無しさん:2016/05/19(木) 02:18:56.98 .net
- 8.1から10にするメリットがやっぱり分からない
デメリットばっかり聞こえて来るし
- 72 :Be名無しさん:2016/05/19(木) 02:49:14.53 .net
- ストアアプリ(WUPアプリ)の大半が全画面を占有しなくなるというメリットは一応ある
ただ使いたいアプリがどっちなのかを前もって調べたりは出来ない
あとスタート画面がデスクトップ全面を占有しない(ように設定できる)というメリットも一応ある
7のというよりはNTあたりのメニューの横に8.1のタイルを継ぎ接ぎした感じ?
ただタイルじゃない方のメニューは8.1の全アプリ画面のように名前で整列されて頭文字で括られるので7以前より見難い
MS謹製アプリでさえ時々名前を変えたりするので都度場所が変わってプチ行方不明になる
うーん、メリットでさえ微妙だなぁ
大して最大のデメリットはどんなに大規模なアップデートも拒否できない事。もうアップグレードはないからね
肥大する機能にデバイスが実質的な寿命を迎えさせられたら黙って買い換える覚悟は必要
- 73 :Be名無しさん:2016/05/20(金) 17:00:40.86 .net
- デメリットしか書いてないように見える…
- 74 :Be名無しさん (ワッチョイ d7bf-9q/o):2016/05/26(木) 07:31:52.72 ID:1NEyBnRa0.net
- >>70
ねえよハゲ
- 75 :Be名無しさん:2016/05/29(日) 16:02:54.42 .net
- 8.1から10にして無い人ってまだいるのか。8.1っぽくも使えるしデスクトップ中心的にも使えるし、仮想デスクトップも使いやすい。ストアアプリも10しかつかえないUWPも増えてきたし。むしろ何故移行しないのか聞きたい。
- 76 :Be名無しさん:2016/05/29(日) 19:10:46.39 .net
- >>75
10では動かないハードもソフトもあるんだよ。そこはお互い様
個人的には10はどこまで行っても10だからハードが音をあげたら買い換えるしかないってのが最大の理由かな
貧乏なんだ俺
- 77 :Be名無しさん:2016/05/29(日) 20:01:58.07 .net
- 夏ビルドあたりから作る側ではTPM2.0搭載がロゴ要件で必須になるらしいな
使う側で必須になる日も近いか?仮想OS全滅のお知らせ?
ライセンスがTPMのみに括りつけられたらジサカーには朗報なんだが…ないなw
- 78 :Be名無しさん:2016/05/29(日) 20:15:35.54 .net
- M$は自作er潰したがってたからなぁ〜(w
- 79 :Be名無しさん:2016/05/29(日) 20:39:36.65 .net
- あっちは確かにな
しかしリリース後に直したり慌てて修正版出しても苦笑で済む層がいなくなるとハード屋が困るだろ
スマホで大敗したからってハードごとSurface一色で塗り潰す方針にでも変わったのか
- 80 :Be名無しさん:2016/05/30(月) 17:34:27.96 .net
- >>76
納得した。がんばれ。
- 81 :Be名無しさん:2016/05/30(月) 18:07:18.10 .net
- >>75
業務で専用ソフト使ってる中小企業には動かないソフトがあるってのは死活問題なんだよなぁ
100%上位互換を保証してくれれば喜んでアプデするよ
- 82 :Be名無しさん:2016/05/30(月) 18:43:38.10 .net
- そんなソフト捨てちまえよ
古臭いOS使い続けるリスクを考えられないヴァカ
- 83 :Be名無しさん:2016/05/30(月) 19:01:34.14 .net
- フロッピーもあっさり切り捨てたし、産業用とかでも買い換えればいいじゃんとか考えてそう
- 84 :Be名無しさん:2016/05/30(月) 19:13:36.88 .net
- >>82
市販のじゃなくて特注のだろ
大抵ソースが最新じゃなかったり、あっても読める人員が確保出来なかったり、そもそも無かったり・・・あるある
中でもハード連動とか最悪
中小だとメリットも薄いしな
- 85 :Be名無しさん:2016/05/30(月) 19:19:23.46 .net
- 大昔の大型コンピュータなんかはむしろメーカーが頭下げてOS入れ替えさせて下さいとかやってたな
元々が数出るもんじゃないからあとはココだけとかよくあったらしい
存在する限りはリソースを確保しなきゃならんのだと。どっかにも見習って欲しいねぇ
