【河部真道】バンデット −偽伝太平記−

1 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/14(水) 20:25:04.99 ID:???.net

続編出ねぇかな

2 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/14(水) 20:39:13.23 ID:???.net

【河部真道】バンデット −偽伝太平記−　第五巻
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1506425205/

3 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/14(水) 21:07:24.56 ID:???.net

文観と尊治の素人人妻巫女を密教の祈祷マッサージと偽り騙して中○ししちゃいました

…この企画期待したんだが、人妻巫女は有り得ねえか…
河辺氏の絵面なら結構文観が良いキャラ出しそうな気がするので、外伝6話くらいでやってくれないかねえ…

4 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/14(水) 21:57:45.22 ID:ETJyhLoB.net

寄ってしまいました。

5 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/15(木) 00:57:12.68 ID:CptWizoC.net

ただ下手すると作者自身が漫画家という職業に見切りをつけかねない売上なんだよなあ

ぶっちゃけ個人的にはここ数年じゃダントツで才能のある新人だと思うんだけど

6 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/15(木) 07:08:58.56 ID:WArkTG7A.net

コマ割りはおとなしいけど画面（パースとポーズ）で話が引っ張られてく、特に３巻〜。
ざわつくというか、見せるというか、個性的で好きでしたよ。

7 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/15(木) 07:11:30.17 ID:WArkTG7A.net

喫茶店出しながら描いてるヒトも居るし。テンポラリーでいいから描いて欲しいです。

8 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/15(木) 12:45:58.81 ID:WArkTG7A.net

>6　ポーズ＝一時停止の意味です、ごめん。

9 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/15(木) 14:41:16.18 ID:???.net

絶対売れないと思ってた

10 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/15(木) 15:57:59.49 ID:???.net

とにかく
教えてやらねえと
バンデットスレはここにあると

11 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/15(木) 20:01:47.77 ID:???.net

『眼鏡女子』が復活したから…可能性はゼロじゃないかも？しれない…

12 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/15(木) 20:49:17.96 ID:???.net

>>11
あれは元々再開予定があったんじゃなかったっけ

13 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/15(木) 21:57:22.67 ID:???.net

はっきり言うと俺は次回の新作が読みたいんじゃなく、バンデットの続きが読みたいのだ

14 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/16(金) 01:10:52.42 ID:???.net

いやでも新作でも良いのです、自分もここ最近では一番だと思ったから反動でショック大きかった

15 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/16(金) 15:46:54.87 ID:???.net

本スレが1000行かずに落ちたみたいだw

16 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/16(金) 16:17:34.06 ID:???.net

いんやきちんと完走したさ

17 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/18(日) 01:47:10.68 ID:???.net

>>5
バンデットは渾身の一撃って感じがするから、燃えつきが怖い
作者はしっかり作りこむタイプかなと思ったりする

18 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/20(火) 20:46:02.02 ID:???.net

NHKの大河に楠木正成をって集まりがあるらしいんだけど
この人原作の歴史ドラマを見てみたい

19 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/20(火) 22:39:10.10 ID:???.net

戦前は楠木正成を学校で英雄と教えていたから、その年代の人たちが熱心に活動してそう
まあ見たいから頑張ってくれ

20 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/21(水) 02:03:01.22 ID:???.net

楠流忍術ものになってもかまわぬ

21 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/21(水) 11:00:00.98 ID:KEDTfkLQ.net

話題の漫画村にバンデットあったりするかなと思ったら全巻あったわ
売れんわけだよ・・・

22 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 19:51:52.24 ID:ajaIPm1Z.net

ロンダリングサイトのような＝アドレスゲット＆細菌感染、、、

やっぱり紙を買わなくっちゃ！
連載終っても単行本売れたら再版分は作者さんにいくのかな？

23 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/22(木) 22:42:45.45 ID:???.net

ヤンジャンに来てくれ
ふにゃふにゃした連載ばっかでつまらんのだ

24 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 18:57:11.89 ID:Imd4SLrX.net

ドドドドドドドドドドドド！！　　　　　　|く | 　 　 　 　　　　　　　　＿ 　 　 |く |
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25 ：愛蔵版名無しさん：2018/02/28(水) 21:44:36.23 ID:???.net

どんなんだったかなあ：直冬、勾当内侍、正行、義詮、脇屋義助、顕家、塩冶判官妻
だいたい想像がつく：土岐頼遠、親房

26 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/01(木) 23:09:08.90 ID:HHVNYyj4.net

あら。
モロちゃんが、美人人妻としっぽり焼ナス「はい、アーン！」妄想で悶え。
オリジナルで見たい場面ですわ。

河原でハムってたのは京茄子だったのね。

27 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/04(日) 23:02:55.17 ID:qS3HIMgb.net

思いついたのだけれど、いつか岡本綺堂も描いて欲しい。
古の新劇（流血残忍、妖異外界、無惨寂寥）、見たいと思った。

28 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/06(火) 16:55:07.07 ID:???.net

大楠公の大河は見てみたいけど最近の大河のクオリティじゃあな〜

29 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/10(土) 20:00:52.86 ID:???.net

四巻買い逃したんだけどどこの本屋にも四巻だけ
ないんだよなひょっとして四巻は幻の巻なのかね

30 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/11(日) 00:55:31.12 ID:???.net

復活マダー？
ってか今のモーニングでバンデット超える作品ないやん ホント編集部の判断 謎やわ

31 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/11(日) 08:22:03.87 ID:fO1ab2Yx.net

楠木やるなら息子と合わせて二代でやってほしい

32 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/11(日) 10:47:05.96 ID:???.net

あの最終回がね、飛んで10年後…とかやらずにいたから、再開は可能だと思うんだけども

33 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/12(月) 23:56:22.13 ID:???.net

新連載でも構わんので、はよ！

34 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/13(火) 00:23:01.89 ID:???.net

今さらだけだ今度千早城跡とか行ってくる
見るものはたいして無さそうだけど

35 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/13(火) 21:49:21.54 ID:???.net

>>34
いいな〜
レポよろ

36 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/14(水) 19:44:39.70 ID:???.net

つーかそもそも本丸には入れんのよね千早城
神社の聖地とかで

37 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/16(金) 20:33:03.49 ID:XEXzvUYj.net

何だか、モーニング低年齢シフト。買わないわ。
高年齢向け新雑誌立上げ＆新連載バンデット、だといいのに。

38 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/23(金) 12:44:40.77 ID:Df4zavzR.net

バンデット、デジタル版も見張らなきゃいけないかしら。
デジタル版でも紙本は出るのかな。

39 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/24(土) 07:27:46.60 ID:???.net

え？既刊と同じ内容だろ

40 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/24(土) 12:38:02.22 ID:7NmN93Sq.net

連載途中で紙モー→WEBコミデズに行っちゃった作品があったの。
WEBで再開や新作なら、紙さらっててもダメかなと。

41 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/29(木) 12:31:30.81 ID:jeekK7pk.net

ワニもあと２回で終っちゃう、なんだかなー。

42 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/31(土) 09:59:26.96 ID:???.net

はぁ、背景が良かったのよね、この時代ってこんな感じだったんだろうなと納得してしまうような
なんだか紙面から土埃が立つような感じが、改めて読み直しても良いわ
ヤンマガのセンゴクもそうだけど、その時代を丁寧に描いている歴史物は、読んでいてわくわくさせられる
時代考証なんて言葉を使うと身構えられがちだけど、主に人物に焦点当てると時代物は軽くなっちゃうね
終わっちゃったのもったいないなぁ

43 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/31(土) 10:13:38.57 ID:???.net

面白い漫画読んで、ストーリーの良さや画の迫力に引き込まれるなんてことは多々あるけども
漫画の画から圧を感じる錯覚に陥るのは滅多にない

バンデットの感想に「なんか汚い」って感じのものが幾つかあったの覚えてるけど
あれは画の独特の濃さだけじゃなく、馬や人が大勢駆けて埃が舞って
そんな煙ったさを感じたからじゃないのかなと、見た人に働きかける物凄い画力のせいだと思うんだよね

画から圧を感じたのはバンデット以外だとヨコハマ買い出し紀行
あっちは爽やかな風の圧だったけど、ヨコハマもその場所の景色を大事にして、特に風を大事に描いてたように思う
あっちは評価高くてバンデットと内容もカラーも全く違うけど、バンデットもヨコハマに並ぶ名作だと思っていたのになぁ

