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アニメポケモン 強さ議論スレ Part16 [無断転載禁止]©2ch.net
- 1 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 21:44:59.80 ID:jbAGv4pd0.net
- >>1
> ■ルール
> ・できるだけsage進行
> ・「～厨」、「～アンチ」などを含めた、相手への誹謗中傷、罵倒は禁止
> ■議論該当項目
> ・サトシのポケモン
> ・アニメのトレーナー、及びそのポケモン
> ・コーディネーター、及びそのポケモン
> 次スレは>>980あたりで宣言した人が立てましょう
※前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1468749564/
- 2 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 21:45:50.86 ID:jbAGv4pd0.net
- SS+：ガブリアス ボーマンダ バッフロン
SS：ゴウカザル(オーバ) ゴチルゼル
S：レジロック ダークライ ラティオス クリムガン（シャガ）
S-：リザードン 猛火ゴウカザル
A+：フリーザー レジスチル レジアイス サマヨール(ジンダイ) クリムガン（イブキ）
A：ジュカイン バシャーモ(ハヅキ) エレキブル(シンジ) カイリュー(アイリス)
A-：カビゴン ゴウカザル ドクロッグ レントラー(デンジ) ドラピオン(シンジ)
B+：フシギダネ オオスバメ カイリュー(ユウジ) カメックス フシギバナ（ウコン） テッカニン(シンジ) リングマ
B：ゼニガメ ヘラクロス オニゴーリ フカマル ワルビアル ミルタンク キングドラ ハクリュー メガニウム レアコイル（ジュンイチ） ハッサム(シゲル) トドゼルガ ジュカイン（テツヤ） ネンドール
バシャーモ（ハルカ） エレキブル(シゲル) ドダイトス(シンジ) コロトック ヨノワール ジャローダ
C+：ピカチュウ ヨルノズク ヘイガニ グライオン ブラッキー ピジョット(ハヤト) ニョロボン ギャラドス(イブキ) フーディン(リラ) エーフィ(リラ) ソルロック（ジンダイ）
ブーバーン ツボツボ ベロベルト ダゲキ レパルダス（ケニヤン） ルカリオ（コテツ）
C：キングラー ケンタロス ベイリーフ マグマラシ コータス ブイゼル ツタージャ ハハコモリ マグマラシ(モエ) ニドクイン メタング ラグラージ ダーテング（ウコン） マンムー（ヒカリ）
サワムラー ユキメノコ ドガース（ホミカ） ペンドラー（ホミカ） ゼブライカ（ケニヤン） サザンドラ
D+：ワニノコ ドダイトス ストライク(ツクシ) ゴース ゴースト ゲンガー(マツバ) エレブー(モエ) ケッキング ラブカス メタグロス（リラ） テッカニン（ジンダイ） ボスゴドラ（シンジ） エレキブル（デンジ）
D：ベトベトン ドンファン ムクホーク チャオブー ガマガル ウインディ（シゲル） フーディン（ルリコ） ガラガラ ダーテング（テツヤ） ドンカラス トリトドン（シンジ）
E+：ミジュマル ケンホロウ ガントル
参考
霊獣：S
- 3 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 22:02:54.14 ID:wG+msvF+0.net
- SS+：ガブリアス ボーマンダ バッフロン
SS：ゴウカザル(オーバ) ゴチルゼル
S：レジロック ダークライ ラティオス クリムガン（シャガ）
S-：リザードン 猛火ゴウカザル
A+：フリーザー レジスチル レジアイス サマヨール(ジンダイ) クリムガン（イブキ）
A：ジュカイン バシャーモ(ハヅキ) エレキブル(シンジ) カイリュー(アイリス)
A-：カビゴン ゴウカザル ドクロッグ レントラー(デンジ) ドラピオン(シンジ)
B+：フシギダネ オオスバメ カイリュー(ユウジ) カメックス フシギバナ（ウコン） テッカニン(シンジ) リングマ
B：ゼニガメ ヘラクロス オニゴーリ フカマル ワルビアル ミルタンク キングドラ ハクリュー メガニウム レアコイル（ジュンイチ） ハッサム(シゲル) トドゼルガ ジュカイン（テツヤ） ネンドール
バシャーモ（ハルカ） エレキブル(シゲル) ドダイトス(シンジ) コロトック ヨノワール ジャローダ
C+：ピカチュウ ヨルノズク ヘイガニ グライオン ブラッキー ピジョット(ハヤト) ニョロボン ギャラドス(イブキ) フーディン(リラ) エーフィ(リラ) ソルロック（ジンダイ）
ブーバーン ツボツボ ベロベルト ダゲキ レパルダス（ケニヤン） ルカリオ（コテツ）
C：キングラー ケンタロス ベイリーフ マグマラシ コータス ブイゼル ツタージャ ハハコモリ マグマラシ(モエ) ニドクイン メタング ラグラージ ダーテング（ウコン） マンムー（ヒカリ）
サワムラー ユキメノコ ドガース（ホミカ） ペンドラー（ホミカ） ゼブライカ（ケニヤン） サザンドラボスゴドラ（シンジ）
D+：ワニノコ ドダイトス ストライク(ツクシ) ゴース ゴースト ゲンガー(マツバ) エレブー(モエ) ケッキング ラブカス メタグロス（リラ） テッカニン（ジンダイ） エレキブル（デンジ）
D：ベトベトン ドンファン ムクホーク チャオブー ガマガル ウインディ（シゲル） フーディン（ルリコ） ガラガラ ダーテング（テツヤ） ドンカラス トリトドン（シンジ）
E+：ミジュマル ケンホロウ ガントル
参考
霊獣：S
- 4 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 22:03:47.20 ID:wG+msvF+0.net
- >>3
空白入れるの忘れたがボスゴドラの位置が違ったので
- 5 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 22:05:01.67 ID:jRfNyM3p0.net
- ケニオンのダゲキがおらんな
- 6 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 22:05:28.40 ID:++Gps8YG0.net
- たておつ
フカマルってヨノワール倒したのに同列なのね
- 7 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 22:06:50.10 ID:d0QrxiIq0.net
- >>1乙！
あとはハッサムをB+にしたほうがいい気がする
>>6
コウヘイ戦はどうしても矛盾がでるからね…
- 8 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 22:08:30.57 ID:++Gps8YG0.net
- フカマルの意外性は強さの１つであると思うけどなぁ
- 9 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 22:09:23.66 ID:jRfNyM3p0.net
- あのタクトさんもフカマルの流星群はダークライじゃないとやられていたとおっしゃるほどだからな
- 10 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 22:11:55.05 ID:/ZzM63x/0.net
- フカマル>ヨノワール>ヨルノズク>ベロベルト>フカマル>・・・の関係だからね
Bの上位と下位で二分してみるとかどう？
- 11 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 22:14:55.62 ID:d0QrxiIq0.net
- 考えてみれば消耗C+と消耗Dの2タテだからヨノワールをC+に下ろせるんじゃない？
- 12 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 22:16:40.94 ID:jRfNyM3p0.net
- ベロベルトvsヨルノズクはヨルノズク有利だったしな
タイプ相性とはまた違った話だから難しいがコウヘイが正攻法じゃないから評価しにくい
- 13 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 22:18:36.44 ID:9RCOhjv30.net
- >>11
C+を最低でもA-の猿にぶつけるか？
ヨノワは猿対策だったんだぞ
- 14 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 22:20:27.54 ID:d0QrxiIq0.net
- >>13
もっと強いのを持ってならかったら普通はそうする
- 15 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 22:32:35.79 ID:pzismUVk0.net
- アランリザのランクってどれくらい？
- 16 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 22:46:32.95 ID:rUhyRBOL0.net
- フカマルの流星群なんかで四天王クラス＆フロブレ最強のジンダイのレジアイスをボルテッカー一撃で倒した
補正ピカと相討ちのタクトのラティオスを効果抜群とは言え流星群一撃で倒せる訳無いやん。
- 17 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 22:50:50.67 ID:d0QrxiIq0.net
- タクトの発言は過去に何度も議論されたけど、発言の真意も曖昧だから評価対象外になったな
それがなくてもB上位の力はあると思うけど
- 18 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 22:52:03.58 ID:kp2TJtr70.net
- フカマルはコウヘイ戦で十分活躍出来たし嵌まれば強いタイプだろう
- 19 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 22:53:06.49 ID:pzismUVk0.net
- まともに流星群撃ったのリーグだけなのにか
- 20 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 22:55:24.98 ID:XEK1BxJ20.net
- >>19
同感
http://kirua777.iiblog.jp/article/440289513.html
- 21 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 22:55:33.12 ID:d0QrxiIq0.net
- ジンダイのソルロックとテッカニンって上げられないかな？
テッカニン→ゼニガメBに善戦でC+
ソルロック→消耗ゼニガメを瞬殺、消耗フシギダネB+に相性不利で引き分け
- 22 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 22:58:34.13 ID:IFR8TtOr0.net
- ろくにジム戦の経験ないのにリーグでは活躍したユキワラシ→オニゴーリと同じパターン
あいつと違って進化してないのと一方負けがあるのがあまりランク上がらない原因だな
- 23 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 23:04:04.40 ID:jRfNyM3p0.net
- 本当のところタクトの発言の意図は分からないな
考え無しの発言だとは思えないし火力だけは相当高いということか
ならそれを耐えたヨノワールはどうなるのか
- 24 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 23:11:04.73 ID:rUhyRBOL0.net
- ラティオスってジェット機並みに早い設定だっけ？
ならフカマルの流星群なんて余裕で回避出来るんじゃない？
- 25 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 23:29:25.49 ID:Pp+w159E0.net
- ダークライクラスじゃないとやばかったのか、自分のラティオスと比較したのかさっぱり分からんから考慮外でいいだろう
ソルロックとテッカニンはゼニガメありきのランクだったし、ゼニガメがモエ戦の再評価でBになったなら上げていいんじゃないか
- 26 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 23:32:31.68 ID:/ZzM63x/0.net
- じゃあソルロックB、テッカニンC+かな？
フシギダネはソルロックに相性いいから、フシギダネはB+現状維持だね
あとはフカマルだね…ヨノワールより上げたいんだけど、ベロベルトが…
- 27 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/04(木) 23:55:55.05 ID:Pp+w159E0.net
- B三分割するって話ならフカマル上げてもいいと思うけど、コウヘイ戦は特殊だし今のままでもいい気がする
確かにヨルノズクの方がベロベルトに対して分が良かったのはあるけど、トリックルームに対してはヨルノズクよりフカマルの方がまだ影響は少ないってのもあるしな
- 28 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 00:02:38.16 ID:x+1Y4lg80.net
- Bを分割するくらいなら数の多すぎるCとDのほうが優先だと思う。
そういえばハヅキのハガネールとかマサムネのグライガーってランクに載せないの？
ハガネールはB、グライガーはB+くらいだと思うんだけど。
- 29 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 00:13:01.98 ID:4CpHu9ek0.net
- ハヅキのハガネールはキングドラとほぼ同じ活躍だからBって話になってたような
マサムネグライガーはホウエンリーグをしっかり議論していってもいいと思う
- 30 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 00:16:11.92 ID:x+1Y4lg80.net
- グライガーはジュプトルに勝ったあとオオスバメと引き分けてるからB+はある気がする
- 31 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 08:15:24.24 ID:4CpHu9ek0.net
- 問題はあの時点のオオスバメがB+あるのかってところ
- 32 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 08:43:50.30 ID:LyZFQUnv0.net
- ジャローダ結局Bになったのか
シューティーの唯一良いところが無くなった
- 33 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 08:50:51.84 ID:9Okz65mT0.net
- 序盤ピカ→D+(最初～ジムバッチ6個)
通常ピカ→C+(ジムバッチ6個～リーグ前半)
準補正ピカ→B+(リーグ後半)
補正ピカ→S(明らかな強敵相手)
こう分けるのはどうだ？
シンジ戦、シューティー戦、コテツ戦、ショータ戦、アラン戦を準補正ピカ
ジンダイ戦、オーバ戦、タクト戦を補正ピカ
勝手に決めただけだから流してもらって結構だが補正ピカと通常ピカの差が激し過ぎると思って中間地点を取り入れてみた
- 34 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 09:38:40.23 ID:4CpHu9ek0.net
- ジョウトホウエン組が不利な決め方だなそれ
今まで通りでいいよ、シンジ戦もC+で酷い矛盾出てるわけでもないしBWピカとか金銀やホウエンに勝ってるとも思えない
- 35 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 09:51:18.02 ID:lhBX/gTs0.net
- オオスバメはリーグでB+になったんだよね？
テツヤ戦で、コータスとヘイガニを2タテしたハリテヤマと、ドンファンを倒した上に、メタグロスに傷を付けて突破口を作った
メタグロスはジュプトルを倒してる辺り強い方だから、オオスバメがリーグでB+あるのは確実だと思う
マサムネのグライガーは消耗ジュプトルに勝ったあとにオオスバメに勝ってるからB+あって当然じゃね？
- 36 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 09:57:55.90 ID:lhBX/gTs0.net
- XYは今のところ別枠だから、ショータ戦に補正がかかってるかどうかは現時点では考えても意味はないと思うよ
でも個人的には準補正っていう考え方はありだと思う
シンジ戦は同じC+のグライオンより強く見えたし、シューティ戦もジャローダの力を考えればそれくらいの補正なら自然だと思う
ただ、B+もあるかと言われると…個人的にはBくらいだと思ってる
- 37 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 10:01:50.09 ID:4CpHu9ek0.net
- >>35
そこもう一度見直してみてもいいんじゃないか
ジュプトルって言ったってそんな強い方でもあの頃はなかったと思う
その上でオオスバメB+ならグライガーB+でいいと思うが、ホウエンリーグ編は考察あんまりされてないままだしな
- 38 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 10:03:26.46 ID:QZk4tbPc0.net
- シンジ戦はグライオンとの戦闘と比較してピカチュウの方が上ではないかと議論されていた
ピカチュウC+の上は補正Sしか無いからありえないと結論付けられた
- 39 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 10:06:26.18 ID:QZk4tbPc0.net
- >>36
テッカニン＞＞＞グライオンは確定
エレキブル＞＞＞消耗グライオンも確定
消耗グライオン＞＞＞ブイゼルも確定
消耗ドラピオン＞消耗グライオンも確定
消耗ピカチュウ＞消耗グライオンも確定
難しい
- 40 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 10:06:53.25 ID:4CpHu9ek0.net
- ランク差つけるほどでもないって話もあったでしょ
グライオンの方が格上相手にした後で消耗してたし
あんまりピカチュウ好き勝手補正にしてたら上げたいキャラ出てる試合を補正にすればいい話になっちゃう
- 41 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 10:11:33.46 ID:QZk4tbPc0.net
- ピカチュウ抜きに考えてもグライオンはやはり低い気がする
少なくともブイゼルとワンランク差であの試合内容は無いでしょう
しかしテッカニンが邪魔ですね
- 42 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 10:17:27.21 ID:LyZFQUnv0.net
- テッカニンはもう瞬間移動レベルだったししゃーない
全体攻撃とか出来る奴でもなきゃあいつどうしようもないだろ
- 43 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 10:21:50.47 ID:YD6ZUBsn0.net
- 準補正ピカB+はアリだと思うけど確かにDP以後のランクがインフレするだけだわ
AGはバトフロ編のジンダイ戦以外を準補正と見てもいいけどジョウトがな
- 44 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 10:24:22.57 ID:QZk4tbPc0.net
- >>42
グライオンのランク上げるためにテッカニンのランク上げるには実績不足
ブイゼルCとドラピオンA-は固まってるしどうしようもない
- 45 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 10:44:03.28 ID:9YOGMYgd0.net
- 今のやり方だとピカチュウが補正抜きで活躍すればするほどランクが下がる面白い自体だからな
- 46 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 10:45:29.53 ID:Ia46gJZk0.net
- >>37
言われてみればオオスバメってB+もあるの？
- 47 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 10:46:23.75 ID:Ia46gJZk0.net
- >>45
ホウエンは評価に勝率高すぎて、他が上がらないな…
- 48 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 10:54:43.64 ID:YD6ZUBsn0.net
- オオスバメはリーグ時点でB+じゃなかったか
当時サトシの手持ちでは最強だったはず
- 49 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 10:57:18.34 ID:Ia46gJZk0.net
- >>48
リーグでB+もあるのかって話
他の手持ちのランクもでてないし、ホウエン地方全体議論するくらいじゃないとわからん
- 50 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 10:58:37.73 ID:ZRfefoJp0.net
- ジュプトルは進化してからホウエンのエースになったと思うけどな。
それまではピカとオオスバメが活躍してた。
というかホウエンリーグに関してはコータスにしわ寄せが全部来たからな。勝ったのはテツヤのダーテングぐらいだし試合数が少ない&かませにされるで活躍してない。
- 51 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 11:01:31.23 ID:l05jXsWU0.net
- >>50
ピカチュウにも来てたぞ
引き分けてもカエデ戦とマサムネ戦は誰も倒してない
ジョウトもしたことだし、ホウエンも一からしてみない？
- 52 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 11:11:43.80 ID:4CpHu9ek0.net
- オオスバメB+も結構テキトーにつけられたんじゃないか
最終B+に異論は無いが、リーグ時点だと分からんし
ホウエン見直しに賛成
- 53 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 11:39:33.58 ID:K15pQsJz0.net
- ok、ついでなんだけど次スレから全体ランクと一緒にジョウトランクとかもはったほうがよくね？
- 54 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 11:50:09.93 ID:4CpHu9ek0.net
- ジョウトランクというか、無印ランクかな
無印ランクとカロスランクもあるといい気がするわ
- 55 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 12:23:47.07 ID:K15pQsJz0.net
- ジョウトランク
A リザードン(最終)、バシャーモ
B+ フシギダネ、カビゴン、カメックス、ハッサム
B リザードン(修行前)、ゼニガメ、ミルタンク、キングドラ、ハクリュー、メガニウム、レアコイル、ハガネール(ハヅキ)
C+ ピジョット(ハヤト)、ギャラドス
C キングラー、ヘラクロス、ベイリーフ、ヨルノズク、ニョロボン、マグマラシ(モエ)、ニドクイン、スリーパー
D+ ピカチュウ(最終)、ヒノアラシ、ワニノコ、ケンタロス、ストライク(ツクシ)、ゴース、ゴースト、ゲンガー、ウインディ、エレブー(モエ)
D ピカチュウ(初期)、ベトベトン、カクレオン
E+ ゴマゾウ
保留、議論中
ミカン、ヤナギのポケモン
- 56 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 12:27:55.32 ID:LyZFQUnv0.net
- 昨日ポケセンに預けてあっさり回復してたけどハヅキがダメージでかすぎてバシャーモ使えなかったのってなんなんだ
- 57 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 12:32:56.40 ID:LWNqZlzX0.net
- 間違えた
無印ランク
A リザードン(最終)、バシャーモ
B+ フシギダネ、カビゴン、カイリュー(ユウジ)、カメックス、ハッサム
B リザードン(修行前)、ゼニガメ、ミルタンク、キングドラ、ハクリュー、メガニウム、レアコイル、ハガネール(ハヅキ)
C+ ブラッキー、ピジョット(ハヤト)、ギャラドス
C キングラー、ヘラクロス、ベイリーフ、ヨルノズク、ニョロボン、マグマラシ(モエ)、ニドクイン、スリーパー
D+ ピカチュウ(最終)、ヒノアラシ、ワニノコ、ケンタロス、ストライク(ツクシ)、ゴース、ゴースト、ゲンガー、ウインディ、エレブー(モエ)
D ピカチュウ(初期)、ベトベトン、フーディン、ガラガラ(ルリコ)、カクレオン、ニューラ(ハヅキ)
E+ ゴマゾウ
保留、議論中
カントージムリーダー、ミカン、ヤナギのポケモン
さて、ホウエンの議論だな
- 58 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 12:42:33.94 ID:LWNqZlzX0.net
- ホウエンピカチュウって最初はDでいいの？
ツツジが弱いだけかもしれないけど、いきなり相性最悪のイシツブテとノズパス2タテしてるぞ
あとホウエンはアイアンテール習得修行があるから、そこのランクアップもありえるんじゃない？
- 59 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 13:11:44.32 ID:LWNqZlzX0.net
- ホウエン初期ピカチュウD
アイアンテールピカチュウD+
ボルテッカーピカチュウC+はどう？
ピカチュウはムロジム以外は全部のジムにでて、
そのすべてで活躍してるから妥当な気もするんだが
リーグは噛ませだけど相手がダグトリオとハガネールだから仕方ない
- 60 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 13:19:26.88 ID:ZRfefoJp0.net
- ピカチュウは一応オオスバメとジュプトルが消耗させたメタグロスは倒してる
- 61 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 13:26:55.47 ID:4CpHu9ek0.net
- >>59
いいんじゃないか？
イシツブテはともかくノズパスは地面ないから不利ってわけでもないし
初期の初期にタケシイシツブテなら倒してることもあるしな
- 62 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 13:38:53.38 ID:4CpHu9ek0.net
- イシツブテ
キモリ圧倒、ピカチュウDに相性有利だが敗北
ノズパス
ピカチュウDと接戦敗北
ピカチュウD、ノズパスE+、イシツブテF+、キモリG～Fかな
キモリもスバメもユキワラシもAG組は進化するまでいいとこ無しなイメージが強いな
- 63 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 13:41:34.25 ID:LWNqZlzX0.net
- それぐらいだな、酸性
このときのキモリランクに入れることすらためらう弱さ
- 64 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 13:52:29.91 ID:QzfLtn320.net
- キモリは進化した後も最後のジムでラブカスにやられたりしてるのがな
カエデ戦でようやく強くなったイメージ
- 65 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 14:10:01.43 ID:inJPTCff0.net
- スバメはさらに悲惨
トウキ戦1戦目
ワンリキー
スバメに相性不利で勝利、キモリFに敗北
マクノシタ→ハリテヤマ
無傷のキモリFを圧倒
進化後はキモリの技がノーダメージ
スバメG未満、ワンリキーG+、キモリF、マクノシタE+、ハリテヤマDとか？
- 66 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 14:19:06.63 ID:LyZFQUnv0.net
- キンセツ過ぎるまで草技使えなかったんだっけ、キモリ
ゴミすぎだろ
- 67 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 14:21:04.54 ID:inJPTCff0.net
- ゲット回だとピカチュウの電気技を地面に流して無効化とかなにげにすごいことしてたのに
一応、ムロジムリベンジでE+くらいにはなるだろうけど
- 68 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 14:35:27.51 ID:4CpHu9ek0.net
- ジュカインもオオスバメも強くなったもんだ
ヒトカゲやヒコザルは元々他の奴らより抜きん出てたのにな
- 69 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 14:56:49.57 ID:inJPTCff0.net
- トウキ二戦目で漸くE+くらい？
キモリ
ワンリキーに勝勢だがヘイガニに交替、消耗ハリテヤマに勝利
ヘイガニ
消耗ワンリキーに勝利、ハリテヤマに敗北
>>65基準だとヘイガニとキモリはE+くらい
- 70 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 15:02:52.34 ID:QzfLtn320.net
- >>69
いやもっと低い
ルネジムでジュプトルEそれに勝ったラブカスDでラブカスに勝ったヘイガニDとかそんなだったはず
- 71 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 15:14:46.26 ID:inJPTCff0.net
- ルネはムロにあわせてだすんじゃないの？
ホウエンのランクって適当なところがあったからそれの再考察だし
確かにハリテヤマDは高すぎるかもしれないけど
ハリテヤマE+でキモリ(2戦目)とヘイガニがEかな？
- 72 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 16:23:08.77 ID:4CpHu9ek0.net
- カナズミ時点でキモリは精々G
そこから目立った成長もないしムロのワンリキー及びスバメは相当弱いんじゃないか
- 73 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 16:37:45.92 ID:BE/ywRsD0.net
- キモリゲットのときピカチュウと3ランク差もあった？
そんなにボコボコにされてたっけ？
- 74 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 16:47:56.87 ID:inJPTCff0.net
- カナズミとムロはピカチュウ以外弱すぎて議論しにくいね
ある程度強くなった頃(フエン辺り)じゃないと難しい
- 75 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 16:54:03.93 ID:BE/ywRsD0.net
- フエンだとヘイガニがDくらいまで行ってくれそう
- 76 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 16:56:15.64 ID:LyZFQUnv0.net
- ホウエン組は成長したな
コータス以外
- 77 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 17:01:13.13 ID:4CpHu9ek0.net
- ゲット前はあんまり参考にならないんじゃね
スバメにしてもそうだし、他シリーズでもブイゼルなんかゲット後弱くなってるやん
- 78 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 17:15:21.30 ID:inJPTCff0.net
- キモリってアスナ戦でもあまりいいとこないな
アイアンテール習得後ピカチュウと接戦のマグマッグその2に押されぎみ
相性を考えたら多少は仕方ないけど
- 79 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 17:29:23.67 ID:inJPTCff0.net
- キモリってツツジ戦G、トウキ戦(2回目)F、アスナ戦Eくらいかな？
アスナ戦でEなのはタネマシンガン習得と、ピカチュウと互角のマグマッグに相性不利でも一方的には負けなかったから
- 80 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 18:11:39.73 ID:YD6ZUBsn0.net
- ブイゼルは強かったろ
ヒコザル参入からかませになったが
- 81 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 18:36:07.35 ID:LyZFQUnv0.net
- いうてもトウガン戦とエイチ湖でのシンジ戦以外はなんかしら仕事してなかったっけ
- 82 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 18:42:33.79 ID:inJPTCff0.net
- ワンリキーG、ムロジムスバメG以下だな
ムロジムリベンジでキモリはF+くらい
- 83 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 21:30:42.34 ID:inJPTCff0.net
- テッセンはランクつけようないよね？コータスと戦ったテッセンはともかく
- 84 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 23:12:18.78 ID:FbOmhljQ0.net
- 強さと人気がガチの6匹を選ぼうとすると
ピカチュウ、リザードン、ゲッコウガの3匹ぐらいでこいつらに匹敵するのが他にいない
フカマルがガブリアスへの進化やモクローの最終進化に期待したりしている
- 85 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/05(金) 23:36:48.78 ID:8zHzbu7M0.net
- ホウエンむしろ最低限強くなってからの議論のほうが簡単
- 86 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 00:40:07.22 ID:w7uAWY/r0.net
- Gやらそれ以下やらよりピカチュウD、またはD+の時期さえはっきりしてればその辺りからでも構わんと言われたらそうか
カントー初期同様あんまり低レベルだと確かに決めにくいし
- 87 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 00:44:51.44 ID:3YfOkWum0.net
- ホウエン以降は初期D+じゃね
- 88 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 00:58:05.31 ID:w7uAWY/r0.net
- ジョウト→ホウエンでさすがにリセット無しはないんじゃね
上でも出てる初期D、アイアンテール習得でD+、ボルテッカーC+でいいだろ
- 89 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 06:58:31.13 ID:V2kfWZOq0.net
- ツツジ～トウキまではキモリはFでもGでもいけちゃうからランクがブレブレになる
テッセン戦はコータスしか見れないから、アスナ戦からしてみない？
アスナ戦
マグカルゴ
ヘイガニに相性不利で敗北、リフレクターを張りマグマッグの試合に貢献する
ヘイガニ
マグカルゴに相性有利で勝利、リフレクターつきマグマッグにはあくびで眠らされて交替、アスナコータスに相性有利で勝利
キモリ
リフレクターつきマグマッグに相性不利で敗勢(かえんほうしゃでやけど)、やけど時にアスナコータスに相性不利で一撃負け
ピカチュウ
リフレクターの切れたマグマッグに多少消耗して勝利
マグマッグ
リフレクター効果で相性有利なキモリに優勢、相性不利なヘイガニを眠らせる、リフレクター切れたあとピカチュウに敗北
アスナコータス
てっぺきでピカチュウの技を無効にして倒す、やけどキモリを瞬殺、ヘイガニに敗北
マグマッグは(マグカルゴの張った)リフレクターありなしで強さが変わってる
実際、リフレクターでキモリとヘイガニの技を何回か無効化してた
- 90 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 07:16:54.37 ID:w7uAWY/r0.net
- ピカチュウDとすると
コータスD+
マグマッグE
マグカルゴE
ヘイガニD
キモリE
ぐらいか？さすがにヘイガニDは相性も有利だしいきすぎか
- 91 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 07:23:20.30 ID:NAhukjD+0.net
- ピカチュウはアイアンテール覚えてるからD+
ヘイガニは相性有利とはいえ2タテしてるからD+～Cくらいはあっていい、どうせルネまで出番ないからおかしなことにはならないはず
マグマッグはリフレクターなしでE+くらいだけど、リフレクターありだとC近くあっておかしくない強さ
- 92 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 07:24:04.41 ID:9ftX4Kdh0.net
- >>90
マグマッグのリフレクター状態がどれくらいの強さかによるな
- 93 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 07:30:11.99 ID:V2kfWZOq0.net
- >>92
キモリのはたくとでんこうせっかとはたくを無効にしてるから通常よりは上だね
通常E+、リフレクターD+くらいだと思う
こいつはあくびが怖いけど
- 94 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 07:45:46.64 ID:w7uAWY/r0.net
- ヘイガニこの時点でCもあったらリラ戦が狂うと思う
相性有利な割に苦戦して、コータスもオーバーヒート３発目だったこと考えたらD+でいいんじゃないか
- 95 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 07:49:52.64 ID:V2kfWZOq0.net
- オバヒの威力低下を考えればD+で十分か
>>90基準でピカチュウD+に修正すると
マグカルゴE+
マグカルゴE+(リフレクター付きD+)
アスナコータスC
ヘイガニD+
キモリE+
こんなところだろうか？
- 96 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 07:55:33.73 ID:w7uAWY/r0.net
- >>90でキモリがマグマッグと同格にして言うのもあれだけど、リフレクターで攻撃通ってなさすぎてスピードこそあれどキモリにまともな評価は与えられない気がした
正直Dあっても攻撃通るのか？って思うし、逆にF+ぐらいでも素早ささえあればあれぐらいはできそうだ
アスナのポケモンはキモリ無しでも評価できそうな感じだし、キモリはここでは不確定でも良いんじゃないか？
- 97 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 08:57:37.57 ID:bo2/GV+x0.net
- >>96
それならキモリはセンリで考える？しんりょくとはいえ活躍してるから、まともに考えられると思う
- 98 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 09:13:36.60 ID:w7uAWY/r0.net
- それでいいとは思ったんだが、センリ戦のジュプトルはケッキングとしか戦ってなくてそのケッキングもジュプトルとしか戦ってないんだよな…
- 99 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 09:19:24.54 ID:bo2/GV+x0.net
- ふつうは最後のポケモンが強いとはいえないけど、進化系の場合は
ケッキング≧ヤルキモノ≧ナマケロみたいにしていいんじゃないか？
センリ戦は
ピカチュウ=ヤルキモノ>>コータス>>ナマケロ>ピカチュウだから評価が難しいけど
- 100 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 10:23:50.14 ID:NAhukjD+0.net
- さすがにルネまで評価おあずけってわけにはいかないよな
- 101 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 10:36:18.67 ID:fUx55xOk0.net
- ピカチュウってツツジからアイアンテール覚えてるから初期D+だろ？
- 102 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 10:49:02.80 ID:NAhukjD+0.net
- 覚えたのはもう少し前だけど当時はうまく使えなかったな
