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りぼんを懐古するスレ
- 1 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/20(木) 21:32:08 ID:BXSatNj1.net
- 80年代〜00年代の少女漫画雑誌のりぼんに掲載されていた漫画について語るスレです
りぼんの増刊やふろくなどの話もおｋです
次スレは>>980が立ててください
- 2 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/20(木) 22:37:43.99 ID:???.net
- 余裕の
- 3 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/21(金) 08:04:10 ID:???.net
- ぼっさん？
- 4 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/21(金) 18:02:46.76 ID:???.net
- 前スレ
90年代のりぼんについて語ろう
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1231584993/
- 5 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/21(金) 21:29:52.66 ID:???.net
- リンクにりぼん本スレあっても良いかも
- 6 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/22(土) 10:52:15 ID:???.net
- 関連スレ
りぼんの漫画についてpart.243
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gcomic/1578850721
- 7 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/22(土) 19:20:10.84 ID:???.net
- >>1
乙
今の看板ってmeeでもやってるハニーレモンソーダなのか
昔の作品読むついでに読んだけど、りぼんってより別マ的なイメージあった
- 8 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/22(土) 19:42:48.65 ID:???.net
- あれでもりぼんに寄った方だよ
デビューから数年はもっと別マやCookieぽかった
- 9 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/22(土) 21:01:08.74 ID:???.net
- 昔のりぼん絵って掲載誌が絵柄見ただけでりぼんって分かるレベルだったけど、今はそういうのは薄くなったな
- 10 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/22(土) 23:00:27.84 ID:???.net
- 前スレの続きだけど
池野先生水沢先生の低年齢層もいける漫画家
吉住先生矢沢先生の高年齢層もいける漫画家
オールマイティすぎるな
死角がない
- 11 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 01:52:16 ID:???.net
- >>9
それって思い出補正もありそうだけどね
自分はそうだった
- 12 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 05:27:27.62 ID:???.net
- 水沢さんと矢沢さんが一緒の雑誌に載ってたとか年齢層幅広くなりそうだな
- 13 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 11:51:15 ID:???.net
- 昔のが分かりやすかったとは思うよ
今はりぼんに限らず絵柄の個性はあまり無いから
上手くはなったけど
- 14 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 12:28:55 ID:???.net
- 絵が時代に合わせて洗練されたとは思うけど
上手いかと言われると うーん
デジタルはアナログより上手く見せる方法がたくさんあるしな
個性は完全に死んだ
- 15 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 12:33:43 ID:???.net
- 表紙のカラーは綺麗だけどモノクロになったらガッカリだったケースは増えた
- 16 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 12:35:01 ID:???.net
- むしろ今の方が個性的だと思う
ネットでいろんな作品見られるから｢こういうのもありなのか｣と自由な発想ができるのかな
- 17 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 12:40:37 ID:???.net
- 昔の作家は身体や背景まである程度描けるのが当たり前だったけど今それが出来る作家って限られてる
- 18 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 12:56:49.56 ID:???.net
- ７０年代あたりだと全部同じ絵柄に感じるんだよな
ガラスの仮面とかアタックNO.1とか目に星が入ってるやつ
- 19 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 13:14:18.01 ID:???.net
- 70年代のりぼんこそ個性の宝庫だったのでは？
いわゆるベルばらガラかめの時代にA子たんが看板だった訳で
- 20 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 14:52:28.17 ID:???.net
- 漫画の絵柄が変わったのは少女漫画じゃ無いけどアラレちゃんが出てきてからでは？
- 21 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 15:28:50.04 ID:???.net
- アラレちゃん…？
何の事言ってるのかさっぱり分からんけど少年漫画の女の子の絵柄を変えたのは江口寿史や吾妻ひでおだよね
そんでもって大友克洋が劇画にとどめを刺した
その大友克洋が投稿してたのが70年代のりぼん
- 22 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 16:05:19.46 ID:???.net
- 結構有名男性向け漫画家って少女漫画描いてたり投稿したりしてたよね
- 23 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 16:09:42.18 ID:???.net
- 昔の少女漫画ってSFやらミステリやらホラーやらも多かったし、そういうのが描きたい人には少女漫画のが良かったんじゃ？
- 24 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 16:38:08.57 ID:???.net
- 今ももっとそういうのが合って良いと思う
- 25 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 16:55:33.44 ID:???.net
- ベツコミがストーリー重視のベツフラ創刊したよね
花とゆめも少年誌を創刊する
どっちも電子だけど描きたい人がいるならいくらでも電子でやれちゃうんだろう
わざわざ少女誌で描く必要が無い
- 26 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 17:01:42.82 ID:???.net
- ただおかげで恋愛系ばかりになっちゃって、恋愛以外を描きたい層、読みたい層が少年誌や青年誌に流れてしまった側面もあるよね
- 27 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 17:08:59.39 ID:???.net
- へ〜スレチだけど花ゆめの少年漫画初耳だわ
でも肝心の少年が読むのか？って気がするけど
よくある腐女子向け雑誌になりそう
昔のりぼんは少年誌に居場所の無い男性の憩いの場だったからこういうのはベクトルが逆な気がする
立ち位置的に少女誌に居場所が無かった竹宮萩尾ペアを載せた昔の少コミに近いのでは？
- 28 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 17:13:20.59 ID:???.net
- 一応小花さん曰くりぼんは割と何でも自由に描かせてくれるって言ってたような
- 29 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 17:18:47.26 ID:???.net
- それは小花さんだからでは？
小花さん、ナチ、槙さん、矢沢さんあたりの大ヒット出した作者は読者よりも本人の趣味みたいな連載があるイメージ
- 30 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 17:24:53.15 ID:???.net
- 小花さんが若手の頃は雑誌に体力があって少女誌の中ではわりと何でも描かせてくれてたのは事実だと思うよ
さくらももこのデビュー&プッシュなんて他のメジャーな少女誌では不可能に近いのでは
80年代までりぼんはかなり攻めてた
- 31 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 17:26:00.03 ID:???.net
- シンクロ以降のナチと槙さんのスタブラは一応読者受けっていうかアニメ化狙ってたんじゃ無い？
- 32 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 18:27:39.82 ID:???.net
- ちゃおの漫画家って50代もいて普通に子供に人気あるけど
りぼんも年齢には拘らずもう少しジャンルが広がると良いけどな
一人30後半でデビューした新人いるけど絵は今風で上手いが内容がそんなに・・・。
今新人２人が育って好感持てる連載やってるけど
マイナー雑誌からはなかなか抜け出せない
ハニレモ実写化、スイバラアニメ化とかしてくれれば良いのに
- 33 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 18:35:28 ID:???.net
- りぼんはメディア化ヘタクソだからなあ…
黄金期は割と上手くいってたけど
ジャンプは今でも上手いのに不思議
- 34 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 18:43:58 ID:???.net
- 今のりぼんの話は本スレでやってくれ
それより65周年企画の中身どうなるのかな
60周年は今年度のりぼん展と内容が被ってたけど65周年はGALSやグッモニ、亜月さんあたりも入って来るか
あと種村さんと編集部の関係はどうなってるんだろう
ファンではないけどさすがにスルー出来ない作家だと思うし、扱われないなら寂しいね
- 35 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 18:50:05 ID:???.net
- 65周年は60周年とラインナップ変えて欲しいな
- 36 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 19:16:39 ID:???.net
- 昔ので申し訳ないけど65周年はここら辺りかな
https://woman.mynavi.jp/article/140615-14/
Q.1997年4月号〜2004年9月号の間に連載を開始した『りぼん』の作品の中で、あなたが好きだった作品は？
●1位／『神風怪盗ジャンヌ』（種村有菜著）……21.5％
○2位／『下弦の月』（矢沢あい著）……18.3％
●3位／『グッドモーニング・コール』（高須賀由枝著）……17.5％
○4位／『ミントな僕ら』（吉住渉著）……15.0％
●5位／『GALS!』（藤井みほな著）……7.3％
○5位／『イ・オ・ン』（種村有菜著）……7.3％
●7位／『愛してるぜベイベ★★』（槙ようこ著）……3.7％
○8位／『パートナー』（小花美穂著）……2.9％
●9位／『ペンギン☆ブラザーズ』（椎名あゆみ著）……2.0％
○9位／『アニマル横町』（前川涼著）……2.0％
- 37 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 19:19:29 ID:???.net
- グッモニ1997年から連載23周年だけどキリがよくないかな
KYOKO20周年
春ななと酒井まゆ2000年デビューから20周年
取り上げるならこの辺り
- 38 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 19:25:17 ID:???.net
- KYOKOなら切り悪くてもジャンヌじゃ無いかな？
やっぱ種村さん最大のヒット作だし
- 39 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 20:25:11 ID:???.net
- >>36
懐かしいw
meeで全部配信してくれないかな？w
- 40 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 20:37:41 ID:???.net
- >>32
30後半デビュー？ちゃおでなくりぼんで？誰？
- 41 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 21:41:07 ID:???.net
- >>40
乙女坂心
でも読み切り位で連載とかしてない
65周年はねこねこのグッズをもう少し増やしてほしい
後ハンサムな彼女
- 42 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 22:27:24 ID:???.net
- 乙女坂さんは年齢詐称の代原デビューなので例外中の例外
- 43 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 22:31:37 ID:???.net
- 満月よりイオンなんだな
- 44 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 22:35:27 ID:???.net
- そういえばお祝いする、しないの違いって何？
調べたら、別マの咲坂さんも去年20周年だったのにスルーだね
椎名軽穂も来年で30周年だけど今の所イベント予定無し
マーガレットは55周年はスルーだったし
りぼんの65周年は祝うの？単に15年先輩だからかな
- 45 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 23:06:23.43 ID:???.net
- まあ種村人気ってイオン→ジャンヌの流れがあったからだろうし
- 46 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/23(日) 23:56:39.57 ID:???.net
- こう見ると90年代後半も豪華だね
吉住さんはママレよりミン僕のグッズの方が欲しいので期待したい
- 47 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/24(月) 01:53:12.29 ID:???.net
- >>41
あの人のデビュー時の年齢36って誤植じゃなかった？
- 48 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/24(月) 06:06:18 ID:???.net
- >>36
いくつか読み切り描いて欲しいのあるなあ
自分も吉住さんはミン僕のがママレより好き
- 49 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/24(月) 09:23:43 ID:???.net
- >>46
まあ全盛期からは落ちたけど割と落ち着いてた時期だったからね
- 50 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/24(月) 09:30:51 ID:???.net
- ツイッターでりぼんとなかよしが仲良くしてるの笑った
- 51 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/24(月) 11:17:25 ID:???.net
- なかよしだけに
- 52 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/24(月) 12:05:04 ID:???.net
- お父さんは心配症のコミックスで見たけどりぼんの歌を歌いますと言って｢なかよ〇なんてつまらないフレン〇なんてくだらない｣と歌ってたのが嘘みたいだな
- 53 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/24(月) 12:18:00 ID:???.net
- まあ今はライバル視してるような状況じゃ無いからなあ
- 54 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/24(月) 12:27:50 ID:???.net
- 小椋冬美さんっていつ頃までりぼんで描いていたのだろう
はじめてりぼん読んだとき
なんでマーガレットの漫画がりぼんに載ってるの？って思った
- 55 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/24(月) 14:14:11.55 ID:???.net
- あの時代にマーガレットで流行った絵ってどこが発祥なんだろうね
洋楽のアーティストがモデルっぽい鼻が異様に高くて面長の絵
もしかして小椋さんが元祖って事も無いのかな
高橋さんや萩岩さんからもちょっと同じ匂いがする
- 56 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/24(月) 15:54:43 ID:???.net
- >>54
調べたら97年頃まではりぼんにいたらしいね
- 57 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/24(月) 16:44:14.74 ID:???.net
- 87年の間違いでは…
- 58 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 04:39:36 ID:???.net
- 前スレ読んでて5年で100万部減らしたことに衝撃を受けた
- 59 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 07:17:31.76 ID:???.net
- でも思えばそれぐらいの人が離れても仕方ない変わりっぷりだったよね
ほとんど別物レベルで連載入れ替えしたし
- 60 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 08:05:34 ID:???.net
- あの頃アニメ化に拘ってたけどその割には低クオリティCS放送とか色々中途半端だったね
- 61 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 13:42:22 ID:???.net
- 不思議だよね
ジャンプとマガジンならジャンプのがメディア化上手いのに、りぼんとなかよしだと
なかよしのがメディア化上手いっていう
- 62 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 13:49:11 ID:???.net
- 5年で100万部も減らしたら社内じゃ戦犯として有名だろうな
当時の編集長
- 63 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 13:59:22 ID:???.net
- >>61
実際ヒット作考えてみると、ジャンプの少女漫画版がなかよしっぽくてマガジンの
少女漫画版がりぼんっぽくはあるんだけどね
りぼんはどちらかと言えばアニメより実写化のが向いてそうな空気感だし
- 64 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 14:33:04 ID:???.net
- >>62
編集長任期最短だしなあ
でも次Cookieの編集長になったんだっけ？
特殊なコネ持ちだったりでもしたんかね？
- 65 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 14:35:41 ID:???.net
- >>62
短期間で編集長がコロコロ変わったから批判は分散してるんじゃない？
- 66 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 14:36:00 ID:???.net
- 被ったw
- 67 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 14:40:29 ID:???.net
- 編集長の任期ってあの時期以前までは最短4年で大体7年くらいいたイメージ
あの時期からコロコロ変わるようになっていって、りぼんが社内としても迷走してる証拠みたくなってるね
- 68 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 15:36:07.63 ID:???.net
- 別マも元ヤンジャン編集が編集長になって3年くらいで交代したし
別マ、マーガ、りぼん、ココハナで編集長スライドしてるから
りぼんが、じゃなくて全体が短期でコロコロ変わってるね
君届やアオハライドなどを担当した伝説っぽい編集が次に編集長になったら
本格的にテコ入れてかんじがする
- 69 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 16:47:47 ID:???.net
- スレチだけどヤンジャンの人は別マらしかぬよだかの人を推したけど結局実力が伴わずに作家も編集長も敗退した
さよミニを仕掛ける前にこれが近場で起きてるのに全然活かされてないのアホとしか言いようがない
- 70 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 17:08:49.61 ID:???.net
- 少女雑誌なのに男の目線重視の誌面作りはいい加減にやめて欲しい
- 71 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 18:12:31.38 ID:???.net
- 今のりぼん読んでないんだけど
たまたま目にした今月号のりぼんの背表紙のりぼんの文字のロゴの形に違和感がすごかったんだけど
昔からあの形だったっけ？
- 72 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 18:41:50.95 ID:???.net
- >>69
スレチなの自覚してるなら本スレに書いてほしい
今のりぼん読んでない住人もいるからさ
- 73 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 19:12:28.43 ID:???.net
- >>63
ジャンヌ辺りがアニメ成功してたらまだ違ったのかな？
- 74 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 19:23:40.24 ID:???.net
- りぼんアニメはちびまる子のアニメ化は大ヒットで国民的になったけどその他がなあ
- 75 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 19:35:22.56 ID:???.net
- こどちゃは結構儲かったのでは？
- 76 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 19:44:47.65 ID:???.net
- 一応そこそこヒットならちょっとはある
- 77 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 19:47:03.53 ID:???.net
- ベイベとか今でもドラマ化してくれないかなと思ってるし、今の作品は知らないけど昔のりぼんはドラマ化の方が向いてそうな作品が多かった気がする
- 78 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 19:50:39.65 ID:???.net
- 前スレでも出てたけどりぼんは少女漫画の実写化ブームに乗れなかったのがなあ
アニメ化した眼中に無かったんだろうが
- 79 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 20:07:56.16 ID:???.net
- ペンブラとかもろ実写向きだったのに打ち切り勿体なかったな
あの頃はアニメ狙いで聖ドラとか推しまくってた時期だったが
- 80 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 20:13:14.99 ID:???.net
- 結局アニメ化のオファーが来なかったのがなんともりぼんらしい
- 81 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 20:15:26.19 ID:???.net
- ジャンヌのアニメは何で失敗したんだろ勿体なさすぎる
りぼんやナチのせいっていうより東映(だっけ？)の罪が大きい気がする
原作がアニメ絵寄り、色彩の豊かな背景、美少女戦士物、都の父などのデフォルメキャラ、等うまく調理すれば魅力的なアニメになりそうなのに
作画崩壊、色彩死亡、おもちゃにするにしてもダサく改悪したグッズ類、デフォルメキャラの存在を抹消、あと個人的には稚空がただのエロキャラだったのが無理
- 82 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 20:20:37.79 ID:???.net
- ジャンヌはアニメ時期が色々運が無かったんだよね
デジタル黎明期だったから色彩どぎつかったし、裏がCCさくらだった
さくらの方はセル画終期で美麗作画だったから余計になあ…
せめてOPビジュアル系じゃ無くてちゃんと女性が歌って、変身バンクをちゃんと描いてたらなあ
- 83 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 20:29:58.71 ID:???.net
- なんか企画モノとかでも無かったからか、ジャンヌアニメは準備不足感が否めなかったな
（変身バンクが無いのとか）
さくらみたく2年くらい時間取って放送してたらまだ違ったかも
- 84 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 20:41:54 ID:???.net
- ジャンヌのアニメは東映は東映でも佐藤順一とかに作らせればよかった
- 85 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 20:53:49 ID:???.net
- 後期は変身バンクもあったしロザリオみたいなグッズも原作に近い(むしろ原作がアニメに歩み寄ってコス改悪したよね)女子が好きそうな金と宝石のキラキラ系になってたよね
でもおせーよ・・・・・・・最初からやれw
- 86 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 21:07:57 ID:???.net
- 変身美少女物で変身バンクが無いとか意味分からんよな
りりかSOSの時だってあったのに
- 87 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 22:33:10.60 ID:???.net
- フール―の実写化は「マーガレット枠」で「まず3作」って言われてるから
何年かかけて目ぼしい原作は全部実写化するんだろうね
逆にこれから数年りぼんの実写化に力入れることあるのかな？
- 88 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 23:21:23 ID:???.net
- 唐突にめっちゃ低予算で安っぽいCGだらけの世紀末のエンジェルを想像してしまったw
- 89 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/25(火) 23:54:45.68 ID:???.net
- 読む限り東映が悪い
- 90 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 00:20:01.72 ID:???.net
- ねこねこ幻想曲地上波アニメやってほしかったなあ...
NHKあたりで
- 91 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 07:30:20 ID:???.net
- ねこねこみたいなストーリーの漫画今のりぼんにもあって良いと思うんだがなあ
- 92 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 11:21:50 ID:???.net
- 今のりぼんについては本スレでやろうよ
何のための懐古スレ
- 93 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 11:38:59 ID:???.net
- >>82
そういった意味では次にアニメになったのがKYOKOじゃ無くて満月で良かったと思う
あの時代でKYOKOの背景とか衣装は無理ゲー過ぎるし、実際OVAの絵も酷かったw
- 94 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 11:59:20 ID:???.net
- 野々木いちごさんって覚えてる方居ます？
可愛らしい絵柄で下品な漫画を描く人だったw
- 95 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 12:03:37 ID:???.net
- >>94
ときめきとかの時代の人だったような記憶が…
- 96 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 12:55:27 ID:???.net
- 過去作品みたいなのが今の本誌にあればいいなんて願望こそ懐古スレ向きじゃんめっちゃノスタルジックな願望やん
なんか最近すぐ本スレ行けって神経質すぎる人がいるね
普通に読めば今の本誌について語りたい内容じゃないのわかるだろうに
- 97 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 13:33:20 ID:???.net
- ねこねこみたいないかにも女児向けな作品っていつ頃から見なくなったんだろ
- 98 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 13:36:13 ID:???.net
- チョコタンあったじゃん
動物物はずっとある
- 99 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 17:19:13.50 ID:???.net
- >>75
ちびまる子以外でそこまででは無いけど人気あったのはチャチャだな
アニメ誌の表紙を飾った事もあり、人気投票なども上の方だった
漫画的には賞を取ったこどちゃだけどアニメ的にはチャチャだと思う
グラフアートでちびまる子以外、唯一グッズ化してる
内容変えたけどなんとなく魔法少女ものとしてチャチャが一番受けるの分かる
アニメ向きだもん内容
後、視聴率では日曜朝にやってたママレでは？
主題歌有名だし
こどちゃは受けてたけどこの二つよりはアニメ落ちるイメージだな
姫ちゃんも良作でそれなりに人気だったしなんだかんだ言って黄金期はそれなりに頑張ってた
満月は他のアニメに押されがちだったけど地味にアニメでファンになった人も多い作品だったね
僕は神山満月ちゃんとか
アニメ結構好きだったな
- 100 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 17:31:03.18 ID:???.net
- 満月アニメは最終回が良かったな
- 101 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 19:29:29 ID:???.net
- >>90 >>91
同意
ねこねこは世代問わず他者を思いやる気持ちを説教臭くならず教えてくれる良作だと思う
ベイベのアニメの声優に｢ベイベは恋愛友情家族愛全ての愛が入ってますね｣と言われて槙さんが喜んでたけど｢そうか？｣と微妙だった
今思えばねこねこにこそ相応しい言葉だと思う
- 102 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 19:41:31 ID:???.net
- ベイベは桔平以外の家族が序盤非協力的でツッコミあるからなぁ
桔平とゆずゆの交流描くためとはいえ
- 103 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 20:04:59 ID:???.net
- ママレやご近所はなぜ内容そのままで子供向けアニメにしようと思ったんだろと不思議だった
漫画としてはアリだけどアニメにするにはいまいちセールスポイントがわからねぇ
当時子供だったけどママレの日曜の朝からキスシーン盛りだくさんのアニメは親が嫌がったしこちらも気まずかったわ・・・
- 104 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 20:05:48 ID:???.net
- ねこねこテレビアニメ化してほしかった
大好きだったな
ときめきも今一部を再アニメ化してほしい
この辺はアニメ映えしそうなのに
- 105 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 20:09:07 ID:???.net
- >>103
自分も気まずくて見れなかったけどママレのアニメってすごい視聴率良かったんだよね
お母さんがドラマ感覚で見ていた？
ママレは絵柄が万人向けするせいかヒットしたけど
ご近所は矢沢さんの絵が万人受けしにくい、アニメ層に評判悪そうな絵、内容だからか
あまりアニメはヒットしなかったね
- 106 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 20:11:39.51 ID:???.net
- ときめきははいからさんみたいに劇場版で何作かに分けてやって欲しい
テレビアニメはクオリティ的にあまり期待出来ない
- 107 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 20:14:54.37 ID:???.net
- >>104
今だとEDの蘭世の裸マントにフェミさんが噛み付きそう
- 108 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 20:28:48.52 ID:???.net
- 裸マントは当時でも喜んでる読者いなかったし変えていいよ
- 109 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 20:36:35.19 ID:???.net
- セラムンとかさくらとかフルバ再アニメ化してたりするし、ときめきもやらんかな？
- 110 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 20:53:24.44 ID:???.net
- ベイべの1話今読むとおかしいね
「おばちゃん蒸発したから姪っ子面倒見ることになった」で
両親と祖父母全員がモヤモヤどんよりしてるけど
まぁ両親が暗い顔してるのは分かるが
幼稚園児の可愛い子来たら、お爺ちゃんかお婆ちゃんどっちかだけでも
可愛がってあげてもいいんじゃない？
それをお弁当も渡さず高校生に丸投げは無理がある
- 111 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 20:59:34.92 ID:???.net
- >>110
ベイベって結構読み返すと粗が多いよね
心との妊娠騒動といい
- 112 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 21:02:29.48 ID:???.net
- ベイベは槙の絵と設定勝ちなところもあるからなあ
- 113 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 21:46:37 ID:???.net
- それいうと赤ちゃんと僕とかも子持ちになって読むと中学生に育児押し付けてる時点でおかしかったりみのるにもたくみにも父親にもイライラしたりで読み返せなかった……
- 114 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/26(水) 21:57:34 ID:???.net
- 子育て物って割と一定の需要あるけど、ツッコミどころも多くなるよねw
- 115 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/27(木) 07:41:32 ID:???.net
- >>103
ママレはセーラームーン卒業した年齢に向けてアプローチしたかったみたいな事
当時のプロデューサーが言ってたような
あとトレンディドラマが流行ってた時代だったしね
- 116 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/27(木) 08:35:49 ID:???.net
- ママレとかどちらかと言えば実写のが合いそうなイメージ
ベイベやこどちゃもそんな感じだったけど
- 117 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/27(木) 12:53:01.90 ID:???.net
- そういえばママレ実写化してなかったっけ
調べたら既に実写化終わってたのね、続報聞かないなーくらいに思ってたから話題にならずに終わっちゃったんだね、もったいない
- 118 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/27(木) 13:26:39 ID:???.net
- 実写やドラマ化すると視聴者の年齢層が40代50代、60代以上の高齢者も入ってくる
ママレを実写化して、谷原章介、檀れい、中山美穂がキャスティングされたけど
50歳くらいで、同年代の俳優目線で子供たちを見ることになるから
大人の行動が意味不明だと視聴者は見てくれなくなる
漫画をちゃんと大ヒットさせようと戦略考えるなら
編集部がそこもしっかり整えないとだめだよね
- 119 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/27(木) 13:46:18 ID:???.net
- 漫画は大ヒットしたじゃん…映画はずっこけたけど
- 120 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/27(木) 14:02:20 ID:???.net
- 実写で宣伝して新規読者に売れさせるってことだよ
今だとドラマやってる「恋は続くよどこまでも」本屋で売り切れ続出
本屋に無いから電子でもランキング上位になってる
医療ものとか大人でも見れるジャンルなら新規が食いつくんだけどね
- 121 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/27(木) 14:28:38.00 ID:???.net
- りぼんって取り敢えずメディア化させれば良いやで終わって質気にして無さげなのがね
- 122 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/27(木) 14:48:10.78 ID:???.net
- 編集部が整えるも何もママレやグッモニは移籍先の管轄だったのでは
- 123 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/27(木) 15:03:00.34 ID:???.net
- 20年後に実写化する漫画の戦略を最初から練っとくとかエスパーしか無理
今の編集に言ってるの？それはどの雑誌の誰なの？
そもそも映画化したら編集部が映画に口出すとか無理だろ作者ですらほぼできないのに
- 124 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/27(木) 19:16:30 ID:???.net
- ママレ夫婦スワッピングとか実写というか三次元だと気持ち悪くなるからキャスト違ってもヒットはしないと思うな
花男とかヒットしてる実写作品とかやっぱりそれなりの要素あると思う
- 125 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/27(木) 20:01:52 ID:???.net
- りぼんの実写といえば下弦の月はまあまあ良かった
原作とは年齢が違ってしまったけどりぼんモデル出身の黒川智花が主要キャストだったのもありだった
- 126 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/27(木) 20:18:19 ID:???.net
- 実写で成功し易いのは花男とかイケパラみたいなイケメン沢山出る作品とかなイメージ
- 127 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/27(木) 21:01:28.23 ID:???.net
- メイちゃんの執事とかイケメンたくさん出るのはヒットするよね
- 128 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/27(木) 22:07:31 ID:???.net
- そういうのってりぼんだとペンブラぐらいしか無くね？
- 129 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/27(木) 22:14:12 ID:???.net
- ベイベも少女漫画は知らんがホームドラマ向けの設定だと思う
- 130 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/27(木) 22:59:22 ID:???.net
- >>128
実写化ブームの前で時期が悪かった
>>129
男子高校生に丸投げとかその他もろもろの粗を脚本家がどうにかすれば行けそう
近年のホームドラマのヒット作が思い浮かばないけど
- 131 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/28(金) 05:50:47.71 ID:???.net
- ペンブラ打ち切りは勿体無かったよね
単行本は売れてたっぽいのに
- 132 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/28(金) 06:44:24.29 ID:???.net
- ママレやグッモニはヒットしたのに絵の要素もかなり大きいだろうから実写にしてもなあ
- 133 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/28(金) 09:29:20 ID:???.net
- あんまり長期の連載ものを実写化しても詰め込みすぎて失敗したママレみたくなりそうだから
前後編とか全3巻くらいがちょうど良さそう
- 134 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/28(金) 14:56:21.13 ID:???.net
- ママレは映画だったのもある
- 135 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/28(金) 15:40:11.94 ID:???.net
- 吉住作品は君しかいらないが映画に向いてる
トレンディドラマ臭のある人だから基本的には連ドラ向けだと思う
- 136 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/28(金) 19:14:31.96 ID:???.net
- 映画でもキャストの信者力があればかぐや様みたくヒットする
