BTRON 総合 スレッド/19
- 1 ：Be名無しさん：2019/11/19(火) 22:58:02.76 .net
- ■BTRONの歴史■
1982 電子協の委員会で未来のコンピュータをイメージしたスライドショーを製作
1985 開発スタート
1987 松下通信工業のBTRON/286試作機が完成
1987 坂村健が自著でBTRONを紹介
1989 通商問題勃発 http://www.assoc.tron.org/jpn/intro/s_301.html
1989 TRON協会が「BTRON1仕様書」を公開
1991 松下通信工業がBTRON1仕様OSを搭載した「Panacal ET」を教育市場向けに発売
1991 パーソナルメディア(PMC)がBTRON1仕様OSを搭載したノート型パソコン「1B/note」を発売
1992 PMCが「BTRON2カーネル標準ハンドブック」を発売
1994 PMCがPC/AT互換機用BTRON1仕様OS「1B/V1」を発売
1996 セイコーインスツルメンツ(SII)がBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO」を発売
1998 PMCがPC/AT互換機用BTRON3仕様OS「B-right/V」を発売
1998 TRON協会が「BTRON3仕様書」を発表
1998 SIIがBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO PLUS」を発売
1999 PMCが「超漢字」を発売
2000 「超漢字2」発売
2001 「超漢字3」発売
2001 「超漢字4」発売
2006 「超漢字V」発売
- 2 ：Be名無しさん：2019/11/20(水) 15:22:37.47 .net
- http://srad.jp/comments.pl?sid=647028&cid=2724568
>とりあえずボードがあって、坂村件のITRONカーネルをまず動かし、その上にBTRON2を構築するという流れだと思った。
酷いのは、BTRONとして見せられるものがないうちから金を集め、講習会みたいな内部動作説明会を開きつつ、裏でBTRONの開発をするという
形態だったのに、スケジュール通りに開発できず、遅れに遅れて本体ケースも金を集めたときに示された写真と比べ物にならないくらい
野暮ったいものになっていたということ。
>ただしSIG-BTRONの何が問題ったかってBTRON2仕様のOSが動くWSが手に入りますよと百何十万か前金で取っておきながら、
実際はBTRON1を32bit化しただけのBTRON3を送り付けてそれで終わりだった所ですね。
しかもアプリなんてろくに入ってないし、開発環境もSUN-OS或いはSolaris用でセルフのがなかったんじゃなかったか。
よく裁判沙汰にならなかったなと。
>当時のTRONファンはApple信者なんか比べ物にならない狂信者で「坂村先生が言うのだから絶対に間違いはない」「操作方法や操作効率を
含めてアメリカ製OSに劣っている部分なんかあるはずがない」というスタンス。TRONの作法（だっけ？）を盲目的に崇め奉っていた。
やんわりと疑問を呈しても聞く耳持たず。
ということで、完全に洗脳されていたので、理想の未来を夢見てじっと耐えていたというところでしょう。 > 裁判
- 3 ：Be名無しさん：2019/11/20(水) 15:23:52.66 .net
- 17年放置
http://www.chokanji.com/developer/develop.html
>開発環境
>2002年6月12日(水)
>現在、SPARC Solaris 2.5.1, Solaris 2.6 for x86, Linux, および
>FreeBSD 3.x, 4.x 上でのクロス開発環境、さらに、超漢字Vおよび
>超漢字4上でのセルフ開発環境に対応しております。
>Linux 用については、Turbo Linux 6.0, および Red Hat Linux 7.1
>での動作を確認しています。FreeBSD 用については、4.4-RELEASE での
>動作を確認しています。
- 4 ：Be名無しさん：2019/11/20(水) 15:25:45.59 .net
- 15年放置
超漢字用の最新ブラウザ
http://www.chokanji.com/download/mozilla_firebird07.html
Mozilla Firebird 0.7 for 超漢字
2004年7月5日(月)
概要
「Mozilla Firebird 0.7 for 超漢字」(モジラ ファイヤーバード)は、
Mozillaプロジェクトによるオープンソース ウェブブラウザ"Mozilla Firebird"(現名称 Firefox) バージョン0.7の超漢字への移植版です。
"Mozilla Firebird"は、超漢字の基本ブラウザではサポートされていない
HTML 4.0.1, JavaScript, Cascading Style Sheets, SSL等の多くの機能を実装しています。
- 5 ：Be名無しさん：2019/11/20(水) 15:27:11.00 .net
- http://chokanji.international-cooking.info/index.html
もはや、超漢字の時代は終わった｡
根本的に、BTRONの仕様とインプリメントを一から作り直さない限り、BTRONの未来はないので、
お回し機能やネットワークOSなど、絵に描いた餅で10年以上経過してしまったことも含めて、
全く新しい超未来的OSとして再生する日が来ることを祈るばかりです｡
元々、Panasonic(当時は松下電工)がインプリメントしたBTRONを中途半端に引き継いだのが最大の敗因かもしれませんね｡
- 6 ：Be名無しさん：2019/11/20(水) 15:32:25.34 .net
- BTRON3仕様書
http://www.chokanji.com/developer/doc/btron3/index.html
0から65535を表すのに16ビットで 0から15を表すのに32ビットw
typedef unsigned short UH; /* 符号無し16ビット整数 */
typedef int W; /* 符号付き32ビット整数 */
typedef struct {
TC fs_name[L_FSNM]; /* ファイルシステム名 */
UH f_id; /* ファイル ID */
UH atr1; /* 属性データ1 */
UH atr2; /* 属性データ2 */
UH atr3; /* 属性データ3 */
UH atr4; /* 属性データ4 */
UH atr5; /* 属性データ5 */
} LINK;
typedef struct {
TC usr_name[14]; /*ユーザ名(12文字＋隠し名2文字)*/
TC grp_name1[14]; /*グループ名1(12文字＋隠し名2文字)*/
TC grp_name2[14]; /*グループ名2(12文字＋隠し名2文字)*/
TC grp_name3[14]; /*グループ名3(12文字＋隠し名2文字)*/
TC grp_name4[14]; /*グループ名4(12文字＋隠し名2文字)*/
W level; /*ユーザレベル(0〜15)*/
W net_level; /*ネットワークユーザレベル(1〜15)*/
} P_USER;
- 7 ：Be名無しさん：2019/11/20(水) 15:33:33.18 .net
- 1 つのファイルシステム内の全てのファイルには、 生成時にファイルIDと呼ばれるユニークな番号が付けられ、 内部的に識別される。
ファイルIDは 0 〜 ( 最大ファイルID ) の範囲の値であり、 最大ファイルID(即ち、最大のファイル数)はファイルシステムの生成時に規定される。
ファイルIDは 16 ビットの数値で表わされるため、 最大ファイルIDは 65535 を越えることはできない。
- 8 ：Be名無しさん：2019/11/20(水) 19:06:02.75 .net
- BTRONに詳しい方
BTRON2の仕様をみてBTRON2の欠陥はどこかありますか?
- 9 ：Be名無しさん：2019/11/21(木) 21:28:01.50 .net
- 996 名前：Be名無しさん[先ずは自分がどんな貢献をしてるか示しなさいよ] 投稿日：2019/11/14(木) 19:43:39.74
>>994
今年一人新規ユーザ(統合辞書、コンバータ、原稿プロセッサまで買ったよ)を作りましたが何か？
>>834参照
元からあったネタだけど新規ユーザが理解できる様に説明書に無い統合辞書の活用法解説記事を作りましたが何か？
※実身のタイムスタンプ見れば今年作ったのが判る。
ttps://1bnote.at-ninja.jp/EPWING.html
ttps://1bnote.at-ninja.jp/EBI.html
ttps://1bnote.at-ninja.jp/dicinst.html
その新規ユーザの要望に応えて旧字体用ユーザ辞書を公開しましたが何か？
ttps://1bnote.at-ninja.jp/download.html
実機で使ってみたいとの希望があったのでネイティブインストールできる実機を2台、セットアップした上で進呈しましたが何か？
※KXL-808ANの入手考えたら本人にはできないからね。
あなたが実際に行なっているBTRONへの貢献活動は何ですか？具体例を示して下さい。
まったく久し振りに覗いてみたら………
- 10 ：Be名無しさん：2019/11/21(木) 21:37:55.33 .net
- 超漢字（B-right/V）等のBTRON仕様OSについて語るスレッドです。
■前スレ
【超漢字】BTRON総合スレッド/10版【T-Shell?】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/1288494972/
■初心者やまったりしたい人は初心者スレへ。
BTRON/超漢字初心者スレ/6版【まったり+質問】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1287708557/l50
■意味不明なレスを繰り返すステテコ君には一切反応しないでください
■詳細は >>2-10 あたり
- 11 ：Be名無しさん：2019/11/21(木) 21:43:08.20 .net
- ■過去スレ■
超漢字3 http://pc5.2ch.net/os/kako/981/981891312.html
超漢字4 http://pc.2ch.net/os/kako/1008/10083/1008379128.html
統合 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1036948799/
1版 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1047251622/
2版 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1069106735/
3版 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1078785607/
4版 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1089385139/
5版 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1101916228/
6版 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1119308192/
7版 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1151295683/
8版 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1188827239/
9版 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1233046145/
10版 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/1288494972/
- 12 ：Be名無しさん：2019/11/21(木) 21:43:23.37 .net
- ■その他の関連スレ■
暇つぶしにBTRONプログラミングでもするかー
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1025098926/l50
TRONを語るスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1060092898/l50
BTRON仕様OSとUNICODEの多言語を語るスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1028526865/l50
【TOPPERS】ITRON総合スレ3【NORTi】【HOS】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1213802731/l50
【PMC】T-Kernel総合スレッド【イーソル】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1151691950/l50
- 13 ：Be名無しさん：2019/11/21(木) 21:44:32.08 .net
- 関連スレの残りは多杉なので略
■関連リンク (BTRON)■
ウィキペディア:BTRON
http://ja.wikipedia.org/wiki/BTRON
超漢字FAQ
http://www.chokanji.com/faq.html
http://www.chokanji.com/ckv/faq.html
BTRONリンク集 (BTRON Club)
http://www.btron-club.org/
BTRON Antenna
http://homepage3.nifty.com/sinkyu-/antenna/
BTRON.com
http://www.btron.com/
Wiki「BTRONリテラシー」
http://www.wikihouse.com/tronliteracy/index.php?FrontPage
Wiki「超漢字Wiki」
http://www.chinmi.to/chokanji/index.php?FrontPage
ベクターのダウンロードページ『他のOS用 > TRON-OS用』
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/other/tron/index.html
- 14 ：Be名無しさん：2019/11/21(木) 21:44:49.54 .net
- ■関連リンク (TRONプロジェクト)■
ウィキペディア:TRONプロジェクト
http://ja.wikipedia.org/wiki/TRON%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88
TRON Web (英語サイト)
http://tronweb.super-nova.co.jp/homepage.html
東京大学大学院情報学環 坂村・越塚研究室
http://www.sakamura-lab.org/
μTRONキーボード
http://www.personal-media.co.jp/utronkb/
http://www.uctec.com/html/products/products-info/keyboard.html
- 15 ：Be名無しさん：2019/11/21(木) 21:45:14.51 .net
- ■用語集 (1/2)■
BTRON (Business TRON)
TRONプロジェクトにおけるパーソナルコンピュータ用OS仕様の総称
坂村健
TRONプロジェクトのプロジェクトリーダー・アーキテクト
パーソナルメディア (PMC)
超漢字その他の開発・販売元
http://www.personal-media.co.jp/
超漢字
BTRON仕様OSのB-right/Vを含むソフトウェア・パッケージ
超漢字4まではPCの実機で、超漢字VはWindows+VMWare上での
動作がメーカーサポート内となっている
http://www.chokanji.com/
実身・仮身
TRONにおけるハイパーテキストのモデル。ネットワーク構造をなす
BTRON Club
BTRONファンの会。3ヶ月に一回例会が行われる
http://www.btron-club.org/
- 16 ：Be名無しさん：2019/11/21(木) 21:45:31.54 .net
- ■用語集 (2/2)■
BTRON3
BTRON仕様の最新バージョン
http://www1.personal-media.co.jp/pub/tron/developer/doc/btron3/index.html
TAD (TRON Application Databus)
TRONのデータフォーマット
http://www1.personal-media.co.jp/pub/tron/developer/doc/btron3/shared_data/index.html
その他ドキュメント
http://www.personal-media.co.jp/tron/developer/document.html
T-Engine
組み込み開発用プラットフォーム。T-Engineフォーラムにより仕様の管理などがおこなわれている
http://www.t-engine.org/japanese.html
Brain Pad TiPO
1996年にセイコーインスツルメンツ(株)（SII）から発売された、BTRON仕様OSを搭載したPDA
- 17 ：Be名無しさん：2019/11/22(金) 00:01:54.53 .net
- リンク切れが結構あるので注意
- 18 ：Be名無しさん：2019/11/22(金) 16:51:38.61 .net
- https://youtu.be/Jr9lqTBDQuM
- 19 ：Be名無しさん：2019/11/24(日) 10:05:47.26 .net
- トロンそのものは世界最強ＯＳなんだろ、現在。
- 20 ：Be名無しさん：2019/11/24(日) 19:21:23.67 .net
- BrainPad Tipoは所持していたが、当時すでに
携帯電話のように歩きながら固定電話に通話す
ることができた。
- 21 ：Be名無しさん：2019/11/24(日) 19:51:28.94 .net
- 現役稼働するTiPO持ってる人どれくらいいるのかね？
予備機含め全滅したよ(;´Д`)
- 22 ：Be名無しさん：2019/11/27(水) 18:19:03.68 .net
- 2024年 小中学校に、1人一台パソコン、タブレットで勉強するらしい
次世代BTRON、2021年までに世にだして教育用OSとして採用してもらえる
努力をしたらと思う
- 23 ：Be名無しさん：2019/11/27(水) 19:19:30.72 .net
- >>22
町内会報とかを超漢字で作る
↓
地域のパソコン大先生と評判になる
↓
強制寄付強制ボランティア志願命令
↓
すみませんWindowsは詳しくなくてTRONならお役に立てるんですが
えっそれでも良いんですか仕方無いですね貴方が良いって言ったんですからね
↓
↓
↓
次世代BTRON完成
- 24 ：Be名無しさん：2019/11/27(水) 21:05:47.39 .net
- あるものでできることを
背伸びしない
- 25 ：Be名無しさん：2019/11/27(水) 21:27:03.90 .net
- >>24
あるもので何ができるんですか？
具体例を示して下さい
- 26 ：Be名無しさん：2019/11/27(水) 21:42:32.30 .net
- >>25
自分が何をしたいのかまず書いてごらん。
- 27 ：Be名無しさん：2019/11/27(水) 22:22:16.06 .net
- RAW現像がしたい。
ただしアプリを自作するつもりはない。
ネイティブインストール環境なので
他のOSで作業をするつもりはない。
- 28 ：Be名無しさん：2019/11/27(水) 22:49:55 .net
- PDFデータの作成、編集がしたい。
バイナリーの編集でできるかもしれないが、
それ用にちょうどいいなにががない。
アプリ的なものを自作するつもりはない。
- 29 ：Be名無しさん：2019/11/27(水) 23:17:27 .net
- 文書データを作成中にGREPとタグジャンプを使って他の文書を参照したい。
「超」明智君は対象文字列がどの実身に含まれるかまでしか検索できないからな。
- 30 ：Be名無しさん：2019/11/27(水) 23:23:19 .net
- >>26
あるものでできる事をまず書いてごらん。
- 31 ：Be名無しさん：2019/11/28(木) 10:31:51.93 .net
- >>30
何もできません。
- 32 ：Be名無しさん：2019/11/28(木) 14:52:14.78 .net
- あるものでできることを
これができないのは知恵と工夫がないため
こんな便利なものを前に
＞あるもので何ができるんですか？
- 33 ：Be名無しさん：2019/11/28(木) 14:52:38.02 .net
- 恥を知れ
- 34 ：Be名無しさん：2019/11/28(木) 17:18:29.45 .net
- 現在普及しているOS は、ボールペン一本買うため
に10階建のデパートの目的の売り場に階段やエスカ
レータをつかって辿り着く方法やデパートの仕組み
まで時間をかけて学ばせるようなもの。
足るを知れば工夫が生まれる。日本文明の真髄は
工夫美。工夫工夫又工夫、更に工夫。
- 35 ：Be名無しさん：2019/11/28(木) 17:41:19.08 .net
- >>34
>工夫美。工夫工夫又工夫、更に工夫。
じゃあどう工夫すればGREPとタグジャンプができるのか言ってみろよ。
エディタにとって基本的な機能だろ。
工夫工夫と言うだけで何も実例を出さないのが工夫厨。
こんなのがいるせいでTRONユーザが基地外集団と見なされる。
- 36 ：Be名無しさん：2019/11/28(木) 20:16:16.58 .net
- >>26
このサイトをきちんと表示させてサイト内の検索もしたい
http://www.chokanji.com/
- 37 ：Be名無しさん：2019/12/02(月) 21:09:16.80 .net
- 無茶を言わない
無理を言わない
あるものでできることをする
- 38 ：Be名無しさん：2019/12/03(火) 13:51:56.73 .net
- 先走らない
無理を言わない
あるものでできることをする
- 39 ：Be名無しさん：2019/12/03(火) 22:35:18.81 .net
- そういうこと。
足りない足りないは工夫が足りないの精神が
希薄なのが問題なんだから、grepがどうとか
ではなくこの場合は趣旨にそってなにか言うべきだ。
- 40 ：Be名無しさん：2019/12/04(水) 16:39:14 .net
- PanaCalETの1995年のカタログを見て驚くのは、windouws95をはるかにしのぐ先進性である。
機能的にもPCM録音再生が出来るなどこのまま
現在でも足りている感じ。更に工夫を加えれば
窓の向こうに仰ぎ見る、屹立して燦然たる国産
国策OSになる筈。安倍さん頼んまっせ。
- 41 ：Be名無しさん：2019/12/04(水) 18:36:14.94 .net
- windouws95→Windows95
- 42 ：Be名無しさん：2019/12/04(水) 18:43:46.78 .net
- 教育用OSに採用されるようになるにも、3Bはファイルの上限に問題が
あるし、90年代のBTRONのように形もなってない次世代BTRONは、
製品になってないと昔のようにアメリカ今では中国?または一部の企業
から横やりをいられる可能性があるので、製品として一般に早く販売し
て欲しい
- 43 ：Be名無しさん：2019/12/04(水) 21:17:30.23 .net
- >>42
先走らない
無理を言わない
あるものでできることをする
- 44 ：Be名無しさん：2019/12/06(金) 23:36:20.29 .net
- PCの日本化を目指すのであれば、どういう教育を
どのように行えばいいのか、横やりをかわしつつ
これをどう国が実行するか難しい問題だ。安倍さん
がんばれと、あえて言ったのはそういう意味だ。
- 45 ：Be名無しさん：2019/12/07(土) 21:04:26.87 .net
- >>42
製品になってないからではなく、製品があまりに
優れものだったから、横槍が入ったのと違うのか。
- 46 ：Be名無しさん：2019/12/08(日) 17:36:00.02 .net
- 大量の漢字が表示できても、
通常の入力で大半の字が出てこないのでは
あまりメリットがないような気がする
「せい」って入力して「聖」の字すらでてこないとか
- 47 ：Be名無しさん：2019/12/09(月) 04:32:30.91 .net
- >>46
つ ユーザ辞書 単漢字
- 48 ：Be名無しさん：2019/12/09(月) 06:17:16.44 .net
- ユーザ辞書も使い込むと微妙な制限があってな
- 49 ：Be名無しさん：2019/12/10(火) 20:02:30.65 .net
- 関東は天ぷらに醤油だろ。
- 50 ：Be名無しさん：2019/12/10(火) 20:04:38.43 .net
- 誤爆ごめん
- 51 ：Be名無しさん：2019/12/11(水) 16:40:05.19 .net
- HDD流出事件だけど
ディスクシュレッダーを内部で使って
外部の業者に履きしてもらえば
安全なのに
- 52 ：Be名無しさん：2019/12/11(水) 17:41:09.32 .net
- 同一建物内利用無制限
だし
- 53 ：Be名無しさん：2019/12/13(金) 09:07:17.66 .net
- https://youtu.be/SRgf3Dbvgf8
- 54 ：Be名無しさん：2019/12/20(金) 15:24:06 .net
- BTRONの使い方の秘密
1.ToDoパッケージ
2.メモ欄
3.３行は目標、戦略、仙術に分ける
4.各行は、タブと半角スペースを使いレイアウトする
5.各行は５分野ぐらいを記述する
- 55 ：Be名無しさん：2019/12/20(金) 15:25:44 .net
- BTRONの使い方の秘密
1.ToDoパッケージ
2.メモ欄
3.３行は目標、戦略、戦術に分ける
4.各行は、タブと半角スペースを使いレイアウトする
5.各行は５分野ぐらいを記述する
すまん、士郎正宗が混入した
- 56 ：Be名無しさん：2019/12/28(土) 19:00:56.98 .net
- あんたに必要なのは超漢字ではなくカウンセリングだろう。
- 57 ：Be名無しさん：2019/12/31(火) 20:45:12.19 .net
- すまん、言い過ぎた。
仙術超攻殻ORIONのことだったんだな。
今日、ハードオフで状態の良いPentiumIIIノートを購入。超漢字Vがネイティブで動いた。良いもんみ
- 58 ：Be名無しさん：2019/12/31(火) 20:47:16.44 .net
- 良いもん見つけたぜ。
- 59 ：Be名無しさん：2019/12/31(火) 23:19:38.22 .net
- 超漢字がネイティブで動くノートなんて
簡単につくれるだろう。知らんけど。
- 60 ：Be名無しさん：2020/01/01(水) 17:41:04.34 .net
- Pen4頃になると省電力機能が効かなかったりとか制限が出てくる。
問題なく使えるのはPen3までくらいじゃないか？
- 61 ：Be名無しさん：2020/01/02(木) 18:03:59.88 .net
- >>57
いいですよ
違和感から誤解だろうと思っていましたから
- 62 ：Be名無しさん：2020/01/03(金) 14:37:47.37 .net
- 超漢字がネイテイブで動いても、バッテリー死んでたら意味ないじゃん。
- 63 ：Be名無しさん：2020/01/05(日) 19:46:03.76 .net
- >>62
チャンドラなら今でもw
- 64 ：Be名無しさん：2020/01/07(火) 19:19:49.27 .net
- Windows10移行で共有フォルダ上手くいかなくてフロッピー引っ張りだしたけどフォーマットが終わらない
VMwareのドライブ外して再起動したらできたけど先にホストに繋いでから起動すればいいんだったっけ・・・？
あとVMware 15.5.1入れたのに更新しろって出るのは何故
- 65 ：BTRON名無しさん ：2020/01/14(火) 08:29:09.44 .net
- 超漢字6はでないのかなぁ
- 66 ：Be名無しさん：2020/01/26(日) 05:30:20.76 .net
- そんなことより、はるこ先生の同人誌が出て欲しい
- 67 ：Be名無しさん：2020/01/26(日) 09:53:03 .net
- >>66
Wordで作成w
- 68 ：Be名無しさん：2020/01/26(日) 21:11:59 .net
- Wordに寝取られて超感じるはるこ先生を描けというのですか...
- 69 ：Be名無しさん：2020/01/27(月) 23:42:34 .net
- さぞ艶かしく描けるかも(^_-)
- 70 ：Be名無しさん：2020/01/28(火) 13:13:33.47 .net
- 枯れた技術の水平思考
あるものでできることを
- 71 ：Be名無しさん：2020/02/02(日) 23:32:51 .net
- ところで実身数の制限に実際引っかかって
難儀したっていう人実際におるん？
- 72 ：Be名無しさん：2020/02/03(月) 12:46:54 .net
- 多分いない。いたとしても工夫がたりない。
- 73 ：Be名無しさん：2020/02/03(月) 14:47:17 .net
- >>71
実身数制限に引っかかったよ
- 74 ：Be名無しさん：2020/02/03(月) 20:05:39 .net
- >>71
文字データを扱うには超漢字はとても便利だから
バンバン保存していったら実身数制限をオーバーした
- 75 ：Be名無しさん：2020/02/08(土) 20:37:06 .net
- 次世代BTRONがどうなのか分からないが、Win10みたいに
全文検索の結果が早くでて、ハイパーテキストもできるという
製品が狙い目だと思います
- 76 ：Be名無しさん：2020/02/08(土) 20:41:58 .net
- >>75
何年放置されたら諦めるんだ
>>1-5
- 77 ：Be名無しさん：2020/02/09(日) 15:27:04 .net
- ＞＞74
そういう仕様。今のパソコン環境なら、工夫次第でいくらでも実身数はふやせる。自分の思い込みが壁になっていることに気付けよ。
- 78 ：Be名無しさん：2020/02/09(日) 19:45:21 .net
- 紀元節に思う。
我が国の八紘一宇的世界観は、あれは潰さにゃならんという世界観の連中によって酷い目に遭わされたのは記憶に新しいが、それと同じようなことが、今度はITの世界で繰り返されたのは遺憾なことである。
しかし、日本は昔日の日本ではない。世界の場での世渡りが少し上手くなり、ガラパドス的延命法を身につけていた。「超漢字」のことを言ってるのだが。
昨今、八紘一宇こそ人類の未来の希望ではないかという人々が生まれていると聞く。よい兆しだ。
- 79 ：Be名無しさん：2020/02/09(日) 20:24:40 .net
- >>68
Wordは使ったことがないのでわからないが、そんなにいいのか？
ずっと「京都賞」の先生の方式でやっていたが、きれいな印刷だといわれたことが何度もある。普通のプリンターだったんだけどね。「超漢字」で原稿づくりをしたこともある。工夫次第でなんでもできるんだね。
最近の日本人の能力低下ぶりにはチョット感が拭えない。
- 80 ：Be名無しさん：2020/02/09(日) 20:33:58 .net
- ガラパドス→ガラパゴス
- 81 ：Be名無しさん：2020/02/10(月) 13:23:53 .net
- >>77
今は考えて運用しているよ？
- 82 ：Be名無しさん：2020/02/10(月) 16:52:23 .net
- >>77
仕様が分かっていない奴の脳内妄想かw
- 83 ：Be名無しさん：2020/02/10(月) 17:08:36 .net
- >>79
テキストのみならね。
- 84 ：Be名無しさん：2020/02/11(火) 21:16:10.22 .net
- >>81>>82
ヒント：パーティション
>>83
テキストだけではないけどね。
挿絵でもグラフでも写真でもなんでも扱える。
- 85 ：Be名無しさん：2020/02/11(火) 22:19:35.68 .net
- このスレの冒頭を読むと、やはり松下通信工業の開発チームありせばと思わずにはいられない。
- 86 ：Be名無しさん：2020/02/12(水) 13:50:24 .net
- >>85
パナソニックも今はおちぼれてしまったし。
- 87 ：Be名無しさん：2020/02/12(水) 13:51:19 .net
- >>84
間接参照仮身の問題はクリアできないだろ？
- 88 ：Be名無しさん：2020/02/12(水) 18:37:40 .net
- 「京都賞」云々はクヌース先生のTeX、LaTeXについて書いたつもりだが。
- 89 ：Be名無しさん：2020/02/12(水) 18:42:01 .net
- >>86
過去、今、未来 有為転変だ。
- 90 ：Be名無しさん：2020/02/12(水) 21:17:53 .net
- >>84
写真はJPGが扱えない。BMPだけだから容量が半端ない。
- 91 ：Be名無しさん：2020/02/15(土) 02:53:12 .net
- tronは元からシステム的に家電に使う方が効率がよくて合ってる
むしろpcのosとしてだと逆でそこはwindowsの方が優れていた
ただしwinも家電やIoTで使うのは不向きだった
つまりあるべき形に整った という感じらしい
自分の先生によると
- 92 ：Be名無しさん：2020/02/15(土) 16:07:30 .net
- >>85
>>86
松下がマイクロソフトになっていただけのこと
- 93 ：Be名無しさん：2020/02/15(土) 17:13:34.63 .net
- TRONは組み込み・制御用のOS、Windowsはパソコン用OSで適用分野が違うのだから
TRONとMSが競争するようなことはありえない
って坂村健は言っていた
BTRONは存在しなかったことになった
- 94 ：Be名無しさん：2020/02/15(土) 21:02:18.19 .net
- 大上段に「トロン」というより、漢字を使う日本語でものを考え読み書きする日本人の情報整理の道具としての「超漢字」、と割り切れば、極めて優れものだと思う。
- 95 ：Be名無しさん：2020/02/15(土) 21:24:28 .net
- 極めて優れものだと思う、ではなく優れものだったと書くべきなのかは知らない。
- 96 ：Be名無しさん：2020/02/15(土) 22:42:48 .net
- Googleドキュメントを使うと、実身仮身風にできることに最近気がついた。ドキュメント内に別のファイルをリンクとして貼り付けられる。ファイル名の変更や別のフォルダに移動してもリンクが切れない。
- 97 ：BTRON名無しさん ◆Bkh7NmdDmg ：2020/02/20(木) 16:54:42 .net
- 家電にTRON10年前だったらね
今はLinuxが普及してる気がする
- 98 ：Be名無しさん：2020/03/02(月) 11:46:59.28 .net
- 家電はitronが主流なんだろいまでも。
- 99 ：Be名無しさん：2020/03/03(火) 20:57:58.82 .net
- >>92
松下は非常に日本的な会社だったから、マイクロソフトのようにはならなかっただろうね。
もっとドメスティックな会社。八紘一宇とグローバリズムの違い。
- 100 ：Be名無しさん：2020/03/06(金) 07:18:07 .net
- 山中教授のコメント聞いたか？
アメリカのやり方に従わないといけない旨の政治家の発言wwwww
売国奴ばっかりだな政治家はw
- 101 ：Be名無しさん：2020/03/15(日) 14:03:50 .net
- ZAIA社のMRのメガネ、ZAIA SPECに
Net-BTRONのOSを組み込んだ製品だったらな・・・(笑い
- 102 ：Be名無しさん：2020/03/16(月) 17:37:08 .net
- OSに詳しい方にお尋ねします
ジョブズが、アップルにNeXTの良いとこ悪いところも言いって
プレゼンを成功に導いたことは、有名ですが、NeXTの悪いところて
どこなのでしょうか?
- 103 ：BTRON名無しさん ◆Bkh7NmdDmg ：2020/04/04(土) 20:54:15 .net
- 超漢字Vの次の製品出して欲しい
超漢字6とか別の名前かで
- 104 ：Be名無しさん：2020/04/05(日) 13:27:07 .net
- >>103
先ず、現行の超漢字VMを使いこなすことから始めないと
- 105 ：BTRON名無しさん ：2020/04/06(月) 19:27:03.40 .net
- VMWEARの更新が難しい
- 106 ：Be名無しさん：2020/04/13(月) 13:44:32 .net
- >>103
超漢字Vを毎日使ってる？
- 107 ：Be名無しさん：2020/04/13(月) 13:45:14 .net
- >>103
なんに超漢字Vを使ってる？
- 108 ：Be名無しさん：2020/04/13(月) 13:53:45 .net
- BBBからbchanlをダウンロードできない
- 109 ：Be名無しさん：2020/04/18(土) 20:10:38.23 .net
- BTRON 復活補完計画 を始動 !!