44 ：愛蔵版名無しさん：2018/03/31(土) 22:30:03.68 ID:???.net

この時代需要ないよね
やっぱりみんなチョンマゲが見たいんですよ

45 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/01(日) 05:50:13.02 ID:???.net

マンガで歴史のお勉強ってのは昔からあって
色んな時代がマンガで描かれているけど
鎌倉室町は少ないから、あってもいいのに

46 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/01(日) 12:10:26.98 ID:???.net

>>42
まったくの同感！
すごい画力だよね
こういう時代の雰囲気みたいなのを表現できる人ってなかなかいないと思う

河部さんには、これからもそこを大事にしていってほしいな…

47 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/03(火) 10:40:53.65 ID:???.net

>>45

河部先生自身が学習歴史漫画の南北朝時代描写に刺激受けたと仰ってたな。
高師直を登場させて観応の擾乱を端折るのは確かにあの時代を取っ付き難くする原因かもなあ。 本作のモロちゃんは狡猾にして凶暴ではあったが無双感出すまでに物語が終わっちまったが。

48 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/03(火) 14:09:40.90 ID:???.net

>>47
モロちゃんは一応主君の足利兄弟も、坊ちゃん呼ばわりでバサラ観満載だった。
あれだと直義とうまくいかないのはわかりやすいし、尊氏が見捨て(たフリして粛清？）るのもわかる。

49 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/04(水) 20:45:09.93 ID:???.net

護良親王のキャラは亀田氏の本あたりを参考にしてると思うが
乏しい資料で膨らませてるよなぁって思った

しかしこの時代を面白く描くキーマンは後醍醐だよなあ
後醍醐のカリスマに説得力がないとどうにもならん

50 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/04(水) 21:47:51.72 ID:???.net

あの後醍醐が失政で墜ちていくのが見たかった
何事も「で、あるか」で済ませてしまったのであろうか

51 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/05(木) 16:31:23.84 ID:???.net

>>50

水戸学の影響もあり今の皇室も正統としているから扱いの難しい人物では有る。
婆娑羅が主題ではなく悪党が主題の物語だから、建武新政期の紙幣発行と悪党たちの反応とかも描けたかもな。
従来宋学の信奉者としてキャラ設定される場合が多かった後醍醐だが、本作は武闘派王者キャラ設定だったから刺激が強かったかもね？

単行本巻末で「文観と尊治の素人人妻巫女を密教の祈祷マッサージと偽り騙して中○ししちゃいました」という没企画を河部先生が晒してたが、実現してたら諸方面から批判されたのかねえ…？
統治とか失政とか以前に皇胤継承という天皇家の権威の本質を生涯追究した意味ではまあ正統なる主上なんだから、こういうパロディも有りだと私的に思う。

52 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/13(金) 18:43:32.49 ID:DSJcl8Rn.net

>>50
ブレないからなぁこの人は
死んでもブレない

53 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/15(日) 04:37:19.88 ID:???.net

女が乳ほっぽりだして踊ってる→無礼講
倉庫には紙ばっか→手形
身寄りのない女を寺へ送る→駆け込み寺

こういうの好きだった

54 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/15(日) 22:28:06.26 ID:???.net

笠置山行ってきた
京都とはいえ符の最南端にある町
奈良の方が近い
ここと吉野と赤坂で挙兵・・・

駅周辺工事してて笠置山縁起絵巻の看板見れなかった

しかしああいう場所なのによくイメージ膨らませてあれだけの御在所描けたな
やっぱこの作者才能あるわ

55 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/16(月) 07:57:48.43 ID:ndRZ8d99.net

笠置寺どうでした？磨崖仏、いかにも密教ですよね。

56 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/18(水) 16:40:08.48 ID:???.net

本尊は焼けただれたままだからな〜
一応レーザーとかでの調査で当時の姿はわかってて収蔵庫？に復元図が公開されてるが
何であれ復元しようとしないんだろ


帝と正成の出会った松とかあるのかと思ってたら御座所跡にはなかったな、そんなの

徒歩でのハイキングコースは千早城ほどじゃないがなかなかキツかったので車での方が良いかも
車道も幅狭そうだったが

57 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/18(水) 20:24:49.56 ID:T9yy6Xmy.net

立体造形無くなっても２次元線彫が残ってるなんて、いいなー、西方。
「バンデット・笠置の朕の逆松」はギャグで好き！と思いました。
バンデット再開＆新連載を待っておりまするー。

58 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/18(水) 21:21:41.05 ID:???.net

アニメ化しちゃえばいいのに

59 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/19(木) 00:06:56.06 ID:???.net

最初は石の成長&成り上がりドラマになるのかなと思ってたら、関東の皆さんが面白キャラだらけで予想外の方向に転がっていった

60 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/19(木) 21:16:20.66 ID:qrWTmjqy.net

最初から正成を主人公にしといた方がよかったかもな
あの皇国史観とは真逆のキャラは実に惜しい

61 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/19(木) 21:44:49.63 ID:???.net

へうげぐらいキャッチーさがありゃあね
とっつきやすさって大事だわ

62 ：54：2018/04/20(金) 09:38:54.81 ID:???.net

吉野にも行ったがこっちは失敗だった

まずロープウェーがずっと運休中だったのを現地で知ったので後の予定ガタガタ
一目千本の桜は例年なら満開の時期だったがすでに葉桜
なにより「村上義光最期の地」を見つけられずに下山した後で場所がわかった

もし行こうって人がいたら来年以降のほうがいいよ
行きはバスに詰め込まれ、帰りは徒歩になる

63 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/20(金) 11:31:30.21 ID:???.net

駅から黒門まで交通機関に頼ろうという発想…
そのものが軟弱！

64 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/21(土) 00:37:20.81 ID:???.net

ww
このシリーズ好きw

65 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/22(日) 13:55:48.86 ID:5TxvN3yr.net

どどっせい

66 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/29(日) 13:32:14.06 ID:???.net

終わってしまったのが非常に惜しい…
鬼若の過去の話とかやって欲しかった

67 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/29(日) 15:07:02.85 ID:???.net

>>61
3巻までは正直話に入りずらかったからね。

68 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/30(月) 11:32:51.97 ID:???.net

護良親王は地盤を持っていなかったので集まった配下の連中がﾋｬｯﾊｰばかりだった。
その手の蛮人を洛中に入れてたから度々やらかしてしまって
後醍醐ですら庇いきれなくなって失脚に至ったという説があるらしい
バンデット的世界観の裏表だな
続いてたらこの線で親王失脚が描かれてたかも
女絡みで失脚はこの漫画に似合わない

69 ：愛蔵版名無しさん：2018/04/30(月) 18:05:48.07 ID:???.net

>>68
廉子がらみならあるだろ

70 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/05(土) 01:33:17.23 ID:ERfCK6PH.net

バンデットでは、史実とは違って、護良親王が赤坂城から
落ちていく際に、足利軍の追討を受けたという設定だったので
どちらにしろ護良親王から見れば、足利兄弟は”不倶戴天の敵”だろうし、
後醍醐帝からすれば、護良親王だろうが、足利兄弟だろうが、
皇位継承を別にして、自分に都合の良い勢力を温存するとすれば
盗賊連中を勢力に含む護良親王の失脚は、結局免れなかった気がする。

71 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/05(土) 01:35:26.63 ID:ERfCK6PH.net

それより、河部氏の次回作が気になって仕方がない。
毎日、twitterをチェックしているんだが……

72 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/05(土) 01:38:18.94 ID:ERfCK6PH.net

その間、バンデットが実写版で映像化された際の配役
でも妄想して時間をつぶそうか　と思い悩む今日この頃です。

73 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/05(土) 05:13:57.98 ID:ERfCK6PH.net

そう言えば、大塔宮配下の2トップの
　　殿法印良忠は、二条家出身で関白の孫
　　安居院浄俊は、日野家出身で、あの日野資朝の弟
でバリバリの公家出身なのに、その手下が
盗賊・浮浪者あがりって言うのは、本人達は違和感無かったのだろうか？

明治維新の際にも、公卿と不逞浪士がタッグを組んで、
倒幕に動いたんだけど、江戸末期は公卿もだいぶ落ちぶれていたので
不逞浪士達とそれほど価値観の差異は無かったと思うが、鎌倉末期は
公家もそれほど落ちぶれてはいないので、どうなんだろう？

それとも、この2人も千種忠顕みたいに”不良”化していたのか？

74 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/05(土) 09:35:28.46 ID:???.net

>>71
Twitterみてると歴史ものはやる気なさそう

75 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/05(土) 09:52:29.34 ID:???.net