アイアンテールはツツジ戦で完成したはず
- 103 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 10:50:56.81 ID:NAhukjD+0.net
- >>101
センリのヤルキモノにアイアンテールのない時代に負けてるから、初期とはギリギリでいいきれない
そのあとピカチュウで引き分けてるからその間のランクアップがアイアンテール習得(ツツジ戦)かな？
- 104 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 11:02:54.52 ID:WnZrjIJf0.net
- 細かいなw
- 105 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 11:15:53.06 ID:BkhcwRUk0.net
- キモリは難しいな。どうにかしてセンリまででランクをだしてしまたいけど。
センリ戦
ナマケロ→ピカチュウD+に優勢(ただしナマケロの戦法は苦手)
コータス→ナマケロを相殺許さず瞬殺
ヤルキモノ→コータスを瞬殺してピカチュウと引き分け
力関係がコウヘイ戦みたいになってるな
4体とも同格D+でいいのかな？コータスはカエデゴルダックまで出番ないからこの時点でD+でもセーフだとは思う
- 106 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 11:29:36.03 ID:JpllfFcY0.net
- タイプ相性以外にも相性補正付けるべきだわ
ナマケロ戦のピカチュウやベロベルト戦のフカマルなど
それで瀕死まで持ってかれてるわけではないし完全に負けてるわけじゃない
- 107 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 11:43:22.25 ID:TcOxDfLr0.net
- センリ戦はいくら考えても答えは見つからないだろうから全員D+でいいだろう
ナマケロだけDにしてピカチュウに相性有利でCでもいいがここに時間かける必要はない
- 108 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 11:49:49.03 ID:NAhukjD+0.net
- ナマケロDで他のD+って手もあるけど、全員D+のほうが自然な気はする
問題はケッキングだけど進化系のケッキングがナマケロとヤルキモノに劣るとは思えないしD+くらいと見ていいのかな？
そうすると通常ジュプトルE+、深緑ジュプトルD+ってできるけど
- 109 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 11:59:08.03 ID:TcOxDfLr0.net
- 進化系が劣るケースはたくさんあるが同じトレーナー内では無いだろうしケッキングはD+かCだな
キモリのこれまでの成績から見るに新緑の底上げがあったとしてもCは届かないと予測出来るからケッキングD+が妥当だろうね
- 110 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 12:01:55.07 ID:w7uAWY/r0.net
- >>106
それやるとトリックルームに明らかに対応できてなかったヨルノズク、サマヨール戦のリザードンとかもなるのか？
- 111 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 12:04:29.42 ID:VAncC6W+0.net
- トリルはヨノワの技だしベロベルト戦のフカマルとはちょっと違うんじゃね
- 112 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 12:09:21.64 ID:TcOxDfLr0.net
- ナギ戦
ジュプトルE+
チルタリスE
ピカチュウD+
ペリッパーC+
オオスバメC
オオスバメ(ナギ)C+
覚えてる限りでざっくりだが
- 113 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 12:19:16.88 ID:BkhcwRUk0.net
- オオスバメ二体のランクでどこからでたの？
- 114 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 12:23:35.85 ID:TcOxDfLr0.net
- >>113
最後の1匹なんでペリッパーと同格かそれ以上じゃないかと安易な理由で
叩き台だから他にあるなら気にしないでくれ
しかし判別方法ないからどうするか
- 115 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 12:26:37.03 ID:BkhcwRUk0.net
- >>114そうか、すまん。
オオスバメはここで初の活躍だから難しいな、あまり低くランクつけちゃうとリーグでの活躍がおかしなことになるし。
個人的にはペリッパーは相性不利でピカチュウと引き分けだからCで十分な気もしてる
- 116 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 12:26:53.51 ID:VAncC6W+0.net
- サトシのオオスバメが勝ってるからサトシオオスバメ＞ナギオオスバメは確定だろ
- 117 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 12:48:09.50 ID:BkhcwRUk0.net
- オオスバメはフウラン戦でピカチュウの電気技(光の壁で跳ね返ったの含め)とか何発も受けて戦ってるし、フウランでオオスバメがピカチュウより1ランクくらい強いって言っても違和感はないんだよな
オオスバメ(ナギ)がナギの切り札って考えればCくらいは妥当だけど
- 118 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 13:33:26.86 ID:NAhukjD+0.net
- ジュプトルE+→センリ戦から
オオスバメ(サトシ)C+
チルタリスF+前後→ジュプトルに相性有利で敗北
ペリッパーC→ピカチュウに相性不利で引き分け
オオスバメ(ナギ)C→オオスバメ(サトシ)に善戦で敗北
だとどう思う？オオスバメ(サトシ)はトクサネから予想した
- 119 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 14:20:43.27 ID:VAncC6W+0.net
- 馬車vsリザくらいの接戦で敗北なら同ランクでもいいがオオスバメ(サトシ)vsオオスバメ(ナギ)ぐらいだとオオスバメ(サトシ)＞オオスバメ(ナギ)は確定だろ
- 120 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 14:23:48.88 ID:mMwtctMP0.net
- じゃあ
ジュプトルE+オオスバメ(サトシ)C+チルタリスF+ペリッパーCオオスバメ(ナギ)C
- 121 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 14:36:57.37 ID:TcOxDfLr0.net
- ナギ戦でピカチュウD+ジュプトルE+オオスバメC+か
オオスバメ飛躍的に強化されてるけど次の試合考えると妥当だな
フウラン戦はピカチュウD+オオスバメC+にソルロックルナトーンC+あたりが妥当か？
- 122 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 15:38:00.25 ID:GBt2WTQX0.net
- ピカチュウD+、ユキワラシ？(ヘイガニD+)vsトドグラー？、アズマオウ？
・ユキワラシがアズマオウに敗北しアズマオウ＞ユキワラシ
・アズマオウがピカチュウに敗北し相性有利ピカチュウC＞アズマオウ
・トドグラーがヘイガニに敗北しヘイガニD+＞トドグラー
→アズマオウD～D+、トドグラーD、ユキワラシD
ジュプトルvsラブカス
・ラブカス＞相性有利ジュプトルD
ヘイガニD+vsラブカス
・ヘイガニD+＞ラブカス
→ラブカスD～D+
ヘイガニD+vsナマズン
・ナマズン＞ヘイガニD+
オオスバメC+vsナマズン
・オオスバメC+＞ナマズン
→ナマズンC
オオスバメC+vsミロカロス
・ミロカロス＞オオスバメC+
ピカチュウD+vsミロカロス
・相性有利ピカチュウC＞ミロカロス
ミロカロスC
- 123 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 15:52:25.81 ID:w7uAWY/r0.net
- ダブルバトルは難しいところだな
オレンジ諸島のルリコ戦はリザードンBとピカチュウD？で相手が両方Dだけど、それと同じならフウランの手持ちは両方D+になりそう
- 124 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 15:53:36.20 ID:KcEUR68O0.net
- ラブカスは相性の悪いジュプトルを完封してるからD+はある
ヘイガニはダブルバトルの消耗ありでラブカスに勝ってるからCくらいだと思うんだが
リラのフーディンがBになってリラリベンジでヘイガニBになるけど
- 125 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 15:58:45.64 ID:KcEUR68O0.net
- ルリコ戦→前半ピカチュウとリザードン喧嘩でピカチュウとリザードンは無駄なダメージあり
フウラン戦→前半フウとラン喧嘩でソルロックとルナトーンは無駄なダメージあり
喧嘩が終わったあとの戦いを考えるとフウとランは喧嘩の無駄なダメージを受けてるから、ルリコよりも不利になってるな
ダブルバトルジムリーダーとしてはダメな気がするが
- 126 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 16:02:05.13 ID:w7uAWY/r0.net
- リラ戦はなあ
そうすると、2戦目消耗ヘイガニは1～2ランクは落ちてD+～Cぐらいになってそれを瞬殺したメタグロスもCぐらいにはならないか？
今は2戦目消耗ヘイガニがC+からE+～D程度に落ちてるって感じだからともかく
それで芋づる式にケンタロスもC+には伸びる
別にヘイガニもケンタロスもここが最後だしそんなに矛盾は無いけどね
- 127 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 16:19:12.28 ID:KcEUR68O0.net
- ナギ戦まで
C+ オオスバメ
C コータス(アスナ)、ペリッパー、オオスバメ(ナギ)、ミロカロス(アダン)
D+ ピカチュウ(アイアンテール)、ヘイガニ、コータス、ナマケロ、ヤルキモノ、ケッキング(センリ)
D
E+ ジュプトル、マグマッグ、マグカルゴ(アスナ)
※Eに届かないと思われるポケモンは除外
ジュプトルの弱さに泣ける
あとテッセンのライボルトはコータスに勝ってるからCに入れていいんだよね
- 128 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 16:21:35.99 ID:KcEUR68O0.net
- >>127
ミロカロスはミスです
あと、個人的にはソルロックとルナトーンはD+でもいいと思う
- 129 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 16:28:14.05 ID:VAncC6W+0.net
- アダン戦まででヘイガニが成長するキッカケあったっけ
- 130 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 16:38:18.21 ID:NAhukjD+0.net
- なかったと思う。でもアスナ戦から時間がかなり経ってるからランクアップ自体は不自然ではない。
- 131 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 16:39:22.36 ID:D4YzcTPK0.net
- というかヘイガニに強化要素ってあったっけ？
クラブハンマーかたくなるはさむバブルこうせんでずっと過ごしてて追加技すらなかったような気がするけど。
- 132 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 16:44:47.40 ID:KcEUR68O0.net
- 技の追加も進化も0
- 133 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 17:34:53.84 ID:GWMM7ut20.net
- リラ上げ賛成
終盤だったしおかしくないわな
- 134 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 17:43:39.17 ID:NAhukjD+0.net
- >122を参考にして
オオスバメC+、ヘイガニC、ピカチュウD+、ユキワラシD、ジュプトルE+
ミロカロスC、ナマズンC、アズマオウD+、ラブカスD+、トドグラーDならどう？
- 135 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:06:28.93 ID:VAncC6W+0.net
- まあヘイガニはここまで戦績良いしランクアップしてもいいか
次からリーグになるがジュプトル弱過ぎるな
- 136 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:10:28.82 ID:KjkiHZFp0.net
- リーグだとジュプトルが強そうだったのカエデ戦くらいだな
- 137 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:12:13.07 ID:2FiJ+sNG0.net
- ジャプトルは新緑発動したケッキング戦以降はリーグのトドゼルガまで戦績微妙だからなあ
そのバトルでヒットアンドアウェイ戦法を取り入れて強くなったみたいだからそこで成長でいいんじゃない？
- 138 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:23:07.23 ID:NAhukjD+0.net
- ジュプトルをアダン戦であげるとヘイガニがさらに上がるから、現時点ではこれが限界だと思う
このあとリーグの議論でランクも上がるし
- 139 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:24:38.67 ID:GBt2WTQX0.net
- ピカチュウD+vsサワムラー
・電気技無しピカチュウD＞サワムラー
→サワムラーE+
コータスD+、ヘイガニCvsトロピウス、マルノーム
・相性有利コータスC＝トロピウス
・ヘイガニC＞マルノーム
→トロピウスC、マルノームD+
オニゴーリ、ジュプトルE+vsマグマラシ、リザードン
・相性有利リザードン＞ジュプトルE+＞相性有利マグマラシ
・オニゴーリ＞相性有利リザードン
→マグマラシF+、リザードンE+、オニゴーリD+
- 140 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:24:54.42 ID:w7uAWY/r0.net
- ヘイガニが最終B、ホウエンリーグ前Cならリラ戦はとりあえずフーディンがB、メタグロスもCぐらいに上がってケンタロスもC+かな
だからと言って矛盾も無いし何も問題はないしいいと思うけど
- 141 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:26:40.47 ID:NAhukjD+0.net
- リーグ内は基本ランク一律のほうがいいんじゃないの？
例えばカエデ戦で活躍してるジュプトルが予選でE+は不自然だし
ピカチュウとかわかりやすいところから同時進行でださなきゃだめだな
- 142 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:27:46.65 ID:dOxbYK4L0.net
- リーグ選手のポケモンを余りにも低すぎるとジムなんで勝ち抜け出来たのかわからなくなるぞ
- 143 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:30:34.17 ID:w7uAWY/r0.net
- カントーリーグの奴らとかほとんどカツラのブーバーに勝てると思えないのばかりだったぞ
- 144 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:33:30.69 ID:dOxbYK4L0.net
- 特定のジムならいいがF+で勝ち抜いてきたはヤバイだろ下手な野生ポケモンより弱いぞ
- 145 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:33:44.77 ID:VAncC6W+0.net
- リーグ予選程度ならE～D大量にいるからな
今更だわ
- 146 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:35:44.99 ID:KjkiHZFp0.net
- ホウエンリーグは総参加数600人と特に多い
弱い奴は弱いジム挑んだか甘い判定でバッジ貰ったんだろ
- 147 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:36:29.36 ID:GBt2WTQX0.net
- アダン戦からヘイガニのランクを上げることには同意だがアダン戦でも全く活躍をせず特にレベルアップの描写がないジュプトルをリーグでいきなりランク上げることには同意できない
- 148 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:36:30.76 ID:w7uAWY/r0.net
- カントーにはあった検定みたいなので獲得したやつもいるかもしれんし
- 149 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:37:18.36 ID:w7uAWY/r0.net
- ジュプトルは上でも出てたカエデ戦で上げていいんじゃないか
- 150 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:38:25.35 ID:KjkiHZFp0.net
- >>143
グレンジム自体表向きには潰れててシゲルすらまだ健在だということ知らなかったし
- 151 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:38:38.42 ID:Ilh9E+0M0.net
- >>141
リーグ中に成長イベントがない他の手持ちと違ってジュプトルはカエデ戦でテツヤがやっていたヒットアンドアウェイ戦法を取り入れて逆転って流れだからカエデ戦で成長って割と自然じゃないか？
- 152 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:42:26.80 ID:GBt2WTQX0.net
- カエデ戦からジュプトルはD+まで上げていいかもな
相性有利とはいえヘイガニやオオスバメがダメージまともに与えられないトドゼルガ倒してるわけだし
トドゼルガはカエデの手持ちの中でも一番強いだろうし
- 153 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:46:52.13 ID:VAncC6W+0.net
- ジュプトルD+にすると相性込みでC
トドゼルガがD+程度にしかならんがいいのか
- 154 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:48:03.49 ID:NAhukjD+0.net
- あれ？トトゼルガって相性有利って迷言されてたっけ？
トトゼルガは水氷だからゲーム基準だとお互い抜群だよな
- 155 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:52:48.24 ID:VAncC6W+0.net
- ジュプトルのリーフブレードが効いてるみたいな描写なかったっけ
- 156 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 21:57:05.35 ID:dOxbYK4L0.net
- >>155
だからお互い抜群なんじゃ？
- 157 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 22:00:32.72 ID:VAncC6W+0.net
- だとしたらトドゼルガDになってしまうがちょっと本戦にしては弱過ぎないかね
バトフロ編あるからリーグはこんなもんか
- 158 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 22:05:13.53 ID:NAhukjD+0.net
- オオスバメとヘイガ二２タテだから、消耗考慮してもCくらいあっていい気がするんだけどな
- 159 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 22:09:18.43 ID:VAncC6W+0.net
- オオスバメとヘイガニも消耗してるし防御に自信あるようなことも言ってたからあの時点でトドゼルガが消耗してるとは思えんがな
- 160 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 22:13:23.22 ID:NAhukjD+0.net
- >>159
言葉が足りなかった
(オオスバメとヘイガにの)消耗考慮しても(トドセルガ)はCくらいあっていい気がする
ってこと、ごめん
- 161 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 22:15:08.78 ID:w7uAWY/r0.net
- そうなると相性互角？で勝利ならジュプトルは最低Cか
- 162 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 22:30:07.61 ID:NAhukjD+0.net
- ジュプトルってマサムネ戦でもピカチュウD+とコータスD+破ったハガネールに勝ってるからリーグCで問題ないんじゃない？
ハガネールはピカチュウに相性有利、コータスに相性不利だからC+くらいあるだろうし
- 163 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 22:30:15.07 ID:VAncC6W+0.net
- ジュプトル飛躍し過ぎじゃね
でもテツヤ戦やマサムネ戦でもそこそこ頑張ってるしCあってもおかしくはないか
- 164 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 22:40:28.77 ID:GBt2WTQX0.net
- コータスD+vsゴルダック
・相性有利ゴルダック＞コータスD+
ヘイガニCvsゴルダック
・ヘイガニC＞ゴルダック
→ゴルダックD+
ピカチュウD+vsダグトリオ
・相性有利ダグトリオ＞ピカチュウD+
オニゴーリD+vsダグトリオ
・相性有利オニゴーリC＞ダグトリオ
→ダグトリオD+
オニゴーリD+vsムウマ
・オニゴーリD+＝ムウマ(道連れ)
→ムウマD～D+
オオスバメC+vsモルフォン
・相性有利オオスバメB＞モルフォン
→モルフォンC？
オオスバメC+vsハッサム
・オオスバメC+＞ハッサム
→ハッサムC
オオスバメC+vsトドゼルガ
・トドゼルガ＞オオスバメC+
ヘイガニCvsトドゼルガ
・トドゼルガ＞ヘイガニC
ジュプトルCvsトドゼルガ
・ジュプトルC＞トドゼルガ
→トドゼルガC
- 165 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 22:44:39.95 ID:NAhukjD+0.net
- >>164
ムウマは道連れだからランクだせなんじゃない？他は賛成
- 166 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 23:15:06.24 ID:NAhukjD+0.net
- ごめん、賛成って書いたけどC+のオオスバメにモルフォンCとハッサムCの2タテはモルフォンに相性有利でも難しいと思う
- 167 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 23:15:09.86 ID:NAhukjD+0.net
- ごめん、賛成って書いたけどC+のオオスバメにモルフォンCとハッサムCの2タテはモルフォンに相性有利でも難しいと思う
- 168 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/06(土) 23:31:41.17 ID:VAncC6W+0.net
- 試合内容からハッサム＞モルフォンじゃないかね
モルフォンD+あたりでいいんじゃね
- 169 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 00:40:15.93 ID:27UUNdlc0.net
- ヘイガニは結局Cでいいのかね？
全体ランクのリラ周辺とヘイガニの最終ランクはもう先に変えておくか？
ホウエンランク（カエデ戦まで）
C+ オオスバメ
C ジュプトル、ヘイガニ、コータス(アスナ)、ペリッパー、オオスバメ(ナギ)、ミロカロス(アダン)、ハッサム、トドゼルガ
D+ ピカチュウ（アイアンテール）、コータス、オニゴーリ、ナマケロ、ヤルキモノ、ケッキング(センリ) 、ルナトーン、ソルロック（フウ）、ナマズン、アズマオウ、ラブカス、ゴルダック、ダグトリオ、モルフォン
D ピカチュウ（初期）、トドグラー
E+ マグマッグ、マグカルゴ(アスナ) 、リザードン（ヒュウガ）
- 170 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 00:45:25.26 ID:PZ6w3M5R0.net
- 変えていいんじゃないの？
- 171 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 00:51:05.54 ID:27UUNdlc0.net
- 特段反論もないし別にいいか
シゲルハッサムとかシンジボスゴドラも上げておくぞ
SS+：ガブリアス ボーマンダ バッフロン
SS：ゴウカザル(オーバ) ゴチルゼル
S：レジロック ダークライ ラティオス クリムガン（シャガ）
S-：リザードン 猛火ゴウカザル
A+：フリーザー レジスチル レジアイス サマヨール(ジンダイ) クリムガン（イブキ）
A：ジュカイン バシャーモ(ハヅキ) エレキブル(シンジ) カイリュー(アイリス)
A-：カビゴン ゴウカザル ドクロッグ レントラー(デンジ) ドラピオン(シンジ)
B+：フシギダネ オオスバメ カイリュー(ユウジ) カメックス ハッサム（シゲル） フシギバナ（ウコン） テッカニン(シンジ) リングマ
B：ゼニガメ ヘラクロス ヘイガニ オニゴーリ フカマル ワルビアル ミルタンク キングドラ ハクリュー メガニウム レアコイル（ジュンイチ）トドゼルガ ジュカイン（テツヤ） ネンドール
バシャーモ（ハルカ） エレキブル(シゲル) ドダイトス(シンジ) コロトック ヨノワール ジャローダ
C+：ピカチュウ ケンタロス ヨルノズク グライオン ブラッキー ピジョット(ハヤト) ニョロボン ギャラドス(イブキ) フーディン(リラ) エーフィ(リラ) ソルロック（ジンダイ）
ブーバーン ツボツボ ベロベルト ダゲキ レパルダス（ケニヤン） ルカリオ（コテツ）
C：キングラー ベイリーフ マグマラシ コータス ブイゼル ツタージャ ハハコモリ マグマラシ(モエ) ニドクイン メタング ラグラージ ダーテング（ウコン） メタグロス（リラ） マンムー（ヒカリ）
サワムラー ボスゴドラ（シンジ） ユキメノコ ドガース（ホミカ） ペンドラー（ホミカ） ゼブライカ（ケニヤン） サザンドラ
D+：ワニノコ ドダイトス ストライク(ツクシ) ゴース ゴースト ゲンガー(マツバ) エレブー(モエ) ケッキング ラブカス テッカニン（ジンダイ） エレキブル（デンジ）
D：ベトベトン ドンファン ムクホーク チャオブー ガマガル ウインディ（シゲル） フーディン（ルリコ） ガラガラ ダーテング（テツヤ） ドンカラス トリトドン（シンジ）
E+：ミジュマル ケンホロウ ガントル
参考
霊獣：S
- 172 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 00:53:15.54 ID:27UUNdlc0.net
- リラフーディン忘れてた。
カエデトドゼルガBにいたりするのは最後にいじればいいかな？
SS+：ガブリアス ボーマンダ バッフロン
SS：ゴウカザル(オーバ) ゴチルゼル
S：レジロック ダークライ ラティオス クリムガン（シャガ）
S-：リザードン 猛火ゴウカザル
A+：フリーザー レジスチル レジアイス サマヨール(ジンダイ) クリムガン（イブキ）
A：ジュカイン バシャーモ(ハヅキ) エレキブル(シンジ) カイリュー(アイリス)
A-：カビゴン ゴウカザル ドクロッグ レントラー(デンジ) ドラピオン(シンジ)
B+：フシギダネ オオスバメ カイリュー(ユウジ) カメックス フシギバナ（ウコン） テッカニン(シンジ) リングマ
B：ゼニガメ ヘラクロス オニゴーリ フカマル ワルビアル ミルタンク キングドラ ハクリュー メガニウム レアコイル（ジュンイチ） ハッサム(シゲル) トドゼルガ ジュカイン（テツヤ） ネンドール
フーディン（リラ） バシャーモ（ハルカ） エレキブル(シゲル) ドダイトス(シンジ) コロトック ヨノワール ジャローダ
C+：ピカチュウ ヨルノズク ヘイガニ グライオン ブラッキー ピジョット(ハヤト) ニョロボン ギャラドス(イブキ) エーフィ(リラ) ソルロック（ジンダイ）
ブーバーン ツボツボ ベロベルト ダゲキ レパルダス（ケニヤン） ルカリオ（コテツ）
C：キングラー ケンタロス ベイリーフ マグマラシ コータス ブイゼル ツタージャ ハハコモリ マグマラシ(モエ) ニドクイン メタング ラグラージ ダーテング（ウコン） マンムー（ヒカリ）
サワムラー ユキメノコ ドガース（ホミカ） ペンドラー（ホミカ） ゼブライカ（ケニヤン） サザンドラボスゴドラ（シンジ）
D+：ワニノコ ドダイトス ストライク(ツクシ) ゴース ゴースト ゲンガー(マツバ) エレブー(モエ) ケッキング ラブカス メタグロス（リラ） テッカニン（ジンダイ） エレキブル（デンジ）
D：ベトベトン ドンファン ムクホーク チャオブー ガマガル ウインディ（シゲル） フーディン（ルリコ） ガラガラ ダーテング（テツヤ） ドンカラス トリトドン（シンジ）
E+：ミジュマル ケンホロウ ガントル
参考
霊獣：S
- 173 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 00:55:01.00 ID:0ptgXzAE0.net
- 結局変わってないな
>>171にフーディンBでいいんじゃないか
トドゼルガというか、サトシの手持ち以外は確定分もう反映してていいと思うが
- 174 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 00:59:16.77 ID:rgyc5BjS0.net
- ヘイガニはリラまで上がらないからその辺はもうしていいと思う
あとはマサムネだな
キリンリキとガーディは除外でいいよね
ヘイガニCvsラグラージ
・ラグラージ=ヘイガニC
→ラグラージC
ピカチュウD+vsハガネール
・相性有利ハガネール＞ピカチュウD+
コータスD+vsハガネール
・相性不利ハガネール＞コータスD+
ジュプトルCvsハガネール
・ジュプトル＞ハガネール
→ハガネールC+
ジュプトルCvsグライガー
・グライガー＞ジュプトルC
オオスバメC+vsグライガー
・グライガー=オオスバメC+
→グライガーC+～B
オニゴーリD+vsメタング
・相性不利オニゴーリD+＞メタング
→メタングE+
- 175 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 01:07:40.51 ID:UbLHCcyD0.net
- カエデまでは組み込んでいいんじゃない？あとコータスに勝ったライボルトはCでいいと思う
>>174
考えてみればダンバル時代にピカチュウと互角だからメタングは最低D+だな
オニゴーリC+、メタングD+だとどう思う？
- 176 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 01:09:42.47 ID:j5gUUIU90.net
- ※マサムネの精神状態は考慮外
ヘイガニCvsキリンリキ
・ヘイガニC＞キリンリキ
→キリンリキD～D+
ヘイガニC＞ガーディ
・相性有利ヘイガニC+＞ガーディ
→ガーディD～D+
個人的感想だがキリンリキ、ガーディは考慮外が無難かと
ヘイガニCvsラグラージ
・ヘイガニC＝ラグラージ
→ラグラージC
ピカチュウD+vsハガネール
・相性有利ハガネール＞ピカチュウD+
コータスD+vsハガネール
・ハガネール＞相性有利コータスC
ジュプトルCvsハガネール
・ジュプトルC＞ハガネール
→ハガネールC+
・ジュプトルCvsグライガー
グライガー＞ジュプトルC
・オオスバメC+vsグライガー
オオスバメC+＝グライガー
→グライガーC+
・オニゴーリD+vsメタング
オニゴーリD+＞相性有利メタング
→メタングE+
- 177 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 01:17:21.23 ID:j5gUUIU90.net
- オニゴーリD+vsジュカイン
・相性有利オニゴーリC＝ジュカイン
→ジュカインC
コータスD+vsダーテング
・相性有利コータスC＞ダーテング
→ダーテングD+
コータスD+vsハリテヤマ
・ハリテヤマ＞コータスD+
ヘイガニCvsハリテヤマ
・ハリテヤマ＞ヘイガニC
オオスバメC+＞ハリテヤマ
・相性有利オオスバメB＞ハリテヤマ
→ハリテヤマC+
オオスバメC+vsドンファン
・オオスバメC+＞ドンファン
→ドンファンD+
オオスバメC+vsメタグロス
・メタグロス＞オオスバメC+
ジュプトルCvsメタグロス
・メタグロス＞ジュプトルC
ピカチュウD+vsメタグロス
・ピカチュウD+＞メタグロス
→メタグロスC+
ピカチュウD+vs長靴ニャース
・長靴ニャース＞ピカチュウD+
→長靴ニャースC
- 178 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 01:23:39.49 ID:j5gUUIU90.net
- >>175
ユキワラシDが進化でオニゴーリC+は多少無理があるが他に矛盾は生じないし出来なくもない
テツヤのジュカインが2ランク上がることになる
ヒュウガのリザードンとカエデのダグトリオは上げなくても矛盾は出ないが
- 179 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 08:52:50.05 ID:1NyjG2Ck0.net
- ダンバル戦は野良試合だし考慮外じゃあかんのか
- 180 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 09:38:04.36 ID:1VHEavCL0.net
- ダンバルはピカチュウと互角でD+
さらにエレブーとのバトルで劣勢だったのがメタングに進化してから逆転してるから進化でC～C+にはなってるんじゃないか
- 181 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 09:56:50.88 ID:j5gUUIU90.net
- この時点でオニゴーリBは無理があるだろ
進化以外で特に伸びる要素も無かったし公式戦以外は真面目に考慮しなくていい
- 182 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 10:00:08.91 ID:1NyjG2Ck0.net
- エレブーは一応公式戦だがな
メタングになっていろいろ技を覚えたことで闘えるようになでたということでいいんじゃね
それがランクアップなのかもしれんが
- 183 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 10:10:39.21 ID:6UBSlgQU0.net
- 進化でかなりランク上がるキャラは進化前が元々戦闘苦手ってポケモンが多いな
- 184 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 10:12:17.42 ID:j5gUUIU90.net
- すまないエレブーは予選だったか
完全に見てなかった
- 185 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 12:12:20.49 ID:oNgzRPdA0.net
- オニゴーリB、メタングCかな
- 186 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 12:38:46.92 ID:KvqFFrJr0.net
- テツヤのジュカインB+か
前はBだし大差ないな
- 187 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 12:55:43.86 ID:UbLHCcyD0.net
- 相性不利でBと引き分けでB+は高すぎるじゃない？他のB+ってもっとすごいと思うんだけど
- 188 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 13:01:37.23 ID:oNgzRPdA0.net
- リーグライバルのエースって考えたらそんなもんなんじゃね
シンジはもちろん、シゲルはB+2匹持ちだしハヅキはA持ちだし
- 189 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 14:00:09.70 ID:KvqFFrJr0.net
- リーグ後AGサトシ
B
オニゴーリ
C+
オオスバメ
C
ヘイガニ、ジュプトル
D+
ピカチュウ、コータス
- 190 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 14:39:45.97 ID:uOng1JBb0.net
- >>188
AGサトシはリーグ時でもまだ成長途中だったからなんとも
- 191 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 14:40:15.01 ID:uOng1JBb0.net
- >>188
AGサトシはリーグ時でもまだ成長途中だったからなんとも
- 192 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 15:00:16.03 ID:UbLHCcyD0.net
- SS+：ガブリアス ボーマンダ バッフロン
SS：ゴウカザル(オーバ) ゴチルゼル
S：レジロック ダークライ ラティオス クリムガン(シャガ)
S-：リザードン 猛火ゴウカザル
A+：フリーザー レジスチル レジアイス サマヨール(ジンダイ) クリムガン（イブキ）
A：ジュカイン バシャーモ(ハヅキ) エレキブル(シンジ) カイリュー(アイリス)
A-：カビゴン ゴウカザル ドクロッグ レントラー(デンジ) ドラピオン(シンジ)
B+：フシギダネ カイリュー(ユウジ) カメックス フシギバナ(ウコン) テッカニン(シンジ) リングマ
B：ゼニガメ ヘラクロス フカマル ワルビアル ミルタンク キングドラ ハクリュー メガニウム レアコイル(ジュンイチ) ハッサム(シゲル) ジュカイン（テツヤ） ネンドール
フーディン(リラ) ソルロック(ジンダイ) バシャーモ(ハルカ) エレキブル(シゲル) ドダイトス(シンジ) コロトック ヨノワール ジャローダ
C+：ピカチュウ ヨルノズク グライオン ブラッキー ピジョット(ハヤト) ニョロボン ギャラドス(イブキ)
ハガネール(マサムネ) グライガー ハリテヤマ(テツヤ) メタグロス(テツヤ) エーフィ(リラ) テッカニン(ジンダイ)
ブーバーン ツボツボ ベロベルト ダゲキ レパルダス(ケニヤン) ルカリオ(コテツ)
C：キングラー ケンタロス ベイリーフ マグマラシ ブイゼル ツタージャ ハハコモリ マグマラシ(モエ) ニドクイン ライボルト コータス(アスナ)
ペリッパー オオスバメ(ナギ) ミロカロス(アダン) ハッサム(カエデ) トドゼルガ メタング ラグラージ ニャース(テツヤ) ダーテング(ウコン) マンムー（ヒカリ）
サワムラー(ジュン) ボスゴドラ ユキメノコ ドガース（ホミカ） ペンドラー(ホミカ) ゼブライカ(ケニヤン) サザンドラ
- 193 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 15:00:54.43 ID:UbLHCcyD0.net
- D+：ワニノコ ドダイトス ストライク(ツクシ) ゴース ゴースト ゲンガー(マツバ) エレブー(モエ) ナマケロ ヤルキモノ ケッキング アズマオウ ラブカス ナマズン
モルフォン ゴルダック ダグトリオ ダーテング(テツヤ) ドンファン(テツヤ) メタグロス（リラ） テッカニン エレキブル(デンジ)
D：ベトベトン ドンファン ムクホーク チャオブー ガマガル ウインディ(シゲル) フーディン ガラガラ(ルリコ) トドグラー ドンカラス トリトドン(シンジ)
E+：ミジュマル ケンホロウ ガントル マグマッグ マグカルゴ(アスナ)
参考
霊獣：S
ホウエン入れたけどテツヤジュカイン(議論途中)とホウエンサトシポケモンだけ一度除いた
あとジンダイのソルロックとテッカニンは移動した
- 194 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 15:36:20.39 ID:H1O+hGje0.net
- 成田 東峰地区
https://www.youtube.com/watch?v=_akag7UV9y4
.