- 137 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/28(金) 19:15:56.79 ID:???.net
- かぐや様は映画の出来自体アレだったらしいけど
- 138 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/28(金) 20:40:57.14 ID:???.net
- ペンブラはドラマで見たかったな〜
あの頃若手俳優の黄金期だったよね
今振り返ると後のドラマ界のトレンドをかなり先取りしてた作品だと思う
椎名さん凄い嗅覚してたんだなぁ
- 139 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/28(金) 20:51:59.44 ID:???.net
- 天ないが見てみたいけど
リアル志向の作品で令和の時代ではリーゼントがネックか
- 140 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/28(金) 21:01:20.07 ID:???.net
- 花男の道明寺もマイルドになってたから今やるならオールバック程度になるんじゃないか？
TVドラマならご近所はめっちゃ向いてると思う
りぼん作品じゃないけどパラキスはキャストが合ってなくて最悪だったな
- 141 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/28(金) 21:36:40.91 ID:???.net
- >>138
つまり当時の編集の嗅覚が無かったってことですな
- 142 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/28(金) 21:58:59 ID:???.net
- パートナー映画化しよう
しかし演技ができて美形の双子を2組探さなきゃならないのが難しいか・・・
- 143 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/28(金) 22:13:36 ID:???.net
- >>142
今だったらCGで何とか出来るけどね
- 144 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/28(金) 22:15:06 ID:???.net
- 連載当時だとフリップフラップがいたんだけどな
男の方は二卵性だからあまり気にしなくていい
- 145 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/28(金) 23:17:33 ID:???.net
- 当時なら伊崎兄弟とかいたんだがな
二卵性だけどあまりにも似てなきゃやっぱモヤっとするし
- 146 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/29(土) 00:08:15 ID:???.net
- 原作が似てないって設定だから似過ぎると良くない
- 147 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/29(土) 04:11:57 ID:???.net
- >>141
実際嗅覚あったらあんな短期間で部数落とさないよね
- 148 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/29(土) 04:43:59.64 ID:???.net
- こどちゃ、パートナー、アンダンテと近親相姦ネタ小花さん好きなのかな？
- 149 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/29(土) 05:12:46.92 ID:???.net
- 小花さんはこどちゃ以降の長期連載は所々でふんわりとネタが被ってる気がする
サナの劇団の発表会とか後の三作みたいだよね
- 150 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/29(土) 21:34:52.45 ID:???.net
- >>147
つーかあんだけ短期間で部数落としたのが逆に難しいと思うの
- 151 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/29(土) 22:30:10.42 ID:???.net
- 今思えばこどちゃって良くあの人気で主人公が近親相姦で出来た子供なんて設定に出来たね
- 152 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/29(土) 23:00:24.13 ID:???.net
- まあ昔はそういうシリアスな設定は珍しくなかったしなあ
- 153 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/29(土) 23:01:28.78 ID:???.net
- 悲劇のヒロインっていつの時代も結構な需要があるもんよ
- 154 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 03:06:08 ID:???.net
- その設定をりぼんという幼年誌でやったのはすごいと思う
- 155 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 03:48:03.20 ID:???.net
- 一条さんに比べたら小花さんは全然可愛らしく感じる
砂の城とかよくりぼんでやったよなぁ
読者が共感して読める部分が何一つ無いの凄いわ
- 156 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 04:54:06.94 ID:???.net
- >>144
全然苗と萌っぽくないさすがにもっと美少女がいい・・・
- 157 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 05:13:56.33 ID:???.net
- 当時実写化してたら絶対マナカナになってたと思う
都合の良い一卵性の美少女なんてなかなかいないよね
- 158 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 05:22:28.96 ID:???.net
- 小花さんにしろ一条さんにしろ良くこれを幼年誌でやろうとしたなって感じだったな
まあどっちも大人向けいっても対応出来たのはそのおかげでもあるだろうけど
- 159 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 06:12:28 ID:???.net
- まあでも一条さんくらいの時の幼年誌ってそこまで大人向けとの垣根って無かったと思うし
90年代くらいになると結構明確に分かれるようになったけど
- 160 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 14:41:38 ID:???.net
- フリップフラップはアンニュイで儚げにも見えるし個性的な爬虫類にも見える
- 161 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 16:56:12.96 ID:???.net
- 個人的にりぼんのシリアスといえば太刀掛秀子さんだな
秋への小径の主人公に対する母親の冷たい態度の理由は結構な衝撃だった
- 162 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 17:24:37 ID:???.net
- 65周年のグッズ微妙だな
トクンのやつとか目を疑ったわ
どんなデザイナー使ってるの…
どの世代も欲しいのは当時のグッズのレプリカとかレトロアイテムだと思うけどあの意識高そうなラインナップは何なんだ？
月経カップやムーンパンツも胡散臭い
- 163 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 17:27:27 ID:???.net
- りぼん展は90年代の空気感そのままだったし少なくなった当時の男性読者も楽しんでた様子だったのに65周年の中身は残念過ぎる
- 164 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 17:28:12 ID:???.net
- 少なくなった→少なくなかった
- 165 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 19:16:31 ID:???.net
- >>159
それが一条先生が漏らしてた姫リボが年齢層をがくんと下げたってやつよね
- 166 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 19:21:07 ID:???.net
- >>163
現状欲しいのがりぼんフォントしかないわ(しかも売ってない)
なんであのグッズが売れると思ってるんだろう？
どの層に向けて売り出してるのか
- 167 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 20:30:00.92 ID:???.net
- だいたい65周年のロゴパッケージにしただけでコラボ名乗るとかやる気あんのかね
客のメイン層は閉経も近いというのにやるなら初潮を迎える読者も多い現行のりぼんだろう
65周年は小林製薬の命の母とコラボした方がよっぽど需要あるよ
- 168 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 21:08:58.92 ID:???.net
- 命の母コラボわろた
確かにww
- 169 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 21:14:20.31 ID:???.net
- 作品のグッズが欲しいんだけど
- 170 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 21:19:56.53 ID:???.net
- ノーマル(更年期)とホワイト(PMS)で幅広い世代をカバー出来る
90年代前半までの作品はノーマル、90年代後半からの作品はホワイトで
- 171 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 21:23:33.09 ID:???.net
- りぼん自体にファンがいるというより作品や作家のファンの集合体なのに意味わからんラインナップよね
トクンの水筒とかヴィレヴァンの隅っこでホコリ被ってそう
- 172 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 21:40:28.85 ID:???.net
- 本当に商売下手だなあ
これだから5年で100万部下げたんだよ
- 173 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 22:17:44.62 ID:???.net
- 生理用品っていうチョイスのキモさもデザイナー呼ぶセンスもすべてがだめだなあと思ってしまった
中途半端におしゃれぶるのやめて作家さんの絵柄ドーンのポストカードやシールみたいな昔の付録風グッズとかデビュー作だけを詰め込んで当時のRMCデザインの表紙つけてくれたコミックとかの方が嬉しい
使い道なくてもときめきトゥナイトのシールフレークとか出たら買いたくなるし
- 174 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 22:31:57.28 ID:???.net
- 欲しいのはオシャレグッズじゃなくて当時の思い出に浸れるもんなのに
- 175 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 22:39:13.10 ID:???.net
- そう！シールフレークみたいなやつが欲しいんだわ
ちょっとお高めの陶器なんかもありつつシールフレークやマステを大人買いするのが理想
りぼん展がそんな感じだったから65周年のグッズ展開は謎過ぎる
これはサブカルアーティスト界隈にりぼんの知名度を食い物にされてるだけなのでは？
美大ノリというか、若者のSNS映えとはまた内容がズレてるし(正直クソ寒い)担当者の学生時代のコネで企画が展開してるのかとゲスパーしちゃう
- 176 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 22:44:14.37 ID:???.net
- このシャツが謎過ぎるんだけど誰か説明して欲しい
https://i.imgur.com/brTUSyi.jpg
- 177 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 22:48:22.34 ID:???.net
- こんな感じでフォトスポットで当日撮った写真がプリントされます！とかじゃなくてガチでサブカル姉ちゃんと見切れたりぼんがプリントされたTシャツというグッズなの？何なの？本当に意味が分からん
- 178 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 22:54:04.44 ID:???.net
- 蘭世あたりプリントした方が分かる
- 179 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 22:56:03.73 ID:???.net
- なかよし65周年を見習ってくれよ
本当に商品展開とかに関してはりぼんはなかよしに勝てないよね
- 180 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 23:02:50.91 ID:???.net
- 今回のは斜め上過ぎない？
勝つ負けるとかの話ではないと思う
作品が一切出ずにアーティスト()が自己主張してるだけでりぼんの冠つける意味が無いし全体的に不可解
- 181 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 23:09:17.35 ID:???.net
- トクンとか良い思い出じゃなくむしろ目が覚める人のが多そうだ
- 182 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 23:11:02.68 ID:???.net
- コラボするにしてもときめきのネックレスで有名なTinyさんとかもっと作品愛がある人とやって欲しい
- 183 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/01(日) 23:53:41 ID:???.net
- >>173
>デビュー作だけを詰め込んで当時のRMCデザインの表紙つけてくれたコミック
それすごい欲しい！
普通に読みたいし貴重だ
- 184 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 00:35:44.29 ID:???.net
- 昔の3色線の入ったRMC好きだったから当時の作品復刻してくれるだけでも大人買いしちゃいそう
さすがにコストがものすごそうだから実現しないだろうけど、シールフレークとかマステとかほしいね
- 185 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 00:39:25.01 ID:???.net
- トクン見ると
これじゃねえええってイライラするようになってきた
りぼんアホすぎるだろ
無能
- 186 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 00:51:59 ID:???.net
- なかよしは最近付録にも過去作ポスカ等を出し
その度に大人ファンが歓喜してるのをりぼ編も見てるだろうに
なぜこうなった？
お金を落とすのは昔からの大人ファンかリアの親だけど
こんなの誰が喜ぶんだよ誰もお金落とさないよ
Tシャツとか意味不明すぎて悲しくなるレベル
- 187 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 01:56:24 ID:???.net
- 何でこんな素人臭い人達を起用したんだろうね
向こうはりぼんのネームバリューで得するだろうけどりぼん側には何一つメリットが無い
アニメやコミカライズもそうだけどりぼんは変な所と手を組んで自分だけ損をする事が多過ぎる
もうお家芸と言っていい
- 188 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 02:03:07 ID:???.net
- >>184
これ需要あると思うな〜
愛蔵版じゃなくてあのコミックスのデザインで新品が欲しい人は多そう
幼い頃に全巻揃えられなかった人や逆に読み潰してしまった人絶対いるでしょ
古本はどうしても日焼けやイタミがあるしね…
- 189 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 07:16:25 ID:???.net
- もっと有名な人でりぼん好きだった人幾らでもいるだろうに…
なんでよりにもよってそこ？
- 190 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 07:39:45 ID:???.net
- りぼんって本当にメディアミックスやコラボレーションのセンス全く無いよね
普通に考えたら昔の作品のグッズや復刻版とかが求められてるのが分かるだろうに
- 191 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 07:58:58 ID:???.net
- >>188
わかる
繰り返す引っ越しとかでいつの間にか手放してしまった本もあるし、お布施の意味も込めて新品でかつ当時の装丁のが欲しいよ
文庫版とかもいいけどやっぱり昔のりぼんのあの単行本が可愛く見えたりするんだよね、枠があった頃の。
編集の人はジャンプみたいに雑誌自体のファンがいると思ってるのと、男はルフィのTシャツみたいなのがいいけど
女はおしゃれ好きだからSNS映えする様なのがいいだろう
キャラ物は子供っぽいから控えてとりあえず若いデザイナー起用したろ、みたいな憶測で決めてそう
と適当な憶測
- 192 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 08:27:35.47 ID:???.net
- インスタでどんなものがほしいですか？みたいな質問がストーリーで設けてたから「アーティストじゃなくて90年代後半〜00年代前半の漫画のグッズがほしい」って書いた
ご近所とかGALS！、グッモニが大好きだったから今までグッズが黄金期より少なくてついに！と思ってたらこれだもんなぁ(グッズ化多いと思われるご近所も天ないより扱い悪いし)
キャラものドーンが編集側が嫌だったとしてもグッモニは牛乳プリン、ご近所はマーブルチョコとコラボするとかあるじゃん…
- 193 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 08:36:48.62 ID:???.net
- ジャンプは昔のジャンプの復刻版とか出してるのになあ
なんで同じ集英社でこんなに違うんだろう？
- 194 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 08:47:35.15 ID:???.net
- ベルばらは当時のデザインで復刻してたね
- 195 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 08:51:02.42 ID:???.net
- トクンやらこの気持ちはなんだろうやらさ…
なんか逆に当時の読者バカにしてるんだろうか？ってなるわ
お前らこんなのにハマってたんだろw的なさ
- 196 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 09:25:12.31 ID:???.net
- コラボグッズはアレだけど、昔のりぼんを語れるスレが最近賑わってて嬉しい
需要ありそうなのに意外と無いと思ってたから
- 197 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 12:42:28.50 ID:???.net
- >>191
ジャンプファンだってジャンプ作品のファンであってあの海賊マークのグッズメインになんて買わんでしょ
- 198 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 13:35:01.46 ID:???.net
- >>161
あれ途中までは主人公のせいでって感じだったけど、本当は母親に原因が…ってあたり
ちょっとミステリっぽい話だったな
- 199 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 14:25:44.08 ID:???.net
- ジャンプが今年の分をコロナを受けて無料公開するらしいけど、りぼんも何かやれば良いのに
昔の作品公開でも何でも良いからさ
- 200 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 15:00:45.02 ID:???.net
- 昔懸賞でキャラクターのイラストがプリントされた家電とかあったよね
めちゃくちゃ欲しくて応募してた
記憶が定かならなるみちゃんのクッキングツール
(バッグ型のケースの中に計量カップや麺棒、クッキーの抜き型とか入ったセットみたいなの)
あれが一番欲しかった
調べたら布バッグとかタオル、文房具とかもあったんだねー
今復刻して出してくれたら買うよ！
ファンはあの時欲しかった物が欲しいんだ
お金で解決できる今昔の自分を甘やかしたいんだよぉぉ
- 201 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 15:14:27.60 ID:???.net
- 要はサンリオやディズニーがショップで売ってるようなキャラ物グッズのりぼん作品版が欲しい訳だよ
- 202 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 15:21:55.84 ID:???.net
- 80年代、90年代、00年代で分けて作品グッズ出して欲しい
- 203 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 17:19:02.59 ID:???.net
- >>199
他の雑誌も無料公開とかしてるっぽいし、りぼんもmeeとかで昔の作品公開して欲しい
- 204 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 17:53:24 ID:???.net
- 65周年とりぼん展のツイ垢どちらもフォローしてるんだけど
タイムラインに流れてきて
いいな、と思うツイートはりぼん展のもので
65周年はナンダコレという感想しか出てこない
中の人もいいねやリツイの数で気付けよーーーー
100いいねもいかない商品が売れると思うの？
りぼんフォントの7000いいねと比較してみてよ
7000だって大規模なバズりではないのに
- 205 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 17:57:32 ID:???.net
- りぼんって本当にこういう外部の展開に弱いよね
少女雑誌仮にもダントツNo. 1だった過去がありながら、まる子以外社会現象的な
作品が無かったのはそういう所のような気がする
- 206 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 18:08:12 ID:???.net
- りぼん展は当時の関係者が中枢にいる感じがするけど65周年はりぼんと関わりのない人が進めてそう
去年ファッション誌のZipperの復刊が無関係の人間によって行われて物議を醸してたけどあんな感じなのでは
あれもZipperの名前を使ってGショックを売りつける為のリスペクト皆無な企画で当時の編集者やモデルがキレてた
- 207 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 18:25:44 ID:???.net
- りぼ編はさ、アニメでもコラボでも何でもそうだけどさ、もっと付き合う先選んだ方が良いよ
- 208 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 18:36:01.92 ID:???.net
- ジャンプやマーガレット、Seventeenはグッズ展開やコラボ企画も上手いのにりぼんだけ下手なの不思議だよね
コミカライズのババの引かされ具合とかも酷い
リトアカや星の王子さまみたいなりぼん側が得しそうなコミカライズは宣伝せずにスルーしちゃうし…
- 209 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 18:40:06.55 ID:???.net
- >>204
>>176のTシャツなんていいね30
自分でリツイートまでして2回もフォロワーのTLに流しておいて30
大爆死の予感www
- 210 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 18:52:32.17 ID:???.net
- まずこの女誰なの
- 211 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 19:01:59.84 ID:???.net
- リトアカのアニメ結構人気あったのにコミカライズ完全スルーだったの勿体無かったよね
- 212 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 19:04:14.52 ID:???.net
- 外に向けた展開がヘタクソなのは昔から本当に変わらないなあ
どんな編集に変わっても全く変わらない
今だってこの漫1位にまでしたさよミニとか、ずっと休載して推した意味なくなっちゃってるし
- 213 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 19:08:57.82 ID:???.net
- トートバッグも酷いな
同人誌のノベルティじゃん
あれでいくらとるんだろう
- 214 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 19:14:12.28 ID:???.net
- このダサダサグッズのポップアップストアが65周年プロジェクトの第一弾って言ってるから、きっとコロナとオリンピックが終わる頃にメインプロジェクトくるはず…くるよね…さすがになかったらりぼ編アホすぎ
ついでにインスタフィルターのおっさん何者だよりぼんっ子じゃないだろうに
- 215 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 19:15:51.51 ID:???.net
- りぼん展は90年代前半、ベルメゾンは中の人の守備範囲が80年代ぽいから>>192みたいな90年代後半が好きな人は救われないな
70周年までいくともう酒井春田世代になってしまうし
- 216 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 19:18:34.61 ID:???.net
- まぁ今コロナで原宿行くのも怖いからいらないグッズ出してくれて行かなくて良いから助かるけど
まさかこんなＫＹで無関係なグッズ出してくるとは思わなかった
作品のグッズ化が一つも無く意味の分からない高額のグッズと基地外みたいなりぼんロゴ推し
原宿のストア、ガラガラで誰も買わないんじゃないの
こんな意味不なグッズ出す出版社ってある？
高いし微妙に笑えない
寒い
- 217 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 19:18:41.24 ID:???.net
- >>215
ジャンプ展は各年代全てカバーしてたのになあ
りぼんは黄金期メインにし過ぎ
確かに部数的にはその頃黄金期だったけど、その後だって下手な黄金期作品より
人気あった作品もあったじゃんね
- 218 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 19:28:27.93 ID:???.net
- >>176のシャツ売ろうと思うって頭おかしいでしょ
- 219 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 19:30:05.81 ID:???.net
- バブル世代みたいな格好したおばさんが今のりぼんを持っている謎
- 220 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 19:37:54.60 ID:???.net
- >>217
ジャンプと違って少女誌No. 1から落ちた現実を見たく無いんだよ…
- 221 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 19:44:19.81 ID:???.net
- でも60周年企画は良かったからなぁ
なんとなく前回の企画は今りぼん展を任せてる所と一緒な気がする
あと毎年やってるりぼフェスは一応ちゃんとしてる(個人的には最低限過ぎて不満はあるけど…)から今回企画を任せた所が地雷だったんだろうね
- 222 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 19:54:30 ID:???.net
- りぼん×ベルメゾンコラボを見習って欲しい
- 223 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 20:16:32 ID:???.net
- 普通にキャラ絵のグッズ出してよ…
りぼんマークにファンが付いてると思ってんの？
- 224 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 20:20:30 ID:???.net
- さすがにこれは本企画への繋ぎなんじゃないの…？
- 225 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 20:21:41 ID:???.net
- 繋ぎだとしてもこんな繋ぎ要らないだろ
盛り下げただけ
- 226 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 20:25:04 ID:???.net
- なんか最近本スレよりこっちのが人いるからこっちにいるようになったw
- 227 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 21:32:42.45 ID:???.net
- テンション下がる話題ばかりだけど良いNEWSもあるぞ〜
槙ちゃんイラスト集出るみたい
超豪華ゲストとのクロストークも、て書いてあるけど誰かな
miwa、モッチーはあり得るけど同時代作家としてナチぽそ春田の誰かだったら嬉しいね
- 228 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 22:18:51.05 ID:???.net
- まあ連載はもうやらないなら、最後にイラスト集は出るよね
- 229 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 22:40:27.52 ID:???.net
- 槙イラスト集の詳細どこ？検索引っかからない
知りたい
- 230 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 22:45:47.49 ID:???.net
- >>223
漫画家さんのイラストグッズの中にりぼんのマークのりぼんちゃんグッズ小物が数点紛れてる程度ならりぼんちゃんグッズ買いたくなってたと思うよ
ロゴはいらん
- 231 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/02(月) 22:47:40.18 ID:???.net
- >>229
フラゲした本誌に載ってた
- 232 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/03(火) 00:53:28 ID:???.net
- 実際グッズってどのくらい売れるの？
フォロワー200万人超えのユーチューバーがグッズ作る企画やってたけど
コスパ良いのはTシャツと缶バッジくらいで
あとは何作っても2000個〜くらい売れないと黒字化しないらしい
りぼんファンは3000個〜くらいは買う感じなの？
- 233 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/03(火) 03:36:46.50 ID:???.net
- そんなには売れないと思う
基本りぼんってグッズと相性良いジャンルの作品では無いし
- 234 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/03(火) 05:15:44.47 ID:???.net
- そうか？
一番売れてた時代は付録や全サのパワーもかなり強力だったと思うけど
現にベルメゾンは馬鹿売れしてるしりぼん展のグッズも即日完売してる
- 235 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/03(火) 07:20:20 ID:???.net
- 取り敢えず作品のグッズもっとくれい
- 236 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/03(火) 08:48:03.94 ID:???.net
- ベルメゾンコラボは良かった
65周年も見習って
- 237 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/03(火) 10:07:21.83 ID:???.net
- >>231
そうなのね！
本誌読んでないから知らなくてひたすら検索しまくってたー
教えてくれてありがとう
槙イラスト集楽しみ
- 238 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/03(火) 11:43:51 ID:???.net
- 見知らぬおばさんが印刷されてるTシャツはいったいどの層狙ってるの？
- 239 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/03(火) 12:48:38.83 ID:???.net
- モデルの親族でしょ
- 240 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/03(火) 12:57:59.24 ID:???.net
- りぼ編はあのグッズ見て何とも思わなかったのかな？
コラボ先の思うがままにやらせてしまったんだろうか？
- 241 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/03(火) 13:45:43 ID:???.net
- 伊達にりぼ編はメディアミックスとかがヘタクソだったわけじゃ無い
コラボ先に適当にやらせてしまったんだろう
- 242 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/03(火) 13:48:02 ID:???.net
- ＞モデルの親族でしょ
これジワジワくるw
- 243 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/03(火) 14:32:05.52 ID:???.net
- 槙ちゃんイラスト集座談会
モッチー、村まゆ、春なな
- 244 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/03(火) 15:20:19 ID:???.net
- まゆぽそ入ってないのか〜
槙モチぽそ春で2000年代の戦友ぽさがあるのにな
- 245 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/03(火) 15:38:50.41 ID:???.net
- 今でもそのメンツがりぼん主力って辺りなんかね
- 246 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/03(火) 18:33:30 ID:???.net
- GALS‼が紙の本で出るぞ〜
- 247 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/05(木) 03:37:19.21 ID:???.net
- GALS周辺の作品って黄金期からズレてるからかあまりクローズアップされないから
65周年を機にもう少しグッズとか出て欲しい
- 248 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/05(木) 16:57:14 ID:???.net
- グッズの全貌見てると青春バンドのライブグッズ的ラインナップだなと思った
ババアが使える訳ないサコッシュとかライブキッズなら使ってそうだ
イベントやるから着て来いみたいな考えなのかな
ロゴグッズでもナイロンのエコバッグとか靴下とかもっとさり気なく日時使い出来る物が欲しいわ
- 249 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/05(木) 20:34:47 ID:???.net
- ユニクロのUTの方がよっぽど65周年っぽいわ
- 250 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/05(木) 20:59:18 ID:???.net
- 誰かあそこにリプしてきてほしい
本当にりぼんっ子たちがこれを望んでいると、売れると思ってるなら、りぼんさんヤバいですよって
- 251 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/06(金) 04:40:51 ID:???.net
- りぼ編ってなんかセンス無いよね
それがメディアミックスとかにも現れてると思う
- 252 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/06(金) 13:43:10.61 ID:???.net
- インスタのいいね数めっちゃ少ないね
従来のファン層は勿論、狙っていたであろうキラキラ層にもそっぽ向かれててワロタ
ドン滑りしてるよ
- 253 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/06(金) 14:20:12 ID:???.net
- キラキラ狙ってサブカルに任せたらそりゃね…真逆だよね
- 254 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 08:30:13 ID:???.net
- りぼんのおみせ、りぼん65周年で検索すると基本宣伝もしくは「こんなのじゃない」という意見でごく稀にサブカルの姉ちゃんが超絶賛みたいな感じだね
求めてたのはこんなんじゃないよ。編集部全体がバカだし、今のりぼん編集長がベテランよりさよならミニスカートばっかに力入れたり「少女ジャンプ目指してます！」みたいな訳のわかんない事ばっか言ってたりと暗黒期再突入の予感しかない
00年代前後のグッズはほぼ皆無でこれからも無視されるんだろうなぁ。好きな作品のグッズ化が多い人が羨ましい
イライラしてめちゃくちゃな文章でごめん
とにかくこの企画、ほんとつまんない。りぼん読んだ事ないフェミニストみたいな変な思考の人が考えたでしょ
- 255 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 12:19:12 ID:???.net
- 少女ジャンプ化ってまさに2000年代の初頭に編集が進めて部数減らしまくった改革まんまだよね
- 256 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 13:26:45 ID:???.net
- 実際、幼少期にりぼん読みふけって、今フェミニストって人も割といそうだけど
たぶんそういう人にもコレじゃない、中途半端に形だけでセンス悪いことするなと思われてそう
- 257 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 13:38:14 ID:???.net
- meeの無料もなんでよりにもよってシンクロなんだろ？
ナチならジャンヌとかのが喜ばれそうなのに
- 258 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 15:25:08.57 ID:???.net
- だから何で毎度ジャンプ化を目指すんだろう？
明らかにりぼんの売れ線とジャンプってあってないでしょ
- 259 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 16:19:17 ID:???.net
- りぼんって花ゆめと並んで男性読者が多かったのに65周年の垢が女性女性って言ってるのはモヤる
マーガやフレンドと違って元から男女仲良く読んで来た雑誌だし編集部がジャンプ化=女の子らしさからの開放と思ってるなら救いようない
- 260 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 16:37:25 ID:???.net
- 作者が版権引き上げてるぽいジャンヌや続編の知名度が高いGALSはまだしも、
ミン僕グッモニ下弦の月、めだ学ハイスコアアニ横等90年代後半のギャグ勢のファンは辛いね…
黄金期に絞られると亜月さんや槙さんが入らないのも痛い
- 261 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 16:40:39 ID:???.net
- サブカルおじさんをモデルに起用してるプロジェクトでラインナップに生理用品とかパンツとか気持ち悪い
商品一覧の中のパンツ着用写真ひどすぎ
なんであんなダルダルな尻とセルライトすごそうな太もも晒して売れると思ってるんだろうか
それともりぼんっ子はこんな体型だと言いたいのか？
- 262 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 16:41:57 ID:???.net
- すまんモデルさんを貶したいわけじゃないんだ
あまりにりぼ編に怒りを感じて言葉が悪かった
ごめん
- 263 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 16:48:07 ID:???.net
- 黄金期黄金期ってそれ以外の時期のファンもいるんだからさあ
90年代後半は後半で割と安定してた時期だったじゃん
- 264 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 16:55:07 ID:???.net
- ジャンヌで入った世代も多い筈なんだよねぇ
- 265 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 17:28:31 ID:???.net
- ジャンヌはりぼん関係無く色々コラボ出来てるから良いけど、他の作品ももっとね…
- 266 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 17:38:10 ID:???.net
- めだ学とハイスコアはグッズ映えしそうだよね
生理用品より校長の銅像やゴンちゃんのフィギュアが欲しいよ…
- 267 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 17:46:24.87 ID:???.net
- 吉住さんならママレよかミン僕のグッズのが欲しい
- 268 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 17:47:36.32 ID:???.net
- 槙さん引退するし、ベイベ辺りまでならもっと焦点当てても良いと思うんだけどね
- 269 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 17:51:38.92 ID:???.net
- ジャンプはそういうところは気が利いてるなと思う
黄金期以外もちゃんとクローズアップしてくれるし
りぼんは内容をジャンプ化じゃなくてそういうとこ見倣えば良いのに
- 270 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 20:04:56 ID:???.net
- てか今の編集長が元ジャンプの編集長なんだよね？バクマンにも出てた人まっけ？
少年誌でこれだけやったぞ！りぼんにもテコ入れするぞ！と今までにない角度からアプローチしてるんだろうけど、奇を衒いすぎたよ６５周年関連。