書くとしたらやくざネタとかになるのかね

76 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/05(土) 11:46:08.94 ID:???.net

バンデットの宮は中先代の乱で北条と組もうとしたのかな
史実の宮ならやらないだろうけど

77 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/05(土) 16:25:15.52 ID:???.net

バサラ公家もあるあると思う
殴り合う貴族って本も見かけたし

78 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/15(火) 07:23:34.07 ID:h4mlW1UX.net

明日５／１６歴史秘話ヒストリア＝観応の擾乱。
直義が頭巾？冠り物無しだから後衿△に立てるのに、、、

79 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/15(火) 13:02:38.57 ID:???.net

源頼朝の画と伝えられてたアレ…足利直義で決まったのかな？
本作の師直は…例の絵を、さらにワイルドにアレンジしてたけど。

80 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/16(水) 12:49:37.26 ID:9BdkqGRx.net

結論出ず＝信仰絵画、寺が結論を許さない。
推定モロちゃん絵も家紋が後書入れとか、時代で輪違紋が違うとか、揺らいでますね。
非破壊検査して「科学検証と信仰は別」の併記になればいいのに。

81 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/17(木) 01:24:53.84 ID:???.net

室町時代を解説書でなぞるように見てみたけど、私欲による陰謀に次ぐ陰謀でうんざりする

82 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/18(金) 11:16:09.62 ID:???.net

鎌倉時代から続く伝統の「狩りごっこ（）」やぞ

83 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/23(水) 17:14:22.65 ID:???.net

4巻だけないぞ

84 ：愛蔵版名無しさん：2018/05/31(木) 22:52:53.17 ID:???.net

偽電太平記マップ
https://www.google.co.jp/maps/@34.4379022,135.1226765,9.25z/data=!4m2!6m1!1s1JzWRdelcsPlnwosQ9CIwJ5iWHs4?hl=ja

しかしまあ淀川沿いの舞台が多いこと
そして渡辺橋〜天王寺〜赤坂城〜千早城はほぼ直線だな

85 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/01(金) 02:08:54.24 ID:???.net

このマップが列島覆い尽くすまでいきたかったな！！！

86 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/02(土) 07:38:26.26 ID:5qnapGh0.net

新作仕込み中の様子。

87 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/13(水) 20:54:28.13 ID:???.net

がっちり稽古ばかりやってる大塔宮より後醍醐のほうがナチュラルに強そうなのが何か切ない

88 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/18(月) 15:08:58.62 ID:09tlv/a8.net

枚方・・・
俺もバンデットの舞台になってなかったら
「まいかた」とよんでたろうな

89 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/19(火) 02:08:24.71 ID:???.net

丁度6巻読み返して枚方ページ開いてたとこだったわ

90 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/24(日) 22:05:05.73 ID:???.net

ちょっと調べてみたがハーンの１巻は約10000部ほど売り上げてて打ち切りの心配はなさそうだな（バンデットの10倍）
まあ個人的にはイマイチなので今んとこ買うつもりないが

91 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/25(月) 00:46:59.58 ID:???.net

終わってから結構経ったのに近所の書店に全巻揃えて置いてあったわ

92 ：愛蔵版名無しさん：2018/06/30(土) 10:11:14.64 ID:???.net

公家「足利軍が攻めてくる」
楠木「一旦引いて京に誘い込んで囲んで兵糧攻めにしましょう」
公家「ばかもん！帝の軍が引くなどそんな真似ができるか！」

今流行りのサッカー批判で、こんなん連想した

93 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/01(日) 08:58:52.05 ID:/O+5SE0x.net

>>92
大河で藤木孝がやった坊門清忠の演技は見たかね
見たことなかったらDVDを借りて見てほしい　伝説レベル

94 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/01(日) 13:02:14.41 ID:???.net

>>92
違うだろ
サッカーのは他力本願だったところが批判されてんだ

猿　「後継ぎたる高氏がやるべきかと」
貞氏「お前の策だろうが。お前がやれ」
猿　「じゃあ誰かが幕府滅ぼすまで待ちますか」

95 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/05(木) 10:52:58.96 ID:???.net

赤松兄弟は、この漫画の癒し

96 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/08(日) 04:29:23.19 ID:???.net

4巻まだないぞ

97 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/09(月) 00:13:48.39 ID:P9fHRvYl.net

”他力本願”の意味
1点差で負けていても、攻めようとせず、他国の試合に自らの命運をゆだねること。
または、致命傷を負っても、自らは治療せずに、親切な人が通りかかるのを
ひたすら待つこと

98 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/09(月) 00:17:57.72 ID:P9fHRvYl.net

自力救済の意味：
1点差で負けていれば、死ぬ気で、攻め込みこと。
あるいは、試合開始直後から”パス回し”など何でもやって、
相手に点を取らせず、最低引き分けに持ち込むこと。
もしくは、致命傷を負ったならば、自分で意識が続く限り、
縫合手術でも何でもやって、体力の回復を図ること

99 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/09(月) 00:45:05.40 ID:???.net

“自力本願”
登れなければ地中からひたすら掘ること

100 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/09(月) 01:27:04.73 ID:P9fHRvYl.net

何度も言うけど、あんなもん、作戦でも戦術でも何でも無いだろ。
どうせ、パス回しすんなら、90分間やりとおせば、まだ納得できる。
どうあがいたって決勝トーナメントに進めないポーランドを
日本国民全体が、なめきっていた結果がこのザマ。

他の国の試合の勝敗に、自国チームの命運を
ゆだねるなど、単なる試合放棄。
大楠公のすばらしい戦略と一緒にされて、いい迷惑。

101 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/09(月) 06:48:11.44 ID:???.net

なんの話かと思ったらロシアのアレか
いろいろありすぎて昨年の事のような気分

102 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/09(月) 23:20:19.27 ID:???.net

＞どうせ、パス回しすんなら、90分間やりとおせば、まだ納得できる。
最初からパス回ししてたら、それはそれで怒ってただろうし落ち着けよ

＞ポーランドを日本国民全体が、なめきっていた
主語でかすぎ

やはり楠公を批判するお公家様のようだ

103 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/10(火) 07:16:18.07 ID:???.net

最終的に勝てばよかろうなのだァー

104 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/13(金) 21:11:59.66 ID:???.net

>>99
あの御仁は別な場面でご協力感謝しまくってたような

105 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/15(日) 21:08:37.27 ID:???.net

>>104

ま、まあ、出陣命令時は碌に装備も兵粮も無い状態で「御協力」を仰ぎまくって群勢編成したんだから…自力本願と言えなくない？

106 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/22(日) 16:36:03.44 ID:???.net

>>90
同意 ハーンは個人的にイマイチ
なんかねー バンデットっと違い熱を感じないのよね〜絵も話の構成も 主観だけど

107 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/23(月) 00:30:08.13 ID:???.net

ハーンは大陸独特の怖さは上手く描けてると思う
でも何だろうな、モブっているけど、バンデットはモブがモブのくせにアクが強くて
どいつもこいつもキャラ立ちしてたと思う
単純に主要キャラとそれ以外のキャラという漫画じゃなかった
だからどのページ、どのコマも熱を持っていたんじゃないかな

108 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/24(火) 00:12:23.29 ID:???.net

>>107

モブの筈のヒャッハー足利兵が金玉蹴られて哲学語るくだりなんかがエラく印象に残ってるわ…で斧でスカッだしな。

ハーンは何処まで物語が進むかねえ…

109 ：愛蔵版名無しさん：2018/07/26(木) 07:38:27.73 ID:???.net

帝だって
貴族だって
野伏せりだって
みんなみんな生きているんだ
悪党なんだ

110 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/07(火) 18:03:20.33 ID:CBAsNmma.net

河部先生のtwitterの更新が止まって、２週間以上経過。
そろそろ次回作が気になるのは、俺だけ？

111 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/10(金) 12:59:41.51 ID:dSRxoLI9.net

歴史物（できればバン続）希望だけど、描いてくれるなら何でも読みたいな。
既存絵巻物を漫画にするのもいいんじゃないかな、新旧アニメコラボと言える。
絵巻の詞書読んだら結構奥深い、喰った物がでちゃったとか残酷だけどね。
河部先生のカット＆コマ割りが加わったら最高に面白そうなんだけど。

112 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/10(金) 22:06:55.73 ID:???.net

読みきりでお試しなんてのはやめてほしいな、連載が見たいぞ

113 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/14(火) 00:11:31.50 ID:JJfjTP/n.net