- 86 :Be名無しさん:2016/05/30(月) 21:51:20.80 .net
- >>81
今時100%上位互換を保証するなんてことを言えるプラットフォームがあると思うか? 有るとすればwindows10はそれにかなり近い。
ただosのバージョンチェックで弾くような馬鹿なアプリはある。それも大概は互換性タブで回避できる。
まぁ一番馬鹿なのは100%動く保証をされないと検証すらしない奴らだけどな。
- 87 :Be名無しさん:2016/05/30(月) 22:18:25.23 .net
- >>86
>有るとすればwindows10はそれにかなり近い。
いや近くないだろ
早速夏ビルドからハードのロゴ認定要件変わるらしいぞ
TPM2.0とUEFI必須だってよ
- 88 :Be名無しさん:2016/05/30(月) 22:26:16.02 .net
- >>86
外注システムの外注先がもうないとかは良くある話
名前だけ担当にされてる奴は外注に丸投げで、本人は各種書類の内容どころか自分の会社の業務の流れすら理解してないなんてのも良くある話
机上の話はともかく、中小の小寄りの実情を知らないか、無視してるだろおまいさん
- 89 :Be名無しさん:2016/05/31(火) 09:57:15.41 .net
- >>88
知ってるけど自業自得だろ。
- 90 :Be名無しさん:2016/05/31(火) 10:11:05.54 .net
- >>82-89
論点ずれてんぞ
専用ソフトで10に対応できないのが問題じゃ無い
勝手に10にアプデしようとするのが問題なんだろうが
- 91 :Be名無しさん:2016/05/31(火) 10:17:51.30 .net
- 自業自得だとどうなんだ?
自業自得だから無理して潰れろってか
- 92 :Be名無しさん:2016/05/31(火) 10:28:14.96 .net
- 日本でも起こらないかなぁ放送事故とか。どこぞのコンビニ端末とかでもいいや
日本MSが抜本対策を押し付けられるだろ、きっと
回避策があるとか言いながら元のアレを直さないあたり情弱騙す気マンマンだし
そういうのって煽り記事にしやすいよね
- 93 :Be名無しさん:2016/05/31(火) 18:56:48.75 .net
- 10に移行するチャンスは一年間あったにも関わらず未だに方針決めれないのは甘えだし
Xpの事件から何も学んでないアフォだとアピールしてるのと同じ事
- 94 :Be名無しさん:2016/05/31(火) 19:01:11.17 .net
- やっぱり実態を理解してないな
甘えだろうがアフォだろうが無い袖は振れないんだよ
- 95 :Be名無しさん:2016/05/31(火) 19:42:00.04 .net
- だってぇ〜
割れエクセルが使えなくなったらヤだしぃ〜
割れワードも使えなくなると困るしぃ〜
- 96 :Be名無しさん:2016/05/31(火) 19:42:33.97 .net
- 金使うべきところに使わないで騙し騙し続けて事業が成り立ってると勘違いしてるアフォどもはさっさと廃業しろ
- 97 :Be名無しさん:2016/05/31(火) 20:23:51.07 .net
- やっぱり(ry
法人登記すらしてない所は廃業すれば借金だけが残る。自己破産すりゃ別だが
なんとか返すか名義人・保証人が亡くなるかまでは騙し騙しでも続けていくしかないんよ
- 98 :Be名無しさん:2016/05/31(火) 20:46:13.47 .net
- MSがやってることが法的に問題あるなら訴訟起こして違約金貰えばいいんじゃね?
- 99 :Be名無しさん:2016/05/31(火) 20:51:07.17 .net
- デスクトップの点滅なんとかならんのか
- 100 :Be名無しさん:2016/05/31(火) 23:27:13.70 .net
- ドライバ入れ直めんどくさー
- 101 :Be名無しさん:2016/06/01(水) 04:16:03.08 .net
- 続けていくしかなくないよさっさと商売畳みなさい
続ける方が迷惑
- 102 :Be名無しさん:2016/06/01(水) 12:34:12.81 .net
- 10に移行するのは義務じゃ無い
そもそも7だってまだサービス期間内
企業は自己責任で移行するタイミングを決定する
現状10に未対応ソフトの利用が必須であれば7の使える間のどこで8やら10に移行しようが
企業の勝手
それをMSが自社の都合で勝手に10に移行させようとするのが問題
- 103 :Be名無しさん:2016/06/01(水) 16:46:06.26 .net
- >>102
素朴な質問で、何が問題?