往年の読者が求めてる物にもっと注力してほしかった。
- 271 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 20:49:21 ID:???.net
- さよミニとかムーンパンツで盛り上がってるフェミは今の編集長がバクマンの初代担当編集だった事分かってるのかね
インタビュー等でも滲み出てるけど基本的に女子供の好きな物馬鹿にしてる人なのに持ち上げてる人達お目出度いわ
商売人としてキャッチーで金になるからフェミっぽい事に手を出してるだけなのに
- 272 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 20:51:08 ID:???.net
- というか梃入れとかいらないよ
何で編集は毎度梃入れしたがるのか
極端に変わらないでゆるゆる変化していった時のが順調だったじゃん
- 273 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 21:00:35 ID:???.net
- 自分の功績にならない(出世に繋がらない)からって前スレで言われてたよ
人気の長期連載を切るのは続けても編集長的には意味ないから
- 274 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 21:32:17.40 ID:???.net
- >>273
前スレ見てみたけどなるほどなー
確かに今のジャンプ編集の功績に、続いてるからってワンピが入るとは思えないしな
会社に与える影響がデカ過ぎるから終われないけど、そこまででは無い作品なら
自分の腕に自信があるなら人気あっても雑誌の状況次第では手軽に切っちゃうかもね
- 275 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 21:55:29.81 ID:???.net
- 読者が読みたいものよりも自分達の出世メインで雑誌作ってたらそら部数減るわ
- 276 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/08(日) 21:58:37.56 ID:???.net
- 完全に週刊誌のメソッドだよね
月刊誌のジャンプSQもジャンプ本誌から作家を供給出来るし同じ事をしても雑誌が潰れるまではいかない気がする
集英社の少女向けはマーガが一番弱いからなあ
花ゆめや少コミなんかは同じやり方が出来なくもないのかもしれんが
- 277 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 08:48:07.16 ID:???.net
- こういう競争的なシステムって集英社ならではだと思うから、多分花とゆめや少コミは
やらないんじゃ無いかなあ？
小学館はサンデーもそうだけど、一度当てた人には甘い社風だし
- 278 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 09:35:09 ID:???.net
- >>276
要するに単純な数撃ちゃ当たる戦法だからね
でも数撃ちゃ当たる戦法は週刊誌なら向いてるけど月刊誌には向いてないなあ
月刊ってだけで新連載の数が限られてるし、切らなきゃいけない作品も限りあるし
- 279 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 09:47:57 ID:???.net
- 数撃ちゃ当たる戦法は作品数が多く載せられる雑誌ならともかく、
精々連載枠10個程度しか載せられないりぼんみたいな雑誌だと無理出てくるんだよ
5個取り替えただけで前年とは全く別の雑誌化してしまうわけだし
- 280 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 14:27:48 ID:???.net
- >>277
小学館は単行本の売上、集英社はあくまで雑誌売るためにアンケが重要って感じ
ただりぼんは部数落としまくってしまったおかげで、暗黒期辺りからは雑誌の為の
アンケなんて悠長なこと言ってられなくなった感があるけど
- 281 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 14:34:30 ID:???.net
- 90年代まではアンケに忠実な感じがするけどそれ以降は怪しいよね
やたら載ってた瀬戸さん北沢さんあたりがアンケ取れてた気がしない
- 282 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 14:40:37 ID:???.net
- 00年代初頭辺りからはアンケってよりメディア化とかしやすそうな絵柄の作者を
とにかくプッシュしてた感しかないなあ
瀬戸さん北沢さんとかアニメ調の絵柄だったし
というか本当にアンケ参考にしてたらあんな極端な誌面入れ替えなんてやらないと思う
- 283 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 15:13:55 ID:???.net
- 同時期作家の芳原さんやキリエさんより北沢さんがアンケ取ってたとは思えないんだよなぁ
- 284 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 16:12:12.10 ID:???.net
- 北沢さんはかなり癖ある絵柄だったしなあ
ちゃおとかのがあってそう
芳原さんはりぼん絵って感じで逆に大人っぽかったけど、あの時期のりぼんだったのが
いけなかったかもね
- 285 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 16:36:43 ID:???.net
- アンケとか単行本売上とかよか、明らかにただメディア化狙ってそうなだけの作品や作者を
優遇していた謎の時代だったと思う
- 286 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 17:09:49 ID:???.net
- でも北沢さん瀬戸さん大野さんあたりがありなっちやCLAMPみたいなアニメ向け作家かと言えば全然そうじゃないよね
オタク臭くはあったけど
- 287 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 17:32:54 ID:???.net
- ナチやCLAMPと比べると華やかさがちょっと…
瀬戸さんは絵柄自体は華やかだったけど、漫画になってなかったのと絵柄が良くても
カラーの構図が微妙で絵にファンが付く感じでも無かったんだよね
- 288 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 17:50:25 ID:???.net
- 北沢さんは絵は微妙でもハイテンションなノリはリアに受けてた気がする
実際今もTLの仕事途切れてないみたいだしどこかで需要があるんだろう
ダサさが魅力のえりか嬢が人気だったみたいに
- 289 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 18:08:30.92 ID:???.net
- 瀬戸さんは少コミみたいだと思ってたな
なんか絵柄も濃かったよね
- 290 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 18:10:29.49 ID:???.net
- なんつーかやっぱりあの時のりぼんって全体的にガッカン系っぽいよね
- 291 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 18:28:34.63 ID:???.net
- 実際あの頃はちゃおを目指してたんじゃなかったかな？
あまりりぼんりぼんした作品は編集が求めてなかった時期だった
- 292 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 18:57:54 ID:???.net
- その頃春ななが朝比奈さんって言われてたけど今全然当時の面影ないな
あの一瞬流行ったシンプルな絵柄って何だったんだろ
あれでおおいまさんが色気の無い絵になっちゃったんだよね…
- 293 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 19:17:16 ID:???.net
- >>292
そんなこと言われてたの？
あの当時でも春ななの方が画力上だと思うけど
というか朝比奈さんが下手すぎ
- 294 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 19:21:24 ID:???.net
- その頃だったら漫画の内容的には朝比奈さんのが好きだったけど、
画力でいったら春田のが当時から全然上だったような
サボテンとかいとしのとか全く好きでは無かったが
- 295 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 19:25:43 ID:???.net
- >>293
画力じゃなくて絵柄の話だよ…
- 296 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 19:33:43 ID:???.net
- 朝比奈さんは流行りだからってよりただの画力不足でしょ
春ななは当時はりぼんよりのマーガ系って感じがした
デジタルになって乙女チックになったけど
- 297 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 19:54:29 ID:???.net
- いくら下手でも絵柄の系統はあるよ
それが被って朝比奈さんって言われてたのは事実
当時のスレ見てごらん
- 298 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 19:58:04 ID:???.net
- >>292
ナチ絵が流行ってた反動でとか？
- 299 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 20:00:23 ID:???.net
- 春田が特有の絵柄になったのはサボテンの最終話くらいだね
だから4巻だけ表紙の絵が全く違う
春田は専業作家になってから絵のクオリティがぐんと上がった
- 300 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 20:15:30.60 ID:???.net
- >>281
90年代はアンケやら売上重視だったと思うが、00年代からは編集の一推し作家、作品をひたすらゴリ押しする場になった印象
- 301 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 21:19:49 ID:???.net
- あの時期ってりなちゃ最下位だった時期だったし、何したら良いか編集も分からなくなってたよね
- 302 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/09(月) 22:16:26.33 ID:Gm0fhTj3.net
- りぼん〜！ 懐かしいなぁ。
「ミルキーウェイ」とか「花ぶらんこゆれて」とか描いてた
太刀掛ひでこさんとかどうしてんのかなぁ。
陸奥A子さんとかも好きだったなー。
「砂の城」は2人を邪魔したおばさんが憎くて憎くてwww
- 303 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 08:41:40.65 ID:???.net
- 砂の城のおばさんはおばさんが元凶みたいなもんだからな
- 304 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 09:33:09.29 ID:???.net
- 太刀掛秀子さんとか砂の城とか
思えばあの頃のりぼんはやたらシリアスだったな
- 305 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 13:07:44.13 ID:???.net
- >>268
なかよしは黄金期以外も割とクローズアップしてるんだけどなあ
前のカフェとか黄金期から00年代辺りまで満遍なくピックアップされてたし
- 306 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 15:12:41.77 ID:???.net
- 引退するかしないかくらいの時期の太刀掛秀子の絵のタッチがすごく好き
はじめて読んだりぼんに秋への小径が載っていて
当時小１のガキんちょの自分にとってすごく印象的な絵柄だった
中年になって読み返しても絵がきれいだし話も深いと思う
- 307 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 15:55:16.18 ID:???.net
- りぼんって良くも悪くもやっぱ児童向けだから、子供の頃は楽しくても成人したら
以外と中身は無いなとか思う作品も多いけど、太刀掛さんは成人した後読み返しても
話の内容の印象はあまり変わらないなあ
- 308 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 16:02:47.07 ID:???.net
- ラブコメ作家が戸口を広めて大人っぽい話を描く人が読者を長く繋ぎ止めていたのはあるよね
90年代まではそのバランスが良かった
オリジナルの廃刊でりぼんの良さは半減したと思う
2005年以降消えた作家の多い事よ…
- 309 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 16:28:27.43 ID:???.net
- >>307
ハンサムな彼女は今読み返しても憧れるわ
主人公がライバル役って斬新だよね
- 310 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 16:31:04.16 ID:???.net
- パートナーとかペンブラ載せてた辺りまでのりぼんは割と自由っていうか、
中高生以上もターゲットにしてそうな感じはまだあったな
ちゃお意識して以降は一気に低年齢向けっぽくなってしまったけど
- 311 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 17:02:54 ID:???.net
- ちゃお目指した後なんでマーガや別マみたいな路線になっちゃったんだろ？
個人的には雪丸さんのひよ恋をプッシュしだしたあたりからどうしてもりぼ編は雑誌全体をその路線に持っていきたいんだなと感じた
なんかやることが極端なんだよな
例えば矢沢あいから彩花みんまでいるような いろんなジャンルの作品が読めるりぼんが好きだったのに
- 312 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 17:07:16 ID:???.net
- 神風怪盗キョロンヌとか企画する奴も大概だしまだこんな広告やってんのかと呆れるしジャンヌの安売りももやもやするわ
- 313 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 17:10:20 ID:???.net
- あそこまで急降下してたら誰でも真逆に舵取りすると思うよ
- 314 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 17:22:36 ID:???.net
- >>311
りなちゃ最下位まで落ちた後に我に返ったら周りで君届花男の単行本がバカスカ売れてるのに気づいたとか？
実はちゃおってカツカツって言うよね
付録は赤字って噂があるし単行本も売れてない
全盛期はメディア化で入ってくる利益だけで回せたんだろうけど最近は厳しそう
- 315 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 17:27:25 ID:???.net
- まあマーガ路線はそこまで間違いでは無かったんだと思う
そっちにしてから部数下げ止まったし
- 316 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 18:10:30 ID:???.net
- 同じ集英社だからマーガ、別マ路線のがまだ合ってたのかもね
ちゃお路線が合って無さ過ぎたんだろうが
- 317 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 18:17:45 ID:???.net
- ちゃおみたいな付録路線はコロコロや学年誌発行してた小学館だったからこそ可能だったわけで、
どちらかというと漫画の作品人気が大きい集英社じゃそんな売り方出来ないでしょ
- 318 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 18:27:15 ID:???.net
- 2000年代暗黒期にリアだった私はマーガ路線は悪くないと思うな
ヤーヤーヤーとか使い道の無いダサいマフラーつけ始めた頃はもう駄目だと思ったし
りぼんがマフラーとかつけて瞑想する前はちゃおの付録がすごい魅力的だった記憶もある
- 319 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 19:36:57.38 ID:???.net
- 小学館って児童向けは雑誌人気が高くて作品人気は微妙ってイメージ
少コミ系列やサンデーみたく年齢層上がると作品人気も高くなったりするけど
- 320 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 19:56:35.36 ID:???.net
- コロコロは漫画雑誌ってより総合ホビー誌って側面のが強かったし、
ちゃおは知ってる通り付録の方に目が行きがち
小学館の児童向けは漫画よりも漫画も読める雜誌ってのを目指してて、
それで他と差別化計ってるんじゃ無い？
- 321 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 20:59:00.21 ID:???.net
- >>315
雜誌毎の特徴がりぼん、マーガ、別マでもうあまり差が無い気がするけど、
それでも小学館路線よりはマシではあるかな
今は今で少女ジャンプをなぜか目指し始めてるけど
- 322 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 21:11:40 ID:???.net
- 今何故か別マがりぼんみたいになってるんだよね
- 323 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 23:08:54 ID:???.net
- それ聞いて別マ読みたくなってきた
- 324 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 23:18:50 ID:???.net
- 今マーガレットブックストアで集英社の女性向けが何冊か無料だから読んでみれば？
ただ精神年齢がりぼん並になってるだけでりぼんみたいな丁寧さは無いし私はつまんねーと思った
君届アオハライドの時代からごりごり読者が減ってるだけある
- 325 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/10(火) 23:24:48 ID:???.net
- 無料漫画、吉住さん椎名さんあいざわさん谷川さんモッチーあたりの今の作品が読めるよ
あとまゆみの続編を初めて読んだけど色々ショックだった…
- 326 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/11(水) 06:15:31 ID:???.net
- 無料でグッモニの続編初めて読んだけど……色々キツかった
- 327 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/11(水) 14:02:49 ID:???.net
- やっぱりりぼんのキャラのままで大人向けになるとキツいものがあるよね…
- 328 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/11(水) 18:09:37.84 ID:???.net
- >>321
少女ジャンプって本スレにもあったけどこれか…
https://www.fujitv-view.jp/article/post-74887/
なんで00年代以降はジャンプに寄せようとするんだろう…
- 329 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/11(水) 19:08:11.61 ID:???.net
- 小中向けならさよミニなんて作んないよねぇ…
フェミを釣る為に既存読者そっちのけの売り方をしたのによく言うわ
ジャンプにこれの男アイドル版を載せたらどういう反応が返ってくるかいくらアホでも分かるだろうに
- 330 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/11(水) 19:23:42 ID:???.net
- 本スレと間違えて誤爆してるよ
- 331 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/11(水) 20:13:30 ID:???.net
- 90年代まではジャンプの影響なんて受けて無かったと思うんだがな
- 332 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/11(水) 20:54:09 ID:???.net
- 2001年以降舵取りが上手く行っていれば実写ブームに乗って色んな作品が実写化されてた可能性もあるんだよなー
ギャルズとかアニメよりドラマ向けだよね
乙幡は絶対小栗旬だったろうな
- 333 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/11(水) 21:08:39 ID:???.net
- まあギャルズはKYOKOの代わりだったって話もあるから仕方ない部分もある
- 334 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/11(水) 21:26:42.20 ID:???.net
- 読者はりぼんが読みたいのに当の編集が少女ジャンプやらちゃおやらを目指してんのが毎度糞
なんで部数が落ちたのか分かってないわ
- 335 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/11(水) 21:40:05 ID:???.net
- そういやジャンプ作品って実写化はあまり向かないよね
その辺がりぼんと決定的に違うのかな
デスノはジャンプ漫画としては異端扱いされてたし
- 336 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/11(水) 21:51:28.01 ID:???.net
- ジャンプっぽい少女漫画雑誌ってなかよしの方だと思う
- 337 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/11(水) 21:56:51.32 ID:???.net
- りぼんは週刊少年誌に例えるなら金田一とかGTOが看板だった頃のマガジンって感じ
年齢層高めで実写向けで現代劇主流
- 338 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/11(水) 22:06:11.28 ID:???.net
- >>336
CLAMPとかジョジョ腐だしね…
- 339 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/11(水) 22:11:33.89 ID:???.net
- >>337
だね
実写アニメどちらもいける感じ
- 340 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/12(木) 04:55:43.40 ID:???.net
- >>328
この編集長って他の連載作品には触れないでさよミニの事ばかりだよね
ハニレモとか折角売れてるのに
- 341 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/12(木) 05:35:43.37 ID:???.net
- 上でも出てた自分の就任前の連載は売れてても編集長的には意味が無いってやつなんでしょ
自分で仕掛けた作品が売れる事しか考えてないんだよ
- 342 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/12(木) 12:36:09 ID:???.net
- >>332
え、当時から乙幡は絶対滝沢秀明系だと思ってたw顔の感じがw
- 343 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/12(木) 12:57:26 ID:???.net
- タッキー背低いし骨太で乙幡ではない
- 344 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/12(木) 13:20:09 ID:???.net
- >>341
編集個人の出世よりもエンタメは購買層が望んでるもの考え無いと詰むよね
- 345 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/12(木) 13:20:56 ID:???.net
- ジャニタレなら赤西や亀梨だと思う
タッキーは系統が違う
- 346 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/12(木) 14:54:24 ID:???.net
- 2位のモデルは加藤晴彦なんだっけ？
乙幡のモデルもいるのかな
昔の漫画はモデルが分かりやすいの多かったね
作者の推しがそのままヒーローになってる感じ
- 347 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/12(木) 17:58:34.90 ID:???.net
- 小栗乙幡は違和感あるなあ
身長あっても小栗旬チャラいじゃん 乙幡のキャラとは違う気がする2位ならわかる
まぁタッキーはたしかにチビすぎる
作風上、現在実写化することは難しいの前提で敢えて今の若手俳優で考えたら
乙幡は真剣佑で2位は横浜流星とかがいいな
- 348 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/12(木) 18:27:50.52 ID:???.net
- 小栗本人のキャラは別としてあんまりチャラい役をやってるイメージ無いな
なんか陰と陽なら小栗旬って陰の顔してない？
2位は笑顔が似合う陽の顔のイメージ
- 349 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/12(木) 19:23:40.05 ID:???.net
- なんかワンピのグッズの件がきな臭くなってるけどもしかして65周年企画が勘違いサブカルグッズだらけなのも関係あるのかな？
りぼ編じゃなくて集英社本体が変な所と手を組んだ可能性もあるんだな
- 350 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/12(木) 19:32:12.00 ID:???.net
- 手を組んだのか内部に変なのがいるのかは分からないけどりぼ編より上の決定だとりぼ編的にはどうしようもないからちょっと可哀想だなと思った
まあ今の編集長もノリノリでやってるのかもしれないけど…
- 351 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/12(木) 20:20:24.56 ID:???.net
- りぼ編って正直昔から組む所のセンスが無いからなあ…
- 352 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/12(木) 20:36:11.19 ID:???.net
- いや今回は集英社全体で勘違いサブカルグッズを推し進めてるのかもって話よ
りぼんはおまけで本星はジャンプ
- 353 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/12(木) 20:39:35.86 ID:???.net
- ジャンプ層も別にサブカルグッズなんて求めて無いだろw
- 354 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/12(木) 20:46:19.61 ID:???.net
- https://kai-you.net/amp/article/71937
これが集英社のマッチポンプだと言われてるんだけど(つうかもうほぼバレてる)
これの余波がりぼんにも来たのかなと
- 355 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/12(木) 22:28:35 ID:???.net
- 気持ち悪いね
- 356 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/12(木) 22:52:35 ID:???.net
- https://togetter.com/li/1480358
じわじわ燃えてきてるね
こういうのが格好いいと思ってる時代遅れのストリートオジサンが集英社内部にいるんだろうか
コラボアーティストのチョイスの仕方が65周年企画に通じる物がある
- 357 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/13(金) 06:33:44 ID:???.net
- サブカルグッズよりも昔の作品もっとmeeで配信してよ
- 358 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/13(金) 07:34:03.12 ID:???.net
- グッズ作っても売れないから頭おかしくなったんやろなぁ…
根本的に間違ってるねん
ズレすぎてる
売れてた頃の雑誌読んで勉強して
- 359 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/13(金) 09:44:29.85 ID:???.net
- ファン層はまずアーティストとのコラボが見たいんじゃ無くて、子供の頃の思い出を
懐かしみたいってのが大半だろうに
- 360 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/13(金) 13:11:54.68 ID:???.net
- >>358
少なくともジャンプのキャラクター商売は上手くいってるし利権の関係なんじゃない
- 361 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/13(金) 13:40:45.76 ID:???.net
- りぼんの話してるんですけど
- 362 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/13(金) 13:51:11.36 ID:???.net
- りぼ編が狂ってるのとジャンプの商売とどう関係あるのか誰か通訳おね
- 363 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/13(金) 14:02:21 ID:???.net
- 貼られてるリンク読んだらわかるよ
- 364 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/13(金) 14:59:37.25 ID:???.net
- 説明するの難しいけど
ワンピの現代アートプロジェクト(無許可非公式)が公式グッズやアニメはダサい、自分達の方がお洒落なグッズを作れると語るインタビュー記事(>>354)が出回る
→集英社はどう対応するんだろ？とTwitterがざわつく
→でもこのプロジェクト、ステマ禁止のアメリカでは公式プロジェクトって事になってるぽい
→集英社の自作自演説浮上
→りぼん65周年が誰得アートグッズだらけなのもワンピのアート()プロジェクトと関係あるんじゃないの？
って話
- 365 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/13(金) 16:05:25 ID:???.net
- 個人的には昔の付録か全プレの復刻をしてくれたら買いまくるのに
- 366 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/13(金) 16:26:12 ID:???.net
- ジャンプみたく昔のりぼん復刻とかやって欲しい
- 367 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/13(金) 21:19:06.60 ID:???.net
- >>365
ほんとそう
なるみちゃんの編み目模様のボックスが大好きだったので再販して欲しい
昔の紙付録の状態良いものオークションにあんまり出ないもんね
- 368 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/15(日) 06:24:55 ID:85S/dV2A.net
- 昔お金の問題で買えなかった全プレ再販とか需要ありそうなのにね
何で誰得コラボとかに行っちゃうんだろ？
- 369 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/15(日) 08:12:42.13 ID:???.net
- りぼんは昔からコラボやメディア化で組む所のセンスが無かったからなあ
- 370 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/15(日) 12:17:41.23 ID:???.net
- そういうところしっかりしてたらちゃおに抜かれる事なんて無かったと思うの
- 371 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/15(日) 15:17:55.52 ID:???.net
- 全プレの星のかけらを再販して欲しい
プラじゃなく本物の水晶にして欲しいけど
- 372 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/15(日) 17:47:11.07 ID:???.net
- >>371
星のかけらの全プレググった
そのままなのかと思ったらネックレスだったのか
大人っぽいデザインだったんだな
なぜ今このセンスを出せない
- 373 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/15(日) 17:48:51.70 ID:???.net
- >>371
こういうのはベルメゾンが強そう
- 374 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/15(日) 18:08:39.93 ID:???.net
- 80年代の全プレ良いよね
月の夜星の朝のペンダントも好きだった
- 375 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/15(日) 18:16:35.32 ID:???.net
- 個人的にだけど付録のトランプ無くしちゃったから復刻して欲しい
- 376 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/15(日) 18:21:15.91 ID:???.net
- >>374
これもオシャレだなと見てたら重ねたら十字架になるとかすげえ
- 377 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/15(日) 18:27:11.64 ID:???.net
- 今のりぼん事情は知らないけど全プレとかまだやってんのかな？
昔は欲しくても中々全プレに金銭的な意味で手が出なかったから今こそ欲しいんだがなあ
- 378 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/15(日) 19:01:57.36 ID:???.net
- キャラ物の付録や全プレ、キャラ絵家電の懸賞が無くなったのは作家の負担が大きいからなのかなぁ
色んな作家さんが付録は楽しかったけどキツかったと語ってるよね
- 379 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/15(日) 19:11:07.20 ID:???.net
- 付録に家電みたいなのが付く時代だから全サの需要が今だと無いんでしょう
- 380 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/15(日) 19:29:49.26 ID:???.net
- りぼんは付かないよ
ちゃおが採算度外視でつけてるだけ
- 381 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/15(日) 19:30:31.06 ID:???.net
- 今はちゃお倣ってりなちゃは全サよりも派手な付録主体になってるからなあ
漫画家セットとか
- 382 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/15(日) 20:05:16 ID:???.net
- 全プレっていつ頃から消えたんだっけ？
- 383 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/15(日) 21:28:46.97 ID:???.net
- 今の付録って調べて見たけど、普通のペンケースみたくなってんだな
昔みたいなミニキャラレターセットや小物入れとかじゃ無くなったのかな？
- 384 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/15(日) 22:15:41.82 ID:???.net
- 個人的にはリアの頃から漫画絵が入った物っておしゃれと思ってなかったからカバンやバンダナ家に飾るだけのグッズになってたから
トランプやレターセットの方が好きだったなあ
キャラ物コラボするにしても着れないTシャツとかよりも引き出しにしまってたまに見返せる下敷きとか小物グッズの方が嬉しいなあ
- 385 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/15(日) 23:08:17.09 ID:???.net
- 星のかけらのペンダントは初めて全プレ応募してめちゃくちゃ楽しみにして届いた時嬉しかったし大事にしてた〜
- 386 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/16(月) 00:11:29 ID:???.net
- Ｇファンタジーが昔のりぼんのような可愛いトランプの付録やレターセットの全プレやってて懐かしくなった
ちゃおが流行ってからそういうのやらなくなったけど
Ｇファンタジーの花子くんが中高生の女子に受けてるの見ると
トランプやレターセットって需要ありそうだけどな
絵が垢抜けて可愛ければ
- 387 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/16(月) 04:24:55.17 ID:???.net
- ちゃおが流行って以降は付録はアクセやステショメインになったよなあ
- 388 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/16(月) 07:39:44.95 ID:???.net
- >>382
全プレは2007年頃まではやってたような気がする
- 389 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/16(月) 18:59:05.64 ID:???.net
- >>383
りぼんの付録になぜかワンピのナップサックが付いてた時があったらしいのは草
- 390 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/16(月) 19:05:57.79 ID:???.net
- ちゃおや少コミもコナンで釣ってるし
ただ小学館はいかにもやりそうだけど、りぼんはかつての姿を思うと虚しくなるよね
ワンピのナップサックは現編集長がジャンプ出身だからってのもあるんだろうが
- 391 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/16(月) 20:30:30 ID:???.net
- ワンピってリア人気あるのかね
コナンはアニメの人気がまだ全然あるからファンを釣る為に出張して来るのは分かるけど
ワンピはアニメ人気は微妙だし漫画は長過ぎて大人しか読んでない気が…
- 392 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/16(月) 20:50:23 ID:???.net
- 付録はトランプとかだった時のが良かったな
今のが豪華ではあるんだろうけど、筆箱やアクセとか雑誌の付録だの好みじゃ無いの
ばかりだから結局使わないのばかりになってたし
- 393 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/16(月) 21:31:22.38 ID:???.net
- おそらく付録のせいで雑誌の単価が物価の上昇以上の上がり方してるのがなんとも…
- 394 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/16(月) 21:53:38.94 ID:???.net
- 今消費税合わせれば700円くらいだっけ？
ワンコインで買えたのにね
- 395 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/16(月) 22:59:29 ID:???.net
- 今そんなに高いのか
マイナーなオタク雑誌くらいの値段するんだね
子供には気軽に買えないし漫画以外にも安くて楽しいコンテンツあるしそりゃ売り上げ減るわ
- 396 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/17(火) 06:05:14 ID:???.net
- おこちゃま釣る為に付録に力入れるようにしたんだろうに付録のおかげで値段がネックになってたら意味無いよね
- 397 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/17(火) 13:05:23 ID:???.net
- つっても部数激減したのはワンコイン時代だからなあ
まあ今新規読者が入ってこないのは値段のおかげもあるかもだけど
- 398 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/17(火) 16:52:54.01 ID:???.net
- 部数激減はここの住人も知ってる通り安くても買いたくないと思わせる他の原因があったわけで
それを補うために付録で釣ろうとして物価以上に値段も釣り上がって本末転倒という話では
- 399 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/17(火) 16:56:40.35 ID:???.net
- りぼんは対象年齢的に付録に釣られる層向けの商売には向いてないと思う
付録のアクセ類よりも自分で選んで買いたい年頃向けの雜誌だろうし
- 400 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/17(火) 17:23:15.63 ID:???.net
- 親が買い与えるちゃおと同じやり方したら駄目よね
- 401 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/17(火) 23:06:44.34 ID:???.net
- RMCは未だ大体500円前後で買える
私のリア時代は400円前後だったと記憶してるからこれは物価の上昇と同程度と思える
一方本誌は…
ああいう付録ってリアは欲しがるもんなの？
なんちゃってトレス台とかはいいかなと思うけど
私は普通に漫画家のイラストをふんだんに使ったグッズの方が嬉しかったけどなー
そういや数ヶ月前になかよしがやった付録、過去の人気作のポストカード、大人に好評だったね
- 402 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/17(火) 23:15:05.41 ID:???.net
- アクセサリーとかマニキュアは嬉しく無いな
自分で気に入ったの買った方が良いに決まってるし
キャラグッズのがりぼん買ってる意味あるからそっちのが良い