ところで、宇都宮公綱に撤退を勧めるたびに
ボコられていた家来って、芳賀高名(禅可)だったりして。
後に彼は、公綱の嫡男を担いで……

114 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/14(火) 04:27:29.63 ID:JJfjTP/n.net

ハーンの4ヶ月前のスレからの引用

>180名無しんぼ＠お腹いっぱい2018/04/22(日) 09:07:09.38ID:Dnm2nFyd0
>ちゃんとリサーチはしてるけど、エンタメ要素も盛り込まれてるから読んでて疲れないわ。
>バンデットも面白かったが、グロがちょっと多くてモーニングの読者が引いた感があったし。

おまえらも、やっぱ引いた？　　
オレはどっちかと言うと、展開が遅すぎて、
本格的な合戦が始まってからは、全く気にはならなかったけど。

115 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/14(火) 08:15:14.25 ID:VjImtp28.net

絵は好きだが、初回〜数話が長くて、赤松物語？歴史エンタメ？残酷物？と判らんかった。
自分は佐々木導誉で食い付いたけど、
最初に朕とか正成とか重要キャラのチラ見せ有ったら、もっと馴染み易かったかな。

116 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/15(水) 08:32:33.26 ID:egbf0ald.net

宇都宮市の東隣＝芳賀郡、南＝小山市、etc...
坂東は地名が残っていて面白い。

117 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/16(木) 13:50:51.42 ID:???.net

宇都宮も元々は二荒山神社が下野国の一之宮（いちのみや）で
そこからうつのみやになったんだっけ？
宇都宮氏は神社の神職の家系だったらしいが

118 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/16(木) 22:04:38.18 ID:???.net

宇都宮は上野国だ

119 ：愛蔵版名無しさん：2018/08/18(土) 09:21:55.15 ID:4xjhScrV.net

宇都宮市＝下野国。
宇都宮氏＝宇都宮二荒山神社（日光とは別）＆配下の紀清党で坂東最強の軍団。
宇都宮さんが土壇場で尊氏に味方したから観応擾乱の薩埵山で勝てた。
そのご褒美に貰った守護職を後でチャラにされて、芳賀さんの話に。

120 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/08(土) 02:21:57.20 ID:???.net

ああああ バンデット続き読みてえ
あれで死ぬ 石と鬼若じゃないでしょ！！

121 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/09(日) 16:27:46.23 ID:???.net

新作も全然ないなあ

122 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/17(月) 03:59:19.16 ID:???.net

バンデットを描くまで、どれくらい準備していたんだろうね

123 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/17(月) 23:51:14.15 ID:6stHdS8W.net

著者の今年6月1日のtwitterでは、
　”ネーム送ったあと昼寝したら　井上雄彦に学校みたいなとこで
　授業形式でめっちゃ怒られる夢みたわ”
とあるから、6月には何処かの編集部とContactを取っている模様。

もしかしたら”ネーム送った”のも著者の夢だったりして。

124 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/18(火) 04:48:29.62 ID:???.net

どうせ夢の中だし「連載投げ捨てる人が何言っても響かないッスよ」くらい言ってやろう

125 ：愛蔵版名無しさん：2018/09/18(火) 23:08:24.38 ID:???.net

こっちは描きたいのに投げ捨てさせられてる人だからな

126 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/04(木) 16:20:22.10 ID:wRpmuE2X.net

新連載１１月開始。おめでとうございます、応援しています！
で、その後はバンデット続編or外伝をお願いしたくー。

127 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/04(木) 18:30:04.75 ID:QnKvqSr2.net

売れっ子になったら、いつの日かはバンデットを納得行く所まで描いて欲しい

128 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/04(木) 20:08:10.29 ID:wRpmuE2X.net

連載告知キャラが鴨川決壊コマの石＆宮様ハイブリッド。
線が見易くなってる、はっきり印刷。ストーリー展開期待してます！
猿殺しSFって、ぬぬぬ？

129 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/04(木) 22:41:28.55 ID:???.net

ちょっと待ったれや
どこ情報ですの

130 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/04(木) 22:42:49.36 ID:???.net

ごめんあったわ
モーニングでまたやるんすね

131 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/10(水) 12:21:58.09 ID:???.net

うーん、多分戦乱で有名な土地や時代を渡り歩く漫画な気がする
薔薇戦争とか戦国春秋とか南北朝とか戦国時代とか世界大戦とか

132 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/10(水) 21:24:53.42 ID:???.net

SF（時代劇）

133 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/12(金) 23:34:01.24 ID:???.net

大将同士が巨大ロボットに乗ってサシの勝負をする時代劇

134 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/13(土) 19:21:02.96 ID:???.net

それもうある
https://i.imgur.com/XRYO6n5.jpg
https://i.imgur.com/sCw9NNr.jpg
https://i.imgur.com/0AS8SbS.jpg
https://i.imgur.com/tZHV4hs.jpg
https://i.imgur.com/1t3TyVe.jpg

135 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/13(土) 20:48:30.73 ID:???.net

ガサラキの平安編かと思った

136 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/25(木) 13:03:24.16 ID:QmqUF2di.net

告知入りましたね。
これからは新板に行けば良いのかしら？

137 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/26(金) 23:44:51.71 ID:???.net

新連載,SFって大丈夫なのか・・・

138 ：愛蔵版名無しさん：2018/10/27(土) 11:41:44.35 ID:???.net

シマコーが編集長に就任すると同時に連載開始だな

139 ：愛蔵版名無しさん：2018/11/01(木) 22:33:49.90 ID:???.net

新連載面白そうなんだがイブニングとかアフタヌーンの方が合ってそう
例によってモーニング読者には受け悪そうな作風だな

140 ：愛蔵版名無しさん：2018/11/02(金) 11:17:40.79 ID:???.net

どういうストーリー展開になるかも一つ読めんが、主人公のチャラい兄ちゃんが戦場体験で成長して行く展開なんかね？

なんか線が細くなったような気がした。

141 ：愛蔵版名無しさん：2018/11/03(土) 08:52:05.85 ID:???.net

成長とか、そんなタマかね…

142 ：愛蔵版名無しさん：2018/11/03(土) 09:02:08.98 ID:???.net

これで南北朝の時代に放り込まれて絶体絶命の石と鬼若を兄ちゃんが助ける流れになるんだろ
そうなんだろ

143 ：愛蔵版名無しさん：2018/11/03(土) 12:15:56.28 ID:???.net

石は登場してほしいな

144 ：愛蔵版名無しさん：2018/11/03(土) 21:57:02.12 ID:???.net

見てないけど単行本は売れますかね…？

145 ：愛蔵版名無しさん：2018/11/03(土) 23:50:27.72 ID:???.net

ひいき目に見て出だし説明次回への引き全部最高の第一回だったと思った
今まで本の予約なんて面倒くさいと思っていたけど、予約して買うわ

146 ：愛蔵版名無しさん：2018/11/04(日) 01:33:15.53 ID:???.net

なんか絵柄が山口貴由テイスト強くなっていないか

147 ：愛蔵版名無しさん：2018/11/04(日) 06:45:14.71 ID:???.net

今のモーニングで連載続けたいなら
・クソくだらないもんでもいかにもな説明セリフですごそうな演出
・さほど必要もないところでも女性キャラを絡める
・絵は迫力やリアルさよりスッキリした見やすい画
がポイント

ぶっちゃけストーリーはクソでもオッケー

148 ：愛蔵版名無しさん：2018/11/04(日) 22:04:52.93 ID:???.net

絵が浦沢直樹に寄ってない？
島編集長の感想聞いてみたいわ

149 ：愛蔵版名無しさん：2018/11/16(金) 02:17:29.50 ID:???.net

絵柄は前よりはキャッチーになった。どこかで見たような絵柄ではあるけど。
人気出て続いたら南北朝関係出して欲しいね。

150 ：愛蔵版名無しさん：2018/11/26(月) 08:03:38.57 ID:???.net

バンデットの続きやる場合は生きていた猿冠者が新田義貞の元で
関東で打倒北条の種をまいていて、それが義貞挙兵からのあっという間の鎌倉滅亡に繋がる
そこまでは確かなんだが
義貞は高氏とも繋がっているんだよな
挙兵自体が高氏から催促されたものだった
・猿冠者は自分を殺そうとした高氏直義兄弟をどう思っていたか
・鎌倉滅亡打倒北条まではモチベーションあったがこの後の猿冠者や
大塔宮をどう描こう、どんなモチベーションにしようとしてたか