- 104 :Be名無しさん:2016/06/01(水) 17:09:54.67 .net
- >>103
分からんの?
知らんの?
- 105 :Be名無しさん:2016/06/01(水) 21:44:05.69 .net
- >>104
うん
- 106 :Be名無しさん:2016/06/01(水) 23:22:54.04 .net
- >>102
勝手に移行しといて何もかもが何の問題もなく動くんなら後は使い勝手程度の問題なんだけどなぁ…
勝手に移行しといてこのアプリは駄目とかあのハードは駄目とか抜かしやがるからなぁ…
- 107 :Be名無しさん:2016/06/02(木) 04:46:36.30 .net
- >>102
でもリリース後に変更が入ることについては、みんな許諾して使ってるんだろ?
- 108 :Be名無しさん:2016/06/02(木) 10:26:09.94 .net
- 大抵win10が悪いんじゃなくて使ってる奴が悪いんだよなぁ
- 109 :Be名無しさん:2016/06/02(木) 12:50:59.23 .net
- >>107
リリース後の修正についても勝手に修正入らないようにしてるよ
ところが、10へのアプデだけは何故か勝手に入る
そもそもなんで10に変更しなきゃいかんの?ってこと
まだ7だってサポート期間内なんだぞ
いつ移行するかなんてユーザーの勝手だろうが
それこそサポート切れても自己責任で使っても構わんはず
それを強制アップデートなんてするから非難される
- 110 :Be名無しさん:2016/06/02(木) 13:16:01.92 .net
- スカイネット化したいんだよ。デフォのセキュリティ設定知ると驚く。
- 111 :Be名無しさん:2016/06/02(木) 17:48:45.95 .net
- まだ7サポートしてるから移行しないって言ってる奴らは7が終わる頃に10が有料になってるって絶対騒ぐ奴
- 112 :Be名無しさん:2016/06/02(木) 19:56:57.07 .net
- ねぇねぇ
不法に手に入れたExcelちゃんが10で動かなくなるかしら?
どうしから?
- 113 :Be名無しさん:2016/06/02(木) 22:32:29.60 .net
- >>112
情報収集を怠らない割れ物使いは最新の割れ物を使うだけ
そこらへんは10だろうが7だろうが関係ない
差があるとしたらアクチのない2k・98あたり以前
- 114 :Be名無しさん:2016/06/03(金) 06:41:56.33 .net
- >>113ちゃん、さっそくありがとう
いつも割れ物がうまく動いてくれるとは限らないじゃない?
今8でウゴウゴしてるのをそのまま使いたいのよ
無茶言ってるのはわかってるわ
- 115 :Be名無しさん:2016/06/03(金) 09:02:44.90 .net
- 出回ってるキーなんぞ使うからだろ。自分で生成して使え。10用も365用も既にある。何も困らん。
- 116 :Be名無しさん:2016/06/03(金) 10:22:55.23 .net
- >>114
Exselなんか使ってないからどうでもいい
が、10へのアップはしたくない
なのに今度は「今すぐアップグレードする」と「今夜アップグレードする」の2択の窓が出た
「今回はアップグレードしない」って選択がないのは何故だ
- 117 :Be名無しさん:2016/06/05(日) 18:14:29.60 .net
- Windows10にアップグレードしたら今まで使ってた外付けHDDが認識しなくなるってマジ? [無断転載禁止](c)2ch.net [159320776]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1465108957/
- 118 :Be名無しさん:2016/06/05(日) 22:54:10.05 .net
- 音でんとらぶる解消したとおもったら何度でも復活しやがる。もう7にもどす。
- 119 :Be名無しさん:2016/06/06(月) 02:29:18.52 .net
- 一度7から10にアプデすると7のライセンスが失効するから元に戻すのは違法行為だよ
- 120 :Be名無しさん:2016/06/06(月) 06:27:01.01 .net
- >>119
嘘乙。
- 121 :Be名無しさん:2016/06/06(月) 10:19:12.55 .net
- >>119
むしろ10で買っても媒体が有れば7に落として構わないぐらいなのに何を言ってるんだか
あとライセンスは法じゃないからどう転んでも違法にはなりようがないな
- 122 :Be名無しさん:2016/06/06(月) 11:55:46.95 .net
- 割れ厨が早速顔真っ赤に反論しててワロタ
- 123 :Be名無しさん:2016/06/06(月) 14:49:07.67 .net
- マイクロソフト君、アップグレードの押しつけは犯罪行為ですよ
http://blog.goo.ne.jp/kohamaitsuo/e/7e174aa59fa063d528f2490ab6fc451d