- 195 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 15:43:33.47 ID:oNgzRPdA0.net
- フーディンは上がってるけど、ケンタロスとメタグロスがそのままになってるのとシゲルのハッサムがBのままだな
- 196 ：名無しさん、君に決めた！：2016/08/07(日) 16:32:51.98 ID:7MuyJZKUQ
- オオスバメってマサムネ戦までC、テツヤ戦からBでいいんじゃないの？
相性有利だけどそこそこ強いハリテヤマ、ドンファンに勝ったうえメタグロスに多少善戦してたよ
C+には荷が重いんじゃない？
- 197 ：名無しさん、君に決めた！：2016/08/07(日) 16:33:58.16 ID:7MuyJZKUQ
- 誤：オオスバメってマサムネ戦までC、テツヤ戦からBでいいんじゃないの？
正：オオスバメってマサムネ戦までC+、テツヤ戦からBでいいんじゃないの？
誤字でした、すみません
- 198 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 20:37:46.83 ID:27UUNdlc0.net
- リザードン言うこと聞くようになった回見てたが、ヒデのニョロボン結構強いのな
あの時点のピカチュウ実質相性補正でCに対して圧勝だから最低Bあるし、修行前のリザードンでもB+はあるのかね？
修行前での戦闘がそんなにないからピジョットとユウジカイリューぐらいにしか影響はなさそうだけど
- 199 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 20:53:36.32 ID:UbLHCcyD0.net
- そもそも当時のピカチュウってDもあるの？
カントーリーグでE～E+くらいって言われてるし、ルリコ戦かユウジ戦より前はDもないんじゃない？
- 200 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 20:57:08.47 ID:27UUNdlc0.net
- まあその可能性が高いか
E+として相性補正でD+に圧勝でヒデニョロボンはC+
それでもリザードンも相性不利だしA-はないにしろB+はありそうなもんだけど
- 201 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 21:01:05.24 ID:UbLHCcyD0.net
- B+とBって結構差があるからそれだけだとB+は厳しい気もする
- 202 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 21:03:43.91 ID:KvqFFrJr0.net
- E+に相性有利でDだろ
Dに圧勝ならC+でも出来る
- 203 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 21:04:24.24 ID:KvqFFrJr0.net
- 間違えたCだ
- 204 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 21:05:56.77 ID:27UUNdlc0.net
- +って１ランク差ある扱いになってたのか。少し前はそんなことも無かった気がしてたが
なら相性補正で
ニョロボンC＞ピカチュウD
で、ニョロボンC+のリザードンBか
- 205 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 21:06:34.39 ID:UbLHCcyD0.net
- カメックス→ベイリーフCを一撃でリザードンAにも善戦
フシギバナ→へラクロスCをいまひとつなソラビで一撃、オオスバメに相性不利で接戦(天気補正でソラビが打てず敗北)
こいつらがB+にいるから、相性不利C+に勝利した以外に何もしてないなら、最低一撃で倒すくらいないとB+には物足りなく見える
- 206 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 21:25:09.31 ID:UbLHCcyD0.net
- オオスバメは個人的にはテツヤくらいでBくらいに見えるけどなぁ
2タテで消耗してるなかそこそこ強いメタグロスに傷をつけたのは大きな功績
- 207 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 23:19:12.96 ID:27UUNdlc0.net
- SS+：ガブリアス ボーマンダ バッフロン
SS：ゴウカザル(オーバ) ゴチルゼル
S：レジロック ダークライ ラティオス クリムガン（シャガ）
S-：リザードン 猛火ゴウカザル
A+：フリーザー レジスチル レジアイス サマヨール(ジンダイ) クリムガン（イブキ）
A：ジュカイン バシャーモ(ハヅキ) エレキブル(シンジ) カイリュー(アイリス)
A-：カビゴン ゴウカザル ドクロッグ レントラー(デンジ) ドラピオン(シンジ)
B+：フシギダネ オオスバメ カイリュー(ユウジ) カメックス ハッサム（シゲル） フシギバナ（ウコン） テッカニン(シンジ) リングマ
B：ゼニガメ ヘラクロス ヘイガニ オニゴーリ フカマル ワルビアル ミルタンク キングドラ ハクリュー メガニウム レアコイル（ジュンイチ）ネンドール
フーディン（リラ） バシャーモ（ハルカ） ソルロック（ジンダイ） エレキブル(シゲル) ドダイトス(シンジ) コロトック ヨノワール ジャローダ
- 208 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/07(日) 23:20:00.96 ID:27UUNdlc0.net
- C+：ピカチュウ ケンタロス ヨルノズク グライオン ブラッキー ピジョット(ハヤト) ニョロボン ギャラドス(イブキ) ハガネール（マサムネ） グライガー（マサムネ） ハリテヤマ（テツヤ） メタグロス（テツヤ） エーフィ(リラ) テッカニン（ジンダイ）
ブーバーン ツボツボ ベロベルト ダゲキ レパルダス（ケニヤン） ルカリオ（コテツ）
C：キングラー ベイリーフ マグマラシ コータス ブイゼル ツタージャ ハハコモリ マグマラシ(モエ) ニドクイン ライボルト コータス（アスナ） ペリッパー オオスバメ（ナギ） トドゼルガ メタング ラグラージ
ダーテング（ウコン） メタグロス（リラ） マンムー（ヒカリ） サワムラー ボスゴドラ（シンジ） ユキメノコ ドガース（ホミカ） ペンドラー（ホミカ） ゼブライカ（ケニヤン） サザンドラ
D+：ワニノコ ドダイトス ストライク(ツクシ) ゴース ゴースト ゲンガー(マツバ) エレブー(モエ) ナマケロ ヤルキモノ ケッキング ソルロック（フウ） ルナトーン アズマオウ ラブカス ナマズン エレキブル（デンジ）
D：ベトベトン ドンファン ムクホーク チャオブー ガマガル ウインディ（シゲル） フーディン（ルリコ） ガラガラ ダーテング（テツヤ） トドグラー ドンカラス トリトドン（シンジ）
E+：ミジュマル ケンホロウ ガントル マグカルゴ マグマッグ（アスナ）
参考
霊獣：S
議論中
ジュカイン（テツヤ）
- 209 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 00:07:33.36 ID:bMAy1aOp0.net
- オニゴーリBならテツヤのジュカインB+は確定
- 210 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 00:12:28.48 ID:wrGVg3uJ0.net
- テツヤのジュカインはB+で良さそうだな
ドクロッグって実際A-にするほどの実績あったっけ？
シゲルのエレキブルBより上ではあったけど倒しきってたわけではないし、カメックスとは戦ってないよな？
まだ分割とかそんなにされてない頃にAになってたイメージだし、B+でもいいんじゃないか？
- 211 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 07:05:03.94 ID:fHjbwqaK0.net
- ピカチュウとか3体と渡り合ったのはドグロックだっけ？それじゃない？
- 212 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 07:32:08.25 ID:fHjbwqaK0.net
- リーグまで完成したからコゴミ、ヒース、ウコン、ハルかのバシャーモは再議論が必要だね
ただ、この調子だとオオスバメって高くてもBくらいにしかならないんじゃない？ウコン戦で上がりそうだけどそれでもBだよな
- 213 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 08:07:14.32 ID:C6v3H3220.net
- コゴミ戦
ジュプトル→ハリテヤマにダメージを与えて敗北
ハリテヤマ→ジュプトルに勝ったあとカビゴンの攻撃を一度耐える
チャーレム→相性有利でカビゴンを追い詰める
正直、ハリテヤマよりチャーレムのほうが強くない？
あとアザミのランクも一応はだせるか
- 214 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 08:35:58.88 ID:C6v3H3220.net
- アザミ戦
ハブネーク→ドンファンと接戦の末敗北
ドンファン→ハブネークに勝つがミロカロスのドロポンで瞬殺される
ミロカロス→ピカチュウ(ボルテッカー習得)に善戦
ピカチュウC+、ドンファンD、ミロカロスC+らハブネークE+くらい？
- 215 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 08:37:17.02 ID:yfScH3vQ0.net
- シンオウリーグで評価下がった奴らについて考えよう。
まあタクトが強すぎたのもあるけど
- 216 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 08:58:35.41 ID:C6v3H3220.net
- コータスはフカマルヘラクロスより明らかに格下だし、まともに議論できるのドンファンくらいじゃない？
ドンファンは他がC+以上だからD+でもいいと思うけど
オオスバメはそもそものランクが決まってないからバトフロ議論が優先
- 217 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 09:29:41.57 ID:jRxy9xbW0.net
- >>213
自慢のスピード生かした電光石火かわされたり、タネマシンガン弾かれたりハリテヤマはジュプトルCならBありそうだ
消耗ハリテヤマよりチャーレムの方がカビゴンと戦えてるから、消耗相性有利ハリテヤマBの相性有利チャーレムB+でチャーレムも素はBぐらいじゃないか？
コゴミ戦はカビゴンA-、ハリテヤマB、チャーレムB、ジュプトルCでまとまりそう
- 218 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 09:33:19.09 ID:C6v3H3220.net
- >>217でいいんじゃない？俺は同感
ヒース戦についてはオオスバメC+、ヘイガニCならウィンディもラグラージもD+くらいだと思ってる
フウとランのソルロックとルナトーンより特に強く見えるわけでもないし
- 219 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 09:34:30.05 ID:jRxy9xbW0.net
- >>212
オオスバメはそもそもB+あったのかってところだな
ラティオスに相殺すら許されず一撃で負けてる
同ランクのシゲルカメックスはラティオスよりさらに格上のＪマンダ相手に相殺してる
- 220 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 09:48:51.25 ID:C6v3H3220.net
- オオスバメはリーグC+だとウコン戦でBくらいだろうな
テツヤ戦でBくらいあったなら話は別だけど
- 221 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 10:20:34.02 ID:LWqxYKqD0.net
- シゲルカメックスだってリーグ時より成長してるんだろう
- 222 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 12:20:28.40 ID:txoFDhJA0.net
- 評価を上げるタイミングが曖昧だからオニゴーリやジュプトルが急に上がったりするな
- 223 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 12:41:45.91 ID:fHjbwqaK0.net
- オニゴーリは進化があるからまあいいとして、ジュプトルは本当に急だよな
ただ、アダン戦の噛ませっぷりとカエデ戦の活躍を考えれば仕方ないとは思う
ウコン戦
ダーテング
→ジュカインとパワーは同じくらいだが一撃しか与えられずに敗北
ヘラクロス
→つのでつくとみだれつき、メガホーンをフシギバナに当てるがソーラービームに一撃負け(つるのむちではね除けられたりはした)
フシギバナ
→ヘラクロスを今一つなソーラービーム一撃で倒す、ソーラービームが雲で打てずオオスバメに敗北
オオスバメ
→無傷で相性有利なフシギバナに勝利、ネンドールには完封される
ネンドール
→オオスバメを完封勝利、天候補正込みで相性の悪いジュカインも完封、ソーラービームを覚えたたジュカインに一撃負け
ジュカイン
→ダーテング戦は比較的楽に勝利、ソーラービームを覚えるまでネンドールに完封されるが、ソーラービームを覚えて逆転勝利
オオスバメはここでBにしていいと思うんだけど
あとジュカインは試合内で新技習得でランクアップしてるように見える(マツバ戦のノズクみたいな感じ)
ネンドールは天候補正なしでもB+くらいあるように見えるし、ソーラービームジュカインってA-くらいでもおかしくないかも
- 224 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 12:53:08.82 ID:fHjbwqaK0.net
- 続き
ヘラクロスCを基準として
ダーテングC～C+
ジュカインB+(ソーラービームなし)
フシギバナB
オオスバメB
ネンドールB+
ネンドール(天候補正)A-
ジュカイン(ソーラービーム習得)A-
こんな感じに見えた
ネンドールの攻撃はジュカイン(ソーラービームなし)のほうがオオスバメより耐えてるように見えたから、ジュカイン(ソーラービームなし)はオオスバメより１つ上においた
- 225 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 13:08:47.30 ID:kasxCKAO0.net
- ジュカインとネンドールの相性差はどうするの
- 226 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 13:13:55.60 ID:fHjbwqaK0.net
- 確かにそこだね、ネンドールは天候なくてもオオスバメを一方的にボコれる力があるから、
通常A-、天候補正A、ソーラービームジュカインA-とかにしてもいいと思う
- 227 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 16:24:45.35 ID:jRxy9xbW0.net
- 天候補正と相性補正は相殺としてジュカインのランクがどれぐらいかだな
ソーラービームジュカインA->ネンドールB+>ジュカインB
ぐらいじゃないか？
- 228 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 16:53:36.99 ID:fHjbwqaK0.net
- ネンドールは通常状態でオオスバメを一方的に圧倒できるからB+だと低くも見えるけど、>>227のが今まで出た中で一番いいかもな
>>227に賛成するよ、ダーテングはCでいいよな
- 229 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 17:15:22.66 ID:id6QM3+c0.net
- オオスバメ圧倒といってもオオスバメはフシギバナ戦で体力を消耗してるって周りの発言があるからどうだろう
- 230 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 17:26:26.38 ID:fHjbwqaK0.net
- オオスバメって全技躱してなかったっけ？
- 231 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 17:51:50.35 ID:id6QM3+c0.net
- 技はかわして攻撃を受けてないけど周りの解説で消耗してると言われてるなら回避行動でかなり体力を失ってるんじゃないか
- 232 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 18:26:41.23 ID:tF3Y9k+m0.net
- オオスバメは消耗でC+でも一方的に倒してるしテッカニンと同じでネンドールはB+でいいんじゃない？
- 233 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 18:30:51.36 ID:+cp4S1YnO.net
- 相性有利でC+に撃破寸前までやられたワルビアルと同じは無いわなつーかこいつも見直した方が良さそう
- 234 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 18:40:34.67 ID:tF3Y9k+m0.net
- オオスバメってウコンでB、シンオウリーグもBでいいの？
- 235 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 20:01:08.23 ID:fHjbwqaK0.net
- テツヤ戦見直したけどハリテヤマの評価おかしくね？
ハリテヤマはまず消耗コータスの火炎放射をつっぱり(+あついしぼつ)で防いで倒す
そのあとあいつクラブハンマーを気合いパンチで押し返してヘイガニ一Cを撃で潰したぞ
Cを相殺許さず一撃だからハリテヤマは低く見てもBはあるぞ
最後はオオスバメのつつくを白羽取りで受け止めて地球投げ食らわしたけど、反撃のつばめ返しでノックダウン
あと、オオスバメはオオスバメで今一つの地球投げ、砂嵐、抜群のころがる4回、サイコキネシス、耐えてる耐久力
- 236 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 20:05:19.16 ID:fHjbwqaK0.net
- あとメタグロスも相殺許さず無傷のジュプトルをコメパンで一撃で倒してる(しかもテツヤは指示ミスあり)
相性有利とはいえ指示ミスと相殺して、メタグロスもBでいいんじゃね？
とりあえずメタグロスとハリテヤマB希望
- 237 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 20:15:29.10 ID:jRxy9xbW0.net
- >>234
ラティオス相手に相殺すらできてないしシンオウリーグで上げる要素はないだろうし、AG終わりでBならBだと思う
- 238 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 20:15:58.69 ID:kasxCKAO0.net
- リーグ優勝者だしそれくらいいいと思うけどそうなるとテツヤ戦のピカチュウのランク上げないといけないね
リーグ最終戦補正でピカチュウをC+位にすればいいんじゃね？
- 239 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 20:19:14.38 ID:0NBOXDQj0.net
- あとオオスバメもテツヤ戦はBにあげていいんじゃね？
消耗ハリテヤマ撃破はそこまですごくないけど、ドンファン戦でたくさんダメージ受けてるのにメタグロス(最低B？)に傷を与えてるのはでかい
シンオウリーグまででB+あるかどうかまではわからないけど
- 240 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 20:37:41.33 ID:fHjbwqaK0.net
- >>231
それならフシギバナはB+にあげたほうがいいな
相性の悪いヘラクロスCに一撃(タケシ曰く)勝ったあと相性の悪いオオスバメBを消耗させてる
(雲なかったらサトシの台詞的に死んでた可能性あり)
それ以上にポケモンの全速力に追い付いてるサトシとウコンが狂ってるけど
- 241 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 21:09:34.95 ID:jRxy9xbW0.net
- >>221
それなら元々B+でも強い方みたいに言われてるわけだし、カメックスをA-に上げてもいい気はするけどな
SS+相手になら相殺でも十分なポイントだと思うし
- 242 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 21:37:46.80 ID:fHjbwqaK0.net
- AG全体(案)
S ピカチュウ(レジアイス戦)、レジロック
A+ リザードン、フリーザー、レジスチル、レジアイス、サマヨール
A
A- カビゴン、ジュカイン
B+ フシギダネ、ジュカイン(テツヤ)、フシギバナ、ネンドール
B ゼニガメ、オオスバメ、ヘイガニ、オニゴーリ、ハリテヤマ(テツヤ)、メタグロス(テツヤ)、ハリテヤマ(コゴミ)、チャーレム(コゴミ)、フーディン(リラ)、ソルロック(ジンダイ)
C+ ピカチュウ(ボルテッカー)、ケンタロス、コータス、ハガネール(マサムネ)、グライガー(マサムネ)、ニャース(テツヤ)、ミロカロス(アザミ)、テッカニン(ジンダイ)
C ヘラクロス ライボルト コータス(アスナ)、ペリッパー、オオスバメ(ナギ)、ミロカロス(アダン)、ハッサム(カエデ)、トドゼルガ、メタング、ラグラージ(マサムネ)、ダーテング(ウコン)、メタグロス(リラ)、エーフィ(リラ)
D+ ピカチュウ（アイアンテール）、コータス、ナマケロ、ヤルキモノ、ケッキング(センリ) 、ルナトーン、ソルロック（フウ）、ナマズン、アズマオウ、ラブカス、
ゴルダック、ダグトリオ、モルフォン、ダーテング(テツヤ)、ドンファン(テツヤ)、ウィンディ(ヒース)、ラグラージ(ヒース)
D ピカチュウ（初期）、ドンファン、トドグラー
E+ マグマッグ、マグカルゴ(アスナ) 、リザードン（ヒュウガ）、ハブネーク(アザミ)
議論中
テツヤ戦、ウコン戦
議論中のもとりあえずランクにだけ今まででた案を書いたけど、もちろん議論中だからね
あとはジュカインが決まればハルカのバシャーモも出せる、半ランク下げるだけだから
- 243 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 21:44:44.48 ID:fHjbwqaK0.net
- あと、シンオウリーグで噛ませになったポケモンも議論中なのか？、忘れてた
- 244 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 21:49:36.34 ID:jRxy9xbW0.net
- リラエーフィってC+じゃなかったっけ？
ピカチュウとは接戦ではない感じの扱いになるのかな
- 245 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 21:51:11.94 ID:jRxy9xbW0.net
- しかしヒュウガのリザードン弱すぎワロタ
リザフィックバレー行ったらゴミのように扱われそうだな
- 246 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 21:51:29.56 ID:fHjbwqaK0.net
- エーフィはミスりました、すみません
- 247 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 21:53:01.15 ID:kasxCKAO0.net
- フロンティアブレーン最強と言われてたリラの切り札がエーフィな気がしたけど照明破壊でピカチュウが普通に勝ったんだっけ？
- 248 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 22:01:12.17 ID:fHjbwqaK0.net
- >>245
ヒュウガってオニゴーリとジュプトルと戦った奴だっけ？
これってオニゴーリD+からだしたから、オニゴーリBなら上げられる
あとカエデのダグトリオも
- 249 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 22:27:48.84 ID:bMAy1aOp0.net
- コータス2体おるな
- 250 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 22:34:28.47 ID:fHjbwqaK0.net
- マサムネのハガネールとピカチュウのバトルだけど相性について何も言われてないな
こういうときって相性普通ってことでいいの？もしそうならハガネールはBでもいいと思う
(相手普通？)のピカチュウ相手にほとんど一方的な戦いで、相性の悪いコータスD+(実質C+)に勝利
あと、グライガーも無傷こジュプトルをハサミギロチン一撃で倒してる
消耗ありでオオスバメと引き分けだからBでいいんじゃない？
- 251 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 22:35:34.84 ID:fYVhxdVq0.net
- 電気技使ってなくね？
相性不利でいいでしょ
- 252 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 22:38:39.58 ID:bMAy1aOp0.net
- 相性有利コータスCに勝利でジュプトルCに完敗だからハガネールは良くてCでしょ
- 253 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 22:42:09.79 ID:fHjbwqaK0.net
- コータスは相性補正でC+じゃないの？ピカチュウとコータス2タテだからC+
あっていいんじゃない？
- 254 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 22:43:25.17 ID:bMAy1aOp0.net
- 相性補正でD+からCだよ
前レス見てみたら
- 255 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 22:46:51.81 ID:fHjbwqaK0.net
- でもオニゴーリは相性不利なメタングCに勝ってBだぞ
コータスD+が相性補正CならオニゴーリはC+じゃない？
しかもハガネールはピカチュウも倒してるし
- 256 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 22:47:10.82 ID:1I6MQNsf0.net
- 随分前から相性補正は半ランクアップになってる
- 257 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 22:49:07.30 ID:bMAy1aOp0.net
- メタングCが相性有利でC+
それに勝ったオニゴーリがBでしょ
何を言ってるんだ
- 258 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 22:53:11.73 ID:fHjbwqaK0.net
- >>257
だからハガネールも相性補正でCのコータスに勝ったんだからC+じゃないの？
>>252だとCって書いてるじゃん
- 259 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 22:54:48.65 ID:1I6MQNsf0.net
- ジュプトルに手も足も出なかったしなぁ
- 260 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 22:58:45.43 ID:fHjbwqaK0.net
- 一応2タテ後だからおかくしはないんじゃない？
ピカチュウD+(相性補正でD)とコータスD+(相性補正でC)に勝ったあと出し
- 261 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 23:00:10.19 ID:L7uyii/80.net
- ハガネール戦が思い出せない
どのくらい技食らってた？
- 262 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 23:02:34.35 ID:fHjbwqaK0.net
- ピカチュウの石化とコータスのオーバーヒートとオーバーヒートと竜の息吹かなんかの衝突した爆発
そのあとジュプトルから数回受けてた気がする
- 263 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 23:07:56.57 ID:L7uyii/80.net
- うーんC+かな
ジュプトルに圧倒されてたからイマイチだな
- 264 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 23:07:58.42 ID:di3uFHUW0.net
- 旧ポケで荒れるなかXYZポケモンぶっこまれたらやばそう
- 265 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/08(月) 23:50:12.95 ID:ZroCtt+T0.net
- >>241
俺もA-でいいと思う
- 266 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 06:23:39.63 ID:N9oI6B0I0.net
- >>257
じゃあ
カメックスB+が相性有利でＡ-
それに勝ったリザードンは
ジョウトリーグの時点でＡか？
というかこのやり方だと相性不利での勝利が2ランク上固定になるぞ
- 267 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 06:25:03.57 ID:46VdvW6d0.net
- まあだいたいずっとそれでやってきたし
- 268 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:17:47.42 ID:sVEOAlWz0.net
- ジョウトリザは元々Aだったろ
- 269 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:30:01.21 ID:+Ao+InH20.net
- >>241>>>265
言うほどそうか？
ベイリーフC(相性補正でC+)に圧勝はテッカニンと変わらないし、リザードンA(相性補正でA-)に善戦もテッカニンとそう変わらない
ヘラクロスを倒したのはあるけどヘラクロスは体力を大きく消耗してたしベトベトン圧倒もベトベトンが弱くてあまりポイントにならない
ヘラクロス分でテッカニンよりは格上だと思ってるけどA-にいくほどでは…
- 270 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:32:34.81 ID:+Ao+InH20.net
- 相殺を評価してるのかもそないが、相殺は昔から「相殺できないほどのパワー」は評価されても「格上相手に相殺できた」っていうのは特に評価されてなかったからな
- 271 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 10:07:52.56 ID:yUxd3QMo0.net
- しかしアザミよくフロンティアブレーンなれたな
ジムリーダーと比べても弱い部類じゃ
- 272 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 10:09:04.91 ID:XCbuhOZ/0.net
- あくまでこのスレ基準で強さ判定してるだけだからな
- 273 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 10:19:15.02 ID:N9oI6B0I0.net
- >>271
ヒースもひどくないか？
- 274 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 11:04:43.37 ID:sVEOAlWz0.net
- >>270
ダークライ戦のヘラフカとコータスの比較みたいに完全に評価されてないわけでは最近は無いからな
相殺すらできてないことってのと結構他にもあるし
昔からと言うが、それは見直してもいいんじゃないかってこと
金銀時点なら現状のB+最上位ぐらいでもいいと思うけど、相殺が評価されるようになってるのであればカメックスの評価は見直してもいいと思う
- 275 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 11:35:38.26 ID:E8I6E6ce0.net
- リラ弱くて草
ある意味最強ならもうちょっと強くても
よかったろ
- 276 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 11:43:27.95 ID:KLsNVddE0.net
- 最強はジンダイじゃないのか
- 277 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 11:46:35.23 ID:XcErQvuJ0.net
- ジンダイはフロンティアブレーンマスターじゃないのか
- 278 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 12:41:59.24 ID:+Ao+InH20.net
- これって今度シンオウ議論もするの？
- 279 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 13:49:49.29 ID:E8I6E6ce0.net
- >>277
最強はジンダイ
でもリラはある意味だがなんだか
言われてたような
- 280 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 13:53:20.84 ID:RfDkJGIL0.net
- エーフィはもしかしたらガチで強いのかもしれないけど、ピカチュウに補正がかかっているかすらわからないからなー
エーフィが手持ち最強みたいな台詞ってあったっけ？もしそうならエーフィ最低Bになるけど
- 281 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 13:58:19.84 ID:RfDkJGIL0.net
- ヒュウガのリザードンとカエデのダグトリオってオニゴーリBからだすとランクどうなるの？
- 282 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 15:01:57.73 ID:N9oI6B0I0.net
- >>280
エーフィはリラのとっておきみたいな感じには言われていた
ついでにリラは声なしの指示の時はある意味ブレーン最強って言われてて、
ジンダイはフロンティアブレーン最強とも言えるって言われてたから
ジンダイの方が強いっぽい
- 283 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 15:31:48.89 ID:E8I6E6ce0.net
- ジンダイ>フリーザー工場長>リラ>他
エーフィー戦のピカチュウが準補正位なら上げられるのに
- 284 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 15:44:44.99 ID:RfDkJGIL0.net
- まあさすがにジンダイには劣るだろうな
リラがジンダイ並みならヘイガニとケンタロスのランクがおかしなことになるし
でもとっておきっていうのがよくわからないな、切り札とか直接最強とかいってくれればわかりやすいんだけど
- 285 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 15:53:26.97 ID:E8I6E6ce0.net
- 普通にとっておきってエースの事だろ
最強のジンダイや伝説使うダツラは置いといて
他ブレーンよりは格上じゃないのかなリラ
アニメじゃジンダイ最強になってるけど
他はタワータイクイーン最強だし
ピカチュウもジンダイ戦の補正までとは
言わなくてもちょっとはかかってたかも
一応再戦だし
- 286 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 15:56:08.32 ID:RfDkJGIL0.net
- まあ再選だしエーフィB、ピカチュウB～B+ならいいんじゃない？
あとジュプトルとトドセルガの戦いはトドセルガのほうが相性が有利ってテツヤが言ってた
ジュプトルってリーグC+でよくない？トドセルガをDにしてもいいけど
- 287 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 15:57:23.29 ID:RfDkJGIL0.net
- しかもフィールド(プール)補正もあり
- 288 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 16:01:24.23 ID:94Wr6SiX0.net
- フィールド補正はいらないでしょ
- 289 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 16:01:51.46 ID:RfDkJGIL0.net
- カエデが水のフィールドで不運だったなってジュプトルでてるとき言ってた
- 290 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 16:10:10.80 ID:E8I6E6ce0.net
- まあ電気消さなきゃ勝てなさそうだったしフィールドが有利ってのもあったな
それはそうとクロツグさん居ないね
映画冒頭でシロナガブと戦えてたから
相当強いかも
- 291 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 20:38:50.73 ID:L8zIWlel0.net
- バトフロ編は準補正ピカB+でいいんじゃない
C+かSってずっと極端だと思ってた
- 292 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 20:42:02.46 ID:sVEOAlWz0.net
- バトフロ一律それにするとフーディンとメタグロスもまた上がらないか
- 293 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 20:42:19.86 ID:E8I6E6ce0.net
- ブレーンが並ジムリーダーより弱いってのも無いだろうし
- 294 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 20:54:57.47 ID:7Uw+1WJs0.net
- リーグ経験したから全員1ランクアップでどうだ(投げやり)
いや真面目にオオスバメやヘイガニは実績あるしここでランク上げないとランク上げるキッカケないぞ
- 295 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 21:07:48.38 ID:sVEOAlWz0.net
- バトフロB+になると
C、Dを2タテしてB+消耗させたリラフーディンB+
消耗して2～3ランクはダウンしててもピカはC～C+だからそれを圧倒したメタグロスも最低C+、ないしはB
2戦目はヘイガニA-、ケンタロスB～B+
とんでもないな
- 296 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 21:09:27.14 ID:RfDkJGIL0.net
- リーグ経験したからっていうのはリーグ内かリーグ終わってすぐにあげろってこと？
ヘイガ二はなくね？アダン戦でCだからリーグでC+にするとリラ戦２回目にはB+だぞ
オオスバメについて
カエデ戦
→相性有利のモルフォンを圧倒、ハッサムには善戦される、
相性不利のトドセルガには冷B２発目でやられる(1発目はかすっただけ)
マサムネ戦
→消耗グライガーと引き分ける(グライガーはジュプトルといい勝負をして勝つくらいの強さ)
テツヤ戦
→ヘイガ二を一撃で倒すハリテヤマに相性有利で勝利
ドンファンには転がるを４回受けるが勝利
メタグロスには傷をつけて敗北
そのメタグロスは指示ミスありでジュプトルに勝ってる(ただし相性は有利)
テツヤ戦以外はそんなにすごくなくね？
カエデのトドセルガも相性有利でジュプトルに負けるくらいの強さだし
- 297 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 21:14:28.75 ID:E8I6E6ce0.net
- リラに関しては再戦補正かけてピカチュウだけB～B+とか
格を配慮する訳では無いが、フロンティアブレーンがC帯っておかしくないか？
- 298 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 21:16:19.35 ID:E8I6E6ce0.net
- 第一ピカチュウの差がな
C+とSって差がありすぎだろ
補正の基準も確実なものじゃないし
- 299 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 21:23:19.83 ID:RfDkJGIL0.net
- リラ戦の再戦だけは補正かけていいとおもうけど
>>294
テツヤ戦のオオスバメならBでいいとおもう
- 300 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 21:32:02.86 ID:sVEOAlWz0.net
- フィールド補正で接戦って考えてエーフィBならギリギリなんじゃないか
エーフィB、フーディンB、メタグロスCならウコンもダーテングはあんまり強くないしそんなに差はない
フリーザーやレジ軍団はまた格が違うし
- 301 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 21:45:26.43 ID:4HkpFkpFO.net
- 準エース級追い詰めたウコンと中堅にやられてるリラじゃあウコンの方が強いだろ
- 302 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 21:48:49.89 ID:E8I6E6ce0.net
- ある意味最強だぞ一応
ウコンより弱そうだけど
- 303 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 21:52:43.77 ID:TBhbB+PE0.net
- リラは一度サトシ倒してるから…
- 304 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 22:22:40.03 ID:aWNUfD3O0.net
- レイジってジンダイ以外のブレーン全員勝ったけどジンダイにフルボッコにされたんだっけ？
- 305 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 22:26:02.34 ID:sVEOAlWz0.net
- フリーザーとは戦ってなさそうだし、リラとかコゴミみたいな若いブレーンは当時いたかも分からんけどね
- 306 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 22:26:05.78 ID:E8I6E6ce0.net
- ジンダイ最強は揺るがない
最後のブレーンでシンジフルボッコ、
ジンダイ以外のブレーンに勝ったレイジに完勝
リラにあの人は強いと言われるほど
- 307 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 22:26:37.84 ID:RfDkJGIL0.net
- そう、しかもそのときはレジスチルもレジアイスもなし
- 308 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 22:28:51.94 ID:RfDkJGIL0.net
- あとレイジはダツラのフリーザーと戦ってない可能性がある
- 309 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 22:29:36.14 ID:E8I6E6ce0.net
- ブレーンて変わるのかな
ブレーンになるには全員に勝たなきゃ
いけないからそこまでブレーンに差はなさそう
- 310 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 22:32:27.14 ID:aWNUfD3O0.net
- ジンダイのレジロックは間違い無く四天王クラス
パキラのメガヘルガーにも勝てそう。
オーバのゴウカザルと良い勝負しそう。
- 311 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 22:34:46.57 ID:E8I6E6ce0.net
- 結局どうすんの？ 一律パワーUP？
リラ再戦の時だけ準補正？
- 312 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 22:37:41.57 ID:XCbuhOZ/0.net
- バランス的に準補正でいい気がする
- 313 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 22:38:07.78 ID:RfDkJGIL0.net
- 再選だけでよくね？
アザミのポケモンとか強く見えないし
- 314 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 22:40:37.69 ID:v5wKzD2Z0.net
- そもそもバトルピラミッドだけ他のシンボル全部集めたら見つかるっていう特別扱い
- 315 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 22:42:45.76 ID:E8I6E6ce0.net
- 準補正ピカチュウってジャローダ戦と
同じ位か
- 316 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 22:55:59.31 ID:RfDkJGIL0.net
- ヒースはもう少し上げられないのかな？
- 317 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 23:05:32.17 ID:sVEOAlWz0.net
- 今はダブルバトルは判断難しいから低い方に合わせてるランクづけにはなってるね
ルリコ戦(リザードンBとピカチュウD)→2匹ともD
フウラン戦(オオスバメC+とピカチュウD+)→2匹ともD+
これ通りだとオオスバメBとヘイガニCだから2匹ともCか？
そもそもBとD相手にするのと、C+とD+だとBとDの方が厳しそうな気もしなくもないが
- 318 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 23:08:04.11 ID:RfDkJGIL0.net
- ルリコ戦はピカチュウとリザードンが喧嘩して前半に無駄にダメージ負ってたからなぁ
- 319 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 23:50:48.73 ID:p7tDA0LX0.net
- 悪落ちみたいなアクシデントもあったとはいえサトシが二回も負けてる時点でジンダイは別格やな
- 320 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 00:04:01.67 ID:9P0xPasD0.net
- てかあれフリーザー使うダツラは除いて
遅く出た方順に強いのかも
設定上は
- 321 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 00:06:12.03 ID:nIMKkkz30.net
- エニシダの台詞的にジンダイはキクコと互角？っぽい
- 322 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 00:11:18.03 ID:mCOGfAP/0.net
- エニシダがいってたな
しかもそればバトフロ開始前の発言だから、そのあと捕まえたレジアイスとレジスチル加えたらジンダイのほうが強いんじゃね？
- 323 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 00:12:25.54 ID:mCOGfAP/0.net
- >>317
両方蟹にあわせてCでいいと思う