悪党達がひっくり返して全てが吹き出した世界を鎌倉武士の序列で
もう一度ヒエラルヒー作り一応帳尻合わせようとする高氏達
建武の新政を否定して自分達のやり方で
また御恩と奉公の領土分配を始めることで新たな秩序作る足利政権と
国さえ放り出して単なる成り上がりで自分達が上に行けば良いではなく
身分秩序自体をぶっ壊したい石
主役は石や思想的にはそれに近い大塔宮なんだがそっちは負けるという
湊川まで描くか直義や師直の死まで描くか

猿冠者はどこで本当に死なすか

半グレでひりつきたい正成、最低のバンデットをかき集める大塔宮、
本来なら足利家の跡継ぎなのに数奇な運命の猿
合戦が大好きだから自分の後まで合戦は残さないという後の尊氏
鎌倉式の折り目正しい政治がしたい直義
バサラアナーキストの師直
最高なんだが

151 ：愛蔵版名無しさん：2018/11/26(月) 09:27:48.75 ID:???.net

・強い者が正義で自分が一番強くジャイアンになれればいい師直
・人が人を支配する身分秩序ががまんならないでひっくり返したい石
・乱れた北条みたいなのはくそったれで否定するが自分が成り上がれば秩序も必要でほどほどで妥協したい赤松
・鎌倉初期の折り目正しい政治がしたい直義
・人は力につくが依ってたつ位階やそれまでの序列、御旗や大義名分や建前も必要だとニヒルでリアリズムな尊氏

まあ、こっからはぐちゃぐちゃでごちゃごちゃだから
六波羅陥落で終わらすしかなかったかもしれないし、作者の描きたいのもここまでだった可能性もあるが

152 ：愛蔵版名無しさん：2018/11/28(水) 10:39:34.23 ID:???.net

>>150
この漫画史実は取り入れてるが、その内容は史実とは大幅に違う
そもそも猿冠者こと高義が生きてるしな

義貞の挙兵に関しては動機は史実通り、ようやく手に入れた利権を手放すよう鎌倉に言われたことにして
「じゃあ鎌倉潰しちまおう」と猿が焚き付けて、というのが一番しっくりきそう

153 ：愛蔵版名無しさん：2018/12/02(日) 15:38:52.68 ID:???.net

鎌倉に紅葉狩りに行ったついでに鎌倉宮に行ったら宮が幽閉されてた牢と義光さんの身代わり人形があった
そこからちょっと足を伸ばすと足利屋敷跡の碑と貞氏さんの墓のある浄妙寺がある
足利屋敷跡は本当に住宅街のなかにポツンとあるだけだが位置的にはおおよそ漫画で描かれたあたりだった
貞氏さんの墓は一般の墓地の中にポツンとあった

ちなみに今年の鎌倉の紅葉は塩害のせいかひどい有様でオススメしない

154 ：愛蔵版名無しさん：2018/12/02(日) 16:16:58.18 ID:???.net

鎌倉で紅葉狩りっていうと
「ヒャッハー！紅葉狩りだー！」
というイメージ浮かんでしまう

155 ：愛蔵版名無しさん：2018/12/03(月) 18:47:04.55 ID:???.net

血染めの掌の痕跡

156 ：愛蔵版名無しさん：2018/12/09(日) 07:17:58.63 ID:???.net

紅葉狩りと言えば紅葉狩りに行く時に、明の使者に自分の輿を担がせた日本国王源道義くん（通名足利義満）

157 ：愛蔵版名無しさん：2018/12/18(火) 13:49:13.73 ID:7voa7wcK.net

落ちない様にアゲ。
作者の新連載で鎌倉攻略戦、出てきてくれないかなぁ。
別に猿が居なくても、あのままの新田さんが活躍してくれるだけで打ち切り時のモヤモヤが随分晴れるし。

158 ：愛蔵版名無しさん：2018/12/23(日) 11:42:56.55 ID:???.net

イングランドもノルマン・コンクエストじゃなくて人気のありそうな薔薇戦争あたりかと思ってたんだが

第二次大戦とかだとどの戦いなんだろう・・・
やっぱロンメルのいるアフリカ戦線なのかな

159 ：愛蔵版名無しさん：2018/12/24(月) 04:41:12.28 ID:CA4a+67y.net

https://twitter.com/nobunagashinbo/status/1067272276012220416
(deleted an unsolicited ad)

160 ：愛蔵版名無しさん：2018/12/28(金) 20:19:12.19 ID:9C3KVLgq.net

舟虫姫様＝ブラウン博士、リケジョ！
バンデット３巻コマ運（ビジョンオペレーション）が大好きでした。
新作出しても忘れないで欲しい、あれは、惜しい！

161 ：愛蔵版名無しさん：2018/12/29(土) 00:01:12.78 ID:???.net

この人ホントキャラ立てうまいわ

162 ：愛蔵版名無しさん：2018/12/30(日) 21:16:59.59 ID:???.net

とにかくﾏｻﾐﾁﾝには好きなだけバイオレンスを描かせてあげたい

163 ：愛蔵版名無しさん：2019/01/02(水) 00:28:24.04 ID:???.net

バンデットに大避神社出てたっけ？
赤松がらみだとは思うが

164 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/10(日) 15:14:57.38 ID:???.net

>>158
詳しくないが
パスタ茹でてるイタリア軍入れて欲しい

165 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/10(日) 17:30:47.76 ID:???.net

歴史が変わった→これはバンデット世界に合流フラグでは

166 ：愛蔵版名無しさん：2019/02/15(金) 22:58:18.95 ID:???.net

最初のほうはてっちゃんのチャラさが鼻に付いたけど
面白くなってきたな
あと少しだけ絵がうまくなった

167 ：愛蔵版名無しさん：2019/06/22(土) 10:27:12.39 ID:???.net

てっちゃんが主人公主人公してないところが個人的にツボ

168 ：愛蔵版名無しさん：2019/11/08(金) 10:30:11.86 ID:Vo1DTn/D.net

4巻売ってない

169 ：愛蔵版名無しさん：2019/11/08(金) 15:39:57.80 ID:???.net

4巻が出る頃に、漫画板のモニスレでバンデットの売り上げの低さが発覚して
単行本を買っていなかった連中が一斉に4巻を買いに走ったのよね

170 ：愛蔵版名無しさん：2019/11/09(土) 12:52:29.16 ID:???.net

ありが�d

171 ：愛蔵版名無しさん：2019/11/14(木) 23:25:50.04 ID:???.net

https://www.excite.co.jp/news/article/Japaaan_106461/?p=2
＞13世紀末、播磨国の大部荘で武装した数百人の悪党が数千人の人夫を率いて荘内に押し入り年貢米や牛馬などを略奪するという事件が起きました。
＞この集団のなかに「河内の入道」というものが参加していましたが、この人物こそが正成の一族のもの、あるいは正成の父親ではないかと考えられています。


これってあの爺さん（法然）が起こしたやつだよな

172 ：愛蔵版名無しさん：2019/11/15(金) 18:27:28.13 ID:???.net

浄土宗の開祖がそんなにヒャッハーだったとは

173 ：愛蔵版名無しさん：2019/12/08(日) 20:36:28.35 ID:Vk+MWhyo.net

宗派の開祖は良くも悪くもアクティブな奴ばかりだよ
比叡山開いた最澄なんて死の直前に「うちに戒壇（修行僧を国家公認の僧とする免許。当時は東大寺のみに許されてた）認めないと怨霊になって都に祟るぞ」と
朝廷を脅し死後程なく延暦寺に戒壇が許された

お茶を広めたことで有名な臨済宗の栄西は北条政子の知己を得て勢力伸ばしたが
「わが宗派を広めるためなら権力でも何でも使う」みたいなことを言ってる

174 ：愛蔵版名無しさん：2019/12/12(木) 01:10:49.46 ID:5qZYABmm.net

>>171

寺田法念　≠　法然（浄土宗開祖）

生きてる時代が違うよ。


相生市の伝説
http://www2.aioi-city-lib.com/bunkazai/den_min/den_min/densetu/21.htm

175 ：愛蔵版名無しさん：2019/12/12(木) 09:02:06.06 ID:???.net

>>174
13世紀末だから、時代は合ってる

176 ：愛蔵版名無しさん：2019/12/12(木) 21:35:41.45 ID:???.net

法然まで溶けるようなキスをして

177 ：愛蔵版名無しさん：2019/12/12(木) 21:52:19.08 ID:???.net

>>175
いや合ってないだろ

178 ：愛蔵版名無しさん：2019/12/13(金) 04:07:49.20 ID:???.net

>>177
ああ、浄土宗開祖の法然とは合ってないな。
寺田法念とは合ってる。

179 ：愛蔵版名無しさん：2019/12/17(火) 00:57:38.10 ID:???.net

KILLER APEも打ち切りか…
バンデットほど登場人物が濃くも勢いもなかったし仕方がないかな
室町ブームに乗ってバンデットを第2部として別の雑誌で再開してくれないかな