- 110 ：Be名無しさん：2020/04/18(土) 20:20:54.24 .net
- >>109
中身は何もないんだろ
- 111 ：Be名無しさん：2020/04/19(日) 13:28:51 .net
- ユーザの裾野を広げるという意味で、
Vmwareで動く1Bを配布するというのはどうか
- 112 ：Be名無しさん：2020/04/19(日) 14:22:18 .net
- >>111
ありだと思います
- 113 ：Be名無しさん：2020/04/19(日) 15:05:29.48 .net
- ただし、権利問題で一万円以上になります。
- 114 ：Be名無しさん：2020/04/19(日) 16:28:24 .net
- >>113
パーソナルメディアが、だぞ？
- 115 ：Be名無しさん：2020/04/19(日) 22:15:56 .net
- 1Bから超漢字に移行時、権利問題で新しく作り直した部分
があったはず。
今さら1Bを復刻したとして、その辺はどうなってるんだろう。
- 116 ：Be名無しさん：2020/05/04(月) 12:05:45 .net
- >>1
超漢字?って2006年だったか。はやいもんだ。
- 117 ：Be名無しさん：2020/05/06(水) 16:40:55 .net
- TRONの記事
http//news.yahoo.co.jp/feature/1686
- 118 ：Be名無しさん：2020/05/06(水) 16:43:41 .net
- https://news.yahoo.co.jp/pickup/6359068
- 119 ：Be名無しさん：2020/05/06(水) 18:47:08.03 .net
- ↑
TRONの記事
- 120 ：Be名無しさん：2020/05/15(金) 22:20:27 .net
- 超漢字V 4.540を、クリインしたWindows10 Home 64bit 2004にインストール。VMware 15.5.2。
共有フォルダが使えない。メールは受信できた。
ネットワークと共有センターの設定、共有フォルダの作成、レジストリの追加、SMB1.0の設定、Windowsファイアウォールの許可アプリにVMwareが入っていること、全て確認。
WindowsのログインはPINでなくパスワードを使っている。
共有フォルダを見るためのアカウントは、名前とメールアドレス両方試したが駄目。
あとどこを見ればいいだろう。
- 121 ：120：2020/05/15(金) 22:22:34 .net
- そうそう、2004はslow ring。
- 122 ：120：2020/05/16(土) 08:39:22 .net
- 自己解決しました
SMB1.0の設定、全部にチェックが必要なのね。
板汚し失礼
- 123 ：Be名無しさん：2020/05/18(月) 19:31:43.48 .net
- 中国テンセント社、レクサスNXのハッキングに成功
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589795415/
OSの管理者権限を奪い遠隔操作
テンセントが、トヨタ高級ブランド、レクサスの多目的スポーツ車の
ハッキングに成功した。近距離無線経由で遠隔操作できるものだ。
トヨタは車載基本ソフト リナックスの管理者権限を奪われるなど、
かなり厳しい脆弱性を突かれた
- 124 ：Be名無しさん：2020/05/18(月) 23:27:23.96 .net
- スレ違
- 125 ：Be名無しさん：2020/05/24(日) 18:55:00 .net
- 日本では、昔の携帯電話や国内だけシェアの高いiPhoneなど
どうして日本は世界と反対のガラパゴス化してしまうのだろう
だから、BTRONも普及する可能性があるのでは?
- 126 ：Be名無しさん：2020/05/25(月) 22:51:52 .net
- >>124
世界の方がガラパゴス化しているのでは？
- 127 ：Be名無しさん：2020/05/25(月) 22:53:01 .net
- >>125 だった
- 128 ：Be名無しさん：2020/05/30(土) 21:11:29 .net
- BTRONねぇ。まぁ要らんね。
- 129 ：BTRON名無しさん ◆Bkh7NmdDmg ：2020/05/31(日) 16:59:52 .net
- 寺とパソコンの残骸をみて
保存ソフトで保存しておけば
何か刺さるものがあったかもしれない
- 130 ：Be名無しさん：2020/05/31(日) 20:30:51 .net
- 最初にBTRON出たときにはWindowsも3.1とかで
先進的なOSと十分呼べるものだったけど
そっから大きい進歩が何一つなく30年弱すぎてしまったなあ
少なくともウインドウのデザインは超漢字出した時にもうちょっとモダーンな感じに変えるべきではなかったか
WinがVistaで外観を大きく変えたように
- 131 ：Be名無しさん：2020/05/31(日) 21:29:41.89 .net
- 仕様書よんでみな？
- 132 ：Be名無しさん：2020/06/04(木) 08:53:26 .net
- >>122
VMwareのバージョンアップとWIN10の更新と重なってな。
そうしたら共有できなくなって。
同じことで悩んでた。
一度設定したら保持されると思っていたら、なぜか解除されていたわ。
仕事上のデータを蓄積しているんで1Bからいまだに使い続けてるぞ。
- 133 ：BTRON名無しさん ◆Bkh7NmdDmg ：2020/06/04(木) 17:23:00 .net
- USB版の超漢字はでてこないね
もう更新できないのかな
- 134 ：BTRON名無しさん ◆Bkh7NmdDmg ：2020/06/04(木) 17:24:00 .net
- インターネットからでもインストールできてもいいけどね
- 135 ：Be名無しさん：2020/06/05(金) 19:35:43 .net
- PMCで発売していたVHSの「TRONを語る」を 次世代BTRONを発売する
一週間前ぐらいにネットにアップして盛り上げたらいいじゃん!!
- 136 ：Be名無しさん：2020/06/14(日) 13:45:59.33 .net
- >>130
uiの規定も範疇だから難しいのでは？
86年頃のワークモデルで実身仮身とUIは仕上がってたし
https://i.imgur.com/PAr3uQQ.jpg
- 137 ：Be名無しさん：2020/06/15(月) 13:56:44 .net
- >>136
外観まで決められてるわけじゃないだろ
- 138 ：Be名無しさん：2020/06/15(月) 14:31:00.47 .net
- PMCのとこにあるBTRON3の仕様書（ウィンドウマネージャのあたり）みてみて。
その辺はBTRON1とたぶん同じはず。
まああの辺みると、実装してないのもあるし、
ウインドウの左側のスクロールとかは実装してもいいかなとか思う。
- 139 ：Be名無しさん：2020/06/15(月) 14:33:56.52 .net
- 「スクロール」でなく「スクロールバー」に訂正
- 140 ：Be名無しさん：2020/06/15(月) 16:55:56 .net
- >>138
外観が決められてるわけじゃないだろ
- 141 ：Be名無しさん：2020/06/15(月) 19:02:45 .net
- コントロールパーツは決められてたし
https://i.imgur.com/u1eAyjf.jpg
枠の定義はBTRON1から変わってないはず
http://www.chokanji.com/developer/doc/btron3/os_spec/shell/window.html#aff
http://www.chokanji.com/developer/doc/btron3/os_spec/shell/gif/fixed_win.gif
http://www.chokanji.com/developer/doc/btron3/os_spec/shell/gif/reshape_win.gif
http://www.chokanji.com/developer/doc/btron3/os_spec/shell/gif/nobar_win.gif
http://www.chokanji.com/developer/doc/btron3/os_spec/shell/gif/notbar_win.gif
http://www.chokanji.com/developer/doc/btron3/os_spec/shell/gif/std_bar.gif
入力受付状態のウィンドウでは、 枠部分は灰色パターンで埋められ、 スクロールバーは、正常に表示される。 この時タイトルバーは、角の丸い矩形で囲まれ、 パターンで埋められない。
入力不可状態のウィンドウでは、 枠部分は白くなり、スクロールバーは不能状態表示となり、 灰色部分は境界線を残して白くなりトンボは表示されない。 また作業領域内の各パーツ類の表示も不能状態表示となる。
85年版はMacに近い感じ
https://i.imgur.com/0zhVW6H.jpg
86年版は
https://i.imgur.com/NV1sELr.jpg
https://i.imgur.com/dzLF0CE.jpg
https://i.imgur.com/uRVyY9C.jpg
https://i.imgur.com/enxa4XP.jpg
http://tronweb.super-nova.co.jp/tronwebimages/3b-browser-9.jpg
http://umdb.um.u-tokyo.ac.jp/DKankoub/Publish_db/1997DM/DM_CD/DM_TECH/BTRON/PROJ/GIFDATA/BTRON_3.GIF
- 142 ：Be名無しさん：2020/06/15(月) 19:19:21 .net
- 松下版は枠がちょっと違うのとフォントサイズが1種類？なので
あまり柔軟では無さそう坂村研究所のプロトタイプのBTRONとは別実装臭い
http://xahlee.info/comp/i/BTRON_prototype_1988_c6b7b.jpg
パーソナルメディアの1Bは文字枠とスクロールバーが丸っこい
https://www.accumu.jp/back_numbers/vol6/%E8%AA%B0%E3%81%AB%E3%81%A7%E3%82%82%E4%BD%BF%E3%81%88%E3%82%8B%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%BBBTRON.html
https://www.accumu.jp/images/back-number/acm006/maekawa04.jpg
https://www.accumu.jp/images/back-number/acm006/maekawa03.jpg
今のデザインは1B/V3からだけど仕様的には1Bの方が近いね
http://tronweb.super-nova.co.jp/btronprimer.html
http://tronweb.super-nova.co.jp/tronwebimages/02.gif
枠がついてるけど微妙に違うのがTronchipの3B
http://tronweb.super-nova.co.jp/tronwebimages/3b-browser-5.jpg
http://tronweb.super-nova.co.jp/tronwebimages/3b-browser-9.jpg
http://tronweb.super-nova.co.jp/3b-vbrowser.html
https://www.okqubit.net/machines/img/pmedia_mcube_scrdesktop.jpg
https://www.okqubit.net/machines/misc.html
V810移植のtipoがB-rightだけどTronchipの3Bにこっちの方が似てて面白い
http://tronweb.super-nova.co.jp/tipogallery.html
http://tronweb.super-nova.co.jp/tronwebimages/tipofig1.gif
http://tronweb.super-nova.co.jp/tronwebimages/tipofig2.gif
http://tronweb.super-nova.co.jp/tronwebimages/tipofig4.gif
- 143 ：Be名無しさん：2020/06/15(月) 20:43:49.41 .net
- >>141 >>142
製品のあるバージョンでどうなってるかと
BTRONの仕様で決められてるかどうかは別のことだろ
- 144 ：Be名無しさん：2020/06/26(金) 02:33:00 .net
- もの凄い久しぶりで覗いてみたんだが、
相変わらず古いスレばっかりだなこの板
ここなんか最新の部類なんじゃないか？
少なくともトップ5には入るだろう
こりゃBTRONの未来も明るい…といいなぁ
- 145 ：Be名無しさん：2020/06/27(土) 07:36:19.19 .net
- 初めての投稿失礼します・・・
初心者です
超漢字VをVM環境で使用しています。
素朴な疑問なのですが元号が令和になりましたが
手帳のカレンダーが平成３２年と表示されます。
ベンダーサイトで検索しても探し方が悪いのか元号用のパッチ等は見当たりませんでした。
何方か知ってる方だ居られたらと思い投稿させて頂きました<(_ _)>
宜しくお願いします<(_ _)>
- 146 ：Be名無しさん：2020/06/30(火) 23:05:42.83 .net
- 次世代BTRONで 本格的に普及したいのであれば、表計算ソフトはいいのですが
やはり、グラフソフトもセットにして出して欲しいです
- 147 ：BTRON名無し ：2020/07/01(水) 07:57:58.14 .net
- 次世代ではいろいろと大幅に改良してデザインもMacのようにしてほしい
- 148 ：Be名無しさん：2020/07/03(金) 13:53:17.53 .net
- >次世代ではいろいろと大幅に改良してデザインもMacのようにしてほしい
ジョブズのいた時のデザインそれとも、それ以降のデザイン?
- 149 ：Be名無しさん：2020/07/04(土) 11:27:51 .net
- 旧OSでもOSXでも一応どっちにもジョブズはいただろ
- 150 ：Be名無しさん：2020/07/04(土) 15:51:13.34 .net
- Meのようにしてほしい に見えた
- 151 ：Be名無しさん：2020/07/05(日) 18:11:40 .net
- ハートマーク❤︎の入った文章を共有フォルダで超漢字に持っていって、
それをもう一度共有フォルダでウインドウズに戻すと、
ハートマークが文字化けしてる
- 152 ：Be名無しさん：2020/07/06(月) 00:02:10 .net
- デザインよりもこういう機能が欲しいと言わなくちゃ。
- 153 ：Be名無しさん：2020/07/06(月) 19:52:05.27 .net
- >>145
まだ元号は平成のままだろ(^_-)
- 154 ：Be名無しさん：2020/07/08(水) 21:04:06.20 .net
- 次世代 BTRONに AIを組み込んでセキュリティに強いOS
を創ったらいいのにな・・・
- 155 ：Be名無しさん：2020/07/09(木) 00:26:33.41 .net
- >>154
いいところに気がついたな！
この二つは相性がいいとはこれまで
だれも気がついていなかった！
さて、それに気がついた君は、
実装をしなければならない。
そういう運命だ、さあ、てを動かせ
- 156 ：Be名無しさん：2020/07/13(月) 20:22:16.03 .net
- TRONの記事
https://news.yahoo.co.jp/articles/db76c103046e3a35f2eb576e8ada9910bdce2b02
- 157 ：Be名無しさん：2020/08/02(日) 18:21:06 .net
- 次世代 BTRON内で、まずセマンティック検索将来できるようにして
そしてネットでもできるようにしたらいいのでは?
- 158 ：Be名無しさん：2020/08/02(日) 20:41:21.66 .net
- ぶっちゃけ次世代がどうのって
パーソナルメディアにそんな体力ないよな
- 159 ：Be名無しさん：2020/08/02(日) 20:47:28.01 .net
- 考えてみればトロン関係の書籍も、8割くらいは
パーソナルメディアが出してるような感じで
(坂村教授の理念、概念系の書籍はともかく、ソフトウェア解説活用的な本はほぼパーソナルメディア一択)
盛り上がらないマッチポンプだなあと
- 160 ：Be名無しさん：2020/09/14(月) 19:24:48.86 .net
- クラウドBTRONを創って、BTRONが実身の上限がきたら、実身仮身ファイルシステム
のデータを、クラウドBTRONに上げてクラウドBTROのN実身仮身ファイルシステムに
切り替わっるようにして実身の制限をなくしたらいいじゃん
- 161 ：Be名無しさん：2020/09/29(火) 12:21:32.24 .net
- 映画「GENERAL MAGIC」
という映画があるので、これを見ている日本の映画関係者の人
BTRONの光と影の開発ドラマを「TRON」という題で映画化してはどうか
- 162 ：Be名無しさん：2020/09/29(火) 19:24:57.10 .net
- 『トロン』 TRON (1982) ディズニー映画
- 163 ：Be名無しさん：2020/10/09(金) 18:59:54.96 .net
- 多くの人に
国のITの意見を言う掲示板アイデアボックスに、国産OSと教育用コンピュータを創っるように多数
の意見を書き込むように望む
- 164 ：BTRON名無し ：2020/10/14(水) 07:05:26.27 .net
- 国産computerを作って欲しい OS/Hard
入出力機器
玄関サイト サービス
- 165 ：BTRON名無し ：2020/10/14(水) 07:28:44.56 .net
- 日本のGAFAってつくれるのかな
- 166 ：Be名無しさん：2020/10/14(水) 18:04:12.92 .net
- 無理無理w
- 167 ：BTRON名無し ：2020/10/15(木) 22:04:16.75 .net
- 昔いた人たちいなくなったね
6とかUSBメモリやNetからインストールできるとかしないと
だめだよね
- 168 ：BTRON名無し ：2020/10/15(木) 22:06:58.90 .net
- 日本人って外人からフェアリーって呼ばれてるんだってね
英語とかで話しかけると逃げちゃうから
- 169 ：Be名無しさん：2020/11/04(水) 09:21:38.71 .net
- https://i.imgur.com/wvA9BvO.jpg
- 170 ：Be名無しさん：2020/11/10(火) 00:20:41.61 .net
- BTRON、2021年 2月にアクションがあるのでは?
- 171 ：Be名無しさん：2020/11/10(火) 08:58:58.77 .net
- 「BTRON Club終了」とか?
- 172 ：BTRON名無し ：2020/11/20(金) 12:08:02.53 .net
- OS/２のようになるのか
- 173 ：Be名無しさん：2020/11/22(日) 13:04:15.86 .net
- そういえばTRONSHOWの事前登録がはじまってる。
今年もBTRONに直接関係する内容があるかはまだわからないけど
- 174 ：Be名無しさん：2020/11/26(木) 16:53:13.92 .net
- あるわけない
- 175 ：Be名無しさん：2020/12/06(日) 10:11:19.33 .net
- 日本国内の企業や官庁のOSで使うようにすべきだろう
なんでWindowsなんだ？
- 176 ：BTRON名無し ：2020/12/07(月) 22:29:35.16 .net
- ちからをいれて実用アプリケーション開發しないとな
- 177 ：Be名無しさん：2020/12/08(火) 01:15:22.75 .net
- 官公庁がMS Wordに変える改革したってのがニュースにされてて
一太郎が気の毒になってOASYSが不憫に思えたけど基本文章編集それどころじゃなかった
- 178 ：Be名無しさん：2020/12/17(木) 22:38:18.72 ID:2zigVmNmg
- プログラミングにはやってはいけない勉強法がある！？爆速で成長する王道のプログラミング学習法を紹介！
https://www.youtube.com/watch?v=ZJqVQJwvwNI
慶應主席レベルの秀才がプログラミングの独学に失敗した理由
https://www.youtube.com/watch?v=F2m1bsqaAHg
知らずに転職したら失敗する！ブラックIT企業を見分ける11のポイントを徹底解説
https://www.youtube.com/watch?v=a8qDFMsYAqM
営業マンが独学のみでプログラマーに転職して1年で月収80万超えた話
https://www.youtube.com/watch?v=94YQSckQGCs
未経験から2年でフリーランスエンジニアに！安定的に稼げるようになるための5ステップ
https://www.youtube.com/watch?v=oGNpEmFOEcU
フリーランスエンジニアになるなら大規模ベンチャー or 小規模ベンチャー どっち？
https://www.youtube.com/watch?v=-39tg9icRlU
生産性10倍！知らないと損する3つの最強デザインツール
https://www.youtube.com/watch?v=z6x1R1455Kc
- 179 ：Be名無しさん：2020/12/29(火) 17:28:34.91 .net
- TACLができるのはいつごろですか
- 180 ：Be名無しさん：2020/12/30(水) 10:41:00.73 .net
- >>172
OS/2はまだユーザーいるけどBTRONユーザーっているの？
- 181 ：Be名無しさん：2020/12/30(水) 14:20:53.09 .net
- まだ使ってるのは日記くんだけじゃないかな
- 182 ：Be名無しさん：2020/12/30(水) 16:16:00.89 .net
- ユーザーだけど最近は全然使ってない
なんだかんだ言って、クラウドで同期とるの楽
- 183 ：BTRON名無し ：2020/12/31(木) 13:15:07.92 .net
- 超漢字をつくりなおしてUSBとかInternetからインストール出来るように
してもらわないとな
- 184 ：BTRON名無し ：2020/12/31(木) 13:19:08.56 .net
- 文字をいくらでも入れられるのが売りの超漢字
スマートフォン絵文字も文字化けせずに
使えるようにして欲しい
UTF-8のwindowsではいまいち
- 185 ：BTRON名無し ：2020/12/31(木) 13:29:01.40 .net
- BTRONのタブレットやPhoneがでてくるといいな
- 186 ：Be名無しさん：2020/12/31(木) 13:51:43.94 .net
- Winタブに超漢字V突っ込めば擬似的に
BTRONタブにはなるのじゃないか
でっかいtipoのように使えると思う
- 187 ：BTRON名無し ：2020/12/31(木) 19:01:58.76 .net
- そうするのも有りでは在る
- 188 ：Be名無しさん：2020/12/31(木) 19:39:30.24 .net
- 【やじうまPC Watch】カプコン、アケコン&画面一体型ゲーム機「RETRO STATION」を3月発売。ロックマン/ストリートファイターシリーズを収録 - PC Watch
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1297766.html
>カプコンからライセンス許諾を受け、TRONが設計・製造する。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
って映画とか仮想通貨とかもあるけどTRONの商標どうなってるの？
- 189 ：Be名無しさん：2021/01/03(日) 03:15:37.44 .net
- 一体型にして2万2千とか高ぇ〜よ
日本のメーカーはほんとやる気あんのか？
- 190 ：BTRON名無しさん ：2021/01/07(木) 08:46:25.38 .net
- TRONは死なない
- 191 ：Be名無しさん：2021/01/11(月) 16:31:11.38 .net
- iPADに超漢字を載せられないかなと思う。
- 192 ：BTRON名無しさん ：2021/01/12(火) 16:04:01.17 .net
- 出来るんじゃないの そのうち
アプリになるとかして
- 193 ：Be名無しさん：2021/01/12(火) 16:13:39.78 .net
- メモ間リンクができるメモアプリは、一応あるにはある＞アイパッド
- 194 ：Be名無しさん：2021/01/15(金) 13:39:42.41 .net
- 実身仮身の超漢字そのものをipad os上で実現できないかといってるのだが。一応あるというメモリアプリがどれなのかを具体的に書いてみてくれないかな。ipadは初心者なので。
- 195 ：Be名無しさん：2021/01/15(金) 21:40:45.75 .net
- Bearってテキストエディタの
有料プランで、メモ間リンク機能が使えたはず＞iPad
- 196 ：Be名無しさん：2021/01/16(土) 00:33:08.47 .net
- Bear教えてくださってありがとう。これはこれで役立ちそう。超漢字のiPADへのそのまま、または発展的移植はできたら面白いとは思うがBtronの今後の方針次第かな。
- 197 ：Be名無しさん：2021/01/17(日) 09:18:11.95 .net
- 超漢字はos。ipad osに仮想環境がない限り動くわけがない。
- 198 ：Be名無しさん：2021/01/17(日) 09:30:01.86 .net
- Windows上でGoogleドライブとDocumentやspreadsheetなどを使えば、簡単にハイパーテキストが作れるだろ。無料だよ。ファイルの移動にも追随する。
iPadやAndroid、iPhoneでも同様のことができるけど、リンク貼り付け時にファイル名を手作業で入れる必要があるのが面倒。Windows上だと、2クリック。それとリンクのプレビューもできるので、開いた仮身より便利かも。
- 199 ：Be名無しさん：2021/01/17(日) 09:32:48.80 .net
- 俺は普段ブックマーク管理に使っている。メモも入れられるし
- 200 ：Be名無しさん：2021/01/17(日) 16:31:13.45 .net
- >>197
たしかApple(Mac)上の仮想環境で超漢字が動くような話があったようなかったような。記憶に自信はないが。それとは別に実身仮身GUIそのものをiPadのソフトにできないかなと。本当はBtron(超漢字)のタブレットがあれば一番いいが。
- 201 ：Be名無しさん：2021/01/17(日) 18:36:04.54 .net
- Windowsタブレットを使えば…
- 202 ：Be名無しさん：2021/01/17(日) 18:55:50.99 .net
- Mac上のvmwareで超漢字Vは動くね。
以前インストールしたことがあるが、
共有フォルダの設定がうまくいかずに
あまり使わずに消してしまった。
- 203 ：Be名無しさん：2021/01/17(日) 19:04:50.53 .net
- >>92
世界中の企業群が競争するんだけど？
- 204 ：Be名無しさん：2021/01/17(日) 21:37:49.76 .net
- それはそうと、計算用紙をWindowsの方に持って行こうとして
共有フォルダに突っ込んだら、変換の選択肢が
テキストと画像と書庫だったんだよ。
xslとは言わないが、せめてcsvとかには変換したいんだけど、
どうすればいいでしょうか。
- 205 ：Be名無しさん：2021/01/18(月) 08:35:24.47 .net
- >>204
コピペ
- 206 ：Be名無しさん：2021/01/19(火) 22:25:16.70 .net
- 新しいBTRONが出るのになら、ビデオ通話ができるソフトも付けるべき
- 207 ：Be名無しさん：2021/01/22(金) 18:52:49.46 .net
- 教育用のＰＣとして低い処理能力のCPUやメモリで
低コストで小中学校で、安い費用で配布する
BTRONマシンを創ったらいいのでは、ただし
ネットと動画やビデオ通話が普通にできるようにす
るのと実身の制限はあるとして割り切ってぎゃくに
安い値段でBTRON OSを販売したらよろしいのでは
とくに小学生に、ファイルの考え方は難しい実身仮身
ファイルシステムの方が解りやすいのでいいのでは
- 208 ：Be名無しさん：2021/01/22(金) 21:38:28.66 .net
- 誰がやるんだよ
パーソナルメディアは やる気ないだろ
>>3 >>4
- 209 ：BTRON名無しさん ：2021/01/25(月) 08:34:28.25 .net
- 安かろう悪かろうで失敗する
- 210 ：BTRON名無しさん ：2021/01/25(月) 13:43:25.52 .net
- ウィキペディアと5chとしたらばを作り直すとか考えてる
SNSもつくるとか
- 211 ：BTRON名無しさん ：2021/01/29(金) 12:37:47.49 .net
- BRight/Vを売るとかして欲しい
- 212 ：Be名無しさん：2021/02/01(月) 01:02:02.05 ID:aqbgLSAKd
- 国連から表彰されても引退なの？個人アプリ開発の世界は残酷だ。
https://appmarketinglabo.net/leorivas-interview/
「約3年で1,180万円を稼いだ、いま広告収入は月100万くらい」地味だけど寿命は長い「電卓アプリ」実際に効果があった5つの施策。
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「世界に友だちができれば、世界は平和になる」中東ユーザーに人気の友だちアプリ「Taptrip」
3年越しで150万ダウンロード到達できた理由。
https://appmarketinglabo.net/taptrip/
個人で作るならゲームよりもツール系アプリだと思う理由
https://megumikan.work/2018-08-24/tool/
パチスロ生活しながらアプリ開発で1,500万円稼いだ「ダメ人間」が語る、ソシャゲとパチンコ
パチスロの客層融合説と、電卓アプリ作者が語る3年の収益推移
https://appmarketinglabo.net/pachislotapp-damehuman/
1日に3?5万円だったアプリ収益が「プロモーションで大化け」数百万円を稼げるように。
AppLovinが語る「ハイパーカジュアル」の可能性と成功のコツ。
https://appmarketinglabo.net/hypercasual-applovin/
約4年でアプリ売上1億円。副業からスタートしたアプリ開発会社「AppStair」が
730万ダウンロードを達成し、メタップスに買収されるまで。
https://appmarketinglabo.net/appstair-ma/
- 213 ：Be名無しさん：2021/02/11(木) 21:04:12.79 .net
- メモ間にリンク張れるアプリとかwikiとかときどき使って見るけど
結局BTRONの実身仮身が一番だなあとなってしまう
- 214 ：Be名無しさん：2021/02/12(金) 12:31:04.18 .net
- OS事態がサポートしてるから、アプリによって出来る，出来ないの区別がないし
つかんでペタッだから直観的で分かりやすいもんね
と言いつつ、最近は限定的しか使ってない(-_-;)
- 215 ：Be名無しさん：2021/02/13(土) 17:16:02.06 .net
- >>213>>214
＞結局BTRONの実身仮身が一番だなあとなってしまう
>つかんでペタッだから直観的で分かりやすいもんね
あれ以上便利で使いやすい分かりやすいものは現れないな。小学生でも使えるというコンセプトだったんかね。超漢字タブレットつくらないかな。
Tipoの発展型でいいと思うけど、あれもこれも出来なくていいから。日本語入力は古語も漢文も縦書き横書き自由みたいな特殊用途を付加すれば 、いいかな。
- 216 ：Be名無しさん：2021/02/17(水) 21:43:08.07 .net
- 結局、実身、仮身モデルに一番近いのは、OneDriveやGoogleなどのクラウドサービス。PCやスマホ、タブレットが実身で、画面上のアプリやファイルのアイコンが仮身。
- 217 ：Be名無しさん：2021/02/24(水) 13:26:53.77 .net
- 仮身(実身)名の短冊を掴んでどこでも移動させて文章整理できるのが何とも便利で、同じことをonedriveで出来る？
- 218 ：BTRON名無しさん ：2021/02/24(水) 19:54:23.24 .net
- 実身仮身と検索と掴んでぽんの短冊とネットワークファイルシステム
OSとして出してもいいけど限定的なアプリケーションと機能拡張で
使いかたを広げていけるUbuntuアプリをつくるのがいいんじゃないかと思う
- 219 ：BTRON名無しさん ：2021/02/24(水) 19:58:51.49 .net
- AI人格とか補佐とかお手伝いとか話し相手機能とか
チャットシステム テキスト ボイス ビデオ
SNS ブログ おもちゃになるアプリケーション
Webブラウザ メールソフトあたりがついていたらいいな
- 220 ：Be名無しさん：2021/02/28(日) 11:27:50.49 .net
- >>217
GoogleDocumentを使えば…
軽快性でいえば、仮身、実身だけど、ほぼ同様のことができる。
特にブックマーク管理にとても便利。
超漢字はネット環境が全滅だから
- 221 ：BTRON名無しさん ：2021/03/04(木) 13:40:27.80 .net
- Googleはいつサービスをやめるかわからないけど
ChromeBookが広まればつづくだろう
- 222 ：Be名無しさん：2021/03/05(金) 00:17:38.55 .net
- BTRON、4月に何らかのアクションがあるんじゃないか?
- 223 ：Be名無しさん：2021/03/06(土) 06:52:29.01 .net
- >>221
超漢字は開発止めたし
- 224 ：Be名無しさん：2021/03/06(土) 06:54:37.55 .net
- >>221
やめてもデータはOfficeに変換するだけのこと
- 225 ：Be名無しさん：2021/03/06(土) 08:13:56.24 .net
- >>221
Macより売れてるらしいぞ。
- 226 ：Be名無しさん：2021/03/06(土) 08:41:58.33 .net
- >>222
完全終了のお知らせとか？
- 227 ：Be名無しさん：2021/03/07(日) 20:52:27.36 .net
- BTRONタブレットだー！というわけで
去年ドンキで買った7インチのNANOTEに突っこんでみた
ここでちょっとした問題発生
VMwareのせいかBTRONのせいかはわからないがWindowsの画面拡大に対応してない
NANOlTEはフルHDなので、7インチの画面でドットバイドット表示になる
画面ちっちぇー
とりあえずまだ入れてみただけなので、あとあと少しいじってみるつもり
ドスパラで売ってる8インチのRaytrektabだっけ?あれ 確か1200x800くらいの画面だったはずだから
あれだといい具合の画面サイズでインストールできそう
- 228 ：Be名無しさん：2021/03/08(月) 08:16:05.10 .net
- >>227
VMwareの有料のWorkstationだとHiDPI環境に対応するかも。
やってはいないのでわかりませんが…
- 229 ：Be名無しさん：2021/03/08(月) 15:51:22.75 .net
- >>228
無理
- 230 ：Be名無しさん：2021/03/09(火) 08:12:30.48 .net
- やっぱり無理かぁ
超漢字自体がＤＰＩ変更に対応してくれれば一番いいだろうけど
確かＴＡＤの中にdpiの項目は定義があったような…
- 231 ：Be名無しさん：2021/03/20(土) 22:12:39.71 .net
- 子供用に特化した、BTRONスマホを創ってファンを増やしたらいいのでは?
- 232 ：Be名無しさん：2021/03/26(金) 00:12:41.17 .net
- 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。
- 233 ：BTRON名無しさん ：2021/03/28(日) 09:55:57.00 .net
- BTRON OSS版を作ってGithubで配布するとかして
海外で広まってから日本に逆輸入とかできないかな
- 234 ：BTRON名無しさん ：2021/03/29(月) 17:37:33.16 .net
- 昔はB-FreeとかBTRON規格のOSを作る企画がいくつかあったけど
頓挫してしまった 無料でつくるの多かったけど 有料だったら完成
してたかもしれない セネットとかピンチェンジのはなぜだめだったのか
- 235 ：Be名無しさん：2021/04/06(火) 00:08:41.09 .net
- 超漢字についているカード型データベース 最大何件まで
いけるか知っている人いますか?