- 324 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 00:21:05.67 ID:9P0xPasD0.net
- リラとヒース上げられないかなぁ
- 325 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 00:25:33.09 ID:mCOGfAP/0.net
- ヒースはC2体まではいける
それ以上はヘイガニがC+になってリラ再戦でB+になる可能性が高いから厳しい
オオスバメがB+って可能性もあるけど、リーグ時点ではBくらいの活躍だからこっちも厳しい
ヒース戦でB+にするとウコンのポケモンがさらに上がっちゃう
リラもエーフィをBにするくらいしか道がない…
- 326 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 00:27:10.94 ID:axDDgMmi0.net
- リラは無理があるな
ブレーンもB止まりとはジンダイありきだな
- 327 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 00:29:38.98 ID:mCOGfAP/0.net
- オオスバメがB+ならフシギバナはA-に上げられるんだけどね
まあオオスバメはB+にしては実績不足だな
- 328 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 00:31:07.50 ID:V4m1waM10.net
- 四天王クラスなのはジンダイだけで他はジムリ並かやや上くらい？
- 329 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 00:33:07.25 ID:mCOGfAP/0.net
- 一番かわいそうなのはアザミだけどこっちはどう？
ハブネークE+ってそれでもブレーンのポケモンかよ…
ドンファンD+ならハブネークは相性不利でドンファンに接戦だからD～D+になるけど
- 330 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 00:37:35.87 ID:mCOGfAP/0.net
- >>329
四天王並み→ジンダイ
ジムリーダー最強(イブキ、デンジ)クラス→ウコン
ジムリーダー上位クラス→コゴミ、リラ
ジムリーダー中位クラス→ヒース、アザミ
ダツラは一匹だから除いた
- 331 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 00:38:40.14 ID:9P0xPasD0.net
- リラのエーフィはリラにとって
とっておきのポケモンで
準補正ピカチュウに電気消されるまで優勢だったから
B+～B位までは上げられないかな？
- 332 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 00:40:11.76 ID:mCOGfAP/0.net
- 補正の強さってむしろ相手ポケモンの強さからだすべきじゃない？エーフィがとっておきってところからBはあるとみていいと思うけど
- 333 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 00:53:16.77 ID:9P0xPasD0.net
- 今回の場合相手より再戦による補正かな
うろ覚えで間違ってるかもしれんが
わざわざサトシが心を一つにだがなんか
やってたような
- 334 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 00:56:27.26 ID:q3p3Nhop0.net
- DPの一般トレーナーで後半のシンジフルボッコにした四天王クラスのジンダイに間違い無く圧勝できるのって
タクトとハンターjで間違い無いな。
- 335 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 00:59:47.14 ID:axDDgMmi0.net
- リーグ後のシンジならフルメンバーでジンダイがレジ3体出すとかいう鬼畜なことさえしなければ勝てそうだがな
- 336 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 01:05:50.71 ID:7qMkUkEK0.net
- >>335
レジ三体以外もサマヨールやソルロック辺りはシンジじゃ結構辛いと思うぞ
- 337 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 01:18:50.39 ID:9P0xPasD0.net
- 言うほど圧勝出来ねえよタクト
フカマルの流星群受けられるのダークライだけなんだろ？
- 338 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 01:20:32.31 ID:XWjhd/Ne0.net
- 単純にダークライ以外全員ドラゴンタイプだったというだけの可能性もある
- 339 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 01:30:52.60 ID:q3p3Nhop0.net
- 眠りで回復したジンダイのレジアイスをボルテッカー一撃で倒した補正ピカの10万ボルト
を何発も耐えたりボルテッカーでやっと相討ちのタクトのラティオス見るからに
フカマルの流星群で倒せる訳無いな。
- 340 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 01:37:00.85 ID:XWjhd/Ne0.net
- 10万ボルトは半減だからね、仕方ないね
- 341 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 01:39:39.20 ID:9P0xPasD0.net
- じゃあお世辞か？
タクトは四天王以上チャンピオン以下だな
でもシンオウで5本の指に入る
シロナ、j、オーバー、タクト、ジンダイ
主観では映画冒頭でシロナと戦えたり、
シロナガブと接戦できるカトレアの
弱かった頃より格上だったり
クロツグもその中に入れたりするかも
- 342 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 06:23:27.00 ID:3LZHMNmZ0.net
- タクト「(僕のダークライクラスのポケモンでなければ)フカマルの流星群でやられていた」
これが正しいと思う
つまりAランクまでなら倒すことが可能なほど火力がある
- 343 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 07:02:22.57 ID:mCOGfAP/0.net
- >>339
補正の強さが同じとは限らないからなぁ
- 344 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 07:08:05.34 ID:3LZHMNmZ0.net
- 流石にレジアイス戦とラティオス戦は補正ピカで決めていいでしょ
ジュカインやオオスバメを相殺許さず撃破してるからA以上は確定だしダークライと同等程度のランクでいい
- 345 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 07:10:00.74 ID:mCOGfAP/0.net
- ダークライとレジロックならレジロックのほうが強く見える
- 346 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 08:43:22.33 ID:EP94ZFi60.net
- 1人やたらクロツグ推してるやつはなんなんだ
- 347 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 08:51:57.07 ID:PcEGS+fh0.net
- ダークライはＳ勢では明らか抜きん出てる
- 348 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 08:54:35.46 ID:3A8+DVp90.net
- クロツグって本編だとハヤシガメと接戦してたからあまり強いイメージが…
- 349 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 09:08:42.20 ID:qDJlKPMHO.net
- 本編で廃人が本気で四天王チャンピオン以上と信じてるだけでフロンティアブレーン自体大したこと無いんだろ
- 350 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 09:17:01.28 ID:mCOGfAP/0.net
- ジンダイかが四天王並みなだけで他は四天王には劣る
- 351 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 09:23:26.22 ID:9P0xPasD0.net
- いやだから映画冒頭で
ゲームとアニメじゃ違うわ
んなこと言ったらフロンティアブレーン
みんなチャンピオンより上になるわ
- 352 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 09:25:57.61 ID:bkMXPTOV0.net
- ダークライ強いけど耐久はSの中でも低い方じゃね
まあBとはいえヘラクロスとフカマルから受けた攻撃は抜群技だから仕方ないのかな
- 353 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 09:27:33.85 ID:mCOGfAP/0.net
- フカマルからいつ抜群技受けたの？
- 354 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 09:29:22.23 ID:3A8+DVp90.net
- ダークライはダークホールのハメ技は強力だけどB倒したのが両方効果抜群の技でSの中だと攻撃力が高いか疑問なのと他の人も言うように耐久が気になる
だからSの中で抜けてるってほどでもない
- 355 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 09:29:37.46 ID:3EDgJFoC0.net
- >>353
岩砕き
- 356 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 09:32:09.36 ID:IFqIj87F0.net
- 回復したとはいえリーフブレード2撃で落ちてるからあまり耐久力あるようには見えんな
- 357 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 09:33:07.44 ID:EP94ZFi60.net
- ゆめくいで体力回復したかどうか不明なのと全回復かも分からんけどね
メガホーンといわくだきのダメージもあるかもしれない
- 358 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 09:34:39.90 ID:mCOGfAP/0.net
- >>35
考えてみればいわくだき格闘だった
名前的に一瞬岩タイプみたいなイメージしてた、ごめんな
ヘラクロスってねごとでメタってるのにフカマルと同程度の活躍だから今一つの強さを感じられない
それでもコータスよりは明らかにすごいけど
- 359 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 09:40:40.01 ID:3A8+DVp90.net
- ヘラクロスは以前からC+でもいいんじゃね？って言われることもあるしBの中じゃ下の方だろうな
- 360 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 09:52:48.67 ID:Zgizywj30.net
- ダークライはBの抜群技(実質B+級2発)で体力落ちすぎ感はある
A+のリザードンの抜群かえんほうしゃとふうう竜のいぶきとパワーおばけ地球投げで死んだフリーザーとあまり変わらないしな
それともジュカインのパワーがおかしいだけなのか？
- 361 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 10:05:45.10 ID:Mj6qxleD0.net
- ジンダイ戦の耐久力だけどやどりぎの種って偉大だな
リザードン→シャドーボール×3、鬼火×2で敗北
フシギダネ
→シャトーパンチ×2、鬼火×2、つるのむち(混乱)、葉っぱカッター(念力で跳ね返された)、サイコウェーブ、ソーラービーム
- 362 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 10:26:48.81 ID:vvIEajOG0.net
- スピードとパワーはぶっ飛んでるけど耐久はそんなでもないんじゃないかな、ダークライ
- 363 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 10:31:40.27 ID:Mj6qxleD0.net
- パワーもそこそこじゃない？他のSと大して変わらない
強いのはスピードとダークホール
- 364 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 10:39:53.27 ID:pZfGaSQR0.net
- 岩砕きって追加効果で物理耐久落とせるんじゃなかったっけ？
- 365 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 10:45:07.78 ID:Mj6qxleD0.net
- >>364
そんな台詞あったっけ？
AG全体
S ピカチュウ(レジアイス戦)、レジロック
S-
A+ リザードン、フリーザー、レジスチル、レジアイス、サマヨール
A- カビゴン、ジュカイン
B+ ピカチュウ(エーフィ戦)、フシギダネ、バシャーモ(ハルカ)、ジュカイン(テツヤ)、フシギバナ(ウコン)、ネンドール
B ゼニガメ、オオスバメ、ヘイガニ、オニゴーリ、グライガー(マサムネ)、ハリテヤマ(テツヤ)、メタグロス(テツヤ)、ハリテヤマ(コゴミ)、チャーレム(コゴミ)、フーディン(リラ)、エーフィ(リラ)、ソルロック(ジンダイ)、エレキブル(シゲル)
C+ ピカチュウ(ボルテッカー)、ケンタロス、ハガネール(マサムネ)、ニャース(テツヤ)、ミロカロス(アザミ)、エーフィ(リラ)、テッカニン(ジンダイ)
C ヘラクロス、コータス、ライボルト、コータス(アスナ)、ペリッパー、オオスバメ(ナギ)、ミロカロス(アダン)、ハッサム(カエデ)、トドゼルガ、メタング、ラグラージ(マサムネ)、ウィンディ(ヒース)、ラグラージ(ヒース)、ダーテング(ウコン)、メタグロス(リラ)
D+ ピカチュウ(アイアンテール)、ナマケロ、ヤルキモノ、ケッキング(センリ) 、ルナトーン、ソルロック(フウ)、ナマズン、アズマオウ、ラブカス、
ゴルダック、ダグトリオ、モルフォン、ダーテング(テツヤ)、ドンファン(テツヤ)
D ピカチュウ(初期)、ドンファン、トドグラー
E+ マグマッグ(アスナ)、マグカルゴ(アスナ)、リザードン(ヒュウガ)、ハブネーク(アザミ)
とりあえず現時点の議論でごんな感じ
バシャーモはジュカインにあわせて適当に付け足しておいた、あとエレキブルも
- 366 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 11:05:02.97 ID:pZfGaSQR0.net
- まあアニメで原作ゲームの岩砕きの低確率で物理耐久落とせる追加効果が活かされてるかどうか不明だけどね。
- 367 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 11:07:54.18 ID:cyWDRilt0.net
- 追加効果あるときは描写あるでしょ
- 368 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 11:12:47.41 ID:Mj6qxleD0.net
- ゆめくいも描写なしで回復してないってことで議論してるから、防御低下もなしでいい
- 369 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 11:17:20.65 ID:pZfGaSQR0.net
- 夢喰いって与えたダメージの半分しか回復出来無いんだっけ？
- 370 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 11:49:44.38 ID:Mj6qxleD0.net
- ゲームではね
これってXYの議論が明日からはじまるだろうけど、そのあとシンオウとかも議論されるのかな？
- 371 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 12:18:33.91 ID:3LZHMNmZ0.net
- 夢喰いは体力回復の描写ないからダメージのみ
Bの抜群メガホーンと抜群岩砕き、Aのリーフブレード×2だからまあSでは妥当じゃね
それよりジュカインを上回る素早さとダークホールが厄介過ぎるな
主人公補正が無ければジュカインもやられていた
- 372 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 12:25:44.11 ID:3LZHMNmZ0.net
- 相性有利とはいえコータスがそこそこ闘えるレジスチルがA+は過大評価じゃないか
- 373 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 12:28:47.60 ID:Mj6qxleD0.net
- そういえばレジスチルのランクが上がったのはシンオウで、それまではB+とかだったなも
- 374 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 12:54:14.88 ID:EP94ZFi60.net
- >>358
ヘラクロスはフカマルがしてない技の相殺(コータスは相殺できてない)をやってるのはあるぞ
- 375 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 12:55:23.57 ID:pZfGaSQR0.net
- レジスチルはコータス瞬殺したダークライと比べて最低でも1ランク以上差がある。
- 376 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 14:18:22.74 ID:rqABaRxw0.net
- レジスチルはいままで通りバトフロでB～B+、シンオウでランクアップでいいと思う、
カスミのポケモンってランクに一匹もいないけど、ニョロトノくらいは入れていいんじゃね？
ワニノコ争奪戦でフシギダネに相性不利で接戦、うずまきカップでワニノコに勝利だから
D～D+くらいつけられると思うんだが。
- 377 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 16:33:57.92 ID:3A8+DVp90.net
- ワニノコってうずまき時点からDもあったのか？
リーグ戦前にニューラに負けてたのがリーグでリベンジしてるからリーグ前E+、リーグ後D+くらいだと思ってた
- 378 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 16:39:40.96 ID:mCOGfAP/0.net
- 相性悪いフシギダネと互角(負けたがフシギダネはボロボロ)だとランクどれくらい？
オーキド庭に送る前のフシギダネだとDくらい？あまりに低くしすぎるとオーキド庭で不自然すぎるくらいの成長してることになっちゃう
- 379 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 17:51:17.29 ID:EP94ZFi60.net
- そうは言ってもゼニガメと違ってフシギダネはユウジ戦でもいいとこ無しなのがな
カオルコ戦ぐらいか活躍したの
- 380 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 18:22:26.29 ID:mCOGfAP/0.net
- オレンジのジムのタイプ別バトルだと活躍はしてた、相手の強さはわからないけど
リザードンBvsエレブーでエレブーC(相性でC+)
フシギダネvsエレブーでフシギダネD(相性でD+)くらいなもんじゃね？
リザードンはカイリュー戦はゼニガメとかケンタロスと大して変わらないレベルの活躍だから、エレブー戦で消耗したって考えるのが妥当
- 381 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 19:15:02.65 ID:3A8+DVp90.net
- オレンジリーグのフシギダネってエレブーにあっさりやられてなかったけ
エレブーとそんなランク近いかな
- 382 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 19:21:58.36 ID:mCOGfAP/0.net
- 比較的あっさりだったな
リザードンもエレブーを比較的あっさり倒してた
でもこれでリザードン>>エレブー>>フシギダネなんてすると
でもリザードンはカイリュー相手だともっと疲れてるゼニガメとかケンタロスと大して変わらないっていうのでおかしくなる
- 383 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 19:25:24.22 ID:3A8+DVp90.net
- >>382
リザードンとエレブーのランクは近くにしてエレブーとフシギダネのランク離せば済む話じゃないの？
リザードンはエレブーから効果抜群の電気技食らってるから倒すときはあっさりでも消耗してるのはおかしくない
- 384 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 19:28:52.94 ID:mCOGfAP/0.net
- 試合のあっさり度がリザードンvsエレブーとエレブーvsフシギダネで大して変わってなかったぞ
- 385 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 19:31:40.93 ID:mCOGfAP/0.net
- というより考えてみたらリザードンBっていうのがむしろ高すぎるんじゃね？
- 386 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 20:12:38.86 ID:vy/Vtip50.net
- レジスチルってDPでAに上げるような活躍したっけ
- 387 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 20:50:00.74 ID:uznfMwRo0.net
- >>386
シンジのポケモンを2タテ、さらに効果抜群の攻撃を何度も喰らっても膝すらつかない
ＡＧの頃とはレベルもパワーも技も上がってる
- 388 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 20:55:21.74 ID:uznfMwRo0.net
- んで、いよいよ明日ＸＹピカのランクが一気に変わりそうになるが
- 389 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 20:57:24.01 ID:mCOGfAP/0.net
- 多分明日のピカチュウは補正で片付くことになる気がする
予告見る限りちょっとおかしい強さだし
- 390 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 21:33:10.06 ID:zLNtqcH80.net
- ゴウカザルは猛火を発動してやっとリザードンに並ぶのか
- 391 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 21:37:56.35 ID:uznfMwRo0.net
- だとしたらリザードンとハクリュー二体でも抑えきれなかったイブキのカイリューってどれくらいの強さなのよ
- 392 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 21:45:34.98 ID:mCOGfAP/0.net
- あれって先代かなんかのじゃなかったっけ？あれはSはあると思ってる
- 393 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 21:52:05.26 ID:vy/Vtip50.net
- >>387
シンジのポケモンって敷波進化前だしランク上げるほどじゃなくね
- 394 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 21:54:28.40 ID:mCOGfAP/0.net
- レジロックのシンオウ地方での評価はシンジ戦関係なかったはず
キッサキでなんか他のレジと同じくらい活躍したからA＋にしたんじゃなかった？
- 395 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 21:55:56.33 ID:uznfMwRo0.net
- >>393
進化前だから弱いという発想、何でシンジだけ適応されるんだ？
それにニドキングのどこが進化前だよ
- 396 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 21:56:04.84 ID:axDDgMmi0.net
- アランは準補正B+で片付くんじゃね
補正Sだと四天王クラスだしアランのメガリザXと同等レベルになるしサトゲコ加えたら他がカスでも優勝しちまうぞ
- 397 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 21:56:23.03 ID:mCOGfAP/0.net
- レジスチルについては前に同じ議論したんだけどいつ頃だったっけ？もう覚えてないなー
- 398 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 21:57:40.60 ID:vy/Vtip50.net
- >>395
すまん何と戦ったかまでは覚えてないわ
でもニドキングの評価は出来ないし相性有利コータス以下の可能性も考えると評価は上がらんだろ
リングマやエレブーと戦ったのも結局レジロックだったよな？
- 399 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 21:59:08.35 ID:uznfMwRo0.net
- なんでレジスチルのレベルが上がっているという発想ができないんだろうねこの子は
- 400 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 21:59:36.35 ID:vy/Vtip50.net
- >>396
DPは某チーターがいなければ優勝だったしなぁ
XYサトシがDPサトシより強いまでは言わんがかなり仕上がってるし某チーターがいなければ普通に優勝しそう
アランとタクトならタクトの残りが分からないから断言出来ないけど他もダークライ級としたらタクト圧勝だし
- 401 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:01:40.36 ID:vy/Vtip50.net
- >>394
やっぱシンジ戦は関係ないのか
その話見たいけど何話だろ
野良戦での活躍だと霊獣より不確かなものだし実績無くAまで上げるには無理がある気がするわ
- 402 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:02:55.67 ID:H1i1fX2P0.net
- ラティオスくらいじゃメガリザには勝てないんじゃ
- 403 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:02:56.34 ID:uznfMwRo0.net
- なんだ、ただの痛い子か
- 404 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:03:03.75 ID:axDDgMmi0.net
- タクトはもう一生出てこないまである
今後も完全に黒歴史として扱われるに違いない
- 405 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:04:12.16 ID:axDDgMmi0.net
- >>403
反論できないようなら黙ってた方がいいぞ
- 406 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:05:02.25 ID:uznfMwRo0.net
- >>405
何に？
- 407 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:09:10.22 ID:puvEe4ZY0.net
- 痛い子「なんだ、ただの痛い子か」
- 408 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:10:00.55 ID:uznfMwRo0.net
- 反論できてないのは ID:vy/Vtip50なんだよなぁ
- 409 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:13:39.90 ID:mCOGfAP/0.net
- >>401
Jごギガスがでてたから１２９話だと思う
- 410 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:14:12.43 ID:mCOGfAP/0.net
- Jとギガスがでてたって書こうとしました
- 411 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:15:21.43 ID:axDDgMmi0.net
- アホは放っておいてレジスチルと対戦したのはブーバーとニドキング
進化後のブーバーンがC+だからブーバーはD+～Cでニドキングは不明
相性有利コータスに善戦されていた頃よりは多少強くなっているレベルかね
- 412 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:16:44.02 ID:uznfMwRo0.net
- >>411
2タテしてまだピンピンしているとなるとＡ以上は確実だろ
- 413 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:16:55.40 ID:0GNbU/L00.net
- 単純にコータス＞ブーバーン、ニドキングなだけだろ
- 414 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:18:06.79 ID:uznfMwRo0.net
- まずコータスもレジスチルに負けてるんだが
- 415 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:23:19.43 ID:axDDgMmi0.net
- >>412
D付近の低ランクを2タテしたからAはおかしいわ
カビゴンの下位互換としか言えん
- 416 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:23:28.81 ID:9P0xPasD0.net
- 何話かわからんような痛い子は
お家に帰ろうな
- 417 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:24:59.14 ID:uznfMwRo0.net
- >>415
お前自身はレジスチルはカビゴンの下位互換だと思うのか？
- 418 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:25:58.89 ID:0GNbU/L00.net
- ダークライ＞＞＞レジスチル＞コータスは確定だろうな
- 419 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:28:39.90 ID:NvinxiRR0.net
- ニドキングはジンダイ戦が最初で最後の出番だな
レイジの育て屋にもいなかったから弱過ぎて本格的に解雇したんだろ
- 420 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:29:52.22 ID:mCOGfAP/0.net
- ピカチュウ
無印：マチス2戦目E+→ルリ子戦D→イブキ2戦目D+
ホウエン：初期D→アイアンテールD+→ボルテッカーC+
補正：エーフィ戦B+、レジアイス戦S
フシギダネ：ジョウトリーグB+
リザードン：リザードン初期C→ニョロボン2戦目B→イブキ戦A→ダツラ戦A+→BW S-
ゼニガメ：ハイドロポンプD→ジョウトリーグB
キングラー：初期D→うずまきカップC
ベトベトン：初期D
ケンタロス：初期D→リラ2戦目C+
カビゴン：初期B+→コゴミ戦A-
へラクロス：初期C→シンオウリーグB
ベイリーフ：シジマ戦C
マグマラシ：初期D→アカネ2戦目D+→シンオウリーグC
ワニノコ：ジョウトリーグ前E+→ジョウトリーグD+
ヨルノズク：ねんりきC→シンオウリーグC+
ドンファン：初期E+→アザミ戦D
オオスバメ：ナギ戦C+→テツヤ戦B
ジュカイン：センリ戦E+→ホウエンリーグC→スランプ脱出B→ソーラービームA－→シンオウリーグA
ヘイガ二：アスナ戦D+→アダン戦C→リラ2戦目B
コータス：初期D+→ジンダイ2戦目C
オニゴーリ：初期D→ホウエンリーグB
適当にまとめた
- 421 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:43:16.08 ID:XWjhd/Ne0.net
- 実際氷抜群のニドキングがあの場でシンジの手持ちにいた理由はよくわからんよな
エレブーやリングマは普通に主力だしハリテヤマ・コドラ・ブーバーはスズナ対策として連れてきたんだろうが
- 422 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:46:31.79 ID:uznfMwRo0.net
- スズナとはフルバトルやるわけじゃないし
- 423 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:46:46.68 ID:cyWDRilt0.net
- >>421
にどげり使えるからとか？
- 424 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:50:46.81 ID:uznfMwRo0.net
- 強さ議論とか無駄でしかない気がする
ピカチュウですら強さバラけてるんだから議論するだけ無駄でしょ
- 425 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:53:20.78 ID:XWjhd/Ne0.net
- いや無駄だよ？
無駄なことをどんだけ楽しめるかじゃないのこういうのは
フルでこそなかったけどスズナ戦は4vs4で歴代でも多目の対戦数だったな
- 426 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:53:48.38 ID:3EDgJFoC0.net
- >>424
本スレとマルチすんなや
- 427 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:53:54.42 ID:cyWDRilt0.net
- まあその通りすぎてぐうの音も出ないのだが大雑把には出せても細かく分けようとすると色々矛盾が出るからな
- 428 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:54:41.03 ID:zLNtqcH80.net
- 気づいてしまったか
つじつま合わせをいくらやってもボロが出たり脳内補完を強いられて結局ガバガバ
- 429 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:55:33.64 ID:9P0xPasD0.net
- じゃあなんでここに居るんだよ
無駄だと思うなら居なきゃいいのにな
- 430 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 22:56:07.71 ID:3A8+DVp90.net
- アニメ本スレにも他人のレスコピペするやつがいたけど同一人物かな？
煽り口調とか似てる
- 431 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 23:01:11.13 ID:03fjFySr0.net
- 強さが毎回変わるから議論は無意味って議論ももう何度もしたろ。
- 432 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 23:07:45.22 ID:8cLMFZtR0.net
- ハヅキのバシャーモが何でこんなに高いの？
当時のリザレベルで接戦だしもっと下じゃねーの？
- 433 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 23:20:21.70 ID:axDDgMmi0.net
- 当時のリザがAだから互角のAで合ってる
結局ホウエン組はオオスバメが1ランクダウンしただけか？
次はシンオウか
- 434 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 23:24:26.87 ID:8cLMFZtR0.net
- 当時のリザがAって何だ？当時のシゲルレベルのポケモン3タテレベルだよな
- 435 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 23:25:00.37 ID:mCOGfAP/0.net
- ヘイガニのランク上がった
- 436 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 23:26:41.85 ID:mCOGfAP/0.net
- >>434
相性不利でカメックス(B+最上位)倒したのがでかい
バシャーモ戦ほどの接戦でもないから、
カメックスを相性補正でA-にすればリザードンAで不自然じゃない
- 437 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 23:27:39.42 ID:NvinxiRR0.net
- 当時のシゲルレベルってシゲルがトレーナーとして一番強い時期なんだが
- 438 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 23:30:09.05 ID:axDDgMmi0.net
- ヘイガニ最終Bになったのか
ホウエン組平均高えな
- 439 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 23:35:22.25 ID:mCOGfAP/0.net
- ホウエン組ではないけどケンタロスもランク上がった
あとはリラとかリーグ組のポケモンの再評価
シンオウはやりたいけど、明日から数日はXYの議論になるんじゃない？
シンオウはXYが少し纏まってからのほうがいいかと
- 440 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 23:39:12.16 ID:axDDgMmi0.net
- まあそれもそうだな
明日リアルタイムで見れないのが残念だわ
しかしランクの見直しをしていて思ったのがこうやって人が入れ替わるたびにランクの見直しして微調整されていくのかね
- 441 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 23:43:15.83 ID:8cLMFZtR0.net
- >>437
シゲルが強いのはAGラストのピカチュウ倒した時だろ
無印のシゲルはあの時点じゃ強い描写が一切ないよ
- 442 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 23:46:23.05 ID:axDDgMmi0.net
- 強い描写ってなんだよ
そんなの四天王やタクトくらいしかないだろ
- 443 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 23:49:15.00 ID:8cLMFZtR0.net
- ２地方しか周っていない
内１つ目は予選落ち。これでB？おかしくね？
- 444 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/10(水) 23:54:28.74 ID:idpTW+Ys0.net
- オレンジ終了後のアレは強い描写ではないと？
- 445 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 00:05:50.42 ID:POSUYAHc0.net
- オレンジレベルのピカに勝って強さも糞もない
ボルテッカーも使えねーわエレキボールもねーわ
- 446 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 00:06:55.95 ID:G3ukZ5C90.net
- 滲み出るXY厨感
- 447 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 00:10:17.78 ID:POSUYAHc0.net
- そもそもジンダイのポケモンが低すぎだろ
何で3地方周って最終バトフロポケモンがCレベルなんだよ
- 448 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 00:21:02.13 ID:JHHNDZG/0.net
- 他が強すぎるからなジンダイのポケモン
- 449 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 00:23:20.17 ID:r/7ZQxa70.net
- シンオウで一気にインフレしたからなぁ
ジョーイさんですら伝説のポケモン持ってる修羅の地方だし
- 450 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 00:31:22.48 ID:bUSZyHFi0.net
- それって特別編のやつ？あれってニビジムの話じゃなかったっけ？
- 451 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 00:35:25.74 ID:bUSZyHFi0.net
- 調べたけどやっぱりDP特別編で場所はニビジム
ニビジム続行をかけたジロウとジョーイさんのラティアスのポケモンバトル
- 452 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 00:44:55.31 ID:JHHNDZG/0.net
- ラッキーもやたら強かったような
まあ設定上ジムリーダーより格上だし
- 453 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 00:50:39.62 ID:Fdd0jZiW0.net
- 四天王クラスってジンダイのレジロックだけだろ。
他はジムリ8人に勝ったリーグ出場者のポケモンと同レベル
- 454 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 01:31:18.35 ID:Ws14nxC60.net
- シンジテッカニンB+以上の活躍をしたカメックスB+を相性不利で勝利したリザードンだから金銀時点Aでいいでしょ
次試合出場できなくなるレベルの接戦だからバシャーモもA
シゲルに強い描写無いってのはよく意味が分からんけど
- 455 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 01:34:43.40 ID:Ws14nxC60.net
- 四天王って一口に言ってもな
リョウのポケモンなんか指示無かったらムサコジにやられるレベルだぞ
キクノのカバルドンも試してただけかもしれないが、ドダイトスのその後の活躍があれすぎて微妙
- 456 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 01:46:57.25 ID:3bcfOE+s0.net
- でもバシャーモはリザに対して若干タイプ相性不利だしリザの前にベイリーフとも戦ってるんだよな
- 457 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 01:51:09.63 ID:Ws14nxC60.net
- それはむしろバシャーモが上がる要素でリザードンが下がる要素にはならないような
ただベイリーフにはそもそも素でかなりランク差ある上で相性有利だし、特に消耗もダメージ受けた描写も無いからそれは考慮しなくて良くないか？
あと炎タイプなのは確定してたけど、当時バシャーモが格闘ってのも明らかになってたっけ？
- 458 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 01:59:09.68 ID:gXGhwND60.net
- ピカチュウの強さなんてほんとその場のノリだもんな
ラティと引き分けることもあればその後でコーンのヒヤップやソーナンスにボコられたりもするし
- 459 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 02:01:48.04 ID:kWBQ5WEd0.net
- ピカチュウの実力は章変えるごとにリセットする前提じゃないの
- 460 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 03:23:33.25 ID:aKOYzkSP0.net
- シナリオの都合によって強さが上下するなんてどのポケモンにもあるがそれがもっとも顕著なのがピカチュウという話
- 461 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 07:03:38.77 ID:3jYJWaZz0.net
- >>454
ジョウトサトシ相手に活躍しましたじゃ話にならんだろ
- 462 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 07:07:57.13 ID:vCIAqADmO.net
- 何こいつXY厨？
- 463 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 07:10:51.80 ID:gvDKAZ0E0.net
- これは酷い
- 464 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 07:26:38.29 ID:kMS2Zgmx0.net
- こいつバトル内容見ないで時系列が後の手持ちが必ず強いって思考停止してそう
- 465 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 07:28:30.66 ID:3jYJWaZz0.net
- そりゃ後のポケモンが強くなければ何の為にサトシは旅してるの？
いい加減に無印なんて雑魚シリーズ上位に来るのやめなよ。キャラ補正もいい所
- 466 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 07:33:09.02 ID:3jYJWaZz0.net
- ハヅキやシゲルがサトシが勝利した時のジンダイに勝てると思ってるの？
- 467 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 07:50:36.74 ID:gvDKAZ0E0.net
- シンジはわからんがショータやBW勢でも勝てんぞ
- 468 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 07:56:59.06 ID:3jYJWaZz0.net
- ショータはメガシンカあるから余裕だろ。ホウエンサトシ以下なんてありえん
XY以降はもう他のシリーズが霞む位インフレしてるからな
- 469 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 08:02:54.94 ID:kMS2Zgmx0.net
- こいつなんでトンチンカンなこと言ってるのかと思ったら手持ち一匹一匹の強さを見るんじゃなくトレーナー単位で見てるのかな
だからバトル内容を全然考慮しないし新キャラが強いと思考停止してる
キャラ補正かけてるのはどっちなんだか
- 470 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 08:04:11.45 ID:3jYJWaZz0.net
- バトル内容なんて考慮したら強者同士と弱者同士の拮抗がイコール化されるんだから当たり前
馬鹿なの？