私の場合、8.1を使っているのですが、つい先日、いきなり画面を占領され、
一方的に「アップグレードします」と宣告されました。その画面が出ている間、
他の画面への移行がまったくできません。
しかし「拒否しますか?」というボタンがあるので、もちろんそれを押しました。
するともう一度「ほんとうに拒否しますか?」と出たので、やはりそれを押しました。
そうしたら起動時の画面に変わり、「数回の再起動が必要です」と出ました。
そしてインターネットとの接続が断たれたのです。ちょうど数あるメールを読み込んでいる最中でした。
(このあたり、あまりPCに強くないので、このとおりの経過ではなかったかもしれません。)
これまでもアップグレードのメッセージが出るたびにけっこうイライラしていたのですが、
ネットにつながらないとあってはそのイライラもいっそう募ります。
いくら再起動を繰り返してもつながらないので、電話で知人に尋ねたところ、画面右下のタスクバーに、
PCそのものがネットとの連結を断たれていることを示す
「インターネットアクセス」というアイコンが出ているからそこをクリックしてつなぎ直す必要があると教えてくれました。
230KB
- 124 :Be名無しさん:2016/06/06(月) 21:20:05.15 .net
- なんで10を勧めないと割れ厨認定されるんだろう
10を割る環境も割れた対応アプリももう出回っているというのに
アクチのない2kとかならまだわか・・・るが無理だなw
- 125 :Be名無しさん:2016/06/07(火) 17:57:10.99 .net
- https://youtu.be/3YKdiT16rbM
- 126 :Be名無しさん:2016/06/07(火) 19:55:36.51 .net
- Windows10は、もっとも強力なスパイウェア
LinuxにするかWindows7のまま使い続けるか、Mac OSもいいかも
Windows8のように裏口から人目につかないように入るのではなく、Windows10では、表玄関から堂々とあなたのパソコンに入りますよ、と宣言しているのです。
ひとたびWindows 10をインストールしてしまえば、あなたが同意したことになってしまうのです。
一般のユーザーが、マイクロソフトのこのセッティングを無効にする方法はありません。
その上、Windows 10がインストールされているすべてのコンピュータをリアルタイムでモニターできる「アシモフ(Asimov)」という新しい遠隔モニタリングシステムまであるのです。
(カレイドスコープWed.2015.08.26)
【秘密保護法】 ナチスの手口でサヨクを捕まるんだろ? 早くやってみろよ m9(^Д^) 【緊急事態法】
松本零士「日本憲法はGHQの元で作られ、70年近くまったく変わっていない。日本人が一から考え、議論した憲法に改正する時期に来ている。
⇒日本会議のメンバー 要注意だ
https://twitter.com/onodekita/status/739038266700136448
今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
自分のやっていることを「だってお金欲しいもん〜」「俺の写真を待ち受けにしろ」とも (顔写真)
https://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672
サンマ以降のバラエティ芸人の大半が、暴走族出身で極右思想。原発反対派を「放射脳」と嘲笑する連中。
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也 草野仁 津川雅彦 向井理 松本人志 宇多田ヒカル マツコ 春日俊彰 田村淳 北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312
- 127 :sage:2016/06/07(火) 22:22:13.10 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=NOhAj0dfhxs
- 128 :sage:2016/06/07(火) 22:23:52.05 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4
- 129 :Be名無しさん:2016/06/15(水) 21:49:08.09 .net
- 突然Cドライブが認識しなくなる
ウィンドウも閉じなくなるしリセット押すしかない
- 130 :Be名無しさん:2016/06/16(木) 07:20:21.60 .net
- BitCommet が Win10 ユーザーを締め出したみたいだな
しかし他社製ソフトがアップロードするファイル情報を収集するって凄いよな
コレって open() システム・コールに組み込んでると考えるべきだろ
まぁバッファリングはしてると思うから、都度通信してる訳じゃねぇと思うけど、
こんな糞重い処理まで突っ込んでスパイしたいの?