- 236 ：Be名無しさん：2021/04/06(火) 06:33:23.05 .net
- これか?
http://www.chokanji.com/features/ckappl/mcard_spec.html
マイクロカード 製品仕様
最大カード枚数=30000枚
1枚あたりの最大項目数=64項目
1項目あたりの最大文字数=500文字
- 237 ：Be名無しさん：2021/04/11(日) 02:54:18.09 .net
- いまさらだけど実身複製と仮身複製のアクションは逆の方がよかったと思う
頻繁に使うはずの仮身複製がなんであんなめんどくさいやり方なのか
- 238 ：Be名無しさん：2021/04/13(火) 00:28:51.20 ID:cBvj43Pqk
- 株やるなら金富子が載せる銘柄がかなりアタル。
今年に入ってからやばいぐらい富子銘柄でお金ふえたし。
約４か月の真似してたら５千万円ゆうに超えた。
- 239 ：BTRON名無しさん ：2021/04/17(土) 13:06:16.80 .net
- 詳しい人は結構残ってるね
ブログとwikiとJBBSとサイトで情報集めれたらいいな
- 240 ：Be名無しさん：2021/04/24(土) 15:58:55.25 .net
- BTRON(笑
- 241 ：Be名無しさん：2021/04/24(土) 16:24:44.98 .net
- 気になって仕方がない
- 242 ：Be名無しさん：2021/06/05(土) 15:45:00.42 .net
- 超漢字タブレット待望
- 243 ：Be名無しさん：2021/06/11(金) 20:57:44.85 .net
- 実身複製はダブルクリックドラッグでいけるけど
仮身複製はいちいちメニュー呼び出しでやるしかないという
UI上の問題がだな＞超漢字タブレット
- 244 ：Be名無しさん：2021/06/12(土) 04:39:07.02 .net
- 考えてみればウインドウ閉じるのもメニューからになるのか＞超漢字タブレット
繁雑というほどではないが、実際の運用めんどくさそう
メニュー表示は長押しになるだろうし
- 245 ：BTRON名無しさん ：2021/06/16(水) 11:34:40.70 .net
- 超漢字をタブレット用の操作に改変すればいいだけじゃない
- 246 ：Be名無しさん：2021/06/19(土) 01:27:23.70 .net
- タブレットで超漢字を独自に進化させるか、超漢字に合わせてタブレットを進化させるか。
超漢字の道具性を考えれば電子ノート＋電子書籍でもいいぞ。
現世を忘れぬ久遠の理想だな w
- 247 ：BTRON名無しさん ：2021/06/19(土) 10:26:53.40 .net
- T言語とマイクロスクリプトの改善
- 248 ：BTRON名無しさん ：2021/06/19(土) 10:30:32.89 .net
- HyperCardのカラーやOggやFLACに対応して現代化したもの
超繋札を載せるとか
- 249 ：Be名無しさん：2021/06/19(土) 16:30:52.78 .net
- ウインドウのタイトルバーに閉じるボタンの設置とか
仮身を長押しで選択して移動させたら仮身複製にするとか
そのくらいのUIの変更は必要かも＞超漢字タブレット
- 250 ：Be名無しさん：2021/06/19(土) 17:37:20.49 .net
- ウィンドウ閉じるのは左上ピクトグラムのダブルタップで良いんじゃない？
マルチタッチでマウスの中クリック扱いになるのをスワイプすれば実身複製は出来るんだろうか
- 251 ：Be名無しさん：2021/06/19(土) 20:16:24.75 .net
- Tipoだと実身複製はダブルタップドラッグだっけ？
- 252 ：Be名無しさん：2021/06/20(日) 20:41:22.96 .net
- これじゃダメですか?
ファィル管理機能 2 と 実身／仮身マネージャー 2を作り
BTRONに組み込んで、普段は、実身のバックアップしていて、
実身が上限に達したら
ファィル管理機能 2 と 実身／仮身マネージャー 2の
モードに切り替えるようにして、2で無限の実身が使える
仕様にしたらいけるのじゃないか?
- 253 ：Be名無しさん：2021/06/23(水) 07:32:47.37 .net
- >>252
BTRON3の仕様でファイルIDが16ビットしかないのが問題なのだからそれを解決しないとどうしようもない
>>6 >>7
ファイルIDを32ビット、64ビットにしたBTRON4仕様をつくればいいのではないか？ なんてのもダメだ
そんなことができる/やる気があるならBTRON3仕様をつくるときにやってるだろう
坂村健にもパーソナルメディアにもやる気はないだろうし
- 254 ：Be名無しさん：2021/06/23(水) 07:41:10.54 .net
- ﾊﾞｶﾄﾛﾝ
- 255 ：Be名無しさん：2021/06/23(水) 08:13:45.95 .net
- >>253
結局
>>5
> Panasonic(当時は松下電工)がインプリメントしたBTRONを中途半端に引き継いだのが最大の敗因
てことなんだろうな
引き継いでなければ最初からファイルIDを32ビット以上にしたんだろうから。
当面使うのは16ビット以下だとしてもね
- 256 ：Be名無しさん：2021/06/23(水) 15:57:13.50 .net
- でも1から設計でもファイルIDは16ビットのまんまだったと思うわ
90年代初頭の話だもの
- 257 ：Be名無しさん：2021/06/23(水) 16:16:01.22 .net
- BTRON3仕様書
Copyright (C) 1999 TRON Association
- 258 ：Be名無しさん：2021/06/23(水) 16:25:07.98 .net
- >>257
坂村健は未来との互換性のために過去との互換性は捨てるべきと言ってたのにな
BTRONが過去との互換性にこだわったものになってる
- 259 ：Be名無しさん：2021/06/23(水) 21:27:16.40 .net
- どのみち1からフルスクラッチで超漢字書ける体力
パーソナルメディアにないっしょ
- 260 ：Be名無しさん：2021/06/23(水) 21:53:40.54 .net
- >>259
そういうことだよね >>253
実装が16ビットなのは当然、ということにするための仕様
- 261 ：Be名無しさん：2021/06/23(水) 22:38:56.26 .net
- BTRONって松下電工がやってたの？
ソフトは電工で担当してハードを通信工業が出した？
- 262 ：Be名無しさん：2021/06/25(金) 11:55:43.72 .net
- >>256
90年代初頭にパーソナルメディアはBTRON2仕様OSを実装して
TRONSHOWでデモンストレーションをしていたとTRONWAREに書かれていたが
この実装したってのもウソだな
取り繕ってBTRON2仕様OSが動いているように見せかけてたのだろう
で、これだ >>2
- 263 ：Be名無しさん：2021/06/26(土) 02:34:58.06 .net
- >>262
1B/note発売のころには、すでにこんな状態だったんだなパーソナルメディア
- 264 ：Be名無しさん：2021/06/30(水) 23:11:15.20 .net
- 昔、TRONの書籍でμBTRONで動くソフトをBTRONでエミュレーションで
動かすと書いてあったので新しいBTRON ?でもいままでの互換性はとら
ないのではないでしょうか?
- 265 ：Be名無しさん：2021/07/01(木) 03:11:11.09 .net
- >>264
その「新しいBTRON」とかいうのがつくられる見込みはないって話だけどな >>253
- 266 ：Be名無しさん：2021/07/01(木) 09:22:29.30 .net
- 結局実身数の制限がネックなんだよなあ
1Bのときには実身の限界の前に仮身の限界が先にきてたから(三崎薫によると早ければ7000実身くらいで仮身が貼れなくばる)
特に問題にならなかったんだろうけど。当時のWinもMacもそんなに大量のファイルを扱うでもなかったし
B-rightで仮身限界が3億に増えたもんだから
- 267 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 18:10:37.01 .net
- ０．インストール
０−１．インストール篇2021/05/11(火)
０−１−１．「システムパーティションとデータパーティションは分けること。」2021/05/11(火)
０−１−２．システムインストール篇
メインエグゼ→「超漢字Ｖをインストールする」
→「ＶＭｗａｒｅＰｌａｙｅｒをインストールする」（アップグレードしないこと。）
→「超漢字Ｖサービスをインストールする」
→「超漢字Ｖ仮想マシンをインストールする」
→補足１：オートランが働かない場合＝中を見てオートランを右クリックして「インストール」
→補足２：それでも駄目な場合＝メインエグゼをダブルクリック→「はい」
→補足３：それでも駄目な場合＝メインエグゼを右クリックして「管理者として実行」→「はい」
→補足４：それでも駄目な場合＝「Ｂｉｎ」を開く「ckv-setup.exe」をダブルクリック→「はい」
→補足４：それでも駄目な場合＝「Ｂｉｎ」を開く「ckv-setup.exe」を右クリックして「管理者として実行」→「はい」
→次へ→同意する＋次へ→ユーザ名「ＢＴＲＯＮ最強の使用法」＋組織名「（空白）」
＋ユーザ登録番号「XXXX-XXXX-XXXX（箱に入っている紙の番号）」→次へ
→ＷｉｎｄｏｗｓのＤドライブ直下を指定（「D:\超漢字Ｖ」にする）→次へ→ショートカットの名前を確認
→次へ→次へ→インストール→完了→ＥＮＤ。。
- 268 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 18:13:02.53 .net
- ０−１−３．初期設定（「初期設定ガイダンス」）
ＶＭｗａｒｅＰｌａｙｅｒは毎回常に「後で」→超漢字へようこそ「Windows標準」→次へ→ローマ字＋英数
→次へ→かな漢字変換キー＝「VJE-Delta-SP」、ローマ字入力＝「VJE」
→ショートカットキー＝「Windows」→「設定」→「終了」
- 269 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 18:14:52.08 .net
- ０−１−４．ダウンロード：１００ＧＢのデータパーティションｆｒｏｍＰＭＣ。
Ｇｏｏｇｌｅ Ｃｈｒｏｍｅ起動→検索「パーソナルメディア株式会社」
→右側のバナーの上から五つ目（「超漢字検索」の下）→上の銀色のタブの「サポート情報」
→ダウンロード情報→超漢字関連ソフトウェア→超漢字Ｖ仮想ディスク→クリック
→終了の仕方「超漢字」と書いてある左上の「初期ウィンドウ」の上のバーの一番左のパソコンの絵を
ダブルクリックする→超漢字を終了しますか？→「保存」→「終了」→「ＯＫ」
→「超漢字仮想ディスク」というフォルダを超漢字Ｖ直下に作っておく。
→パーソナルメディア株式会社の超漢字サイトの「超漢字仮想ディスク」をクリック
→（超漢字ウェブサイトの指示に従う（１００ＧＢを選択））
→補足１：超漢字Ｖ．ｖｍｘのバックアップの仕方→ドラッグして左ＣＴＲＬボタンを押してリリース→補足１ＥＮＤ。。
→補足２：メモ帳での開き方＝超漢字Ｖ．ｖｍｘを右クリック→プログラムから開く→その他のオプション
→その他のアプリ→メモ帳→補足２ＥＮＤ。。→ＥＮＤ。。
- 270 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 18:16:02.85 .net
- ０−２．データパーティションインストール篇
０−２−１．ＢＴＲＯＮセッティング
０−２−１−１．保護
０−２−１−１−１．「パーソナルメディアからのお知らせ」を右クリックして、「保護」→「固定化」。
０−２−１−１−２．「超漢字サンプル集」を右クリックして、「保護」→「固定化」。
０−２−１−１−３．「Ｂ−ｒｉｇｈｔ／Ｖ−Ｄａｔａ１００Ｇ」をクリック→カーソルキーの下を１００回押す。→「Ｂ−ｒｉｇｈｔ／Ｖ−Ｄａｔａ１００Ｇ」を右クリックして、「保護」→「固定化」。
０−２−１−１−４．初期ウィンドウの左上のパソコンの絵をホイールクリック→保存→保存→再起動。
０−２−１−１−５．保護ＥＮＤ。。
- 271 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 18:16:41.48 .net
- １．データウェア
１−１．データウェア初期設定篇
１−１−１．データウェア哲学
「データは、ルートディレクトリにまとめて、散らからないようにすべし。」
１−１−２．フォント
右クリック→システム環境設定→書体→Ｈｅｌｖｅｔｉｃａ比例階調→ＥＮＤ。。
- 272 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 18:17:08.23 .net
- １−１−３．データウェアセッティング篇
「Ｂ−ｒｉｇｈｔ／Ｖ−Ｄａｔａ１００Ｇ」を右クリック→保護→固定解除→右クリック→仮身操作
→自動起動にチェック→「Ｂ−ｒｉｇｈｔ／Ｖ−Ｄａｔａ１００Ｇ」を右クリック→保護→固定化→ＥＮＤ。。
- 273 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 18:18:24.87 .net
- １−１−４．データディレクトリ
「Ｂ−ｒｉｇｈｔ／Ｖ−Ｄａｔａ１００Ｇ」の中に絶対唯一のディレクトリを作る。
→右の原紙箱からキャビネットをドラッグ＆ドロップ（以下、ドラッグ＆ドロップのことを「つかんでポン」と呼称する。）。
→「データ」とリネームする。→「データ」を右クリック→保護→固定解除→右クリック→仮身操作
→自動起動にチェック→「データ」を右クリック→保護→固定化→ＥＮＤ。。
- 274 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 18:21:44.11 .net
- １−１−４．データディレクトリ
「Ｂ−ｒｉｇｈｔ／Ｖ−Ｄａｔａ１００Ｇ」の中に絶対唯一のディレクトリを作る。
→右の原紙箱からキャビネットをドラッグ＆ドロップ（以下、ドラッグ＆ドロップのことを「つかんでポイ」と呼称する。）。
→「データ」とリネームする。→「データ」を右クリック→保護→固定解除→右クリック→仮身操作
→自動起動にチェック→「データ」を右クリック→保護→固定化→ＥＮＤ。。
- 275 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 18:22:06.25 .net
- １−１−５．デザイン（大きさと位置）
ここで３つのウィンドウの大きさをそろえる。
「Ｂ−ｒｉｇｈｔ／Ｖ−Ｄａｔａ１００Ｇ」の大きさにそろえる。
位置を左上の縦に並べて見やすくする。
- 276 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 18:22:32.32 .net
- １−１−６．デザイン（色）
データウィンドウを選択→データウィンドウ内部で右クリック→表示→背景色変更→右の端の矢印の下を押す
→左から二番目のひよこ色を選ぶ→目に優しい→将来的な白内障も予防できる。
- 277 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 18:23:11.03 .net
- １−１−７．デザイン（ウィンドウサイズ）
右クリック→システム環境設定→「画面サイズ／色数」→表示→「１０２４×７６８：１６７７万色」
→確定→ＥＮＤ。。
- 278 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 18:23:48.24 .net
- ２．データウェア作成篇その１
２−１．履歴カード
２−１−１．履歴カード
インストールの履歴を記録するカードをあらかじめ作成しておく。
右の原紙箱から原稿用紙をデータの左下につかんでポイ。名前は履歴カードにリネームする。
履歴カードを右クリック→仮身操作→属性変更→仮身背景→二弾目の左から三つ目のトマト色を撰ぶ。
→「履歴カード」を右クリック→保護→固定化→ＥＮＤ。。
- 279 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 18:27:26.38 .net
- ２−１−２．履歴カード改
開いた履歴カードウィンドウを左下に移動。
表示→背景色変更→矢印ボタンで下を押す。→左から三つ目のひよこ色を撰ぶ。
- 280 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 18:29:02.26 .net
- ２−１−３．セーブ環境改善小物（「小物」＝アプリ）
初期ウィンドウ→超漢字サンプル集→右クリック→実身操作→実身仮身検索→「ジェネレーション」で検索
→ＮｅＸＴジェネレーションマクロの「書庫」（「書庫」＝ＢＴＲＯＮ圧縮形態）
→ホイールクリックで履歴カードにつかんでポイ→改行で下まで送る。
（ＢＴＲＯＮでは下ほど古いように管理した方が利便性が高い。）
→ＮｅＸＴジェネレーションマクロをホイールクリック→「ＮｅＸＴジェネレーションマクロ（書籍）」を
書庫の右隣につかんでポイ→出てきた「ＮｅＸＴジェネレーションマクロキャビネット」
（「キャビネット」＝フォルダのこと。）→キャビネットを開く→右クリック→システム環境設定
→右端のタブ「バージョンを選択」
→ＮｅＸＴジェネレーションマクロから「ngmacro1402」をバージョンにつかんでポイ
→（インストールされた）→黄色札が左側に附いている「ＮｅＸＴジェネレーションマクロ」をデータキャビネットにつかんでポイ→履歴カードとちょうど重なるように調整
→カーソルキーを使って下に５０Ｆ億って普段は見えないところに追いやる
→「ＮｅＸＴジェネレーションマクロ」を右クリック→仮身操作→属性変更→真ん中下の「自動起動」にチェック
→設定→ＮｅＸＴジェネレーションマクロを右クリック→保護→固定化
→ＮｅＸＴジェネレーションマクロをホイールクリック→ＥＮＤ。。
- 281 ：Be名無しさん：2021/07/04(日) 20:36:25.82 .net
- ちょっとおもしろそうなことはじまってるな
- 282 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 22:33:56.74 .net
- ２−１−４．ウィンドウを閉じる作法
※重要：ウィンドウの左上をホイールクリックして閉じて行くが、
保存してはいけないウィンドウは保存しないを撰んで閉じて行く。
→初期ウィンドウの左上のマークをホイールクリックして再起動。
（普段は「一括終了」と初期ウィンドウホイールクリックだけで閉じて良い。）→ＥＮＤ。。
- 283 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 22:35:32.33 .net
- ２−２．高橋業務日誌
２−２−１．データウェア「高橋業務日誌」
右側の原紙箱から上から８番目の「計算用紙」をデータキャビネットにつかんでポイ。
履歴カードと重なるように配置してから上に１００挙げて位置を決定。→仮身操作→属性変更
→色→仮身背景→右から２番目のうぐいす色にする。→保護→固定化→上から７行目まで範囲選択
→右クリック→タイトル設定
- 284 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 22:35:59.18 .net
- ２−２−２．データウェア「高橋業務日誌」その２
２の１に重要、３の１に業務１、３−３に業務２、５−１にお片附け１、６−１にお片附け２、７−１にお片附け３、を書き込む。
- 285 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 22:36:26.75 .net
- ２−２−３．データウェア「高橋業務日誌」その３
１行目から７行目はテンプレートなので、以後書き込んではならない。
- 286 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 22:36:54.29 .net
- ２−２−４．データウェア「高橋業務日誌」その４
タイトルの１行目から７行目までを範囲選択して、８行目から１４行目につかんでポイ。
のちに述べるμＤｉａｒｙから日附と曜日を、８−１につかんでポイ。
その日の仕事を重要、業務、片附けに分類して書き込んで行く。
整理整頓は仕事の生命。
- 287 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 22:37:31.06 .net
- ２−２−５．データウェア「高橋業務日誌」その５
左上の１−１の左上にある小さなスペース０−０をクリック。
全範囲選択されるので、右クリック→セル→書体→ＳＳＨｅｌｖｅｔｉｃａを選択、右クリック→セル→修飾→太字を選択する。
- 288 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 22:37:58.19 .net
- ２−２−６．データウェア「高橋業務日誌」その６
左上の０−０をクリックして全範囲選択する。→右クリック→表示→背景色変更→右から二番目のうぐいす色を撰ぶ→ＥＮＤ。
- 289 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 22:39:05.35 .net
- ２−２−７．データウェア「高橋業務日誌」その７
翌日は、８行目から１４行目を範囲選択して、挿入。
１行目から７行目を範囲選択して、ＣＴＲＬボタンを押しながら、
１行目から７行目を、８行目から１４行目につかんでポイ。
- 290 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 22:39:35.78 .net
- 以降この調子で下へ下へ送ってゆく。
聖域のタイトル設定と古い物を下へ送るテクニックは汎用性が高いので覚えておく。
- 291 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 22:45:04.02 .net
- ２−２−８．データウェア「高橋業務日誌」その８
［２，２］から［７，５］に０を書き込む。
書き込んだセル→右クリック→セル→文字修飾→
重要なら、紫色
業務なら、水色
お片づけなら、緑色
にする。
- 292 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 22:45:52.29 .net
- ２−２−９．データウェア「高橋業務日誌」その８
ポイントは、行ごと下に送ること。
色を附けること。
- 293 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 22:48:34.59 .net
- ２−３−０．一服
ウィンドウの右側に現れている、×、Ｓ、−、▲、▽を使ってみる。
もっとも使うのはＳ。Ｓとはセーブのことである。
Ｓを押してセーブしてみよう。これがＮｅＸＴジェネレーションマクロである。
- 294 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 23:18:31.30 .net
- ３．小物篇（アプリ篇）その１
３−１．ＮｅＸＴジェネレーションマクロ（上述）
３−２．μＤｉａｒｙ
３−２−１．マイクロスクリプト「μＤｉａｒｙ」の準備
超漢字サンプル集→右クリック→実身操作→実身仮身検索→Ｄｉａｒｙ→μＤｉａｒｙ書庫→履歴カードにホイールクリックつかんでポイで実身複製→ホイールクリック→書庫を書籍に解凍、位置は書庫の右。→μＤｉａｒｙパッケージをホイールクリック→原紙箱→中のμＤｉａｒｙをデータキャビネットにつかんでポイ→高橋業務日誌と位置合わせして下に２５カーソルキーで送る。
- 295 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 23:19:11.53 .net
- ３−２−２．「μＤｉａｒｙ」の初期設定
μＤｉａｒｙを右クリック→実行→基本図形編集→テンプレート→日実身→日実身をホイールクリック
→右クリック→文字サイズ＝１０（標準）＋書体＝ＳＳＨｅｌｖｅｔｉｃａ＋文字修飾＝太字。→ＥＮＤ。。
３−３．ゴミ箱
３−３−１．ゴミ箱を探す。
超漢字サンプル集→右クリック→実身操作→実身仮身検索→ゴミ箱
→履歴カードにホイールクリックつかんでポイで実身複製→ＥＮＤ。。
- 296 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 23:19:43.61 .net
- ３−３−２．ゴミ箱を展開する。
ゴミ箱書庫（圧縮ファイル）→左クリック→ゴミ箱パッケージ（書籍）（展開ファイル）→ゴミ箱パッケージ（展開ファイル）を左クリック→用紙箱を左クリック（以降「左クリック」は単に「クリック」と呼ぶ。）→用紙箱をホイールクリック→ゴミ箱をホイールクリックつかんでポイ（履歴カードに）→ゴミ箱をデータキャビネットにホイールクリックつかんでポイ→履歴カードと上下位置を合わせる→仮身操作→属性変更→文字サイズ＝標準→ゴミ箱の仮身を右クリック→保護→固定化→ＥＮＤ。。
３−３−３．ゴミ箱を使う。
ゴミ箱をホイールクリック→一番下に要らないファイル（実験のため、原紙箱から原稿用紙をデータキャビネットにつかんでポイ。）をつかんでポイ→終了→ＥＮＤ。。
- 297 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 23:20:22.11 .net
- ３−４．一息入れてセーブする。
３−４−１．データキャビネットをセーブする。
データキャビネットの右側に現れているＮｅＸＴジェネレーションマクロの×、Ｓ、−、▲、▼から、Ｓをクリックしてセーブする。
３−４−２．履歴カード基本文章編集をセーブする。
右側の小さなウィンドウのＳを押す。
- 298 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 23:21:39.97 .net
- ３−５．ＴｏＤｏパッケージ
３−５−１．「ＴｏＤｏパッケージ」を探す。
初期ウィンドウ→超漢字サンプル集→右クリック→実身操作→実身仮身検索→検索「パッケージ」
→「スケジュールやToDoを管理したい」→ウィンドウの上のバーをつかんで右へずらす
→履歴カードへホイールクリックつかんでポイ→ＥＮＤ。。
３−５−２．「ＴｏＤｏパッケージ」を展開する。
履歴カード→ＴｏＤｏパッケージ書庫をホイールクリック
→ＴｏＤｏパッケージ書籍をＴｏＤｏパッケージ書庫の右につかんでポイ→ＴｏＤｏパッケージをホイールクリック
→ＴｏＤｏをホイールつかんでポイでＴｏＤｏパッケージ書籍の右に展開
→データキャビネットにホイール＆つかんでポイで使う物（どの実身かということ。
書いてあるとおり操作されていれば、第２版となっているはずです。）を置くμＤｉａｒｙと左端上下を合わせる
→下に２５回カーソルで移動→右クリック→保護→固定化→ＥＮＤ。。
- 299 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 23:25:42.22 .net
- ３−５−３．「ＴｏＤｏパッケージ」を改造する。
３−５−３−１．
位置合わせ。
ＴｏＤｏパッケージ右クリック→実行→仮身一覧→「ＴｏＤｏ台紙」ホイールクリック→右下へぎりぎりまで迫る。
→「業務リスト」ホイールクリック→台紙の右側へ→「ＴｏＤｏ用紙」ホイールクリック→用紙箱を要求される。
→初期ウィンドウ「超漢字サンプル集」→右クリック→実身操作→実身仮身検索「用紙箱」
→「実身／仮身をもっと活用したい」をホイールクリック→「用紙箱」を履歴カードにホイールクリックつかんでポイ
→「用紙箱（書庫）」をホイールクリック→説明に従って、
ペイパーボックスをシステム環境設定の上のタブの一番右のバージョンにつかんでポイ
- 300 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 23:28:11.59 .net
- →ＴｏＤｏ台紙が入っていたウィンドウ→ＴｏＤｏ用紙ホイールクリック
→台紙の右側、業務リストの真上に「用紙箱：ＴｏＤｏパッケージ」を配置する。
「台紙」、「用紙箱」、「業務リスト」、「これらが入ったキャビネット」、
- 301 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 23:29:19.41 .net
- これら４つのウィンドウをホイールクリックで閉じて行く→起動してみる→ＴｏＤｏパッケージを右クリック
- 302 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 23:29:35.22 .net
- →実行→仮身起動→「名称仮身起動のアプリケーションは登録されていません。」とはじかれる（；´Д｀）
- 303 ：BTRON最強の使用法：2021/07/04(日) 23:29:56.93 .net
- →初期ウィンドウの「超漢字サンプル集」を右クリック→実身操作→実身仮身検索→「仮身起動」で検索
→「仮身起動」を履歴カードにホイールクリックつかんでポイで実身複製→「仮身起動（書庫）」をホイールクリック→現れたウィンドウから「仮身起動（書籍）」を、「仮身起動（書庫）」の右につかんでポイ→解凍が終わった横に長いウィンドウはそのつど閉じてその都度整理整頓する→右クリック→システム環境設定→バージョンタブ
→バージョンタブに仮身起動の超漢字４版をつかんでポイ→仮身起動のウィンドウを閉じるときは「保存しない」
を選ぶ。→ＴｏＤｏパッケージを右クリック→実行→仮身起動→３つのウィンドウが開かれる。
→一括終了で終了する。→ＥＮＤ。。
- 304 ：Be名無しさん：2021/07/05(月) 01:40:03.66 .net
- 急に伸びてるととうとう撤退かとヒヤッとするｗ
- 305 ：BTRON最強の使用法：2021/07/05(月) 06:49:43.10 .net
- ToDoパッケージは作成中につきとりあえず一旦停止
- 306 ：Be名無しさん：2021/07/07(水) 10:58:30.91 .net
- なんだと思たらキチガイの連投だた
- 307 ：Be名無しさん：2021/07/12(月) 03:26:03.37 .net
- 毎度毎度のマイクロダイアリーとTODOパッケージ推しか
ワンパターン過ぎない？
- 308 ：Be名無しさん：2021/07/13(火) 06:04:17.28 .net
- 文章打ってるとときどき
バックスペースとデリートのキーが効かなくなること
あんだけど、なんか対策ない？
- 309 ：BTRON最強の使用法：2021/07/13(火) 12:22:01.41 .net
- >>307
ファイルに日付がつくことは当たり前ですが
単語にタイムスタンプで日付を打てることは素晴らしいことなのです。
- 310 ：BTRON最強の使用法：2021/07/13(火) 12:41:09.33 .net
- >>307
Google日本語入力の日付機能はだるいです。
- 311 ：BTRON最強の使用法：2021/07/14(水) 22:48:35.79 .net
- >>310
だるいというより、快感がないと言ったほうが正確です。
- 312 ：BTRON最強の使用法：2021/07/14(水) 22:51:30.95 .net
- >>307
μDiaryのタイムスタンプは強い快感を覚えます。
- 313 ：BTRON最強の使用法：2021/07/14(水) 23:57:23.43 .net
- >>307
で、使ったのですか？
- 314 ：Be名無しさん：2021/07/15(木) 21:24:37.81 .net
- もしかしてだけど、標準ブラウザだと
ベクターからソフトウェア落とせない？
- 315 ：BTRON最強の使用法：2021/07/16(金) 18:12:39.39 .net
- >>314
はい。随分前からベクターの仕様変更で落とせなくなっています。
- 316 ：Be名無しさん：2021/07/18(日) 23:47:28.33 .net
- 1Bより実身の制限が緩和が出来ていたのなら、超漢字とは別系統のスーパ漢字
の製品名にして、2Bがもし、完成していたのならvmwareとセットで販売してほしいです
- 317 ：Be名無しさん：2021/07/19(月) 03:23:56.41 .net
- >>316
こんな会社に期待するのか >>262
こんなのもあったし >>2
- 318 ：Be名無しさん：2021/07/19(月) 07:18:35.10 .net
- >>3
19年放置
>>4
17年放置
それでも基本ブラウザよりはマシという……
- 319 ：Be名無しさん：2021/07/19(月) 17:18:55.33 .net
- というか基本ブラウザがどうしようもなさすぎる
googleで検索できてるのが不思議なくらいだわ
- 320 ：Be名無しさん：2021/07/19(月) 21:40:42.69 .net
- 管理人も忘れてそうな「フレーム対応ブラウザで見てちょ」が見られる数少ない現行ブラウザ
- 321 ：Be名無しさん：2021/07/26(月) 23:59:42.01 .net
- http://www.chokanji.com/ckv/faqans/bbbmoz.html#Q2110
基本ブラウザは、Cookieには対応しておりません。Cookieに対応したMozilla for 超漢字をご利用ください。
- 322 ：Be名無しさん：2021/08/15(日) 14:20:23.30 ID:9Xg7lIWKB
- 中学数学からはじめる微分積分
https://www.youtube.com/watch?v=4p1rwfXbCoY&t=4341s
中学数学からはじめる相対性理論
https://www.youtube.com/watch?v=voFHToRM4xI&t=10s
中学数学からはじめるAI(人工知能)のための数学入門
https://www.youtube.com/watch?v=7A05OamqCyc
中学数学からはじめる三角関数
https://www.youtube.com/watch?v=OLqgs4fJl7Y&t=3803s
中学数学からはじめる複素数
https://www.youtube.com/watch?v=IQaYyFboK48&t=20s
数式なしでもしっかり学ぶ量子力学
https://www.youtube.com/watch?v=s3uQk3pF3wo
- 323 ：Be名無しさん：2021/07/27(火) 01:14:16.38 .net
- >>321
こうだしな
>>4
>HTML 4.0.1, JavaScript, Cascading Style Sheets, SSL等の多くの機能
>超漢字の基本ブラウザではサポートされていない
- 324 ：Be名無しさん：2021/08/10(火) 19:11:33.04 .net
- 坂村学部長が。昔書いた書籍 電脳都市を2021年現代から未来にかけて
新たに 新しい電脳都市の書籍を書いてほしい、そこに、初期のBTRON
など試作品なども載せてほしいです
- 325 ：BTRON名無しさん ：2021/08/11(水) 10:27:53.98 .net
- 超漢字以外のBTRONOSが出てほしい実身仮身を128ｂｉｔにするとか
実身名の文字数を1000文字くらいにしたり
色々改良してほしい 開発環境も作り直して使いやすくして
フリーウェアとか有償ソフト APPSTOREみたいなところを改良して
手に入るようにしてほしい
- 326 ：BTRON名無しさん ：2021/08/11(水) 10:30:27.18 .net
- LibreBTRONみたいなの出てきてほしい
- 327 ：BTRON名無しさん ：2021/08/11(水) 10:52:54.40 .net
- MindとかMindのように日本語でかける言語
- 328 ：Be名無しさん：2021/08/11(水) 18:49:11.38 .net
- Win10が、2025年サポート終了なので、2024年あたりからあたらしいBTRON
を発売したら、Win10パソコンのリサイクルとして使えると宣伝して広めたら
と思います
- 329 ：Be名無しさん：2021/08/12(木) 05:23:31.87 .net
- >>325
これだな
>>253 >>255
パーソナルメディアですら見限って放置してるのに他から出るはずもない
- 330 ：Be名無しさん：2021/08/12(木) 11:05:21.13 .net
- オープンソースの有志が開発すればいい
それなら誰も狙われない
- 331 ：Be名無しさん：2021/08/12(木) 13:54:46.96 .net
- >>330
開発する奴がいないから開発されてないんだろ
- 332 ：BTRON名無しさん ：2021/08/12(木) 14:01:59.79 .net
- オープンソースってサポートないから
あんまりあてにならないよ
- 333 ：BTRON名無しさん ：2021/08/12(木) 14:07:11.27 .net
- MAKUAKEみたいに親会社のあるベンチャーが開発しないとね
タブレットとか出してほしいね
UbuntuPhoneは失敗した
- 334 ：BTRON名無しさん ：2021/08/12(木) 14:09:25.13 .net
- なにか強いアプリケーションがいくつかあればなあ
- 335 ：BTRON名無しさん ：2021/08/12(木) 14:17:51.56 .net
- 32bitでも64bitでも作って配布したら人気でるかなあ
- 336 ：Be名無しさん：2021/08/12(木) 18:49:39.51 .net
- でるはずもない
- 337 ：BTRON名無しさん ：2021/08/12(木) 23:40:14.23 .net
- NetBTRONってどうなったんだろう
インターネットと融合するとか
論文どこかでみたけど
- 338 ：Be名無しさん：2021/08/13(金) 04:20:35.25 .net
- >>337
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1472514943/723
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1472514943/394
- 339 ：Be名無しさん：2021/08/13(金) 06:53:13.72 .net
- ダメじゃんw
- 340 ：Be名無しさん：2021/08/13(金) 21:48:16.82 .net
- Net-BTRONは実身/仮身のしくみにウェブブラウザを組み込むものらしいけど
組み込まれるブラウザがこんなのだしな >>318-323
- 341 ：BTRON名無しさん ：2021/08/15(日) 01:22:12.07 .net
- 1世代前のPCにWindows入れるかわりのOSとしたら
超漢字V 使いみちある
- 342 ：Be名無しさん：2021/08/15(日) 01:56:36.02 .net
- ネイティブだとPATAかIDE互換でないと入らないんじゃなかった？
- 343 ：Be名無しさん：2021/08/15(日) 05:23:53.67 .net
- 超漢字Vのネイティブインストールを試みてるサイトには
超漢字Vネイティブインストールの手順・方法（サポート対象外なのでPMCに問合せは厳禁です）
と書かれてて、対象のパソコンは「超漢字４で動作確認・動作報告にある」ものだそうだ
パーソナルメディアのサイトにはこう書かれてる
最近のパソコンでは「超漢字４」が動作する可能性は低いとお考えください。
また、ハードディスクとして、「シリアルATAには未対応」との記述がございますが、
最近のパソコンのハードディスクには、「シリアルATA」タイプが多く採用されております。
以前から「超漢字４」をお使いになっていたパソコンで、容量の大きい内蔵ハードディスク(IDEタイプ)を入手されて、
そちらにハードディスクを交換した、というような場合であれば、「超漢字４最新版メディア」で、
超漢字４をシステム登録(インストール)していただけます。
- 344 ：Be名無しさん：2021/08/15(日) 20:29:31.98 .net
- >>324
電脳都市→コロナ脳都市
- 345 ：BTRON最強の使用法：2021/08/19(木) 05:49:04.44 .net
- ３−５−３−２．改造ＴｏＤｏパッケージＴｏＤｏ用紙
３−５−３−２−１．大本のカードを右に残しておく。
ＴｏＤｏパッケージホイールクリック→実行→仮身一覧→「ＴｏＤｏ用紙」ホイールクリック→全てを選択→カーソル→で右にカード幅分と少し送る。
３−５−３−２−２．カード「重要」
一番上のカードをホイールクリック＆ドラッグ＆ドロップ（ホイールクリックつかんでポイ）で左に実身複製→実身名から「／一版」を削る→ＴｏＤｏ重要にリネーム→Ｅｎｔｅｒキーを押す→複製したカードを右クリック→仮身→属性変更→文字サイズ＝標準、仮身背景＝赤色→ＥＮＤ。。
３−５−３−２−３．カード「仕事」
一番上のカードをホイールクリック＆ドラッグ＆ドロップ（ホイールクリックつかんでポイ）で左に実身複製→実身名から「／一版」を削る→ＴｏＤｏ仕事にリネーム→Ｅｎｔｅｒキーを押す→複製したカードを右クリック→仮身→属性変更→文字サイズ＝標準、仮身背景＝青色→ＥＮＤ。。
３−５−３−２−４．カード「個人」
一番上のカードをホイールクリック＆ドラッグ＆ドロップ（ホイールクリックつかんでポイ）で左に実身複製→実身名から「／一版」を削る→ＴｏＤｏ個人にリネーム→Ｅｎｔｅｒキーを押す→複製したカードを右クリック→仮身→属性変更→文字サイズ＝標準、仮身背景＝緑色→ＥＮＤ。。
３−５−３−２−５．カード「したいこと」
一番上のカードをホイールクリック＆ドラッグ＆ドロップ（ホイールクリックつかんでポイ）で左に実身複製→実身名から「／一版」を削る→したいことにリネーム→Ｅｎｔｅｒキーを押す→複製したカードを右クリック→仮身→属性変更→文字サイズ＝標準、仮身背景＝オレンジ色→ＥＮＤ。。
３−５−３−２−５．カード「日課」
一番上のカードをホイールクリック＆ドラッグ＆ドロップ（ホイールクリックつかんでポイ）で左に実身複製→実身名から「／一版」を削る→日課にリネーム→Ｅｎｔｅｒキーを押す→複製したカードを右クリック→仮身→属性変更→文字サイズ＝標準、仮身背景＝オレンジ色→ＥＮＤ。。
- 346 ：BTRON最強の使用法：2021/08/19(木) 08:38:17.00 .net
- ３−５−３−２−６．カード「日課」
一番上のカードをホイールクリック＆ドラッグ＆ドロップ（ホイールクリックつかんでポイ）で左に実身複製→実身名から「／一版」を削る→日課にリネーム→Ｅｎｔｅｒキーを押す→複製したカードを右クリック→仮身→属性変更→文字サイズ＝標準、仮身背景＝黄緑色→ＥＮＤ。。
- 347 ：Be名無しさん：2021/08/23(月) 12:44:28.15 .net
- >>341
ない
電源管理機能も対応してないからCPU使用率100%になったりする
素直にVMで動かせ
- 348 ：Be名無しさん：2021/08/30(月) 12:40:04.19 .net
- VMware板から流れてきました
超漢字Vを永らくインテルCPUのノートでで使っていて
最近Ryzenに替えたんだけど
超漢字Vを開いたままマシンをスリープすると、次にスリープを解除した時に
超漢字Vの動作がものすごく遅くなる現象が10回に3〜4回ぐらいの割合で発生する
PMCのサポートに聞いたら「そういう報告は今のところない」というが
同じような現象に遭われている方いらっしゃいますか？
メモリは増設してない
- 349 ：Be名無しさん：2021/08/31(火) 09:43:57.64 .net
- >>348
超漢字以外のosもVM
に入れたら同じこと起こるかどうか試してみないとね
- 350 ：Be名無しさん：2021/09/01(水) 09:33:59.69 .net
- RyzenというかAMDのCPUの場合、たまにVMwareと相性が悪い時があるらしい
- 351 ：Be名無しさん：2021/09/02(木) 23:28:10.12 .net
- 国立科学博物館の未来技術遺産に「BTRON」も入れてくれ!!