- 471 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 08:15:00.46 ID:3jYJWaZz0.net
- フリーザvs悟空、セルvs悟空
バトル内容的には前者のが上だからフリーザ＞セルねとかそのレベル
バトル内容なんかで評価したら僕の好きなバトルが上になるからな
四天王クラスと称されてる奴がCレベルとか。優勝者の手持ちがハヅキ以下とか突っ込み所満載
- 472 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 08:19:51.19 ID:3jYJWaZz0.net
- 手持ち1匹1匹の強さならなおさら四天王クラスのジンダイがCというのがおかしい
優勝者がハヅキ以下の手持ちなのも更におかしい
- 473 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 08:24:40.87 ID:CQkS8aaa0.net
- レジロックみたいに飛び抜けて強い手持ちもいればテッカニンみたいに普通クラスもいるってだけだろ
全部の手持ちが必ず強いわけじゃないだろうに
- 474 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 08:50:13.32 ID:1tP7n5pT0.net
- >>472
四天王クラスって設定よりも
戦いの結果に重点をおかないと
矛盾が生じるからだろう
このやり方で納得出来ないなら
このスレに書き込むのはやめろ
- 475 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 09:23:22.63 ID:Ws14nxC60.net
- 1人馬鹿が暴れてるな
- 476 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 10:39:16.48 ID:+mPj1SLY0.net
- サトシが初代からAG、AGからDP、DPからBWで強くなってるってあるけど
矛盾は無いの？
- 477 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 11:18:09.12 ID:HaQeBEZb0.net
- SS+：ガブリアス ボーマンダ バッフロン
SS：ゴウカザル(オーバ) ゴチルゼル
S：レジロック ダークライ ラティオス クリムガン（シャガ）
S-：リザードン ゴウカザル(猛火)
A+：フリーザー レジアイス サマヨール(ジンダイ) クリムガン（イブキ）
A：ジュカイン バシャーモ(ハヅキ) エレキブル(シンジ) カイリュー(アイリス)
A-：カビゴン ゴウカザル ドクロッグ レントラー(デンジ) ドラピオン(シンジ)
B+：フシギダネ カイリュー(ユウジ) カメックス ハッサム（シゲル） バシャーモ(ハルカ) ジュカイン(テツヤ) フシギバナ（ウコン） ネンドール(ウコン) テッカニン(シンジ) リングマ
B：ゼニガメ ヘラクロス オオスバメ ヘイガニ オニゴーリ フカマル ワルビアル ミルタンク キングドラ ハクリュー メガニウム レアコイル（ジュンイチ） グライガー(マサムネ) ハリテヤマ(テツヤ) メタグロス
ハリテヤマ(コゴミ) チャーレム フーディン(リラ) エーフィ ソルロック エレキブル(シゲル) ドダイトス(シンジ) コロトック ヨノワール ジャローダ
- 478 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 11:20:10.86 ID:HaQeBEZb0.net
- C+：ピカチュウ ケンタロス ヨルノズク グライオン ブラッキー ピジョット(ハヤト) ニョロボン ギャラドス(イブキ) ハガネール(マサムネ)
ニャース(テツヤ) ミロカロス(アザミ) テッカニン（ジンダイ） ブーバーン ツボツボ ベロベルト ダゲキ レパルダス（ケニヤン） ルカリオ（コテツ）
C：キングラー ベイリーフ マグマラシ コータス ブイゼル ツタージャ ハハコモリ マグマラシ(モエ) ニドクイン ライボルト
コータス(アスナ) ペリッパー オオスバメ(ナギ) ミロカロス(アダン) ハッサム(カエデ) トドセルガ メタング ラグラージ(マサムネ) ウィンディ(ヒース) ラグラージ(ヒース)
ダーテング（ウコン） メタグロス(リラ) マンムー（ヒカリ） サワムラー ボスゴドラ（シンジ） ユキメノコ ドガース（ホミカ） ペンドラー（ホミカ） ゼブライカ（ケニヤン） サザンドラ
D+：ワニノコ ドダイトス ストライク(ツクシ) ゴース ゴースト ゲンガー(マツバ) エレブー(モエ) ナマケロ ヤルキモノ ケッキング(センリ) ルナトーン ソルロック(フウ) アズマオウ ラブカス ナマズン
ゴルダック ダグトリオ モルフォン ダーテング(テツヤ) ドンファン(テツヤ) エレキブル（デンジ）
D：ベトベトン ドンファン ムクホーク チャオブー ガマガル ウインディ（シゲル） フーディン（ルリコ） ガラガラ トドグラー ドンカラス トリトドン（シンジ）
E+：ミジュマル ケンホロウ ガントル マグマッグ(アスナ) マグカルゴ(アスナ) ハブネーク(アザミ)
参考
霊獣：S
議論中
レジスチル
- 479 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 11:25:24.09 ID:HaQeBEZb0.net
- >>476
ジョウト前半で11歳のサトシが今10歳だったりするし大した問題じゃなくね？
- 480 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 12:03:22.46 ID:+mPj1SLY0.net
- >>479
なら地方の違うポケモンを同じランク表に入れてるけど
どうやって優劣を付けたの？
- 481 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 14:12:59.27 ID:SKvpyJE/0.net
- >>476
ないよ。シゲルのエレキブルはレジアイスより上だし
DP以降は全員レジアイス以上のレベル
BW以降は雑魚に見えてもピカが苦戦してたらラティオスレベル以上
これ位徹底して議論してもらわないと困る。こんなんだからキャラ補正とか馬鹿にされるんだよ
- 482 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 14:15:24.95 ID:SKvpyJE/0.net
- >>474
矛盾って何？お前の好みと違う結果の間違いだろ？
こういうキャラ萌え豚に侵食されて劣化するのが強さ議論の嫌な所なんだよなぁ
普通にSランクはXY連中全員、AはBW、BはDPと強さはどんどんインフレ起きてる事もしっかり考慮すべき
ピカは劣化なんてしてない。どんどん強くなってる。弱く見えるなら相手が強いだけ
- 483 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 14:58:56.21 ID:Ws14nxC60.net
- コーンのヒヤップはタクトのラティオスより強いんだなあ
- 484 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 15:53:28.31 ID:bUSZyHFi0.net
- そういえば相性差は半ランクってルールって比較的最近議論したのでも守られてないのあるよね
イブキのギャラドスはピカチュウD+(相性補正でC)に負けたのにC+になってるぞ
あとジャローダもチャオブーD(相性補正でD+)に圧勝だからC+くらいじゃないの？
実際シジマニョロボンはピカチュウD(相性補正でD+)に圧勝でC+だぞ
チャオブーが過小評価されてるだけの可能性もあるけど
- 485 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 16:13:29.35 ID:CQkS8aaa0.net
- イッシュに関してはルール変わったし最初から見直した方がいいだろ
どうせ今日は議論されないだろうけど
- 486 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 16:34:04.44 ID:bUSZyHFi0.net
- >>484
イッシュ組見直しのときにすればいいか
でもイブキのギャラドスはやっぱりおかしくね？
あと相性有利でジュプトルC(相性補正でD+)に負けたトドセルガも下げていいと思う
トドセルガがジュプトルに相性有利っていうのは台詞ででてる
- 487 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 16:49:33.76 ID:Ht2Byi1z0.net
- 今日からxyの強さ議論しましょう。
- 488 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 17:24:28.94 ID:Ws14nxC60.net
- ギャラドスは結構前にランク付けされてそのままになってたんだろう
CかD+かだな。カスミか誰かのキングドラ以上の強敵、とかよく分からん発言もあったけども
- 489 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 17:32:40.16 ID:bUSZyHFi0.net
- グドラ以上の強敵だとギャラドスは最低Bだな
俺の記憶だとギャラドスは水にも飛行にも電気が抜群って台詞もあった
ふつうの相性関係よりさらにギャラドスが不利だからピカチュウvsギャラドスは
ギャラドスBが相性補正でCになってイブキ戦のピカチュウはCなのか？
- 490 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 17:43:30.98 ID:ysULhGWx0.net
- 消耗してたとはいえカビゴン倒した実績もあるな
- 491 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 18:20:26.99 ID:bUSZyHFi0.net
- ピカチュウをCにしたときの影響
ジュンイチ戦
レアコイル:ピカチュウCとヒノアラシD+(相性補正でC)2タテ→B
メガニウム、フシギダネ:レアコイルBより影響なし
ハヅキ戦
カクレオン:ピカチュウCに善戦→D+
ニューラ:ピカチュウC(消耗でDを圧倒)→D+
ワニノコ:ニューラD+を圧倒→C
スリーパー:ワニノコCを圧倒→C+
カビゴン:スリーパーCとハガネールBに勝利→B+(影響なし)
モエ戦
エレブー:ワニノコC(相性補正でD+)を圧倒→C+
ゼニガメ:エレブーC+(相性補正でC+)とマグマラシC(相性補正でD+)に勝利→B(影響なし)
ピカチュウを上げるとするとワニノコの影響だけ少し気になるな
ハヅキ戦はほとんどのポケモンが圧倒してる戦いだから圧倒は半ランク違いにしておいた
- 492 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 18:23:05.73 ID:bUSZyHFi0.net
- カビゴンのところ間違えた
カビゴン:スリーパーC+とハガネールBに勝利→B+(影響なし)
ハガネールはヨルノズクCを相性有利で圧倒だからC+で十分な気もするけどね
- 493 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 18:52:43.42 ID:Ws14nxC60.net
- ハガネール対ヨルノズクって相性の言及あったっけ？
なんか穴を掘るとかしてたのは覚えてるんだけど
言及あったら確かにC+でいいとは思う
- 494 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 19:00:52.27 ID:bUSZyHFi0.net
- >>493
ごめん、相性が言及されてたか覚えてなかった
でもあの試合は
消耗ピカチュウvsニューラ、ワニノコvsニューラ、スリーパーvsワニノコどれも圧倒勝利だったんだ
ハヅキ戦も圧倒くらいでワンランク差にするとワニノコとかスリーパーのランクもインフレする
だからハヅキ戦は圧倒で半ランクにしたほうがいいんじゃないかと思って
ハガネールもヨルノズク圧倒しただけだからヨルノズクの半ランク上でよくね？
- 495 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 19:12:56.77 ID:Ws14nxC60.net
- ピカチュウ対カクレオン、リザードン対バシャーモは別に圧倒でもないし現ランクのままでもインフレしてないと思うんだけどどうだろ
カビゴンの圧倒に関しては元々あいつが強いからってのもあるしで難しいな
- 496 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 19:17:12.18 ID:bUSZyHFi0.net
- いや、圧倒1ランクそのまましたら
ニューラ:ピカチュウD+(消耗E+)を圧倒→D+
ワニノコ:ニューラD+を圧倒→C+
スリーパー:ワニノコC+を圧倒→B+
こんなんになるぞ、ワニノコの今までの実績考えたらC+はやばくね？
- 497 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 19:22:10.43 ID:yPnzsFJq0.net
- オンバーン公式戦勝率0でワロタ
ワロタ…
- 498 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 19:22:58.65 ID:Ws14nxC60.net
- ワニノコはムラあるからとかで今こうなってるんじゃないっけ
別にハガネールC+でもいいと思うけどな
- 499 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 19:35:02.22 ID:oyvs6iUa0.net
- >>497
タマゴ枠で一番幼いから仕方無い
その中ではよく頑張った
- 500 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 19:37:49.68 ID:TFWYYUi00.net
- ファイアローって勝率5割キープか
- 501 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 19:43:48.02 ID:gvDKAZ0E0.net
- サトシのタマゴ枠みんな弱いな
- 502 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 19:51:22.11 ID:JyYmkP7I0.net
- アランざっこ
- 503 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 19:54:19.10 ID:Ws14nxC60.net
- >>501
オンバーン期待してたけど他の奴らと変わらんかったな
- 504 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 19:58:08.93 ID:GQ1enFGh0.net
- >>502
XYサトシと互角の時点でかなり強いぞ
- 505 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 19:58:45.48 ID:oyvs6iUa0.net
- >>502
サトシが強いんだよ
- 506 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:08:00.10 ID:vCIAqADmO.net
- 今でさえ中々の強さのサトシなんだからエースで固めたら四天王やタクトクラスじゃないと相手になりませんわ
- 507 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:13:19.21 ID:yPnzsFJq0.net
- XYサトシと互角って言っても抜きん出て強いのゲッコウガと今回のピカチュウくらいじゃね？
しかもサトシ預け使わない縛りプレイだし
- 508 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:14:15.69 ID:fS6Zaw/W0.net
- 控えからも厳選して今回のメンバーだから別に縛ってはないだろ
- 509 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:17:52.23 ID:+C1xoxJa0.net
- アランはメガリザXありきだったな
それが四天王クラスだからまあ強いわけだがタクトには劣るがジンダイと同レベルくらいかな？
- 510 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:18:38.68 ID:jBKz6h3G0.net
- 普通にアランのほうが強そう
- 511 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:19:06.03 ID:yPnzsFJq0.net
- >>508
AGやBWの時みたくこの地方で育てたのがベストメンバーとかなってるだけで厳選してはいないんじゃないの
手持ちほぼ不明のアランに対抗して自分も手持ち変えることだって出来たわけだし
- 512 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:19:09.62 ID:GQ1enFGh0.net
- メタグロスもかなり強かった
- 513 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:21:52.65 ID:jBKz6h3G0.net
- 普通に地方メンバー優先した
博士から取り寄せ発言から考えて厳選はしたがこいつらのほうが強くて戦いやすいからこのメンバーにした
どっちともとれる
- 514 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:21:52.94 ID:+C1xoxJa0.net
- リザか猿のどっちか加えるだけで普通にアランボコボコに出来そうではある
- 515 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:23:07.95 ID:GQ1enFGh0.net
- ショータ戦とアラン戦のXYピカは補正かわからんがかなり強い
- 516 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:23:17.07 ID:JyYmkP7I0.net
- だからAGは別にベストメンバーだから地方縛りで挑んだわけじゃないっての
BWはベストメンバーって言ったシーンがあるらしいけどね
俺には覚えがないけど
- 517 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:25:19.36 ID:+C1xoxJa0.net
- 研究所組と比較出来ないから分からんなぁ
作画いいからめちゃくちゃ強そうに見えるけど完全補正ピカは無さそう
個人的感想だとショータ戦はC+でもいい活躍だったがアラン戦は準補正B+かなと
- 518 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:25:43.87 ID:yPnzsFJq0.net
- >>513
ヌメルゴン来るまで五匹で戦ってた時点で普通に地方縛りだと思う
五匹だけで十分勝ち進めるぜ！みたいのあんまサトシらしくないし
- 519 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:27:12.42 ID:qZe+cUxl0.net
- >>514
シンオウ以外全地方で言えることだからなそれ
特にイッシュならリザ1匹で優勝ある
- 520 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:27:45.42 ID:9smsNHYg0.net
- ヌメルゴンは最初からメンバーに入れて戦うって決めていた発言あるじゃん
それで地方縛りとか意味わからん
- 521 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:27:46.62 ID:vCIAqADmO.net
- まだいたのかベストメンバーうるさいXY厨
- 522 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:29:29.44 ID:yPnzsFJq0.net
- >>520
いや、ヌメルゴン来るまでとりあえずリザードンでも猿でも呼べたじゃん？
でも五匹で戦ってたじゃん？
- 523 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:30:09.32 ID:yl20bwhQ0.net
- >>514
メガじゃないからアランリザには勝てないだろ
- 524 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:30:22.40 ID:qZe+cUxl0.net
- 公式の発言など全て鵜呑みにするとリザ＞猛火猿＞本気ピカになるんだが
- 525 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:31:10.77 ID:yquS+Cns0.net
- よく覚えてないがポケモンリーグって登録モンスターの入れ替えってありだっけ？
- 526 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:31:48.98 ID:JyYmkP7I0.net
- リザはともかく猿はオーバの時みたくワンパンだろ
- 527 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:32:04.70 ID:f/fsPcxI0.net
- サトシのリザードンはトロバのメガリザードンにすら勝てない気がする
- 528 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:32:09.25 ID:LzoBj9j30.net
- マジレスすると単純に声優呼んだり作画めんどうだから呼ばなかっただけだろうな
- 529 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:34:23.01 ID:Ws14nxC60.net
- 何かと特別扱いなのはリザードンとピカチュウと今はゲッコウガだけで猿はそんなに公式からもてはやされてはないだろ
- 530 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:34:53.34 ID:Yr28T9Ed0.net
- サトシはリベンジ戦でできるだけメンバー変更したくない性格だからだと思うけど
- 531 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:43:45.45 ID:6x/uDlRB0.net
- >>518
準決勝までは3対3だからね
どうせゲッコウガとピカチュウは確定だし
- 532 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:46:16.36 ID:bUSZyHFi0.net
- このアラン戦ってどうやって評価する？
ファイアロー=ケンホロウは確定だからケンホロウはランクだしやすそうだな
マニューラ>オンバーンも確定だけどオンバーンは強さはほとんど不明
ルチャブルが相性有利でそこそこ消耗してるからルチャブルとマニューラはそんな変わらない
ピカチュウの補正の強さは現時点だと何ともいえないな
- 533 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:48:08.69 ID:4e5ZE3+O0.net
- アラン戦は準補正でいいんじゃね
なんかそんな感じっぽいし
- 534 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:49:28.63 ID:bUSZyHFi0.net
- 正直アランそんな強くなくね？リザードンが3タテしてくる可能性あるけど
- 535 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:52:17.35 ID:yl20bwhQ0.net
- 強くないならメタグロスとリザードンだけで決勝まで来たりしない
- 536 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:52:43.02 ID:vCIAqADmO.net
- 2タテするような奴をC+に留めるのは限度があるしな次回もそれなりに活躍したらランク上げで良いだろ
- 537 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:53:09.28 ID:bUSZyHFi0.net
- それってリザードンがとんでもなく強いって話だろ
他のポケモンが強く見えないってこと
- 538 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:54:46.44 ID:EZK1IhQX0.net
- 強い者同士が戦ってるから相対的な問題
何よりこれリーグ決勝で二人共リーグ序盤から優勝候補として注目されてたから
- 539 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 20:56:02.53 ID:bUSZyHFi0.net
- サトシはゲッコウガ、アランはリザードンで注目されたから他のポケモン関係ないぞ
XYリーグはサトシ、アラン、ショータの3強だな
- 540 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:01:59.27 ID:r/7ZQxa70.net
- サトシがマサラタウンに帰ってくるタイミングで何かしらないかなと期待してる
今の時点じゃランク付けられない
- 541 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:03:42.53 ID:Ws14nxC60.net
- まだXY終了まで少しあるし、リーグ後に研究所組解禁かな？
- 542 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:06:17.31 ID:r/7ZQxa70.net
- リザードンかフシギダネあたりは出るだろうな
アイリスのカイリュー見て戦いたくなってたしゲッコウガ見たら戦いたくならんかね
サトゲコじゃないと相手にならんか
- 543 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:08:37.92 ID:H+erXTqM0.net
- >>540
XYだけ別にしてるみたいだからランク付けは出来るだろう
- 544 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:08:53.58 ID:4e5ZE3+O0.net
- 俺はまたフシギダネに吸い付くヘラクロスが見たい
- 545 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:09:48.67 ID:RAl5SXXY0.net
- 今の議論中ってレジスチル、ギャラドス、ハガネール(ハヅキ)？
- 546 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:14:23.08 ID:yl5lL8dk0.net
- >>537
調子上がり切ってないとはいえ、糞強いユキノオーすら秒殺した時の
調子MAXのルチャブルでようやく互角に近い状態だし、どう見ても強い
オンバーンも強い個体か微妙とはいえサンダーと渡り合えてたしな
- 547 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:25:23.12 ID:bUSZyHFi0.net
- >>546
ウルップ1戦目ってそもそもウルップがあまり力だせてないからな・・・
ウルップさん「お前さんが、どんなポケモンでどんな技を繰り出せるかで俺の強さも変わっちまう」とかいっちゃってるし・・・
- 548 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:26:34.76 ID:vCIAqADmO.net
- ルチャブルは普通に勝ったから相性考慮してもルチャブルの1ランク下くらいかマニューラはオンバーンここからランク出しても良いんじゃね？
- 549 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:28:25.39 ID:bUSZyHFi0.net
- でもオンバーンってニダンギル戦の消耗ある状態でもウデッポウ戦はオンバーンもルチャブルも大して変わらなかったよな
ウルップ戦前だとオンバーンのほうがルチャブルよりも強く見えた気がしないでもない
- 550 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:31:44.21 ID:EZK1IhQX0.net
- >>549
ブロスターね
- 551 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:35:07.31 ID:4e5ZE3+O0.net
- そこらへんは似たり寄ったりなランクになりそうだな
- 552 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:35:57.67 ID:yl5lL8dk0.net
- >>547
調子上がってないユキノオーだから流石にファイアロー瞬殺してゲッコウガにも優位に戦ってた時程じゃないにしても、
それでも相当に強いことは確か
それに、ActⅠの時点で、アヤカのアブソルはアランのリザードンと素の状態だと良い勝負してたが、
そのアランのリザードンは四天王のエースに接戦の末競り負ける程度にはなってた
と考えると、アヤカのメガアブソルに勝ってる時点で相当なものだし
- 553 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:37:08.13 ID:yl20bwhQ0.net
- アランのリザードンは成長しているぞ
ルイのガブリアスの初めとリーグの戦いを見ればわかる
- 554 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:39:20.77 ID:bUSZyHFi0.net
- ルチャがそこそこ強いのはわかるが、メガアブソル戦は参考にできないよな
サトシ戦はメガアブソルが元々どれくらい消耗してたかわからないから
>>550
そうだった、すまん
ブロスターはゲッコウガには瞬殺されたな
- 555 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:39:22.63 ID:r/7ZQxa70.net
- 主観入り過ぎて参考にならんな
- 556 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:46:34.75 ID:LkmpbBXa0.net
- ショータ戦でアロー>ルチャ
アラン戦でルチャ>オンバーン
だからカロスメンバーの強さ関係はゲッコウガ>>ピカチュウ>アロー>ルチャ>オンバーンってとこじゃないかね
ヌメルゴンの強さがいまいち比較しにくいがたぶんアローの前後
- 557 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:46:43.30 ID:HJCCDwjF0.net
- ルチャブルは調子がいい時はかなり強いんだがな
調子での強さの幅はピカチュウ並みかもしれないな
AからEくらいあるかもよ
- 558 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:47:55.06 ID:4e5ZE3+O0.net
- Aにするには実績不足だし過大評価かな
- 559 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:49:04.14 ID:yl5lL8dk0.net
- >>557
シンジの手持ちで言えば、リングマみたいなアグレッシブな奴なら瞬殺KO狙えるが
ドダイトスみたいにどっしり構えてるタイプにはゴミのようにやられかねない
とにかくスタイルの相性によるムラが激しい
- 560 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:50:17.24 ID:HJCCDwjF0.net
- ランクの幅のことだよ
そりゃルチャがAあるとは思ってないよ
- 561 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:50:39.04 ID:EZK1IhQX0.net
- ルチャブルは典型的な型に嵌まれば強いタイプ
- 562 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:53:04.15 ID:r/7ZQxa70.net
- ベトベトンタイプかな
- 563 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:55:00.16 ID:JyYmkP7I0.net
- 攻撃を受けて自分を高めるルチャにとってケッキングは最悪の相手だったんだな
それでも抜群であれだけ耐えられたのはルチャの落ち度だが
- 564 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:57:05.14 ID:4e5ZE3+O0.net
- オンバーンから漂うコータス臭
- 565 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 21:59:48.19 ID:GQ1enFGh0.net
- カロスリーグの判断材料があるトレーナーで強い順は
サトシ=アラン>ショータ>ティエルノ=トロバの順かな
トロバは相手が悪すぎた
- 566 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 22:00:18.36 ID:bUSZyHFi0.net
- 今日のオンバーンの活躍でショータのボーマンダまで株が下がった
- 567 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 22:01:34.66 ID:GQ1enFGh0.net
- >>566
でもマニューラとそこまで力の差はなかったかどなぁ
- 568 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 22:02:27.69 ID:4e5ZE3+O0.net
- マニュに突っ張るサトシがカス
- 569 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 22:03:04.01 ID:r/7ZQxa70.net
- サトシとアランはまだ分からんだろ
- 570 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 22:03:54.42 ID:bUSZyHFi0.net
- マニューラｖｓオンバは相性解説なかったな
ルチャｖｓマニューラはあったけど
- 571 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 22:08:45.09 ID:r/7ZQxa70.net
- ドラゴンに対して氷は抜群と今までは解説もされてきたが今回は解説無しだし相性等倍にするか？
- 572 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 22:10:23.02 ID:vCIAqADmO.net
- ルチャブルマニューラオンバーンは順番に0.5ランク差で良いだろ相性とか考慮したらこれくらいが妥当
- 573 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 22:12:04.32 ID:LkmpbBXa0.net
- 相性は基本的にゲーム準拠でいいだろ
アニメの解説とゲームの相性で矛盾が生じた場合はアニメ解説優先で
- 574 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 22:12:47.64 ID:yl20bwhQ0.net
- ヌメルゴンのランクが下がりそうだ、やっぱ他のポケモンと伸び伸びと暮らすのだめだな、鈍って弱くなる
- 575 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 22:13:58.78 ID:JyYmkP7I0.net
- ヌメルンゴの仕事は倍返しだから
- 576 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 22:18:49.29 ID:LkmpbBXa0.net
- ヌメルゴンは次週キリキザンとバトルするからそこからルチャと比較できるかな
- 577 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 22:20:52.05 ID:bUSZyHFi0.net
- キリキザン戦は消耗を考えたらルチャ結構善戦したかもな
- 578 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 22:21:52.68 ID:ysULhGWx0.net
- 解説なきゃ相性等倍理論は流石に笑う
昔なら結構相性出鱈目だったけど
- 579 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 22:23:15.17 ID:JyYmkP7I0.net
- ヌメルゴン勝つと思うけどね
次回予告でリザードンが雨の中登場してた一方サトゲコｖｓメガリザでは晴れてたからキザン倒した後リザに敗北して雨乞いが消えたんだろう
- 580 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 22:36:35.93 ID:JyYmkP7I0.net
- メタング戦でも疑問だったけどオンバーンの超音波って普通の特殊攻撃なのか
- 581 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 22:39:55.62 ID:GQ1enFGh0.net
- >>579
予告見たら雨ごいの中リザードンが登場する前にゲッコウガが出てるから勝ちはしないだろう
- 582 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 22:54:07.29 ID:bUSZyHFi0.net
- >>488
今、見返した。ジークがギャラドスをキングドラ以上の強敵って言ってたからギャラドスはBでいい。
- 583 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 22:56:22.22 ID:bUSZyHFi0.net
- 続き
むしろイブキ2戦目以降のピカチュウがCって考えたほうが無理がなさそう
オンバーンだけど超音波ってやっぱり混乱関係ないんだな
- 584 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 23:34:51.37 ID:yl20bwhQ0.net
- >>571
どういう頭の中してるんだ
- 585 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 23:40:32.97 ID:5qK5pyEI0.net
- アランＶＳジンダイはリザードンでスチルを倒してメタグロスでロックとアイスを倒す。
- 586 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 23:41:54.42 ID:r/7ZQxa70.net
- >>584
そのまま返すわ
今まで何を見てきたんだ
- 587 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 23:44:02.14 ID:bUSZyHFi0.net
- >>585
さすがにロック相手だとグロスじゃ歯が立たないだろ
- 588 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 23:44:25.53 ID:yl20bwhQ0.net
- >>586
そのまま返すわ
今まで「何を」見てきたんだ
- 589 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 23:47:45.42 ID:vCIAqADmO.net
- あのメタグロスがどうやってレジロック倒すんだよ
- 590 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 23:53:53.07 ID:5qK5pyEI0.net
- コメットパンチで弱点突ける。
- 591 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 23:56:27.49 ID:MmngGtme0.net
- 弱点突けるくらいじゃ倒せないぞ
- 592 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 23:58:18.14 ID:vCIAqADmO.net
- たまに現れるゲーム基準の人はどこから来てるん？
- 593 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/11(木) 23:58:18.90 ID:yl20bwhQ0.net
- レジロックも高速移動グロスに対して決定打ないぞ
- 594 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:00:57.10 ID:JHQRdR9t0.net
- アニメも全てゲーム基準だと思ってるんだろ
XYからここに来たのかな？
- 595 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:01:42.51 ID:D3WqBlBL0.net
- レジロックはロックオンあるしジュカインのリフブレ何発も喰らっても余裕で耐えてたし
レジアイスもピカチュウのアイアンテールを何発も耐えてたし
- 596 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:04:37.93 ID:aZCBIM8n0.net
- メタグロスってゲームでも微妙だぞ
それこそagdpの頃じゃないと話にならない
- 597 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:04:41.64 ID:CJeGDrL20.net
- 今まで「何を」見てきたんだ
これは流行らない
- 598 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:05:24.76 ID:JHQRdR9t0.net
- >>595
一方レジスチルはコータス()相手に膝をついていた
- 599 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:05:36.19 ID:cRWvJdi90.net
- >>597
ID変えて煽ってないで何で名言されてないだけで等倍になるのか教えてよ
- 600 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:06:01.19 ID:8YHcAyJK0.net
- アランはジンダイには勝ち目ないな
レジロック相手じゃメガリザードン以外はシンジの二の舞になりそうだし、頼みの綱のメガリザードンも相性不利
引き分けにできたとしても残りメンバーじゃレジスチルレジアイスサマヨールは落としきれない
相性あるしなんか3～4体しかジンダイのポケモン落とせなそう
- 601 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:06:07.92 ID:68QlRtfu0.net
- メタグロスには岩雪崩も有るからアイスに余裕じゃ？
怯ませられるとは限らないが
- 602 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:06:48.06 ID:sYGoe58CO.net
- まさか時間見てないのか
- 603 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:07:50.57 ID:cRWvJdi90.net
- >>600
そうだね、プロテインだね
- 604 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:08:08.11 ID:8YHcAyJK0.net
- あのグロスじゃ火力不足だから眠るでジリ貧確定
- 605 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:08:26.53 ID:JHQRdR9t0.net
- >>599
これは酷い
- 606 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:10:23.46 ID:cRWvJdi90.net
- バカは放っておいて、XYピカチュウの評価はリーグ戦で連続2タテしているからA+クラスはあるな
- 607 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:10:29.18 ID:aVwrHzax0.net
- メガリザだけで勝てる気がしてならない
機動力あるのテッカニンぐらいだし
- 608 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:11:05.48 ID:M1ylaRDl0.net
- >>606つまりオオスバメはA-だと？
- 609 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:11:15.65 ID:68QlRtfu0.net
- サマヨールにはバンギラスかマニューラかキリキザンをぶつける。
- 610 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:11:24.83 ID:CJeGDrL20.net
- 解説なければ等倍扱いって随分前からそうなってたはずなんだが何故今更こんな話しなきゃいけないんだか
- 611 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:12:29.27 ID:cRWvJdi90.net
- >>608
そんなわけないじゃん相手の強さが違うんだから
- 612 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:12:54.16 ID:8YHcAyJK0.net
- 昔のルールだと確かにそうだと
今はどうか知らないけど
さすがにシンジにはアラン勝てそうだな
シンジにはメガリザードンを落としきれない
- 613 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:14:36.61 ID:iPNb0M1T0.net
- 連続2タテでA+とか随分A+の敷居下がったもんだな
- 614 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:15:03.77 ID:CJeGDrL20.net
- アラン＞シンジ＞ショータかな
なんとなく
- 615 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:15:21.25 ID:D3WqBlBL0.net
- >>598
レジスチルは相性悪かっただけだから…
あと最近捕まえたばかりなのもあるし…
- 616 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:16:24.53 ID:sYGoe58CO.net
- つーかメガリザでS～A+相当4体を一気に押し切れなければ詰みじゃないか一体でもで万全に近い状態で残れば虐殺不可避だし
- 617 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:16:30.47 ID:4b2sobwx0.net
- レジスチルって捕まえたばっかだっけ？
- 618 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:16:39.69 ID:cRWvJdi90.net
- >>610
過去スレさかのぼってみたけどそんなこと一言も言われてなかった
- 619 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:17:08.10 ID:68QlRtfu0.net