- 403 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/18(水) 00:28:58 ID:???.net
- フロクに別冊漫画付いてたらさらに漫画が読めるとお得感あってうれしかったな
楠圭みたいなホラー漫画が別冊になってたのは苦手な子への配慮だったのかな
- 404 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/18(水) 12:09:51 ID:???.net
- 子どもができて分かったが小さい手に別冊付録のサイズは持って読むのに丁度いいんだよね
あれが500ページとかになると厚くて重いし読みにくい
- 405 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/18(水) 16:59:39 ID:???.net
- 付録無いけどオリジナルも好きだったな
安定感のあるベテランと新進気鋭の若手とデビューが一度に読めるのが良かった
- 406 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/18(水) 17:15:07.28 ID:???.net
- オリジナルなくなっちゃったのは勿体なかったよね
- 407 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/18(水) 17:36:41.90 ID:???.net
- 今谷川さんやあいざわさんみたいな作家が出て来ても消えちゃうだろうね
現状こういう作家は少し前のモッチーみたいに季刊の増刊に載るしかない
- 408 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/18(水) 18:12:10 ID:???.net
- 作家全体の多様性が無くなったのはオリジナルの廃刊が大きいと思う
あと変わり種をいきなり本誌にぶち込む仕様になったからリア読者には不幸だよね
- 409 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/18(水) 20:07:48.66 ID:???.net
- >>401
ややスレチになるがセラムンとミラクルガールズ欲しさになかよしのその号買ったわ
りぼんもやってくれ！頼む！
90年代と00年代前半くらいまで本当に切望しているよ
- 410 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/18(水) 22:17:12.66 ID:???.net
- ミラクルガールズの人ってなかよしよりりぼんっぽいと昔思ってたな
- 411 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/19(木) 13:32:28.45 ID:???.net
- コラボとかメディアミックスとかはなかよしのが上手くてそこのところは羨ましい
りぼんは良い時もあるけど外す時のズッコケ感が酷すぎる
- 412 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/19(木) 19:46:49 ID:???.net
- >>408
今だったら廃刊してもmeeみたいな所で個性的な作品も載せる事出来たのかな？
- 413 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/19(木) 20:04:12 ID:???.net
- 今まさに元から評判は良かったのに増刊でくすぶってた作家がmeeに移って実力を発揮してるよ
オリジナルがあったらよく載りそうな雰囲気の作家だった
- 414 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/20(金) 15:21:54.92 ID:???.net
- 65周年グッズのお店行ったけどガラガラだった
実物見てもほしいと思うの何もなかったからすぐ出てきちゃった
- 415 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/20(金) 15:52:38.08 ID:???.net
- ご時世がご時世だしグッズもグッズだからなあ…
まあまずグッズもっと何とかして欲しいんだけどさ
普通のキャラグッズを売ってくれよ
- 416 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/20(金) 19:33:35 ID:???.net
- 黄金期以外もピックアップして欲しいな
- 417 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/20(金) 22:16:03.32 ID:???.net
- なんつーかズレてるんだよなあ
当時の付録や全サ再現したもんや、複製原画とかキャラグッズとかで良いだろうに
- 418 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/20(金) 22:35:48.57 ID:???.net
- 好評により開催期間が延長になりました ？
は？？？？？？？？？
と思いましたまる
- 419 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/20(金) 22:47:29.69 ID:???.net
- 品物が捌けなかったから伸ばしただけじゃないの
コロナの影響受けてる筈だしどう考えても好評だからじゃないよ
- 420 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/20(金) 23:05:06.37 ID:???.net
- こういう所部数激減させただけはあるなって感じるな
購買層や読者層の事考えないで、コラボやメディア化っていう自分達の都合優先している感が半端ない
- 421 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/21(土) 00:00:15.31 ID:???.net
- >>419
あんな売れない商品ばかり陳列して日にち伸ばしても場所代でどう考えてもマイナスじゃね？
コロナで賃料いらないなんて神オーナーでもない限りは
- 422 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/21(土) 00:04:59.82 ID:???.net
- 最初から延長折り込み済みだっただけでは？
- 423 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/21(土) 07:33:14.84 ID:???.net
- 元々先まで取ってあって商品売れようが売れまいが好評につき延長っていうつもりだったんだと思う
- 424 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/21(土) 09:36:20.49 ID:???.net
- Twitterで検索しても公式やクリエイターとかの宣伝が9割で行ったって投稿はごく稀
大滑りしてるよなーっておもう
- 425 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/21(土) 21:59:15.49 ID:???.net
- 企画した奴のセンスの無さよ
昔の付録や全サ復刻でもさせりゃ良いだろうに
- 426 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/22(日) 12:40:30 ID:???.net
- 65周年がこれで終わりってわけでは無いんだろうけど、もうアーティスト（）との
コラボはやらんで良いわ
- 427 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/22(日) 18:39:52 ID:3yaQsWMs.net
- レターセットナプキンとか要らんだろ
普通に昔の付録のレターセットとかにしろよ
あとクリエイターコラボTシャツってあれ何？
何で見ず知らずの女と男がプリントされてるTシャツ買わにゃいかんのよ
- 428 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/22(日) 22:47:50 ID:???.net
- こういう特設ショップって大概何かしら売り切れて「大阪で開催予定の際に入荷予定です！」みたいな感じで告知が来るんだけど一個も売り切れなかったね
上がる写真も商品グッズのドアップばっかでガラガラなのを隠してるように見える
- 429 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/23(月) 07:44:03 ID:???.net
- りぼん編集はこの企画いけると思ったんかね？
- 430 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/23(月) 23:10:32.61 ID:???.net
- 多分りぼん編集は何も考えてないと思うw
- 431 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/23(月) 23:22:44.77 ID:???.net
- りぼん編集って良い仕事したことあんのかな？
- 432 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/23(月) 23:43:08.20 ID:???.net
- 企画会社に丸投げだろうね
少女漫画は厳しい状況の筈なのにいまいち商魂に欠けるんだよな
- 433 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/24(火) 02:16:35 ID:???.net
- ここ20年くらい本誌もふろくもターゲットの選定やら色々とリサーチ不足だなと感じる
違う世界に生きてるんだろうな
- 434 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/24(火) 05:12:16 ID:???.net
- なんだかんだ少年漫画や青年漫画は今も結構なヒット作が出てるけど、
少女漫画はからっきしだしなあ
だからもっと色々アピールせにゃいかんだろうにこの誰得コラボ
- 435 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/24(火) 11:11:49 ID:???.net
- しかし編集長始め上の方は年配だろうけど一編集人たちは90〜00くらいにリアだったこのスレの住人たちと同年代の人もいるだろうに
彼らもこれでいいと思ってんのかな
- 436 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/25(水) 05:31:24 ID:???.net
- >>433
20年も外し続けるってある意味凄いよね
どれだけセンス無いんだろうと
- 437 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/25(水) 05:48:01 ID:???.net
- 多分最後に大きく売れたのがベイベだと思うけど、それでも7巻で300万部ってことは
単巻40万部くらいだからね
- 438 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/27(金) 05:54:38 ID:hb/tYdkY.net
- >>435
何かは思ってるかもしれないけど、これまでの誌面って思い切り編集長に左右されてるから
りぼんはとにかく編集長絶対主義なんだろうなって感じるな
- 439 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/27(金) 08:22:15 ID:???.net
- アンケや単行本よりも編集長の押したい作品だけ全面プッシュってのがずっと続いてるからなあ
- 440 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/27(金) 22:06:40 ID:hb/tYdkY.net
- >>364
集英社がワンピのステマ認めて草
りぼん65周年も本来ならステマの予定だったのかね？
- 441 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/28(土) 04:58:20 ID:???.net
- 編集ってどのくらいの時期までちゃんと仕事してたんだろう？
- 442 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/28(土) 05:47:41 ID:???.net
- ワンピのステマを見るに会社にアホしかいないんだなと驚いた
りぼんのグッズやメディア展開が下手なのも納得
最初から失う物が無い電通ワニと違って集英社が今回失った信頼って計り知れないと思うけど、こうなる事が事前に分からないって相当どうかしてる
- 443 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/28(土) 05:54:43 ID:???.net
- 今後売れた作品があっても集英社のステマw扱いされるよねきっと
てかなぜワンピでステマ？
ワンピなんてステマなんてする必要ないくらいに売れてるのに
- 444 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/28(土) 06:17:29 ID:???.net
- >>441
90年代くらいまでかな
アンケや単行本参考に連載選んでたのは
以降は編集長の推したいもの優先になってった
- 445 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/28(土) 07:14:48 ID:???.net
- >>442
ワニがステマの中心で会社は運が良いな
本来ならもっと騒がれてるだろうし
- 446 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/28(土) 16:17:59 ID:???.net
- お父さんは心配症をアニメ化してほしいだけの人生だった
- 447 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/28(土) 18:46:23.10 ID:???.net
- GALS！！の装丁が昔のマスコットコミックスなの分かってるよなぁ
- 448 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/30(月) 09:29:20 ID:???.net
- >>446
アニメ化してもりぼんじゃ…って感じだな正直
なんでこんなにメディアミックス展開ヘタクソなんだろう…
- 449 ：愛蔵版名無しさん：2020/03/31(火) 16:25:12 ID:???.net
- いつもは真っ先に売り切れるちゃおが今月はふろくがマンガだけだったからめちゃくちゃ余ってる
りぼんなかよしはいつもより余りが少ない
やっぱりふろく大事ねー
- 450 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/02(木) 03:20:42 ID:wJFPk/YG.net
- 自分がリアの時は漫画が付録の時のがお得感あって好きだったんだがなあ
- 451 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/02(木) 08:08:21 ID:???.net
- 今のような豪華な付録だったら自分がリアだったと仮定して漫画付録よりも嬉しい
当時は紙付録ばかりだったし
- 452 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/02(木) 14:39:52 ID:???.net
- へぇー豪華と思うんだ
物の捉え方は人それぞれだね
自分にとっては近年の付録にはちっとも魅力を感じないガラクタ同然だわ
- 453 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/02(木) 22:35:18 ID:???.net
- >>452
あなたが子供の時大人もきっとそう思ってたと思いますよ
- 454 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/03(金) 10:45:05 ID:???.net
- リアだったらと仮定して話してるのにリア時代の大人の目線という謎の論点なんてすごくどうでもいいのではw
- 455 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/03(金) 13:40:34 ID:???.net
- >>454
漫画ばっかり読んでないで日本語勉強してほしい
- 456 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/03(金) 18:31:32.98 ID:???.net
- >>455
ブーメラン刺さってますよ
- 457 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/03(金) 19:17:13 ID:???.net
- 喧嘩はよそでやって
いつ頃のりぼんが好きだったか話そうぜ
- 458 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/03(金) 21:36:41.26 ID:???.net
- 2000年あたりまでは大体好きだったな
一番好きだったのは大人っぽいものも子供向けも混在していた90年代前半だったけど
色んな人のニーズに応えられていたと思う
- 459 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/04(土) 00:18:14.70 ID:???.net
- 90年代は漫画スクールもチェックしてデビュー作集も買ってたな
- 460 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/04(土) 23:45:44 ID:???.net
- 虹を渡る七人
- 461 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/05(日) 00:40:08 ID:???.net
- 今も昔も投稿時代からファンついてる人いるよね
マンスクからファンレター送れたらしいけどこれってどういう経緯で知られたんだろう
マンスクに書かれてたのかな？
- 462 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/05(日) 19:26:38.70 ID:???.net
- 想像だけど
めちゃめちゃファンになった人はダメ元でマンスク宛に送るんじゃない？担当がついてるような人なら望みがあると考えるだろうし
記憶の範囲ではマンスクにはその旨書かれてたことはないと思うよ
- 463 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/05(日) 20:47:41.20 ID:???.net
- 昔は受賞者になると今より注目度も高かったし半分作家扱いで読者が勝手に送っていたんじゃないかな
受賞すると絵が載るから読者からしたらプレ作家という感覚だった
槙さんなんかは当たり前にデビューするもんだと思ってて実際そうなったし、投稿時代からもうプロ作家って印象だったな
- 464 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/07(火) 10:36:26 ID:???.net
- あの一部載る絵だけでファンになったりするよね
自分にとってそれはさなせさんだった
抜群に絵がうますぎた
- 465 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/07(火) 11:54:38 ID:???.net
- 武内こずえさんミキマキさん池田絢さんみたいな投稿ペース早い人は印象に残ってたな
カット見ていいなと思ってもいざデビュー作見ると粗が見える人多いけど亜月亮さんはマンスクの小さい1カットだけ見てもすごい上手いと思ったしデビュー作も完成されてたな
- 466 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/07(火) 14:32:30 ID:???.net
- さなせさんは絵は華があって良かったな
勿体無かったよね
- 467 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/07(火) 15:29:03 ID:???.net
- 当時本スレかどこかでさなせさんのデビュー作に望月花梨の｢笑えない理由｣と似たシーンがあったとか言われてたな
全然似てなかったけど
- 468 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/07(火) 16:38:29 ID:???.net
- >>466
まあデビューした時期の運も無かったかな
さなせさんデビューして少し経ってりぼんの部数激減→ちゃお化し始めるって感じだったし、
さなせさんみたいなちょっと大人っぽい絵柄は編集から求められなくなりつつあった時期だったし
- 469 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/07(火) 17:45:58.18 ID:???.net
- 銀ヤンマさんの漫画もっと読んでみたかったな
一応コミックス一冊分は作品描かれてるみたいだしどうにか出版されないかな
- 470 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/08(水) 10:44:46.31 ID:???.net
- 当時楠桂が好きだったけど今読み返すと作者の同人誌っぽいノリがきついな
恋してフローズンが一番好きだった
今考えてもりぼんに掲載されてたのほんと異色よな
- 471 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/08(水) 12:07:21 ID:???.net
- 楠桂は絵柄がすごくサンデーぽいと思ってた
- 472 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/08(水) 12:19:48 ID:???.net
- わかる
ジャンプでもマガジンでもなくサンデーぽいよね
実際その後サンデーで描いてたし
デジタルになり変に絵をキラキラさせたくらいから拒否反応でちゃってもう好きではなくなってしまったけどりぼんでのコミックスは全部好きだなぁ
「たとえばこんな幽霊奇談」とか「僕の学校は戦場だった」とかタイトルが好き
- 473 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/08(水) 22:34:33.95 ID:???.net
- 楠桂と言えばありなっちが楠桂に影響を受けたと公言してるのにその辺が無かった事にされてこんなりぼんらしくない作家前代未聞！と叩かれたり逆に新しい！唯一無二！と絶賛されたりしていてモヤモヤしたなぁ…
- 474 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/09(木) 02:23:50.11 ID:???.net
- 大橋薫の投稿作が審査員達に「既存作家（楠桂）の絵柄に酷似しすぎ！」ってフルボッコくらったのがモヤモヤする
- 475 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/09(木) 02:32:24 ID:???.net
- わろた
ミキマキも絵は似てるのかな
確か作画担当は片方だけだったよね
- 476 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/09(木) 02:38:12 ID:???.net
- ミキマキさんを存じ上げないのでなんとも
- 477 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/09(木) 18:59:25.23 ID:???.net
- >>474
あの作風は2人も要らないよなぁ…w
- 478 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/09(木) 19:09:56.63 ID:???.net
- 楠桂のホラーはちょっと切ないのが良いよね
- 479 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/13(月) 12:18:54.28 ID:???.net
- >>470
まあ楠桂デビューの頃のりぼんは割と自由っていうか、雑誌全体が雑誌毎に今ほどジャンル分け
されてなかった時期だったしなあ
- 480 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/13(月) 12:50:13.70 ID:j5trv7x5.net
- 一応りぼんはなんだかんだで00年くらいまでは女児向け雑誌の割には自由な雑誌だったと思うよ
まあそういうのもあって買ってる年齢層が幅広くて部数も多かったんじゃないかな
- 481 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/15(水) 06:15:06 ID:???.net
- >>473
ありなっちは楠桂ってよりなかよしっぽさのが大きく無いか？
- 482 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/15(水) 06:45:29 ID:???.net
- ジャンヌ前か後かで印象が違うんだろうね
イオンまでは楠桂の直系に感じる
ジャンヌからCLAMPやアニメ版セラムンの影響が強まったけど、でもあれもなかよしらしさって訳ではないからなぁ
あっちの生え抜きぽさならまぐろさんや彩花さんの方が強いと思う
黄金期のなかよしらしさって途切れたように見えてきらら系に受け継がれてると思うなー
- 483 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/15(水) 12:55:08 ID:???.net
- ありなっちは確かにアニメっぽいって面のが強いよね
ただアニメっぽいのに描き込み型でアニメに向かなかったのは皮肉だけど
- 484 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/15(水) 16:45:43 ID:???.net
- まあジャンヌ以降の連載はそもそもアニメ化意識してのところもあるんだろうけどね
満月くらいまでは連載開始か連載前にはアニメ化の話貰ってただろうし
- 485 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/15(水) 18:25:24 ID:???.net
- イオンは土日の夕方アニメぽい
楠桂≒サンデーの匂いがするからなのかな
- 486 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/17(金) 08:28:27 ID:mze080LP.net
- 女は何故りぼんを読まずにジャンプを読む
- 487 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/17(金) 10:21:09 ID:???.net
- りぼんっていうか少女漫画は大体学園恋愛物ばっかでジャンルが偏り過ぎだからなあ
少年誌や青年誌のが色んなジャンルあるからそっちに客取られるのは当たり前っていうか
恋愛至上主義もトレンディドラマが流行ってた頃は需要あったんだろうけどね
- 488 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/17(金) 18:05:34 ID:???.net
- @wwd_jp 「漫画の面白さを伝えていくことが『りぼん』の使命」 小学生のときから愛読者、相田編集長が65周年で思いを語る
https://www.wwdjapan.com/articles/1065459‬
- 489 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/17(金) 21:02:20 ID:???.net
- >>487
これなら少女漫画にも載せられる
https://pbs.twimg.com/media/Ced8vmMWAAAB8oQ.jpg
- 490 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/18(土) 21:38:48.24 ID:sgIr11ax.net
- >>488
なんか記事を読む限りりぼんに大して興味ないように思える
興味あるならロゴとかアーティストコラボじゃなくてキャラグッズとかの方に注力するだろうし
- 491 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/18(土) 22:25:54.66 ID:???.net
- つか誰得65周年グッズ編集主導かは分からないけど、やっぱ分かってて許可したんだな…
- 492 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/18(土) 23:20:42.55 ID:???.net
- この編集長、前も読んでたアピしてたけどそりゃあんだけ売れてたんだから男でも「読んだ事」はあるだろって思ったな
読んだ事があるのと雑誌が好きかどうかは別だよね
- 493 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/19(日) 04:37:00 ID:???.net
- 漫画を面白くしようっていうかブランドとかとコラボして企画重視で小中にアピりたい
ってのがまずズレてると思う
- 494 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/19(日) 07:48:02 ID:???.net
- こんな糞コラボを編集長は面白いと思ってたのかいな
2000年代以降の編集のセンスの無さにはほとほと呆れる
- 495 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/19(日) 11:54:53 ID:???.net
- りぼん編集ってメディアミックスとかコラボとかのセンスが壊滅的に悪いよね
そこらがまだまともだったら今でも少女誌1番だったろうに
- 496 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/19(日) 14:00:41 ID:???.net
- トミーが編集長になって取り戻してきたと思ったらこれだもんなー
今年編集長が交代して65周年の軌道修正ができますように…
- 497 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/19(日) 14:38:15 ID:???.net
- なんで少年誌の編集をいきなり編集長に置くんだろう
少女誌と少年誌じゃ全く違うだろうに
- 498 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/19(日) 15:19:50 ID:???.net
- 上で65周年グッズはコラボ先か勝手にやっただけで編集ノータッチみたく言われてたけど、普通に受けそうと思って通したんだね
- 499 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/20(月) 06:01:21 ID:???.net
- ロゴマークやりぼんちゃんのようなアイコンでも読者の記憶を呼び戻せるかもって一体…
他の懐かしグッズと共に出すならそうかもしれないけどさ
- 500 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/20(月) 14:23:03 ID:???.net
- りぼんちゃんはコミックについてた気持ち悪いマークだった…
子供の頃からダサいなと思っていた
- 501 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/20(月) 14:38:32 ID:???.net
- 作品が記憶に残るんであってロゴやりぼんちゃんに思い出はあまり無いのが大半だと思うの
- 502 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/20(月) 17:11:43 ID:???.net
- 出版社勤めのエリートさま達の中では
漫画編集部は最底辺の部署らしいからね
漫画に全く興味がない人間が配属されるのもままある
図鑑や小説とかの部署がエリート羨望部署だと聞いた
希望部署に配属が叶うなら、漫画大好きな新卒が漫画編集部に配属してと…
- 503 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/20(月) 17:49:17 ID:???.net
- 小学館とかならともかく漫画しか無さそうな集英社もそうなのか？
- 504 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/20(月) 17:55:05 ID:???.net
- 黄金期以降のジャンプは集英社の中でも倍率凄いみたいだしある意味でエリートだと思う
ただジャンプに特化した人達だから他所に散ったら無能になるのでは？
- 505 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/20(月) 17:57:15 ID:???.net
- ジャンプはともかく今のりぼんに有望な人はわざわざ行かなそう
- 506 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/20(月) 18:12:46.86 ID:???.net
- 今の編集長ってバクマン以外の実績あるの？
バクマンヒットも編集の力とは思わないけど
- 507 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/20(月) 20:54:35 ID:???.net
- 200万乙女のバイブでしょ
- 508 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/21(火) 09:08:59 ID:???.net
- >>496
トミーが編集長だった60周年は全サのくいしんぼバッグ
良く分からない元ジャンプ編集の編集長の65周年は良く分からないアーティストコラボ
- 509 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/21(火) 09:15:02 ID:???.net
- >>508
差が酷すぎるwww
トミーに戻して…
- 510 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/21(火) 09:59:26.30 ID:???.net
- 結局こういう懐古グッズって当時どの付録、どの全サが反応良かったかを知る当時の
編集じゃないとわけわからん方向に行くんだろうな
- 511 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/21(火) 13:37:50 ID:???.net
- >>504
ジャンプでも作品よりもジャンプパイレーツをメインに売り出してる事なんてあったっけ？
- 512 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/21(火) 13:49:55 ID:???.net
- ジャンプのDBやワンピと違ってりぼんって絶対的な作品の看板が無いからその面も大きいのかも
敢えて言うならまる子だけどりぼん作品として扱われているってわけでは無いし
- 513 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/21(火) 15:17:41 ID:???.net
- りぼんファンとしては付録みっしりつけてかわいい全サのページもあってちゃんと定額小為替とか切手送ったら品物も届いたり
漫画も名シーン的なのをダイジェストで有名作からマイナーな読み切りまでたくさん載せて単行本では白黒になってるカラーイラストとかも載せて
とんケチャとかふろくファンルームもあって表3は広告じゃなくて来月予告やオリジナルのおしらせだったりするりぼんが買いたい
あと漫画家新聞的なの付録にほしい
- 514 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/21(火) 15:19:40 ID:???.net
- あの頃の記憶を懐かしみたいだけなので感じられないグッズはいらないんだよね…
- 515 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/21(火) 16:08:19 ID:???.net
- >>510
なるほどね〜
作っていた側(トミー)と当時の読者には実体験があるけどそれが今の人には無いもんね
- 516 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/21(火) 17:02:40 ID:???.net
- >>503
集英社も、百科や事典等漫画以外の部署がいくつもあるよ
週刊少年ジャンプは、集英社内でも、出版社業界でも、
漫画雑誌としての総売り上げナンバーワンなのに、ジャンプ編集部は
集英社内で最底辺の位置で、他部署から「漫画ｗ」と蔑まれてる
エリート様たちの中では漫画は子供相手の下級商売なんだよ
ジャンプ編集部員達は「俺らの売り上げでお前らを養ってるのに」と
他部署を見下してるらしいし、同一出版社内でヒエラルキーの争いが…
元ジャンプ編集長の編集部員時代の話だけどね
漫画の王様ジャンプですら、漫画部署は他部署から蔑まれてるんだよ
児童教育に力を入れてる小学館のサンデーや、歴史の古い講談社のマガジンなんかだと
漫画部署の肩身はもっともっと狭いと思われる
- 517 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/21(火) 18:07:40.71 ID:???.net
- >>515
いくら昔りぼん読んでましたーって言ってもガチ読者では絶対無いだろうからなあ
どの付録がどの全プレが受けていたかなんてそりゃ分からんよな
当時の編集や作家にリサーチする程熱心な感じもしないし
- 518 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/21(火) 18:18:04.76 ID:???.net
- 分からんのなら取り敢えずときめき辺りのキャラグッズでも作っておけと…
少年誌出身でもときめきぐらいならタイトルぐらいは聞いた事あるだろ
- 519 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/21(火) 18:38:06 ID:???.net
- >>516
漫画で持っていると思われる集英社って、そうなの？
エリートさんたちが作っている本って、なんなんだろ？
浮かばないんだけど＾＾；
いまどき百科事典とか？買う人いるんだろうか。
少年漫画は当たると大きいのにね〜、某田書店は、ひとつの大ヒット作でビルを建てたと言われているが。
- 520 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/21(火) 18:49:49 ID:???.net
- 前スレでも就任前の連載は売れてようが編集の評価にはならないって話もそうだったけど、
なんか随分社内ってドロドロしてるんだな…
そう言う社内政治的なところに巻き込まれる漫画家も多いんだろうな
- 521 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/21(火) 19:26:37 ID:???.net
- まあ就任前の連載が評価対象にされないのは考えてみれば当然ではあるけどね
今のジャンプの評価にずっと前からやってるワンピが加わってもおかしいし
ただペンブラの頃はちょっと強引過ぎたかな
何となくあの時の編集長はベテランや当時のイチオシ新人の新作投入して沢山新作で
ヒットを出しまくろうってのが狙いだった気がするが
- 522 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/21(火) 19:52:38.91 ID:???.net
- >>521
純粋に雑誌のためにヒット出したいがための連載終了ならいいけど自分の評価のためだったら私物化すんなって感じだな
- 523 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/21(火) 20:35:24 ID:???.net
- ファッション雑誌の部署は文学誌の部署から鼻で笑われてるらしい
それでも漫画部署よりはマシだというプライドがあるとかないとか
- 524 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/21(火) 20:41:29 ID:???.net
- >>522
雑誌のためなら普通に売れてた連載を強制的に終わらせるはずが無いからな
あの頃って特に編集の私物化著しい時代だったし
- 525 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/21(火) 20:47:43 ID:???.net
- 90年代まではアンケや単行本で判断してたんだろうけど、00年代以降は編集のプッシュしたい
作品重視になっちゃった感があるよね…
- 526 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/21(火) 21:16:25 ID:???.net
- まあ大概の男性編集からしたらりぼんなんて特に思い入れ無いのが大半だろうからな
自分の出世だけがモチベだったのかもね
- 527 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/21(火) 22:31:17 ID:???.net
- その結果りぼん編集長最短記録を作ってしまったわけですが…
結局雑誌のことを考えないと自分の評価にも繋がらんよね
- 528 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/21(火) 22:47:55 ID:???.net
- >>519
集英社は昭和の昔に、イミダスっていう分厚い事典を出版してたから
そういう知的ｗな書物の部署がエリート垂涎の部署なんだと思う
あとは文芸誌とか、著名な作家の全集出版部門とか
- 529 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/22(水) 17:07:50 ID:/zyHJRx1.net
- >>488
何というか漫画人気でリアにアピールしようってんじゃなくて、付録や企画ありきで
人気出そうってところが相変わらずだよね
- 530 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/22(水) 17:32:01 ID:???.net
- >>522
ていうかあの時期って雑誌の下げが止まって安定してた時期だったから極端な梃入れの
必要性が特に無い時期だったんだよね
ちゃおが迫ってたって言っても70万から80万程度でまだりぼんとは50万〜60万くらい
差があった時期だったし
- 531 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/22(水) 18:57:11 ID:???.net
- 安定してた時期はむしろ慎重に行くのが普通だと思うけどね
下手こいたらガラガラ崩れて行く可能性もあるんだし
まあそれが現実になったわけだけど
- 532 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/22(水) 19:39:27.32 ID:QMb7MSui.net
- https://kakuyomu.jp/works/1177354054888584500/episodes/1177354054894015869
- 533 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/22(水) 20:14:36 ID:???.net
- 私が読んでた頃のりぼんは、200万部売れてて少女漫画誌ナンバーワンで
読者は200万人のりぼんっ子だかりぼん乙女だかって言われてたわね
- 534 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/22(水) 20:20:53 ID:???.net
- りぼんが200万売れてたのは80年代後半から95年辺りかな