- 352 ：Be名無しさん：2021/09/04(土) 16:11:32.44 .net
- 緑茶（特に抹茶）は新型コロナ感染予防になる。
腕の良い内科医は常に緑茶を飲んでいる。
- 353 ：344：2021/09/25(土) 12:22:20.00 .net
- UbuntuをVMwareでしばらく動かしてみてるけど
スリープから復帰しても正常に動作する
VMwareとの相性なのかね
- 354 ：Be名無しさん：2021/09/28(火) 09:24:40.31 .net
- bchanの作者様
プロジェクトページとダウンロードページが表示できません。
お願いします。
- 355 ：Be名無しさん：2021/10/02(土) 23:54:25.78 .net
- 私が思うに、90年初頭の先進的なOS (NeXT、BeOS、BTRON)は
みんな活きず待ってダメになっている
なぜなんだろう?
- 356 ：Be名無しさん：2021/10/03(日) 06:00:38.56 .net
- 単純に登場が遅くてニッチにしかなれなかったからでしょう
マックが生き残ってるのは84年という登場の早さによってある程度の市場を確保できたのが大きい
TRONでいえば、現物があがったときにはPC-98全盛期で
互換機用に1B/V出したときには窓3.1がOSのシェアを席巻してた
NeXtstepが独自ハードウェアじゃなく、最初から互換機用OSとして出てれば、
まだ窓が使い物になる前だったからOS市場を確保できた可能性はあったかもしれないけど
80年代はコンピュータのシェアってのはハードウェアのシェアって部分があるから
売れてるハード用のOSで食っていこうぜって考えにはなかなかならなかったろうけども
- 357 ：Be名無しさん：2021/10/03(日) 08:12:44.64 .net
- >>356
ではなぜ御巣鷹山で殲滅をする必要があったのか？
- 358 ：Be名無しさん：2021/10/03(日) 21:18:25.69 .net
- 123便の話はガセじゃないの？
- 359 ：Be名無しさん：2021/10/06(水) 09:19:38.14 .net
- >>358
ではなぜスーパー301に上げたり下げたりする必要があったの？
- 360 ：Be名無しさん：2021/10/17(日) 08:06:57.79 .net
- TRONWARE191の表紙、ノートPCの超漢字が綺麗に全画面になってるな
あれどうやったんだろ
Vmwareの全画面表示って今対応してないよね
画像合成とかだったら笑うが
- 361 ：Be名無しさん：2021/10/20(水) 23:04:59.37 .net
- いまBTRON特集とは恐れ入った
「BTRONの未来」っていう記事は書くことあるのかなあ。
- 362 ：Be名無しさん：2021/10/21(木) 06:25:11.64 .net
- ちょっと立ち読みしたけど、BTRONが潰されたという陰謀論が都市伝説になってたそうで
それがテレビ番組で取り上げられたから今回の特集をやることになったんだとか
- 363 ：Be名無しさん：2021/10/21(木) 06:51:03.57 .net
- BTRONが潰されたんだとしたらBTRONは1B/note発売時点ですでに潰れてたってことだよな
1Bや超漢字が普及する見込みがあると思ったから発売したはずだけど
なぜ目論見どおりにならなかったかって話はしないんだよな
坂村健も著書で、なぜうまくいかなかったか考察し発表するのは大事なことと書いてるのにやらんのな
その時点ですでにBTRONは潰れていたから、どう頑張っても普及は無理だったって考えなのかな
- 364 ：Be名無しさん：2021/10/21(木) 07:29:39.01 .net
- >>363
やる気なさそう
>>2-7 >>318-323
- 365 ：Be名無しさん：2021/10/21(木) 21:37:34.22 .net
- VoicyとNFTアートとNFTゲームとDeFiとnoteに今すぐ参入しよう
特にVoicyとNFTアートとDeFiはこれから伸びるだろうからおススメ
NFTアートとNFTゲームとDeFiはこれから1000倍規模の市場になるだろう。
- 366 ：Be名無しさん：2021/10/26(火) 09:40:55.80 .net
- >>363
日航ジャンボ機墜落事故も、BTRON潰しだと考えると
すべて説明がつく
- 367 ：Be名無しさん：2021/10/26(火) 12:10:44.99 .net
- >>363
「BTRONは潰れてるから普及させるのは無理だが、こんなのでも信者なら貢ぐだろう」という考えだったのかもな >>2
- 368 ：Be名無しさん：2021/10/28(木) 18:56:19.48 .net
- いつか、ワイヤレスのTRONキーボードを創るらしいですが、
できたら、90年代の確か、東芝のプロトタイプのμBTRONで
をスライドして引き出すペンタブレットがあったと思うので
ペンタブレット付けてほしいです
- 369 ：Be名無しさん：2021/10/31(日) 04:45:08.39 .net
- >>367
つかったことねえやつはひっこんでろ
- 370 ：Be名無しさん：2021/10/31(日) 22:21:25.57 .net
- >>367
>>2みたいなことになったら支持者も離れていくだろうけど
PMCや坂村にそれについての反省はないんだろうな
- 371 ：BTRON名無しさん ：2021/11/02(火) 19:16:41.96 .net
- BTRONデスクトップとBTRONノートPCとBTRONタブレット
が現代仕様ででていたら違っていたかな
- 372 ：Be名無しさん：2021/11/03(水) 07:52:36.82 .net
- そもそもOSが現代仕様ではない件について
- 373 ：Be名無しさん：2021/11/03(水) 13:22:04.28 .net
- 負け戦には誰も挑まんよのう
- 374 ：Be名無しさん：2021/11/06(土) 17:56:51.48 .net
- >>357 >>366
そもそも坂村健も門田浩も櫛木好明も乗ってないジェット機落としたところで
TRONが潰れるわけないだろ
進捗が順調に遅れるくらいで
- 375 ：Be名無しさん：2021/11/10(水) 09:36:53.88 .net
- >>374
坂村コケたって言ってるけどそんなわけねえじゃん！
暗殺未遂だよ
＞進捗が順調に遅れるくらいで
Windows95発売までに互換機仕様でBTRONが出なければいい
- 376 ：Be名無しさん：2021/11/10(水) 10:50:59.08 .net
- 出ちゃったジャン1B
あれ確か95の前やぞ
- 377 ：Be名無しさん：2021/11/10(水) 10:55:22.24 .net
- 1B→1B/V
- 378 ：Be名無しさん：2021/11/10(水) 11:25:16.95 .net
- >>376-377
そうだな
1B/V1発売が1994年4月
Windows95発売が 1995年8月(英語版)、11月(日本語版)
ということだから1年以上前
- 379 ：Be名無しさん：2021/11/10(水) 19:36:09.09 .net
- >>378
ほぼ同時にはできたわけだ
- 380 ：Be名無しさん：2021/11/10(水) 19:36:56.45 .net
- なんにせよ、遅延工作、殲滅作戦が行われたことに違いはない
- 381 ：Be名無しさん：2021/11/10(水) 19:50:11.45 .net
- で、世界中が窓95で大騒ぎしてる傍らで、1Bは登録ユーザー1万人くらいでで細々とやってたわけだが
せっかく超漢字が7〜8万本のヒットになったのに
今どのくらいユーザ残ってんだって話だよ
- 382 ：Be名無しさん：2021/11/11(木) 14:35:16.92 .net
- >>378
スーパー301で日米欧の企業が引け腰になったからじゃねえの？
- 383 ：Be名無しさん：2021/11/11(木) 15:52:51.10 .net
- 個人的覚え書き
基本文書編集で、キーボードで範囲選択をする場合（横書きの場合）
左から右方向にカーソルを進めると範囲選択できるが、右から左方向に進めると範囲選択されない。
仮身起動に入れるアプリは、仮身起動実身と同じボリュームにないと
起動はするけど一括終了でエラーが出るっぽい。
ボリュームの圧縮は、接続されてないボリューム（字が薄い）があると
途中で落ちる。Vmwareの方の仕様っぽい。
ウィンドウズから共有フォルダ経由でテキストをひっぱって、そのテキストをもう一回ウィンドウズに書き戻すと、
一部の記号が化ける。（♥←ハート）は化けた。機種依存文字だから？機種依存文字全般がそうなるのかは不明）
- 384 ：Be名無しさん：2021/11/11(木) 17:17:34.46 .net
- >>383
＞基本文書編集で、キーボードで範囲選択をする場合（横書きの場合）
左から右方向にカーソルを進めると範囲選択できるが、右から左方向に進めると範囲選択されない。
上下方向にもそうですね。下○、上×
- 385 ：Be名無しさん：2021/11/14(日) 14:26:38.28 .net
- >>383
シフトで解決。
- 386 ：Be名無しさん：2021/11/18(木) 14:02:09.05 .net
- 個人的覚え書き２
実身Ａをさす仮身A1、仮身A2があるとき、
仮身Ａ２から実身Ａを開き、ウィンドウサイズや位置を変更してセーブする
仮身Ａ１から実身Ａを開くと、仮身Ａ２で変更したウィンドウサイズや位置が反映されていない。
同じ実身をさす仮身でも、どの仮身で開くかによって実身の開く場所が変わるって話。
- 387 ：Be名無しさん：2021/11/21(日) 16:29:23.86 .net
- 個人的覚え書き3
USBメモリとファイル変換でデータをやり取りする場合、
メモリかポートのどちらかが2.0じゃないと超漢字がUSBメモリを認識しない
これは環境によって違いがあるかもしれないが、自分の環境だと
メモリ2、ポート3→認識
メモリ3、ポート2→認識
メモリ3、ポート3→認識しない
だった。今は共有フォルダでデータ移せるからあまり使わない機能だとは思うけど
- 388 ：Be名無しさん：2021/11/22(月) 00:03:45.71 .net
- >>387
これだとどう？
【特集】「USB 3.0」＝「USB 3.1 Gen 1」＝「USB 3.2 Gen 1」? すぐ分かるUSBの「Gen」表記ルール - PC Watch
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1339890.html
>コネクタをゆっくり差し込むとUSB 2.0、すばやく挿すとUSB 3.0として認識される
そう言えば超漢字ってUSB 2.0の480Mbps High-Speed対応してたっけ・・・？
- 389 ：Be名無しさん：2021/11/22(月) 04:24:47.65 .net
- 超漢字自体は1.1までの対応だった気がする＞USB
- 390 ：BTRON名無しさん ：2021/11/29(月) 05:11:49.76 .net
- 超漢字パッドくらい出てきて欲しい
- 391 ：Be名無しさん：2021/12/26(日) 21:41:29.84 .net
- 超漢字個人的な覚え書き
ファイル変換、Win側からもってくるのはファイル名14文字くらい対応してるけど
超漢字側から書き出すときのファイル名は8.3
……そういうところだぞ
TRONWARE191でMSのSerface pro7に超漢字をインストールしていたが、ペン操作については何も言ってなかった。BTRONのペン操作の歴史は長いのに。
Serfaceのペンは使ったことないが、エイスースのペンは画面に触れるとポインタが明後日の方向に飛んだりする。指でやっても同じ。
超漢字じゃなくてWinの方に制御がとられてるっぽい？
仮想マシン立てての超漢字動かしのっていう、エミュの形式と相性が悪いのか、vmwareのせいか超漢字のせいか、その辺は不明
- 392 ：BTRON名無しさん ：2022/01/01(土) 03:12:34.79 .net
- MS-DOSとかの制限とか互換を重視してるんね
Windows95で256文字くらい対応してるのに
超漢字はなぁ 実身仮身も32Bitとか64Bitとか256bit個対応してればなぁ
絵文字とか対応するとかなぜ改良できないんだろう
BRight/Vとかをフリーウェアで配って広めるとかしていれば超漢字
広まったかもしれないのに。
- 393 ：Be名無しさん：2022/01/01(土) 04:58:41.09 .net
- 正直仮身数が増えた以外に30年間進歩らしい進歩がないから
Bright/Vあたりフリーで出したら、これでええやんとなって誰も超漢字買わんくなるぞ
フリーで流すんならせめて1B/V3が限度だろう
あとBright/Vをフリーにしても、入力しづらいとかで逆に悪印象をもたれる可能性も
今の超漢字はWin互換の入力とかできるけど、Bright/Vは確かTRON式の入力しかできないから
自分がBright/V使ったのが20年以上前で記憶怪しいけど、OキーXキーの存在とか、変換は必ず変換キーとか(スペースで変換できない)、いろいろめんどくさかった記憶があるぞ
エンターキーも改行専用で、実行はOキーとかじゃなかったか
- 394 ：Be名無しさん：2022/01/12(水) 20:48:03.83 .net
- μDiaryはタイムスタンプ付き日記、
ToDoパッケージは基本表計算付き日誌として
お使い下さい。
- 395 ：Be名無しさん：2022/01/19(水) 17:23:37.85 .net
- タイムスタンプなんてどんなOSでもファイルにつくだろ
- 396 ：Be名無しさん：2022/01/20(木) 14:28:38.18 .net
- しかしほんと超漢字の仕様設計って先見の明がなかったんだな…
- 397 ：Be名無しさん：2022/01/20(木) 16:19:02.59 .net
- ガラパゴス社会を象徴している
- 398 ：Be名無しさん：2022/01/21(金) 02:08:21.61 .net
- TACLはどうなった
どのBTRON仕様OSでもTACLは動くって健ちゃん書いてたのに
- 399 ：Be名無しさん：2022/01/21(金) 15:20:51.26 .net
- 資金集めのためのリップサービスでしょ
「TRONの開発者が航空機事故で死んだからTRONは遅れを取ってしまった」っていう信者のアクロバティック責任転嫁に通じるものがある
- 400 ：Be名無しさん：2022/01/22(土) 15:37:06.64 .net
- >>398
健ちゃんは妄想を書いてただけだからな
BTRON仕様OSを実際につくって他の人に使ってもらいその評価を元に改善するということはなかった
- 401 ：Be名無しさん：2022/01/22(土) 15:51:23.76 .net
- 超漢字の実装上の制限をOSの仕様に持ちこんじゃうし >>6>>7
- 402 ：Be名無しさん：2022/01/24(月) 07:43:49.54 .net
- 利用者からのフィードバックを改善に活かせない技術者って…
- 403 ：Be名無しさん：2022/01/24(月) 09:50:56.79 .net
- >>400
ブングウェアという妄想も書いてたな
ポインティングデバイスをいくつもくっつけてても邪魔なだけだろうに
- 404 ：Be名無しさん：2022/01/24(月) 17:14:09.10 .net
- BTROnもちょびっとは改善してたろ
仮身を開くのにはアイコン部分をクリック→仮身のどこでもいいからクリック
ウインドウ幅にテキストを表示するのにルーラーいじらないとだめ→メニューからいけるようになった
- 405 ：Be名無しさん：2022/01/24(月) 17:48:51.24 .net
- 実身・仮身を引きずってる時点で進歩したとは言えないわ
- 406 ：Be名無しさん：2022/01/25(火) 07:02:54.33 .net
- 実身仮身がなくなったらBTRONなんてただのmonaになっちゃうだろ
- 407 ：Be名無しさん：2022/01/25(火) 21:36:25.54 .net
- 結局の所改善する意思がないんよな
- 408 ：Be名無しさん：2022/01/26(水) 03:26:28.17 .net
- 改善の意思よりも単純に企業体力じゃないのかな
MSなんかは、以前はWinの新しいバージョンの度に
結構な分量を新規にコーディングしてたけど
超漢字は基本的に1Bからの地味なバージョンアップで、
ほとんど一から作り直しましたみたいなことはしてないんじゃないか
想像で適当なことを言ってるだけだが
- 409 ：Be名無しさん：2022/01/26(水) 11:39:27.09 .net
- >>401
ファイルIDを拡張しないことを正当化しようとしてるわけだよね
「拡張したらダメと仕様書に書かれてるから」
- 410 ：Be名無しさん：2022/01/26(水) 19:34:54.38 .net
- パーソナルメディアはBTRON2仕様OSを開発したと嘯いていたが
実際にはファイルIDを32ビットにすることすらできない >>262 >>263
- 411 ：Be名無しさん：2022/01/27(木) 10:20:52.15 .net
- >>395
ToDoパッケージの文章にμDiaryからつかんでポンでタイムスタンプするんだけど？
WindowsやMacにもあるのかな？
- 412 ：Be名無しさん：2022/01/27(木) 11:34:03.40 .net
- >>395
きょう→2022年1月27日
とかの変換かな？
先月以降とか先月以前にはでは使えないっしょ。
つかんでポンに比べて快感がわかないし。
- 413 ：Be名無しさん：2022/01/27(木) 11:34:35.97 .net
- アンチが湧いているけど、何者？スパイ？
- 414 ：Be名無しさん：2022/01/27(木) 11:47:25.24 .net
- >>410
BTRON2仕様OSが動くということになってるコンピュータのスペックはメインメモリ8MBハードディスク180MBで
その程度のスペックで動くOSを30年以上前に開発したと嘯いてたんだよな
- 415 ：Be名無しさん：2022/01/27(木) 12:09:42.45 .net
- >>414
逆に優れてない？？
- 416 ：Be名無しさん：2022/01/27(木) 12:15:56.76 .net
- >>415
開発したってのが嘘なんだろ >>410
- 417 ：Be名無しさん：2022/01/27(木) 16:29:58.75 .net
- つかんでぽん
快感→✕
やせ我慢→○
- 418 ：Be名無しさん：2022/01/27(木) 17:45:47.26 .net
- 日記ソフトなら他のOSにもいろいろあるしな
健ちゃんは日記を書くのに自分宛てのメールを使っていた
日時も自動的に記録されるわけで「これが本当の『どこでもコンピュータ』だ」と言っていた
- 419 ：Be名無しさん：2022/01/27(木) 22:46:10.55 .net
- まともなOSならファイルに最終更新日が自動的に付加されるのに…
なんでタイムスタンプをそこまで誇れるんだろ
挙句の果てに快感とかでたらめなことを言うようになったし…
- 420 ：Be名無しさん：2022/01/28(金) 00:50:15.15 .net
- 2万円も払う価値があることを示さなけりゃどうしようもないのにそれができず
つかんでポンが快感だからで終わってるし
- 421 ：Be名無しさん：2022/01/31(月) 16:47:41.63 .net
- 掴んでポンは2万円の価値があると思うが。
- 422 ：Be名無しさん：2022/01/31(月) 18:10:30.97 .net
- 時代遅れのタイムスタンプ機能に2万円は高すぎる
- 423 ：Be名無しさん：2022/01/31(月) 20:27:23.00 .net
- >>421
「思う」じゃどうしようもない
つかんでポンにどういう利点があるのか、読んだ人が納得して2万円出して買ってでも
使いたくなるような説明を書かないとダメだろ
つかんでポンにそんな利点はないから書けないんだろうけど
- 424 ：Be名無しさん：2022/02/01(火) 22:17:25.47 .net
- Net BTRONが発売されたら、TRONを創るみたいな技術書
だして欲しいが、TRONを創るぐらいの初心者がわかる内容
であつて欲しい
- 425 ：Be名無しさん：2022/02/01(火) 23:03:56.46 .net
- Net-BTRON
>>338
>>340
- 426 ：Be名無しさん：2022/02/01(火) 23:35:41.04 .net
- 発売されないから大丈夫
- 427 ：Be名無しさん：2022/02/02(水) 20:37:37.97 .net
- >>400
BTRON2の仕様書はちゃんと作られたのかな
30年前に本が発売されたけど仕様の一部しか載ってないんだよな
他の部分はつくってなかったりして
TACLとか
- 428 ：Be名無しさん：2022/02/03(木) 20:42:21.92 .net
- >>411
Wordでは日付選択コンテンツコントロールを使うと、文章中に任意の日付を自由に埋め込める
日付を変更するときは日付選択コンテンツコントロールの▼マークを、タッチしたら、カレンダーがでてくるので、選べば良い
Wordの一種の隠し？機能
書類作成時、とても役立つ
- 429 ：Be名無しさん：2022/02/03(木) 23:50:27.88 .net
- つかんでぽん(笑)じゃかなわないね
- 430 ：Be名無しさん：2022/02/04(金) 23:33:14.90 .net
- どこにでもあるタイムスタンプ機能を快感とか言ってるようじゃねw
- 431 ：Be名無しさん：2022/02/05(土) 01:16:15.89 .net
- 坂村健も「つかんでポンで快感」してるのかな
- 432 ：Be名無しさん：2022/02/05(土) 15:45:14.00 .net
- あの坂村健がTRONみたいな使い勝手の悪いOSを使うわけがないだろ(笑)
- 433 ：Be名無しさん：2022/02/05(土) 16:56:02.73 .net
- >>417
快感は快感だしなあ。
>>418
おめえはμDiaryすら知らずにBTRON批判をしているのか？スパイだろ。
>>419
＞まともなOSならファイルに最終更新日が自動的に付加されるのに…
そんな事は言っていない。
＞なんでタイムスタンプをそこまで誇れるんだろ
時刻、日付、日付時刻を
基本文章編集と基本表計算に貼りまくれるんだぞ？
便利だろ？
＞挙句の果てに快感とかでたらめなことを言うようになったし…
ヒトは快感によって動かされている機械なのだから
それを逆用して良いことに快感を覚えるようにしないと。
- 434 ：Be名無しさん：2022/02/05(土) 17:08:18.87 .net
- >>422
＞時代遅れのタイムスタンプ機能に2万円は高すぎる
超漢字VでμDiaryを使い倒してから言ってくれ。
>>423
仕事中に、μDiaryの日実身内部に、
［業務開始時刻］仕事概要：仕事内容：結果。［業務終了時刻］
と、打ち続けられる。
出先に出るときは、「しゅっちょう」と打って、
［時刻］「（報告すべきこと）（持っていくもの）（準備すべきこと）など」
と、変換されるようにユーザ辞書に登録する。ただし時刻は打刻。
戻ったときは、思い出せる範囲で→何々→何々→何々→…→エンド。。［時刻］
と、打つ。
プライベートのときはもっと打つことが増えるし、自由度も増すから、楽しい。
たかだか２万でこの快感を得られるなら安い。
- 435 ：Be名無しさん：2022/02/05(土) 17:09:55.79 .net
- >>428
>>429
つかんでポンにもアドバンテージがあると考えるが。
- 436 ：Be名無しさん：2022/02/05(土) 17:21:11.85 .net
- ［打刻］同じ仕事A［打刻］
…
他の業務
…
［打刻］［打刻］同じ仕事A［打刻］［打刻］
- 437 ：Be名無しさん：2022/02/05(土) 19:00:25.85 .net
- >>434
2万円も払う価値はないと言う>>422に
>超漢字VでμDiaryを使い倒してから言ってくれ。
と返すのは頭悪すぎだろ
払う価値はないと思っても払えと言ってるわけだから
>つかんでポンにどういう利点があるのか、読んだ人が納得して2万円出して買ってでも
>使いたくなるような説明を書かないとダメだろ
と言われてるのにそれすら分からんのだな
そうした記録を書くのに、テキストエディタで書いたり日記ソフトで書いたり
Wordで書いたりするよりも十分大きな利点が超漢字にあり、2万円払う価値があると
読んだ人が納得するような説明を書かないとダメなのにそうした説明が全然ないだろ
つかんでポンにそんな利点はないから書けないんだろうけど
- 438 ：Be名無しさん：2022/02/05(土) 19:21:11.81 .net
- 快感と言うだけで終わってるしな
- 439 ：Be名無しさん：2022/02/05(土) 20:47:04.28 .net
- 相変わらずなんの反論にもなってないことをグダクダと書いてるね
つかんでぽん(笑)が快感だと思い込んでるだけだからそれ以上の説明ができないんだろうな
- 440 ：Be名無しさん：2022/02/05(土) 20:58:43.34 .net
- 本人は快感らしいから死ぬまで「つかんでぽん」してればいいようなものだけど
他の人には伝わらないんだよな
- 441 ：Be名無しさん：2022/02/05(土) 21:25:37.29 .net
- >>437
健ちゃん式とかな
>>418
- 442 ：Be名無しさん：2022/02/06(日) 23:09:26.87 .net
- 書籍 「電脳都市」は、80年代までのSFなどおを書いていましたが
80年代〜現代までを含んだ新しい電脳都市「シン 電脳都市」など
を書いてほしい
- 443 ：Be名無しさん：2022/02/07(月) 06:18:41.40 .net
- >>437
418 名前：Be名無しさん[sage] 投稿日：2022/01/31(月) 18:10:30.97
時代遅れのタイムスタンプ機能に2万円は高すぎる
＞>>422
＞時代遅れのタイムスタンプ機能に2万円は高すぎる
＞超漢字VでμDiaryを使い倒してから言ってくれ。
アプリ基本文章編集と
μDiaryのタイムスタンプ機能の便利さや快感は実体験でしかわからない。
あと超漢字Vと小物群をなめすぎ。
- 444 ：Be名無しさん：2022/02/07(月) 06:26:15.07 .net
- >>437
＞テキストエディタで書いたり
日誌の仮身化はWindowsなど他のOSではできない。
＞日記ソフトで書いたり
μDiaryはただの日記ソフトではない。
タイムスタンプ機能があるからだ。
＞Wordで書いたりするよりも
記録を記すのにWordは最悪。
- 445 ：Be名無しさん：2022/02/07(月) 06:30:18.12 .net
- >>438>439>440
快感は快感。
ヒトは快感によって駆動されている存在なのだから快感は重要。
超漢字Vユーザならフリー小物『μDiary』
を導入して、すぐにも試せるはず。
あなた達はプロのスパイでしょう？
- 446 ：Be名無しさん：2022/02/07(月) 06:32:46.95 .net
- >>437
日記ソフトは日記ソフト内で閉じているが
あらゆるデータが相互に干渉し合う超漢字Vでは
μDiaryは開いている。
- 447 ：Be名無しさん：2022/02/07(月) 12:28:39.30 .net
- >>443-446
2万円払う価値はないと思っても払えと言ってるだけだな
>つかんでポンにどういう利点があるのか、読んだ人が納得して2万円出して買ってでも
>使いたくなるような説明を書かないとダメだろ
と言われてるのに理解できてない
超漢字ユーザーってこんな奴ばかりなのかな
- 448 ：Be名無しさん：2022/02/07(月) 21:50:12.29 .net
- >>434はテキストエディタで書いとけばすむようなことだしな
それなのに快感がどうとか言ってるのは薬物依存症みたいなものなんだろ
「これ使うと快感だ。おまえも使ってみろ」
- 449 ：Be名無しさん：2022/02/07(月) 22:15:32.02 .net
- 自分と意見が合わない相手を、言うに事欠いてプロのスパイとか言っちゃうとは…
少し考えれば、超漢字がここで叩かれてるのは時代遅れの(当然だが)仕様だからなのに、そんなことを微塵も考えずにスパイだから超漢字を叩いてるに違いないと思うなんてね…
- 450 ：Be名無しさん：2022/02/08(火) 03:24:47.66 .net
- >>444
坂村健のやり方>>418についてご意見は？
- 451 ：Be名無しさん：2022/02/08(火) 07:18:18.28 .net
- >>447
私だけだが？
興味があることにたかだか２万円も出せないのは大人としてどうか。
- 452 ：Be名無しさん：2022/02/08(火) 07:21:27.34 .net
- >>448
＞>>434はテキストエディタで書いとけばすむようなことだしな
テキストエディタでやってなさい。
私は超漢字VでμDiaryを使う。
＞それなのに快感がどうとか言ってるのは薬物依存症みたいなものなんだろ
気持ちいいものは気持ちいい。
＞「これ使うと快感だ。おまえも使ってみろ」
あなただけは使わなくて良いですよ。
- 453 ：Be名無しさん：2022/02/08(火) 07:24:34.24 .net
- >>450
「馬鹿と鋏は使いようで切れる。」
「工夫」
今なら坂村健先生もμDiaryをお使いになるのでは？
- 454 ：Be名無しさん：2022/02/08(火) 07:29:30.68 .net
- >>448
＞>>434はテキストエディタで書いとけばすむようなことだしな
もうちょっと親切に言ってやると、
1.６０行にもわたる日記にテキストエディタでは力不足。
2.何年の何月何日の日記というような視覚的一覧性に欠ける。
3.実身仮身検索できない。
- 455 ：Be名無しさん：2022/02/08(火) 07:34:37.95 .net
- >>448
＞>>434はテキストエディタで書いとけばすむようなことだしな
この4名で、テキストエディタでタイムスタンプ日記を書いてきたものは
名乗り出てください。
いないのなら、それは楽しくないからです。
μDiaryは楽しいです。
「快感がヒトを駆動する。」快感原理
- 456 ：Be名無しさん：2022/02/08(火) 07:52:40.05 .net
- >>449
1.現代日本にスパイは実在する。
2.＞超漢字がここで叩かれてるのは
実害がないのになぜ叩くのですか？
3.時代遅れの(当然だが)仕様だからなのに、
「馬鹿と鋏は使いようで切れる。」
- 457 ：Be名無しさん：2022/02/08(火) 08:00:51.99 .net
- >>448
＞>>434はテキストエディタで書いとけばすむようなことだしな
つかんでポンで、
1.他の基本文章編集にもタイムスタンプする。
2.基本表計算にもタイムスタンプする。
- 458 ：Be名無しさん：2022/02/08(火) 08:02:42.80 .net
- >>4名
使ってから言って下さい。
そうすればアドバイスはできます。
仮想脳内の超漢字Vに対してはアドバイスできません。
- 459 ：Be名無しさん：2022/02/08(火) 09:33:58.13 .net
- >>451-458
>つかんでポンにどういう利点があるのか、読んだ人が納得して2万円出して買ってでも
>使いたくなるような説明を書かないとダメだろ
と言われてるのに理解できないバカはおまえだけかw
他の超漢字ユーザーはみんな分かっていて、おまえのことをバカだと思っているわけだw
- 460 ：Be名無しさん：2022/02/08(火) 09:59:21.74 .net
- >>453
使わんだろ
超漢字なんか眼中にないだろうし
- 461 ：Be名無しさん：2022/02/08(火) 11:59:31.69 .net
- >>456
そしておまえはキレたバカ
- 462 ：Be名無しさん：2022/02/08(火) 14:26:01.02 .net
- タイムスタンプの概念に齟齬があるな
アンチは引っ込みがつかないのだろう
- 463 ：Be名無しさん：2022/02/08(火) 17:18:39.56 .net
- どんな齟齬があるかそれがどの程度重要かといったことは言わないw
つかんでポンは快感と言って終わりのバカ信者w
- 464 ：Be名無しさん：2022/02/08(火) 18:13:25.69 .net
- バカ信者はどのブラウザを使ってるんだろ
Windows用のどれかだと思うけど、もしかしてMozilla Firebird 0.7 for 超漢字や基本ブラウザを使ってたりするのかな >>4
- 465 ：Be名無しさん：2022/02/09(水) 13:35:39.59 .net
- >>4
18年放置か
Net-BTRONの論文が書かれたころから進歩がないということだな
- 466 ：Be名無しさん：2022/02/11(金) 14:18:45.36 .net
- >>427
作ってないだろ