何時からOSはユーザー監視ツールになったんだろうな?
- 131 :Be名無しさん:2016/06/16(木) 08:17:03.95 .net
- M$ OSのバックドアなんて何年も前から有名だろ
まともな奴はあんなもの使わない
- 132 :Be名無しさん:2016/06/16(木) 10:26:26.63 .net
- >>130
leak
- 133 :Be名無しさん:2016/06/16(木) 10:26:53.32 .net
- >>130
間違った。kwsk
- 134 :Be名無しさん:2016/06/16(木) 11:44:43.67 .net
- >>133
ttp://japan.zdnet.com/article/35069345/
この記事を読めば判る
P2PのソフトはユーザーがインストールするのでOSの範疇外だろ
その動作まで監視するとなると、システムコールに仕込むくらいしか考えられないんだよ
BitCommet などのP2Pソフトはローカル・ディスクに有るファイルを分割アップロードするだろ
つまりはローカル・ファイルを読んで送信する訳だ、読む為には open() システムコールを使用する
open() 内でファイル名とサイズあたりを取り込んでバッファリングし定期的にM$サーバーに送るんだろうな
〇〇さんはM$にはBitCommet を使い ××file.avi をアップロードしました、という情報が入る
P2Pは法的にグレーだから、こんな情報が出回ると困るよね
しかもM$はその情報を第三者に提供することも明言してる・・・
Win10 の開発にコンテンツ・サイドが資金提供したんじゃねぇのかな
P2Pを撲滅する事で、コンテンツの売上げが上がるもんな
- 135 :134:2016/06/16(木) 11:46:44.13 .net
- ちょっと訂正
× 〇〇さんはM$にはBitCommet を使い ××file.avi をアップロードしました、という情報が入る
〇 〇〇さんはBitCommet を使い ××file.avi をアップロードしました、という情報がM$に入る
- 136 :Be名無しさん:2016/06/16(木) 12:45:01.25 .net
- 今まで何万もぼったくってたOSが急に10だけ無料って時点でわかるだろ
絶対何か隠してる
- 137 :Be名無しさん:2016/06/16(木) 13:38:43.81 .net
- パソコンメーカーも対応に困ってるんじゃねぇかな
Win10搭載では売れなくなる日も遠くないだろ
8も評判悪いし、7は対応期限が近い
Linux 搭載マシンでも売る事になるのかなぁ・・・
システム・ファイルに対して無作為に open() close() を繰り返す自作プログラムを作って、
嫌がらせをしたい気もしないではないw
- 138 :Be名無しさん:2016/06/16(木) 21:18:45.97 .net
- ここのスレの疑心暗鬼度はすごいなw
想像力たくましい。
- 139 :Be名無しさん:2016/06/16(木) 21:24:51.91 .net
- >>136
7/29過ぎたら、お金払うじゃん
- 140 :Be名無しさん:2016/06/17(金) 04:17:18.62 .net
- 「無料アップグレード」に騙された人が7/29過ぎたら金払わないと起動しないってトラブル大量にありそう
アップグレードは無料だけど利用料無料とは一言も書いてないんだよなぁ
- 141 :Be名無しさん:2016/06/17(金) 09:26:49.33 .net
- >>140
こんなことを言う奴まで出てくるとはね。
- 142 :Be名無しさん:2016/06/17(金) 10:32:15.21 .net
- >>141
でもサポートは有料とかは言うかもなw
- 143 :Be名無しさん:2016/06/17(金) 18:30:21.37 .net
- >>141
基地外は無視
- 144 :Be名無しさん:2016/06/17(金) 19:13:01.06 .net
- キチガイじみたバックドア付きのWin10は使っちゃ駄目って事だろうなぁ・・・
- 145 :Be名無しさん:2016/06/18(土) 17:04:25.40 .net