180 ：愛蔵版名無しさん：2019/12/18(水) 00:12:14.55 ID:???.net

バイオレンス、戦闘シーン、重い一撃、また河部センセの漫画が読みたい

181 ：愛蔵版名無しさん：2019/12/22(日) 23:00:43.60 ID:???.net

APEの４巻どこにも置いてないからしかたなく通販で買った
３巻までは棚置きしてるとこ結構あるんだが・・・

いや普通に面白いわフォークランド
クーちゃんやスコットの過去編とか
これがまとめに入る５巻になるとハウザー主人公みたいになってつまらなくなるんだよな
ゲイラ打ち上げ犯も不明なままだし

巻末でいいから設定明かしてくれんかな

182 ：愛蔵版名無しさん：2019/12/25(水) 14:32:39.97 ID:???.net

電子版で最終巻買った
書き下ろしなしかー
残念

183 ：愛蔵版名無しさん：2019/12/28(土) 07:39:42.38 ID:E1gt9uON.net

年末年始はバンデットを読んでひりつきたいものよ

184 ：愛蔵版名無しさん：2019/12/28(土) 08:44:18.25 ID:???.net

モーニング掲載時にも思ったけど、5巻の最後の終わり方が引退宣言みたいに感じられてしまうのを何とかしたい

185 ：愛蔵版名無しさん：2019/12/28(土) 09:43:26.80 ID:E1gt9uON.net

河部センセが一番ひりつくような感覚で生きてそうだ

186 ：愛蔵版名無しさん：2019/12/30(月) 07:58:26.16 ID:???.net

>>182
なんだ・・・
『ガチナンパDNAエステ無料に釣られた美人素人妻が媚ナノマシンで
チョー敏感に！恥じらう人妻に中○ししちゃいました5671』はなしか

187 ：愛蔵版名無しさん：2019/12/30(月) 08:12:07.39 ID:???.net

>>181
全巻一気読みしてハウザーの出番が増えた後半、悪くないって感想持った
でも、どこで打ち切り宣告されて閉めに入ったのか分からないけど
もう少し早めにファレル部長とハウザーの関係を描いたら良かったと思う

188 ：愛蔵版名無しさん：2020/01/09(木) 01:33:26.06 ID:mYGyXVAF.net

ひりつくぜ！

189 ：愛蔵版名無しさん：2020/01/09(木) 12:57:31.09 ID:???.net

次の大河は北条義時か

便乗しちゃえよ河部さん
新連載は偽伝平家物語で

後鳥羽帝主人公で
朝廷側から見た鎌倉の連中とか

190 ：愛蔵版名無しさん：2020/01/09(木) 17:15:51.08 ID:???.net

義時：ナメられたら殺す
後鳥羽：で、あるか

まんまな気が、、、


どうせ三谷だから草燃えるからパクりまくりだぞ

191 ：愛蔵版名無しさん：2020/01/13(月) 16:48:31.95 ID:???.net

政子さんが「ナメられたら殺す！」で
うわなり打ちに行くのか

192 ：愛蔵版名無しさん：2020/01/18(土) 06:42:05.46 ID:???.net

河部さんは月刊誌のほうが合ってそう
月刊モーニングtwoでバンデットの続きを描いて欲しい

193 ：愛蔵版名無しさん：2020/01/18(土) 08:25:58.26 ID:???.net

慣らし運転に楠木公の千早城防衛を単行本一冊分くらいで外伝的に描いてくれんかね

194 ：愛蔵版名無しさん：2020/01/29(水) 20:20:24.52 ID:???.net

今この胸にかき抱く一瞬の熱情のために河部殿は生まれて来た

195 ：愛蔵版名無しさん：2020/01/30(木) 17:04:12.15 ID:YZiQbpah.net

バンデットは鎌倉武士の狂ったような野蛮さを上手く描いた名作
吉川英治先生の私本太平記のような生温い描写でないのが良いよね

196 ：愛蔵版名無しさん：2020/01/30(木) 21:47:39.78 ID:???.net

「国が欲しけりゃ奪い取れ」
「おまえ荘園制度分かってないだろ」

こういうのが好き

197 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/05(水) 11:36:01.10 ID:fL8TyiGY.net

バンデットをアニメ化したら鬼滅の刃みたいに急に売れだすかもよ
アニメで「ナメられたら殺す！」とかやって欲しい

198 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/05(水) 14:08:56.85 ID:???.net

>>197
平成に入った頃に、ジャンプで連載されていた影武者徳川家康の中で、明智光秀に注がついて欄外で紹介されていた。
つまり、読者が小学校の社会科程度の知識も危ういってこと。
果たして打ち切り。

大方の視聴者は北条氏も足利氏も後醍醐天皇も知らないって。

199 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/05(水) 20:59:13.61 ID:???.net

そのアニメだか漫画は、流行りものに飛びつきたい人たちが一斉に群がったから売れたんでしょ
とにかく大勢で「アレいいよねー」って言い合いたいんだよ、タピオカもそう
だから二匹目のドジョウを狙ったって、すでに流行りものを手にした人たちから否定されるだけ

200 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/05(水) 23:46:58.28 ID:???.net

>>199
流行っていることにしているだけだと思う

201 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/06(木) 23:39:47.69 ID:???.net

>>199
へっバンデットとキラーエイプあわせてもあっちの1万分の1に届かなさそうな漫画のファンがマウントとってるよあのバカ

202 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/07(金) 00:09:50.19 ID:???.net

俺のためにレスしてくれてありがとう！

203 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/14(金) 22:18:39.03 ID:KFKEDe4l.net

大河ドラマの「太平記」が再放送される。

204 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/24(月) 23:38:03.99 ID:OPDMNq3z.net

河部センセの新作はマダー？

205 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 13:28:11.25 ID:???.net

バンデットの続き描かせるべきよなー。打ち切ってまでキラーエイプ描くべきだったかと言えば疑問だし

206 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 21:30:29.70 ID:???.net

最終回で石も鬼若も死んでないし、そして十年後百年後とか時も進めてないし
やろうと思えばしれっと再開は出来ると思うんだけどね

キラーエイプの終盤、明らかに描き込みを省略した画が増えた
毎回圧倒される画だったから、それくらいしないと身体が持たないだろうと思いもしたが
もしかしたらもう描くことに嫌気が差したのではないかと不安にもなった

207 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 09:04:29.04 ID:???.net

あー見たい
スリルジャンキー正成が、朴訥な田舎青年義貞を嫌い、戦争狂尊氏と意気投合するところを
南朝に寝返った直義と石が対面して護良親王の敵に何を言うのか
内心小馬鹿にしてただろう朝廷の連中から虐げられた赤松円心が南朝軍相手に大暴れして足止め食らわせるのを

幕府倒しちゃったら生き甲斐をなくしたようにすっかり腑抜けたゴダイゴ帝が
足利が反乱したとの報せを聞いて急にイキイキし始めるのを

208 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 13:36:21.02 ID:???.net

>>207
宮がどう直義を「ナメる」かもなw

209 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/28(金) 20:12:51.29 ID:???.net

久しぶりに読み返した。すげーおもしろい。

210 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/29(土) 19:17:00.39 ID:???.net

やっぱ貞氏よ、あのお父ちゃんがバンデットに火を入れた

211 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/29(土) 21:32:53.93 ID:urEMvmB4.net

貞氏が出るまではそんなに面白さはなかったが貞氏の存在感に圧倒された
鎌倉幕府滅亡編として第2部を始めて欲しい
六波羅探題が落ちてこれからがさらに面白くなるところなのに

212 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/15(水) 07:33:35.90 ID:sm+YGmvF.net

３／１５（水）歴史秘話ヒストリア＝楠木正成　劇画＝さいとうたかお
ここは「バンデット」でしょうがー！

213 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/15(水) 08:30:55.50 ID:sm+YGmvF.net

↑　ゴメン、４／１５＆さいとう・たかを　だった。

214 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/22(金) 20:44:29.87 ID:???.net