作ってたら公開するだろうし。
- 467 ：Be名無しさん：2022/02/13(日) 13:54:56.37 .net
- μDiaryの作者だけど、今は超漢字はたまにしか使わなくなったな
自作のμGraphEditorで量率グラフを描くときぐらい
超漢字は日本語入力が駄目すぎるので、ストレスがたまる
- 468 ：Be名無しさん：2022/02/15(火) 18:14:46.34 .net
- >>427
TADの説明が怪しかったし。
TADでは主要なデータはテキストや図形として表現しアプリケーション固有なデータは付箋として埋め込むから
アプリケーション間で主要なデータ(テキストや図形)のやりとりが保証される
主要なデータのやりとりが保証されたアプリケーション同士を協調・自動実行させるのがTACL
ということだったけど、テキストの書式や固有データのことも決めて置かなければ協調・自動実行なんてできないよな
でもそうした取り決めについての記述はなく、説明もトーンダウンして、
こうしておけば再入力の手間を省くことぐらいはできるはずだとか書いていた
協調・自動実行の話じゃなかったのかと…
- 469 ：Be名無しさん：2022/02/16(水) 02:17:38.06 .net
- >>468
アプリケーション間でデータをやり取りして自動実行するには
データのどの部分が何を意味しているのか分かるようになっていなければならないけど
データをテキストと図形の集まりとして表せば分かるようになるというものではないよな
結局これなんだよ >>400
- 470 ：Be名無しさん：2022/02/16(水) 09:08:07.25 .net
- 数少ない超漢字のアプリケーションで、主要なデータはテキストや図形として表現し
アプリケーション固有なデータは付箋としてテキストや図形に埋め込んでいるのはどれくらいあるの？
- 471 ：Be名無しさん：2022/02/17(木) 15:22:10.55 .net
- >>470
ないだろ
- 472 ：BTRON名無しさん ：2022/02/19(土) 10:22:47.75 .net
- 超漢字 開発環境も言語もあれこれ進化できないのなんでなの
- 473 ：Be名無しさん：2022/02/19(土) 11:27:36.06 .net
- PMCはやる気ない
健ちゃんは設計分散とか言ってるけど実装他人まかせなだけ
- 474 ：Be名無しさん：2022/02/19(土) 13:30:53.90 .net
- 開発者が開発者ならユーザもユーザだな
虚言大ぼら口八丁の坂村と快感グルイのタイムスタンプ信者
- 475 ：Be名無しさん：2022/02/19(土) 15:23:16.21 .net
- 超漢字で書く日記に他のOS環境では得られないメリットがあると思うなら
日記のサンプルデータを書いてウェブコンバータでhtmlファイルに変換して発表すればいいのだけど
バカ信者はやらないしできない
自分は1万円のウェブコンバータを買わず、そうした作業をすることもなく
他の人に2万円の超漢字を買え、何かができないとしたらそれはおまえの工夫が足りないからだと言い続けるバカ信者
- 476 ：BTRON名無しさん ：2022/02/19(土) 16:55:43.09 .net
- ブログ風日記を書けばいいわけだ
- 477 ：Be名無しさん：2022/02/19(土) 18:52:04.72 .net
- >>475（μDiary内部はプレーンテキストですから）
2022/02/19(土)
○脳力４
○気力３
○体力３
☆占い＝今日はバリバリ行ける。
○１日
［打刻］同じ仕事A。［打刻］
…
他の業務
…
［打刻］［打刻］同じ仕事A。［打刻］［打刻］ （つかんでポン）
…
空白行（５行目）
[打刻]同じ仕事Ｂ。[打刻]
△１０！ （１０行ごとに区切る）
〃
△△10！！ （「△１０！」をつかんでポン）
△△△１０！！！
…
[打刻]終業。。［打刻]
- 478 ：Be名無しさん：2022/02/19(土) 19:04:42.70 .net
- >>477
そんなものを書くために2万円も出して超漢字を買う必要はないだろ
超漢字を使うことにメリットがあると読んだ人が判断してくれるような内容を書かなければどうしようもないのだが
そんなことも分からないのかバカ信者
- 479 ：Be名無しさん：2022/02/19(土) 21:30:50.98 .net
- >>467
タイムスタンプの人ではありませんが、自分も今だにμDiaryのユーザーです。
一日一実身でリンク等、仮身の活用が簡単にできるのが便利です。
作者様の日記は現在はどのようにしていますか？
- 480 ：Be名無しさん：2022/02/19(土) 21:41:58.26 .net
- >>478
日記は実身/仮身モデルを使うと
閲覧性や検索性能が落ちるので。
μDiaryの凄みは
タイムスタンプ
をあちらこちらにつかんでポンできること。
ToDoパッケージとμDiaryを組み合わせると最強の記録ツールになります。
- 481 ：Be名無しさん：2022/02/19(土) 21:50:43.21 .net
- >>480
"タイムスタンプをあちらこちらにつかんでポンできる"とどういう
良いことがあるのか全然説明してねえ
で、使うと快感て言うんだろ
ポン中かよw
- 482 ：Be名無しさん：2022/02/19(土) 22:13:59.84 .net
- 日付を書かなくてすむってだけのことなんだろ
2月19日と書かなくてすむから快感()というしょうもない話
- 483 ：Be名無しさん：2022/02/19(土) 23:20:16.88 .net
- 日記推しだけのバカ信者に使うと閲覧性や検索性能が落ちると言われる実身/仮身モデル
- 484 ：Be名無しさん：2022/02/19(土) 23:47:24.82 .net
- >>477
この意味不明な説明でつかんでぽん(笑)の利点を説明できた気になってるのがウケる
- 485 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 09:03:36.06 .net
- >>479
μDiaryはもともと日記よりも予定等を入れるために作ったけど、今はAndroidのaCalendar+（データはGoogleCalendar互換）の方が便利だからμDiaryは使ってない^^;
AndroidのウィジェットはBTRONの開いた仮身より優れているし
- 486 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 09:28:11.64 .net
- >>481
"タイムスタンプをあちらこちらにつかんでポンできる"とどういう
良いことがあるのか
1.日課カード内部の基本表計算に0.5秒で日付をつかんでポンできる
（打つと5秒かかって嫌になってやがてやらなくなる。
Google日本語入力でも「きょう」と打って日付を出せるが
Windows側には実身/仮身モデルがない。）。
2.μDiaryに打った日課を日課カードのテキスト部分につかんでポンするときに
0.5秒で日付をつかんでポンできる。
3.日課カード以外のカードに、記したことの末尾に0.5秒で日付をつかんでポンして
どんどん下に送ってゆける。
0.5秒→お手軽→快感の元か？
- 487 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 09:30:37.28 .net
- >>483
μDiaryは、μDiary内部で閉じておかないと
実身仮身検索が実身/仮身モデル全体を
検索しようとしてしまうから。
- 488 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 09:31:51.03 .net
- >>484
数学的に記したけれど理解できなかったですか。
- 489 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 09:37:34.04 .net
- >>484
パッと見て理解できないのは当たり前です。
よく理解しようとしないと。
- 490 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 09:43:28.02 .net
- あれで数学的にカ書いたと言い張れる脳みそが羨ましいよ
- 491 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 09:45:47.15 .net
- >>486
Googleドキュメントだと実身仮身に近いことができるよ
@マークを入力すれば日付やファイル等のメニューがずらっと出てきて、日付を入れたり（カレンダーも）ファイルを埋め込むことができる。予定やメールなども
- 492 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 09:47:57.01 .net
- >>491
ありがとうございます。
- 493 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 09:48:51.17 .net
- >>491
スマホ版はなぜかできないが
- 494 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 09:53:28.66 .net
- >>487
実身仮身検索自体タコすぎるから使えない
- 495 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 09:55:07.91 .net
- >>491
＞@マークを入力すれば日付やファイル等のメニューがずらっと出てきて、日付を入れたり（カレンダーも）ファイルを埋め込むことができる。
詳しくお願いいたします。
- 496 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 09:55:56.88 .net
- >>494
実身仮身検索は有能ですよ？
- 497 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 10:01:29.99 .net
- >>486
やっぱりこれだった >>482
>Windows側には実身/仮身モデルがない。
>日記は実身/仮身モデルを使うと閲覧性や検索性能が落ちる
から使わないんだろ？ 使うのか？
使うならそのメリットを示せと言われてる>>478のに理解できないバカ信者
- 498 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 10:08:30.92 .net
- >>497
日記では実身/仮身モデルを使わないが
ToDoパッケージでは実身/仮身モデルを使いまくります。
日記に記したことはToDoパッケージにつかんでポンで
コピペすることが多々あるので快感。
- 499 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 10:08:56.36 .net
- >>495
Windows版のGoogleドキュメントで実際に試せばすぐわかる。
空の無題のドキュメントを開くと見本に@マークが出てくるので、それをクリックしたらできることがずらっと出てくる。
Googleドキュメントは元々ブラウザベースの作りだから、実身仮身のような柔軟性が落ちる部分もあるが、使い方による。
ネットのブックマーク管理は抜群。URLを貼り付け、簡単な操作だけですぐにタイトルに変換してくれるし、プレビューもできる。ドキュメントだから文章入れたり画像も貼り付けられるから、実身仮身では、出来損ないの基本ブラウザしかなくて不可能だったブックマーク管理が出来上がる。
- 500 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 10:09:50.98 .net
- >>497
>>498
実身/仮身モデルは使うだけで快感を覚えます。
これは自明のことなので説明は不要です。
- 501 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 10:14:26.11 .net
- >>496
どこが？ ほぼリアルタイムで検索結果が出る？
- 502 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 10:16:30.30 .net
- >>499
＞空の無題のドキュメントを開くと見本に@マークが出てくるので、
どこにですか？
- 503 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 10:19:20.25 .net
- >>500
>>481
- 504 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 10:23:42.91 .net
- >>502
Androidやios版は対応してないみたいだよ
「@を入力して挿入できます」
というコメントがトップに出ているはずだが
出てなければ、自分で@を入れてみろ
- 505 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 10:36:14.94 .net
- >>504
＞「@を入力して挿入できます」
というコメントがトップに出ているはずだが
それをどうすればいいのですか？
＞出てなければ、自分で@を入れてみろ
入れましたが何も起きませんが。
- 506 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 10:36:49.28 .net
- >>481
>>503
「快感がヒトを駆動する。」快感原理
- 507 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 10:46:24.64 .net
- >>481
>>503
ヒトは優れた道具を使うと快感を覚える方向で進化してきた。
道具とは身体の延長である。
実身/仮身モデルは手の延長、脳の延長である。
- 508 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 10:50:30.38 .net
- >>505
環境は？ 少なくともWindows10で最新のGoogle Chromeを使えば問題ないはずだが
- 509 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 11:26:12.96 .net
- >>505
全角の＠は駄目
- 510 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 11:48:27.17 .net
- 実身・仮身が脳の延長とか妄言もいいところだな
相変わらず快感原理だとか適当なこと言ってるし、TRONがいかにゴミかということを信者が示してる
- 511 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 12:45:22.84 .net
- >>508-509
出た出た、出ました。
- 512 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 14:50:37.61 .net
- >>508-509
>>499
グーグルドキュメント＝エクセルの質のWord＊実身／仮身モデル
かなり来ます。
それでも総合力では超漢字Vのほうが上だと考えます。
- 513 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 16:00:20.08 .net
- >>512
確かにTo doパッケージ+μDiaryだけの閉じた世界はWindows、Macにはないからなw
- 514 ：Be名無しさん：2022/02/20(日) 23:05:19.11 .net
- 坂村ちゃんが考えた実身仮身モデルは実は今のネット環境ではすでに実現してるわけだよ
- 515 ：Be名無しさん：2022/02/21(月) 07:44:23.88 .net
- >>513
＞確かにTo doパッケージ+μDiaryだけの閉じた世界
小宇宙だがな。
>>514
＞坂村ちゃんが考えた実身仮身モデルは実は今のネット環境ではすでに実現してるわけだよ
実現していない。
実身／仮身モデルを頭の冴えたやつが弄り倒して
やっと使い方がわかるだけ。
他の人間はそれをトレースすれば
実身／仮身モデルの凄みと楽しさがわかる。
- 516 ：Be名無しさん：2022/02/21(月) 07:53:35.59 .net
- >>513
>>514
超漢字を使ったことあるの？
使ったことがあれば面白いと思うはずなんだけど。
超漢字Vは際立つ使い方は冴えたやつが使い込まないと編み出せないけれど
使いやすいから初心者は遊んで面白いと思うはずなんだけど？
部外者でアンチって何？職業？一書き込みいくら？こうらいのかた？
- 517 ：Be名無しさん：2022/02/21(月) 08:33:55.60 .net
- 坂村ちゃん自体、BTRONをすでに見捨てているだろ？ 超漢字なんか使ってない
- 518 ：Be名無しさん：2022/02/21(月) 08:36:32.49 .net
- >>515
頭の冴えてないやつには、俺の書いた意味がわからないw
- 519 ：Be名無しさん：2022/02/21(月) 09:53:41.12 .net
- >>515
トレース()する価値があることを先に示さなければ普通の人は
2万円も払ってそんなものをトレース()しないってことが理解できないバカ信者
- 520 ：Be名無しさん：2022/02/23(水) 08:39:54.01 .net
- >>508-509
>>499
グーグルドキュメントは面白いけれど実身／仮身モデルではありませんね。
- 521 ：Be名無しさん：2022/02/23(水) 11:56:21.29 .net
- >>520
その違いにバカ信者以外の人にとって2万円払う価値があることを示さなければどうしようもない
- 522 ：Be名無しさん：2022/02/23(水) 12:04:55.43 .net
- >>517
坂村健によれば
TRONは機械相手のOS、Windowsは人間相手のOSで、適用分野が違うのだから対立することなどありえない
ということだそうだからBTRONはなかったことにしたいのだろうな
- 523 ：Be名無しさん：2022/02/23(水) 18:19:12.08 .net
- PMCもずっとTRONWAREにBTRON関連の記事載せてなかったしな
最近BTRON特集を載せてたようだけど放置状態>>318-323のことは書いたのかな
- 524 ：Be名無しさん：2022/02/23(水) 20:46:39.86 .net
- >>513
ToDoパッケージは閉じてないぞ？
- 525 ：Be名無しさん：2022/02/24(木) 14:16:50.19 .net
- >>523
BTRONを知らない奴らに超漢字を売ろうとして載せた特集らしいからそういうのは伏せておくだろ
その結果、売れたのかね超漢字
- 526 ：Be名無しさん：2022/02/24(木) 17:13:02.42 .net
- >>525
＞BTRONを知らない奴らに超漢字を売ろうとして載せた特集
超漢字がメディアに取り上げられたからいやいや組んだ特集
- 527 ：Be名無しさん：2022/02/24(木) 17:19:25.39 .net
- >>526
いやいやだったら放置状態>>3 >>318-323のことも正直に書くはずだけど
書かれてる？
- 528 ：Be名無しさん：2022/02/24(木) 17:24:55.08 .net
- >>527
BTRONの未来と目次に書かれてるけど
BTRONに未来はないよな
- 529 ：Be名無しさん：2022/02/24(木) 17:48:07.46 .net
- >>528
「BTRONに未来はない」という未来w
- 530 ：Be名無しさん：2022/02/25(金) 12:59:02.23 .net
- >>2 >>262-263の件も載せてないんだろうな
- 531 ：Be名無しさん：2022/02/25(金) 16:15:26.99 .net
- TACLはなぜ実装されないのかなんて話も載せてないだろうしな >>468-471
BTRONが普及しなかったのはあいつらのせいと書くだけで
自分たちの問題点については書かないのだろう
- 532 ：Be名無しさん：2022/02/25(金) 21:30:07.03 .net
- >>524
いつから他の環境でも見れる（使える）になったの？w
- 533 ：Be名無しさん：2022/02/25(金) 22:23:00.68 .net
- >>485
自分もμDiaryに予定を入れて日記とシームレスに使っています。
しかし、スマホのアプリ。確かに便利なんでしょうね。
とても参考になります。ありがとうございます。
- 534 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 05:15:35.31 .net
- >>532
他の仮身や小物に対してToDoパッケージは開いています。
μDiaryは閉じる。
ToDoパッケージは存分に開く。
使い分け。
その際便利なのがμDiaryの時刻、日付、日付時刻のつかんでポン。
>>533
僕はその日にやるスケジュールを予め記しています。
二行に渡って。
一行目はそのまま。
二行目はどんどん下に送って行って常に目につくようにしてスケジュールを忘れないようにして使っています
達成したらノーマル日記に取り込み。
- 535 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 09:42:32.55 .net
- >>534
>他の仮身や小物に対してToDoパッケージは開いています。
意味不明w
所詮、超漢字は他のWindows等とのデータのやり取りはテキストとビットマップ形式の画像のみしかできないという閉じた世界
ToDoパッケージで作ったデータは他の環境に移行できる？
ところでμDiaryの目的は日付のスタンプだけなのかw
- 536 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 09:46:02.94 .net
- >>534
で、当然ながらこの5chに書き込むのも超漢字だよね？
- 537 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 10:21:05.83 .net
- >>515
>>514
＞坂村ちゃんが考えた実身仮身モデルは実は今のネット環境ではすでに実現してるわけだよ
>実現していない。
スマホやPCなどの端末（OS）やアプリのデータが実身、アプリのアイコンやショートカットが仮身と考えれば良い。Androidのホーム画面がキャビネットを開いた状態とすると、アイコンやウィジェット、ショートカットを自由に配置できる。アプリによってはデータを端末間で同期できるものがあるからAndroid機やiPhoneに同じアプリ、ショートカットを入れておけば片方で編集したものは他の端末にも反映される。Googleドキュメントを使えば、ファイルに別のファイルをリンクとして埋め込めるから、ちょっとした実身仮身。
WindowsでAndroidのエミュレータを使うこともできるから、簡単な入れ子状態にもできる。
BTRONの実身仮身は柔軟性があるがそれがありすぎるためにかえって使いにくくなっている。重いし。NEXTジェネレーションマクロのようなものが必要になる。
- 538 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 11:19:28.29 .net
- >>536
使ってるのはどれだろう
基本ブラウザ
Mozilla 1.0
Mozilla Firebird 0.7
超漢字で動くブラウザは他にないよな
- 539 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 11:41:36.26 .net
- >>535
自分で日付を入力すると日記を書くのが面倒になってやめてしまうそうだw
そんなことでやめるような奴は最初から書かないと思うがな
- 540 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 13:06:52.97 .net
- >>538
>>321
cookieなしでは5chへの書き込みはできないと思う
- 541 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 13:12:44.19 .net
- アンチはbchanも知らないのか
- 542 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 13:17:03.70 .net
- >>535
>>539
出来事を時系列に羅列するだけ
そのときに時刻のつかんでポンが役に立つ
- 543 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 13:33:00.29 .net
- >>541
bchanって今でも使えたのかw
- 544 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 13:56:09.39 .net
- >>541
bchanこうなってるな
>ええ、まだ機能が足りません・・・。すみません。まだ開発途中なものでして・・・。
>レスの書き込みはとりあえずできましたが、スレを立てる機能はまだ実装していません・・・。
>細かいところはまだまだ作りこんでいないので、いろいろ使いにくいかとは思います
>（スクロール位置を覚えないとか、ウィンドウ位置を覚えないとか、
> プロジェクトページの中身が薄いとか、etc）。
スレ立てはどっちでやるんだ？
Mozilla 1.0
Mozilla Firebird 0.7
- 545 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 14:02:13.71 .net
- >>542
13:58とか書くのが面倒ということかw
「いま」で時刻に変換できそうな気がするがな
- 546 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 14:38:50.93 .net
- >>544
専用ブラウザは2chAPIを利用しないと使用できなくなったのでは？
bchanは関係なく使えるのか？
- 547 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 14:49:58.47 .net
- >>546
調べたら2chAPIを利用しないと使用できなくなったのは2015年
bchanリリースは2014年7月が最後
- 548 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 14:56:52.80 .net
- >>547
そう
その当時、bchanはどうなったのか気になったけど、試していない
to doパッケージ+μDiary好きはbchan使ってるよねw
- 549 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 14:58:57.63 .net
- >>541は使えないブラウザを挙げたってことか
- 550 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 15:16:14.99 .net
- >>548
試すまでもない
それまで使ってたアクセス方法が使えなくなったのだからbchanは使えないだろ
- 551 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 15:19:36.39 .net
- >>549
こいつがアンチだからw
bchan使えないw
- 552 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 15:21:03.71 .net
- >>551
すまん >>541のことね
- 553 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 15:22:34.19 .net
- >>551
当たり前だけど、bchan真っ白けw
- 554 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 17:59:59.04 .net
- >>544
http://www.chokanji.com/download/mozilla_firebird07.html
超漢字でFirebirdをインストールするとMozillaの設定がブックマークを含めてすべて削除されるそうだ
元のFirebirdでは設定を別のところに置くようになってたはずだし、超漢字用のも別のところに置くように
すればMozillaの設定を削除しなくてすむはずなのにそうしない
PMCはどうしてこういうバカなことをしたんだろうな
- 555 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 19:42:52.03 .net
- >>554
誰も使ってないから、何の問題もない
- 556 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 20:24:19.41 .net
- >>554
PMCの奴らはバカばっかりだったんだろうな
- 557 ：Be名無しさん：2022/02/26(土) 21:59:57.87 .net
- >>554
アプリケーションIDにMozillaはあるけどFirebirdはない
Firebirdにも同じIDを割り当てたのかな
http://www.chokanji.com/developer/pmapid.html
- 558 ：Be名無しさん：2022/02/27(日) 13:40:05.60 .net
- >>557
アプリケーションIDは48ビットもあるんだな
ファイルIDは16ビットしかないのに
- 559 ：Be名無しさん：2022/02/27(日) 15:36:51.87 .net
- >>545
やってみたけれどそれでは快感を覚えない。超漢字は何かが違う
- 560 ：Be名無しさん：2022/02/27(日) 17:24:26.97 .net
- 実身仮身ぽいことができるアプリ
Wiki各種(PC)
文字列を[[ ]]で囲んで表記することでその文字列をタイトルに持つページに飛べる
howm(PC)
EmacsやVIMで使用できる、Wikiに影響を受けたソフト
文字列の前に<<<を置くcome-fromリンクを使うと
全データ中のその文字列がcome-fromリンクを置いてあるページへのリンクになる
上にあるWiki方式のリンクも使える
Ebt(Win、Android)
張ったリンクがデフォで双方向になる
リンクの表示がややわかりにくい
Piggydb(PC)
JAVAで動く
リンクの表示がややわかりにくい(Ebtよりはわかる)
Monolog(スマホ)
文字列の前に@を置くことでリンクになる
双方向らしいんだけど使ったことないんでようわからん
Bear(Mac,iPhone)
Wikiと同じ[[ ]]リンクが使える
- 561 ：Be名無しさん：2022/02/27(日) 18:25:40.78 .net
- >>559
ポン中の快感なんかどうでもいいw
自分で時刻を入力すると日記を書くのが面倒になってやめてしまうなんて言う奴は
最初から日記を書かないだろって話だ >>539
- 562 ：Be名無しさん：2022/02/28(月) 20:53:44.11 .net
- ○超漢字V手引き
μDiary
1.内部で閉じる。
2.箇条書き。
3.時刻を本体からつかんでポン。
ToDoパッケージ
1.実身／仮身ネットワークをフルに使って良い。
2.基本表計算を内包する。
3.基本文章編集も基本表計算も
μDiaryから日付をつかんでポンして下に送って使う。
結語
1.これで実身／仮身モデルハイできなければ、できない方に問題がある。
2.アンチは体験版で超漢字で使って感触を掴んでから悪口を書くように。
- 563 ：Be名無しさん：2022/02/28(月) 21:17:24.43 .net
- ○超漢字V手引き
μDiary
1.内部で閉じる。
2.箇条書き。
3.一行目に日付を、箇条書きに時刻を本体からつかんでポン。
ToDoパッケージ
1.実身／仮身ネットワークをフルに使って良い。
2.基本表計算を内包する。
3.基本文章編集も基本表計算も
μDiaryから日付をつかんでポンして下に送って使う。
結語
1.これで実身／仮身モデルハイできなければ、できない方に問題がある。
2.アンチは体験版で超漢字で使って感触を掴んでから悪口を書くように。
- 564 ：Be名無しさん：2022/02/28(月) 21:29:59.18 .net
- >>563
まだ >>561を理解できないんだな
- 565 ：Be名無しさん：2022/02/28(月) 21:38:01.49 .net
- >>563