- ただし、M$が信用できないのはガチだがな
- 146 :Be名無しさん:2016/06/20(月) 18:06:51.42 .net
- 新聞によると、読み上げソフトを使っていた視覚障害者が「突然うちのPCが喋らなくなった」みたいな相談がポツポツと消センとかに上がってるそうな
例の自動アプデは読み上げられんし、それが済んだらアプリが動かんとかで何が起こったのか把握できないらしい
MSKKは独自に視覚障害者向けのキーボード操作での回復マニュアルを作ってお茶を濁す気マンマンのようだが、
そのマニュアルの存在を知るスキルがある人ならそもそも回避してるよね普通。どうやって周知する気なんだ
適当こいて障害者を敵に回すとヤバイぞぉ・・・
おっと周辺機器のスレだっけか。昔のスピークボックスみたいな機器ってないのかなもう
- 147 :Be名無しさん:2016/06/20(月) 20:59:03.76 .net
- そのじまんのポークピッツしまえよ
- 148 :Be名無しさん:2016/06/21(火) 10:23:13.32 .net
- >>146
ナレーター?健在だよ。
- 149 :Be名無しさん:2016/06/21(火) 10:42:12.06 .net
- >>148
IPでは起動しない既知の不具合ありが最新
これなんてシンクロニシティ
- 150 :Be名無しさん:2016/06/21(火) 10:46:42.07 .net
- >>149
使ってる人はip
使わないだろ?
- 151 :Be名無しさん:2016/06/21(火) 10:59:37.30 .net
- >>150
というかIPならどっちみち文句は言えんだろ
どっちかつーと言いたいのは後半
>>146なんかで取り上げられてるのは勝手にアプデされたリリース版
- 152 :Be名無しさん:2016/07/03(日) 15:00:12.12 .net
- 10にして一ヶ月たったがwindows-oldフォルダがきえてない。まだもどせるのか
- 153 :Be名無しさん:2016/07/03(日) 17:08:51.03 .net
- 一ヶ月も安定して動くわけないだろ嘘乙w
- 154 :Be名無しさん:2016/07/04(月) 12:05:15.96 .net
- >>153
最初は音がでないとらぶるあったが、その後は平穏だったよ
- 155 :Be名無しさん:2016/07/04(月) 13:25:06.23 .net
- >>154
HD Audioだね、結構な人が嵌まってたわ。
- 156 :152:2016/07/10(日) 14:00:24.43 .net
- 昨日oldフォルダ消えてた。妙におもくなった
- 157 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 17:54:54.48 .net
- カードリーダーが使えなくなった
- 158 :Be名無しさん:2016/07/15(金) 20:06:36.46 .net
- >>155
HDオーディオが出ない件、
オンボードHDMI出力で出なくなってWin10はあきらめてた。
半月位経ってHDDつなぎなおして再インストールしたら、出るようになっていた。
- 159 :Be名無しさん:2016/09/14(水) 10:25:31.59 .net
- dvd shrinkがインストールできない
だから怖くていまだに XPを使い続けてる
- 160 :Be名無しさん:2016/10/03(月) 17:59:39.78 .net
- 0xc000000fが出てWindowsがそもそも起動しなくなった
修復しようにもDVDを読み込んでくれないし
スマホからあれこれ調べてるけどわけ分からんしお手上げ状態
- 161 :Be名無しさん:2016/10/03(月) 18:34:08.07 .net
- 馬鹿に使うには早すぎたって事。
- 162 :Be名無しさん:2016/10/04(火) 11:53:28.49 .net
- >>161
バカなおいらになおす方法教えてくり
- 163 :Be名無しさん:2016/10/04(火) 16:32:06.03 .net
- Win10 にはセーフモードは付いてねぇのか?