＞＞
>>212
遅レスだがありがとう、見逃すところだった

215 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/13(月) 20:33:41.25 ID:???.net

次の週刊ゴラクだぞ前代未聞のバイオレンスサスペンス

216 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/14(火) 23:37:18.39 ID:???.net

モーニングよりゴラクの方が合っていると思うけど、連載追えなくなっちゃったなあ

217 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/17(金) 07:54:35.22 ID:???.net

ヤクザ漫画かぁ…歴史モノが良かったなぁ…しかしゴラク血生臭え漫画ばっかりだな

218 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/17(金) 22:39:17.67 ID:???.net

1話読んだ、良かったわぞくぞくした
えぐい中に母娘のほのぼのやり取りも挟んでてなぁ

219 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/21(火) 12:49:05.88 ID:???.net

正直あまり好みじゃないんだよなあヤクザ漫画
でも見入っちまった
やっぱ才能あるわ、この人

220 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/22(水) 01:41:34.39 ID:???.net

ゴラク本スレでも荒い絵柄がいいんだよとか言われているけど
バンデット始まった頃に比べたら、かなり洗練されてると思う

それとバイオレンス描写もすごいけど
けだるい感じも描くのが上手い
おっさんどもの「帰りてえ」のコマとか好き

221 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/27(月) 23:09:15.24 ID:???.net

鎌倉武士あだ名・蛮族エピソード集
2:50
https://m.youtube.com/watch?v=awRsoW7FoCs

222 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/27(月) 23:49:30.33 ID:???.net

蒙古襲来世代を舐めてはいけない（戒め）

223 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/29(水) 23:37:52.07 ID:???.net

ゴースト・オブ・ツシマのブームに乗って「バンデット -偽伝太平記-」の連載再開をよろしく
蒙古襲来世代編でもいいので

224 ：愛蔵版名無しさん：2020/07/31(金) 21:23:08.90 ID:???.net

鬼ゴロシ第2話！みじかい！もっと読みたい！
単行本待ちだな…

225 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/09(水) 07:29:51.93 ID:Bs9Q7tPl.net

https://i.imgur.com/tGvBPqM.jpg

226 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/11(金) 21:59:54.43 ID:???.net

まんまやん

https://m.youtube.com/watch?v=IUIN2rnc5O8

227 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/05(月) 13:03:12.45 ID:FLwMHhEH.net

山田風太郎の「バサラ／室町少年倶楽部」、出たね（河出文庫）。
尊氏導誉〜嘉吉の乱〜義政、内容の好みはさておき、河部さんの絵で見たいと思った。
バンデット外伝になればよいのに。

228 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/05(月) 18:13:40.04 ID:???.net

いやー北条のかませたちの活躍見たかったよ本当。キャラたってたわ

229 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/13(火) 08:12:45.77 ID:nosZJMYo.net

１０／１３（火）２２：００〜２２：４５　えねちけイーテレ
先人たちの底力　知恵泉「後醍醐天皇　前編　諦めない気持ちが時代を変える」講師＝清水克行センセイ
建武親政前の飲み会（巫女が乳放り出して踊る偽装謀議）、
ラブレター（可愛い神社の娘に濃厚超薫製手紙、親がたまげて恋ぶち壊し）、出るそうです。
後編もあるらしい。バンデット、紹介されないかなー。

230 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/14(水) 07:59:17.95 ID:AP9qoeX5.net

↑ラブレター＝ばらまき綸旨の事だった。濃さリスペクトはバンデットの方が上。

231 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/16(月) 14:23:03.00 ID:???.net

「楠木正成、正行を大河ドラマに」誘致活動に異論。反対する市民の危機感「戦前の教育を検証することなく誘致を行う協議会に疑問」 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605501437/

原作をバンデットにすれば問題ないのにね

232 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/16(月) 19:48:52.69 ID:???.net

ひりついてんな

233 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/09(水) 07:41:08.82 ID:qm/J3hJP.net

山田風太郎の「室町御伽草紙」（河出文庫）出た。河部先生の絵で見たいな。
足利の姫（卜伝指導の剣豪）＝舟虫姫キャラ、他は戦国オールスター、光秀も出る。
戦国覇権前夜の青春ゴラクもの、ちょいエロもあって司馬リョーや池波より奇想、先生に合うんじゃないかな？

234 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 01:53:27.80 ID:???.net

グランドジャンプむちゃに読み切り掲載、山田長政だそうで

235 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/26(土) 00:39:50.54 ID:???.net

鬼ゴロシAmazonで注文しちゃったよ
近所の本屋じゃ絶対扱わないだろうから

>>233
真田太平記とか面白そうだけどな
足利親子をそのまま真田親子にしても違和感なさそうだし

236 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/29(火) 22:59:27.91 ID:???.net

画力どんどん上がってんじゃないか

237 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/29(火) 23:25:06.98 ID:???.net

画力の向上は目を見張るほど
けど手抜きも覚えた模様
うまく使い分けて長く活躍してほしい

238 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 12:01:59.66 ID:???.net

悪いわけじゃないのだがキャラの造形は先行漫画の影響強いよな
後醍醐と親王は勇次郎刃牙みたいだし
パパ氏は虎眼先生まんまなところがあるし

239 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 12:28:00.80 ID:???.net

そうかな？

240 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 12:42:27.43 ID:???.net

北斗のセリフ丸々引用もあったし、意識的にやってる感

241 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 16:06:35.47 ID:U0sDIbs+.net

初河部単行本購入が鬼ゴロシ
バンディットは正直好きになれなかったがキラーエイプは大好きだったな、キラーエイプも今から買おうかな。
とにかく今は連載を長く続けて欲しいものだ、講談社から流れてきたむとうひろしみたいに長く描き続けて欲しい。

242 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 16:31:19.67 ID:???.net

>>241
単行本情報ありがとう！近所の本屋には全然置いていないから気付いてなかった

243 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/06(水) 07:49:32.83 ID:ovbrh6G+.net

>>234
知らんかった、集英社の年末増刊号なのね。紙版、探すわ。シャムロック、題名も良いわ。

244 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/27(水) 13:37:00.29 ID:???.net

ジャンプでバンデットと同じ時代の鎌倉討幕漫画が始まったと思ったら
1話で幕府滅んでバンデットの作中時間追い越しちまった

245 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 02:54:00.47 ID:???.net

鬼ゴロシが順調っぽいから山田長政は保留中なのだろうか、と思いたい

246 ：愛蔵版名無しさん：2021/08/19(木) 19:51:35.48 ID:???.net

鬼ゴロシ
単行本派 三巻時点の登場人物モデル等まとめ
訂正追加よろしく

神山桜治＝新条の鬼を調べるジャーナリスト、神に呼ばれて新条市に来た
モデル上岡龍太郎

竹本誉＝一角＝竹本クリーニングを隠れ蓑に外国人従業員など使い殺人など裏仕事担当
モデル斎藤洋介

春原龍＝般若＝御前、新条市長で市の表の権力握る、春原家に売り渡された過去がある
モデルバンデットの足利尊氏

坂田周平＝暴君にして謀略に嵌められた悲劇の反逆者
モデル暴君として足利貞氏、反逆者として足利高義

篠塚孝太郎＝翁＝小心者、ポエマー、新条署捜査一課長で警察内部で揉み消し握り潰し担当

伏勘太＝稲荷＝ペロス信用組合で市の裏経済面牛耳る
引き取って手塩にかけて育てたりょうを犯して殺すのに何のためらいもない正真正銘のサイコパス

滝川祥史＝元アル中刑事、事件を疑い坂田側についた警官、竹本の妻渚と一緒に潜入捜査したことあり、不真面目な切れ者
モデル楠木正成

将門兵馬＝将門グループ会長で奇面組に対する対抗勢力のドン、キチガイ
モデル勝新太郎、後醍醐天皇

神＝赤天狗＝春原龍の弟、将門グループに入り込んでるスパイで竹本クリーニングなき後将門グループ殲滅殺人の中心者
モデル足利直義になるのか？

247 ：愛蔵版名無しさん：2021/08/19(木) 23:52:16.21 ID:???.net

作中で暴れまわってる稲荷のモデルは志村喬じゃないかな

248 ：愛蔵版名無しさん：2021/08/19(木) 23:57:20.66 ID:???.net

坂田が内面に鬼を飼っているのは間違いない
市長にも内面に鬼がいるんだろう

他の奴らは？鬼じゃなくて嫉妬や性欲や野蛮さで暴れているだけか
三つ巴な上にいろいろ絡み合ってるけど最後は坂田と市長の対決になるんじゃないかと予想してみる

249 ：愛蔵版名無しさん：2021/08/20(金) 21:28:20.87 ID:???.net

得をするのは強姦殺人者、嘘つき、異常者ばかりが続いてキツくなってきた。ゴラク買ってるおっさんはエロシーンがあればええんか。
そろそろカタルシスが欲しいよ。海外が漫画以上に酷くなってきたからさぁ