それができることにわざわざ試してみるだけのメリットがあることを示さなければどうしようもないのだが理解できてないな
- 566 ：Be名無しさん：2022/02/28(月) 21:44:53.71 .net
- ポンを使うと快感だからおまえも使えと言ってるだけだからな
- 567 ：Be名無しさん：2022/02/28(月) 21:57:20.48 .net
- >>563
体験版とかいうのはどこにあるんだ？
- 568 ：Be名無しさん：2022/02/28(月) 22:00:58.28 .net
- >>567
はじめてみよう体験版で超漢字
https://www.personal-media.co.jp/book/tron/hajimete/215/215.html
>※本書付録の体験版は「超漢字4」で、2003年頃のパソコンに対応しております。
>2012年現在のパソコンではほぼご利用いただけません。
- 569 ：Be名無しさん：2022/02/28(月) 22:19:29.04 .net
- >>568
PMCに超漢字を新しいパソコンに対応させる力がないから
Windowsに寄生し続けているんだからそうなるわな
- 570 ：Be名無しさん：2022/02/28(月) 23:33:22.75 .net
- >>568
18年放置状態か
ブラウザや開発ツールと同様
- 571 ：Be名無しさん：2022/03/01(火) 07:45:29.71 .net
- >>563
体験版でμDiaryとTodoパッケージが使えるなどという嘘を平気でつくのは、やはりアンチだったのかw
- 572 ：Be名無しさん：2022/03/01(火) 15:17:18.45 .net
- >>564
日記じゃないよ。
箇条書きの羅列。
>>565
世の中にはやってみないとわからないことがある。
>>566
＞ポンを使うと快感だからおまえも使えと言ってるだけだからな
そのとおり。
つかんでポンを使う快感は他のOSやアプリにはない。
>>569
＞PMCに超漢字を新しいパソコンに対応させる力がないから
Windowsに寄生し続けているんだからそうなるわな
仕様をコロコロ変えるWindowsが悪い。
>>571
＞体験版でμDiaryとTodoパッケージが使えるなどという嘘を平気でつくのは、やはりアンチだったのかw
だれもそんな事は言っていない。
実身/仮身モデルを使ってから言えと言った。
- 573 ：Be名無しさん：2022/03/01(火) 19:02:24.88 .net
- >>572
>>563を書いたのに
「だれもそんな事は言っていない」で通ると思っているのがバカすぎる
>仕様をコロコロ変えるWindowsが悪い。
超漢字4が新しいパソコンに対応してないって話だからWindowsは関係ないのに
理解できないポン中のバカ信者w
- 574 ：Be名無しさん：2022/03/01(火) 23:04:07.10 .net
- 体験版持ってたんで試してみた
パナソニック Let's note SZ5
USB接続でUEFI有効だと読みに行かない、無効にしたら起動画面から進まない
キングジム PORTABOOK
USBドライブ読みに行かない
富士通 PRIMERGY TX100 S3
SATA接続のIDEモードでも起動画面で固まる
ATAPIドライブじゃないと読めないんだろうか
KNOPPIXみたいなのも昔の使えなくなってたりする？
- 575 ：Be名無しさん：2022/03/02(水) 02:40:54.19 .net
- >>574
>KNOPPIXみたいなのも昔の使えなくなってたりする？
使えないだろうね
>>3に書かれてるOSもな
- 576 ：BTRON名無しさん ：2022/03/02(水) 15:49:03.84 .net
- 超漢字入れれば17万文字の漢字といろんな文字多文字が使える
- 577 ：BTRON名無しさん ：2022/03/02(水) 15:52:18.26 .net
- 実身仮身とファイルとショートカットは違う Wikiも違う
マークダウンのたぐいじゃないし
- 578 ：BTRON名無しさん ：2022/03/02(水) 15:56:02.30 .net
- ハイパーリンクの考え方が違う
古い設計になったけど
- 579 ：Be名無しさん：2022/03/02(水) 17:24:50.94 .net
- >>576
最初は多国語環境と謳ってたけど、文字が扱えるだけでまともに表示もできないから
多文字環境と言うようになったんだよな
- 580 ：Be名無しさん：2022/03/02(水) 17:48:21.75 .net
- >>576
Windowsで使えない文字を含む文書を書いてもWindowsユーザーとの文書のやりとりはできないから
どうしようもないんだよな
- 581 ：Be名無しさん：2022/03/02(水) 18:06:59.70 .net
- >>577-578
違う違うと言ってても意味がない
その違いに2万円払うだけの価値があると読んだ人を納得させられる説明を
しないとダメだと言われてるのになぜ理解できないんだろ
- 582 ：Be名無しさん：2022/03/02(水) 19:09:36.13 .net
- TRON文字収録センターも事実上ストップしてるね
当初、文字を検索したり、新規登録文字の申請もできたようだけど、Tフォントのダウンロードしかできない
- 583 ：Be名無しさん：2022/03/02(水) 19:21:48.92 .net
- >>574
結局、VMwareを使えば体験版も使える
古い1Bも（体験版は駄目）VMwareで動く。ただ、データのやり取りはできないけど^^;
- 584 ：Be名無しさん：2022/03/02(水) 20:05:29.37 .net
- >>577
実身仮身の最大の欠点は、「ショートカット仮身」が作れないことだよ
- 585 ：Be名無しさん：2022/03/02(水) 20:20:06.33 .net
- >>582
何年ごろまで活動してたんだろ
- 586 ：Be名無しさん：2022/03/03(木) 02:11:48.34 .net
- >>574
光学ドライブ以外でも問題はあるわけで
パソコンは機種によって違う部品が使われていて、その部品に対応した
ドライバーがなければ動かないし、使われている部品がどれか判定して
適切なドライバーを選んで読み込むプログラムもないといけない
2003年の時点ではドライバーや判定プログラムが売られてるパソコンの多くに対応して
いたとしても、その後に発売されたパソコンでは対応できないことが増えていき
19年もたてば、使われてるパソコンの多くで未対応となってしまうのだろう
- 587 ：BTRON名無しさん ：2022/03/03(木) 07:02:37.49 .net
- いろいろ欠点や直して欲しいところもある
超漢字6が開発されればなあ
- 588 ：BTRON名無しさん ：2022/03/03(木) 07:05:32.69 .net
- ルックがMacOSカタリナとかみたいになればいいのになあ
- 589 ：BTRON名無しさん ：2022/03/03(木) 07:09:07.76 .net
- 5chブラウザとかアプリケーションが無料、有料ともに
たくさんでてればなあ
AppStore的なものあれば
- 590 ：BTRON名無しさん ：2022/03/03(木) 07:10:00.24 .net
- ドライバも充実すればね
- 591 ：BTRON名無しさん ：2022/03/03(木) 07:14:26.98 .net
- 潰れかけのAppleがスティーブジョブス復帰
NEXTSTEPを取り入れて新商品だして大ヒット
iPadやiPhoneの普及で巨大企業になったように
超漢字タブレットや超漢字PhoneとかMacの様に機械と一緒にださないとなあ
- 592 ：Be名無しさん：2022/03/03(木) 13:11:00.72 .net
- 無い物強請り
- 593 ：Be名無しさん：2022/03/03(木) 21:29:46.59 .net
- http://www.btron-club.org/
>開発中のBTRON関連の新製品を、一般リリースに先立ちいち早く紹介します。
>討論を通して製品開発に参加でき、BTRONをともに作っていくことができます。
BTRON関連の新製品なんてないよな
15年くらいないんじゃね？
- 594 ：Be名無しさん：2022/03/03(木) 22:08:45.90 .net
- 原稿プロセッサ2って何年前だっけ
- 595 ：Be名無しさん：2022/03/03(木) 22:14:48.79 .net
- >>594
17年前
2004年11月
- 596 ：Be名無しさん：2022/03/03(木) 22:28:37.57 .net
- >>593
健ちゃんと信者の妄想発表会だろ
- 597 ：Be名無しさん：2022/03/04(金) 04:28:54.70 .net
- >>593
BTRONはどこからも相手にされてないから
「関係企業から未公開の技術情報や開発途中のソフトウェアの提供を受けること」もないだろうしな
>>596
概要すら公表できないんだから相当酷い妄想なんだろうな
- 598 ：Be名無しさん：2022/03/04(金) 12:07:11.27 .net
- >>593
>必要に応じて未公開の技術情報の提出を関係企業に要請し、さまざまなデータ／プログラム作りを行い、
>その成果を広く一般に公開しています。
やったことないだろ
- 599 ：Be名無しさん：2022/03/04(金) 20:13:21.25 .net
- BTRONクラブっていつからやってるんだろ
1B/note発売のころとしたら30年になるけど
その間成果も出さず健ちゃんと信者が妄想しまくってたのか
- 600 ：Be名無しさん：2022/03/04(金) 20:35:13.62 .net
- >>599
BTRONクラブは当初、何かのパソコン雑誌で、クラブ員の募集があった。クラブ員になると（無料？）でニュースが郵送で送られてきた。
1B/noteが出る前。
- 601 ：Be名無しさん：2022/03/05(土) 05:10:28.09 .net
- 部外者からすると今更どういう意義があるのかいまいちわからないけど
コロナ禍でもオンラインでミーティングしてるっぽいのはちょっと感心する
何やってるんでしょうね
- 602 ：BTRON名無しさん ：2022/03/05(土) 08:11:36.45 .net
- 超漢字でもなんでもいいから
タブレットとPhoneとかサーフェス、Chromebookみたいなの
でて欲しい
- 603 ：Be名無しさん：2022/03/05(土) 16:46:51.39 .net
- なんでもいいならChromebookを使っていればいい
BTRONなんかこれからもずっとほったらかしだろ
- 604 ：Be名無しさん：2022/03/05(土) 16:50:50.47 .net
- >>601
「来年はBTRON飛躍の年だ！」とか30年言い続けてるんじゃねえの？
- 605 ：Be名無しさん：2022/03/05(土) 19:19:57.81 .net
- タブレットはWinタブか2-in1ノートに超漢字入れれば今でもできるやろ
サーフェースとか。エイスースのやつとか。ペンは使えないけど。
- 606 ：Be名無しさん：2022/03/06(日) 19:22:14.72 .net
- >>599
第1回例会は1994年だから28年前だな
クラブ自体はもっと前からあったそうだけど>>600
- 607 ：Be名無しさん：2022/03/06(日) 22:00:14.32 .net
- オンラインでの例会ってどうやってるんだろ
超漢字にウェブ会議ソフトなんかないだろう
Windows用ソフトを使ってるのか、それとも文字だけのやりとりだったりするのか
内容は「来年はBTRON飛躍の年だ！」なんだろうけど
- 608 ：Be名無しさん：2022/03/06(日) 23:48:20.92 .net
- >>607
「超漢字だけで何でもできる！Windowsなんか不要だ！」って内容だろw
- 609 ：Be名無しさん：2022/03/07(月) 12:52:47.06 .net
- >>608
超漢字Vはミトコンドリア
- 610 ：Be名無しさん：2022/03/07(月) 15:20:04.98 .net
- >>609
例会ではそんなことも言ってそうだw
実際には超漢字なしで動いてるパソコンはたくさんあるから
超漢字Vがミトコンドリアのようなものとは言えない
宿主なしではいられないので超漢字Vは寄生虫やウイルスのようなもの
と言ったほうがいいだろう
- 611 ：Be名無しさん：2022/03/07(月) 15:22:36.72 .net
- >>610
ミトコンドリアなしの生物もいた
- 612 ：Be名無しさん：2022/03/07(月) 15:26:27.82 .net
- >>610
使いもしないで批判するからそんなに馬鹿なんだよ
- 613 ：Be名無しさん：2022/03/07(月) 15:36:11.28 .net
- >>611-612
まだ分かってないんだな >>447
- 614 ：Be名無しさん：2022/03/07(月) 15:48:41.68 .net
- 重要なものであることを示せないのに重要なものに例えても意味ないわな
- 615 ：Be名無しさん：2022/03/07(月) 21:50:33.34 .net
- >>610
超漢字は15年間ずっと寄生してて状況が良くなる見込みもないしね
- 616 ：Be名無しさん：2022/03/16(水) 18:45:11.88 .net
- 坂村 健氏の記事
https://www.msn.com/ja-jp/money/news/
- 617 ：Be名無しさん：2022/03/16(水) 20:15:11.53 .net
- >>616
エラーになる
- 618 ：Be名無しさん：2022/03/18(金) 18:50:04.44 .net
- >>362
その番組では坂村健が1984年にBTRON仕様OSを開発したことになっていたw
実際には坂村がつくったのは仕様だけでOSを実装したわけではないし
1984年の時点ではその仕様すらできてなかったのにw
- 619 ：Be名無しさん：2022/03/18(金) 19:22:18.90 .net
- >>618
その番組を作った奴らは
TRONプロジェクト開始
BTRON仕様作成
BTRON-OS実装
を区別できなかったのか、区別できたけど事実を捻じ曲げて番組をつくったのか
どっちだろ
- 620 ：Be名無しさん：2022/03/18(金) 19:58:15.53 .net
- >>618
再現ドラマ()で坂村健が、BTRONにとって重要なのは普及させることだから
儲けなんか考えずに無料で配るべきだとか言ってたな
- 621 ：Be名無しさん：2022/03/18(金) 22:54:44.68 .net
- >>619
坂村の説明が、制作スタッフが誤解するようなものだったということだろうな
説明が下手なだけか自分が良く見えるよう事実を捻じ曲げた説明をしたのかは分からんけど
- 622 ：Be名無しさん：2022/03/19(土) 02:54:49.56 .net
- >>620
番組でBTRONが取り上げられたからTRONWAREでBTRON特集をやったそうだけど
"健ちゃん"にBTRONは無料聞かされてた人は実際は有料と知って思っただろうな
普及させるのが最優先だから無料なんじゃなかったのかって
- 623 ：Be名無しさん：2022/03/19(土) 19:46:15.37 .net
- 坂村健
「パーソナルコンピュータ用(BTRON)もまだあきらめたわけではない。」
あきらめが悪すぎるw
- 624 ：Be名無しさん：2022/03/19(土) 20:58:50.45 .net
- >>623
2002年の記事だな
それから進展もないまま20年たったからさすがに諦めただろ
- 625 ：Be名無しさん：2022/03/19(土) 21:33:56.59 .net
- btronが極端にアレなだけで
tronプロジェクトとしてはitronとctronは成功だよな
- 626 ：Be名無しさん：2022/03/19(土) 22:00:33.13 .net
- >>624
2003年には、TRONは組み込み制御用・機械相手のOS、WindowsはPC用・人間相手のOSで
分野が違うのだから対立することはありえないとか言ってて、BTRONは存在しなかったことにされていた
- 627 ：Be名無しさん：2022/03/19(土) 22:20:32.61 .net
- ユビキタスの権利譲渡してたやん
- 628 ：Be名無しさん：2022/03/20(日) 07:23:37.89 .net
- >>624
自立したOSだった超漢字4からWindowsに寄生しないと活動できない超漢字Vへと
マイナス方向の進展はあったけどな
- 629 ：Be名無しさん：2022/03/25(金) 15:39:03.28 .net
- トロンOSスマホってこれマジなのか？
国産OS搭載スマホ試作品
https://www.youtube.com/watch?v=1VAj9s5VUHY
- 630 ：Be名無しさん：2022/03/25(金) 15:56:01.05 .net
- >>629
>起動が トロンっぽいが 結局 ANDROIDが動いてるよね。
- 631 ：Be名無しさん：2022/03/26(土) 00:59:02.44 .net
- トロンぽくしてるだけかな
いかにもトロン信者が考えそう
- 632 ：BTRON名無しさん ：2022/03/26(土) 17:00:34.37 .net
- Androidって表示されてるじゃない
- 633 ：BTRON名無しさん ：2022/03/26(土) 17:03:08.38 .net
- 起動の印にTRON印が表示されてるけど
本当に国産なの？どこらへんが？
- 634 ：Be名無しさん：2022/03/27(日) 09:58:45.12 .net
- 超漢字のコントロール(ランチャー)下にAndroidでもLinuxでもWindowsでも動けばいい。ということではいかんのか。
- 635 ：Be名無しさん：2022/03/27(日) 11:27:24.11 .net
- もうOSですらないね
ただのアプリケーションソフト
しかも使い道がないという
- 636 ：Be名無しさん：2022/03/27(日) 22:26:02.91 .net
- >>629
これじゃないの？
AndroidとITRONを“いいとこ取り”、ウェルインテクノロジーが両OSの同時稼働をデモ
https://xtech.nikkei.com/it/article/NEWS/20101202/354808/
結局、今はどうなってるのかわからんけど
- 637 ：Be名無しさん：2022/03/28(月) 03:17:47.64 .net
- BTRONとは関係ない話ってことだな
- 638 ：BTRON名無しさん ：2022/03/28(月) 13:42:48.65 .net
- 10年以上前からOSは何でもいいって言われてたけど
いまはWindowsが普及してるけどChromeOSとAndroid、MacとiOSが動くようになってる
うえにブラウザ上でアプリケーションを動かすのGoogleWorkspaceとかヤッてるヒトなら
体感してるとおもうけどOSが肥大化してつかわない機能だらけなのが
PCのOSとスマートフォンのOSなんだよね
これからはクラウドで動くOS環境をつくったりする時代。
クラウドサービスと含めて放送法と通信法とコンピュータのことを考える時代だけど
デジタル庁ができたりIT産業育成予算が1000億円と話にならない状態。
メタが30兆円メタバースにかけててMicrosoftが8兆円投資してるのに
才能というか向いてる人材はGoogleやAppleに就職するし…
組み込み環境のOSはTRONが6割だと2020年の話しだけど
ほとんどのPCやスマートフォンのやらかしをかんがえると組み込みOSが
大きくなって誰でもどこでも普及してるのかもしれない
- 639 ：BTRON名無しさん ：2022/03/28(月) 13:48:15.80 .net
- PCもスマートフォンも誰にでも使える安心できる操作や
使いかたとか使い心地じゃないじゃない
毎年車輪の再発明で業界は潤ってる
- 640 ：Be名無しさん：2022/03/28(月) 14:51:47.59 .net
- >OSは何でもいいって言われてたけど
ずっと放置されてるBTRONは論外
- 641 ：Be名無しさん：2022/03/28(月) 19:46:45.30 .net
- >>629
スマホ版のenchantMOONみたいなの？
みたいなって言ってもあれが何だったのかいまだに分かってないけど
- 642 ：Be名無しさん：2022/03/28(月) 19:52:22.88 .net
- >>638>>639
スレチ
BTRONスレなんだから書くのはBTRON関連のことにしろよ
- 643 ：Be名無しさん：2022/03/29(火) 04:23:30.14 .net
- BTRONクラブでも30年間>>638>>639みたいな話をしてそう
- 644 ：Be名無しさん：2022/03/29(火) 06:32:33.00 .net
- >>638
要約するとBTRONはゴミってことよね
- 645 ：Be名無しさん：2022/03/29(火) 13:57:12.50 .net
- >>638
クラウドで動かすアプリケーションが増えてるからブラウザさえ動けば
OSは何でもいいはずってことなんだろうけどBTRONのブラウザはこんな状態なんだよな
>>318-323
- 646 ：Be名無しさん：2022/03/30(水) 15:11:53.62 .net
- >>643
組み込み制御用OSとしてITRONは普及してると言い、他のOS等を貶しておけば
BTRON関連の状況がどれだけ酷くても「これからはTRONの時代だ！」と
信者たちは信じて耐えてくれるんだから坂村もPMCも楽でいいな
- 647 ：Be名無しさん：2022/03/31(木) 22:23:20.21 .net
- >>646
あと「BTRONは潰された！」だなw
>>363
- 648 ：Be名無しさん：2022/03/31(木) 22:48:21.89 .net
- つかんでぽんで快感とか言ってたポン中は元気かな？w
- 649 ：Be名無しさん：2022/04/01(金) 04:50:30.16 .net
- ポンコツ君はずっと日記を書き続けている
- 650 ：Be名無しさん：2022/04/03(日) 09:07:30.60 .net
- つかんでポンを使うのがコツと言い続けるだけのポンコツ君
- 651 ：Be名無しさん：2022/04/05(火) 12:11:18.05 .net
- >>646
BTRONは電脳住宅の通信ターミナルの役割を果たしているから
単なるパソコンではないと言ってみたりな
電脳住宅とやらが実現したらその時点で普及しているものが
通信ターミナルの役割を果たすことになるわけで
BTRONである必要なんてないのにそんなことを言う
- 652 ：Be名無しさん：2022/04/06(水) 04:54:39.12 .net
- >>651
BTRONユーザーはそれを真に受け俺達は未来と継ってるんだと信じて悦に入るw
- 653 ：Be名無しさん：2022/04/06(水) 17:05:58.63 .net
- BTRONというか超漢字というか、iPadか何かのアプリとして移植できないのかね、と思うことはある。
- 654 ：Be名無しさん：2022/04/06(水) 22:51:07.20 .net
- いま超漢字を使うメリットはないからね
- 655 ：Be名無しさん：2022/04/07(木) 00:14:01.91 .net
- 電房具としてワープロ専用機みたいに機能特化したものに注力してたら…いや結局パソコンに負けるか
- 656 ：Be名無しさん：2022/04/07(木) 03:29:39.22 .net
- BTRONを無料で配れば良かったのにw
>>618-622
- 657 ：Be名無しさん：2022/04/07(木) 14:03:59.93 .net
- 「使うとポン中になる」はメリットじゃないものな
- 658 ：Be名無しさん：2022/04/08(金) 16:11:44.75 .net
- メリットなんて言ってるようじゃダメだ
- 659 ：Be名無しさん：2022/04/08(金) 21:29:07.88 .net
- >>658
メリットがないものは商品化されないだろうという話を理解できないポン中w
- 660 ：Be名無しさん：2022/04/08(金) 21:32:49.55 .net
- >>658
じゃあ何が重要なんですかね…
- 661 ：Be名無しさん：2022/04/12(火) 12:32:18.65 .net
- >>655
勝つだの負けるだの言ってるからダメなんだよ。
- 662 ：Be名無しさん：2022/04/12(火) 16:57:52.24 .net
- >>661
勝ち負けを考えたら負け続けのBTRONを使うのは嫌になるからな
負け続けで勝てる見込みが全然ないから放置され続ける>>318-323わけで
電房具()とか言うのにしたところで状況は良くならないだろうって話だけどな
電房具()だと超漢字みたいにWindowsに寄生するわけにもいかないから
もっと状況が悪くなるんじゃないか
- 663 ：Be名無しさん：2022/04/13(水) 01:43:49.35 .net
- 超漢字なら普段はWindowsを使いながら時々思い出したようにBTRONを使って
悦に入ることができるけど>>652、BTRON専用機だとそれもできない
- 664 ：Be名無しさん：2022/04/13(水) 19:31:26.97 .net
- >>398
健ちゃんの目から見ても超漢字はTACLがないから出来損ないってことだな
- 665 ：Be名無しさん：2022/04/15(金) 16:09:31 .net
- 21年前から放置状態
394 名前：Be名無しさん [sage]： 2017/10/06(金) 02:34:51.17
Net-BTRONに関する論文(2001年)ではファイルIDが
符号付き32ビット整数になっている
坂村健もファイルIDを符号無し16ビット整数に
しておくのは恥ずかしいと思っているらしい
改善されずに16年たったけどwww
- 666 ：Be名無しさん：2022/04/19(火) 01:13:19.41 .net
- >>258
BTRONに未来がないのは明らかだから未来との互換性を考える必要はない
と健ちゃんは考えているのかもしれない
- 667 ：Be名無しさん：2022/04/20(水) 11:44:11 .net
- >>665
それで超漢字ユーザ8万人中でファイル数がオーバーした人は何人いるの？
- 668 ：Be名無しさん：2022/04/20(水) 14:28:37.63 .net
- 知らね
>>665は坂村健がファイル数は65535で十分だと思っているならBTRON3の仕様のまま
>>6-7にしておけばいいという話で、そうしなかったのは
>ファイルIDを符号無し16ビット整数にしておくのは恥ずかしいと思っている
からということで、ファイル数が65535越えたのが何人いるかは重要ではないし
- 669 ：Be名無しさん：2022/04/20(水) 15:14:24.61 .net
- >>668
仕様書に最大ファイルIDは65535を越えることはできないとわざわざ書くぐらいなのに
なぜ変えたってことだよな
BTRONは既に終わりで実装しようとする者がこの先現れるわけないから現状を追認して
超漢字の実装はBTRONの仕様書どおりなんだから問題ないということにしたってことかな
- 670 ：Be名無しさん：2022/04/20(水) 17:52:35.55 .net
- >>668
>>669
それで超漢字ユーザ8万人中でファイル数がオーバーした人は何人いるの？
- 671 ：Be名無しさん：2022/04/21(木) 13:59:29 .net
- 超漢字は、マイクロソフトワンノート、ジャストシステムネタの種で
パクりを試みられているように
強力なツール
しかも超漢字Vは事実上、アプリケーションになっているので
WindowsでもMacでも
自在に使える
- 672 ：Be名無しさん：2022/04/21(木) 15:36:44.99 .net
- スマホOS寡占、政府懸念
2社がルール、強い影響力
政府が、スマートフォンの基本ソフト（OS）市場の競争環境を巡り、アップルとグーグルの米IT大手2社による寡占を問題視していることが20日、分かった。近くまとめる実態調査の中間報告で示す。OSだけでなくアプリストアやブラウザーなどスマホを巡る多くの分野でルールを定めていることから、影響力が強まっていると懸念。政府は巨大IT企業の規制を進めており、今後対応を検討する。
自民党は同日、競争政策調査会の会合を開き、OS市場のルール整備に向けた政府への提言案を確認した。
https://nordot.app/889475145999941632?c=113147194022725109
- 673 ：Be名無しさん：2022/04/21(木) 21:35:23.39 .net
- この2つに代わるOSなんてある?
- 674 ：Be名無しさん：2022/04/21(木) 21:57:58.10 .net
- BTRONとは関係ない話だからスレチだな
- 675 ：Be名無しさん：2022/04/23(土) 21:00:55.96 .net
- >>671
事実上アプリケーションになってしまった元OSについてOS板で語る信者
- 676 ：Be名無しさん：2022/04/24(日) 07:13:37.96 .net
- 建前としては、OSをPCエミュレータで動かしてる体なので……
- 677 ：Be名無しさん：2022/04/24(日) 08:27:57.73 .net
- これだよな>>610
ブラウザすら>>318-323だから超漢字は宿主なしではいられない
- 678 ：Be名無しさん：2022/05/04(水) 22:33:17.76 .net
- >>673
それがTRONだろ。
- 679 ：Be名無しさん：2022/05/06(金) 18:30:26.28 .net
- >>678
冗談は健ちゃんだけにしてくれ
- 680 ：Be名無しさん：2022/05/10(火) 05:47:55.10 .net
- 超漢字のサイト、まだhttpsになってないのな
http://www.chokanji.com/
- 681 ：Be名無しさん：2022/05/10(火) 07:11:04.96 .net
- ,―彡 ⌒ ミ―､
〈 〈| ´ん` |〉 〉
＼ ヽ ＿ ／ ／
/ /みんなで
/ /ホモセックス
- 682 ：Be名無しさん：2022/05/12(木) 22:12:30.59 .net
- 今のBTRONで、スマホを創ってほしい
サーバやパソコンならダメだけど
スマホだけで使うなら実身最大65535でも普通に使うなら十分と思う
- 683 ：Be名無しさん：2022/05/12(木) 22:58:20.62 .net
- 地溝油
製造方法
マンホールの蓋を開け、下水道内の黒く濁り、赤みを帯びたのり状の物体を掻き出し、一昼夜かけて濾過した後、
不純物を凝固させる薬品と共に煮詰めて精製、沈殿、分離など複数の工程を経て、再生食用油に仕上げる。
悪臭を放っていた物質は、この工程によりほとんど無臭になり、腐敗したドロのような廃棄油は澄みきった食用油となる。
見た目や臭いだけでは地溝油と本物の食用油を見分けることは困難であるとされる。
ただし、糞尿を加工して生産しているのではなく、レストランからの下水などに流れ込む油分を地溝油の生産に使用している。
- 684 ：Be名無しさん：2022/05/12(木) 23:15:16.99 .net
- >>682
誰がつくるんだ
BTRONはずっと放置されてるのに
- 685 ：Be名無しさん：2022/05/12(木) 23:45:42.60 .net
- セイコーがポータブル端末作って地獄のような目にあってたっけ
- 686 ：Be名無しさん：2022/05/21(土) 16:30:57.63 .net
- 【墜落の真相】 デルタ191、日航123、マレーシア17
://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1600574703/l50
https://o.5ch.net/1y2q9.png
- 687 ：Be名無しさん：2022/05/21(土) 17:04:39.52 .net
- >>686
そのスレ、バカの集まりだな
そんなのを貼って何がしたいんだ
それでBTRONの悲惨な現状が変わるわけじゃないのに
- 688 ：Be名無しさん：2022/05/21(土) 19:08:33.27 .net
- >>686
すぐに論破されてるじゃん
反論してみろよ、間抜け
- 689 ：Be名無しさん：2022/06/08(水) 22:44:56.41 .net
- TRON
- 690 ：Be名無しさん：2022/06/08(水) 22:57:18.45 .net
- 次世代BTRONクラウドになるらしいですがある程度普及してたら、ノートパソコン、
パソコンなどにインテル製でもいいですが、出来ることなら新TRONチップなどをのせ
TRONキーボードなものも選べる新たなピュアBTRONなど創ると、値段にもよるがコア
なユーザーに人気がでるのではなかろうか?