- タクトはダークライとラティオス以外分からんので除外。
- 620 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:17:30.95 ID:8YHcAyJK0.net
- 解説がない場合ゲーム基準で抜群判定っていつ頃決まったの？いつの間にルール変わってたんだ。
- 621 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:18:07.57 ID:JHQRdR9t0.net
- シンジvsアランはキブルとドラピでリザX倒して後はリングマとテッカニンに任せればいいんじゃね
- 622 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:18:22.12 ID:8YHcAyJK0.net
- >>618
そうだっけ？随分昔に見た記憶あるんだが
- 623 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:18:39.03 ID:NiMQ2qNr0.net
- 2タテの相手が600族だから評価されてるんだぞ
- 624 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:19:23.69 ID:sYGoe58CO.net
- >>618
言ってたよまともに議論してないから流れでそうなったが大技とか性関係無しに落ちる奴は落ちるからとかそんな感じで話してた
- 625 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:19:35.14 ID:JHQRdR9t0.net
- もうなんかいろいろ酷いなこれ
流石にゲーム基準で話してる奴全員同一人物だよな？
- 626 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:19:44.68 ID:iPNb0M1T0.net
- >>623
ゲームの種族値＝アニメの強さじゃないぞ
- 627 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:20:00.60 ID:cRWvJdi90.net
- >>621
エレキブルとドラピオンが二体がかりでもジガルデと同じかちょっと下の実力があるとは思えない
- 628 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:20:02.08 ID:D3WqBlBL0.net
- 確かジンダイのレジトリオの中でロックだけが古参でスチルとアイスは最近捕まえたばかりだったはず。
- 629 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:20:05.22 ID:aVwrHzax0.net
- 解説なければ相性関係ないって冷静に考えてわけわからんルールだな
- 630 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:20:30.69 ID:8ZFm4CP40.net
- チャンピオン＞＞＞タクト＞ジンダイ、アラン、サトシ≧シンジ、バージル、ショータ＞テツヤ、ハヅキ＞その他
- 631 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:22:00.63 ID:8YHcAyJK0.net
- >>629
相性関係が試合ごとにガバガバだからできたルールだけど、確かに基本はゲーム準拠でもいいとは思う
- 632 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:23:20.26 ID:i4ZmU8NA0.net
- >>621
2体で倒せるほど楽な相手じゃない
- 633 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:25:22.22 ID:8YHcAyJK0.net
- サトシはリザードン、ジュカイン、ゴウカザル、ゲッコウガ、カビゴン、フシギダネで組んだら
チャンピオン＞タクト＞ジンダイ、サトシ≧アラン>シンジ≧バージル、ショータ＞テツヤ、ハヅキ＞その他くらいじゃね？
- 634 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:29:58.16 ID:cRWvJdi90.net
- 一匹雑魚が混じってるぞ
- 635 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:30:37.52 ID:nXe4iDVZ0.net
- フシギダネか
- 636 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:30:42.85 ID:aVwrHzax0.net
- チャンピオン>四天王=タクト=サトシ=アラン>シンジ=ショータ>バージル=テツヤ=ハヅキ
今の手持ちレベルで言うとこれぐらいかなぁ
- 637 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:31:55.75 ID:8YHcAyJK0.net
- >>634
他にA-とかいないから仕方なし
でも考えてみればフシギダネでも今日でたメタグロスとかバンギラスよりは強いんじゃね？
- 638 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:33:36.57 ID:D3WqBlBL0.net
- まあタクトは２匹しか見せて無いから他の4匹の強さ不明だから
底知れない所があるけど…
- 639 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:33:44.96 ID:cRWvJdi90.net
- ねーよ
- 640 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:34:59.99 ID:8YHcAyJK0.net
- ピカチュウがアラン戦で準補正だとB～B+だからフシギダネでもバンギラスとメタグロスの2タテできることになるんだが
- 641 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:35:27.43 ID:cRWvJdi90.net
- ならピカチュウの補正を上げればいい
- 642 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:36:09.74 ID:E3Uwbiqh0.net
- なんか昨日暴れてたXY信者っぽいな
- 643 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:38:46.79 ID:aVwrHzax0.net
- >>638
本当にタクトが底知れないような実力者なら
シロナ以下四天王を引き摺り落したみたいな話が少しぐらいあってもいい気がするんだよな
- 644 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:41:05.51 ID:E3Uwbiqh0.net
- またこのスレと本スレで他人のレスコピペしてるよこいつ
このスレで暴れてたXY信者＝本スレのコピペ荒らし確定か
618 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 114d-Ceo2 [106.160.155.46]) [sage] :2016/08/12(金) 00:36:14.39 ID:nNoDFLyP0
フシギダネだったらメタグロスを倒せるかな
- 645 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:41:42.51 ID:8YHcAyJK0.net
- サトシvsアランだとメガリザードン攻略にサトシゲッコウガ、リザードン、ゴウカザルがかかったとしても、
ジュカイン、カビゴン、フシギダネで後を落としきれる計算
- 646 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:43:00.26 ID:D3WqBlBL0.net
- >>643
まああいつはほぼ使い捨てだし…
リーグ優勝者が集まるチャンピオンリーグの設定が生きてれば再登場の可能性有るけど…
- 647 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:44:22.72 ID:JHQRdR9t0.net
- >>645
今のところのアランの手持ちだとむしろサトゲコ、リザ、猿だけで勝てそうだわ
タクトは残りもSランクの可能性あるしそうなら無理
- 648 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:45:27.43 ID:cRWvJdi90.net
- サトシにはまだ強いエースがあと一匹いないな、カントージョウトホウエンシンオウカロスにそれぞれ一匹いるから次はそれに匹敵するエースが来てほしい
- 649 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:47:13.66 ID:8YHcAyJK0.net
- ジョウトにエースっていなくね？ヘラクロスが一番上だぞ
カントー→リザードン
オレンジ→カビゴン
ホウエン→ジュカイン
シンオウ→ゴウカザル
カロス→ゲッコウガ
- 650 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:47:53.03 ID:CJeGDrL20.net
- 正直タクトならオーバ以外の四天王倒せそうだけどもう出てこないだろうな
サトシをリーグ優勝させないためだけの存在だった
- 651 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:48:07.36 ID:cRWvJdi90.net
- オレンジ全くカビゴン活躍してなかった
- 652 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:48:47.45 ID:nXe4iDVZ0.net
- ダークライとラティオス2体だけで補正ピカ、ジュカインA、オオスバメB、フカマルB、ヘラクロスB、コータスCと互角だからな
仮に残り4体がラティより数段劣るB～D程度だとしてもアランより強そうだ
- 653 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:49:14.56 ID:aVwrHzax0.net
- 草で強いの欲しいね
バランスと強さ考えて
ゲッコウガ、ピカチュウ、リザードンは俺の中で確定している
- 654 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:49:20.64 ID:8YHcAyJK0.net
- >>651
それいったらカントー時代のリザードンはCだから結構しょぼい
キングラーと同じくらい
- 655 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 00:56:55.92 ID:Qwo/8KVr0.net
- カントーからジョウトでシリーズ切り替わらないし、無印としてのエースがリザードンなんじゃないか
ジュカインにしたってリーグの時はまだまだオオスバメやオニゴーリより下だったし
- 656 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 01:49:08.52 ID:D3WqBlBL0.net
- >>655
タクト戦でジュカイン＞オオスバメに逆転したイメージ
- 657 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 01:56:24.51 ID:D3WqBlBL0.net
- >>656
あとどっちもラティオスの攻撃を相殺すら出来ず瞬殺されたけど。
- 658 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 02:39:38.57 ID:Qwo/8KVr0.net
- オオスバメはともかくジュカインはフルパワーじゃないから仕方ない
ヘラクロスがダークライになら相殺できてたけどパワーはラティオスの方が上だろうしな
- 659 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 02:56:25.25 ID:Qwo/8KVr0.net
- >>636
アランとかXY組は置いといて
6体明らかになってるのだと
サトシ
リザードンS-、ジュカインA、カビゴンA-、ゴウカザルA-、フシギダネB+、ゼニガメB
ジンダイ
レジロックS、レジアイスA+、レジスチルA+、サマヨールA+、ソルロックB、テッカニンC+
シンジ
エレキブルA、ドラピオンA-、テッカニンB+、リングマB+、ドダイトスB、ブーバーンC+
シゲル
カメックスB+、ハッサムB+、エレキブルB、ブラッキーC+、ニドクインC、ウインディD
ハヅキ
バシャーモA、ハガネールB、スリーパーC、ニューラD+、カクレオンD、ヘルガーE+
テツヤ
ジュカインB+、ハリテヤマB、メタグロスB、ニャースC+、ダーテングD+、ドンファンD+
サトシとジンダイが飛び抜けてる
シンジは単独3番手、テツヤはほぼ劣化シゲルでハヅキはバシャーモ単独エースだから2人とは比べにくいな
カエデはムウマ不明だけどここらには、完全に劣るし5体しか持ってきてない池沼も不明
- 660 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 03:04:45.36 ID:S9BYGJSO0.net
- ワルビアルとかBWサトシが使ってもあれくらいやれたんだからXYサトシで再登場したらかなり上がるだろ
- 661 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 05:25:09.83 ID:UWQsO6h90.net
- 何となくスレ見て思ったが、どういう議論されたのか知らんが印象大分違うわ
フカマルとかパンチ咥えたのは凄かったが、その状態から流星群撃って
ヨノワールに全弾命中したのにまだシャドーパンチ撃つだけの余力が残ってたから
絶望的に攻撃力低いんじゃね？って感じだったり
ジンダイ戦からしてぶっちゃけフシギダネの方がリザードンよか大分強いじゃねえか状態だったり
- 662 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 06:24:55.68 ID:JHQRdR9t0.net
- ジンダイのレジスチルに関してはA+あるか疑問だがな
- 663 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 08:08:34.99 ID:/Cl/lrZG0.net
- カンナのポケモンはランクに入れないの？
- 664 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 08:12:54.30 ID:/Cl/lrZG0.net
- >>481
これマジ？
序盤に初心者トレーナーに負けたらそれは相手が強いからで納得できちゃうのか
- 665 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 08:14:44.42 ID:w+eQ6fd00.net
- アニポケあんま知らないがバッフロンが最高評価なのはネタなの？マジなの？
- 666 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 08:19:21.36 ID:R6im51SP0.net
- コテツの６匹目はミルホッグ(シルエットで判明)。
覚えている技等は不明。
- 667 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 09:35:30.70 ID:8YHcAyJK0.net
- >>661
やどりぎと種のせいでフシギダネの耐久力ってリザードンの2倍近くありそうだからな
- 668 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 09:43:17.84 ID:G1WcVKJL0.net
- ライチュウのリージョンフォームとかピカチュウついに進化ですな
- 669 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 09:48:06.44 ID:bUTFynmf0.net
- 確かにバッフロンがこんなに高いのは謎だな
同ランクのガブリアスとボーマンダほどの活躍した訳じゃないし
チャンピオンのポケモンだから取り敢えず並べられてるみたいな
- 670 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 09:55:17.26 ID:8YHcAyJK0.net
- SS以上はあまり根拠なくて適当だった気がする
- 671 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 09:56:35.16 ID:cRWvJdi90.net
- ルール見直す必要あるな
- 672 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 10:11:20.94 ID:aZCBIM8n0.net
- カトレアがその位置なんだから
当然だよな？
- 673 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 11:19:23.12 ID:iPNb0M1T0.net
- イッシュチャンピオンだからガブリアスとやりあったカトレアより上は確定
さらに格下相手の失態もないし妥当じゃないの
- 674 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 11:39:53.37 ID:7gHJg8D50.net
- 四天王チャンピオン以外でも禁伝と渡り合える奴って間違い無くS～SSクラス？
- 675 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 11:44:36.65 ID:a98cOLb50.net
- そんな話はない
- 676 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 11:50:32.97 ID:8YHcAyJK0.net
- >>674
昔はそうだったよ、ワタルはカイオーガと渡り合ってシロナ並みのランクだった
オーバの猿はゴウカザルからランクだしてるけど、サトシのゴウカザルのランクも結構適当に決めてるからな
実際、一時期はフレドラ習得前後でゴウカザルのランクをわけてたのに、大きな議論のないままその設定もなくなってるし
1週間の時間あるからシンオウ議論しない？
- 677 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 11:54:43.39 ID:8YHcAyJK0.net
- >>474
初期は伝説一律Sじゃなかった？コータスがダークライに瞬殺されて変えたけど
シンオウの議論ってシンジも追っていかないといけないから大変だな
- 678 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 11:57:10.11 ID:IGp2+R0H0.net
- ゴウカザルは今でもフレドラ習得前後でランク変わってるだろ
むしろ昔は進化後一律Bでフレドラの影響なかった
- 679 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 12:09:32.47 ID:cRWvJdi90.net
- カビゴンとオオスバメって同じ２タテしてるのにランクが違うんだな
- 680 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 12:12:51.26 ID:8YHcAyJK0.net
- >>678
ゴウカザルは何度かランク動かされてるけど、
フレドラなし猿A-→フレドラあり猿Aだった時代があってオーバ猿のランクはこの時代にはもうついてた
今はフレドラあり猿A-だからフレドラなし猿はB+になるんだよな？だとしたらオーバ猿のランクは落とせるぞ
- 681 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 12:15:19.11 ID:7gHJg8D50.net
- サトシの猿は最近進化したばかりなので弱い可能性が有るけど。
- 682 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 12:16:07.85 ID:8YHcAyJK0.net
- >>669
比較的弱いトドセルガに負けたのが一番の原因じゃない？
オオスバメがB+なら消耗オオスバメ(C+)を相性有利で圧倒したトドセルガは最低C+
でもそのトドセルガは相性有利でジュプトルに負けてる
少なくともカエデ戦でB+はないはず
- 683 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 12:16:40.86 ID:JHQRdR9t0.net
- 消耗不明だとしてもシロナガブとあれだけ殴り合えるなら1ランク差の今が妥当だろう
- 684 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 12:19:30.87 ID:7gHJg8D50.net
- というかオーバって２体使ってシロナの先発と２番手１体ずつ倒した可能性がある。
- 685 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 12:22:34.45 ID:JHQRdR9t0.net
- S-もサトシの猿専用のランクだったからな
シンジのエレキブルが猿やピカからランク出してるからBになったりA+になったりしたこともあったわ
今思えばC+のギガインパクトを素手で受け止めるBなんて頭おかしいな
- 686 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 12:22:52.15 ID:8YHcAyJK0.net
- >>679
テツヤ戦だと消耗ほとんどなしのハリテヤマBに相性有利(C+)に勝利、
ハリテヤマ以上に善戦してるドンファンにも勝利、
ジュプトルよりも明らかに強いメタグロスに傷をつけるだから、
B+でもギリギリ理解できる範囲ではある
- 687 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 12:33:47.74 ID:a98cOLb50.net
- >>679
ジュプトルに勝ったハリテヤマに勝ったカビゴン
ジュプトルに負けたトドゼルガに負けたオオスバメ
- 688 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 12:34:46.31 ID:cRWvJdi90.net
- 同じハリテヤマじゃないだろとマジレス
- 689 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 12:35:46.41 ID:8YHcAyJK0.net
- 今考えたらカエデってかなり弱いな
切り札のトドセルガも相性有利でジュプトルに負けるし
ピンチになると混乱してるヘイガニに超音波の指示したりするし
- 690 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 12:36:02.89 ID:a98cOLb50.net
- ジュプトルに勝ったハリテヤマとしか書いてねえだろ
- 691 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 12:46:37.09 ID:8YHcAyJK0.net
- 思ったんだけどテツヤのドンファンって過小評価されてない？
厚い脂肪で半減された火炎放射しか受けてないハリテヤマB(相性C+)よりも、ドンファンのほうが明らかにオオスバメに善戦してるんだが
ドンファンはC+はあるだろ
- 692 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 13:16:53.11 ID:8ZFm4CP40.net
- ハヅキのヘルガーE+なのか
バシャーモに継ぐエースっぽかったのにな
- 693 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 13:24:00.93 ID:cK+9RVRh0.net
- >>692
ハヅキのヘルガーE+はベイリーフがDかD+だったときにつけられたランク
ベイリーフは今はCだからもっとあげてもいいはず
- 694 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 13:26:45.41 ID:a98cOLb50.net
- 相性有利ベイリーフD+にあっさり負けだからDかE+のままか
- 695 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 13:31:59.98 ID:cK+9RVRh0.net
- ヘルガーはカビゴンに勝ってるけどカウンターだから評価をされなかった記憶かある
- 696 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 13:38:17.41 ID:a98cOLb50.net
- 逆にそこ評価されたらされたでベイリーフがかなり上がりそう
- 697 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 13:49:38.04 ID:cK+9RVRh0.net
- 今の議論中ってオーバ猿、テツヤドンファン、ヘルガーだよな？ヘルガーはDでいいんじゃない？
- 698 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 13:59:38.15 ID:a98cOLb50.net
- ハヅキハガネール、イブキギャラドスは？
- 699 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 14:08:41.69 ID:cK+9RVRh0.net
- それもあったか、ありがとう
ギャラドスはキングドラより強いってセリフがあるからBでいいと思う
ハガネールはC+でもBでもよさそう
ニューラが消耗ピカチュウ圧倒、ワニノコがニューラ圧倒、スリーパーがワニノコ圧倒で半ランク差だからC+でもいいかと
それに相性がセリフなしならゲーム準拠ってことならヨルノズクは実質D+だからC+で十分
- 700 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 14:13:26.73 ID:iPNb0M1T0.net
- ワニノコってあまり戦績良くないと思ったが終盤で一気に上がったな
- 701 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 14:25:26.95 ID:cK+9RVRh0.net
- ワニノコは公式戦がアカネとモエとハヅキだけだからな
アカネは強すぎて仕方ないし、モエはマグマッグに優勢なくらいは活躍してた(エレブーは相手が悪い)
ワニノコ評価が低めなのはうずまきカップが原因
- 702 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 16:13:29.15 ID:8YHcAyJK0.net
- そういえばヘルガーってハヅキポケモンだと一番最初にでてたな
ヘルガーの活躍チェックしておいたほうがいいかも
- 703 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 17:06:05.29 ID:cRWvJdi90.net
- XYはXYだけでランクを作ったほうがいい、基準にできる過去ポケがソーナンスしかいない
- 704 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 17:29:17.60 ID:8YHcAyJK0.net
- 今のところの議論をまとめると、
ギャラドス→B
ハガネール(ハヅキ)→C+でいいの？
ヘルガーとかドンファン(テツヤ)とかはわからないけど
- 705 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 17:40:40.05 ID:O8nMk3zd0.net
- >>703
ホウエンと同じように初期ピカチュウDからつなげていったらダメなのか？
例えば、相性不利のピカチュウC+相当に対してほとんど消耗なしで圧勝したビオラのアメタマC
ほとんど消耗なしのアメタマCに相性普通、地形分有利で圧勝したヤヤコマCかC+
アメタマCを圧倒していると言われて上に勝ったザクロのイワークに相性有利ながら勝ったケロマツC、ゲット時にケロマツと相打ちのルチャブルC
ルチャブル、ヤヤコマ、ケロマツ、ピカチュウが分かれば大体つなげられる
これが合ってるかはともかく、初期ピカチュウを基準にすればある程度分からないか？
- 706 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 17:45:14.75 ID:ZNmrdXjJ0.net
- >>705
ピカチュウ基準でXY内ランクだけはだせるけどそれだけだと不安定だからやっぱり別枠になりそう
- 707 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 17:48:10.45 ID:ZNmrdXjJ0.net
- あと関係ないけどゲット時の評価は基本的に無視ってことに最近なった
そうしないとキモリとかヘイガニまで最初から強キャラになってしまう
ついでにイワーク戦の岩石封じとかビオラ戦(2回目)のねばねばねっととか風おこしは完全にメタって戦法立ててることも考慮すべき
- 708 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 18:11:34.27 ID:O8nMk3zd0.net
- >>707
確かにいきなりルチャブルCは強すぎるな。メタは忘れてた、ケロマツはもうちょい下だな。
何にせよピカチュウは不安定だし、過去ポケ出ないなら別枠にしておいたほうがよさそうか
- 709 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 18:42:00.97 ID:8YHcAyJK0.net
- ビオラあたりから初期ピカチュウDでXY内のランクをまとめていくのはいいかもな
とりあえずアメタマはピカチュウD(相性でD+)に勝利だからCくらいはあっていいだろうな
ヤヤコマは消耗アメタマD？に勝利だからD+くらい？
ビビヨンはC+近く行きそうだけど
- 710 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 19:04:10.34 ID:cRWvJdi90.net
- アメタマとビビヨンを2タテしたピカチュウはいくつだ？
- 711 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 19:07:52.14 ID:8YHcAyJK0.net
- ねばねばネット、氷のフィールド、風おこしに対策があったから2戦目のアメタマのビビヨンは1ランクくらい下げていいんじゃない？
- 712 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 19:13:07.07 ID:oA8gmzPw0.net
- わざわざXYで分けるってなら初期ピカチュウDから始めなくて良くね
- 713 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 19:33:40.76 ID:8YHcAyJK0.net
- まあ確かに最初のランクは問題ないけど、ビオラ戦2戦目は1戦目ピカチュウより半ランクあげれば問題ないだろう
アダン戦と活躍は大して変わらないし、メタってたのもあるし
- 714 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 21:32:12.19 ID:7fnUfSeZ0.net
- ぶっちゃけピカチュウは強さのムラっ気があり過ぎて、基準にはしにくい
- 715 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 21:42:03.10 ID:sYGoe58CO.net
- XY安定してる方だが変わるときはガラッと変わるからなあ
- 716 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 23:37:59.52 ID:Y0Dcl6TD0.net
- シュータローのローブシンはドッコラーの頃から扱いが悪い。
- 717 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/12(金) 23:59:59.66 ID:XEaYuP3w0.net
- 無印ランク
A リザードン(最終)、バシャーモ
B+ フシギダネ、カビゴン、カイリュー(ユウジ)、カメックス、ハッサム
B リザードン(修行前)、ゼニガメ、ミルタンク、キングドラ、ギャラドス、ハクリュー、メガニウム、レアコイル
C+ ブラッキー、ピジョット(ハヤト)
C キングラー、ヘラクロス、ベイリーフ、ヨルノズク、ニョロボン、マグマラシ(モエ)、ニドクイン、スリーパー、ハガネール(ハヅキ)
D+ ピカチュウ(最終)、ヒノアラシ、ワニノコ、ケンタロス、ストライク(ツクシ)、ゴース、ゴースト、ゲンガー、ウインディ、エレブー(モエ)
D ピカチュウ(ルリコ戦)、ベトベトン、フーディン、ガラガラ(ルリコ)、カクレオン、ニューラ(ハヅキ)
E+ ピカチュウ(カントー)、ゴマゾウ
保留、議論中
カントージムリーダー、ミカン、ヤナギのポケモン
意見を元にギャラドスとハガネールを動かしてみた
- 718 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 00:10:25.82 ID:MH6lAYYt0.net
- 無印ランク
A リザードン(最終)、バシャーモ
B+ フシギダネ、カビゴン、カイリュー(ユウジ)、カメックス、ハッサム
B リザードン(修行前)、ゼニガメ、ミルタンク、キングドラ、ギャラドス、ハクリュー、メガニウム、レアコイル
C+ ブラッキー、ピジョット(ハヤト)、ハガネール(ハヅキ)
C キングラー、ヘラクロス、ベイリーフ、ヨルノズク、ニョロボン、マグマラシ(モエ)、ニドクイン、スリーパー
D+ ピカチュウ(最終)、ヒノアラシ、ワニノコ、ケンタロス、ストライク(ツクシ)、ゴース、ゴースト、ゲンガー、ウインディ、エレブー(モエ)
D ピカチュウ(ルリコ戦～)、ベトベトン、フーディン、ガラガラ(ルリコ)、カクレオン、ニューラ(ハヅキ)
E+ ピカチュウ(カントー)、ゴマゾウ
保留、議論中
カントージムリーダー、ミカン、ヤナギのポケモン
ミスったので修正
- 719 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 00:12:08.82 ID:AeghddTc0.net
- カントーピカチュウがE+になったのはマチス戦ぐらいしかターニングポイント無さそうだからそことして
カントーピカチュウE+>マチスライチュウE>初期ピカチュウF+でマチスライチュウE
ピカチュウE+を圧倒したナツメユンゲラーD+
ピカチュウE+よりは明らかに格上、言うこと聞かないリザードンCに負けたカツラブーバーもD+
エリカ、キョウ辺りもヒトカゲが出れば分かるかな？
- 720 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 00:19:43.93 ID:eZrCC4lN0.net
- ナツメとカツラは最低限の強さがあるからランク付けできるな
マチスもそれでいいと思う
ミカンが何故か議論されてないけどハガネールは相性有利(確か発言あり)でD+のヒノアラシに接戦だからCくらいでいいだろ
- 721 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 00:26:13.45 ID:djuPL69H0.net
- あのユンゲラー、ピカチュウだけじゃなくてフシギダネやゼニガメも戦うことを拒んだからBはあってもいいと思う
- 722 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 00:28:27.63 ID:eZrCC4lN0.net
- あの時代のフシギダネとゼニガメはFあるかどうかの強さだぞ
リーグ前の野良試合はフシギダネに勝ったガラガラにピカチュウが圧勝してる
ゼニガメはヒロシ戦でゼニガメ<バタフリー<消耗ピカチュウが確定してる
- 723 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 00:30:55.70 ID:V6zmZOz90.net
- >>718
オレンジでリザードンを圧倒したカンナのヤドランは？
- 724 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 00:31:08.48 ID:djuPL69H0.net
- そしたらピカチュウはB+になるが
- 725 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 00:37:17.02 ID:l8aKyord0.net
- ピカ基準でランク出してるのにピカのランク上げてどうすんだ
- 726 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 00:39:55.41 ID:eZrCC4lN0.net
- ジョウト終盤のピカチュウはCでいいだろ
キングドラより強いギャラドスに相性有利とはいえ勝ってるのは大きい
- 727 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 00:40:27.80 ID:bs9jVbmY0.net
- ユンゲラーに関しては底見せてないからランク付けは無理
かみなりが効いたけどあっさり回復しちゃってるし
- 728 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 00:41:20.99 ID:AeghddTc0.net
- カンナは底全く見せてなくて、サトシが付け入る隙が皆無だったから分からん
当時のリザードンC？よりは遥かに上としてもそれしか分かんない
- 729 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 00:48:28.09 ID:djuPL69H0.net
- 四天王だからSでいいでしょ、サトシ以外のチャレンジャーも一撃で仕留めてるってカスミが言ってたし
- 730 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 00:50:18.91 ID:AeghddTc0.net
- キクコのゲンガー、ゲンジのコモルーとボーマンダ、キクノのカバルドン辺りも入ってないのにカンナのポケモン入れるの？
- 731 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 00:51:30.54 ID:TIu/wK7B0.net
- djuPL69H0は昨日のXY厨荒しだから無視していい
- 732 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 00:54:06.18 ID:qhDFGLSS0.net
- 四天王で評価しやすいのはリョウ、ズミあたりか？
- 733 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 00:57:54.72 ID:djuPL69H0.net
- >>731
お前は何を言っているんだ被害妄想君
そしてハブられるシバ
- 734 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 01:19:03.55 ID:1gwP0zo90.net
- >>731
やたらズレたこと言ってる辺りあいつと似た感じするな
- 735 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 01:20:19.77 ID:AeghddTc0.net
- >>731
了解
あとカツラブーバー絡みでリザのランクだけど
ヒデニョロボンがオレンジ後半ピカチュウE+～Dを相性不利で圧倒だからC
そのニョロボン相性不利C+に負けと勝ちで、言うこと聞く前C→言うこと聞いて修行までBってイメージでいいよね？
ユンゲラーは確かに底は見せてないけど、E+の大技ならダメージは入るんだよね
ただ本当に圧倒はしてるからCぐらい？にも難しいかな
ヒトカゲのランクも出したいところ
- 736 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 01:21:28.60 ID:AeghddTc0.net
- あ、ピカチュウの対ニョロボンのランクは相性有利だからD～D+ね
それを圧倒したからニョロボンはC
- 737 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 01:58:54.74 ID:AeghddTc0.net
- ミカン
コイル→ピカチュウDに普通に敗北。E
ハガネール→ピカチュウDに勝利。相性不利ヒノアラシCに接戦敗北。C
ヤナギ
ジュゴン→ヒノアラシD+と相性は互角？フィールドは有利で敗北。E+？
イノムー→消耗相性不利ヒノアラシD～D+圧倒。相性有利ピカチュウE+も追い込むがヤナギ投了。D+かCあたりか？
- 738 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 02:48:46.25 ID:lvgC6pCb0.net
- オレンジリザードンＢに
相性有利で敗れたユウジのエレブーは
２ランク差でＣ
Ｃのエレブーに相性有利で
大差で敗れたオレンジフシギダネがＥ+
になると思う
- 739 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 08:12:16.58 ID:eZrCC4lN0.net
- ハクリューってカメックス以上にリザードン追い詰めてたからB+でいいと思うけど🍀
- 740 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 08:22:46.33 ID:IsooEKXYO.net
- それ言っても戦績微妙で流されるからなあ
- 741 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 10:23:59.52 ID:djuPL69H0.net
- イブキのカイリューはハクリューとリザードンの二体がかりでも倒せなかったからバシャ以上のランクがあるな
- 742 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 11:36:23.53 ID:DRIKLUh/0.net
- 同じく戦績なしのテッカニンがB+にいるからハクリューもいいんじゃね？
- 743 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 11:43:03.17 ID:DRIKLUh/0.net
- >>737
ヤナギ戦のピカチュウvsイノムーは相性補正ないはず
たしか解説もないし電気技(かみなり)もイノムーにふつうに効いてた
- 744 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 12:44:17.22 ID:AeghddTc0.net
- >>741
あれ先代のカイリューだからイブキのやつじゃないと思うが
>>743
あ、そうだったか
それなら消耗相性不利ヒノアラシとピカチュウを実質2タテだからCはあるか
- 745 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 13:21:23.99 ID:djuPL69H0.net
- BWでイブキのものになってた
- 746 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 13:22:16.80 ID:l8aKyord0.net
- ジムリは戦績からして不利だな
同じ戦績不十分だが下げるに下げられないテッカニンがいるけど
- 747 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 13:23:41.83 ID:l8aKyord0.net
- 先代カイリュー手持ちにいるならイブキめっちゃ強くね？
- 748 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 13:26:36.54 ID:AeghddTc0.net
- 同一個体って明言されてたっけ？
- 749 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 13:44:57.95 ID:xFQiIYXj0.net
- 祠カイリューはランクだしても霊獣と同じで参考扱いにしかできないな
あとユウジのカイリューとエレブー以外について
メタモン:ピカチュウDに接戦で敗北→E+
イワーク:ゼニガメDに相性不利で善戦して敗北→D+
ゲンガー:評価不可能
フシギバナ:ケンタロスDに敗北→E
- 750 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 15:41:51.05 ID:Oqe+LNCc0.net
- 今までの挑戦者全てメタモンで6タテしてたのにそれがE+ってどれだけ挑戦者弱かったんだよ…
- 751 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 18:05:53.34 ID:AeghddTc0.net
- ユウジ戦ピカチュウって本当に補正無しなのかな
リザードンもピカチュウも消耗しててリザードンBよりピカチュウの方がカイリューと戦えてるし、当時のピカチュウはD
カイリューの消耗状態の差か？
- 752 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 18:07:46.21 ID:qwreESsr0.net
- >>750
地方リーグやバトフロよりレベル低いのは間違いないやん。
- 753 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 18:11:08.03 ID:qwreESsr0.net
- >>751タクトのラティオスは２体瞬殺した後消耗した状態で補正ピカと相討ちだったんですが。
- 754 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 18:11:55.62 ID:V+Xu/GDW0.net
- 所詮島周りの大会だし
地方リーグとは規模が違う
- 755 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 18:33:10.05 ID:eZrCC4lN0.net
- でもユウジ挑戦者ってジギーとかにも挑んでるんだよね？
ジギーのエレブーってピカチュウを無傷で一撃で倒す強ポケだし、メタモン程度に負けるポケモンじゃ歯が立たないよな
タイプ別のバトルだから他の2匹に勝っただけかもしれないけど
- 756 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 18:33:55.73 ID:eZrCC4lN0.net
- >>753
準補正の可能性
- 757 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 18:40:33.39 ID:AeghddTc0.net
- いやタクトの時はそもそも素C+の時の補正だしな
準補正B+(当時のリザードンより上)ぐらいならあってもおかしくないんじゃないか？
- 758 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 19:52:52.33 ID:8GjkPlh/0.net
- Bのギャラドスに勝った無印最終ピカチュウって何でD+なの？
- 759 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 19:55:15.27 ID:q5rnCd0A0.net
- こんな不毛なことしてるぐらいなら脚本家のTwitterにでも突撃して聞いてくればいいんじゃね？
- 760 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 20:02:44.36 ID:Oqe+LNCc0.net
- ピカチュウのランクは変動型だからわりと適当
- 761 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 20:06:48.26 ID:l8aKyord0.net