以降は大きい看板終わって200万部割っちゃったけど、それに関しては仕方ないところがある
- 535 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/23(木) 22:02:14 ID:???.net
- りぼんって200万部のときもあったんだ･･･
自分が読んでいたのは70年代後半から80年代前半だな。
ちゃおとりぼんと交互に読んでいたと記憶しているけど
ちゃおの連載漫画はまるで思い出せないな、
りぼんは後で単行本買うほど好きだったけど。
- 536 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/24(金) 05:00:10 ID:???.net
- その頃のちゃおって50万部程度の雑誌だったからなあ
買ってる人がレアって感じだった
- 537 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/25(土) 13:48:12 ID:???.net
- なぜここまで落ちたのか
部数は下がっても少女雑誌1位ではいると思ってたのに…
- 538 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/25(土) 13:57:52 ID:???.net
- 購買層の一定化の為に作者、読者、作品の卒業、新陳代謝を常にやっているから
タイミングや新作、新人の力量で落ち込む事はあるよな
- 539 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/25(土) 14:48:27.63 ID:???.net
- >>537
読者人気に沿った自然な新陳代謝による世代交代ではなく
編集の意向による謎のテコ入れによる人気安定のベテラン勢を揃いも揃って追い出したから
そりゃ読者置いてきぼりだしその流れなら最下位まで没落するわ
よく2位まで持ち直したなというかなかよしが自爆してるせいでもあるけど、まあ迷走具合はなかよしと大差ないよ
- 540 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/25(土) 15:10:24 ID:???.net
- ベテラン追い出してなぜか聖ドラとかをやたらプッシュしてた辺り意味分からんかったな…
- 541 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/25(土) 15:21:27 ID:???.net
- あーなんかあの頃ってメディア路線に行きたそうだったからなあ
- 542 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/25(土) 19:11:10 ID:???.net
- なかよしが更に落ちたとは言えりぼんがりなちゃ最下位になった時があったなんて…
- 543 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/25(土) 19:31:29 ID:???.net
- 最高から最低への落差の大きさとその年数の短さならりぼんの右に出る雑誌はないんじゃない？
編集はそこらへんもっと深刻に受け止めろよ少子化だけじゃ説明がつかないレベルだぞ
- 544 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/25(土) 21:49:56 ID:???.net
- りぼんぐらいじゃ無いの？
読者による自然な新陳代謝じゃ無くて編集が無理に新陳代謝しようと躍起になってたメジャー雑誌って
- 545 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/25(土) 22:22:14 ID:???.net
- >>544
鳥嶋が編集長時代のジャンプもそうだ
雑誌の売り上げが６５０万部から３６０万部まで激減した
- 546 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/25(土) 23:13:42 ID:???.net
- マシリト編集長って前の編集長で泥舟状態になってから呼び戻された人だったような
りぼんみたいに欲を出すタイプの改革はしなかったと記憶してるんだけど
りぼんはペンブラを切った一人目が最短で飛ばされて、その後の人がスタブラと紳クロでトドメを刺してしまったんだよね
後任がもっと慎重だったらなかよしには抜かれなかったと思う
- 547 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/25(土) 23:24:30 ID:???.net
- >>546
結構マシリトは自分の好みを推す人間だよ
ワンピなんて落としまくってたけど、他編集が推しまくるから仕方なく載せたって感じ
- 548 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/25(土) 23:27:05 ID:???.net
- >>546
スタドラや紳クロは雑誌がピンチの時に看板作家に描かせる内容じゃ無かったよね…
- 549 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/25(土) 23:27:57.86 ID:???.net
- スタドラ→スタブラ
- 550 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/25(土) 23:52:54 ID:???.net
- >>547
部数を落とした張本人ではないと思う
実際一つ前の人が飛ばされてるし
りぼんはジャンプと違って黄金期からジャンヌグッモニギャルズまでは緩やかに繋がっていたけど
ペンブラで中継ぎが出来なくて満月とベイベで辛うじて繋がっていた所に紳クロスタブラが来ちゃったから…
- 551 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 00:03:02 ID:???.net
- りぼんはやっぱり、「少女」漫画誌であるべきなんだよね
雑誌名からすでに少女向けの幼い感じが漂ってるんだし
有閑倶楽部は大人向けってことでコーラスが創刊されて久しい
古くは空くんへの手紙とか、最近じゃちびまる子とか
ああいう低年齢層向けの漫画雑誌として王道を貫くべきだった
- 552 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 03:34:44 ID:???.net
- 有閑倶楽部は女史の作品のなかでも子供向けじゃない？
りぼんにいたら有閑倶楽部路線しか描けないから新天地に移ったんだと思う
- 553 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 04:07:06 ID:???.net
- >>550
ジャンプはDBとSDっていう大きい看板が無くなったのが理由だから…
どちらかと言えばりぼんだとママレや天ないが終了した時期のが似てるかも
- 554 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 11:01:49 ID:???.net
- >>548
私も紳クロでりぼん去ったわ
ﾅﾁや槙さんは乗り気だったのか描かされてたのか
- 555 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 11:02:16 ID:???.net
- >>550
多分編集の予定では新連載時の扱いを見ると、高須賀さんの桜ヶ丘エンジェルズと
椎名さんのダイスがもっと当たる予定だったんだと思うけど、都合よくいかなかった感じが
吉住さんのウルマニは一応アニメになって体裁は保てはしたと思うけど
- 556 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 11:08:57 ID:???.net
- >>554
乗り気だったのかは分からんけど、どっちもアニメ化狙いの作品な気がした…
そういう露骨に狙った作品が当たらないのがりぼんクオリティ
ただ紳クロはかなり長かったからあんなんでもノリノリだったのかもね
- 557 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 11:28:58 ID:???.net
- >>555
読者は編集の予定なんて知ったこっちゃ無いからなあ
- 558 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 13:46:40 ID:???.net
- >>556
如何せんメディア氷河期のりぼんでアニメ化2本も出したナチ大先生が描くものに編集が口を出せなくなったので
結果ナチだけがノリノリで描きたいだけの同人誌の延長線の漫画が出来上がった感がすごかった
紳クロに限っては、描かされてた、は絶対ないと思う
槙はわからない
あまりファンタジー路線得意でなさそうなのに鬼なんて出してきたから、物語の土台は編集側からの提案かもね
- 559 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 13:51:51 ID:???.net
- ナチはKYOKOもメディア化の話はあったろうからなあ…
ナチ事情で無しになっただけで
- 560 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 16:24:20 ID:???.net
- ファンタジー向けのナチが現代劇で、現代劇向けの槙がファンタジーっていう誰得
- 561 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 18:17:13 ID:???.net
- >>558
いつの頃か忘れたけどナチが
以前は担当からダメ出しされたり直されたりしたけど
最近はそのままOKになった的なことを言っていたような記憶があるような・・・
ナチは一人で好きに描かせたらあかんかったんや
紳クロ、家電は同人誌ノリがキツかったな
それ以前のナチはすごく好きだったし今でも好き
- 562 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 18:25:14.92 ID:???.net
- まあジャンヌも盗みは悪い事なんだから、盗む理由が必要だってんで悪魔の設定を
当時の担当に付けられたわけだから
- 563 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 18:27:56 ID:???.net
- >>559
あの時期って長期連載出来そうな作品が終了したり、長期連載が終了したりと
なんか読者切り替えに意固地になってた時期で色々勿体無い事したよね
KYOKOはナチの意向だけど
- 564 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 19:32:59 ID:???.net
- >>552
一条さんの絵柄やストーリーが、子供には合わなくなって
一条さんの漫画を載せる為だけに創刊されたのがコーラスだよ
一条さん本人が、りぼんで描き続けるのは無理と判断したはず
- 565 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 19:49:13 ID:???.net
- >>552
子供心に絵はかわいくなくて怖かったけど読んだらすごく面白かった>有閑倶楽部
バブリーなキャラに憧れたな
有閑倶楽部みたいな子供も大人も楽しめる漫画描き続けてほしかったけど一条さん的には物足りなかったのかな
他の作家がりぼんではセックスが描けないので別の雑誌に移ったみたいなこと言ってたけどそんなにセックスって描きたいものなのかな
- 566 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 20:19:28 ID:???.net
- 恋愛物でセックスを描かないのは不自然、みたいな事を一条さんか誰か言ってなかったっけ
黄金期は大団円が高校卒業後に処女婚っていう少女漫画の王道パターンと、それを否定する作家と、価値観が色々あって凄いなー
ギャルズは昔ながらのヒロイン像を脇2人が担って主人公は常に自由だったの面白かった
- 567 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 20:20:22 ID:???.net
- それだけを描きたいというより
表現したいものを読者年齢を理由に色々制約されるのが窮屈になるんでしょう
性がよく言われるけど グロやスプラッタもりぼんは暗黙のNGで許されるのはふわっとしたホラーまで
駆け出しで編集にアレコレ梃入れされて一緒に作品を作るうちは窮屈に思わなくても
ベテランになり自由に描いていいと手放しにされてるのに性(グロ、スプラッタ)はダメとなったら
途端にそれはリアリティに欠けた薄っぺらくつまらないものに感じてしまう作家もいるんじゃない？
- 568 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 20:32:57 ID:???.net
- >>566
個人的に恋愛物は性行為抜きが好き
キスもいらないぐらい
10代の男子が言葉遣いが丁寧とか紳士的で優しいとか、非現実的なのがいい
- 569 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 20:40:05 ID:???.net
- 有閑倶楽部みたいな何でもありのハチャメチャなエンタメ系少女漫画は今だと白泉系の専売特許なのかな？
りぼんでも今風の絵でああいうのやれば良いのに
なにげにアニメ向けでもあるよね
TVアニメ化しないかな〜？
- 570 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 21:21:52 ID:???.net
- >>567
矢沢さんもりぼんの窮屈さが嫌でクッキー行ったしね
- 571 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 21:26:56 ID:???.net
- 一条さんは砂の城で普通にセックス描いてたけど、時代は変わるもんだな
- 572 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/27(月) 07:36:55 ID:???.net
- >>546
ていうかちゃおだって年間平均だと110万部に届いたこと無さそうだし、編集の我が強くなかったら今でも少女誌1位のままだったと思う
- 573 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/27(月) 19:06:27 ID:???.net
- 数年前、少女コミックで『レイプから始まる恋』とかいう無茶なキャッチコピーの漫画を載せたの、
あれは結局大問題になったのかならなかったのか？
年齢層を気にしない誌面 作りは大英断というより単なる勇み足な気がする
- 574 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/27(月) 19:11:55 ID:???.net
- 週刊少年ジャンプは、昔、キャッツアイや北斗の拳等、青年誌向けの
大人が読める漫画も載って居て、それが売り上げ増に繋がったのに
少年向けではないという判断で、少年向けの漫画に拘り始めた
りなちゃ少コミ等の少女漫画誌に限らず、少年誌も定期的に
年齢層を一層して、成功したり失敗したりの迷走を続けてる
- 575 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/27(月) 20:12:40 ID:???.net
- >>573
少コミは数年前どころか90年代後半戦ずっとその路線じゃ…
- 576 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/27(月) 20:29:47 ID:???.net
- 少女漫画の大人向けってエロ描写だけなのか…
- 577 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/27(月) 23:53:44 ID:???.net
- >>570
クッキーに行ったというか
矢沢あいのために創刊したのがクッキーなのでは
NANAすごく好きだけどあれはたしかにりぼんじゃ無理w
- 578 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/27(月) 23:55:43 ID:???.net
- この絵だったらりぼんに掲載出来るだろうか？
ttp://wx1.sinaimg.cn/large/bcfcde0agy1fd0domcuraj21ba0y6tpt.jpg
https://i0.wp.com/jumpmatome2ch.biz/wp-content/uploads/2017/10/d69c072776c2b49cf5631d026bdd9b00.png
https://i0.wp.com/jumpmatome2ch.net/wp-content/uploads/2017/09/0572.png
- 579 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/28(火) 00:42:52 ID:???.net
- どう見ても無理に決まってるだろ
りぼ編の求める作風じゃねぇ
- 580 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/28(火) 00:54:58 ID:???.net
- 荒らしにかまうな
- 581 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/28(火) 04:05:10 ID:???.net
- >>573
でもりぼんの場合はちゃお倣って低年齢化させようとしてたおかげで酷い事になった側面もあるからなあ
りぼん的にはある程度年齢層幅広かった方が良いと思う
- 582 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/28(火) 13:23:15 ID:???.net
- >>581
とはいえ扇情的なエロを入れるのは反対
- 583 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 06:11:28 ID:???.net
- ストーリーが大人っぽいのは多少はあって良いと思う
恋愛一辺倒じゃ無いとかさ
- 584 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 10:37:12 ID:???.net
- >>583
同意
何で大人っぽい＝エロになるんだろうね
芸能界やモデルみたいなお仕事系も大人っぽいと思う
オシャレでキラキラしただけの世界じゃなく責任感や厳しさを教えてくれる
青空ポップとかよかった
- 585 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 10:41:41 ID:???.net
- >>583
最近の少女漫画って90年代と違って恋愛だけなのはそこまでヒットしないしな
- 586 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 10:56:34 ID:???.net
- 昔よりもさらに少年誌とかに読者取られてるしなあ
りぼんスレで6月号が鬼滅で客寄せしてるっての見て虚しさを感じた
- 587 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 14:28:39 ID:???.net
- いっそ、それこそ鬼滅のスピンオフ漫画でもしてしまえばいいのになｗ
りなちゃの中で集英のりぼんにしかできない事だし
- 588 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 15:22:56 ID:???.net
- >>587
ローゼンメイデンスピンオフ以上に少女誌じゃないからやめてほしい
- 589 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 15:30:46 ID:???.net
- ちゃおはコナンでりぼんは鬼滅か…
- 590 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 15:33:11 ID:???.net
- りぼんはワンピもあった
- 591 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 15:35:38 ID:???.net
- >>588
スタブラを思い出した
- 592 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 15:42:15 ID:???.net
- 2011年のりぼんにはこんな漫画が載っていた
http://blog.livedoor.jp/keeponkeepingon333/archives/51930984.html
https://livedoor.blogimg.jp/keeponkeepingon333/imgs/d/a/daab5eb3.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/keeponkeepingon333/imgs/f/1/f1974eb8.jpg
- 593 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 16:55:50 ID:???.net
- なにかのオタ向け銃アニメの漫画版をなかよしかどっかでやってたのも意味不明だった
それに比べりゃ鬼滅スピンくらいはせふせふ
- 594 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 17:06:42 ID:???.net
- >>593
松本さんの作品なら、漫画版をなかよしでやってたのではなくてなかよしで描いてたのがアニメ化
キャラのゲスな性格加減とかはかなりなかよしっぽかったよ
- 595 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 17:22:11 ID:???.net
- なかよしはこげとんぼとかも呼ぶレベルだし
- 596 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 17:27:39 ID:???.net
- >>589
部数減少が凄いから仕方ないんだろうが同社の人気少年漫画と抱き合わせ商法最近多いな
- 597 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 17:34:13 ID:???.net
- >>594
そうだったのか…ｗ
- 598 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 17:37:57 ID:???.net
- コミカライズだと最近だとリトルウィッチアカデミアがアニメ割と人気あったんだから
もう少しプッシュしても良かったのにって思ったな
- 599 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 18:58:26 ID:???.net
- >>584
お仕事系は昔だとハンサムな彼女とかかね？
- 600 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 19:33:49 ID:???.net
- 仕事と言えば90年代にはありふれていたバイト描写が徐々に減ってる気がする
あと部活の描写も減ってる気がする
- 601 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 19:42:44 ID:???.net
- バイトや部活描写って普段と違うキャラと絡んだりするから割と好きだったんだが今は無いのか
- 602 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 20:06:47 ID:???.net
- ねこねこにも漫画家キャラのところにアシスタントしに行く話あったな
きたうら克巳さんの｢好きこそものの上手なれ｣っていう漫画家のエッセイ漫画もおもしろかった
- 603 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 21:38:17 ID:???.net
- >>584
芸能界モノのプラスティックドールが好きだったな〜、
＞オシャレでキラキラしただけの世界じゃなく責任感や厳しさを教えてくれる
たしかにそのような内容でもあったな、80年代はJ-POPの世界も華やかで勢いがあったし、面白く読めた。
- 604 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 22:46:11 ID:???.net
- 太刀掛秀子さんとかストーリー大人っぽいと思うし、エロなんて無くてもそういう作品は作れる
- 605 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/30(木) 19:56:07 ID:???.net
- 80年代のりぼんはストーリー大人っぽいよね
- 606 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/30(木) 21:49:05.10 ID:???.net
- 今の少女漫画はエロと恋愛話で多数を締めるからなあ
昔の方がジャンルが豊かだったのは確か
- 607 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/30(木) 21:54:25 ID:???.net
- もう少女誌にはそれしか求められてないよね
それ読みたい人しか読まない
- 608 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/01(金) 03:13:15 ID:???.net
- 一部恋愛脳の反応気にし過ぎてるだけじゃ無いか？
少女漫画でトップレベルに今売れてるのって夏目友人帳やちはやふるだし
- 609 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/01(金) 14:00:29 ID:???.net
- >>606
もっと昔みたく色々なジャンル挑戦してみれば良いのにね
アニメ化だって恋愛以外のが企画通りやすいだろうし
- 610 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/02(土) 04:46:25 ID:vhO9PhK5.net
- >>550
あの時期周辺ってもっと何とかなっただろ感が半端無い時期だよね
あの頃があったからか今は極端な梃入れ出来なくなりつつあるけど
- 611 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/02(土) 16:04:28 ID:???.net
- 今は逆に手を入れなさすぎて
そんなに長編にするような内容？というようなのが長期連載してコミックスは10巻超になるのがちょっとなぁ
正直、なげーよ、もうそんな続けなくてよくね？と感じてしまう
やはり90年代くらいのバランスで適度に作品と作家が入れ替わってくのが理想だなぁ
- 612 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/02(土) 16:12:28 ID:???.net
- 00年代→早過ぎ、現在→メンツ含めて変わらな過ぎ
極端過ぎるんだよなあ
- 613 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/02(土) 17:37:31 ID:???.net
- というか00年代の極端な作品、作者陣入れ替えによる部数低下によって以後慎重にならざるを得なくなったというか…
- 614 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 10:19:51 ID:???.net
- >>613
というかあの頃が異常だっただけでりぼんってそれまではゆったりとした読者主導の変化だったと思うんだけどね
- 615 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 10:25:06 ID:???.net
- あの改革で得したのってベイベ描いた槙ぐらい
思えばベイベ前作のあたしはバンビも推されてた割に早く終わったなって当時不思議に思ったが
ただその槙も次の梃入れの時にスタブラ描いちゃったりしたが
- 616 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 11:11:40 ID:???.net
- バンビはいじめや元カノや同性愛とか出す割にサラっと流しちゃって盛り上がりに欠けたからかな
たらんたもすぐ終わったな
最近では春ななの６月のラブレターも短期で終わったけど
人気なかったとかじゃなく長くやれるネタでもなかったのかな
- 617 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 11:14:40 ID:???.net
- バンビは初めから構成がぐちゃぐちゃで長く続けられないと思ってたから不思議じゃなかったな
- 618 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 11:38:56 ID:???.net
- バンビは最初から何描きたいのか分からないまま描いてたって感じ
編集に推されてはいたけど
- 619 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 11:42:57 ID:???.net
- >>613
部数激減したしメディア化も出来ないから、まだギリギリ部数高かった頃デビューしたベテラン勢に頼らざるを得ないんだろう
- 620 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 11:52:11 ID:???.net
- もっと部数低い雑誌でも一発大きい作品とかは偶に出たりするんだがなあ
- 621 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 12:22:43 ID:???.net
- 最近だと本スレでめちゃくちゃ嫌われてるけど
牧野さんのさよミニくらいじゃないの
恋愛だけじゃなくてストーリー面白いの
ちゃんと連載続けられてたらコミックももっと売れただろうに
春田酒井槙種村看板でも絵やカラーはよくても話がつまらないのばかりでキツかった
- 622 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 12:31:40 ID:???.net
- さよミニは売り出し方がな
内容はいつもの牧野なんだが
- 623 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 12:39:12 ID:???.net
- >>620
今の時代少女向け恋愛漫画が大ヒットは厳しいと思う
一定の需要は今でもあるんだろうけど、ジャンル的にも絵柄的にも目新しさが無いしなあ
- 624 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 13:37:41 ID:???.net
- >>621
そうは言っても黄金期メンバーもストーリーってより絵柄じゃ無いかな？
女児向けはストーリーより華やかさのが大切だから
- 625 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 14:06:06 ID:???.net
- >>624の言う黄金期っていつなのw
150万乙女のバイブル時代のりぼんの漫画は絵の可愛らしさも漫画としての面白さもどちらもあったと思う
- 626 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 14:07:24 ID:???.net
- 聖典すらもあぼんされてしまうのか
- 627 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 14:08:01 ID:???.net
- ストーリーが面白かったのは80年代かな
何となく
- 628 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 16:31:44 ID:???.net
- りぼんの漫画は女児向けにしては線が細すぎるし高学年〜中学生向けにしてはストーリーがお粗末なんだよな
りぼんという雑誌をブランディングするんじゃなくてこの漫画家が載ってるのがりぼんだとしたのがダメな気がする
- 629 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 17:07:59.17 ID:???.net
- ちょっとマセてきた年代が良くも悪くもターゲットだったからなあ
そういう層は2000年頃にはファッション誌に取られつつあったけどさ
- 630 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 17:13:07.42 ID:???.net
- >>628
>この漫画家が載ってるのがりぼんだとしたのがダメな気がする
それだとなかよしみたいに外部作家頼りになりそう
りぼんみたいに生え抜き作家にファンがつくのは雑誌を支えてくれることにもなるしいいと思う
- 631 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 18:01:23 ID:???.net
- ＞この漫画家が載ってるのがりぼんだとしたのがダメな気がする
ずっとこれで売れて来たのでは…
個として確立してる色んな作家がいたから好きだった
今考えるとりぼん展の顔ぶれだけでも意味分かんないくらい個性がある
- 632 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 19:25:35 ID:???.net
- というかこの漫画家が載っているで売ってたのに、極端な入れ替え開始したのが凋落の第一要因だったわけで
- 633 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 20:22:41 ID:???.net
- 漫画が面白くないのが一番の原因かもね
- 634 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 20:29:55 ID:???.net
- 作家名で売れる人が改革以降パタッと途切れたのは象徴的だと思う
改革後デビューで改革前デビューの作家に並んだのは村田さんくらいじゃないかな
- 635 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 21:28:51 ID:???.net
- >>627
80年代は、中学生以上が読んでも面白いと思える、大人っぽい作品が多かったな、と。
当時は、まだ季刊だった、りぼんオリジナルも買っていたもの。そちらも読み応えがあった。
- 636 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 22:24:44 ID:???.net
- 小椋冬美、高橋由佳利はすごく大人ぽく感じた
一条ゆかりは別格、陸奥A子は別世界といった感じだった
- 637 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/04(月) 01:14:58 ID:???.net
- 萩岩睦美先生の世界観好きだった
絵本っぽくもあり洋画っぽくもある不思議なバランスで今こういう作家さんっているのかな
- 638 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/04(月) 01:42:35 ID:???.net
- そういえば高橋さんや萩岩さんの昔の作品が新たに何作か電子化されたみたいだね
絶版で手に入りにくい昔の作品はどんどん電子化して欲しい
今の若い人ってネットの影響であまり古い物に抵抗が無いみたいだし良い物は受け継がれるべきだ
- 639 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/04(月) 13:47:46 ID:???.net
- 陸奥A子さん、1990年くらい迄りぼんオリジナルで描いていたみたいだけど
かなり大人っぽい雰囲気で10代向けというより社会人OL向けといった感じだった
星の瞳やちびまる子のりぼん本誌はさすがに無理があったんだろうな
- 640 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/04(月) 14:10:04 ID:???.net
- >>638
ホントだ
りぼん作品だと銀曜日のおとぎばなしくらいしかなかったので嬉しい
くるみの森がないのが残念
- 641 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/04(月) 20:01:39 ID:???.net
- >>639
大人になってもりぼん卒業できなかった自分みたいなタイプには需要あるけどリアなら読み飛ばしてたと思う
さくらももこのまる子以前の漫画とかもそうだった
- 642 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/04(月) 20:06:17 ID:???.net
- >>634
部数激減したし、りぼんのブランドも大分下がってしまったからなあ
まだ100万部代の時にデビューした今のベテラン陣のころでりぼんブランドは最後かな
- 643 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/04(月) 21:38:18 ID:???.net
- オリジナルに載る話はぶ〜けに載っていても不思議じゃない作品が多かったしあの頃のオリジナルはコーラスやCookieの前身と考えた方が良いと思う
- 644 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 00:58:05 ID:???.net
- >>634
今のりぼんでは一人勝ちでも村田さんが過去の看板作家レベルに並んだかというとちょっと違うなって思ってしまう
次点ではあるけど完全に横には並んではいない感じ・・・次回作次第では並べそうだけどハニレモ長すぎるから村田さん自身の旬が過ぎそう
そして村田さん以外には次点もいないという絶望な
- 645 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 02:16:39 ID:???.net
- 改革期の編集部はポスト種村さんを作ってホームランを打つ事ばかり考えてたからな〜
今はヒットさえも出しにくくなってる
- 646 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 03:11:49 ID:???.net
- そのせいでりぼんに呼びたかったであろう系統の作家はほぼ少コミに持ってかれてる気がする
あそこも、性コミと言われてる頃は酷かったけどchuchu創刊から廃刊する辺りに上手いこと新陳代謝してターゲット層がちゃおの卒業からりぼんくらいの絶妙な立ち位置に近づいた気がする
実際りぼんに投稿してた人が少コミに流れるパターンも少なくない気がしたし
（10年くらい前の体感で今は知らない）
- 647 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 05:03:46 ID:???.net
- まる子もパピィも第一話から暫くは、かなり絵が下手くそなんだよね
まるで子供の落書きみたいで、よくぞこんなの載せてくれましたって…
東大一直線やキン肉マンなんかも同様に下手くそで、
昔の集英社の編集長は、漫画家を見る目があったんだよね
まる子もパピィも東大もキン肉も、今じゃデビューさせて貰えないね
なにしろ絵が超ド下手の進撃の巨人を蹴ってマガジンに取られちゃったし
- 648 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 05:09:58 ID:???.net
- 知らない人の為に一応説明しとく（有名な話だから皆、知ってると思うけど）
進撃の巨人作者は、週刊少年ジャンプに持ち込みしたんだよ
けれど、絵が下手くそ過ぎて門前払いされたからマガジンに持ち込んだ
世界的超ビッグになる作品をみすみす逃したジャンプ編集部の目は節穴
昔の編集長だったら逃がさなかっただろうね
- 649 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 05:20:50 ID:???.net
- 伝説の編集言われるマシリトも高橋留美子を逃したりポケモンを逃したり割とアレな事やってるよ
- 650 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 05:44:45 ID:???.net
- さくらさんといえばおーなりさんなんて今じゃ絶対に弾かれちゃうだろうね
ああいう人まで確保出来たのは吉住さんみたいなエンタメ勢や水沢さんみたいな乙女チック勢をしっかり確保出来ていたからこそ
失敗した改革はその辺を疎かにしてオタク系だけゴリ推したからなぁ
- 651 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 05:49:07 ID:???.net
- というか編集主導による無理な改革じゃ無くて90年代までの読者主導による自然な交代に任せてたら随分違ったと思う
- 652 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 05:59:19 ID:???.net
- けもこびる名義の高橋留美子さんの同人作品を読んだことがあるけど
商業誌デビュー前からすでに絵柄も物語も完成されてるのよ
でも高橋さんに関してはマシリトの目が節穴だったというよりも
マシリトの好みやジャンプのカラーでしょうよ
プロ級の上手さは認めるけど俺の好みじゃないなーとか
ジャンプカラーに合わないなー他誌向けだなーって？
高橋さんが伸びるのを見抜けなかった訳じゃないと思う
- 653 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 06:11:02 ID:???.net
- マシリトの好みならマシリトは少女漫画のが好きで少年漫画はあんまりって人だからなあ
てかジャンプ漫画全部下らないって思ってる人だし
- 654 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 06:18:06 ID:???.net
- >>652
高橋留美子がマシリトに門前払いされたって言ってる
マガジンも拾ってくれなくて辿り着いたのがサンデー
- 655 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 06:25:17 ID:???.net
- >>651
部数下げ止まって安定してた時期だったのに、なんであんな極端な作品入れ替え始めたのか謎過ぎるよ…
今のベテラン勢的にももっとゆっくり交代した方がもっと売れたと思う
- 656 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 09:00:32 ID:???.net
- 流行り廃りのサイクルが早くなってるから作品や作家の見切りも早くなってしまったんだろう
変わりが居るならチャンスを沢山の人や作品に与えた方が良いし
- 657 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 09:18:16.60 ID:???.net
- 逆じゃない？
初動がどうとか出版社や本屋の事情に読者が振り回されてるのが現状だと思う
作家はすぐに結果出さないと切られるから流行りからはみ出る作品にトライしない
- 658 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 09:56:45 ID:???.net
- >>654
俺の好みじゃないなーとかジャンプカラーじゃないなーと門前払いしたんだろ？お前文盲かよ
- 659 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 10:00:17 ID:???.net
- ジャンプカラーとか気にする編集じゃ無いと思うがな
マシリトは
じゃ無かったらアラレとか連載させないだろ
いかにもジャンプっぽいワンピも何回も連載会議で落とすし
- 660 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 10:08:17.52 ID:???.net
- >>657
少女漫画は特に顕著でおかげで似たような絵と内容の学園恋愛漫画ばかりになっていったというか