ノートパソコンの天板に、TRONのマークを付けて欲しいです
- 691 ：Be名無しさん：2022/06/09(木) 20:13:23.35 .net
- >>690
妄想乙
- 692 ：Be名無しさん：2022/06/12(日) 11:50:39.08 .net
- >>3
放置20周年w
- 693 ：Be名無しさん：2022/06/18(土) 10:43:32.22 .net
- 超漢字Vが優れたアプリケーションなので
マイクロソフトのOneNoteや
ジャストシステムのネタの種
などのパクりソフトが出た
- 694 ：Be名無しさん：2022/06/18(土) 19:37:25.45 .net
- 「ホストOS上の超漢字Vサービスに接続できません。～」エラーで印刷できなくなったけど
モデム変えた時にパブリックネットワークになってたからで、ファイアウォールの超漢字Vサービス許可したら解決した
ちょうどWindowsの月例パッチ当てた直後で焦った。他にもADSL終わる人とかいるかもしれないんでチラ裏
- 695 ：Be名無しさん：2022/06/18(土) 21:28:21.93 .net
- >>692
PMCも分かってるんだろうな
開発環境を整えても超漢字みたいな糞のためにソフトを開発する人はいないって
- 696 ：Be名無しさん：2022/06/19(日) 20:19:02.03 .net
- 我が国限定の独自IT計画があるようだな。
- 697 ：Be名無しさん：2022/06/19(日) 23:49:35.96 .net
- >>696
スレチ
- 698 ：BTRON名無しさん ：2022/06/24(金) 20:21:25.97 .net
- LINUXやBSDのようなBTRONがでればいいな
- 699 ：Be名無しさん：2022/06/24(金) 21:02:17.10 .net
- >>698
まずは超漢字をオープンソースにするところから
- 700 ：Be名無しさん：2022/06/25(土) 02:31:54.24 .net
- >>699
ユーザーが増えなければ開発に協力してくれる人は増えないからな
- 701 ：Be名無しさん：2022/06/25(土) 06:34:01 .net
- こんなのもあるし >>620 >>622
- 702 ：BTRON名無しさん ：2022/06/25(土) 10:54:45.74 .net
- ゲームでもつくってみるとか
クロスワードとかピクロスとか
- 703 ：BTRON名無しさん ：2022/06/25(土) 10:55:46.65 .net
- 弱□強□とか隠し熟語とか
- 704 ：Be名無しさん：2022/06/25(土) 17:42:39 .net
- いらんだろ
超漢字はWindowsに寄生してるんだからWindows用を使えばいいだけ
- 705 ：Be名無しさん：2022/06/25(土) 22:17:25.14 .net
- ブラウザもWindowsのを使えばいいと坂村健やPMCが考えているからこうなっているんだしな
>>318-323
- 706 ：BTRON名無しさん ：2022/06/27(月) 17:50:13.37 .net
- 自作スクリプトとかつくるしかないのか
- 707 ：Be名無しさん：2022/06/27(月) 17:58:31.83 .net
- Chromiumを移植せよ！
- 708 ：Be名無しさん：2022/06/28(火) 00:07:38.38 .net
- >>706-707
やるのは誰かは書かないんだな
- 709 ：Be名無しさん：2022/06/28(火) 03:03:34.72 .net
- 移植しても意味ないしな
>>704-705だし
- 710 ：BTRON名無しさん ：2022/06/30(木) 08:49:31.21 .net
- 自分でマイクロスクリプトとか書くのたのしいよ
- 711 ：Be名無しさん：2022/07/01(金) 01:49:22.25 .net
- 楽しいとか言っててもそのスクリプトを公開しないのだからどうしようもない
>>710がスクリプトを本当に書いたかどうかすら分からないもの
- 712 ：Be名無しさん：2022/07/01(金) 09:24:00.82 .net
- つかんでポンが快感とか言ってるバカも消えたしそいつもいずれ自分の愚かさに気づくだろう
- 713 ：Be名無しさん：2022/07/06(水) 23:58:10.21 .net
- 日記、ToDo、つかんでポンと繰り返すだけだったからな、あいつ
- 714 ：Be名無しさん：2022/08/01(月) 07:50:18 .net
- 国産ITプラットフォーム待望論が至る所で巻き起こっているから、実機で動くBTRONが出れば、物凄い勢いで普及するだろう。
- 715 ：Be名無しさん：2022/08/01(月) 09:37:02.56 .net
- >>714
>実機で動くBTRON
誰がつくるんだよ
>>2-7
- 716 ：Be名無しさん：2022/08/01(月) 15:07:29.07 .net
- >>714
なんでこれまでろくに普及しなかったのにいつかは普及するだなんて思えるの？
反論もないみたいだし何も考えてないのかな
- 717 ：Be名無しさん：2022/08/01(月) 17:12:26.27 .net
- >>715>>716
糞アンチの戯言など用は無い。
気安くアンカー打つなゴミ屑が。
- 718 ：Be名無しさん：2022/08/01(月) 17:31:10.99 .net
- BTRON Clubでも>>714みたいなことを言い続けてるんだろうな
- 719 ：Be名無しさん：2022/08/01(月) 17:53:19.07 .net
- どう見ても戯言は>>714だけどな。
BTRONに普及する見込みがあると思うならその根拠を言えばいいだけなのにそれはできず
>>717みたいなことを言うだけだし
- 720 ：Be名無しさん：2022/08/01(月) 19:02:07.35 .net
- 今実機で動かそうとするとどうなるんだ
HDDはIDEで160G以下、USBは1.0、
CPUはどこまでなら動くの？最近のメモリはちゃんと認識してくれるの？
- 721 ：Be名無しさん：2022/08/01(月) 19:48:40 .net
- >>720
実機で動かすのは2001年の超漢字4で終わり
それくらい古いのなら動くかもな
動かしてどうするって話だけど >>318-323
- 722 ：Be名無しさん：2022/08/01(月) 20:41:53.31 .net
- ネイティブでブラウザ使うんだったらGbE非対応の100BASE-TXも要るんじゃなかった
今PMCって本業というかメイン何で稼いでるの？
インストールCDがCD-Rだったけど中の人が一枚ずつ焼いてインクジェット印刷してくれたんだろうか
- 723 ：Be名無しさん：2022/08/01(月) 21:45:22.83 .net
- 組み込み用コンピュータ関連の販売じゃね？
「ブラウザから組込み機器を制御できるT-Kernel用サーバソフト」とかいうのを売ってるけど
BTRONのブラウザじゃだめだろうな>>318-323
- 724 ：Be名無しさん：2022/08/01(月) 21:56:54.99 .net
- 結論
BTRONはごみ
- 725 ：Be名無しさん：2022/08/02(火) 02:22:55.02 .net
- >活動のために、必要に応じて未公開の技術情報の提出を関係企業に要請し、
>さまざまなデータ／プログラム作りを行い、その成果を広く一般に公開しています。
BTRONクラブの説明だとこうなってるけど、そんなの公開したことないよな
関連企業ったってPMCはやる気ないし、他の企業だってBTRONに関わりたいと思わないだろう
結局、「BTRONはこれから普及するぞ」という妄想を言い続けるだけの集まりなんだろうな
- 726 ：Be名無しさん：2022/08/02(火) 09:00:10.73 .net
- >>718>>719
>>717
- 727 ：Be名無しさん：2022/08/05(金) 09:49:47 .net
- BTRON最強の使用法
- 728 ：Be名無しさん：2022/08/05(金) 23:36:31.88 .net
- 1，捨てる
- 729 ：Be名無しさん：2022/08/06(土) 00:05:14.46 .net
- つ インターネット
- 730 ：Be名無しさん：2022/08/06(土) 00:40:53 .net
- 識者様へ
小物の『時計』を自動起動するにはどうすればよいですか？
- 731 ：Be名無しさん：2022/08/06(土) 01:00:51.42 .net
- >>727
また「日記、ToDo、つかんでポン」か?
- 732 ：Be名無しさん：2022/08/06(土) 12:32:03.37 .net
- >>730
まともなOSに切り替えましょう
- 733 ：Be名無しさん：2022/08/08(月) 20:19:44.30 .net
- >>730
時計小物の付箋を仮身起動に入れとけば…
- 734 ：Be名無しさん：2022/08/09(火) 09:31:33.32 .net
- とはいえ未だにBTRONに固執する理由もないからなあ
- 735 ：Be名無しさん：2022/08/20(土) 16:43:37.45 .net
- BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画
- 736 ：Be名無しさん：2022/08/20(土) 19:23:22.35 .net
- >>735
1ヶ月以上たってるのに再生数6とかあってw
こんなの数秒で見るのやめるだろうし
- 737 ：Be名無しさん：2022/08/20(土) 21:50:38.59 .net
- とりあえずUEFI対応と64bit化してくれ
- 738 ：Be名無しさん：2022/08/20(土) 21:58:36.87 .net
- 64bit化してもファイルIDは16bitのまま
- 739 ：Be名無しさん：2022/08/20(土) 23:06:14.30 .net
- >>736
超漢字使ったことがないのになぜここにいんの？
スパイ？？
- 740 ：Be名無しさん：2022/08/20(土) 23:58:52.89 .net
- 再生数6ってのは事実だしな
数秒で見る価値なしと判断されるようなものだから
話題にならず再生数も伸びないんだろ
- 741 ：Be名無しさん：2022/08/21(日) 01:59:23.50 .net
- やってることは「日記、ToDo、つかんでポン」を繰り返すだけのポン中と同じだしな
超漢字を使ってるのはこの程度の奴、と自分で宣伝しているようなもの
- 742 ：Be名無しさん：2022/08/21(日) 07:02:42.35 .net
- >>740
超漢字を知らない人が見るわけがないでしょうに
- 743 ：Be名無しさん：2022/08/21(日) 07:04:11.77 .net
- >>741
＞超漢字を使ってるのはこの程度の奴、と自分で宣伝しているようなもの
あんたは超漢字を使っていないわけね
なぜ超漢字スレッドにいる？
工作？
世界平和統一家庭連合のスパイ？
- 744 ：Be名無しさん：2022/08/21(日) 07:47:39.89 .net
- >>742
あれはBTRONの宣伝には使えない駄作ということだな
>>743
スパイと言うことしかできない無能w
誰がどこにいようと勝手だろ
BTRONユーザーはこんなのばかりか
- 745 ：Be名無しさん：2022/08/21(日) 08:19:29.71 .net
- BTRONユーザー以外は失せろという考えなのだろう
BTRONユーザーが増える可能性は全くないから
- 746 ：Be名無しさん：2022/08/21(日) 14:10:57.60 .net
- >>744
＞誰がどこにいようと勝手だろ
自白w
このスレッドは超漢字愛好者のスレッドです
速やかに退去してください
- 747 ：Be名無しさん：2022/08/21(日) 14:11:13.71 .net
- >>745
BTRONユーザー以外は失せろ
- 748 ：Be名無しさん：2022/08/21(日) 21:39:10.84 .net
- >>747
BTRONユーザーが増える可能性は全くないからなw
- 749 ：Be名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>748
わからないぞ？
- 750 ：Be名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>749
BTRONユーザーが増える可能性がわずかでもあると思うなら
BTRONユーザー以外は失せろなんて言っちゃダメだろ
BTRONユーザー以外の人はBTRONユーザーになるかもしれない人なんだから
- 751 ：Be名無しさん：2022/08/22(月) 11:56:50.26 .net
- >>750
それを理解できないのがBTRONユーザーw
- 752 ：Be名無しさん：2022/08/22(月) 14:32:58.38 .net
- >>750-751
BTRONユーザ以外は失せろ
スパイは不要
- 753 ：Be名無しさん：2022/08/22(月) 15:52:19.01 .net
- >>744に戻るw
- 754 ：Be名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- BTRONの存在を知っていて
試そうとしないのは
アンチである場合が多い
- 755 ：Be名無しさん：2022/08/23(火) 00:03:08.75 .net
- 2万円払うだけの価値があると示されないんだから試さないのは当然
ポン中やそれと同レベルのバカ以外にはな
- 756 ：Be名無しさん：2022/08/23(火) 00:06:47.65 .net
- >>755
BTRONの魅力は使わないとわからないよ
ホントの話
- 757 ：Be名無しさん：2022/08/23(火) 00:13:38.30 .net
- >>755
BTRONを使って、
「これはいい」
と、取り込んだのが、
マイクロソフトのOneNoteと、
ジャストシステムのネタの種。
使ったから、再現したくなったわけ
使いもしないで、あーだこーだ
言っているあなたとは
そこか違うだけ
- 758 ：Be名無しさん：2022/08/23(火) 00:24:38.91 .net
- >>756
みんなBTRONに魅力があると思わないから使わないし
その状況が変わることはありえないってことだなw
- 759 ：Be名無しさん：2022/08/23(火) 00:26:48.86 .net
- >>757
BTRONはいらないってことだなw
- 760 ：Be名無しさん：2022/08/23(火) 01:03:41.89 .net
- アンチよりポン中のほうがBTRONにとって有害なんだよな
BTRONユーザーってこんなにバカなのか、関わらないでおこうと思わせてしまう存在だもの
- 761 ：Be名無しさん：2022/08/23(火) 07:35:27.76 .net
- 魅力無いならわざわざここ来るなよw
- 762 ：Be名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>761
>>744に戻るw
- 763 ：Be名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 752> BTRONの魅力は使わないとわからない
ということなら、みんな最初はBTRONを使ってないのだから
BTRONの魅力は(もしあるとしても)みんなわからないわけで
754> みんなBTRONに魅力があると思わないから使わないし
754> その状況が変わることはありえない
ということになるし
744> BTRONユーザーが増える可能性は全くない
となるのだが、ポン中には理解できないらしい
- 764 ：Be名無しさん：2022/08/24(水) 01:23:53.34 .net
- >>756> BTRONの魅力は使わないとわからない
ということなら、みんな最初はBTRONを使ってないのだから
BTRONの魅力は(もしあるとしても)みんなわからないわけで
>>758> みんなBTRONに魅力があると思わないから使わないし
>>758> その状況が変わることはありえない
ということになるし
>>748> BTRONユーザーが増える可能性は全くない
となるのだが、ポン中には理解できないらしい
- 765 ：Be名無しさん：2022/08/24(水) 08:55:45.03 .net
- BTRONに時間とお金を費やしてしまった結果、BTRONに魅力があると思いこむことで心の平穏を保っているポン中くん
- 766 ：Be名無しさん：2022/08/24(水) 22:03:48.79 .net
- >>761
同意
- 767 ：BTRON最強の使用法@ニコニコ動画：2022/08/24(水) 22:05:11.16 .net
- >>765
たかだか２万がなんだって？
- 768 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/24(水) 22:07:41.47 .net
- >>764
最初は.チャレンジャーが多かった
それでほぼ全員が魅力に気づいた
ネット見れば書いてあるじゃん
- 769 ：Be名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>767
BTRONクラブに毎年金払ってるんだろ？
無駄だから払ってないの？
>>768
これからは
>>748 >BTRONユーザーが増える可能性は全くない
んだろ
昔はBTRONの宣伝とかを真に受けて買ってしまうのがポン中以外にもいたんだろうけど
そんなのももういないだろうからな
- 770 ：Be名無しさん：2022/08/25(木) 00:53:48.61 .net
- >>768
チャレンジャー？ 踊らされてただけだろw
BTRON信者はこんな感じ >>2
- 771 ：Be名無しさん：2022/08/25(木) 01:16:05.55 .net
- BTRONユーザーが増える可能性がないのはPMCもよく分かってるから16年前で止まってる >>1
- 772 ：Be名無しさん：2022/08/25(木) 02:46:12.24 .net
- >>771
開発環境は20年放置>>3
最新ブラウザw は18年放置>>4
基本ブラウザはどれくらい放置されてるんだろ>>318-323
BTRON関連で手間暇かけても無駄だから
かけるつもりはまったくないってことだね
- 773 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/25(木) 06:58:44.48 .net
- >>769-772
体に悪いから寝ろ
- 774 ：Be名無しさん：2022/08/25(木) 07:35:17.23 .net
- >>772
Turbolinux6.0とか20年以上前のだよな
インストールディスクを何とか入手できたとしても今のパソコンじゃ動かないんじゃないかな
それなのに説明すら変えない
BTRONにはそれだけの手間暇をかける価値もないと思っているんだなPMCは
- 775 ：Be名無しさん：2022/08/25(木) 07:43:37.13 .net
- >>773
お、反論できなくなっちゃったのかな
魅力だなんだ言っておいて一つも具体例挙げられてないじゃないの
所詮はその程度
- 776 ：Be名無しさん：2022/08/25(木) 07:59:00.11 .net
- 朝から元気だな
- 777 ：Be名無しさん：2022/08/25(木) 09:19:34.12 .net
- いうほど元気か？
午前6時に「寝ろ」とか言ってるあたり論破されてしょげてるんじゃない
- 778 ：Be名無しさん：2022/08/25(木) 15:48:54.28 .net
- 急に伸びてるととうとう来たかとハラハラしながら開いていつも通りので胸をなでおろす
俺の使ってる物のスレこんな感じのばっかりだな・・・
- 779 ：Be名無しさん：2022/08/25(木) 19:04:40.24 .net
- いまだにBTRONなんか使ってるのかよw
- 780 ：Be名無しさん：2022/08/25(木) 19:30:19.43 .net
- >>769
>>725
闇の組織 BTRONクラブ
- 781 ：Be名無しさん：2022/08/26(金) 22:01:56.07 .net
- >>774
UbuntuのLTS、20.04とか22.04とかで使えることを確認して、
使えないようなら使えるように修正して、説明を書き換える
程度のことすらしないからな
ホントやる気ないなパーソナルメディア
- 782 ：Be名無しさん：2022/08/27(土) 10:02:04.16 .net
- >>772
基本ブラウザはフリーソフト
フリーソフトに文句つけても意味がない
- 783 ：Be名無しさん：2022/08/27(土) 10:04:16.42 .net
- >>774
超漢字Vは今のPCでも原則使えるからな
仮想環境w
- 784 ：Be名無しさん：2022/08/27(土) 10:20:49.52 .net
- >>771
1B/note発売から止まるまでの期間より
止まってから現在までの期間のほうが長いんだよな
その間ずっとWindowsに寄生中
- 785 ：Be名無しさん：2022/08/27(土) 10:32:24.64 .net
- >>783
>>774は超漢字の開発環境の話をしていて、それはアンカをたどれば分かることなんだけど
ポン中はそれすら分からない
- 786 ：Be名無しさん：2022/08/27(土) 18:20:48.31 .net
- >>782
健ちゃんやパーソナルメディアは
>BTRON関連で手間暇かけても無駄だから
>かけるつもりはまったくない
と考えてるって話だがな
- 787 ：Be名無しさん：2022/08/27(土) 21:54:32.54 .net
- >>785
セルフ開発環境があるだろw
- 788 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/27(土) 22:30:18.88 .net
- >>769
＞BTRONクラブに毎年金払ってるんだろ？
得るものがあるから当然だと思う
＞昔はBTRONの宣伝とかを真に受けて買ってしまうのがポン中以外にもいたんだろうけど
そんなのももういないだろうからな
つかんでポンを馬鹿にするなよ？
MicrosoftがWindows Vistaからパクった超便利機能だからな
- 789 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/27(土) 22:31:23.97 .net
- >>770
＞チャレンジャー？ 踊らされてただけだろw
お前には夢はないのか？
ならば、人生地獄だな
- 790 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/27(土) 22:34:35.94 .net
- >>771
＞BTRONユーザーが増える可能性がないのはPMCもよく分かってるから16年前で止まってる >>1
改良する必要はないから
現行BTRONを使いこなせないようなユーザでは
改良する意味がない
ユーザはまだ現行BTRONに追いついていない
>>772
＞BTRON関連で手間暇かけても無駄だから
かけるつもりはまったくないってことだね
使ってから言え
- 791 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/27(土) 22:36:28.35 .net
- >>775
動画観ろ
わからんなら二度とこのスレに書き込むな
- 792 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/27(土) 22:37:02.36 .net
- >>779
お前が一周遅れているだけだ
- 793 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/27(土) 22:39:07.18 .net
- >>783
＞超漢字Vは今のPCでも原則使えるからな
仮想環境w
仮想環境にすることで、
制約から解き放たれて
ネットの世界に漕ぎ出すことができた
ここで言うネットとは実身／仮身システムを言う
- 794 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/27(土) 22:46:04.66 .net
- >>793
「さあて、どこに行こうかしらね。ネットの世界は広大だわ。」草薙素子
- 795 ：Be名無しさん：2022/08/27(土) 23:43:49.75 .net
- >>787
>>774の話をしているのはアンカをたどれば分かることなんだけど
ポン中はそれすら分からない
- 796 ：Be名無しさん：2022/08/27(土) 23:57:38.98 .net
- >>788
アンカをたどれば
>>765 >BTRONに時間とお金を費やしてしまった結果、BTRONに魅力があると思いこむことで心の平穏を保っているポン中くん
>>767 >たかだか２万がなんだって？
>>769 >BTRONクラブに毎年金払ってるんだろ？ 無駄だから払ってないの？
という流れであることは分かるんだけどポン中はそれすら分からない
BTRONクラブに毎年金払ってるとしたらBTRONに費やした金は2万では済まない
2万よりもっと多く費やしてるか、BTRONクラブに入るなんて無駄だから入ってないか、どっちだという話だが
ポン中はそんなことも理解できない
- 797 ：Be名無しさん：2022/08/28(日) 00:00:40.59 .net
- >>793
アンカをたどることすらできないポン中が語る「ネット世界」w
- 798 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/28(日) 00:27:43.52 .net
- >>797
知らんというのは哀しいな
- 799 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/28(日) 00:28:42.69 .net
- >>797
BTRONに一度でも触れていれば
その強力な内部ネットワークに気づくのに
「さあて、どこに行こうかしらね。ネットの世界は広大だわ。」草薙素子
- 800 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/28(日) 00:30:34.41 .net
- >>795
それは俺ではない
- 801 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/28(日) 00:32:33.14 .net
- >>796
どのみち大した額ではない
月単位で見れば大した額ではない
>>765
お前に向けて
たかだか２万も払えないものが
BTRON批判をするなと言っているだけだ
- 802 ：Be名無しさん：2022/08/28(日) 00:33:53.67 .net
- >>793
超漢字4までは実身／仮身システムに制約があって
ネット世界w に漕ぎ出すことができなかったんだな
- 803 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/28(日) 00:36:32.02 .net
- >>802
いや、それは可能だったが？
制約とはハードウェアとのすり合わせだ
- 804 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/28(日) 00:40:48.15 .net
- >>802
おまえ、基礎的なところで知識の欠落があるな
職業スパイか？
BTRON使用者以外の書き込みを禁じます
- 805 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/28(日) 00:50:38.82 .net
- と言ったら途端に黙るスパイ
- 806 ：Be名無しさん：2022/08/28(日) 01:01:37.49 .net
- >>801
ポン中がBTRONに費やした金は2万よりずっと多いってこと
>>765 >BTRONに時間とお金を費やしてしまった結果、BTRONに魅力があると思いこむことで心の平穏を保っているポン中くん
- 807 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/28(日) 01:14:10.82 .net
- >>806
おまえはそういう価値観なんだな
哀しいな
俺は純粋に「BTRONライフ」を楽しんでいるよ
- 808 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：[ここ壊れてます] .net
- >>806
>>765
お前に向けて
たかだか２万も払えないものが
BTRON批判をするなと言っているだけだ
- 809 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：[ここ壊れてます] .net
- >>802
「実身／仮身システム」の別の呼び方を答えよ
基本中の基本、常識
- 810 ：Be名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 65000個の広大なネットワーク……？？
- 811 ：Be名無しさん：2022/08/28(日) 02:11:02.84 .net
- >>810
坂村健も 65000個の広大なネットワークw は恥ずかしいと思っていた >>665
- 812 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/28(日) 07:03:21.78 .net
- >>810
>>811
上限に達した人間は何人いるんだよ！
- 813 ：Be名無しさん：2022/08/28(日) 08:20:00.80 .net
- >>812
と言ったところで>>811が事実であることに変わりはない
恥ずかしいからBTRONの仕様どおりの16ビット符号なし整数>>6-7のままではなく
符号付き32ビット整数に変えた>>665のだからな
- 814 ：Be名無しさん：2022/08/28(日) 10:18:26.18 .net
- 見限られてたりする
>>5>実身数の制限約６万という少なさとそれを10年以上改良できない対応の悪さ
BTRONを見限らないポン中みたいな奴は何人くらい残っているかって話だな
- 815 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/28(日) 10:39:09.48 .net
- >>810
>>811
BTRON使ったことないだろ？
６万個ものフィルがネットワークとして使えることの威力と快感
- 816 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/28(日) 10:42:53.26 .net
- >>813
>>814
上限に達した人間は俺とあと二人だけだ
つまり、BTRONを全体的に根底から作り変えるとき以外は
実身数制限に気を使う必要はないということだ
- 817 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/28(日) 11:21:55.46 .net
- >>810
>>811
BTRON使ったことないだろ？
６万個ものファイルがネットワークとして使えることの威力と快感
- 818 ：Be名無しさん：2022/08/28(日) 12:16:13.77 .net
- そもそも1Bの時代だと、実身の限界よりも、仮身数の方が先に限界を迎えてたから(だいたい1万実身くらいで頭打ちになる)
古参ユーザは限界をこえる使い方自体をあまりせんやろ
美崎薫みたいな変態的な使い片をしなけりゃ
(コブラの単行本をスキャンして画像アルバムにぶっ込む、これだけで4000実身くらいいく、
他にも膨大なデジカメの画像とかもぶっ込む、(美崎はデジカメ関係の著書がある))
(メールを1件1実身にしてたらあっという間に実身限界に到達したらしい)
- 819 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/28(日) 12:39:40.24 .net
- >>818
なるほど
勉強になります
- 820 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/28(日) 12:42:08.13 .net
- >>818
＞美崎薫みたいな変態的な使い片をしなけりゃ
(コブラの単行本をスキャンして画像アルバムにぶっ込む、これだけで4000実身くらいいく、
他にも膨大なデジカメの画像とかもぶっ込む、(美崎はデジカメ関係の著書がある))
(メールを1件1実身にしてたらあっという間に実身限界に到達したらしい)
いや、普通に使っていたら数年経ってから
仮身化できなくなっていたので
？？？
となったのですが実身数制限に達していたようです
- 821 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/28(日) 12:54:12.68 .net
- >>818
＞美崎薫みたいな変態的な使い片をしなけりゃ
(コブラの単行本をスキャンして画像アルバムにぶっ込む、これだけで4000実身くらいいく、
他にも膨大なデジカメの画像とかもぶっ込む、(美崎はデジカメ関係の著書がある))
(メールを1件1実身にしてたらあっという間に実身限界に到達したらしい)
いえ、ふつうでもありませんか
ウェブサイトを保存しまくっていましたので
- 822 ：Be名無しさん：2022/08/28(日) 18:54:59.34 .net
- 大変だな >>266
実身数の制限はファイルIDのビット数の問題だけど
実身が増えると仮身を貼れなくなるってどこからくる制限なんだろ
- 823 ：Be名無しさん：2022/08/28(日) 19:37:37.68 .net
- >>816>>820
普通に使っていて実身数制限越え起こした奴が
実身数制限に気を使う必要はないと宣ってるのかw
- 824 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/28(日) 20:15:21.04 .net
- >>823
ウェブ保存しまくっていたと書いているだろう？
異常な使い方
実身数制限が、実身数制限が、
と言う割に、オーバーしたのは
３人だけ。
普通に使えば問題ないんだよ
- 825 ：Be名無しさん：2022/08/28(日) 20:53:21.31 .net
- >>824
実身数制限を越えるのはポン中やそれと同レベルのバカだけだから
実身数制限を気にする必要はないということかw
- 826 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/28(日) 21:00:01.70 .net
- >>825
そうだ
- 827 ：Be名無しさん：2022/08/28(日) 21:25:21.24 .net
- 結局これだよな >>760
- 828 ：Be名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>822
実身が増えると仮身がはれなくなるのじゃなくて、
1Bは1実身に対する仮身の数が最大256なので7000~10000実身くらいで
ネットワーク構築で仮身ペタペタ貼ってくと、いくつかの実身の仮身の数が256越えちゃって貼れなくなり
ネットワーク構造として発展させにくくなるって話だとおもう。
仮身の制限はB-Right/Vでたしか3億以上に緩和される。
やればできるのになんで実身数増加はいつまでもやらんのか……
- 829 ：Be名無しさん：2022/08/28(日) 23:13:36.55 .net
- >>828
>なんで実身数増加はいつまでもやらんのか……
アプリでファイルIDを扱ってる部分を書き換えないと動かなくなるしな
PMC自身やりたくないだろうしフリーソフトだってやってくれる人がいるかどうか
- 830 ：Be名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>829
超漢字のフリーソフトってどんな状況なんだろ
ソースが公開されていて、改良・頒布が自由にできるライセンスなら有志が(もしいるとしたら)その作業をすることもできるだろうけど
そうでない場合、作者がやる気なくしてたり、連絡がつかなくなってたりしたらアウトだよな
- 831 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/29(月) 00:15:33.65 .net
- >>828
＞やればできるのになんで実身数増加はいつまでもやらんのか……
そんな単純な問題ではないと思います
ネットワーク型ファイルシステムだからです
ファイルシステムにかかわる根本的変更は難しいと思います
- 832 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/29(月) 00:16:31.02 .net
- >>830
『ウィンドウ管理』が消えててショックでした
- 833 ：Be名無しさん：2022/08/29(月) 00:54:22.51 .net
- >>829
ファイルIDそのものを扱っているものだけでなく、その後のフィールドを扱っているものもアウトだな
- 834 ：Be名無しさん：2022/08/29(月) 04:35:21.66 .net
- ウインドウ管理はググれば今でも手にはいるやろ
- 835 ：Be名無しさん：2022/08/29(月) 07:46:22.20 .net
- >>833
B-right/V発売のときにファイルIDを32ビットにしておけば問題を避けられたのにな
実際に使うのは16ビットでもsystem callのインターフェースを32ビットにしておけば
使うビット数は後から増やせたのにそうしないんだもの
- 836 ：Be名無しさん：2022/08/29(月) 12:40:21.61 .net
- BTRONて64ビットアーキテクチャで動くの？
- 837 ：Be名無しさん：2022/08/29(月) 14:26:20.31 .net
- >>836
動く
"64ビットアーキテクチャ"で"32ビットアーキテクチャ"用のプログラムが動くからな
- 838 ：Be名無しさん：2022/08/29(月) 17:17:18.29 .net
- CSM切られたら実機インストール出来なくなるな
VM専用OSと化してるから問題ないか
- 839 ：Be名無しさん：2022/08/29(月) 20:59:57.20 .net
- >実機インストール
すでにできないだろ
PMCが書いてる
>「超漢字4」で、2003年頃のパソコンに対応しております。
>2012年現在のパソコンではほぼご利用いただけません。
超漢字も同様だろうからな
9年たってたらほぼ使えないが超漢字Vは発売から16年もたってる
使えないけどインストールだけはできる！ かもしれないけどw
- 840 ：Be名無しさん：2022/08/29(月) 22:21:53.31 .net
- >>831
B-right/V発売時の判断がおかしかっただけでネットワーク型やら根本的変更やらの話ではない
すでに書かれているようにファイルID用に16ビットしか割り当てられてないから
増やすのは大変だってだけ
最初に32ビット割り当てておけば実際に使うのを17ビット、18ビットと増やして
いけたけどPMCはそうしなかった
- 841 ：Be名無しさん：2022/08/30(火) 00:42:22.86 .net
- Windows11+Workstation Player16の環境で、しばらく前まで正常に超漢字が動いていたが、久しぶりに起動したら、とても動きが遅くなってまともに使えない
起動時、「サイド チャネルの軽減策が有効になっている VM でパフォーマンスが低下することがある」というメッセージが出てくるようになって、これが原因らしいが、どうやらPROでないと設定変更できないようです。
- 842 ：Be名無しさん：2022/08/30(火) 08:22:38.74 .net
- そもそも超漢字使わなければいいじゃん
- 843 ：Be名無しさん：2022/08/30(火) 10:21:59.43 .net
- >>839
2003年頃のPCかぁ...