- ユウジ戦なら準補正にしても特に問題出ないからいいとは思う
補正Sは高過ぎるけどDは確かに低いとは思う
- 762 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 20:17:41.58 ID:l8aKyord0.net
- >>760
相手の格や他ポケモンでの強さで決めてるな
だからタクト戦のように明らかに相手が段違いレベルの時以外はピカチュウからランク出さずに他の戦績から見て補正か通常か出すのが理想
まあユウジ戦はその点からも準補正B+は妥当かと思う
- 763 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 21:11:18.26 ID:AeghddTc0.net
- ユウジ戦はオレンジリーグラストだし、少し前のヒデ戦でリザードン>>ピカチュウは確定してる
その中でリザードンより活躍してるから、オーバ猿戦で猿より戦えてたから補正ってのと同じ理屈でいけそうだな
- 764 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/13(土) 22:11:14.08 ID:btLIFC4a0.net
- >>722
まずゼニガメだってロケット団戦で使ってたし、
バタフリーに対しては強さは互角描写はあったでしょ
あんだけ叩いてりゃバタフリーだってダメージ相当あるしピカチュウのは完全に不意討ち
- 765 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/14(日) 03:35:50.98 ID:123iQqvQ0.net
- 無印ランク
A リザードン(最終)、バシャーモ
B+ 準補正ピカチュウ、フシギダネ、カビゴン、カイリュー(ユウジ)、カメックス、ハッサム
B リザードン(修行前)、ゼニガメ、ミルタンク、キングドラ、ギャラドス、ハクリュー、メガニウム、レアコイル
C+ ブラッキー、ピジョット(ハヤト)、ハガネール(ハヅキ)
C キングラー、ヘラクロス、ベイリーフ、ヨルノズク、ニョロボン(ヒデ)、エレブー(ユウジ)、ニョロボン(シジマ)、マグマラシ(モエ)、ニドクイン、スリーパー
D+ ヒノアラシ、ワニノコ、ケンタロス、ブーバー(カツラ)、ストライク(ツクシ)、ゴース、ゴースト、ゲンガー(マツバ)、ウインディ、エレブー(モエ)
D ピカチュウ(ルリコ戦～)、ベトベトン、フーディン、ウインディ(シゲル)、ガラガラ(ルリコ)、イワーク(ユウジ)、カクレオン、ニューラ(ハヅキ)
E+ ピカチュウ(カントー)、ゴマゾウ、コイル、ジュゴン
保留、議論中
カントージムリーダー、カントーリーグ編のトレーナー、ユンゲラー、最終ピカチュウ、メタモン、イノムー
ギャラドス絡みで最終ピカチュウの位置が難しい
イブキ2戦目からCとすると、ワニノコとニューラ辺りに影響あるかな
あとシゲルブーバーは相性有利ヘラクロスD+を割と追い詰めて敗北だからDはあると思うんだがどうだろう
- 766 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/14(日) 10:58:33.23 ID:lM6IZ9IT0.net
- ワニノコCだとどう思う？ワニノコはうずまきカップより後は出番がなかったからCでも特別変だとは思わないけど
- 767 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/14(日) 11:06:33.73 ID:123iQqvQ0.net
- ピカチュウC>カクレオンD+
ワニノコC>ニューラD+>消耗ピカチュウD
こんな感じか
- 768 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/14(日) 11:14:28.40 ID:lGyDK8Lf0.net
- ピカチュウCってまた新たなランクが加えられたな
序盤は置いといて通常C+準補正B+補正Sに固定しないのね
- 769 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/14(日) 11:18:42.12 ID:123iQqvQ0.net
- いやこれ無印ランクだからな
無印内で
初期F+→マチス後E+→オレンジD→ルリコ以降D+→イブキ2戦目C
準補正(ユウジ戦)B+
にするかっていう話
- 770 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/14(日) 11:24:08.84 ID:fRpEDsfw0.net
- 準補正と補正の間も欲しいな
- 771 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/14(日) 11:58:16.00 ID:EQVUOyeq0.net
- ワニノコCだとスリーパーはC+
相性有利でワニノコに圧勝したエレブーはC+
ゼニガメはギリギリBでいけるか？
- 772 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/14(日) 13:05:10.83 ID:EQVUOyeq0.net
- >>765
ブーバーDくらいなら大丈夫だと思う
あと地方毎のランクは準補正ピカチュウよりもピカチュウ(ユウジ戦)って書いたほうがピンポイントでわかりやくすていいんじゃはい？
AGランクもそうしてるし
- 773 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/14(日) 22:01:03.08 ID:ASSiYnmk0.net
- ユウジ戦ピカチュウが準補正でカイリュー戦が消耗でB相当としてメタモン戦はどうする？
メタモン戦も準補正ならメタモンはC+～Bはあると思うけども
- 774 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/14(日) 22:12:17.02 ID:4y/QhUsC0.net
- メタモン強い設定っぽいのあるしBでも何ら問題ないんじゃねーの
- 775 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/14(日) 22:22:54.10 ID:Q+BjM8t20.net
- メタモンは精々C+
- 776 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 01:37:20.66 ID:YpZtYlaM0.net
- メタモンはユウジ戦ピカチュウのランクから出さないと無理だし、イメージ的なところを考えなければメタモンBでもいいんだろうな
準補正のピカチュウがB+でそれがユウジ戦通してってことなら、かなり消耗もさせてたしメタモンはBだと思う
- 777 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 07:10:18.52 ID:Z33ydet60.net
- アニメめソーナンス瀕死になったことあるの？
- 778 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 08:18:47.50 ID:YpZtYlaM0.net
- ないけどハンターのバンギラスの攻撃は受け切れなかったりはしたよ
それでも相当強い方だとは思うけど
あと補正ニャースもかなり強い
- 779 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 09:03:06.20 ID:7dlNAfyp0.net
- >>778
その時ぐるぐる目になったん？
ニャースが辻斬りでエンペに倒したのは知ってる！それしか知らんけど笑
- 780 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 13:32:34.98 ID:YpZtYlaM0.net
- なってはないと思う
ニャースはそれもあるけどニャルマーに惚れた回でゴウカザル、ムクホーク、トゲキッスボッコにしてる
- 781 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:55:29.19 ID:vqQO3ysq0.net
- 無印ランク
A リザードン(最終)、バシャーモ
B+ ピカチュウ(ユウジ戦)、フシギダネ、カビゴン、カイリュー(ユウジ)、ハクリュー、カメックス、ハッサム
B リザードン(修行前)、ゼニガメ、ミルタンク、キングドラ、ギャラドス、メガニウム、レアコイル
C+ ブラッキー、ピジョット(ハヤト)、ハガネール(ハヅキ)
C キングラー、ヘラクロス、ベイリーフ、ヨルノズク、ニョロボン(ヒデ)、エレブー(ユウジ)、ニョロボン(シジマ)、マグマラシ(モエ)、ニドクイン、スリーパー
D+ ヒノアラシ、ケンタロス、ブーバー(カツラ)、ストライク(ツクシ)、ゴース、ゴースト、ゲンガー(マツバ)
D ピカチュウ(ルリコ戦～)、ベトベトン、フーディン、ウインディ(シゲル)、ガラガラ(ルリコ)、イワーク(ユウジ)、ブーバー(シゲル)、カクレオン、ニューラ(ハヅキ)
E+ ピカチュウ(カントー)、ゴマゾウ、コイル、ジュゴン
保留、議論中
カントージムリーダー、カントーリーグ編のトレーナー、ユンゲラー、最終ピカチュウ、ワニノコ、モエエレブー、ユウジメタモン、ヤナギイノムー
- 782 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:56:58.62 ID:vqQO3ysq0.net
- あとミカンのハガネールはCだっけ？
- 783 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 20:58:29.33 ID:96756yW50.net
- メタモンはBでいいな
- 784 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:04:41.81 ID:OG9lDocJ0.net
- ミカンハガネールはヒノアラシD+に接戦で敗北だからCでもおかしくないと思
う
メタモンは俺もB、最終ピカチュウはCでいいと思う
- 785 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:06:22.50 ID:vqQO3ysq0.net
- 最終ピカチュウはギャラドスとの兼ね合いならCとして
それに伴ってワニノコC、カクレオンD+、ニューラD+、スリーパーC+、モエエレブーCって感じになるのかな
- 786 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:09:18.56 ID:OG9lDocJ0.net
- エレブーはワニノコを圧倒してたからC+でいいんじゃない？
ハヅキ戦組みは圧倒でワンランク差をつけるとワニノコの位置が羽上がるから>>785ので十分だと思うけど
- 787 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:48:16.81 ID:aL2WYZui0.net
- xyポケモンランクは過去ポケ再登場して無いから
過去ポケとは比較不能扱い？
- 788 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:48:50.81 ID:vqQO3ysq0.net
- モエエレブーC+だと相性不利で勝利したゼニガメがB+になりそうだけどどうなんだ？
- 789 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:53:43.43 ID:OG9lDocJ0.net
- エレブーC+(相性でB)とマグマラシC(相性でD+)ならギリギリでBでいけるんじゃない？状況が特殊だけどフカマルみたいのもいるし
- 790 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 21:56:57.59 ID:vqQO3ysq0.net
- それより相性有利ワニノコD+圧倒のエレブーがCの方が自然じゃないか？
ワニノコ自体リーグ前はニューラより下で、ハヅキ戦まででCになったような感じだからその前のモエ戦はまだCとしては下位だと思うし
- 791 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:46:14.71 ID:i3L6BSaH0.net
- ここで出てるポケで巨大ドククラゲに勝てるのいる？
１対１０くらいで主人公勢のポケモン瞬殺
大津波で街を壊滅
つおすぎ
- 792 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:48:08.97 ID:BUUkLuujO.net
- 結局どうなったんだあれなんか次の話しビーチにいた記憶あるが
- 793 ：790＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:49:25.34 ID:BUUkLuujO.net
- サントアンヌと間違えた
- 794 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:51:09.59 ID:OG9lDocJ0.net
- 別の回だけど巨大ゲンガー、巨大フーディン、巨大プリンもやばい
- 795 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 22:53:59.19 ID:HJlU2+Nd0.net
- 俺は悪いトゲピー推し
- 796 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:34:56.08 ID:YpZtYlaM0.net
- 相性不利ジョウト初期ピカチュウD+に接戦敗北だからハヤトのドードリオもDはあるんじゃないか
- 797 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/15(月) 23:36:13.13 ID:7nn4FNTZO.net
- 灯台の巨大カイリューは……
- 798 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:14:22.38 ID:XX9vORXR0.net
- >>796
無傷のピカチュウを十分に追い詰めてたからDはあるだろうね
シジマゴーリキーは無傷のベイリーフCに善戦だからD+でいいのかな？
- 799 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:14:45.41 ID:J8Z0VVes0.net
- カントーリーグ編
コーム
ナッシー…相性の言及こそ無いものの、進化前のクラブにあっさり敗北。不明
シードラ…キングラー相手に全くいいところがないままあっさりやられる。不明
ゴルバット…キングラーにそこそこ健闘するがまともなダメージも与えられず敗北。不明
岩フィールド
ニドリーノ…ゼニガメE+？にいいとこなく敗北。
氷フィールド
パルシェン…途中からなので不明
ウインディ…キングラー戦はキングラーのそれ以前の描写が分からないのでピカチュウ戦のみ。ピカチュウE+を苦戦させるが敗北。E？
カオルコ
スピアー、ストライク…フシギダネE？に敗北
マダツボミ…消耗フシギダネ、相性有利ピカチュウEを圧倒後に相性不利ベトベトンに圧倒される。D？
ヒロシ
バタフリー…消耗ゼニガメを眠らせてKO後に消耗ピカチュウに不意をつかれて敗北。E以下
ヒトカゲ…消耗ピカチュウを圧倒。リザードンCには全く相手にされない。カツラのブーバー以下は確定
ピカチュウ…同じくリザードンに相手にされない
まともに評価できそうなのマダツボミしかいなくてワロタ
- 800 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:20:24.03 ID:XX9vORXR0.net
- 今のところでた有力？案
最終ピカチュウC、ワニノコC
ユンゲラーC、メタモン(ユウジ)B、ドードー(ハヤト)D、ゴーリキーD+、エレブー(モエ)C、カクレオンD+、スリーパーC+
あと、前にカオルコのマダツボミがDって説は見た
- 801 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:21:56.43 ID:J8Z0VVes0.net
- マダツボミの考察で思ったんだが、
当時のピカチュウがE+で圧倒はワンランクで相性差半ランクってことからの見直しだけど
マダツボミは相手有利ピカチュウEを圧倒してるからDはある
で、相性有利マダツボミE+を圧倒してるベトベトンはD+あるような気がする
あとベトベトンの試合はシゲル戦だけど、ベトベトンが相手にしたのはB+のカメックスとハッサムだからDでもD+でも同じ試合結果だっただろうし問題は無さそう
- 802 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:22:24.86 ID:XX9vORXR0.net
- >>799
一応設定上だと3回戦はキングラーは2タテしてることになってる(ピジョンが噛ませになってた)
アニメでは流れてなかった気もするけど、そういう設定がどこかにあったはず
ついでに2回戦もピジョンは噛ませだった
- 803 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:26:21.07 ID:XX9vORXR0.net
- ハッサムのランクも上がったしベトベトン上げ賛成
イノムーはCが有力だっけ？こいつはユンゲラーと同じで底を見せてないから難しい
あとジョウトリーグでピカチュウってオオタチ(サブロウ)と戦ってたよね？Dくらいあるのかな？
- 804 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:48:21.15 ID:llnYOmse0.net
- イマイチわからんやつまで無理矢理ランク付けしなくていいから入れられそうなやつだけ入れときなよ
- 805 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 01:59:51.24 ID:J8Z0VVes0.net
- ケンタロスD+圧倒のニドクインもC+でいいんじゃないか
- 806 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 10:23:40.57 ID:iItdgPy80.net
- まあサトシのポケモンならともかくジムリのポケモンまで詳しくランク付けるのは難しいしな
サトシのポケモンのランクが矛盾しない範囲でさっさと付けてしまうのがいい
- 807 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:14:05.54 ID:18oDCMdZ0.net
- >>778
受け切れなかったんじゃなくて
カウンター使う前に攻撃食らってる
コジロウも「カウンターが間に合わなかったのか！」って言ってるし
- 808 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 11:54:52.61 ID:3xJvlRuA0.net
- タクトって異常に強いイメージあるけどシロナがチャンピオンのままってことはせいぜいシロナ>四天王≧タクトくらいでしょ
地域が異なるにせよメガシンカポケモンと9連戦した後に四天王のエースを倒してるアランとチャンピオンのメガサーナイト吹っ飛ばしたサトゲコは余裕でタクト超えてるよな
- 809 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 12:02:38.94 ID:8CGNiHv90.net
- サトシ、アラン＞四天王≧タクトってこと？
タクトが四天王以下かどうかなんてわからないけど
- 810 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 12:07:44.94 ID:XX9vORXR0.net
- 四天王≧タクトって証拠はなかったはず
リーグのあとのシロナvsオーバがチャンピオンリーグっていう証拠もなかったはずだから
BW2でシロナがチャンピオンだからシロナ≧タクトの可能性はかなり高いけど
- 811 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 12:10:37.24 ID:J8Z0VVes0.net
- タクトがシロナに勝ってたとしてもシロナがチャンピオンのままってこともあるんじゃね
サトシだってブレーン内定こそしてるけどブレーン面子はそのままじゃん
- 812 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 12:31:24.71 ID:iItdgPy80.net
- アランはメガリザが強いだけで他はサトシのXY手持ちといい勝負する程度のレベルだしタクトには遠く及ばないだろ
- 813 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 12:48:40.89 ID:OsrDURjF0.net
- 地方違うんだから比較すること自体不毛だろ
- 814 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 13:02:28.75 ID:gkR2yu5k0.net
- >>811
別にタクト≧四天王でも良いんだけどさ
>>812
それはタクトの残りの手持ちがわからんからなんとも言えなくないか
アランとタクトは基本1体で勝ち上がって決勝までで2体しか出してないという共通の設定があるようにダークライ以上の切り札はないかもしれんし
一応あの世界だとサトシがショータやアランに負けたことがあると聞いて周りが驚くほどサトシ強い設定だしメガアブソルをルチャブルが倒したりとサトシ手持ちと同等にやりあえるのは相当強いのでは
- 815 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 13:02:40.59 ID:G+jfddM10.net
- まーたxy厨かよ
bbsに帰りなさい
- 816 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 13:14:15.85 ID:hoi0p3Nz0.net
- そのBBSで暴れてたお前が言うなDP厨
- 817 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 13:20:18.29 ID:J8Z0VVes0.net
- まあXYとBW以前の比較は置いといて無印ランクは大体固まった感じかね
ニドクインC+はどうだろう。ケンタロスD+圧倒ならいいとは思うんだけど
- 818 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 13:23:36.49 ID:LcR1KjAP0.net
- まだシンオウの再議論はしてないが散々議論されてきたシリーズだし今更議論する意味も薄いか
相性補正など変更点あるけど
- 819 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 13:28:37.45 ID:OsrDURjF0.net
- ホウエンはよ
- 820 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 13:34:34.64 ID:LcR1KjAP0.net
- ホウエンはこないだやったばかりだろ…
- 821 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 13:55:48.16 ID:X25yvUjX0.net
- 今更だけどシンジ戦3話構成のせいでドラピやらグライやら猿の耐久頭おかしいな
ジョウトリーグ見てたけどあっさりだ
- 822 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 13:57:43.34 ID:XX9vORXR0.net
- ホウエンはテツヤのドンファンとジンダイのレジスチルが再考慮の必要があったんじゃなかった？
テツヤドンファンはオオスバメに対してBのハリテヤマ(実質C+)以上に接戦してたからD+は過小評価
レジスチルはコータスに善戦され杉でシンオウでの活躍も大きくないからA+は過大評価
こんな意見がでていた
- 823 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:05:25.99 ID:XX9vORXR0.net
- ホウエンは今のところその2体、シンオウはジム戦議論くらいは意味があると思うけど
シンオウ初期
サトシvsシンジ(1回目)
エイパム>ヒコザル
ピカチュウ=エレキッド
サトシvsシンジ(3回目)
相性不利ナエトル<ヒコザル
(2回目はナエトルが言うことを聞かないために負けたので除外)
シンジvsヒョウタ
マリルリvs○イシツブテ
○エレキッドvsイシツブテ(無傷のイシツブテを一撃)
△エレキッドvs△イワーク(イワークは静電気を受けるがイワーク優勢)
○ヒコザルvs消耗イワーク(無傷一撃で倒す)
×ヒコザルvsズガイドス
○エレキッドvsズガイドス
これ見るとエレキッドは結構強いけど最初の勝負でピカチュウと互角だから、ヒョウタ戦までで成長したってことでいいの？
ピカチュウはヒョウタ戦1回目だとそこまで強くなかったし
- 824 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:18:39.94 ID:od2MJJlm0.net
- レジロックとラティオスがダークライと同格って違和感ある。
- 825 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:21:56.80 ID:v9Lj9g7b0.net
- >>822
スチルはB+ぐらいが妥当だと思う
コータスがダークライに相殺許さずワンパンってのが引っかかる
- 826 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:24:27.97 ID:od2MJJlm0.net
- >>825
AGの時補正ピカにボルテッカー一撃で沈まれたアイス同様捕まえたばかりだからな。
- 827 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:29:41.76 ID:PwOi9Qmd0.net
- >>825
テッカニンとレジスチルが同等とは思えないんだが
- 828 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:30:18.01 ID:G+jfddM10.net
- またレジスチル下げニキかよ
- 829 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:35:54.26 ID:v9Lj9g7b0.net
- だったらお前らが思うスチルの評価聞かせてくれ
相性有利コータスC+に膝を尽かされるまで追い詰められてるスチルの評価を
- 830 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:41:58.37 ID:XX9vORXR0.net
- ホウエンレジスチルは確かにA+は高すぎると思う
問題はシンオウレジスチルだよな
過去スレではキッサキ神殿の活躍が評価されてA+になったけど、どんなことしてたんだっけ？
テツヤドンファンのランクはハリテヤマとの比較でC+で賛成なんだけど、そうするとテツヤ戦からオオスバメってB+くらいになるの？
- 831 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:51:22.51 ID:G+jfddM10.net
- DPで強くなったじゃん
第一レジギガス戦でスチルだけ
B+とか普通にありえないだろ
- 832 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:53:56.44 ID:/+YW0NzP0.net
- >>831
誰もDP時点のレジスチルを下げようとはしてなくね
ただAGの頃はDPと違って捕まえたてでコータスと良い勝負するレベルだからこの時はそこまで高くないのかもって話で
- 833 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 14:57:09.99 ID:9g3L9vpf0.net
- はやく地方ごとのランクを作れ
- 834 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:18:49.06 ID:G+jfddM10.net
- >>832
そりゃあそうよ
でもいつも来る下げニキは
BFとDP混ぜて話すからって話
- 835 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:29:02.47 ID:/+YW0NzP0.net
- そういや無印ランクにシゲルのゴローニャいないけどランクどこだろ
何も出来ずリザードンに瞬殺されたハッサムと違ってリザードンに一撃食らわせた上での敗北だから相性補正込みでゴローニャ>ハッサムだよな
- 836 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:47:04.65 ID:XX9vORXR0.net
- 正直マグニチュード一撃加えただけだと瞬殺のハッサムと大して変わらない
- 837 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:50:20.19 ID:J8Z0VVes0.net
- >>821
ジョウトはジョウトであっさりだけど、シンジ戦はシンジ戦で尺取りすぎな感じもしたな
そのせいかタクト戦があっさりし過ぎてコータスとか何の為に出たのかさっぱり分からん
シゲルがハッサムに攻撃の指示出さずスピードに驚いてあっさりって感じだったからなんとも
描写乏しすぎてランクにかなり幅出そうだし無理にランクに入れなくてもいいんじゃないか
- 838 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:51:15.41 ID:BRPH8fNcO.net
- そう考えたらリザと戦える相性有利だろうがカメックスハクリューは頭一つ抜けてんな
- 839 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:52:22.40 ID:J8Z0VVes0.net
- テツヤドンファンはBにするには実績不足だと思う
Bのオオスバメと割とやりあって敗北(接戦と言うにはオオスバメに余力があった)だからC+でいいんじゃないか？
- 840 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 15:55:44.66 ID:J8Z0VVes0.net
- >>838
まあハッサムはそいつらと違ってむしろ相性が不利だから比べるのも酷な話だ
- 841 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 16:00:33.83 ID:/+YW0NzP0.net
- ちゃんと戦闘してるのにランク入れないのもどうかと思うけど
ハッサムと大して変わらないにしても最低でも下回ることはないから
相性有利ゴローニャB≧相性不利ハッサムBでゴローニャC+、ハッサムB+でいいと思う
- 842 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:46:24.16 ID:XX9vORXR0.net
- 昔(適当につけたランクだけど)Eだったのを考えるとすごい出世だな
無印ランク
A リザードン(最終)、バシャーモ
B+ ピカチュウ(ユウジ戦)、フシギダネ、カビゴン、カイリュー(ユウジ)、カメックス、ハッサム
B リザードン(修行前)、ゼニガメ、メタモン(メタモン)、ミルタンク、キングドラ、ギャラドス、ハクリュー、メガニウム、レアコイル
C+ ブラッキー、ピジョット(ハヤト)、スリーパー、ハガネール(ハヅキ)
C ピカチュウ(最終)、キングラー、ヘラクロス、ベイリーフ、ワニノコ、ヨルノズク、ユンゲラー、ニョロボン(ヒデ)、エレブー(ユウジ)、ニョロボン(シジマ)、イノムー、マグマラシ(モエ)、エレブー(モエ)、ニドクイン
D+ ヒノアラシ、ベトベトン、ケンタロス、ブーバー(カツラ)、ドードー、ストライク(ツクシ)、ゴース、ゴースト、ゲンガー(マツバ)、ゴーリキー、ウインディ、カクレオン
D ピカチュウ(ルリコ戦～)、マダツボミ、フーディン、ウインディ(シゲル)、ガラガラ(ルリコ)、イワーク(ユウジ)、ヘルガー、ニューラ(ハヅキ)、カクレオン
E+ ピカチュウ(カントー)、ゴマゾウ、コイル、ジュゴン
保留、議論中
カントージムリーダー、カントーリーグ編のトレーナー、ゴローニャ(シゲル)
今まででた意見をまとめた。ゴローニャはまだ足してない。他に意見がなければC＋になるんだろうけど。
一応議論中にカントージムリーダーつけたけどこれ以上の議論が難しい気もするね
- 843 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 17:52:23.07 ID:XX9vORXR0.net
- カクレオンとニューラ間違えたから修正
無印ランク
A リザードン(最終)、バシャーモ
B+ ピカチュウ(ユウジ戦)、フシギダネ、カビゴン、カイリュー(ユウジ)、カメックス、ハッサム
B リザードン(修行前)、ゼニガメ、メタモン(メタモン)、ミルタンク、キングドラ、ギャラドス、ハクリュー、メガニウム、レアコイル
C+ ブラッキー、ピジョット(ハヤト)、スリーパー、ハガネール(ハヅキ)
C ピカチュウ(最終)、キングラー、ヘラクロス、ベイリーフ、ワニノコ、ヨルノズク、ユンゲラー、ニョロボン(ヒデ)、エレブー(ユウジ)、ニョロボン(シジマ)、ハガネール(ミカン)、イノムー、マグマラシ(モエ)、エレブー(モエ)、ニドクイン
D+ ヒノアラシ、ベトベトン、ケンタロス、ブーバー(カツラ)、ドードー、ストライク(ツクシ)、ゴース、ゴースト、ゲンガー(マツバ)、ゴーリキー、ウインディ、ニューラ(ハヅキ)、カクレオン
D ピカチュウ(ルリコ戦～)、マダツボミ、フーディン、ウインディ(シゲル)、ガラガラ(ルリコ)、イワーク(ユウジ)、ヘルガー
E+ ピカチュウ(カントー)、ゴマゾウ、コイル、ジュゴン
保留、議論中
カントージムリーダー、カントーリーグ編のトレーナー、ゴローニャ(シゲル)
- 844 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:09:34.50 ID:MeKsXCLQ0.net
- 相性有利ジョウトピカチュウＣ→Ｃ+に
善戦したジュンイチのマリルリは
Ｃはあっても良い
- 845 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:28:53.27 ID:v9Lj9g7b0.net
- メタモン(メタモン)
- 846 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:31:43.11 ID:XX9vORXR0.net
- >>845
ごめんなさい。間違えました。
- 847 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:34:22.04 ID:hdlpge+20.net
- ユンゲラーは昔はBかC+だったな
ぶっちゃけ入れなくていいと思うけど
- 848 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:39:29.19 ID:n5CFacZh0.net
- ジョウトでも活躍多めだったヒノアラシよりワニノコの方がランク高いのが気になる
- 849 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 18:45:15.78 ID:BRPH8fNcO.net
- またハクリュー下がってんな
- 850 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 19:05:27.50 ID:XX9vORXR0.net
- あれ？ハクリューってB+に変わったんだっけ？
- 851 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 19:06:52.89 ID:5ikrsnm80.net
- トドセルガを下げるって案はどうなった？相性有利なのにCのジュプトルに負けたのは大きなマイナスだと思うけど。
- 852 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 19:07:55.71 ID:NGV6L+T90.net
- アップしますhttp://otokuking.seesaa.net/
- 853 ：名無しさん、君に決めた！：2016/08/16(火) 20:27:46.23 ID:l9LwVAZPd
- アニメ初期のピカチュウの性格だったら、エレブーを見ただけで怖がって逃げてしまいそうだな。
- 854 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 21:00:10.51 ID:FrcDWW5T0.net
- ユンゲラーは判断難しいからランキングに入れなくていいと思う
ゴローニャは高い気がするがC+でもいいと思う
- 855 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 21:18:20.46 ID:IJFK+GDD0.net
- ID:PwOi9Qmd0
こいついつものXY信者だから無視安定
- 856 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 21:21:37.21 ID:FrcDWW5T0.net
- ハクリューは戦績不十分だが相性有利カメックスよりリザードンを追い詰めていたからということでB+なのかな
- 857 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 21:24:09.81 ID:XX9vORXR0.net
- >>856
そういう意見はよく見るな
BでAをここまで追いつめられるポケモンは他にいないしな
- 858 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 21:25:27.55 ID:v9Lj9g7b0.net
- B+はテッカニンのせいでハードル下げてる
とはいえテッカニンを下げろとは言わんけど
- 859 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 21:34:14.80 ID:XX9vORXR0.net
- テッカニンはC+圧倒だけだしB+だと見劣りするよな
でもC+を圧倒したBがいないことを考えればテッカニンはB+でもおかしくはないな
それでも相性でC+のハリテヤマとC+ドンファンを倒した上にメタグロスBに傷をつけたオオスバメとか、
ツボツボC+とヨノワールBを倒したフカマルとかのほうが強くも感じる
- 860 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 21:40:08.25 ID:v9Lj9g7b0.net
- >>859
C+圧倒に相性不利A-が捉えられないスピードだからな
テッカニンはB+が妥当だが如何せんデータ不足
- 861 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 21:44:02.39 ID:q5mXZpXc0.net
- グライオンBに上げたいのにそうするとテッカニンがAに行くから上げられない
- 862 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 21:47:14.16 ID:XX9vORXR0.net
- オオスバメとかフカマルはB+級に強い気もするんだよなぁ
この2体ってシゲル戦とかハヅキ戦のカビゴン並みに活躍してる気がする
フカマルの場合はベロベルト戦でマイナスだけど
- 863 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 21:54:22.94 ID:FrcDWW5T0.net
- ベロベルト戦完全に負けてたわけじゃないしヨルノズクの方が有利だと思って交代しただけだからそこまでマイナスでもないと思うけどな
フカマルも戦績不十分でB止まりなのだが特殊な勝負だったとはいえヨノワールに勝ってるわけだしB+でも良さそうではあるな
- 864 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 22:07:24.17 ID:od2MJJlm0.net
- ブレーン戦で活躍した過去ポケ使っても
優勝出来ないとか（まあタクトのせいだけど）
シンオウリーグってある意味カロスリーグより魔境だな。
- 865 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 22:08:35.40 ID:XX9vORXR0.net
- カビゴン(シゲル戦)
ウィンディと二ドクインCを倒すが相性不利ハッサムB+には何もできず敗北
カビゴン(ハヅキ戦)
スリーパーC+と相性不利ハガネールC+を倒すがヘルガーにはカウンターで負け
オオスバメ(テツヤ戦)
相性有利ハリテヤマBとドンファンC+を倒した上、相性不利メタグロスBに傷をつけて敗北
フカマル(コウヘイ戦)
ツボツボC+とヨノワールBを倒す
レアコイル(ジュンイチ)
ピカチュウCと相性不利ヒノアラシD+を倒した上、フシギダネB+相手に粘る
フカマルはジョウトリーグカビゴンと戦績は変わらないし、
倒した相手が半ランクほど劣るオオスバメはその分メタグロス戦で役立ったのがある
レアコイルは倒した相手がもっと劣るからワンランク落ちるだろうけど
- 866 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 22:13:42.49 ID:J8Z0VVes0.net
- それ言ったらヨルノズクも交代してたらってたらればになっちゃうからな
ベロベルトは完全にフカマルに優勢だったし、B+にするとベロベルトの位置が今度は低く見えてってなると思う
特殊な一戦だし現状の2タテしたヨノワールとフカマルがB、他の奴らC+のままでいいんじゃないか
ニドクインは特に反論無ければケンタロスD+圧倒だからC+にしてもいいような
あとウインディがD+とDにいるけどシゲルの以外にランクインするウインディって無印にいる？
- 867 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 22:14:37.41 ID:IJFK+GDD0.net
- >>864
そうか？一人が極端に強いだけじゃん、過去ポケだって修行しているリザ除けば預け組で突き出ているのカビゴンくらいだし
- 868 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 22:16:51.13 ID:J8Z0VVes0.net
- 同じシンオウリーグぽっと出とはいえ、なんか試合決めてたカビゴンと一瞬で瀕死になったコータスは扱い雲泥の差だよな
- 869 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 22:19:19.79 ID:J8Z0VVes0.net
- フカマルはコウヘイ戦が特殊すぎる(B+を優勢のまま引かせたにしてはC+は低すぎる)からともかく、オオスバメは確かにB+でいいと思うわ
それで影響あるのはウコン戦ぐらい？
- 870 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 22:21:14.94 ID:8ln9kVZR0.net
- 俺もオオスバメとフカマルはB+派だな
テッカニンは耐久紙だが超スピードと極端な性能だから判断難しいね
まあB+のままでいいと思うが
- 871 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 22:25:39.02 ID:IJFK+GDD0.net
- B+も安くなったものだ
- 872 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 22:30:26.11 ID:BRPH8fNcO.net
- 元々安いじゃんB+までは
- 873 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 22:31:15.11 ID:XX9vORXR0.net
- >>869
ヒース戦はヘイガニが倒されてないことを考えると、ヒースのポケモンのランクは上げる必要ないからウコン戦だけが変わる
- 874 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 22:37:12.82 ID:q5mXZpXc0.net
- >>866
ヨルノズクはツボツボにもヨノワールにも為す術ないからベロベルトにしか役割なかったろ
フカマルって地面から追い出されただけだよなあれ
- 875 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 22:39:14.26 ID:FrcDWW5T0.net
- シンオウリーグが魔境なんて今更だな
恐らくこれより優勝が困難なリーグは今後ないと思うわ
- 876 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 22:40:51.25 ID:J8Z0VVes0.net
- シンジのボスゴドラがCに上がったのがピカチュウC+を交代に追い込んだことが評価されてるんなら、フカマルはB止まりだと思うんだが
- 877 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 22:40:56.46 ID:XX9vORXR0.net
- >>866
カントウリーグにウィンディ使いいたけど、消耗キングラーに勝ってピカチュウに敗北だからな…
別にランクに入れる必要ないからシゲルだけだと思う
- 878 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 22:44:09.51 ID:FrcDWW5T0.net
- フカマルもオオスバメも上げるには決定的な戦績がないから現状のBでいいか
カロスは諦めたからアローラで研究所組出してくれよ
- 879 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 22:44:31.78 ID:J8Z0VVes0.net
- >>874
完全に翻弄されてたでしょ
それ言ったらヨノワールはともかくツボツボにヨルノズクも負けてはない
- 880 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 22:48:26.91 ID:Pqmz60FM0.net
- 今のところオオスバメはB+派が少し多いか。フカマルは賛否両論だな
- 881 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 22:51:40.99 ID:/50V8vcO0.net
- >>875
あるじゃん
- 882 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:05:19.39 ID:FqwY/TFV0.net
- キチガイに触発されてここまで来た
哀れなbbs民
xy混ぜてランクは作れんし
諦めロン
- 883 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:14:20.14 ID:FrcDWW5T0.net
- コウヘイ戦は若干ギャグも入ってたからなぁ
- 884 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:18:11.09 ID:q5mXZpXc0.net
- >>879
ツボツボvsヨルノズクはゴッドバードも弾かれ相殺許さずボコられてたから負けるのが明白だったろ
ベロベルトvsフカマルは舌で舐められてから地面から追い出されたところを見て交代
これを同列とするかね
- 885 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:25:24.59 ID:ejiURBYc0.net
- >>863のいうように有利だから交代しただけって理由でフカマルあげるのもありかな
ただその場合同様の理由でシンジ戦のピカチュウやグライオンも有利な猿に変えるため引っ込めたと言えるからボスゴドラとテッカニンを半ランクずつ下げかな
- 886 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:26:13.33 ID:XX9vORXR0.net
- オオスバメについては大きな反対もないしB+でいいのかな？
>>878で決定的な戦績がないって意見もでてるけど、個人的にはジョウトカビゴンと同等だからということでオオスバメはB+でいけると思ってる
フカマルもB+ありそうに見えるけどちょっとベロベルトを考えると難しいね
- 887 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:30:13.43 ID:q5mXZpXc0.net