250 ：愛蔵版名無しさん：2021/08/21(土) 06:01:50.99 ID:???.net

ゴラクは作者をあおる癖がある

251 ：愛蔵版名無しさん：2021/08/21(土) 23:44:55.86 ID:???.net

神は足利直義と同時に高師直でもあるな

伏は志村喬だな
確かに
ありがとう
となると篠塚や神にもモデルはいるんだろうな

単行本しか知らんから
将門兵馬と春原や神との本当の関係がわからんし、四巻ではまたちゃぶ台返しでいろいろがらりと変わるんだろうが

但しこれだけは言いたい

坂田の娘のりょうはバンデットの石でありkiller apeの坂本龍平だ
坂田周平坂本龍平りょう
前作前々作の主人公が性別転換してしぶとく出てきた

竹本渚はkiller apeになんかいた一緒に龍平と戦っていたヒロインのなれの果てか？

バンデットの赤松一族は誰が誰に転生したかわからないが
足利高義、足利尊氏、楠木正成にまた出会えただけで、この作品を読むことが出来て良かった
あそこでエンドはたまらないからな

252 ：愛蔵版名無しさん：2021/08/29(日) 13:11:11.09 ID:???.net

神は松田優作だったな、言われてみれば納得

253 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/19(日) 21:44:15.19 ID:???.net

4巻読んだ
ひどい大量殺傷事件なのに
「あの野郎勃起してんだぞ」「坂田が俺を…トゥンク」とか笑ってしまう

254 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/20(月) 10:08:11.03 ID:???.net

悪党の描き方はバンデットの時も鬼ゴロシも変わらず魅力的に描く
「弓矢てー」と爆笑して「当ててみ？」と煽ってからの慌てっぷりは最高
中村C＆Aみたいなのをよくこんな恐ろしく面白く描けるもんだ

255 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/21(火) 09:13:52.64 ID:???.net

神山桜治の番組では全て終わったあとの過去の話になってるみたいだが
この番組はご覧のスポンサーの提供でお送りしました【マサカド】
とかありそう

256 ：愛蔵版名無しさん：2021/09/24(金) 00:06:53.33 ID:???.net

四巻は更にいくとこまで行ったな
ひでぇw
バンデットもここまで酷くなかった
どこまで逝くんだ

今までは坂田は腕をちょんぎったりしでも殆ど人を殺してなかったがさすがに今回は相当死んでる
伏や神のが多いとは言え、坂田も今回紛れもなく死刑相当やらかした
人間あんなに切り刻まれたり血を流せば助からない

しかし、五人の鬼はまだ誰一人殺してないんだよな
さすがに、鬼は坂田が直接殺すだろうから、長期連載になるな
竹本だけは生きて証言させられるのだろうか、それとも嫁達の証言になるのか
神山桜治の本も事情知る奴いないと無理
一巻で一人殺したとして、十巻以上になる

後、りょうは最後どうなるんだ

257 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/18(月) 19:48:09.57 ID:???.net

鬼で最初にやられるのは神か篠塚あたりかな〜

258 ：愛蔵版名無しさん：2021/10/25(月) 17:40:11.78 ID:???.net

破蛮破蛮蛮蛮！

259 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/10(金) 06:57:16.49 ID:???.net

女子供が殺されるのは悪人であっても読者から忌避されるが、悪人に惚れたなら仕方ない最後だと感じさせる凄い描写だったなぁ。
むしろお面側にも被害出始めてカタルシス感じたぐらい

260 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/10(金) 13:39:55.79 ID:???.net

ちょっと後付で風呂敷広げすぎて
ストーリーが散漫になってきた感じ
ゴラク読者もついていけなくなってきてんじゃないの
登場人物の多さと描写の浅さから来る印象の薄さに

坂田以外どのキャラがどんなやつかイマイチつかめない

261 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/10(金) 20:21:47.45 ID:???.net

最近は坂田存在感ねぇな、って感じじゃない。
マサカドの人らは使い捨てで登場即死繰り返すんだろなw

262 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/11(土) 05:53:21.60 ID:???.net

出落ち漫画な部分はどうしてもあるからな
こういう漫画は
最初は坂田のインパクトで引っ張って、敵を格好良く画く為に鬼ども掘り下げて、
こいつら何の為に戦ってんだとなって将門グループ描いて群像劇になって、主人公の悟空が死んだり居場所がなくなる

263 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/17(金) 10:07:08.06 ID:???.net

平田弘史死去
バンデットの題字も書いてたよね

264 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/18(土) 22:10:29.20 ID:???.net

まじかー。みなもと太郎先生といいどんどん逝ってしまうな

265 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/22(水) 17:21:41.30 ID:???.net

鬼ゴロシ5巻の坂田出番ほとんどないんだけど
めちゃくちゃかっこいいんだよなあ

266 ：愛蔵版名無しさん：2021/12/23(木) 00:18:37.65 ID:???.net

1巻が出た時はこれは5巻まで出して5人揃えないといけないだろうと思ったが、めでたく5巻まで出て全員揃ったな
6巻は誰が表紙だろうか、将門会長かな、他の候補は滝川と坂田とりょうとあおいかな、10巻まで出さないとな

267 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/04(火) 08:20:52.24 ID:a3GoP/uo.net

本日１／４（火）Eテレ東京　先人たちの底力知恵泉「ばさら大名　佐々木導誉　変人のススメ」
バンデットのコマ、出してくれないかな、、、

268 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/05(水) 04:10:51.87 ID:???.net

この人の漫画好きだけどさ
五巻で加速しなくちゃいけないところでもたもたしすぎなんだよな
五巻の内容なんか本来なら三話でまとめないと
漫画家としては下手すぎるよな
もったいない

269 ：愛蔵版名無しさん：2022/01/16(日) 20:36:05.02 ID:???.net

行きあたりばったりで描いてる感ありすぎ
それでこれだけ描けちゃうのはやっぱり才能あるんだろうけど
もうちょっと全体通した構想練ってわかりやすく描いて欲しい

ああこれはこうだったのかっていうより
え？え？今どこ？今いつ？って感じだし

270 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/08(火) 20:01:52.22 ID:???.net

鬼ゴロシくそ面白くて読み始めたが
おまえらえらく辛口だな

271 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/11(金) 23:49:53.05 ID:???.net

雑誌で連載を読んでいるだけの人と、単行本を買って読み返しまでする人とでは、感想も違うから
もちろん雑誌だけの人たちの中でも、単行本読み返しの人たちの中でも、また感想は違ってくるしな

272 ：愛蔵版名無しさん：2022/02/24(木) 21:18:48.59 ID:BR/sFG/O.net

本誌で読んで単行本で読みなおしてる。

プロットかなり立ててると思うが

273 ：愛蔵版名無しさん：2022/03/01(火) 08:11:33.88 ID:???.net

見せ方が下手

274 ：愛蔵版名無しさん：2022/04/24(日) 01:14:53.54 ID:???.net

回天がまじで回天だからすげえよ、都市の空気が一変するとかよう描けるわ

275 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/15(日) 13:43:42.31 ID:???.net

市長の降伏はガチだったのか、周囲そっちのけで自分たちの利のみで話を付けるマサカド会長と市長のクソっぷりがすごい
でも市長は自分の内に棲む鬼に気付いてないのだろうか

276 ：愛蔵版名無しさん：2022/06/26(日) 01:17:18.01 ID:???.net

1、2巻Kindleで無料で読んだら面白かったから全巻買って読んだ
めちゃめちゃキャラが魅力的で面白い
もう結構佳境に入ってる感じがする

277 ：愛蔵版名無しさん：2024/01/04(木) 17:25:20.22 ID:???.net

タイトルに偽伝とつける潔さは凄いと思う

278 ：愛蔵版名無しさん：2024/03/23(土) 02:24:01.04 ID:ApMaPtii.net

リクライニングがかなり究極の安全を手の様子など確認するだけだからなあ
へえあれで勝てるのかあという感想