粗悪ケミコン全盛期だから、液漏れしまくってて安全に使えるマシンの入手困難だな
- 844 ：Be名無しさん：2022/08/30(火) 14:24:51.73 .net
- >>817
それのどこが快感なのかまるで説明できてない
- 845 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/30(火) 22:42:04.66 .net
- >>844
BTRONを使ってから言え
一般向けに売っているのだから
- 846 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/30(火) 22:45:18.70 .net
- >>844
専門的な話には全くついて来られないのな
- 847 ：Be名無しさん：2022/08/30(火) 23:04:17.38 .net
- >>845
ポン中はそこで止まったままw >>420 >>423
>>846
ポン中は「専門的な話」なんてしたっけ? w
- 848 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/08/31(水) 05:01:14.13 .net
- >>847
BTRONに関わっているのに
たったの２万円も出そうとしないのは
スパイだけ
＞ポン中は「専門的な話」なんてしたっけ? w
>>818-843
おまえは息を殺して隠れていたなｗ
＞ポン中
つかんでポンはWindows VistaからWindows10にかけて
標準装備になっているから茶化しにならない
- 849 ：Be名無しさん：2022/08/31(水) 05:32:32.73 .net
- >>848
ネットワーク型ファイルシステムだから実身数増加は
ファイルシステムにかかわる根本的変更になる >>831
というマヌケな主張がおまえの言う「専門的な話」かw
- 850 ：Be名無しさん：2022/08/31(水) 06:26:18.19 .net
- >>828
元から仮身IDは符号付き32ビット整数になってる
1Bのころからな
仮身数の制限とかいうのは実装がまずいというだけのことだから
OS側で制限を取り除くような変更をしてもアプリケーションは変更しないで済むだろう
一方、実身IDは符号なし16ビット整数だから、ビット数を増やそうとすると
アプリケーションも変更しないといけない
- 851 ：Be名無しさん：2022/08/31(水) 09:32:03.46 .net
- >>840
>>6
ユーザレベル 0から15を表すのに32ビット割り当ててるんだから
ファイルIDにも32ビット割り当てることはできたはずなのにやらんのだよな
- 852 ：Be名無しさん：2022/08/31(水) 12:04:13.15 .net
- もとが80年代に考えられたシステムだから、
あんまり大量のファイルを扱うことを念頭に置いてなかったのかな
HDD20MBとかの世界だもんな
- 853 ：Be名無しさん：2022/08/31(水) 12:13:53.35 .net
- >>848
つかんでポンができるからBTRONを使うのは快感だとかさんざん言ってたのに
今度は「つかんでポンはWindowsでも標準装備」かw
Windowsの魅力を聞かれて「つかんでポンが快感だ」で終わってしまう
ポン中みたいなWindowsユーザーはいないと思うがな
いたとしてもそいつは「最強の使用法」とか言い出さないだろうし
- 854 ：Be名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>852
これなんだろうな >>5
- 855 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/09/01(木) 20:15:29.22 .net
- >>849
おまえはだんまりじゃん
BTRONを知らない人間は去れよ
- 856 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/09/01(木) 20:15:58.10 .net
- >>853
つかんでポンの一部の機能な
フルパワーのつかんでポンは快感だから
- 857 ：Be名無しさん：2022/09/01(木) 21:09:49.88 .net
- >>856
おまえはポン中で、Windowsユーザーにポン中みたいのはいないってことだろw
- 858 ：Be名無しさん：2022/09/01(木) 21:19:12.26 .net
- >>831みたいに的外れなことを言っときながら
「どこが快感なのかまるで説明できてない」という>>844の指摘に答えず
「専門的な話には全くついて来られないのな」と言ってしまうのがポン中
- 859 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/09/01(木) 21:57:20.74 .net
- >>857-858
文字やファイルの、
コピペ
カットアンドペースト
日付刻印
時間刻印
ファイル複製
インストール
ができるのだから快感だろう
Microsoftもたまらずごく一部パクった
- 860 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/09/01(木) 22:03:14.26 .net
- >>857-858
文字やファイルを「つかんでポン」で
コピペ
カットアンドペースト
日付刻印
時間刻印
ファイル複製
インストール
ができるのだから快感だろう
Microsoftもたまらず「つかんでポン」のごく一部の
文字のコピペとカットアンドペーストをパクった
- 861 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/09/01(木) 22:07:13.85 .net
- >>858
おまえはだんまりじゃん
BTRONを知らない人間は去れよ
- 862 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/09/01(木) 22:19:15.61 .net
- >>857-858
文字やファイルなどを「つかんでポン」で
コピペ
カットアンドペースト
日付刻印
時間刻印
ファイル複製
インストール
など
ができるのだから快感だろう
Microsoftもたまらず「つかんでポン」のごく一部の
文字のコピペとカットアンドペーストをパクった
- 863 ：Be名無しさん：2022/09/01(木) 22:51:45.51 .net
- まともなGUIを備えたOSなら当たり前にできることを、さもBTRONの専売特許みたいに書いちゃうあたり、ろくにOSを知らないんだろうな
- 864 ：Be名無しさん：2022/09/01(木) 23:34:09.91 .net
- >>862
「俺が快感と思ってるんだから間違いなく快感なんだ」と言ってるだけだな
- 865 ：Be名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>861
おまえはBTRONのことを知らないから>>831みたいに的外れなことを言ってるんだろ
扱える実身数を増やす必要があるのはおまえと同レベルのバカだけっていうのがおまえの考えなんだから
>>828にもそう言えば良かったのにw
- 866 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/09/02(金) 12:11:26.15 .net
- >>864
文字やファイルなどを「つかんでポン」で
コピペ
カットアンドペースト
日付刻印
時間刻印
ファイル複製
インストール
など
ができるのだから面白いだろう
Microsoftもたまらず「つかんでポン」のごく一部の
文字のコピペとカットアンドペーストをパクった
- 867 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/09/02(金) 12:19:15.44 .net
- >>865
＞おまえはBTRONのことを知らないから>>831みたいに的外れなことを言ってるんだろ
>831は正しいぞ
＞扱える実身数を増やす必要があるのはおまえと同レベルのバカだけっていうのがおまえの考えなんだから
古参ユーザは無駄に実身を作らないように工夫しているだけだ
＞>>828にもそう言えば良かったのにw
それと、「根本的には実身数制限を大幅に緩和すべきだ。」
というのは別の話。おわかり？
- 868 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/09/02(金) 12:40:08.11 .net
- >>865
＞おまえはBTRONのことを知らないから>>831みたいに的外れなことを言ってるんだろ
>831は正しいぞ
＞扱える実身数を増やす必要があるのはおまえと同レベルのバカだけっていうのがおまえの考えなんだから
古参ユーザもこりてからの俺もは無駄に実身を作らないように工夫しているだけだ
＞>>828にもそう言えば良かったのにw
それと、「根本的には実身数制限を大幅に緩和すべきだ。」
というのは別の話。おわかり？
- 869 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/09/02(金) 12:50:20.27 .net
- >>865
＞おまえはBTRONのことを知らないから>>831みたいに的外れなことを言ってるんだろ
>831は正しいぞ
＞扱える実身数を増やす必要があるのはおまえと同レベルのバカだけっていうのがおまえの考えなんだから
古参ユーザもこりてからの俺もは無駄に実身を作らないように工夫しているだけだ
＞>>828にもそう言えば良かったのにw
「古参ユーザは無駄に実身を作らないように工夫しているだけだ。」というのと、
「根本的には実身数制限を大幅に緩和すべきだ。」
というのは別の話。おわかり？
- 870 ：Be名無しさん：2022/09/02(金) 13:03:39.02 .net
- >>867-869
おまえが前に言ったのは>>825-826
>根本的には実身数制限を大幅に緩和すべきだ
実身数制限65535は少なすぎるから大幅に増やすべきだってことだろ
>>828もそう思っているから
>実身数増加はいつまでもやらんのか……
と言っている
> >>831は正しいぞ
「ネットワーク型ファイルシステム」だから「実身数を大幅に増やせない」ってことにはならない
増やせない理由は>>840他に書かれてる
- 871 ：Be名無しさん：2022/09/02(金) 20:49:24.24 .net
- ネットワーク型ファイルシステムだからファイル数が65000くらいで頭打ちで
大幅に増やせないってことがあるとしたらネットワーク型ファイルシステムは欠陥品てことだよな
そんなもん使うなよ
- 872 ：Be名無しさん：2022/09/03(土) 06:41:28.71 .net
- ファイル数上限65000程度というOSの欠陥に適応するために
ファイルが増えないよう工夫している ってのがバカっぽい
ポン中が使ってるパソコンのストレージ容量と
その中で超漢字に割り当てられてる容量はそれぞれどれくらいなんだろ
- 873 ：Be名無しさん：2022/09/03(土) 15:19:09.97 .net
- 超漢字ってもしかして
多漢字にハイパーテキストの直訳っぽい洒落かけてる？
- 874 ：Be名無しさん：2022/09/04(日) 20:36:57.74 .net
- >>5
>10年経ってもメジャーバージョンアップが一度もない。
>全く改良されないアプリケーションの数々(バージョンアップが一度もないものがほとんど)
>まともなブラウザーも作れない技術力・デザイン力の無さ
>携帯OSになれるほどのスマートさも機能もない
>実身仮身モデルもデスクトップ検索の時代には過去の遺物
>実身数の制限約６万という少なさとそれを10年以上改良できない対応の悪さ
>わずか6万実身を検索するのに何10分もかかる非実用的な実身仮身検索のお粗末さ(デスクトップ検索すらない使いにくさ)
>マイクロスクリプトも、私が提示したμs-MoonStormerのような根本的な改良をしようともしないやる気の無さ・マンパワー不足
>自分の工夫次第と言う超漢字のお得意の宣伝文句も古き良き時代の自己満足となってしまいました。
- 875 ：Be名無しさん：2022/09/05(月) 00:39:57.88 .net
- >>874
そのうち改良されるだろうと思って、超漢字用ソフトをつくりながら待ち続けたけど
ずっと改良されないままだから超漢字を見限ったということだね
- 876 ：Be名無しさん：2022/09/09(金) 00:16:47.59 .net
- まーたポン中が論破されてしまったのか
- 877 ：Be名無しさん：2022/09/10(土) 03:10:16.37 .net
- ポン中は動画づくりに戻ったようだ >>736 >>740
- 878 ：BTRON最強の使用法＠ニコニコ動画：2022/09/10(土) 13:43:17.72 .net
- >>ALL
ベクターの見方がわかりました！
httpsのsを削って下さい
従来どおり見られます
- 879 ：Be名無しさん：2022/09/10(土) 16:59:11.15 .net
- ポン中は安価もまともに貼れないし、論旨も曖昧で意味不明
- 880 ：Be名無しさん：2022/09/17(土) 11:28:31.73 .net
- >>841
以前にも書いたが、いろいろ試行錯誤したが、原因がわからない。
Windows11pro（i5の11世代、メモリ16GBのデスクトップ）+VM WorkstationPro16。
Playerで出てきたメッセージを消すためProにしたが、超漢字のもっさり感は改善しない。
Bluestacksも入れていたので、バッティングしてるかもと思い、一旦Bluestacksを消しても駄目。
ところが、ノートPC（Windows11pro）で試したところ、さくさく動く。超漢字の使用頻度は低いが、Windowsにはない自作フリーソフトを使うときがあるので、原因が気になる。
- 881 ：Be名無しさん：2022/09/17(土) 11:33:55.31 .net
- ちなみにVM PRO16にはゲストの拡大縮小機能があって、どうやら超漢字も対応しているみたい
4Kモニターを使っても、まともに表示できるかもしれない
- 882 ：BTRON名無しさん ：2022/09/19(月) 14:45:44.62 .net
- うちも自作ソフト 超漢字用もつくってる
スーパートレイ テキストエディタ Terapadとか
- 883 ：Be名無しさん：2022/09/21(水) 07:21:48.42 .net
- >>882
今度は"自作ソフト"か >>710-711
- 884 ：Be名無しさん：2022/09/21(水) 11:27:20.93 .net
- >>882
今度は虚言か
- 885 ：Be名無しさん：2022/09/22(木) 23:53:44.49 .net
- >>880
パーソナルメディアに言えばいいだろ
言ってもダメだったのなら諦めろ
- 886 ：Be名無しさん：2022/09/23(金) 11:15:48.29 .net
- >>885
おかげさまで、治りましたわWindowsの別の原因で再セットアップしたら、問題なく動作
まだ元通りのアプリを全部入れてないけど、なんかのアプリがVM Wareとの相性悪かったかも
ちなみに4Kモニター買ったので、超漢字の表示を確かめたけど、Windowsの表示倍率150%にしてもPlayer16だと、超漢字の表示が小さすぎて駄目
PRO16を使うと多少ぼやけるが拡大表示ができるので、4Kモニターでも実用的に使える
- 887 ：Be名無しさん：2022/09/29(木) 19:35:45.71 .net
- BTRON 参上
- 888 ：Be名無しさん：2022/09/29(木) 19:53:25.98 .net
- クラウドBTRON期待している
私が思うに
BTRON1は、もともとハードディスクじゃなくフロッピーディスクを前提
としていたため、ファイルID 16bitで十分だとなっていて、ハードディスクを
使う場合は、本命のBTRON2が使用するはずだったのでは、２Bが完成して
いても、ファイルID 32bitでそれ以上拡張出来なかったので世に出てこなか
ったのでは、個人が使う場合、ファイルID 32bitでも十分だと思う
- 889 ：Be名無しさん：2022/09/29(木) 21:21:30.94 .net
- >>888
今度はクラウドか
>>208
- 890 ：Be名無しさん：2022/09/30(金) 06:33:15.28 .net
- Net-BTRONについて
>>338
>>340
- 891 ：Be名無しさん：2022/09/30(金) 20:19:38.02 .net
- >>888
仮想ディスクをクラウドに入れておけば？
- 892 ：Be名無しさん：2022/10/01(土) 12:15:54.29 .net
- >>888
その理屈だとBTRONはクラウド向きじゃないね
個人で使うにもゴミだけど
- 893 ：Be名無しさん：2022/10/02(日) 00:36:55.27 .net
- >>888
BTRON3みたいに特定の実装や仕様書に16ビットの制限を入れてしまった
アホ設定のせいではなく、原理的に32ビットまでなのかw
- 894 ：Be名無しさん：2022/10/02(日) 11:28:39.85 .net
- >>891
仮想ディスクってすぐ太るからなあ
大してデータ入れてないのにすぐ100メガとかになっちゃう
- 895 ：Be名無しさん：2022/10/02(日) 12:55:42.14 .net
- もう内部表現全部64bitにしたBTRON4策定しないとダメじゃね？
流石にTRONCHIP前提は設計が古過ぎる
- 896 ：Be名無しさん：2022/10/02(日) 17:49:00.65 .net
- 誰もそんなことやりたがらないよ
BTRONに魅力がないんだから
- 897 ：Be名無しさん：2022/10/02(日) 19:41:16.63 .net
- >>896
そういうことだな
実際BTRONはずっと放置されてるし
>>895
坂村健はTRON CHIPの64ビット版も設計している
64ビット版がつくられることがないままTRON CHIPは終わったけどな
CPUは64ビット版まで考えてたのにOSのファイルIDは16ビット固定と
仕様書に書いてしまったわけだ
ファイルIDは16ビット固定としてしまったから今さらそれを
変えるわけにはいかないだろう
16ビットでは足りないと認めることは16ビット固定にしてしまった
自分の愚かさを認めることだから16ビットで十分と言い続けるしかない
ハードディスクやSSDの容量がどれほど増えようとファイルIDはずっと16ビットのまま
BTRON4とかいうのがつくられることはないだろうけど、もしつくられたとしても
ファイルIDは16ビットのまま
- 898 ：Be名無しさん：2022/10/03(月) 13:16:53.50 .net
- >>897
その後増やす可能性があると思ってたら「少なくとも16ビット」と下限を指定するだけにするはずで
16ビットに限定しているということは増やす可能性、必要性はまったくないと思っているということだよな
- 899 ：Be名無しさん：2022/10/03(月) 13:46:44.53 .net
- 32bitプロセッサなら1ワード=32bitが効率良いと思うのだが・・・なんで半ワードにしたんだろうか
- 900 ：Be名無しさん：2022/10/03(月) 20:09:43.32 .net
- TRONに批判的な人のほうがTRONに詳しくて、ポン厨はじめとするTRON信者は実現性のない理想を垂れ流してるの、皮肉が効いてていいね
- 901 ：Be名無しさん：2022/10/03(月) 23:16:49.72 .net
- BTRONの普及は、良く宣伝をすること、今でも、BTRONを知らない
一般人の人が多い
- 902 ：Be名無しさん：2022/10/03(月) 23:36:18.90 .net
- >>900
坂村健が妄想を拡めているからそれを信じ続けているんだろ
BTRONは潰された、普及しないのはそのせいだ、とかな
BTRONは30年以上前、1B/note発売前に潰れていて普及の見込みはまったくなかった
という意味になってしまうのだが潰された潰されたと言い続ける
- 903 ：Be名無しさん：2022/10/04(火) 00:36:33.84 .net
- >>901
文章もまともに書けねえのか
- 904 ：Be名無しさん：2022/10/04(火) 12:40:35.02 .net
- どうせ80286で動かした時の設計をそのまま引きずってしまったんだろ
- 905 ：Be名無しさん：2022/10/04(火) 12:56:58.72 .net
- >>901
BTRONを宣伝するというのは2万円払う価値が超漢字にあると
読んだ人に思ってもらえるような説明をすること
BTRONの存在を知ってもらっても2万円払う価値はないと判断
されたらどうしようもないからな
それを何度書かれても理解できないのがポン中
ポン中だけがバカなのか
BTRONユーザーは皆その程度なのか
- 906 ：Be名無しさん：2022/10/04(火) 20:16:14.39 .net
- 2Bが完成していたなら、ファィルID 32bitとユーザーに告知して
訳あり商品として割り切って販売したら良いのでは過去の遺産を
使うことができるし、個人で使うのであれば十分使えると思うし
クラウトBTRONと二枚看板でいったらどうだろうか?
- 907 ：Be名無しさん：2022/10/04(火) 21:41:11.07 .net
- ワケアリっていうか商品として成り立たないレベルのものなので売り出すに値しない
BTRONをクラウドに使う理由も不明
- 908 ：Be名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>906
クラウドやら2Bやら、他にどんな名前を出しても意味がない
BTRONのファイルIDはずっと16ビットのままだ>>897-898
ストレージ容量が大きくなっていくことは容易に予想できたのに
ファイルIDを16ビットに固定してファイル数を増やせないように
してしまうバカ仕様がBTRONだからな
- 909 ：Be名無しさん：2022/10/05(水) 13:54:32.63 .net
- 蓋開けてみたら80268の遺産だらけの実質16bit OSだったというオチがありそう
- 910 ：Be名無しさん：2022/10/05(水) 23:06:37.75 .net
- >>906
なんの反論もできないのか？
間抜け
- 911 ：Be名無しさん：2022/10/06(木) 18:32:07.93 .net
- >>906みたいなのはバカトロンと呼ぼうか
BTRONスレ名物、ポン中とバカトロンの2大バカ
- 912 ：Be名無しさん：2022/10/06(木) 21:32:51.51 .net
- 三歩前の事を覚えてない鶏似トロン
自分は動かず描くだけの夢物語はマダネトロン
同じ話題ループさせるサイクロトロン
四人揃ってクアトロン！
- 913 ：Be名無しさん：2022/10/06(木) 21:51:13.70 .net
- 「〇〇では」と妄想を並べてるだけだもんなバカトロンは
- 914 ：Be名無しさん：2022/10/06(木) 22:45:40.46 .net
- 嫌いなのに、いつまでも粘着してる
好きだったのかw
- 915 ：Be名無しさん：2022/10/06(木) 23:08:24.90 .net
- 好きとか嫌いとかいう話ではないな
BTRONはバカ仕様OS、BTRONユーザーはバカばっかりという話なんだから
- 916 ：Be名無しさん：2022/10/07(金) 06:53:36.95 .net
- 荒らしに構うのも荒らし
- 917 ：Be名無しさん：2022/10/07(金) 06:54:43.78 .net
- 荒らしっていうのはポン中とかのことだよな
- 918 ：Be名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>906
長期放置中の超漢字と同じようにその商品も放置するんだから
どんな商品を出そうと無駄だろ
BTRONユーザーはバカだからそんなのでも買うのかな
- 919 ：Be名無しさん：2022/10/07(金) 10:51:36.23 .net
- >>918
超漢字はゴミだから放置するしかないけど2Bは違う! と言って売ってみたり。
結局放置するんだろうけど
- 920 ：Be名無しさん：2022/10/07(金) 12:36:44.44 .net
- アプリケーション開発するのに使うのがgcc 2.95、しかもSPARCのSunOS 2.5だろ
Sun Ultra1辺りをゴミ捨て場から発掘したとしてもNVRAM干上がって起動しなさそう
- 921 ：Be名無しさん：2022/10/07(金) 17:30:59.60 .net
- 過去スレで、クロス開発環境が使えないのならセルフ開発環境を
使えばいいんじゃないかと誰かが言ったら、セルフ開発環境なんか
まったく役に立たないと何人もに言われて終わってた
- 922 ：Be名無しさん：2022/10/08(土) 21:39:25.04 .net
- >>921
セルフ開発環境でアプリすら作れない者がクロス開発環境で作れるはずがない
- 923 ：Be名無しさん：2022/10/08(土) 22:12:23.00 .net
- クロス開発環境で使えるツールがセルフ開発環境にはないから
セルフ開発環境は役に立たないという話だった
今では超漢字はWindowsに寄生しているからWindowsで動くツールを
使えるのでそのときよりましな状況なのかな
- 924 ：Be名無しさん：2022/10/09(日) 00:31:28.21 .net
- BTRONは開発者にも見限られてるんだろうな
BTRON用ソフトは粗方10年以上放置だろうし20年放置も相当ありそう
- 925 ：Be名無しさん：2022/10/16(日) 18:05:59.81 .net
- 超漢字豆知識
共有フォルダの設定で、Win側でアカウント名を変更していた場合、
TRON側の接続先登録で入力するWin側のアカウントは
変更前の名前を入力しないといけない。
例えばtestという名前でアカウントを作り、後でアカウントの名前をuserに変更した場合、
接続先登録に入力する名前はuserではなくtestにしないと
共有フォルダにアクセスしようとしたときにユーザ名がちがいます、のエラーが出る。
- 926 ：Be名無しさん：2022/10/19(水) 00:32:56.96 .net
- ゴミアプリらしいクソ仕様
- 927 ：Be名無しさん：2022/10/23(日) 14:28:12.25 .net
- どっちかっていうとWin側の仕様じゃねーの
名前変更しても内部的には元の名前で管理してるってことでしょ
- 928 ：Be名無しさん：2022/10/24(月) 14:16:36.74 .net
- そもそも超漢字なんて使うなよと
- 929 ：Be名無しさん：2022/10/27(木) 20:45:13.68 .net
- 嫌なら超漢字、BTRONを無視、このスレも見なきゃいいんだけど、恨みでもあるのか？
高い壺（SIG-BTRON）を買ってしまったとかw
- 930 ：Be名無しさん：2022/10/27(木) 20:59:34.77 .net
- 恨みがないとBTRONのクソっぷりBTRONユーザーのバカっぷりについて
語ってはいけないという決まりはないしな
- 931 ：Be名無しさん：2022/10/28(金) 07:45:08.16 .net
- >>929
このスレ見返すと建設的なBTRON批判しかないんだけど
君はこのスレの趣旨がわかってないのかな
- 932 ：Be名無しさん：2022/10/28(金) 12:28:23.24 .net
- >>931
建設的ねw
で、どんな成果があったか語ってみろ
- 933 ：Be名無しさん：2022/10/28(金) 13:21:07.59 .net
- >>931
BTRON関連のダメなところを批判することが
BTRON関連の状況を良くすることにつながるからな
坂村健もそう言ってたし
>>932
成果がほしければこのスレで出てきた批判を
BTRONユーザーがパーソナルメディアにぶつければいい
超漢字用のまともなブラウザつくれよ、とか >>318-323
- 934 ：Be名無しさん：2022/10/28(金) 13:21:18.99 .net
- 建設的ではあっても、実際に建築はしないので……
- 935 ：Be名無しさん：2022/10/28(金) 20:36:30.92 .net
- 坂村健説的
- 936 ：Be名無しさん：2022/10/28(金) 21:15:56.67 .net
- >>933
坂村健は去年発売のTRONWAREにNet BTRON研究開発中と書いたらしいけど
まともなブラウザを開発できないのにそんなの開発できるわけないんだよな
- 937 ：Be名無しさん：2022/10/28(金) 21:37:24.52 .net
- >>936
>Net BTRON研究開発中
20年以上 >>318-323 なのに目標はこれだw
イメージとしてはサイト作成機能とマルチメディアのメモノート作成機能、
TRONコードで大量の字形が使え、簡単なワープロやグラフィックソフトと
データベース機能、さらにビジュアル・プログラミング環境を合体し、
仮身化したURLによって簡単にネットワーク構造の資料が作成でき、
GitHubを始めとするクラウド中の各種サービスとも連携できる
- 938 ：Be名無しさん：2022/10/29(土) 12:46:29.66 .net
- >>937
教祖様が妄想を語り信者はそれを真に受ける
超漢字は放置されたまま
それが「BTRONの未来」
- 939 ：BTRON名無しさん ：2022/10/30(日) 07:47:38.41 .net
- BTRONを作っていた人たちはどこへきえた B-Freeとか
- 940 ：Be名無しさん：2022/10/30(日) 11:20:05.21 .net
- またBTRON信者がフルボッコにされてしまったのか
- 941 ：Be名無しさん：2022/10/30(日) 13:24:01.95 .net
- >>939
B-Free宣言の
>●フィンランドのLinus B.Torvaldsさんが個人規模で作ったLinuxが、現実に存在し稼働している
ことに勇気づけられたという記述について「B-Free Projectを応援するスレ 」
>しかしなぁ。「Linuxが動いてる」って言ったって。アレの場合は
>「無いのはkernelだけ」
>だったことをあの宣言は忘れてるよな。って言うか意図的に隠したのか？
>BTRONなんざ全部無しなんだぞ。
それにLinuxの場合は最初に、まがりなりにもOSとして機能するものを
Torvaldsが一人でつくって公開したけどB-Freeは違っていて
動くものが何もないところから始めた
伽藍とバザール
>バザール形式で最初からコードを書くのが無理だというのは、まあはっきりしているだろう。
>バザール形式でテストしたりデバッグしたり改善したりはできるけれど、プロジェクトを最初から
>バザール式で始めるのはすごくむずかしいだろう。リーヌスはそんなことはしなかったし、
>ぼくもしなかった。あなたが生み出そうとしてる開発者コミュニティは、いじるために何か動いて
>テストできるものを必要としているんだ。
失敗するべくして失敗したということなんだろうな
- 942 ：Be名無しさん：2022/10/30(日) 13:50:43.93 .net
- B-Freeプロジェクトは黙って活動停止・無反応になってしまうメンバーもいたようで
それに対する苦情のメールもあった
やめるならやめると宣言してくれ。そうしてくれないと作業の引き継ぎもできない
とかなんとか
- 943 ：BTRON名無しさん ：2022/11/05(土) 00:48:27.61 .net
- 日本からLinuxやFreeBSDみたいなもんは生まれないのか
- 944 ：Be名無しさん：2022/11/05(土) 02:24:51.36 .net
- >>943
>>941を読め
LinuxもFreeBSDも、まがりなりにもOSとして機能するものが公開されたところから始まっている
状況が違うものを引き合いに出してもしかたがない
- 945 ：Be名無しさん：2022/11/05(土) 04:40:08.14 .net
- >>944
B-Freeのやり方がまずかったしBTRONに魅力がないから
開発に協力してくれる人が増えなかったということだな
- 946 ：BTRON名無しさん ◆Bkh7NmdDmg ：2022/11/05(土) 10:42:57.08 .net
- OSASKもMonaは発展しなかったね
- 947 ：Be名無しさん：2022/11/05(土) 11:14:18.48 .net
- >>945
魅力があったら他の国でもBTRON仕様OSがつくられただろうけど
つくられなかったからな
坂村健によれば1988年の時点でBTRONは、知らないやつはモグリと
言われるくらい世界中でよく知られていたそうだw
- 948 ：BTRON名無しさん ：2022/11/05(土) 14:21:13.42 .net
- なんで実身仮身は64bitとか128bitとかに対応しなかったんだろう
TBとか考えていなかったのか作り直しを考えてなかっったのか
- 949 ：Be名無しさん：2022/11/05(土) 23:51:38.99 .net
- >>948
プロジェクトリーダーがバカなんだろ >>897-898
- 950 ：Be名無しさん：2022/11/06(日) 15:07:45.58 .net
- >>948
80286用の設計をそのまま流用してるんじゃね？
- 951 ：Be名無しさん：2022/11/06(日) 17:00:52.52 .net
- >>950
そうなんだろうけど、それは超漢字のファイルIDが16ビットである理由で
それだけだとBTRON3の仕様でファイルIDは少なくとも16ビットとしないで
16ビット固定にしてしまった理由にはならんよな
- 952 ：Be名無しさん：2022/11/07(月) 08:03:34.59 .net
- >>951
ファイルIDの拡張すらできないダメダメなPMCを庇うためだろろうな
拡張の必要はないからBTRONの仕様で16ビット固定になっている、ということにしたわけだ
そのためにストレージ容量がどれだけ増えようとファイルIDの拡張はできなくなり
ファイル数の制限はずっと残ることになったけど、そんなのでも信者は金を払うから
それで構わないんだろう
- 953 ：Be名無しさん：2022/11/07(月) 08:58:55.46 .net
- >>952
システムコールをファイルIDのビット数が変わっても問題ないようなものに
すればよかったのにやらなかった(できなかった?)んだよな
- 954 ：Be名無しさん：2022/11/07(月) 23:56:49.04 .net
- >>953
LINK等でファイルIDを最後にして、それらへのメモリ割当を
アプリ側でなくOS側でやるようにすれば良かったんだけどな
- 955 ：BTRON名無しさん ：2022/11/08(火) 01:20:13.74 .net
- むかし中途半端にBTRONの事知ってた人が無料だとおもってたのは
なんなんだろうな
- 956 ：Be名無しさん：2022/11/08(火) 02:10:00.09 .net
- >>955
プロジェクトリーダーwが仕様と実装の違いを曖昧にしてたからこうなったんだろ
>>618-624
TRONWAREのBTRON特集で「再現ドラマ」の間違いを指摘したのかな
指摘せずにそのままのような気がするけど
- 957 ：BTRON名無しさん ：2022/12/03(土) 11:10:12.01 .net
- BTRONのOS2万円 ハードもなく
iOSとiPadOSとAndroidが普及してる
利用目的はだいぶ違うけど
- 958 ：BTRON名無しさん ：2022/12/03(土) 11:11:26.96 .net
- コンピュータが空気のように普遍するそんな時代がきそうなきがする
車でも炊飯器でも何にでもコンピュータ入ってるからね
- 959 ：BTRON名無しさん ：2022/12/03(土) 11:13:33.54 .net
- AIも幅広く種類があって進化してるけど
AIの倫理とかハッキング対策が重要になってる
それでハーバード大を卒業して起業してる人がいる
- 960 ：Be名無しさん：2022/12/03(土) 12:21:31.60 .net
- >>958-959
スレチ
- 961 ：Be名無しさん：2022/12/03(土) 12:38:39.28 .net
- >>958＝どこでもコンピュータ
>>960＝スパイ、知識が浅いぞ
- 962 ：Be名無しさん：2022/12/03(土) 12:49:39.88 .net
- 「何にでもコンピュータが入ってる」時代が来てもそれを操作するには
その時点で普及してるOSが使われるだけでBTRONとは関係ない
それを無理矢理関連づけて語ってたのが坂村健で真に受けたのが
ポン中その他のBTRON信者
- 963 ：カーネル廃人：2022/12/14(水) 17:07:57.84 .net
- course.ccs.neu.edu/cs3650/unix-xv6/HTML/mains.html
- 964 ：Be名無しさん：2022/12/30(金) 13:38:01.19 .net
- >>962
OSの歴史も知らずにあまり分かったようなことを書くでない。読んでる方が恥ずかしくなるから。
- 965 ：Be名無しさん：2022/12/30(金) 13:48:21.55 .net
- >>964
同意。
- 966 ：Be名無しさん：2022/12/30(金) 17:23:55.76 .net
- >>964-965
具体的に反論できないのでそんなことを言うしかない哀れな奴ら
- 967 ：Be名無しさん：2023/01/12(木) 08:25:59.11 .net
- ポン中の負けってことでいい？
- 968 ：Be名無しさん：2023/01/22(日) 18:47:45.91 .net
- 次世代 BTRON に、ネット検索、文章検索に、ChatGPTのような機能も
付けて欲しいです
- 969 ：Be名無しさん：2023/01/22(日) 19:38:13.81 .net
- >>968
次世代BTRONとかいうのが出ることはない
なんでそんなのが出ると思えるんだか >>2-7
- 970 ：Be名無しさん：2023/01/22(日) 22:03:39.75 .net
- >>969
超漢字の現状が酷すぎるしどうにもならないことも分かってるから
「来世」を考えないとやってられないんだろ
- 971 ：Be名無しさん：2023/01/23(月) 01:09:56.31 .net
- >>968
あほ
- 972 ：Be名無しさん：2023/01/26(木) 15:30:39.16 .net
- >>969
21年放置だもんな >>3
今サポートされてるLinuxディストリビューション等に対応しているか調べて書く
対応していないのなら対応させる
それすらできないならLinux等についての記述を削除する
PMCは、BTRONにはその程度のことをする価値もないと考えているということだな
- 973 ：Be名無しさん：2023/01/26(木) 23:13:54.91 .net
- >>972
TRONプロジェクトの歴史が40年くらいなのに
その半分の期間放置状態なのか
- 974 ：Be名無しさん：2023/01/27(金) 20:54:16.01 .net
- >>973
ブラウザも同じくらい放置状態>>4
それなのにBTRONが終わってることを理解できず
>>968みたいなことを書くバカが湧くんだよな
- 975 ：Be名無しさん：2023/01/29(日) 22:49:25.18 .net
- もう次スレはいらないね
- 976 ：Be名無しさん：2023/01/31(火) 13:31:30.73 .net
- 今こそ超漢字が必要なのではないかと感じる今日この頃。
- 977 ：Be名無しさん：2023/01/31(火) 15:38:00.15 .net
- >>975
次スレいらんな
>>976みたいなバカが湧くだけだもの
超漢字なんか不要だからPMCは超漢字を放置し続けてるのに
- 978 ：Be名無しさん：2023/02/01(水) 11:22:25.90 .net
- 放置されているのにここでがんばるんかる
- 979 ：Be名無しさん：2023/03/27(月) 22:37:42.82 .net
- PMCが、オープンAIに使用料を払ってChatGPTを使うか
AI TRONみたいのを独自で創るかしたらいいのではないでしょうか
- 980 ：Be名無しさん：2023/03/28(火) 02:12:05.10 .net
- AIがどうとかいうより先にまともなブラウザを用意しないと
どうしようもないということすら分からないバカTRON信者
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