好みはあれど今だと村田さんは他と見分けちゃんと付いて個性あるから売れてるのは分かるけど
- 661 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 10:14:33.41 ID:???.net
- 結局は載るも載らぬもそのときどきの編集長の好み次第なんだよな
読者好みかどうかとかまるっきり気にしてない
- 662 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 10:20:06 ID:???.net
- 一応90年代までは単行本売上とかアンケ重視で物事見てたとは思う
00年代以降は編集の気分みたくなったけど
- 663 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 10:23:22 ID:???.net
- 同人誌ならともかく仕事なんだから自分の好みよか読者を見て欲しいよ
- 664 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 10:39:55 ID:???.net
- 自分の好みを押し付けたり成果を焦った結果部数減らして、編集長の座もとっとと
クビにされてるんだから何とも…
- 665 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 15:44:54 ID:???.net
- 新作ヒットさせないと編集が評価されないからね（棒）
- 666 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 07:40:49 ID:???.net
- >>664
改革失敗して以降のりぼん編集長って長続きしないよね
まあ今のりぼん立て直そうなんてほぼ無理だから仕方ないんだけど
壊すのは簡単でも戻すのは難しいよね
- 667 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 09:39:16.17 ID:???.net
- 今の一個前の編集長は良かったけど今が改革期と同じような感じだよね…
どうして改革するなら今の良さをキープしつつ新しいものを！って思わないでこれまでのは否定！冷遇！入れ替え！みたいにするんだろう
そりゃ自分のヒット作を出さなきゃいけないのは解るけど、全て失敗で何も残らないリスクを考えないのか
- 668 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 14:39:02 ID:???.net
- まあ流石にあの時みたく極端な作家陣入れ替えは出来無いみたいだけどね
槙がライオンボーイ消化不良のまま引退ってのが少し気になるが
- 669 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 14:57:48 ID:???.net
- 槙はベイベ含めて畳み方はかなりあっさり気味なイメージだしあんなもんでは無いか？
- 670 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 15:44:49.11
- >>99
こちらのスレより
https://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/sakura/1246939719/l50
23 ：CC名無したん：2009/09/25(金) 18:43:32 ID:pv1YgtWtO.net
りりかって滅多に話題にされないよな。
姫リボ≒チャチャ＞こどちゃ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞りりか
くらいな感じがする
25 ：CC名無したん：2009/09/27(日) 01:11:52 ID:ChpqNVdkO.net
>>23
そのさらに下にケロケロちゃいむがある
局は違うがこどものおもちゃの延長がなければ同じ枠で放送予定だったアニメ
コミックの方が圧倒的に有名でアニメの話題は皆無に近い
よほどマイナーか版権上の問題か、未だにDVD化せず視聴困難
28 ：CC名無したん：2009/09/27(日) 09:39:49 ID:o1PlJNX60.net
>>25
当時のこの系統のアニメでは珍しくジャニが絡んでなかったので、
おそらく需要がないと判断されたのでは？
40 ：CC名無したん：2010/07/18(日) 22:40:07 ID:qVLVm69w0.net
>>25
超遅レスだけど、原作コミックのサナとアニメのサナは全くの別人…なんだよ
原作に比べてアニメのサナのテンションがものすごく高いし、なんかキャラが違うんだよ
>>31はそのギャップを良い意味で受け取ってくれたみたいだけど
原作が好きで見てた子達は、アニメに違和感を持ったんじゃないかなと思ってる
というのも、当時連載していたりぼん本誌で
「原作のサナちゃんとアニメのサナちゃんは違うと思います。」という
読者投稿が掲載されたんだけど（こんなマイナスな投稿はそうそう見たことがなかった）
同時にその号で、特別にアニメ版のこどちゃに関する読者アンケートが行われたんだよ
自分もそう感じてたから、子供心によっぽど苦情が多かったんだろうなぁ…って思った
- 671 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 16:09:03.07
- こどちゃでこれだけ不満の声があったなら、チャチャはどれだけ意見を圧殺
したんだろうな。アニメに対しても、後期のブラックユーモア路線に対しても。
扱いの上ではストーリー漫画からギャグ漫画という扱いになったからだが、
ページ減らしても続けるくらいなら早く終わらせて欲しかった。
「今、アニメ化されている赤ずきんチャチャは本当はチャチャではなくてこの間
まで連載されていたダイアモンドピンクという作品なのではないか？」そんな
意見ぐらいあってもよさそうだよね？
漫画・アニメ系の板は無能だけど、第三者からの目線である喪女板は有能
だよね。
http://archive.2ch-ranking.net/wmotenai/1329903266.html
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1346593958/
今やネットでも言及禁止の北條千佳にも触れ、彩花みんの短編についても
一定の評価をしている。
ふたばのこのスレのような暴論は言わない。
http://2fg.blog.jp/archives/14945256.html
作者が意見が無視されたかどうかは知らないが、読者の意見は無視されたんだぞ。
そして赤ずきんチャチャに対してどう思っていたのかは知らないが、姫ちゃんに
対しては一条ゆかりは良くは思っていなかった。魔法少女ものではりぼんの
読者層が低年齢化すると。だから25年お世話になっていたりぼんも出て行った。
>>91>>101
80年代のりぼんってファンタジーものは多くても直接の魔法少女ものは少なかった
ように思う。メディア化が下手なら下手なりに雑誌としての器を広くできた。
だから岡田あーみんもいられる多様性があった。あーみんは「いた」んじゃない。
「いられた」んだ。
- 672 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 16:36:28.64
- https://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1564908598/l50
こっちで書いたこと。
74 ：愛蔵版名無しさん：2019/09/09(月) 00:53:53.27 ID:???.net
まる子（これがヘンタイギャグの世界か･･････）
76 ：愛蔵版名無しさん：2019/09/10(火) 16:04:59.57 ID:???.net
というか落第忍者乱太郎(忍たま乱太郎の原作漫画)の方が
こいつら100％伝説より発表が3年ほど早いんだぜ
90 ：愛蔵版名無しさん：2019/09/17(火) 15:41:10.10 ID:???.net
銀魂の初期の方もあーみんぽい気がする
高校生の頃友達にお父さんは心配症貸したら
｢血がいっぱい出て怖い｣って引かれたおもひで
- 673 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 16:37:02.47
- 334 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 16:34:12.73
×少女漫画に咲くドクダミの花
○元から少女漫画に向いてなかった。
こういう意見もあるしね、消えた理由
http://www.ne.jp/asahi/otaphysica/on/column24.htm
>>74
いちいち岡田あーみんをageるのにさくらももこ引き合いに出すのやめて
くれないかな？さくらももこがあーみんの才能や美貌や学歴に嫉妬していた
証拠はないんだし、ましてやみーやんを寝取った証拠もない。確かにももの
かんづめで結婚を表明したとき「私生活と仕事でけじめのない人だな」って
思ったけど、あの離婚はみーやんの浮気と使い込みが理由。ああいう人は
相手がだれであっても浮気するし、そんな人とあーみんが結ばれたらあーみん
はもっと早く消えてた。
それにさくらがもっと嫉妬深い人間だったらアシスタントで美人でなおかつ
才能もある小花美穂を真っ先に潰していた。20歳過ぎてもデビューできない
小花を鼓舞したのはさくら。（ここ30年でりぼんで成人後デビューって彩花
みんぐらいか？22歳の高齢デビュー。普通りぼんは10代デビュー）
>>76>>90
少年漫画で岡田あーみんのような文法でギャグ作品やったって正統派で王道
のギャグ漫画が出来上がるだけだしね。
少女漫画でもボトムのりぼんだから異色になるんであって。
さくらももこは青年誌でも活動できたし、晩年はそっちに主軸を置いていた。
「バイバイジャンプ」って成句はあっても「バイバイりぼん」って成句はない。
そこまで専属契約が厳しくはない。
果たして岡田あーみんが青年誌・・いや少年誌、もしくは少女誌でももっと
対象年齢が上の雑誌に移籍できたとして、そこでも変態ギャグ漫画家として
通用できたかな？もっとそういう雑誌には魑魅魍魎がいますよ？
その事実を見せられたならもっとあーみんを美化してもいいけどね
- 674 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 16:45:37.60
- >>652
落としたんじゃない、ここには向いてないって悟した。そしてあの人は
サンデーにもパイプがあるから「こちらへどうぞ」ってサンデー編集部に
紹介してあげたのだ。
- 675 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 17:10:58.25
- https://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1540996119/l50
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/04/28(日) 11:34:14.80 ID:/8kUPBvE0.net
さくら展の紹介文のツッコミ所が半端ない
これまでにない表現（元ネタとかありげなベタなもの）アプローチ（CLAMPの昔からあるネタだからこれも違う）
長く世界中の人々の心を掴んできました。（旧作放送終了後人気はそう長く続かなかった。昨年新作で少数の信者が騒いだだけで結構途切れている）
可憐な姿。（作画崩壊ありき）強い心とやさしさ。（クソアホカード14話で友人ら目掛けて燃え盛り倒れるバオバブに対し何もせず）そして、信頼。（結構疑う事はする）
爆死作品の社会的地位ってなんだよ。
嘘の情報書いて人を惑わそうなんてそうはいかねぇよ。すぐバレる奴書くな。事実かもっと上手い嘘書け
「ヘタレで失敗するとわかったら何もせず、努力もせず酷い女です」とかね。さくらはそんなキャラだ。公式はちゃんとキャラを理解してんのかよ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/27(日) 19:08:31.20 ID:x/P6f0AE0.net
実は初めからステマして得た名声なんじゃないかと思ったな
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/27(日) 20:07:33.97 ID:YKINbs3+0.net
ステマっていうか運が良かったんだよ
セーラームーンの後釜になれたりセル画終期に滑りこめたり
- 676 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 17:12:22.60
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/05/06(水) 17:08:25.74
長く世界中の人々の心を掴んできました。
（旧作放送終了後人気はそう長く続かなかった。昨年新作で少数の信者が騒いだだけで結構途切れている）
>>211
昔はCCさくら板って「キモくても今、あの板を潰したらどんな厨がアニメ板に
流れ込んでくるかわからないから・・」っていう理由で温存されていたんだよね。
でも02年くらいまでだったと思うな。さくらが２ちゃんの「厨」の象徴だったって
いえるのは。さくら板ってスレタイ見ただけで吐き気を催すようなスレも多いけど、
どのスレも10年物15年物は当たり前で何年も書き込みが付いていないスレも
多い。それに昔は２ちゃんはアニメ関係の板も少なかった。
２ちゃん初期のころにさくらで粘着していたような奴らってきっとすぐに新しい
娘を見つけてそっちに乗り換えたよ。他にもいくらでもあの後萌えるような
キャラは生まれたしね。少女向けアニメで萌えたいならプリキュアあればさくらは
要らん。
>>114-115
https://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1582201928/l50
こっちのスレではなかよしに比べてりぼんはメディア化が下手だって指摘されて
いる。
間違ってもりぼんにキャンディキャンディのような原作もアニメも同時終了
なんて芸当は出来ないだろうな。そしてアニメ終了後も長く続きすぎて
ときめきトゥナイトと赤ずきんチャチャはダメになった。
だがメディア化がうまいという「麻薬」を使い過ぎてなかよしはダメに
なったんじゃないかな？
- 677 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 17:12:49.34
- セーラームーンが使えないから今度は東京ミュウミュウ
にも手を出すけど、もうなかよしは阿片窟のような有様だ。
（過去のリバイバルとコミカライズと不謹慎ネタしかやれなくなってこのまま
なかよしは衰弱死かな・・）
本当は90年代の魔法変身ものブームなんてなかったほうが良かったんじゃないの？
それは一時的には高収入をもたらすけど後で減るのも早いパチンコや風俗と同じ。
少子化による少女漫画誌の部数減は避けられなかったことだろうけど、あのブーム
さえなければ今頃、りぼん：30万部 なかよし：20万部 ちゃお：少コミに
統合され廃刊、その代わり少コミは「性コミ」にならず、小学生向けの雑誌に
なるってオチだったんじゃないかな？
- 678 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 17:45:31.34
- >>186
886花と名無しさん2019/11/27(水) 15:56:24.77ID:V0J1zbIp0
エースはCCさくら続編
新連載は男版東京ミュウミュウ
付録は20年前の名作漫画を使ったポスカ
新規の女児読者獲得する気全く無くて笑う
888花と名無しさん2019/11/27(水) 16:01:23.40ID:g2ZRJOrk0>>896
なつかし に雑誌名変更すれば？
891花と名無しさん2019/11/27(水) 16:58:07.97ID:uLSF7Xhv0
なかよしで頑張ってる生え抜き作家はもう無心だろうな、自分の雑誌の
方向性がよくわからないの可哀想
893花と名無しさん2019/11/27(水) 18:09:21.03ID:xFwx+bOJ0
なかよし編集部がツイートしたけど時代を先取りしたことなんてないし寒い
ネコミミメイドも女子戦隊ものもとっくにあったのを少女漫画に持ち込んだだけ
今回のも女性向けの後追いでしかない、それを少女漫画に持ち込んだだけ
897花と名無しさん2019/11/27(水) 19:41:01.08ID:JRRVyAgH0
懐かしものだったら立川恵とあゆみゆいの新作が読みたい
899花と名無しさん2019/11/27(水) 20:54:30.24ID:5uSlxJX40>>910
川村美香は音沙汰無さすぎてどうしてるんだろう
消息不明
909花と名無しさん2019/11/30(土) 01:22:29.37ID:HV/jXHa30
なかよしは、これから「過去のヒット作を掘り返していくスタイル」で固定なのかな。
新人作家のオリジナル連載はあまりプッシュしない方向？
- 679 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 17:47:29.90
- >>186
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/04(水) 00:13:26.29
547花と名無しさん2019/05/06(月) 16:56:26.06ID:lV0ahzOX0
>>546
りぼんは新人をちゃんと育てよう…？
両方とも読んでるが増刊ある分確かになかよしよりはマシに思うけどりぼんはスクールに投稿させる形をとってるだけで他誌の作家多いよ
ここ一年だけでも花とゆめ、ちゃお、comicoからきてデビューしてる
そのせいか中堅作家は出て行ってベテランと新人の間がスカスカ
どちらかというとちゃおの方がまともなんじゃないかな
なかよしは甘里さんみたいに初掲載が連載みたいな意味がわからないパターンもあるし、待遇によってヘイト溜まりそうだよね
反対に考えたら実力あればすぐ本誌作家になれるのかもしれないけど
613花と名無しさん2019/07/04(木) 11:01:52.82ID:Rlud2kK20
他のりなちゃ漫画も大人になったファン向けに続編描いたやつは(ママレードボーイ、チャチャとか)は雑誌変えてたのに
CCさくらは当時同じ雑誌
大人になったファン向けなのに当時と同じ雑誌で連載って
作者やファンにはメリットないような
ファンの年齢的にももっと対象年齢高い雑誌を読むはずだし
作者的にもそのファンに合わせて対象年齢上げた表現と展開を描きたいのでは
632花と名無しさん2019/07/04(木) 23:07:49.66ID:erizsP5/0
さくらゴリ押ししても話がつまらんし意味ない。
雑誌も売れてないしさくら終わらして別のマンガを看板すればいい。
さくら面白くないのにゴリ押しする理由がわからん。
633花と名無しさん2019/07/04(木) 23:32:15.27ID:snTniqX50
そもそもCCさくらの続編を何故なかよしに連載させたのか
当時の世代はもう大人になってるから素直に高年齢向けの雑誌でやれば良いのに
他の続編物は成長した層に合わせて雑誌変えてるのに
- 680 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 17:49:00.81
- >>186
671花と名無しさん2019/07/07(日) 13:56:42.99ID:L4LMetdi0
ここのスレが昔の話が多くて新規が入りにくいのと、現なかよしがさくらばっかり推してて新規読者が入りにくいの状況似ていて草
730花と名無しさん2019/08/22(木) 16:55:28.69ID:/bd8btib0
なかよしからデビューした作家が、どんどんなかよしを離れていく…。なんだか寂しいし、廃刊の気配を感じる…
671花と名無しさん2019/07/07(日) 13:56:42.99ID:L4LMetdi0
ここのスレが昔の話が多くて新規が入りにくいのと、現なかよしがさくらばっかり推してて新規読者が入りにくいの状況似ていて草
731花と名無しさん2019/08/22(木) 19:58:55.77ID:87k7ejN3O
日本最古の漫画雑誌というブランドを講談社が捨てられるわけないから廃刊はないだろうけど
育てる売る以前に載る場がないのが痛いな
増刊もなく連載ば763花と名無しさん2019/10/14(月) 15:12:46.89ID:hhPjpd600
新連載、関係性はセイントテールだった
怪盗と警察
変身後がジャンヌっぽくて、敵はセーラームーンっていうごった煮
まったく怪盗ではなかったし、こんなカオスでも原作つきなんだねーかりの
本誌だけってのも初めてなかよし読む人には不親切だし入っていけなさそう
790花と名無しさん2019/10/20(日) 22:06:48.49ID:faJORcQS0
>>785
これがなかよしらしさ！みたいな感じでセラムンやらセイントテールの何番煎じだよみたいなやつを未だに新たに出してるみたいだけど
設定やらキャラの魅力やらも各作者だから描けたような作品だし
なにより時代も全然違うのに考えが浅はかだなと思う上に
過去の遺産に頼らずに常に今の作品が代表作みたいにやってるちゃおとか
過去の作品の続編は大人向け雑誌ではやるけど本誌は今の時代に合わせてるりぼんとか見たら
まだ今CCさくらとかやってんの？って感じ
- 681 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 18:29:08.51
- >>81-85
>>100
元々東京のテレビ朝日のジャンヌが99年のバンダイ女児玩具でフラッグシップ
扱いで、大阪の朝日放送のどれみはあくまでおもちゃをプッシュするにあたっては
「二軍」のような扱いだったのだ。
ところがふたを開けたらどれみの方が人気としても質としても圧勝で・・。
ジャンヌは変更後の衣装もおもちゃにはならず、ジャンヌは玩具売り場の面積
を減らされ、扱いが低かったどれみに面積を奪われ・・というのが当時の
デパート・大型店玩具売り場に勤めていた人の間では語り草だった。
でもまぁこのスレはいいスレだよ。種村有菜作品についてもフラットに、偏り
無しに語れるし。
俺だってありなっちには思うところがたくさんある。（何であんなにトラブル
起こしておいていまだに「消えた漫画家」にならないんだ？なんか裏で動いて
いるものがないか？
満月がアニメ化されている時に少女漫画板の種村スレでアニメの満月スレから
来た人間がこういう書き込みしてたな。
「少女漫画板のスレからアニメ板の満月スレを見るとキモいが、アニメの板から
少女漫画板のスレを見るとキチガイに見える」って。
気持ちはわかるけど、少女漫画板の種村スレの住人がやっていることは集団
いじめなんじゃないかと思う。
種村どころかさくらももこは死んだ今でさえもっとも〜〜っと芸能界、出版業界
またにかけてコネを張り巡らした黒いものを感じているよ。
でもネットの論調はやっぱり「集団いじめ」だな・・って思う。
https://matome.naver.jp/odai/2150285885813254701?page=3
- 682 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 19:09:50.20
- >>205
80年代はぴえろ魔法少女ブームもあってサリーちゃんアッコちゃん以来の
魔法少女ものが盛り返した時期もあった。
（サリー、アッコは昭和45年、RMC創刊以前のりぼん作品）
でもりぼんはびくともしなかったな。それは良かったことでもあったが、
本気でアニメタイアップをやりたいと思うのならこの頃から地ならしをして
おけば・・。
りぼんでぴえろ魔法少女ってずっと後になって鳴かず飛ばずに終わった
ファンシーララだし。90年代という時代にいろいろと新しい形の変身ものや
魔法少女ものを見せられたあとにぴえろ魔法少女なんて今更と思った。
あの頃はアイドル冬の時代だし。どうせやるならアイドル声優と組ませるの
ならわかるけどさ。
>>270
ここと組んでいた90年代が一番の最悪期。そしてチャチャが第一号の犠牲者。
この時代はこち亀もるろ剣もそうだがジャンプ作品も食い荒らされたもの
だった。
https://www.logsoku.com/r/2ch.net/voice/1132190191/
あの枠は「250万乙女栄華の象徴」と思われているがほんとうはしくじりと
衰退への一里塚。
満月はネルケだけどうまくありなっちを飼いならせたと思うけどね。
>>370
02年だよな、ちゃお一強の時代が始まったのは。満月VSミュウミュウの
争い、ちゃお・ミルモの立場は「漁夫の利」という言葉がしっくりくる。
しかもそのヒロインの顔立ちが遠い昔に人身御供にしたチャチャって娘に
よく似ていたなんて出来過ぎたシナリオだな。
ネルケは今は講談社を食い荒らしているみたいだけど、小学館の成功は
こことはあまり付き合わないことかもしれないな、
- 683 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 19:12:25.03
- >>270
ここと組んでいた90年代が一番の最悪期。そしてチャチャが第一号の犠牲者。
この時代はこち亀もるろ剣もそうだがジャンプ作品も食い荒らされたもの
だった。
https://www.logsoku.com/r/2ch.net/voice/1132190191/
あの枠は「250万乙女栄華の象徴」と思われているがほんとうはしくじりと
衰退への一里塚。
満月はネルケだけどうまくありなっちを飼いならせたと思うけどね。
訂正。>>207ね。
- 684 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 19:06:39 ID:???.net
- >>668
これ以上部数落とせないギリギリのラインでやってるんだろうし、あの頃と違って
ギャンブルはそりゃ出来ないよ
- 685 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 19:08:35 ID:???.net
- >>667
>これまでのは否定！冷遇！入れ替え！
何というか、今まで買ってくれた読者否定してるよね
新しい読者が掴めればそれまでの読者はどうでも良いのかな？
だから部数下げまくったんだろうけどさ
- 686 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 19:57:53 ID:???.net
- 実際読者層の入れ替え狙ってたのもあるだろうし、目論見通りになったけど、
思ったよりも全然新規が入って来なかったんだろうなと…
- 687 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 20:42:10.11
- >>686
事実本来のダイヤモンドピンクの計画が頓挫し、チャチャがりぼんの対セラムン
作品として鉄砲玉になった94年にコーラス創刊。一条ゆかりやくらもちらは出て
いった。ここからのりぼんは80年代以前のりぼんとはまた別の雑誌と考えた方が
いい。
数年後には岡田あーみんも引退する。
- 688 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 21:35:17 ID:???.net
- >>654
へ〜、高橋さんはジャンプにも持ち込んでいたんだ。
楳図さんのアシされていたから、小学館以外、関心がないもんだと思ってた。
- 689 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/07(木) 12:14:32 ID:???.net
- 23 ：CC名無したん：2009/09/25(金) 18:43:32 ID:pv1YgtWtO.net
りりかって滅多に話題にされないよな。
姫リボ≒チャチャ＞こどちゃ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞りりか
くらいな感じがする
25 ：CC名無したん：2009/09/27(日) 01:11:52 ID:ChpqNVdkO.net
>>23
そのさらに下にケロケロちゃいむがある
局は違うがこどものおもちゃの延長がなければ同じ枠で放送予定だったアニメ
コミックの方が圧倒的に有名でアニメの話題は皆無に近い
よほどマイナーか版権上の問題か、未だにDVD化せず視聴困難
28 ：CC名無したん：2009/09/27(日) 09:39:49 ID:o1PlJNX60.net
>>25
当時のこの系統のアニメでは珍しくジャニが絡んでなかったので、
おそらく需要がないと判断されたのでは？
40 ：CC名無したん：2010/07/18(日) 22:40:07 ID:qVLVm69w0.net
>>25
超遅レスだけど、原作コミックのサナとアニメのサナは全くの別人…なんだよ
原作に比べてアニメのサナのテンションがものすごく高いし、なんかキャラが違うんだよ
>>31はそのギャップを良い意味で受け取ってくれたみたいだけど
原作が好きで見てた子達は、アニメに違和感を持ったんじゃないかなと思ってる
- 690 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/07(木) 12:15:09 ID:???.net
- こどちゃでこれだけ不満の声があったなら、チャチャはどれだけ意見を圧殺
したんだろうな。アニメに対しても、後期のブラックユーモア路線に対しても。
扱いの上ではストーリー漫画からギャグ漫画という扱いになったからだが、
ページ減らしても続けるくらいなら早く終わらせて欲しかった。
「今、アニメ化されている赤ずきんチャチャは本当はチャチャではなくてこの間
まで連載されていたダイアモンドピンクという作品なのではないか？」そんな
意見ぐらいあってもよさそうだよね？
漫画・アニメ系の板は無能だけど、第三者からの目線である喪女板は有能
だよね。
http://archive.2ch-ranking.net/wmotenai/1329903266.html
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1346593958/
今やネットでも言及禁止の北條千佳にも触れ、彩花みんの短編についても
一定の評価をしている。
ふたばのこのスレのような暴論は言わない。
http://2fg.blog.jp/archives/14945256.html
作者が意見が無視されたかどうかは知らないが、読者の意見は無視されたんだぞ。
そして赤ずきんチャチャに対してどう思っていたのかは知らないが、姫ちゃんに
対しては一条ゆかりは良くは思っていなかった。魔法少女ものではりぼんの
読者層が低年齢化すると。だから25年お世話になっていたりぼんも出て行った。
>>91>>101
80年代のりぼんってファンタジーものは多くても直接の魔法少女ものは少なかった
ように思う。メディア化が下手なら下手なりに雑誌としての器を広くできた。
だから岡田あーみんもいられる多様性があった。あーみんは「いた」んじゃない。
「いられた」んだ。
- 691 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/07(木) 12:16:42 ID:???.net
- >>81-85
>>100
元々東京のテレビ朝日のジャンヌが99年のバンダイ女児玩具でフラッグシップ
扱いで、大阪の朝日放送のどれみはあくまでおもちゃをプッシュするにあたっては
「二軍」のような扱いだったのだ。
ところがふたを開けたらどれみの方が人気としても質としても圧勝で・・。
ジャンヌは変更後の衣装もおもちゃにはならず、ジャンヌは玩具売り場の面積
を減らされ、扱いが低かったどれみに面積を奪われ・・というのが当時の
デパート・大型店玩具売り場に勤めていた人の間では語り草だった。
でもまぁこのスレはいいスレだよ。種村有菜作品についてもフラットに、偏り
無しに語れるし。
俺だってありなっちには思うところがたくさんある。（何であんなにトラブル
起こしておいていまだに「消えた漫画家」にならないんだ？なんか裏で動いて
いるものがないか？
満月がアニメ化されている時に少女漫画板の種村スレでアニメの満月スレから
来た人間がこういう書き込みしてたな。
「少女漫画板のスレからアニメ板の満月スレを見るとキモいが、アニメの板から
少女漫画板のスレを見るとキチガイに見える」って。
気持ちはわかるけど、少女漫画板の種村スレの住人がやっていることは集団
いじめなんじゃないかと思う。
種村どころかさくらももこは死んだ今でさえもっとも〜〜っと芸能界、出版業界
またにかけてコネを張り巡らした黒いものを感じているよ。
でもネットの論調はやっぱり「集団いじめ」だな・・って思う。
https://matome.naver.jp/odai/2150285885813254701?page=3
- 692 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/07(木) 12:18:33 ID:???.net
- 82 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/06(水) 19:09:50.20
>>205
80年代はぴえろ魔法少女ブームもあってサリーちゃんアッコちゃん以来の
魔法少女ものが盛り返した時期もあった。
（サリー、アッコは昭和45年、RMC創刊以前のりぼん作品）
でもりぼんはびくともしなかったな。それは良かったことでもあったが、
本気でアニメタイアップをやりたいと思うのならこの頃から地ならしをして
おけば・・。
りぼんでぴえろ魔法少女ってずっと後になって鳴かず飛ばずに終わった
ファンシーララだし。90年代という時代にいろいろと新しい形の変身ものや
魔法少女ものを見せられたあとにぴえろ魔法少女なんて今更と思った。
あの頃はアイドル冬の時代だし。どうせやるならアイドル声優と組ませるの
ならわかるけどさ。
- 693 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/07(木) 12:21:58 ID:???.net
- 02年だよな、ちゃお一強の時代が始まったのは。満月VSミュウミュウの
争い、ちゃお・ミルモの立場は「漁夫の利」という言葉がしっくりくる。
しかもそのヒロインの顔立ちが遠い昔に人身御供にしたチャチャって娘に
よく似ていたなんて出来過ぎたシナリオだな。
ネ○ケは今は講談社を食い荒らしているみたいだけど、小学館の成功は
こことはあまり付き合わないことかもしれないな、
- 694 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/07(木) 12:23:35 ID:???.net
- 80年代はぴえろ魔法少女ブームもあってサリーちゃんアッコちゃん以来の
魔法少女ものが盛り返した時期もあった。
（サリー、アッコは昭和45年、RMC創刊以前のりぼん作品）
でもりぼんはびくともしなかったな。それは良かったことでもあったが、
本気でアニメタイアップをやりたいと思うのならこの頃から地ならしをして
おけば・・。
りぼんでぴえろ魔法少女ってずっと後になって鳴かず飛ばずに終わった
ファンシーララだし。90年代という時代にいろいろと新しい形の変身ものや
魔法少女ものを見せられたあとにぴえろ魔法少女なんて今更と思った。
あの頃はアイドル冬の時代だし。どうせやるならアイドル声優と組ませるの
ならわかるけどさ。
- 695 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/07(木) 20:43:17 ID:???.net
- リリカはクオリティは高いと子供心にも感じたけど、
あの左開き、横吹き出しは、どうにも馴染めなかったなー。
これでは、りぼんほど売れないわな、と思ってた。
たしか、70年代の後半の日曜朝の番組で（マチャアキが司会で原田真二が出ていたけど）、
このCM枠でリリカを宣伝していたなあ。。
少女マンガの番組内CMは珍しかったので覚えてる。
- 696 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/07(木) 23:02:21 ID:???.net
- >>695
節子、雑誌の「リリカ」やない、こっちの「りりかSOS」や・・。
結構チャチャファンから反発食らってたし（小説版のチャチャで山田隆司が「りりかを
恨まないでください」って後書きで書いてた）、実際視聴率一桁だったし、俺もアニメ
雑誌の「アニメ視聴率」のページで「やーい！低視聴率ざまぁｗ」と思っていた向きも
あった。
でもりりかは放映後、すぐビデオなどで再評価されたよね。
回数が中途半端だけど、次のこどちゃもジャニーズ絡んでいるし、チャチャの延長も
あったからあれ以上伸ばせなかっただけ。打ち切りではない。
りりかのアニメが終わってこどちゃのアニメが始まった96年春ごろからチャチャは
原作も継続されたが内容がおかしくなっていった。ページも削減。
- 697 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/07(木) 23:16:31 ID:???.net
- 原作にマジカルプリンセス出せとは言わないが、ポピィ君の顛末についてはOVAに
合わせて欲しかったな。
うらら学園の生徒が全員もみじ学園に転校して、もみじ学園をうらら学園化してしまう
という。
原作だと99年までの「うらら学園編」ではもみじ学園との対立は決着がついてない。
マジカルレンジャー編で久しぶりに出てきて破壊されてもみじ学園の生徒がうらら
学園に転校してくる。
原作派でもさすがにマジカルレンジャー編については擁護する奴はいないぞ。
本当にあのまま何年も続ける気だったか、初めから終了フラグだったか・・。
何をしたかったかが全く分からない。
96年ごろのチャチャをリアルタイムで読んでいたらマジで体調を崩しそうになった。
それでもあの当時は、最近になってやっと電子書籍化されたが、ますたーびーすと
キラリンを並行して連載していたから「こっちが軌道に乗ればチャチャは終わるの
かな・・」とも思っていたけど、いつの間にかそっちも終わった。
- 698 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/07(木) 23:29:41 ID:???.net
- >>695の読解力がなさすぎて心配
まともな社会生活を送れてなさそう
- 699 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/07(木) 23:34:41 ID:???.net
- 90年代なら小花美穂作品にも藤井みなほ作品にも執拗なくらいにいじめ描写は
出てくるけど、どのようにいじめに立ち向かうかが基本のテーマだろ。
90年代はまだ「いじめで炎上」とかなかった時代だし、いじめには基本的に
まだまだ肯定的な時代だったけど、後期チャチャの「いじめには屈しろ」みたいな
スタンスの描き方は当時としても時代錯誤なくらいだった。
なんで4年かけて築き上げたものを4年かけて壊し、チャチャNで今度は8年もかけて
チャチャって作品そのものも完全に破壊したんだろうな？
なんで早く連載を終わらせてもらえなかったのか？
- 700 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/07(木) 23:52:29 ID:???.net
- >>689の話の続き。
40 ：CC名無したん：2010/07/18(日) 22:40:07 ID:qVLVm69w0.net
>>25
超遅レスだけど、原作コミックのサナとアニメのサナは全くの別人…なんだよ
原作に比べてアニメのサナのテンションがものすごく高いし、なんかキャラが違うんだよ
>>31はそのギャップを良い意味で受け取ってくれたみたいだけど
原作が好きで見てた子達は、アニメに違和感を持ったんじゃないかなと思ってる
というのも、当時連載していたりぼん本誌で
「原作のサナちゃんとアニメのサナちゃんは違うと思います。」という
読者投稿が掲載されたんだけど（こんなマイナスな投稿はそうそう見たことがなかった）
同時にその号で、特別にアニメ版のこどちゃに関する読者アンケートが行われたんだよ
自分もそう感じてたから、子供心によっぽど苦情が多かったんだろうなぁ…って思った
・・・・・・・
こどちゃでこれならチャチャはどれだけ意見を封殺したんだか・・。
大体メディア化が下手なはずのりぼんで4作6年という記録（この下がサリー・アッコの
2作4年。ちなみにちびまる子ちゃんは96年から不定期連載のため厳密には
りぼんアニメじゃなくなる）を出せたことも不自然。なんか黒い事情でもあったんじゃ・・。
ただりぼんと比べてなかよしはメディア化うまいけど、その「麻薬」でダメになったのも
なかよしの仕様だな。
セーラームーンが使えないから今はさくらに全賭けしているけど、ついに東京ミュウミュウ
にまで手を出した。なんでそんなに過去に頼るのか？
りぼんは過去の作品やらせても別の雑誌でやらせる。
一番健全なのは何があっても過去には手を出さないちゃおだと思う。
- 701 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 01:06:00 ID:???.net
- 70年代くらいまでの少年漫画って露悪的で残酷描写おおかったが、それを
甘口にしたのがマシリトだと思う。
>>653
マシリトは何かやり方にしても好きな漫画の作風にしてもチャンピオンの壁村
耐三を反面教師にしている側面がありそう。（あと西崎義展もか？）
70年代の少年漫画がやたらと残酷描写多かったの壁村が好きなタイプの漫画が
当たっていた影響も多いんだよね。
壁村はマジもんのヤクザ。小指がなかった。かの手塚治虫でさえ体罰することが
出来た。殴れなかったのは梶原一騎ぐらい。
Wikipediaでは工業高校中退ってことになっているけど、本当は中学校もまともに
出ているかわからない。秋田書店はなんとかコネで不良からの更生のために入社と
なった。
吾妻ひでおも壁村を恨んでいるようなこと書いていたな。
対してマシリトは学歴もある人間だ。厳しいけど、人格まで否定するような行動は
とらない。
- 702 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 03:04:32 ID:???.net
- 何この長文は？
- 703 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 03:46:59 ID:???.net
- 魔法少女やらさくら板やら言ったり見たりしてるあたり大きいお友達なんでないの？
- 704 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 09:42:38 ID:???.net
- 子供向けガチ勢おじいさんキモい
- 705 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 13:36:57 ID:???.net
- そういうキモいとかいっている奴ほどキモいと思いませんか？
だってその長文の内容に対し何にも論理的に答えていない。
自治厨の類は押し付けがましくエゴイストかもしれない。でも自治厨の「個人」
の顔は見えてくる。
２ちゃんでもネットでも一番怖いのは誰がそう仕向けているのかわからない
「同調圧力」。「１９８４」の人をのぞき見するのを誰よりも楽しみにし、最後まで
正体がわからないビッグブラザーと同じ。あれは共産主義批判小説じゃないよ。
ナチスも日本も米英もソ連とともにモデルだ。
男なら 一人で渡れ 赤信号 銃剣の前に 胸を張り生きろ
- 706 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 14:51:14 ID:???.net
- 5chじゃ昔から長文は嫌われるんだっての
- 707 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 14:54:21 ID:???.net
- 長文でダラダラとスレチな事書いてるけど荒らしかなんかかね？
取り敢えずここはりぼん懐古スレだからそれ以外のことはスレチ
- 708 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 14:56:55 ID:???.net
- コピペなんだからスルーすればよかったのに…
- 709 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 14:59:48 ID:???.net
- 話戻すね
>>686
なんか10年くらい前のブログで丁度2002年辺りでりぼん卒業した人がいたけど、なんか急に色々変わって付いていけなくなったって書いてたね
- 710 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 15:12:11 ID:???.net
- まあ自分も同じ理由でその辺りに買わなくなってったし
大人になってその辺りで卒業した人が異常に多かったと知って考えるのはみんな同じなんだと感じた
- 711 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 15:17:28 ID:???.net
- 90年代の乙女チックからエンタメ路線は部数増やしたんだがなあ
- 712 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 15:19:06 ID:???.net
- 卒業する女児と違って買い続ける読者のこと考えられなかったんだろうね