- 164 :Be名無しさん:2016/10/04(火) 23:29:30.55 .net
- セーフティじゃないからセーフモードなんて無い
- 165 :Be名無しさん:2016/10/04(火) 23:34:03.01 .net
- セーフモードがなくてもWindozeは安全だよ
- 166 :Be名無しさん:2016/10/06(木) 09:33:36.58 ID:WOBG1ki8w
- >>161
今頃はアニバアプデの1607毒が廻って、立ち上がらなくなってるだろう
- 167 :Be名無しさん:2017/05/12(金) 13:08:52.95 .net
- WINDOWS 10でXP モードを入れたいが解説サイトを見てもイマイチわからん。
- 168 :Be名無しさん:2017/11/28(火) 07:32:36.71 .net
- あげ
- 169 :Be名無しさん:2017/12/31(日) 00:02:37.40 .net
- 誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。
グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』
S3XXNBYKVG
- 170 :Be名無しさん:2018/09/22(土) 11:07:29.24 .net
- >>168
sageてるぞ
- 171 :Be名無しさん:2019/01/05(土) 00:33:29.57 .net
- パソコン自作してWin10を大晦日にインストールしてスピーカを繋いだが音が出ない。
microsoftのサイトから出ている診断方法基づき指示通りにやったがデバイスドライバーは
全て正常であった。現在は音無しで使っている。良く調べたらアクティブスピーカーの入力
信号コードの被服が破れて断線している事が判った。3年間押入れに保管していたが鼠に
齧られた様だ今から線の修理だ。
- 172 :Be名無しさん:2019/01/05(土) 04:58:07.54 .net
- 修理できる線でよかったの
というかそれWin10は悪くないやんw
- 173 :Be名無しさん:2019/03/24(日) 16:45:18.28 .net
- Win10て、電源オフにしてもネットに繋がっているのかな。
ネットに繋いでいないのに勝手にWIN UPDATE が始まって再起動する。
- 174 :Be名無しさん:2019/03/24(日) 18:56:26.98 .net
- 決まった日・時刻に勝手に起きて更新チェックする項目がどっかにあったはず
- 175 :Be名無しさん:2019/08/12(月) 02:22:24.93 .net
- >>159
普通にできるが何か?
- 176 :Be名無しさん:2019/08/15(木) 08:52:19.76 .net
- ネトウヨ=安倍一派応援団、はネット利用者全体の1.8%。
これを見れば、日本人という国民がどれだけ情けなく、恥ずかしい国民かよく分かる。私は常々、ブログなど
でも「バカな人間に対してははっきりと『バカだ』ということが重要である」と説いているのだが、日本人は
これほど多くの国民が、口を開けながら新聞やテレビの流すだけの情報を「ほあぁぁあ〜〜そうなんだぁぁぁ
〜〜」と信じ込んでいるのである。このグラフを見ればわかるが、中国と同レベルだ。大本営発表の言うこと
を全部信じなければいけない共産主義の国と同じレベルなのである。すでに先進諸国、という表現や民主主義
国家という表現は日本という国には、現実的には当てはまっていない表現なのかもしれない。
日本人の70.6%が新聞の言うことをそのまま信じているのである。簡単に言うと70%の日本人がバカな
のだ。日本人、ほとんどバカばっかりなのだ。
http://blog.livedoor.jp/hasegawa_yutaka/archives/46214535.html
ヒットラーの大衆扇動術; 大衆は愚か者である。 共通の敵を造り、大衆を団結させよ。 敵の悪を拡大して
伝え、大衆を怒らせろ。 人は小さな嘘より、大きな嘘にだまされる。 大衆は熱狂させたままおけ。 考える
間を与えるな。 利口な人の理性ではなく、愚か者の感情に訴えろ。 貧乏な者、病んでいる者、困窮してい
る者ほどだましやすい。 同じ嘘は何度でも繰り返して伝えよ。 都合の悪い情報は、一切与えるな、都合のよ
い情報は拡大して伝えよ。 宣伝を総合芸術に仕立て上げろ、大衆の視覚、聴覚を刺激して、感性で圧倒しろ。
麻生太郎 「ナチスの手口見習え」
富山県南砺市警察、或いは南砺市消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です!!・・・集団ストーカー
- 177 :Be名無しさん:2019/09/12(木) 19:34:07.64 .net
- >>17
でも、win8ベースのマイナーチェンジで
新製品でもなんでもないんだけど、
7は悪名高いVISTAのマイナーチェンジだ
- 178 :Be名無しさん:2020/03/29(日) 11:25:08.33 .net
- 経済情勢もここまで影響出てるのに、金っ喰いのMSなんかこれ以上付き合いきれねぇよ。
- 179 :Be名無しさん:2020/04/11(土) 11:11:58 .net
- 地デジキャプチャー
- 180 :Be名無しさん:2020/11/04(水) 09:34:21.15 .net
- https://i.imgur.com/DDjMYt2.jpg
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