- フカマルも戦績不十分で片付けられる可能性もあるしB+はダメかもなぁ
>>885テッカニンはグライオンボコボコにしてて慌てて交代したように見えるからちょっと違うんじゃね
交代先の猿もフレドラ当たって加速消さなかったら危なかったろ
- 888 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:30:29.86 ID:ejiURBYc0.net
- オオスバメはテツヤ戦からB+でいいんじゃない？
2タテだけでなくグロスに傷を付けて後続に繋いだのも評価できる
- 889 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:31:14.79 ID:FrcDWW5T0.net
- オオスバメB+に上げるならどのタイミングだ？
テツヤ戦か？
- 890 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:33:37.76 ID:XX9vORXR0.net
- テツヤ戦だな、マサムネ戦だと消耗グライガーと引き分けだから実力不足
- 891 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:35:32.87 ID:ejiURBYc0.net
- >>887
確かに交代するまでボコボコにしてたけどあのままグライオンを倒しきるまでノーダメで圧倒できたかは途中交代のせいで確定できないからなあ
一対一のバトルで途中まで一方的にやられてた方が終盤一気に逆転ってパターンは多々あるし交代なかったらあの後何発か不意打ちで貰う可能性もある
テッカニンがスピードタイプで一撃食らって戦力大幅ダウンするから余計にそう思う
- 892 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:35:52.60 ID:J8Z0VVes0.net
- フカマル上げるなら交代させるのがポイントにならないわけだし、ボスゴドラもテッカニンも落ちるだろう
あとベロベルトは普通にヨルノズクに敗北って結果が評価されるんじゃね
まあこれ言ったら元も子もないけど、コウヘイ戦は基準になるポケモンがいないんだよね
フカマルはほぼデビュー戦みたいなものでドンファンは何もしてないも同然
コウヘイ側は全員初めて登場で、ヨルノズクに関してもジョウト以降ランクが不明
ヨルノズクが新技取得でC+にランクアップって扱いにはなってるっぽいけど
- 893 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:37:21.42 ID:J8Z0VVes0.net
- カメックス戦のリザードンも他に控えがいたら普通に引っ込めてる可能性もあるよね
- 894 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:37:50.16 ID:ejiURBYc0.net
- とりあえず反論ないゴローニャとオオスバメは反映で良さそう
フカマルはまだ議論中か
- 895 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:40:22.02 ID:FrcDWW5T0.net
- ある程度闘えてて途中交代なら分からんがテッカニンとグライはあの試合だけで格の違いが明らかに分かるからなぁ
- 896 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:42:30.09 ID:bjhWnHZo0.net
- 交代させてその交代で出したポケモンが圧勝した場合(上で言われてる対決だとボスゴドラ、ベロベルト)と交代させてその交代で出したポケモンも苦戦した場合(上で言われてる対決だとテッカニン)ではまた違ってくるかと
- 897 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:44:42.87 ID:BRPH8fNcO.net
- 猿ですら手を焼くのに途中でどうなるか分からないとか言われてもなテッカニン下げこればっかりじゃん
- 898 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:45:52.63 ID:FrcDWW5T0.net
- そういえば前に相性はゲーム基準にしろ言ってた奴いたけど仮にそうするとテッカニンはグライに虫半減エッジ炎牙抜群で相性不利だからA-になっちまうな
- 899 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:50:02.07 ID:XX9vORXR0.net
- ゲーム基準でもサブ上ポンまで評価するのか？相性発言がない場合にポケモンの持つ相性だけゲーム基準で判断するんだと思ってたんだけど
テッカがグライより間違いなく強いのはもちろんだけど
- 900 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:53:04.52 ID:FrcDWW5T0.net
- 本人に聞かないと分からんな
わざわざタイプ相性の台詞あるわけだし台詞のみ考慮でいいよね
- 901 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:56:44.73 ID:ejiURBYc0.net
- タイプ相性に関しては尺不足で解説できないパターンもありそうだから難しいな
シンジ戦は最長の3話も使った上で相性有利発言ないからアニメスタッフは等倍で考えてそうだけど
相性と言えばジンダイ戦でサマヨールの鬼火がフシギダネに効果抜群って言われてたけどこれって考慮されてる？
- 902 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 23:59:52.99 ID:XX9vORXR0.net
- >>901
発言はあったけど、たしか考慮されてなかった
発言ないけど相性関係ありそうな試合、ピカチュウvsマサムネハガネールもあるからな
- 903 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 00:06:19.15 ID:QUrhSXgp0.net
- オオスバメはB+になりそうだけどウコン戦組はみんなそのまま半ランクあげればいいの？
- 904 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 00:07:10.86 ID:anzqHL6T0.net
- >>894
ニドクインは？
- 905 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 00:08:48.64 ID:EIrpUinH0.net
- 鬼火の相性考慮するならフシギダネA-、ソルロックB+で半ランクずつアップかな
- 906 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 00:13:58.38 ID:QUrhSXgp0.net
- >>904
クインはあげていいんじゃね？D+のタロス圧倒は大きい
- 907 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 00:15:14.16 ID:anzqHL6T0.net
- 微妙なところだよね
そもそも相性差も水対炎みたいに攻めるにも守るにも不利なパターンと、攻めか守りどちらかは普通ってパターンもあるわけで
- 908 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 00:18:24.02 ID:QUrhSXgp0.net
- ただ相性発言があったらサブウエポンでも必ず考慮すべきな気もするな
その根拠がないから悪いんだけど
あとフクジ戦のゲコガシラみたいのはどうしたらいいんだろ？
ゲコガシラは草に相性不利だけどサトシは最初から燕返し狙いで切り札にしたから一概に不利とも言えないし・・・
- 909 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 00:21:08.51 ID:anzqHL6T0.net
- ユンゲラーとイノムーは底見せてないしとりあえず保留で
イノムーは一応限界近かったみたいだからランク入れてもいいかもしれんが
無印ランク
A リザードン(最終)、バシャーモ
B+ ピカチュウ(ユウジ戦)、フシギダネ、カビゴン、カイリュー(ユウジ)、ハクリュー、カメックス、ハッサム
B リザードン(修行前)、ゼニガメ、メタモン、ミルタンク、キングドラ、ギャラドス、メガニウム、レアコイル
C+ ブラッキー、ピジョット(ハヤト)、ニドクイン、ゴローニャ、スリーパー、ハガネール(ハヅキ)
C ピカチュウ(最終)、キングラー、ヘラクロス、ベイリーフ、ワニノコ、ヨルノズク、ユンゲラー、ニョロボン(ヒデ)、エレブー(ユウジ)、ニョロボン(シジマ)、ハガネール(ミカン)、マグマラシ(モエ)、エレブー(モエ)
D+ ヒノアラシ、ベトベトン、ケンタロス、ブーバー(カツラ)、ドードリオ(ハヤト)、ストライク(ツクシ)、ゴース、ゴースト、ゲンガー(マツバ)、ゴーリキー、ニューラ(ハヅキ)、カクレオン
D ピカチュウ(ルリコ戦～)、ウインディ(シゲル)、マダツボミ、フーディン(ルリコ)、ガラガラ(ルリコ)、イワーク(ユウジ)、ヘルガー
E+ ピカチュウ(カントー)、ゴマゾウ、コイル、ジュゴン
保留、議論中
ユンゲラー、イノムー、マリルリ
- 910 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 09:45:58.12 ID:tmXx21xN0.net
- ワルビアルvsダゲキは燕返し隠し持ってたから相性普通扱いのはず
- 911 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:02:14.22 ID:aUyfvmF8O.net
- つーか相性有利のC+のレパルダスに危うく負けそうだったワルビアルがなんでBなんだよ？レパルダス低いだけ？
- 912 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:04:04.86 ID:aUyfvmF8O.net
- なんで有利なんだ…間違えた
- 913 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:04:55.44 ID:T1HOBo3I0.net
- ワルビアルとカイリューにこれ以上差付けるのはな
今でも開きすぎなくらいなのに
- 914 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 10:50:09.86 ID:EIrpUinH0.net
- レパルダスはワルビアルからランク出してるんだからレパルダスに負けたからどうこう言うのはおかしい
レパルダスはワルビアルと接戦だったからワルビアルがランク上がろうと一つ下に来るだけ
- 915 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 12:01:03.31 ID:anzqHL6T0.net
- 普通にワルビアルBに負けでC+ってだけじゃないの
リザードン対バシャーモぐらいの接戦でようやく同ランクで大体勝敗で半ランク差はあるよね
- 916 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 12:17:58.33 ID:PvNgRP5z0.net
- ふつうは接戦負けは半ランクだよな
突然だけどユウジのカイリューがドラピオンより評価低いのはどこの差なの？
ドラピオン→CDD+3タテ、カイリュー→BDD+3タテ
ゼニガメとかケンタロスの消耗が大きかったからなの？
- 917 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 12:30:09.63 ID:anzqHL6T0.net
- それも修行前リザードンやユウジ戦ピカチュウの評価がテキトーな時代のものなんだよね
カイリューは
消耗B、消耗D×2を3タテして消耗B+に敗北
ドラピオンは
C、D+、Dを3タテしてC+に敗北
同ランクにしてもいいような気はする
- 918 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 12:37:30.16 ID:PvNgRP5z0.net
- ドラピオンが倒したムクホークは少し消耗してたんじゃない？
ドラピオンは毒びしでグライオンとゴウカザルにダメージを与えていたのも評価されてたかも
- 919 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 13:04:09.76 ID:PvNgRP5z0.net
- ウコン戦のポケモンの評価だけど元々のランクが↓だから、オオスバメに合わせてみんな上げればいいの？
ジュカインBジュカイン(ソーラービーム)A-ヘラクロスCオオスバメB
ダーテングCフシギバナB+ネンドールB+天候補正ネンドールA-
- 920 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 13:15:33.14 ID:anzqHL6T0.net
- >>918
毒びしは評価されてそうだけど、それがB+→A-にするほどのものかと言われると微妙だよなあ
消耗半ランクダウンとすると
カイリューはリザードンC+、ケンタロスE+、ゼニガメE+を3タテ後に準補正ピカチュウBに負け
ドラピオンはブイゼルC、ドダイトスD+、ムクホークE+を3タテ後にグライオンC+に負け(毒びしあり)
同じぐらいな気もしなくないね。確かカイリューのランクはピカチュウの準補正無しでリザードンもCの時のランクだから
>>919
ヘラクロスは関係ないんじゃね？
- 921 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 13:26:31.44 ID:tmXx21xN0.net
- ドラピオンは毒びしとグライに運？負け(初見反動無しギガインパクト、炎牙の追加効果)が評価されてる
D+ドダイトスを素手止めもか
- 922 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 13:32:20.58 ID:PTUk7pda0.net
- そもそもグライオンはドラピオン戦のブイゼルとの比較からB候補でC+最上位だからな
テッカニンをAランク台にしないためにC+いるだけ
つかダイパは最初から議論し直さないの
- 923 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 13:44:35.21 ID:PvNgRP5z0.net
- >>920
ヘラクロスを無視するとヘラクロスCだからA-のフシギバナに善戦しすぎって思ったけど、ドラピオンに善戦するドダイトスもいるからおかしくないのか
ヘラクロスはCでいいか
- 924 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 14:18:29.05 ID:QK0igLdC0.net
- どうでもいいけどアニメで火傷NGだから炎の追加効果えぐいよな
- 925 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 14:21:25.00 ID:PvNgRP5z0.net
- ドラピオンとかやけどというより炎上だよな(笑)
やけどとかマヒは言葉にすることすら禁止なんだよな
シンオウ議論自体は賛成だよ
- 926 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 14:54:11.28 ID:xVhox6R00.net
- xyとxy以前は切り離して考えよう。
- 927 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 15:01:57.63 ID:PvNgRP5z0.net
- レジスチルってAGはB+でいいんだっけ？シンオウで上げるんだよね？
- 928 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 15:32:24.95 ID:xVhox6R00.net
- >>927
レジスチルはDPでレベルアップしたから評価上がったけど
逆にコータスはシンオウリーグで評価下がった。
- 929 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 15:37:27.64 ID:xVhox6R00.net
- >>928
あとスチルはAGの時捕まえたばかりだから弱かったのもあるし
コータスが善戦出来たのは相性有利だったののもあるし。
- 930 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 15:53:13.61 ID:PTUk7pda0.net
- シンオウでランク上げるような活躍があったとは言えないけどな
捕まえたばかりで弱いという理由もイマイチだが
- 931 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 16:42:08.01 ID:QUrhSXgp0.net
- SS+：ガブリアス ボーマンダ バッフロン
SS：ゴウカザル(オーバ) ゴチルゼル
S：レジロック ダークライ ラティオス クリムガン（シャガ）
S-：リザードン ゴウカザル(猛火)
A+：フリーザー レジアイス サマヨール(ジンダイ) クリムガン（イブキ）
A：ジュカイン バシャーモ(ハヅキ) エレキブル(シンジ) カイリュー(アイリス)
A-：カビゴン ゴウカザル ドクロッグ レントラー(デンジ) ドラピオン(シンジ)
B+：フシギダネ オオスバメ ハクリュー カメックス ハッサム（シゲル） バシャーモ(ハルカ) ジュカイン(テツヤ) テッカニン(シンジ) リングマ
B：ゼニガメ ヘラクロス ヘイガニ オニゴーリ フカマル ワルビアル メタモン ミルタンク キングドラ ギャラドス(イブキ) メガニウム レアコイル（ジュンイチ） グライガー(マサムネ) ハリテヤマ(テツヤ) メタグロス(テツヤ)
ハリテヤマ(コゴミ) チャーレム フーディン(リラ) エーフィ ソルロック(ジンダイ) エレキブル(シゲル) ドダイトス(シンジ) コロトック ヨノワール ジャローダ
- 932 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 16:43:28.03 ID:QUrhSXgp0.net
- C+：ピカチュウ ケンタロス ヨルノズク グライオン ブラッキー ピジョット(ハヤト) ニョロボン(シジマ) ニドクイン ゴローニャ スリーパー ハガネール(ハヅキ) ハガネール(マサムネ)
ニャース(テツヤ) ドンファン(テツヤ) ミロカロス(アザミ) テッカニン（ジンダイ） ブーバーン ツボツボ ベロベルト ダゲキ レパルダス（ケニヤン） ルカリオ（コテツ）
C：キングラー ベイリーフ マグマラシ ワニノコ コータス ブイゼル ツタージャ ハハコモリ ニョロボン(ヒデ) エレブー(ユウジ) ハガネール(ミカン) マグマラシ(モエ) エレブー(モエ)
ライボルト コータス(アスナ) ペリッパー オオスバメ(ナギ) ミロカロス(アダン) ハッサム(カエデ) トドセルガ メタング ラグラージ(マサムネ) ウィンディ(ヒース) ラグラージ(ヒース)
メタグロス(リラ) マンムー（ヒカリ） サワムラー(ジュン) ボスゴドラ（シンジ） ユキメノコ ドガース（ホミカ） ペンドラー（ホミカ） ゼブライカ（ケニヤン） サザンドラ
D+：ベトベトン ドダイトス ブーバー(カツラ) ドードー(ハヤト) ストライク(ツクシ) ゴース ゴースト ゲンガー(マツバ) ゴーリキー ニューラ カクレオン ナマケロ ヤルキモノ ケッキング(センリ)
ルナトーン ソルロック(フウ) アズマオウ ラブカス ナマズン ゴルダック ダグトリオ モルフォン ダーテング(テツヤ) エレキブル（デンジ）
D： ドンファン ムクホーク チャオブー ガマガル ウインディ（シゲル） マダツボミ フーディン（ルリコ） ガラガラ イワーク(ユウジ) ヘルガー トドグラー ドンカラス トリトドン（シンジ）
E+：ミジュマル ケンホロウ ガントル コイル ジュゴン マグマッグ(アスナ) マグカルゴ(アスナ) ハブネーク(アザミ)
参考
霊獣：S
議論中、保留
ユンゲラー、イノムー(ヤナギ)、カイリュー(ユウジ)、ウコンのポケモン、レジスチル
- 933 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 17:20:49.72 ID:QK0igLdC0.net
- DPのギガス戦はレジスチルよりアイスの方が頑張ってたしなぁ
あれでスチルのランク上げる要因にはならないと思うけど
- 934 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 18:58:33.67 ID:0z5JLN520.net
- ポケモン多過ぎてややこしいな
ジムリやライバル以外は地方ランキングのみで良くないか
- 935 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 19:15:09.21 ID:anzqHL6T0.net
- そうは言ってもほとんどがジムリーダーとライバルだからほとんど減らないんじゃねそれ
- 936 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 19:20:24.35 ID:anzqHL6T0.net
- やるとしたらサトシのポケモンと最後のジムリーダーと主要ライバル(シゲル、シンジ、シューティー)とリーグラスボス(ユウジ、ハヅキ、テツヤ、タクト、コテツ)とブレーンに絞るとかかね
- 937 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 19:21:23.79 ID:QUrhSXgp0.net
- サトシ以外のキャラは載せる数1人につき2匹くらいまで制限するとかは？
もちろん地方ランクは全部載せるけど
- 938 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 19:25:28.62 ID:anzqHL6T0.net
- シンジとシゲルは持ってる数が多いから昔あったこいつらのポケモンのランクも作っといていいかもな
- 939 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 19:41:03.28 ID:QUrhSXgp0.net
- 次スレから地方ランクも貼るんだよね？
- 940 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 19:55:21.90 ID:TkPBsebz0.net
- 寧ろ地方ランクだけで良い
- 941 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 20:23:31.33 ID:0z5JLN520.net
- >>935
すまんミスった
ジムリや主要なライバル(シゲル、シンジ)以外だった
- 942 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 22:11:37.68 ID:h+otS50J0.net
- とりあえず無印からやっていくか
無印ランク
A：リザードン(最終) バシャーモ
B+：ピカチュウ(ユウジ戦) フシギダネ カビゴン ハクリュー カメックス ハッサム
B：リザードン(修行前) ゼニガメ メタモン ミルタンク キングドラ ギャラドス メガニウム レアコイル
C+：ブラッキー ピジョット(ハヤト) ニドクイン ゴローニャ スリーパー ハガネール(ハヅキ)
C：ピカチュウ(最終) キングラー ベイリーフ ワニノコ ヘラクロス ヨルノズク ニョロボン(ヒデ) エレブー(ユウジ)、 ニョロボン(シジマ) ハガネール(ミカン) マグマラシ(モエ) エレブー(モエ)
D+：ベトベトン ケンタロス ヒノアラシ ブーバー(カツラ) ドードリオ(ハヤト) ストライク(ツクシ) ゴース ゴースト ゲンガー(マツバ) ゴーリキー ニューラ カクレオン
D：ピカチュウ(ルリコ戦～) ウインディ(シゲル) マダツボミ フーディン(ルリコ) ガラガラ(ルリコ) イワーク(ユウジ) ヘルガー
E+：ピカチュウ(カントー) ゴマゾウ コイル ジュゴン
保留、議論中
カイリュー（ユウジ） ユンゲラー イノムー マリルリ
- 943 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 22:29:28.29 ID:QUrhSXgp0.net
- マリルリは相性不利なのにピカチュウとそこそこ戦えてるからCでいいんじゃない？
ユンゲラーは底が見えないから不明、カイリューはA-でいけると思う
イノムーはCはあるだろうけどピカチュウ相手に体力ギリギリみたいだからCだと思
- 944 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 22:48:47.25 ID:anzqHL6T0.net
- カイリューは戦った相手が消耗してたとはいえドラピオンよりむしろ少し強めなぐらいだからA-でいいんじゃない？
ユンゲラーはおれも底見せてないし無しでいいと思う
- 945 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 23:29:16.03 ID:hgWAEh2u0.net
- 消耗具合考えるとドラピオンの方が勝ってる
D+ワンパンもしてるし毒びしで後続に負担かけてるし志々雄レベルの炎上無ければ勝てたか怪しいし
ユウジカイリューはAに乗せるには一歩足りない
- 946 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 23:41:10.03 ID:QK0igLdC0.net
- ユウジ戦のピカが準補正B+になったから消耗Bとしてカイリューも少し消耗してたことを踏まえてもやっぱB+じゃね
シンオウ再議論したらまた変わるかもしれん
- 947 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 23:44:05.14 ID:8cW1z/Ff0.net
- シンオウやイッシュも再議論するか
- 948 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 23:47:38.06 ID:anzqHL6T0.net
- リザードンも消耗C+はあるから自分はA-あるかなとは思うが、この比較は結構人によるところか
倒した相手だけこう見ると個人的にはカイリューの方が上かな？とは思うけども、まあ追加効果が無ければと言われると難しい
ドラピオン
ブイゼルCに勝ち
消耗ムクホークE+に勝ち
ドダイトスD+に勝ち
グライオンC+に負け
カイリュー
消耗リザードンC+に勝ち
消耗ゼニガメE+に勝ち
消耗ケンタロスE+に勝ち
消耗準補正ピカチュウBに負け
- 949 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 23:49:36.97 ID:QUrhSXgp0.net
- AG全体
S ピカチュウ(レジアイス戦)、レジロック
A+ リザードン、フリーザー、レジアイス、サマヨール
A- カビゴン
B+ ピカチュウ(エーフィ戦)、フシギダネ、オオスバメ、バシャーモ、ジュカイン(テツヤ) 、レジスチル
B ゼニガメ、ヘイガニ、オニゴーリ、グライガー(マサムネ)、ハリテヤマ(テツヤ)、メタグロス(テツヤ)、ハリテヤマ(コゴミ)、チャーレム(コゴミ)、フーディン(リラ)、エーフィ(リラ)、ソルロック(ジンダイ)、エレキブル(シゲル)
C+ ピカチュウ(ボルテッカー)、ケンタロス、ハガネール(マサムネ)、ニャース(テツヤ)、ドンファン(テツヤ)、ミロカロス(アザミ)、エーフィ(リラ)、テッカニン(ジンダイ)
C コータス、ライボルト、コータス(アスナ)、ペリッパー、オオスバメ(ナギ)、ミロカロス(アダン)、ハッサム(カエデ)、トドゼルガ、メタング、ラグラージ(マサムネ)、ウィンディ(ヒース)、ラグラージ(ヒース)、メタグロス(リラ)
D+ ピカチュウ(アイアンテール)、ナマケロ、ヤルキモノ、ケッキング(センリ) 、ルナトーン、ソルロック(フウ)、ナマズン、アズマオウ、ラブカス、
ゴルダック、ダグトリオ、モルフォン、ダーテング(テツヤ)
D ピカチュウ(初期)、ドンファン、トドグラー
E+ マグマッグ(アスナ)、マグカルゴ(アスナ)、リザードン(ヒュウガ)、ハブネーク(アザミ)
議論中、保留
ヘラクロス、ジュカイン、ウコンのポケモン、レジスチル
- 950 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 23:54:16.02 ID:QK0igLdC0.net
- シンオウピカは初期D+でどのタイミングでC+にするかだな
メリッサ再戦からにしようかと思ったが微妙だし猿がメインで暴れ過ぎててピカの活躍が薄い
- 951 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/17(水) 23:58:31.66 ID:QUrhSXgp0.net
- デンジ戦はさすがにC+でいいと思うけどそれより前だといいところがないな
エイチ湖も微妙だもんな…
ウコン戦のメンバーはヘラクロス以外半ランク上げでいいんだよね？
- 952 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 00:13:09.08 ID:R3HIIX/50.net
- シンオウの初期ピカはDじゃないの？
カウンターシールドでD+くらいだと思ってたわ
- 953 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 00:26:40.29 ID:m+gITwoo0.net
- サトシとヒュウガのリザードンの差にワロタ
- 954 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 00:28:24.82 ID:m+gITwoo0.net
- リザや猿が暴れてるジョウトシンオウはどうしてもピカの陰は薄いな
他が頼りないイッシュみたいな地方は頑張ってるイメージだわ
ホウエンもキモリスバメ時代はとても頼りなかったしな
- 955 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 00:31:01.24 ID:X2txY2nR0.net
- キモリとスバメってサトシのポケモンでも一番弱いほうじゃないの？
この2匹(特にスバメ)なんてGあるかもわからないくらい
よくB+級のエースになれたよな
DPピカチュウは初期DカウンターシールドD+デンジC+がいいと思うんだけど
- 956 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 00:33:33.94 ID:hyej9sxl0.net
- トウキ、ツツジ入ってないな
- 957 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 00:40:27.48 ID:X2txY2nR0.net
- この時代のキモリとスバメはF～Hくらいで幅が広すぎてツツジとトウキのポケモンのランクがだせなかったんだよ
アスナ戦に入ってヘイガニがD+でまともにランクがつけられるようになって、そこから漸くジム戦議論が始まった
- 958 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 00:40:50.19 ID:m+gITwoo0.net
- フシギダネも初期はかなり酷かったけどB+までのし上がったから同じパターンだね
ゼニガメもフシギダネ程じゃないにしろ結構酷かった
こいつらと違ってヒトカゲは割とジム戦とかでも活躍してたけど
- 959 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 01:22:30.62 ID:4SIX8oCZ0.net
- カウンターシールドってランク上げるほどか？
ボルテッカーもアイアンテールもあるし初期D+にしてデンジ以降C+で良くね
- 960 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 03:33:19.67 ID:IoKCoy910.net
- ストーリー中に技の変化が無かったことから技は完成系だし技習得でランクを上げていったAG同様初期ピカをD扱いは違和感ある
- 961 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 04:00:52.98 ID:F5wXwpdBO.net
- そもそもユウジ戦ピカチュウB+あるのか？
- 962 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 07:31:56.96 ID:m+gITwoo0.net
- ヒデニョロボンC>>相性不利オレンジピカD
相性有利言うこと聞くリザードンB>ヒデニョロボンC>相性有利言うこと聞かないリザードンD+
この事から、リザードンとこの頃のピカチュウにはかなり差がある
でもカイリュー戦の内容はピカチュウ>リザードンだから、シリーズラストの戦いということもあって準補正に
- 963 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 07:32:47.89 ID:m+gITwoo0.net
- すまん、相性有利言うこと聞くリザードンはC+だ
- 964 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 09:14:20.79 ID:X2txY2nR0.net
- ピカチュウってシンオウ中盤までそんなに活躍してた？
いきなりD+にするとナエトルなんてヒョウタ2戦目でCとかになっちゃうんじゃない？
ナエトルはマキシで噛ませだしいきなりそんな強いポケモンには見えないんだけど
- 965 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 09:30:43.41 ID:wDQqr2O+0.net
- 中盤どころかトリすら飾ることがなかった
- 966 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 11:26:26.00 ID:IoKCoy910.net
- >>964
ナエトル時代はかなり活躍してたしバトルスタイルの変化で進化して弱体化されてるからそれでもおかしくない
カウンターシールドはランクを上げるような技では無いしAGではボルテッカー習得、アイアンテール習得でそれぞれランクを上げていったから最初からこれらを使い熟し途中で技の変更が無い事から初期D+でいいかと
AGも初期Dというがアイアンテール習得はジム1戦目からなので初期D+のようなものだからな
- 967 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 11:33:17.03 ID:kdqxWltj0.net
- >>966
ナエトル時代もマキシ戦は活躍0だぞ
マキシ戦でナエトルCだとブイゼルはこの時点でBくらいにはなりそうなんだが
- 968 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 11:35:33.92 ID:cDDrkHaE0.net
- 活躍少ないDPで初期D+ってなあ
そもそもAGからの地方ピカは初期Dから徐々にランクアップさせるんじゃないの？
DPだけ特別扱いする意味もないしAGはピカの活躍多いからランクアップのタイミングが初期に来てるのも納得いく
- 969 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 11:37:14.19 ID:hR3+G7j50.net
- まぁ初戦からラムパルドだからなぁ
ズガイドスの時点でわりと強い
ブイゼルなんて強キャラ臭すげえ出してたのに途中から全員猿のかませだし
- 970 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 11:41:56.19 ID:kdqxWltj0.net
- ピカチュウとナエトルをD+にするとマキシ戦はこうなるぞ
ナエトルに相性不利で圧倒(サトシが戻したから倒れてはない)のヌオーは最低C+
ナエトルを圧倒してピカチュウに優勢なフローゼルも最低C+
そのヌオーとフローゼルを2タテしたブイゼルは最低B
これだとグライオンとかテッカニンはどうなるんだよ
- 971 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 11:43:30.91 ID:crBqyNdE0.net
- >>968
ランクアップのタイミングというか新技覚えるタイミングだよね
ホウエンは序盤のキモリやスバメが弱過ぎてピカチュウが活躍しないとどうしようもない手持ちだったのもある
- 972 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 11:53:15.45 ID:kdqxWltj0.net
- AGの場合はアンアンテール前後でヤルキモノにリベンジしてるのもある
- 973 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 12:14:54.33 ID:4SIX8oCZ0.net
- ランク上がり過ぎておかしいことになるなら初期Dにするしかないか
ボルテッカーもアイアンテールもあるのに初期Dは納得いかんけどそれだとBWもランク上がり過ぎてしまうしな
- 974 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 12:18:57.74 ID:GFqlrXop0.net
- 強い技覚えてればそのまま強いって訳でも無いからな
- 975 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 12:38:31.37 ID:tVAm96mL0.net
- ピカの活躍度で初期評価変わるならシンオウは自然とランク低くなるな
- 976 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 12:39:33.47 ID:Etaxr2b30.net
- >>974
強い技覚えてたらランク上がるのに変な話だな
- 977 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 12:49:56.36 ID:kdqxWltj0.net
- >>975
ピカチュウが活躍しないってことはそのぶん他のポケモンは活躍してるってことだから大丈夫だと思うぞ
- 978 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 12:54:36.89 ID:d+V/Ngim0.net
- ヨルノズクは再登場で技のランククッソ上がってたな
キッチリ相手倒してるし強くなってるのは間違いない
- 979 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 13:09:09.96 ID:kdqxWltj0.net
- ヨルノズクは技の影響を一番受けてるポケモンかもな
ねんきりないとみやぶるでメダってるのにゴースに圧倒されるほどの弱さ(Eくらい？)だったのに、ねんきり覚えたらゴース戦の消耗ありでゴーストとゲンガーを2タテでC
- 980 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 13:23:30.91 ID:hVLW1oLS0.net
- とりあえずシンオウピカは初期Dでどこで上げるかだな
カウンターシールドは確かに上げるには微妙な変化
- 981 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 13:25:33.12 ID:kdqxWltj0.net
- AGランク
S ピカチュウ(レジアイス戦)、レジロック
A+ リザードン、フリーザー、レジアイス、サマヨール
A ジュカイン
A- カビゴン バシャーモ(ハルカ) フシギバナ ネンドール
B+ ピカチュウ(エーフィ戦)、フシギダネ、オオスバメ、バシャーモ、ジュカイン(テツヤ) 、レジスチル
B ゼニガメ、ヘイガニ、オニゴーリ、グライガー(マサムネ)、ハリテヤマ(テツヤ)、メタグロス(テツヤ)、ハリテヤマ(コゴミ)、チャーレム(コゴミ)、フーディン(リラ)、エーフィ(リラ)、ソルロック(ジンダイ)、エレキブル(シゲル)
C+ ピカチュウ(ボルテッカー)、ケンタロス、ハガネール(マサムネ)、ニャース(テツヤ)、ドンファン(テツヤ)、ミロカロス(アザミ)、ダーテング(ウコン)、テッカニン(ジンダイ)
C ヘラクロス コータス、ライボルト、コータス(アスナ)、ペリッパー、オオスバメ(ナギ)、ミロカロス(アダン)、ハッサム(カエデ)、トドゼルガ、メタング、ラグラージ(マサムネ)、ウィンディ(ヒース)、ラグラージ(ヒース)、メタグロス(リラ)
D+ ピカチュウ(アイアンテール)、ナマケロ、ヤルキモノ、ケッキング(センリ) 、ルナトーン、ソルロック(フウ)、ナマズン、アズマオウ、ラブカス、
ゴルダック、ダグトリオ、モルフォン、ダーテング(テツヤ)
D ピカチュウ(初期)、ドンファン、トドグラー
E+ マグマッグ(アスナ)、マグカルゴ(アスナ)、リザードン(ヒュウガ)、ハブネーク(アザミ)
議論中、保留
ヘラクロス、ジュカイン、リザードン(ヒュウガ)、ウコンのポケモン、レジスチル
もうすぐ次スレになるからAGのほう修正しておいた(エーフィがC+にもいたから消した)
今のところウコン戦はヘラクロス以外オオスバメのランクアップに合わせて半ランクアップって意見が多いからそれに合わせて動かしておいた
バシャーモは相性有利でジュカインと互角ってとこからランクだし
あとヒュウガリザードンのランクはオニゴーリD+の時代についたものだからランクを上げようみたいな意見が前にでてたからヒュウガリザードンも議論中にした
- 982 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 13:28:16.14 ID:hVLW1oLS0.net
- ジュカインはシンオウでAだろ？
あとレジスチルはB+で決まったはずでは
- 983 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 13:32:22.32 ID:kdqxWltj0.net
- >>982
オオスバメBの時代にジュカインA-だったからオオスバメB+に合わせてジュカインAにした(そういう意見がいくつかでてたし)
でもまだ議論中だから
レジスチルについてはミスです、ごめんなさい。
- 984 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 13:45:27.03 ID:R3HIIX/50.net
- とりあえずスレ立ていってみる
- 985 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 13:51:10.88 ID:R3HIIX/50.net
- アニメポケモン 強さ議論スレ Part17 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/poke/1471495593/
- 986 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 14:23:12.82 ID:m+gITwoo0.net
- そもそもボルテッカーがそんなに強いならエレキボール()になってランクダウンなのか？って話にもなるしなあ
DP時代は割とボルテッカー防がれてたイメージも強い
- 987 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 14:26:25.31 ID:kdqxWltj0.net
- むしろエレキボール習得はBW内でのランクアップ要素じゃないの？
- 988 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 15:03:48.75 ID:m+gITwoo0.net
- そうだな
だからピカチュウの技がDPでボルテッカーアイアンテールだから強いってのには疑問が残る
- 989 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 15:19:26.24 ID:kdqxWltj0.net
- 思ったんだけどDP議論ってシンジのポケモンの成長も追う必要があるんじゃないか？
例えばヒコザルは初登場からヒョウタ戦まででパワーが上がってるって解説がある
初期ピカチュウと引き分けた初期エレキッドはDだけどヒョウタ戦は消耗状態でズカイドスに勝ってる
サトシvsヒョウタの議論もシンジvsヒョウタの結果を考慮してヒョウタのポケモンのランクをださなゃいけないよな
- 990 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 15:24:41.01 ID:zL/mXoSQ0.net
- DPに限らず何度か戦うライバルがいる場合はそのライバルの手持ちランクもある程度考えて出すものだと思うが
シゲルと直接対決がほぼなかった無印やリーグ以外ライバルいないAGはともかくそれ以降のシリーズは道中のバトル多いし
BWもドンバトルあたりでライバルと比較しやすくXYはショータが急成長してる
- 991 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 15:41:33.32 ID:NkM4lkgv0.net
- DPの敵が強いという考えは起こらないのか
ボルテッカー防がれてたからピカチュウが弱い！ってなるのか
- 992 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 15:54:03.30 ID:F5wXwpdBO.net
- >>991
こいつエレキボール(笑)とか言ってる層だろ
- 993 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 15:56:10.79 ID:X2txY2nR0.net
- AGでもリラ戦はフーディン戦もメタグロス戦もボルテッカー失敗してる
- 994 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 16:09:56.51 ID:NkM4lkgv0.net
- >>992
そんなことは思ってない
BWはむしろエレキボールはランクアップのタイミングだと思ってる
ただどうも都合のいい考えだと思ってな
- 995 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 16:15:18.01 ID:ejsxqRM20.net
- AGの初期Dっている？
最初のヤルキモノ戦のみじゃん
- 996 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 16:23:45.07 ID:zL/mXoSQ0.net
- ヤルキモノ戦があるならいるでしょ
地方別ランクだから多すぎて問題があるわけでもないし消す意味がない
- 997 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 16:27:00.51 ID:MSAlNY3Y0.net
- まーそうか
すまん
- 998 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 16:27:46.52 ID:MSAlNY3Y0.net
- 今日のアラン戦楽しみだな
- 999 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 16:35:51.64 ID:oYrPWw7G0.net
- アラン戦のピカは600族2タテしてるし四天王クラスのリザードンに膝をつかせてるから補正Sかな
XYは他シリーズよりレベル高いからありえる話だ
- 1000 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 16:39:08.72 ID:m+gITwoo0.net
- 600族云々は関係ないだろ
- 1001 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 16:41:56.29 ID:midESbv30.net
- まあ強キャラとしては描かれやすくはある
- 1002 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 16:42:37.15 ID:X2txY2nR0.net
- 通常リザードン(アラン)はトロバでも戦えてるしな
トロバリザードンが強いのかもしれないけど、通常リザードンがそこまでの可能性もある
- 1003 ：名無しさん、君に決めた！＠＼(^o^)／：2016/08/18(木) 16:43:30.27 ID:oYrPWw7G0.net
- 関係あるだろ
わざわざ600族使ってるのに
アラン自体四天王超えてるから補正Sで妥当
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