- 713 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 15:23:01 ID:???.net
- >>711
言ってもあの頃は乙女チックもありつつエンタメもありって感じで急に変えてたりはしなかったから
あくまで読者の需要に合わせて変化してた感じ
- 714 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 15:45:59 ID:???.net
- 80年代後半のりぼん読者だけど
中学に入ったとたん急激につまらなく感じるようになって読むのを止めた
こいつら100％伝説や銀色のハーモニーとかあった頃です
姫ちゃんのリボンは読んだ事なくて知らない
アニメやっていたのは知ってたけど作者は随分子供向けに描いたのかなと思った
- 715 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 16:04:08 ID:???.net
- >>711-712
250万乙女な。でも一時的な効果に過ぎなかった。
あれじゃりぼんで漫画描きたいって人は減るし、りぼんの漫画を読み続けたいって
人も減るし（裏切りと疑心暗鬼ばかりじゃね）、今までりぼんにいた人もいられなく
なった。あの時代こそりぼんの衰退へのジェットコースターだ。
>>709
その代わりニーズを得たのがちゃおだったな。ついでになかよしからも客が逃げて
きた。>>646読めばわかるが少コミも今は性コミから体質改善してきたみたい
だし、読み手も、これから投稿しようとする人材もまた、りぼんから少コミにも
かっさらわれた感じだな
- 716 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 17:17:06 ID:???.net
- そういえば鬼滅の刃って最近のジャンプでは珍しく女性が作者だけど、・・なんだろう
あんまり少年漫画っぽい感じはしないんだよな。どこか少女漫画っぽい感じがする。
りぼんっぽい感じはしないけど、80年代くらいの少コミっぽい雰囲気がある。
ちょっと違うけど篠原千絵っぽい感じがある。まぁ実際鬼滅の刃って女性ファンの
方が多いくらいだしさ。
>>652
マシリトが高橋留美子を落としたのは事実だが、救ったのもまた事実。
マシリトはサンデーの編集部ともパイプあるんだよね。だから高橋の才能を
認めた上で「あなたのカラーはうちと合いませんから、こちらへどうぞ」と
サンデーの編集部を紹介してあげたのだ。
糸井重里との対談で話していたが高橋留美子は少女漫画が大嫌い。少女漫画の
カラーを変えた、花の24年組さえも嫌い。高橋留美子の心の師匠は赤塚不二夫。
- 717 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 17:32:56 ID:???.net
- 90年代のエンタメ路線は読者が選んだものだから付け焼き刃とかそういう話じゃないのでは
トレンディドラマ全盛期で時代に合っていたから盛り上がったし、あれが衰退の原因って事でも無いでしょ
バブル崩壊後社会の空気が変わってありなっちにバトンが回ったのも自然な事だったし
槙さんみたいなギャルが自然に描ける作家が支持を得るのも自然な事だった
それをオジサンの感覚でぐちゃぐちゃに引っ掻き回したんだからそりゃ読者も減るわいな
単純なことだよ
トミーはその辺分かってるから無理な事せずに部数を守って安定した地位にまた戻ってこれたけど今の編集長はその辺の事が良く分かってない
- 718 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 18:04:57 ID:???.net
- ちゃおは付録戦法が当たったのが大きいからりぼんとは事情が違う
なのにちゃおの真似中途半端にして更に下げたのがりぼん
- 719 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 18:30:23.01 ID:???.net
- 新規が付録でちゃおに流れて古参が別マCookieコーラスあたりに移動した感じだよね
当時の編集部が盲目的に狙っていたメディア化って実はそこまで部数に重要な要素ではなかった
ちゃおの勝因はアニメ化頼りにしなかったのも大きい
結局アニメに頼るとなかよしみたいにしかならない
漫画雑誌としての天下は取れない
- 720 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 18:42:22 ID:???.net
- 当時りりかやなかよしのあずきちゃんとかに名前を見た秋元康
あちこちで見かけるもんで子供ながらにとても名前が記憶に残った
未だに奴がエンタメ界の第一線にいるの信じられない
(いい加減後進に譲れよ・・・)
池野先生好きだったけどりりかは池野先生っぽくなくて好きじゃなかったしその後の菜花の方がずっと好きだったな
- 721 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 19:04:26 ID:???.net
- >>719
というか正に改革期ってアニメ路線にしようとして見事に失敗したからなあ…
- 722 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 19:48:32 ID:???.net
- 私も菜花の方が好きだな
りりかはコスチュームのデザインが80年代のちゃおみたいで古臭い感じがして変身前の方が可愛いくて不満だった
池野さんはリアルな日常の「可愛い」を描くのが上手い人だからがっつり変身系の魔法少女物って合わないと思う
りぼん作家はこのタイプが多いんじゃないかな
ありなっちやまぐろさんみたいなコスチュームヒロインの方ががしっくりくる作家はまれだよね
吉住さんがウルマニを変身物にしなかったのは上手いなと思った
あれを変身物にしていたら吉住さんのオシャレっぽさが毀損されて良くなかったと思う
- 723 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 20:15:00.20 ID:???.net
- >>719
というかりなちゃでアニメ効果が部数と結び付いたのは全盛期セーラームーンくらいなんじゃ無いかな…
- 724 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 20:26:27.66 ID:???.net
- 池野恋先生だと｢ヒロインになりたい｣が珍しく不思議系じゃなくて好きだったな
ファンタジーだと話に入っていけなかったからキャラが身近に感じた
- 725 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 20:28:28.94 ID:???.net
- >>716
マシリトは留美子について触れたことほとんど無いぞ
ついこの間サンデー立て直すなら留美子とあだちは外すとかくらいで
マシリトに落とされたのだって留美子からの情報で分かったんだし
- 726 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 20:30:05.01 ID:???.net
- >>722
りぼんは元からりなちゃの中では1番年齢層高かったから基本ファンタジーより現代劇のが向いてるよね
- 727 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 20:32:12.23 ID:???.net
- ナチやまぐろさんはまずあまりりぼんっぽくは無いからなあ
ナチはアニメセーラームーンで、まぐろさんは古いなかよしっぽい
- 728 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 20:41:18.59 ID:???.net
- >>723
少女誌とアニメって意外と部数に反映されんよね
まありぼんのアニメって基本的に上手くいかないのもあるが
- 729 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 20:45:01.13 ID:???.net
- >>719
すくなくともりぼんとなかよしは９２〜02年までの「10年戦争」で一時は金を
稼いだかもしれないが、後に何も残らないくらいボロボロになったよね・・。
- 730 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 21:08:19.48 ID:???.net
- >>729
2000年代にボロボロになったのは漫画自体を軽視しだしたからで90年代のエンタメ路線とは繋がってないと思う
異常だったのはポストありなっちを作ろうと必死だった時代のみで今は黄金期のバランスに戻って安定してる
暗黒期のりぼんは何だかんだで生え抜きを確保していたしその辺が再起不能になってるなかよしと違う所
- 731 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 21:10:09.06 ID:???.net
- >>729
どちらも理由が明確なのが何とも…
りぼんは幾らなんでも雑誌一新し過ぎでなかよしは外部作家とアニメ化に頼り過ぎっていう…
- 732 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 21:16:23.39 ID:???.net
- りぼんっぽいかそうでないかという点では
ナチやまぐろなどとは作風のベクトルの向きが違うだけで現在の本誌なんてほとんど一昔前のりぼんっぽくはないよな
つまり何が「りぼんっぽい」かなんてその時の流行りによるんだろうさ
少なくとも90年代中頃〜後半はナチまぐろ、他にもユーキアキラや寿らいむやなどがいて、それがりぼんっぽいとされつつあった時代なんだろう
そういう意味では矢沢あいなんかは当時ですらとてもりぼんっぽくないし他の連載陣の中でそれを貫いたのはすごいことよ
- 733 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 21:20:43.55 ID:???.net
- >>730
ナチが悪いわけでは無いんだけど、ポストナチを作ろうとした当時の風潮はちょっとな…
ポストナチ諦めて今のマーガ路線にしたら部数下げが止まったのが皮肉っていうか
- 734 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 21:34:18.09 ID:???.net
- 後追いってりぼんの性質上絶対ウケないよね
基本的に一作家一ジャンルと認識されてダブりは好まれない
- 735 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 22:04:53 ID:???.net
- まずナチがりぼんじゃ浮きまくってたのが逆に目立つ要因になってたからなあ
まあ吉住さんが人気出て以降は絵柄やああいうトレンディドラマ風なのが流行ったし、
出版社的にはそれと似たようなノリでやってたのかもしれないけどさ
- 736 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 22:56:51 ID:???.net
- ナチは当時のりぼんにはまだ早すぎたんや
りぼんで浮いてるだのふさわしくないだの言われたけど
ナチ以降りぼんに限らず揃いも揃ってあの手の絵柄が流行ったし
髪の描き方、特になびかせ方や動きなんか少女漫画だけでなく少年誌やら同人界隈やらイラストレーターまで今でもナチの影響を受けた人多過ぎ
ナチ以前とナチ以後ってそのくらい各ジャンルで変化あった
- 737 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/08(金) 23:26:56.57 ID:???.net
- ナチは少女漫画への影響は凄かったけど他の界隈には言う程影響与えてないよ
少年漫画界隈だとたぶん種村有菜をよく知らない人の方が多いんじゃないの
元ネタを知らない世代は全部ナチの功績だと思いがちだけど
ジャンル関係なく絵描き界隈で影響力があったのはCLAMPやがゆんでナチはその枝葉のひとつ
- 738 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 00:00:17.36 ID:???.net
- >>732
たしかに矢沢さんは全然りぼんっぽくないw
それでも矢沢さんが叩かれたりすることは見たことないけど ナチは何かにつけてりぼんから浮いてるとかりぼんに合わないとか叩かれてちょっと不憫
- 739 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 00:10:48.89 ID:???.net
- 矢沢さんのズレは対象年齢的な物でジャンルじゃないからなぁ
別マの先取りって感じだったよね
ナチはサンデーの匂いがする楠桂やなかよしアニメを煮詰めた感じで集英社臭といえばフジリューや大暮維人だったからまあ仕方ない気もするよ
- 740 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 01:00:04 ID:???.net
- >>730
いや、なかよしについてはセーラームーン・CCさくらの90年代が無かった方が
今頃もっとコンスタントに部数は稼げていたと思うぞ。
何度でもセラムン・さくらの夢よもう一度・・と追いかければ追いかけるほど
部数はますます減っていく。
そしてそれに追随したりぼんも同罪だと思うな。
あれがあったからこそありなっちが生まれた土壌は出来たんだし。
りぼんはあの頃の路線変更で古株が逃げて行ったし、元からいた読者も逃げて
いった。
しかし篠塚ひろむは難を逃れたなぁ。あのままりぼん投稿者のままでりぼんで
デビューしたらありなっちフォロワーで終わったか、ヒットしてもネルケで
アニメ化されて作品自体が誤解されたままで終わるか。
- 741 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 01:41:27.28 ID:???.net
- >>740
読者が選んだジャンヌセラムンCCさくらが悪かった訳ではないでしょ
あれらが売れたのは時代との合致や作家の実力であって編集部の功績ではない
どっちの編集部もそれらの作品が売れた後似たようなヒットを人工的には作り出せなかった訳で
問題なのは売れた作品の表面だけ見て漫画自体のクオリティを軽視し始めた事だよ
りぼんが命拾いしたのは生え抜き至上主義の雑誌だった事でナチの二番煎じがゴリ推される傍ら槙さん筆頭にメディア化に頼らない作家が読者にちゃんと評価されていたから
因みにここでも散々言われてるけど90年代に出た古株はセックスを描きたくなった人達でこれは卒業するしか無かった
- 742 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 01:48:50.56 ID:???.net
- とはいえこんな形で一条ゆかりにりぼんに去られたのは痛手としかいいようが
ないぞ。絶対あんな形じゃなくてもさくらももこも岡田あーみんもりぼんから
出ていったと思う。
一条ゆかりがデビューしたのは60年代終わりころでそのころはりぼん作品の
アニメはサリーちゃんやアッコちゃんがヒットしていたころだな。
これらは虫プロから単行本出ているよね？この頃はRMC創刊してないし。
RMC創刊は昭和45年。
銀曜日のおとぎばなしやねこねこ幻想曲のような可愛らしいファンタジーものは
あっても60年代後半から90年まで約20年間魔法少女ものがりぼんは少なかった
ように思う。
だいたい７０〜80年代くらいはりぼんのアニメ化作品自体が少なかったし。
- 743 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 01:54:59 ID:???.net
- >>741
だいたいセーラームーンは「作者の功績」の類ではないと思うな。
元から原案は東映にあって、そこに講談社が合議してたまたま武内直子が選ばれた
だけだし。
武内直子はそこで自分が全て考えたと権利をごねているけど。
メディア展開がやりづらくてしょうがない。
おまけにアニメの新作は口出すくせに自分では漫画の新作をなかよしには描かないし。
もうなかよしは危機的な状態なんだから恩があれば真っ先に表紙を飾るべきは月野
うさぎだろ。さくらじゃ荷が重すぎる。
- 744 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 02:33:28 ID:???.net
- >>743
嘘つくなよ元ネタは姫が作ったVだろ何勝手に歴史改変してんだ
あとオジサンには分からないかもしれんがセラムンがあそこまで女児にウケたのはハイブランドの洋服やジュエリー盛りだくさんのバブリーな要素だからな
東映側が付け加えたカラー戦隊の要素がウケてたわけじゃねーぞ
まあアニメ目線でしか語れないオジサンには通じないかもしれんな
こういう人は椎名さん高須賀さん槙さんあたりにはノータッチだし
女児向けアニメでもギャルズには触れないし…
- 745 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 03:09:27 ID:???.net
- 大友アニオタおっさんは嘘ばかりつくし文章癖があってコテ化しちゃってるんだが
- 746 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 03:20:40 ID:???.net
- 大体りぼんが少女誌1位から落ちちゃったのは、アニメとかじゃなくて2002年前後から
急激に連載作品一新したのが原因なの
ママレや天ないみたいな大きい看板が終了して250万から落ちたけど、1998年辺りから
2001年までは部数増える事も無かったけど安定してた時期だった
- 747 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 04:27:50 ID:???.net
- コピペに出てきた壁村耐蔵さんて本名なのかな、と書き込もうとして
壁村が普通に漢字変換出来て驚いた
ということは実際に存在する名字なのか
絶対偽名だと思ってたよ
- 748 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 04:31:21 ID:???.net
- https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1588074890/l50
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1562251819/
>>744
あんたこそ歴史修正史観激しいな。同じこと上にあげた二つのスレでいうことが
出来るか？そのセーラーVだって東映や講談社との協議の結果だぞ。
俺だってセーラーVの方がセーラームーンより魅力的だったとは思うけど、
それ以上にセーラームーンで稼いだ金は大きかっただろ？
だいたいセーラーVって96年ごろにOVAの話もあって、アニメ雑誌にも記事が
載ったのだが立ち消えになったな。直子姫がこの企画にこそ熱を入れて再興しよう
としているのならわかるが、いつも実写だとか再アニメ化だとか「セーラームーンの」
企画で稼ぐことばかりで。しかも肝心の自分はもう漫画を描かない。なかよしが
危機に陥っても何の助けもしない。すあでに著作権は自分の会社のもの。
あれで「改変の被害者」といえるなら同時期の赤ずきんチャチャはいったい何なんだ？
そして「こういう人は椎名さん高須賀さん槙さんあたりにはノータッチだし
女児向けアニメでもギャルズには触れないし」とおっしゃるようだが、セーラー
ムーンとチャチャの比較なんてこの５ちゃんでもやったらつるし上げにあうぞ。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1386604450/l50
- 749 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 04:35:19 ID:???.net
- あとEDラストのリーヤ拍手し忘れは作画のミスじゃなくてちゃんとした理由があるんだって
何故リーヤが拍手しない（できない）のか教えてもらったときはスタッフのこだわりに感動したよ
927名無しさん＠お腹いっぱい。2020/05/07(木) 09:09:31.97ID:sQ9SLJpQ
>>926
それが本当の原作の面白さ楽しさなんだよ
大魔王とかマジプリとか、要するにセーラームーンの後追いでくっつけただけだもの
928名無しさん＠お腹いっぱい。2020/05/07(木) 10:14:31.50ID:i233Rsry>>929>>933
>大魔王とかマジプリとか、要するにセーラームーンの後追いでくっつけただけだもの
全然違うんだが。どうしてそう思ったのかな
929名無しさん＠お腹いっぱい。2020/05/07(木) 10:44:02.77ID:cMiyMHJE
>>928
ぜんぜん違うってどう違うんだ？
俺もあの時代のはこれに限らず皆そうだと思ってたし、それが時代だし
930名無しさん＠お腹いっぱい。2020/05/07(木) 11:31:32.91ID:FLYSc0TV
アニメの1年後くらいに
コンビニにチャチャが3巻まで入ったから立ち読みした
いつまでたっても変身しなくて意味わからなかった
とにかく全部読んでアニメスタッフGJマンガは子供向け少女マンガだと理解した
931名無しさん＠お腹いっぱい。2020/05/07(木) 11:49:21.71ID:SlGflTP2
戦闘路線進めれば良かったのに。
ほんともったいない
933名無しさん＠お腹いっぱい。2020/05/07(木) 13:50:37.67ID:sQ9SLJpQ
>>928
根拠示せないで否定だけとか格好悪くて素敵ｗｗｗ
- 750 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 04:45:53 ID:???.net
- 貼ったスレでも嫌われとるやんけw
＞そのセーラーVだって東映や講談社との協議の結果だぞ
＞元から原案は東映にあって、そこに講談社が合議してたまたま武内直子が選ばれた
だけだし
このレスと言ってる事変わっててウケるんだがまあそう言うならソース貼ってから言って
あとここりぼんスレだからな
- 751 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 04:46:44 ID:???.net
- >>748
そこのスレお前がまんまここと同じ手段でコピペしてるだけじゃん
- 752 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 04:52:09 ID:???.net
- つかまずセーラーVは最初は読み切り出発だし東映との協議の結果とかあり得ないと思うけど
- 753 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 05:00:08 ID:???.net
- >>747
コピペじゃない、こっちは真剣になって書き込んでいるんだ！わかんないのか！
じゃぁチャチャの話を続けるか。
前に「赤ずきんチャチャを楽しむなら6巻までだな。やっこちゃん好きとしてはアニメの
印象強いし」って書き込みあったな。
そうだよ。8巻以降のチャチャは事実上別の作品だから。りぼんは32ページのストーリー
漫画と24ページ・16ページのギャグ漫画では扱いが違う。8巻以降はページ数削減
だから事実上「別の作品」なのだ。
この時期に20年以上単行本化・文庫本化が一切されず、最近になってやっと電子書籍
になった「ますたーびーすとキラリン」という作品もあった。あの人の根はホラーと
ブラックユーモアだと思うけど、もしやりたいのならチャチャとは別の作品でやって
欲しかったな。（あとこの人は02年以降の作品は連載も読み切りも06年の一時引退まで
未だに単行本化されてない。トロの絵本を除いて「ぴょん」からチャチャNまでこの人は
10年単行本が出てない）
あれじゃ「元から酷かった作品をアニメでまともにしてもらえたんだｗ」って余計
誤解を与えるだけだ。でもこの人は汚れ役をあえて演じた。
作品自体が赤ずきんチャチャへの否定であるチャチャNでさらに汚れ役に。
でもね、例え糞でも彩花みんは新作を描いただけまだましなんです。
武内直子は例えなかよしが危機に瀕しても「原作の」セーラームーン新作は一切
やらないよね？
チャチャは長く続きすぎて新作を描く機会も奪われ、彩花みんは「チャチャだけの
一発屋」になってしまった。何故この道を選んだのか？何故チャチャを途中で終わらせて
貰えなかったのか？
- 754 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 05:02:36 ID:???.net
- >>752
しかもその読み切りが載ったのが季刊時代のるんるんだしなぁ
最初から東映が噛んでるならなかよし本誌に載せるよねぇ(セラムンは最初からメディアミックス前提なのでそう)
にわかオジサンウザいねぇ…
- 755 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 05:21:20 ID:???.net
- 関係無い話で悪いがミン僕でモブを姫が描いてたのを見て子供心にちょっとウキウキしてたのを思い出したw
- 756 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 05:24:28 ID:???.net
- 彩花さんの描く白目が飛び出すような昔ながらのギャグは2000年代ではもう古かったし10歳くらいの女児が選ばないのは仕方ない
アニメは関係ない
オジサンは成長しないのかもしれんが女児は成長するし読者は入れ替わるんだよ
ギャルの時代に80年代のパロ漫画みたいなのは浮いてた
一条さんもずっとりぼんでやっていくには無理が出て来てたし作家が卒業するのは自然な事
ただ一条さんは歳上雑誌に適性があった(というか元々マーガ以上の作風だった)のに対し彩花さんや水沢さんみたいにりぼんより下で輝くタイプの作家は雑誌がないから苦労したという話
講談や学館は雑誌があるからその辺で困ってる人は見ない
- 757 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 05:36:17 ID:???.net
- >>755
食堂のシーンだよね
私もあれ好きw
吉住さんや小花さんあたりは交友関係めっちゃ広いね
作家の交友関係見るの好きだったな
あいざわさんと大塚さん、谷川さんと長谷川さん、椎名さんとエリカ嬢、芳原さんとらいむさん等々
- 758 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 05:36:19 ID:???.net
- りなちゃの中じゃりぼんは一番年齢層高いからなあ
だからこそちゃおで受けた豪華付録攻勢がりぼんだと上手くいかなかったり、
年齢層下げようとして返って雑誌にトドメ刺してしまったりしたわけで
水沢さんや彩花さんはちゃおとかに行ってた方が受けたかもしれないね
- 759 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 05:47:47 ID:???.net
- りぼんは小学校高学年あたりが主要購買層だと思うんだけど、そのくらいになると
雑誌の付録のアクセとかよりも安いなりに自分で選んで買うようになるしね
- 760 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 06:04:21 ID:???.net
- >>744
そうそうセーラーVがあったからこそのセーラームーン誕生だよね
- 761 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 06:43:20 ID:???.net
- >>748
おらよ
＞トークは小佐野による作品誕生秘話からスタート。もとは母体となる作品「コードネームはセーラーV」に東映動画が惚れ込み、そこから派生して「セーラームーン」が生まれたと言う。
武内は別の連載作を準備していたが、その作品は日の目を見ないまま「セーラームーン」の執筆が始まったそう。マンガとアニメがほぼ同時スタートとなった同作、小佐野は「アニメの制作決定から放送開始まで、半年しかなかった。死ぬかと思いました」と当時を振り返る。
https://natalie.mu/comic/news/72562
- 762 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 06:48:06 ID:???.net
- りぼんについてもなかよしちゃおについてもあんまり適当な事言ってんなよ
特にセラムンは当時ガチ勢してた女児がいくらいると思ってるんだよ
オッサンの薄い嘘なんて直ぐにバレるわ
- 763 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 07:25:39 ID:???.net
- てかオジサン、エンタメ・アニメ路線が失敗だったと言う割にはときめき→姫リボで対象年齢が下がった先にあるチャチャ推しなの意味わからんな
一条さんが出たのはあんたの大好きなチャチャも噛んでるんだが…
ちゃおレベルまで年齢層が下がった事に関して言えば槍玉にあげられる種村作品は意外と大人っぽい
言っちゃ何だがあえて低年齢化の戦犯を探すならオジサン達が大好きな姫リボチャチャケロちゃあたりから種村作品跨いでの聖ドラでしょ
その辺しか興味無い癖に何言ってんだろうね？
ギャンギャン吠えてるけどCookieでチャチャNと掲載時期が被ってた元りぼん作家の作品とかちゃんとチェックしてた訳？
興味無いから読んでない？
- 764 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 07:42:05 ID:???.net
- 大友おじさんはどうしてこうも歴史改変しちゃうかなぁ
原作漫画にはさして興味無いのバレバレだよね
Twitterでもセラムンファンは当時迫害を受けていてやっと時代が追いついて女性にも人気が出たとか言ってる馬鹿がいたし
アニメ化からの後追いのくせに本当に図々しい
どうせ真面目に追ってないから本誌の付録や全サの記憶とか無い癖に
- 765 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 08:06:51.27 ID:???.net
- 別におっさんがりなちゃ読んでも良いと思うが、適当な事を知ったかして広げるのはやめて欲しい
- 766 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 08:18:16 ID:???.net
- すぐにバレる嘘だと気付けないレベルでニワカなのがツラ…
さすがに大友の中でもここまで知ったかでドヤれるのは少ないと思いたいよ
女児の知識の更に上をいくのが大友だと思うんだがこの人は普通の読者レベルの事を知らなかったから…
- 767 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 08:23:43 ID:???.net
- アニオタはセーラームーンが東映側の企画で姫は偶々コミカライズに指名されただけだと思って広めてるのが多いからなあ
- 768 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 09:02:27 ID:???.net
- 上のおじさんといいりなちゃスレのしゅごおじといい、あんなのが読者ヅラしてなかよしに居座ってたらそりゃ部数も下がるわな…
ナチはメディア化作家の頂点だけど電波過ぎてあの手のおじさんは連れてこなかったからある意味りぼんを救っていたのかもしれないw
- 769 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 09:25:37 ID:???.net
- >>763
聖ドラはなぜ次世代編までやるくらいに推されていたのか…
ポストナチに松本さんをしようとしていたのか…
- 770 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 10:31:33 ID:???.net
- なんかりぼんが落ちた理由にアニメ化しないからーみたいなことをアフィブログが言ってたけど、
そういうのを見ると何も知らないんだなって感じる
でも声だけは大きいから編集は言う事聞いちゃうのかもだけど
- 771 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 12:14:42 ID:???.net
- 今の付録って昔みたいな漫画のミニキャラのレターセットとかじゃ無くて、子供向けアクセとかなんだな
- 772 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 13:02:26 ID:???.net
- >>746
語り草になってるがそんなにヤバかったのか…
- 773 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 13:28:07.40 ID:???.net
- >>772
2001年春頃までは130から135万で安定してたのが、翌年夏には80万ぐらいになるくらいには…
- 774 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 14:16:26 ID:???.net
- アニメ化しても雑誌は売れない、って言ったの誰だっけ
週ジャン編集長だった気がするが違ったかな
- 775 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 14:39:49 ID:???.net
- 実際りなちゃでアニメ化で部数上がったのはセラムンくらいだと思う
- 776 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 15:26:19 ID:???.net
- むしろりぼんは部数減らしてた時がタイアップに寄り気味だったからな
- 777 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 16:01:18 ID:???.net
- >>775
まる子の時はどうだったんだろう
漫画より作者のエッセイの方が人気だったのかな
- 778 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 17:10:31 ID:???.net
- なんでりぼん懐古スレでいつまでもセーラームーンの話してんの？
おっさんもそれを相手するおばさんもどっちもいい加減にして
- 779 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 17:23:43 ID:???.net
- >>777
まる子の時は部数上がっていったとは思うが、雑誌全体で上げていったって感じが
- 780 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 17:32:35 ID:???.net
- >>778
結果的に撃退出来たから良いじゃん
あの手のおじさんはボコボコにしないと居座って厄介だよ
- 781 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 17:39:08.86 ID:???.net
- おじさん妄想コピペで居座る気満々だったから早いうちに自爆してくれてよかった
- 782 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 18:11:07 ID:???.net
- >>779
雑誌は基本的には総合力だからなあ
- 783 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 18:49:30.24 ID:???.net
- 50歳越えのロリコンアニオタきも
- 784 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 19:53:41 ID:???.net
- ロリ○ンと言えばアニメ化していてキャラも可愛いのにときめきにはあまりキモヲタが付いてないね
りりかには作品の規模のわりに粘着質のキモヲタがめっちゃついてるけど
秋元臭が豚を惹き付けるのか…？
- 785 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 21:56:43 ID:???.net
- 魔法少女物だからじゃ無いの？
- 786 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 22:16:41 ID:???.net
- 豚って何故か看板作品ではなく准看板を愛でる性質があるよね
だから雑誌の愛読者達のコミュニティに入って来ると発言内容に違和感がある
- 787 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/09(土) 23:29:36 ID:???.net
- 週ジャンで星矢連載時、コミックスの売り上げは良かったのに
ジャンプ本誌の売り上げに貢献してないからって理由で
連載打ちきり食らったんだよな
アニメ化までした作品なのにだ
集英社の編集長は週ジャンしかりりぼんしかり、馬鹿しか居ない
- 788 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/10(日) 10:08:44 ID:???.net
- ただりぼんで売れてたのに露骨に切られたのはそんな無いんじゃ無いかな？
ジャンプはそういうの多いけど
- 789 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/10(日) 10:24:46 ID:???.net
- >>786
准看板愛ても良いけど歴史改変や知ったかして広げるのがなあ
こういう当時の実際の読者がいるスレにそういうノリを持ち込むとすぐバレるな
- 790 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/10(日) 10:39:09.16 ID:???.net
- >>777
まる子アニメ前の段階でりぼんは230万部くらいあったからねえ
そのあと230万から240万くらいうろちょろって感じだったからあまりまる子の
アニメとりぼんの部数は関係無いと思う
なかよしはセラムン効果で一気に60万から70万くらい部数あげてたけど
- 791 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/10(日) 11:24:50 ID:???.net
- まる子はアニメで知名度上げた作品って訳でもないからなぁ
放送が始まる前にもう十分売れてて部数に貢献してるんだよね
- 792 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/10(日) 15:09:54 ID:???.net
- ラッキーセブンget
いいことないかなあ
- 793 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/10(日) 20:49:33 ID:???.net
- りぼん本誌だったか、オリジナルだったか、忘れたけど
さくらさんが、りぼんに応募する経緯を描いた漫画があったと思うけど。
もう一度読んでみたいね。
- 794 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/10(日) 21:30:08 ID:???.net
- >>793
まる子四巻に収録されてる｢夢の音色｣かな
普通の少女漫画だと評価されなくてコミックエッセイを投稿してみたら入賞したみたいなこと描かれてた
- 795 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/10(日) 21:40:50 ID:???.net
- 現代の清少納言とまで言われた話ね、
初期まる子も好きだったけど、正直まる子よりも(RMCの)巻末の中高生時代のエッセイが大好きだったからすごく印象に残ってる
まるちゃんまた揃えたくなったなあ
- 796 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/10(日) 22:27:22.89 ID:???.net
- それで言うとストーリー作家達は紫式部ぽさあるねw
- 797 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/11(月) 07:56:20 ID:???.net
- アニメ化で部数に影響あるのは大概単行本の方で雑誌では無い
一部社会現象クラスで少し影響あるかなくらい
- 798 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/11(月) 08:43:51 ID:???.net
- 特に少女漫画だとまずアニメの当たりがほとんど無いからなあ
基本現代恋愛漫画が主流でグッズ化とかと相性悪いからアニメ化自体あまり縁が無いのもあるけど
- 799 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/11(月) 09:11:57 ID:???.net
- ジャンヌのアニメは色々勿体なかったな
- 800 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/11(月) 09:25:43 ID:???.net
- ジャンヌもときめきも、りぼんって昔から良い枠を取るのが下手だよね
やっぱり集英社やスポンサーはジャンプ優先なのかな
なかよしはマガジンと年齢層被ってないからアニメ化に関しては色々贅沢なのかも
- 801 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/11(月) 09:30:20 ID:???.net
- 改革期もメディア化重視にしようとしてた割には枠もクオリティも酷かったしなあ
りぼんのメディア展開は基本何したいか分からん
- 802 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/11(月) 11:40:45 ID:???.net
- マガジンはなかよしアニメが好調だった頃はドラマ重視だったからね
正直りぼんはアニメよりもドラマ化のが向いてそうな感じだけど、
少女漫画のドラマ化ブームの時にその波に乗れなかったのが痛いな
- 803 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/11(月) 16:52:52 ID:???.net
- 元ジャンプ編集を編集長に据えるメリットって正直メディア展開とかの部分だと思うんだけど、
なんかそういうのには能力発揮しようとしないんだよねえ
- 804 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/11(月) 21:28:17 ID:???.net
- >>794
ありがとう、まる子四巻さがして読んでみる。
>>795
そうそう、清少納言、そういう記述があった気がする。
- 805 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 11:45:10 ID:???.net
- >>800
ジャンヌもときめきもアニメ向けなのに活かせないで勿体ないよね
てかりぼんって折角アニメ向けの題材で売れてもあまりそれを活かせない印象
- 806 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 12:17:31 ID:???.net
- >>801
なんかほぼ全て作品入れ替えしたりアニメ化に拘ってたり、あの頃って編集も実績作りに
躍起になってた感があるからなあ
- 807 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 16:26:37 ID:???.net
- しかし不思議なもんだな
アニメ化で一番成功した作品多いのってなかよしだろうに、りなちゃの中だと部数最下位とか
- 808 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 21:31:23 ID:???.net
- 893 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 臨時で名無しです2020/05/10(日) 21:32:40.09ID:39zZYoKk
>>746
彩花みんって02年以降は06年の一時引退まで単行本が出ていないんだよね。
連載作品も、読み切りも。
チャチャのアニメが終了したころに始まった「ますたーびーすとキラリン」が
連載された作品なのに単行本化されていないのと同じくらい謎。
今回のチャチャNの動きに合わせてやっと電子書籍化されたが。
この頃の「改革」に合わせて首を切られたか？
RMC最後の単行本である「ぴょん」のあいさつを読むとなんだか漫画家としての
店じまいをこの頃から考えていたんじゃないか？とも思えてくるが。
>>763
彩花みんも「加害者」の側かもしれないが元々は「傍流」だろ。あれをメインにする
つもりはなかった。
・・本当は彩花みんも初期の読み切りを読むと学園ラブコメものをやりたかったんじゃ
ないか？と思うことはあるが。
なんでか岡田あーみんと比較されることもあるけど、あの人の心の師匠は赤塚不二夫と
鳥山明と高橋留美子。
読み切り作品やチャチャの初期の方のキャラや展開を見ると「そこまでやるか？」って
ぐらい高橋留美子に影響されてる。
本当にあの時メインに持ち込みたかったのは北條千佳だろ。あの人の初期の読み切りは
好きだったし、ラブコメものもギャグ作品もあの人はうまかった。
- 809 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 21:35:56 ID:???.net
- >>807
基本的にアニメで興味持ってもその作品にしか興味持たないからね
雑誌買わせるには他の要素が必要
付録が豪華とか好きな作品複数載ってるとか
- 810 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 21:38:54.15 ID:???.net
- 北條千佳はりぼんの「正統派」だと思う。
なんであの人が消えたんだろう？封印作品でもないのに「ダイヤモンドピンク」って
ネット上では言うことも許されていないくらい言及されてない。
最近までWikipediaの項目もなかった。あれが本来はりぼんの対セーラームーン作品の
予定だったし、タカラとしてはスイートミントの金型をこれで減価償却しようと考えて
いた。
そして94年、チャチャのアニメ放映当時にダイヤモンドピンクは単行本になったが
りぼんの広告ではどう案内したんだろうか？
北條千佳って「恐怖の追跡」など「あの人は今？」的サイトでも何をしているかわからない。
03年ごろまでベネッセで漫画家として活動はしていたみたいだが。
どうして消えたんだろう？なんのトラブルがあったのだろう？
この人って１６歳でデビューしてるから時期としてはさくらももこや岡田あーみんと
ほぼ同じ。
（彩花みんってりぼんでは珍しく２０代デビューしてる。単純に比較すると前の年にデビューした
藤井みなほは当時１６歳。小花美穂も２０歳でデビューしたが、１０代のころにデビュー
出来なくて漫画家デビューを諦めかけていた。この時に励ましてくれたのが師匠のさくら
ももこ）
振り回されただけチャチャが馬鹿みたいだな。徒労だな。りぼんは変身ヒロインもの、本当はやる気が
ないって書き込みあったけど。
９６年以降はチャチャの作風も変わって、まるではじめからチャチャがダメな作品だったかの
ように誤解されるようになった。
- 811 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 21:52:34.61 ID:???.net
- ダイヤモンドピンクって企画書、いつから出回っていたんだろうね？
姫ちゃんが終わる予定は９３年９月。次の番組が決まらないからここから１２月
まで３か月姫ちゃんは総集編を繰り返した。
ダイヤモンドピンクの連載開始は７月。
仮に半年前だとしたら９３年の３〜１月ころってことになるから、チャチャの方は
当時うらら学園編もはじまっていなかった時期になる。
せめてチャチャが最初の冒険編のまま続いて、それプラス変身設定という形でアニメも
変えてもらえばそこまで打撃は少なかったように思える。
「今、うちの編集部は『ダイヤモンドピンク』って作品の計画を進めているけど、
もしこれが中止になったら他の連載されている作品でファンタジー要素がある作品は
その時の代理のために都合がいいように話の展開を変えてくれないか？」って通達できなかった
ものかな？
- 812 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 21:59:42 ID:???.net
- >>807
それに頼り過ぎたからだと思うよ。そしてなかよしは今、過去に頼りすぎ。
セーラームーンが使えないからさくらどころか今は東京ミュウミュウにまで頼っている
けど、新作を例えダメな作品でも描いてくれない武内直子も意地が悪いけど、じゃぁ
なんでいつまで経ってもセーラームーンから脱却できないんだ？とも思う。
- 813 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 22:06:50 ID:???.net
- >>810
>ネット上では言うことも許されていないくらい言及されてない
そんな大事じゃなく知名度無いだけでは
またおじさん沸いてるのか
- 814 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 22:07:55 ID:???.net
- なかよしはどっちかというと外部作家に頼りすぎて、生え抜き育て無かったのと
流出しちゃったのが一番の原因
りぼんはその点はまだマシだったけど
- 815 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 22:13:42 ID:???.net
- >>800
ちびまる子ちゃん以外の枠で一番長く続いたりぼんの枠はテレ東金曜6時枠だけどな。
ときめきトゥナイトも元からアニメタイアップ作品だったのに無駄に長く続いた作品
だったが（りぼん作品で破格の30巻という謎）、Wikipediaでも「アニメ化された
作品が放送終了後も長く続く例がある」の一例としてチャチャがあがっているな。
りりかって放映当初はチャチャファンから反発くらっていたから資料率が悪かった。
また、チャチャOVAとスタッフが並行して仕事してたからりりかは作画が悪かった。
りりかの評価が高まったのは放映終了後。だから半分バカにしていた作品が猛追して
きたのには驚いた。そしてこの頃こどちゃがはじまった。
こどちゃが2年目も続投になり、講談社漫画賞を受賞した時は「チャチャの時代は
終わったんだ・・」って心底おもったわ。どんなにチャチャをブラックユーモア作品
に変えようと、こどちゃには足元にも及ばない。
この頃には「チャチャはいつ終わるのか？」が問題になったな。それから3年も
だらだら続くことになるが。もうみっともないから強制終了させてくれとも思った。
- 816 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 22:17:42 ID:???.net
- >>813
いや充分問題だと思うよ。これ結構面白いからこっちはこっちで別に続いてほしかった
作品だ。北條千佳だって評価する人は評価していた漫画家だったし。
それにじゃぁマジカルプリンセスはじゃぁ誰が著作権を持っているんだ？の問題も
生じる。
なんで消えたんだ？
- 817 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 22:25:28.11 ID:???.net
- 長文妄想語りアスペおじさん巣に帰って
- 818 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 22:27:21.31 ID:???.net
- >>814
りぼ編は取り敢えず毎度余計な事しかしないけど生え抜き重視なのは良かった
- 819 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 22:32:27 ID:???.net
- >>817
長文が悪いんじゃなくて内容が都合が悪いんだろう？
- 820 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 22:32:30 ID:???.net
- 無駄に長く×
読者に長く支持され今も派生作品が出ているくらい人気◎
アニメおじさんはアニメ誌しか読んでないからときめきを過小評価しちゃうしセラムンの企画の時系列もアニオタの癖に正しく把握出来ないしりぼん内での北條千佳の評価や立ち位置も分からない
ジャニオタが北沢さんはもっと評価されるべきって言うくらい的外れ
- 821 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 22:35:08 ID:???.net
- 長文なんて誰もちゃんと読まないからもう無視しとけ
- 822 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 22:35:43 ID:???.net
- デマおじが出す知識()って今さっきwikiで調べたみたいなのばかりだし本当に知識無いのに好き勝手言ってるんだろうね
- 823 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 22:36:19 ID:???.net
- >>821
手当たり次第安価つけてくるから厄介なんだよ
- 824 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 22:36:50 ID:???.net
- >>818
まありぼんの場合は外部作家がなかよしほど成功しなかったのもあるけどな
CLAMPや桃種みたいな大量信者持ち作家が来なかったのもあるが
- 825 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 22:41:25 ID:???.net
- デマではありません。真実を書いているだけです。
チャチャはキャスティングの時点で普通のアニメだったとでも思っているのか？
https://anime.5ch.net/test/read.cgi/voice/1132190191/
ここが関わった第一号の作品がチャチャ。そしてこの90年代から声優の薄利多売が
始まった。売れたいからジャニーズにタイアップするのではなく声優に給料を払いたく
ないからジャニーズとつながるとは強かだな。
この会社は日本俳優連合や声優事業者協議会からはボイコットするようにお達しが
出ている。
- 826 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 22:42:00 ID:???.net
- >>824
モヨコ信者はわりかし馴染んでた気がする
やっぱり講談少女漫画のスクール出身ってだけで違うよなぁ
- 827 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 22:43:05 ID:???.net
- >>825
うるせーよ
お前がセラムンに関して盛大な嘘ついたのは事実だろ
- 828 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 22:47:27 ID:???.net
- >>825
セラムンのデマ撒いたからデマおじなんだよ
チャチャは関係無いチャチャを巻き込むな
- 829 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 22:56:20 ID:???.net
- >>828
チャチャを巻き込むなって言いたいのはこっちだ。関係ないならなんであんな形で
アニメ化され、チャチャは後期の展開がおかしくなり、彩花みんは途中から作品の
単行本が出なくなったんだ？
ダイアモンドピンクはもうパイロットフィルムが出来上がっている状態だった。
この作品のスタッフとキャストが流れたのがとんでぶーりんだ。
（ぶーりん、訴訟沙汰になったよね？以前に存在した「なんとなくぶーりん」という
少年漫画の盗作で。なんでそんな急ごしらえの企画をしなければならなくなったんだ？）
ぶーりんの制作は日本アニメーションなので話が飛躍してないか、ということになるが、
日本アニメーションもぎゃろっぷとともにネルケ系企業で、日本俳優連合から出演拒否の
お達しが出ている。出演作に給与の未払いの問題を起こしている。
この会社も今は昔のスタッフが逃げている状態だしね。
- 830 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 22:57:02 ID:???.net
- 次からテンプレにりぼんに興味のないアニオタお断りって書いて欲しい
アニメ雑誌やネットで得た不確かな情報だけで的外れにりぼんを語るのは迷惑
毎月りぼんを読んでいたオッサンならともかく読んでないのバレバレなんだよ
- 831 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 22:59:10 ID:???.net
- >>829
「お前がデマ野郎だという話」にチャチャを巻き込むな
- 832 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 22:59:41 ID:???.net
- >>829
ロリコンキモオタお断り
- 833 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 23:01:15 ID:???.net
- >>829
そもそもここって懐かし漫画板だからアニメについて長文で書き込むなら該当板に行ってくれ
完全なスレチ
- 834 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 23:01:33 ID:???.net
- >>830
アニオタじゃねぇ（怒）
こちとらもう38年前からりぼんを読んでいるりぼんオタだ！
ときめきトゥナイトもお父さんは心配症もちびまる子ちゃんも連載第1回から
読んでいる古株だ！
- 835 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 23:03:20 ID:???.net
- ここでなかよしやちゃおのアニメの話を垂れ流すな
- 836 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 23:03:46 ID:???.net
- 荒らしにしか見えんから取り敢えず長文やめてロムってろ
- 837 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 23:03:54 ID:???.net
- >>833
いや充分関係ある話だろ！もとからりぼんはメディア化が下手だって話出ているのに
無理をし過ぎただろ、90年代は。あんな失態なかよしでやったら切腹ものだ。
それで読者も離れ、漫画家も離れちゃおに逃げて行ったくらいだ。
- 838 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 23:05:28 ID:???.net
- りぼんが好きならアニオタの私怨にしか見えない長文をダラダラ書き込むな
- 839 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 23:10:59 ID:???.net
- ワッチョイ入れて個々でNG放り込むのがいちばんじゃないの
- 840 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 23:11:26 ID:???.net
- どう考えてもなかよしアニメのオタで昔からりぼんを読んでた風には見えないんだけど
セラムンに関して失笑レベルのデマを流した人の事なんて信じられねーわ
本誌読者だと言うならアニメ化作品以外の思い出は無いわけ？
- 841 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 23:12:39 ID:???.net
- >>839
NGだったらIDでよくない？
- 842 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 23:12:39 ID:???.net
- 50越えで2ch荒してるロリコンのアニオタじじいって…
きもすぎ
- 843 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 23:16:20 ID:???.net
- りぼん本誌を読み続けてると言うわりになかよしちゃおのアニメの話ばかりだしなかよしを毎月読んでいたのかと言えばVの経緯や当時の雑誌の盛り上がりとか知らないしまた嘘ついてるようにしか見えない
どうせ定期購読してたのはアニメージュなんじゃないの
- 844 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 23:20:22 ID:???.net
- とりあえずオジ対策として暫くロリコンが興味無さそうな作家について語るか…
一条さん矢沢さん吉住さん高須賀さん藤井さん槙さんあたり？
あと70年代の乙女チックのメンツや高橋さん小倉さんなんかも良いな
- 845 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 23:24:33 ID:???.net
- 大人っぽい作家が付録になると可愛い絵になるの凄いな〜と思っていた
- 846 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 23:30:13 ID:???.net
- >>841
日をまたいでもNGしておける（1週間）
IDでもいいけど誰一人触らず無視するのが一番だよ
荒らしは構うといつまでも居座る
誰一人触らずにいればどっか行く
- 847 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 23:38:28 ID:???.net
- コイツはたぶん構われたい荒らしじゃなくて自説を演説したいタイプだから荒れ果てて誰も居なくなっても永遠にコピペを貼り続けるタイプ
- 848 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/12(火) 23:41:22 ID:???.net
- アニメ化作品の話しかしてないからとりあえず暫くアニメの話を辞めたら出現率は下がるんじゃない？
- 849 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 03:42:19 ID:???.net
- >>845
今の付録って漫画家がミニキャラ描いてとかじゃ無いんだよね
普通のトートやペンケースっぽくて時代が変わったなと感じる
- 850 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 04:07:58 ID:???.net
- 別に浮いてなかったらアニオタおっさんがいてもどうでも良いけど（てか分からんし）、
半コテ化してるレベルで浮いてるからなあ
- 851 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 05:33:41 ID:???.net
- そういや全サっていつから無くなったの？
りなちゃ全部無くなってるぽいけど
- 852 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 06:54:27 ID:???.net
- りぼんとなかよしは2008年か2009年辺りで全プレは最後かな
ちゃおは2010年過ぎてからもやってた記憶あるけど
- 853 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 09:20:47 ID:???.net
- りなちゃの話したい人はりなちゃスレにでもいってくれ
ここはりぼん懐古スレなんだが
スレチじじいばばあいい加減にしろ
- 854 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 09:38:10 ID:???.net
- 全プレの話でなちゃの名前出すのは単なる情報だし別にいいでしょ
言葉狩りで昔の話出来なくなるのも窮屈
- 855 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 12:51:55 ID:???.net
- 部数減って全プレ申し込む子とかほとんどいなくなったのかもね
その代わり付録を豪華にしてって感じで
- 856 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 12:59:53 ID:???.net
- >>847
まぁ今のところは誰も聴衆のいないヒトラーって感じかな。
夕日やライトをバックに演説して聴衆をいかに洗脳できるか・・。
20年ネットで頑張ってきても誰一人ついてきませんでしたｗ（涙）
あとコピペ荒らしじゃない、コピペ野郎は目の前にいたら殺してやりたい一番の
敵だ。コピペだったら今頃こんな苦労はしてない。
CVは千葉繁でお願い。「我々は社会の歯車になるより社会を味付けする調味料に
なろう！」（途中で別の漫画がまじってきた）
>>843
併読だ、アニメ雑誌も漫画本誌も。
>>844
いや、その辺り本当に好きだったから。90年代以降メディア化が下手なくせに
無理にアニメでりぼんが消耗していったから例としてアニメ作品を出し、私怨で
長文を書き込んでいるんだ。
- 857 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 13:23:44 ID:???.net
- >>854
自分は今のりぼんの話ぶっこまれる方が嫌だ、ハニレモがどうとかふるあんがどうとか
本スレあるし
全プレのなちゃは比較としてアリ
全プレ自体の話題も懐古だし
- 858 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 14:59:44 ID:???.net
- 昔はミニキャラ組み立て式の小物入れとかレターセットとかだったなあ
今はああいうのは需要無いのかな？
- 859 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 15:01:46 ID:???.net
- 組み立てなきゃいけないって聞いた時点で拒絶反応されそう
- 860 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 15:24:21.30 ID:???.net
- 付録は漫画家が楽しいけど大変言ってたからその辺も兼ねて今の形になったんじゃ無いかな？
- 861 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 15:28:09.35 ID:???.net
- >>840
俺のどこをどう読めば「なかよし」のアニメオタクになるんだ？
なかよしアンチだってことがわからないのか？りぼんにも迷惑をかけまくってさ。
じゃぁお父さんは心配症に出てきた「りぼんの歌」を歌うぞ。
なかよしなんかつまんない〜♪ フレンドなんかくだらない〜♪
- 862 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 15:31:41 ID:???.net
- >>860
トランプとか今でもあるけど確かに大変そう
- 863 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 15:43:05 ID:???.net
- >>859
確かにw
自分も不器用な子供だったから組み立てられなくてノリとかテープ使ってたな
- 864 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 15:51:45 ID:???.net
- 手元にダイヤモンドピンクの単行本と赤ずきんチャチャの単行本とごん太を殺せの
単行本とぴょんの単行本がある、筋金入りのりぼんファンなんですけどね。
ダイヤモンドピンクはもうAmazonでも入手できなくて、一部では数万円の
プレミアがついているって話だが。
北條千佳は83年から活躍しているからこの時点で10年ということになる。
83年だと岡田あーみんと同期、さくらももこや柊あおいより少し上になる。
でもこの人は連載も長続きした作品はないし、せいぜいコンスタントに活躍している
という程度だった。他の同じころからの漫画家が10年でレジェンドを打ち立てている
中で。岡田あーみんなんかルナティック雑技団の事を考えるともうこの頃には引退を
念頭に考えていたのではないか？（ああいう破滅的なギャグマンガを描くと漫画家と
しての寿命縮まるからな。この人は無茶をし過ぎた）
赤ずきんチャチャ初期・ごん太を殺せとぴょんを比較すると・・この人は絵も柔らかく
て優しかったころの方がギャグも弾けていた。この人は露悪的で攻撃的な絵柄や作風に
なって逆にダメになった。10年ってここまで漫画家を変える月日なんだな。
チャチャの1巻とダイヤモンドピンクを比べると、この人が10年活躍してあまりヒットを
出せなかった理由が解かる。話の運び方はうまいがなんか絵が歪んでいるし密度がスカスカ。
チャチャは密度が高い。これじゃチャチャの方に白羽の矢が立つ必然性はあったと思う。
単純に赤ずきんチャチャで比較するとチャチャNの頃くらいの絵の歪み方だな、ダイヤモンド
ピンク。
- 865 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 16:38:41 ID:???.net
- 茄子夫はナスビのまま、終わったのか・・
- 866 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 16:43:48 ID:???.net
- >>840
セラムンに関して失笑レベルのデマを流した人の事なんて信じられねーわ
↑じゃぁどこがデマなのか指摘しろよ。お前は論破さえもしてない。
ろくにこっちの話も読んでないんだから
本誌読者だと言うならアニメ化作品以外の思い出は無いわけ？
↑何度も話をしてるが読めないのか？
- 867 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 18:17:09 ID:???.net
- >>863
ちゃんと組み立てようとしたら破れる事自分多かったなw
- 868 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 18:43:32 ID:???.net
- >>866
＞元から原案は東映にあって、そこに講談社が合議してたまたま武内直子が選ばれた
だけだし。
＞そのセーラーVだって東映や講談社との協議の結果だぞ。
- 869 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 18:55:19 ID:???.net
- >>860
結局これだと思う
看板になると休みゼロで働き続けるしかなくなる
色んな作家が1ヶ月のスケジュールを単行本に書いていたけど付録やグッズの存在が圧迫してるなと思った
椎名さんや藤井さんみたいなアシ少ない人の当時の生活を想像すると恐ろしい…
- 870 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 20:09:34 ID:???.net
- >>868
それは謝る。でも事実誤認ではあってデマの類ではないだろ。デマってのはもっと短文を
うまく使いこなせたり、自分が多数派であることを見せかけたり、長文でもコピペを使うのが
うまい輩の言説のことを言うんだ。
しかし原案そのものが武内にあってもそれ以上にセーラームーンで武内が稼いだらもう
奴には何も言う資格はないと思うんだ。悔しかったら自分で新作を描いてほしい。
それなのに実写だとか新作アニメだとかメディア化には口を出して。
90年代は関係ない他の少女漫画誌にも悪影響を及ぼしまくって。
- 871 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 20:13:17 ID:???.net
- 吉住さんが付録に関して2000年代は控えめにして貰っていたという話は昔のスレにあった気がする
- 872 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 20:14:50 ID:???.net
- >>719と>>741の言っていることも矛盾していると思うんだけどね。
ちゃおの勝因と「読者が選んだ」という点に対してはね。いや、やっぱり90年代の
時代の編集部の推し方はおかしい。
- 873 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 20:16:21 ID:???.net
- >>870
大辞林 第三版
〔デマゴギーの略〕
?政治的効果をねらって、意図的に流される虚偽の情報。悪宣伝。
?根拠・確証のないうわさ話。流言蜚語りゆうげんひご。
- 874 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 20:18:53 ID:???.net
- デマオジ付録の話についていけないのウケる
- 875 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 20:27:26.99 ID:???.net
- >>757
吉住渉と誰が仲良かったって武内直子なんだけどな。同じ高学歴同士で仲が良かった
のかな？権利ゴロになって漫画を描かなくなれば学歴なんて関係ないんだけどな。
いっぽう交流関係でたまに黒いものを感じていたのはさくらももこだな。
集英社から離れて新潮社にコネを作り、ビートたけしまで仲間に引き入れることが
出来たら怖いものは何もないよな。
一切クズ行為をしても雑誌メディアを支配していれば批評される義務からも
逃れることが出来る。
- 876 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 20:28:39.25 ID:???.net
- 付録は作家によって差もあったからなあ
吉住さんや槙さんとかは上手かったけど椎名さん、小花さん辺りはあまり可愛くなかった
- 877 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 20:34:00.76 ID:???.net
- >>854
あー全サの話題の直後に書いたのは悪かったよ窮屈に感じさせてごめんね
792 799 809 811みたいなのや長文嵐とそれに構うスレチ勢に対して言いたかった
- 878 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 20:37:01.12 ID:???.net
- >>873
頓知使うのだけはうまいな。事実誤認を針小棒大にいうのがうまいって点だけは
あんたもデマなんだけどな。
事実ってのは細かい部分の過ちをその度に精査しながら進めていくものをいうんだけどな
- 879 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 20:39:33.37 ID:???.net
- >>876
せあらのグッズは好きだったな
陽菜のグッズは微妙だった
槙さんはバンビのシールブックを思い出すなぁ
新人が任される仕事の範囲を超えていて勢いを感じる大抜擢だった
- 880 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 20:41:08.70 ID:???.net
- >>878
大辞林にケチつけるなら大辞林書いてる学者に言えよ
- 881 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 20:45:33.15 ID:???.net
- デマオジ馬鹿だから大辞林知らなかった説
- 882 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 20:47:38.58 ID:???.net
- 80年代のネックレス系の全プレ好き
- 883 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 20:48:42.38 ID:???.net
- >>877
付録かぁ・・。チャチャってアニメ化以前でまだうらら学園編が始まる以前の93年春
から付録になっているんですけどね。
あの人は付録になると本来のギャグ調の絵柄から離れて急に別の恋愛ものみたいな
絵柄になるのが違和感萌えがあったな。
こういうのはマカロニほうれん荘くらいからのギャグ漫画の仕様か。
なんだか奇面組のアニメのオープニングみたいだな。
チャチャはもういい加減連載やめてくれとも思った99年まで付録になった。
- 884 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 20:51:20.93 ID:???.net
- >>880
大辞林は解からないが、広辞苑なら書いてる学者にケンカ売れる自信はあるんですけどね。
- 885 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 20:52:17.90 ID:???.net
- 擦れば香りがする系が好きだったw
あといつの間にか銀剥がしが廃れちゃったね
銀剥がしの絵はギャグ系が担当していた記憶
- 886 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 21:04:07.16 ID:???.net
- ttp://takuhachiro.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-03b3.html
デマというのは背景にもっと自分の身を透明に出来るものがあってそれが真実だと
周りに思い込ませることが出来て味方につけられるものがあるもののことを
いうんだよ。
・・・・・
少し余談ですが、ところで、ボクは「やしきたかじん氏」という有名らしい方を良く
知りません。北野誠氏とどちらが「芸の世界」で格上かも知りません。
ただ、東京の北野武氏がやしきたかじん氏の大阪収録番組に一度か二度だけ出演した
際に、とてつもなく「特例」と言える条件で出演したことは直接的に北野氏サイド
から聞いています。
・・・・・
そこまで言って委員会の真実はネットでは神聖にして侵すべからずってレベルだから。
この派生番組としてのサイキック青年団の終了は09年のことだけど、関西メディアは
翌年にもネットで味方をつけていたもののデマがまた発覚したな、スマイリーキクチ事件。
あれは厳密にはスマイリーキクチVS２ちゃんねる、スマイリーキクチVSヤフー知恵袋
って問題じゃねぇぞ。
スマイリーキクチVSそこまで言って委員会の側面もあっただろう、経歴偽装で自分の妄想が
全てで２ちゃんからもネタをパクっていたそこまで言って委員会の人気論客だった北芝健の
ことが。
北芝健の妄想を言うたびに反応を滅茶苦茶示していた宮崎哲弥にも問題はあるな。
保守論客のくせに不登校経験者で。
翌年の原発の時にも武田邦彦に原発不安をこれでもかと述べさせていただろ。
人の不安を煽ることが出来れば右も左も関係ないんだな。
- 887 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 21:18:44 ID:???.net
- 自分の発言を振り返ってみてやっぱり最終的には自分が正しいんだって気づいたよ。
>>748で言ったことをもう一度読んでみろ。そこで稼いだ金と地位が高ければもう
その時点で武内直子には何も言う資格はないんだよ。
しかしこんなのと仲が良かった吉住も黒い部分がある女だな、アニメはネルケ関係
ないし。東映だし。
- 888 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 21:19:44 ID:???.net
- >>879
キャラ的には個人的にせあらよか陽菜のが好きだったけど、付録とかなら茶髪ロングの
せあらのが相性良いわな
槙はベイベのドレッサーが思い入れあるな
- 889 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 21:20:23 ID:???.net
- 次スレワッチョイにするとキャリアによってはコテ化しちゃうからIDがいいな
- 890 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 21:26:05 ID:???.net
- 折角人が増えて割と楽しいスレだっただけに悲しい
- 891 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 21:32:05 ID:???.net
- >>890
アニメ化作品に言及しなければ話題についていけなくて大人しいからこのまま無視して付録や非アニメ化作品について語ろう
- 892 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 21:34:29 ID:j1nwK5x9.net
- >>763
チャチャNは関係ないだろ、あれは誰が得するんだって思った。
新しい別の作品で活躍できるってのならともかく（読んでいてうらやましいなって
思ったよ）昔のままで、設定も継続で、かつリブートやスピンオフではない。
一回か二回読み切りならともかく旧作と同じく8年も続けてみっともないって
思ったよ。しかもあの人は一度引退して白内障も患った身だし。
みっともないから早く終われって。
あれは事実上の同人誌だろ、本人も絵のかき方忘れて昔の作品を書き写しながら
やっているという状態で。もう絵が歪み切ってどのキャラがどのキャラなんだか
解らない。
それにしても藤田まぐろがうらやましいな。こどちゃがもう一年延長が決まってケロちゃは
金曜のあの枠でのアニメ化が流れて、木曜の別の枠でアニメ化されておもちゃ展開
一切なく、現在ソフト化されていない状態で、ファンからもアニメが存在したことが
逆に忘れられている状態で。
他に年齢層が下の雑誌がないからりぼんの漫画家はやるのが難しいって書き込みもあったが
あの人は電子書籍の会社に移籍することが出来て。
年齢層が上のクッキーで恥をさらすなんて末路はなかった。
- 893 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 21:38:46 ID:???.net
- 評判良かった全プレ65周年で再販売してくれないかな？
当時諦めてたのが結構あるんだよね
- 894 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 21:38:47 ID:???.net
- >>891
いや四重奏ゲームの方が吉住の作品としては好きだし、アニメ化の話もあったけど
流れた空色のメロディの方が水沢めぐみの作品としては好きだし。
90年代はりぼんは欲張りすぎたんだよ。だから後でつけが回ってきた。
- 895 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 21:47:52 ID:???.net
- オジサン見事にアニメの話しかしないからみんな暫くは非アニメ化作家の話しような
あとたぶんオジサンの情報源は90年代のアニメ雑誌とここの小ネタだから暫くは実際に読者だった人しか分からない書き方した方が良いと思う
- 896 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 21:51:45 ID:???.net
- >>895
いいやアニメ雑誌も情報源ですがそれ以上にりぼんも熟読してます。
- 897 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 21:55:27 ID:???.net
- ベルメゾンが全プレ復刻してたよね
今のところベルメゾンが一番当時の読者が欲しい物を分かってる感じがする
まあ元はと言えば中の人が欲しくて企画になったらしいから当然なんだろうけど
- 898 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 21:59:23 ID:???.net
- 70〜80年代のグッズはもっと出ても良いと思うんだよなぁ
A子タンや一条さんの紙付録の復刻版が欲しい
下の世代から見ても可愛い
- 899 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 22:00:12 ID:???.net
- りぼんの付録特集みたいなの作ってたけど白黒で微妙だった
- 900 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 22:06:57 ID:???.net
- グッズは黄金期の90年初頭から90年代半ばまで始まった作品ばっかりでなあ
もうちっと70年80年や90年代後半から00年代ももう少しあっても良いと思うんだけど
黄金期はもう良いよ
- 901 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 22:14:58 ID:???.net
- >>899
それ鳥兎沼さんのやつじゃないかな
矢沢さんの絵が表紙の集英社が出した物やゆかしなもんさんが出したやつ(こっちは他誌のも混ざってるけど)はオールカラーだよ
- 902 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 22:17:13 ID:???.net
- 最近りぼん65周年のプロジェクト知って、椎名さんならペンブラ、吉住さんならミント、ウルマニにやっとスポット当たるかと思ったのにあのグッズ展開は無いわ(作品グッズはこれからかもしれないけど)
高須賀さんまぐろさん倉橋さん亜月さん、勿論種村さん含め90年代後半〜00年代初期も結構好きなんだよね
- 903 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 22:18:31 ID:???.net
- GALSのグッズをどこか出さないかなと思ってる
あとりぼん編集部はもっとLINEスタンプの需要を認識して欲しい
りぼんちゃんグッズよりスタンプ出して
- 904 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 22:28:36.03 ID:???.net
- >>36この年代もっとあっても良いのにな
1番売れてた黄金期ばかり見て痒いところに手が届かないのはりぼ編らしくはあるが
- 905 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 22:34:21.05 ID:???.net
- いつもグッモニ勢は報われないなと思う
メディア化してないのと売れたのが黄金期以降だから人気のわりにグッズが他の作品よりめちゃくちゃ少ない
お洒落漫画だったからイメージグッズとか出し放題なのに
- 906 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 22:36:13.06 ID:???.net
- ジャンプはちゃんと黄金期以外も色々出してんのに何でりぼんはこうなんだろ
- 907 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 22:47:17.89 ID:???.net
- りぼ編ってつくづく商売やメディア展開ヘタクソだなってこういう時感じるわ
- 908 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 22:56:05.75 ID:???.net
- グッモニってストーリーは何も無いけど、オシャレ漫画だったからグッズ化とかとは相性良さげなのにな
- 909 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 23:02:17.67 ID:???.net
- 自分みたいな黄金期よりちょっと外れた（80年代と90年代後半くらい）が好きな
人間にとってはピンポイントで外れすぎてて今の商品展開は微妙だ
- 910 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 23:11:34.34 ID:???.net
- こうやって90年代後半から00年初期の作品を蔑ろにしてたから改革なんて
やってしまったのかね？
- 911 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/13(水) 23:12:43.41 ID:???.net
- 80年代半ばまでの作品はときめき以外グッズ少ないね
萩岩さんが個人でよく出してるけど(クッキー可愛い)
- 912 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 01:36:48 ID:???.net
- グッモニは当時OLや大学生の間で流行っていたミュールとスカーフの印象が強いわ
大人っぽかったね
ファッションと言えば上で陽菜の付録の話題が出てるけどペンブラの作中のファッションは当時の連載陣の中ではかなり好きだった
椎名さんって吉住さん高須賀さん槙さん程スタリッシュじゃないしありなっちや藤井さん程ぶっ飛んでないけど日常で可愛い子が着てそうなリアルな服が上手かったと思う
- 913 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 05:18:36 ID:???.net
- 椎名さんが陽菜に女の子らしい格好が似合わないから代わりに友達のキャラに
女の子らしい格好させてますwとか言ってたの思い出した
- 914 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 05:34:07 ID:???.net
- なかよしは全盛期以外の90年代終盤〜00年代初頭の作品もちゃんとピックアップ
したコラボカフェとかやってたりしたなあ
こういう所はりぼ編も見倣って欲しいよ
- 915 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 05:51:30 ID:???.net
- るうちゃんの服は可愛い系だったね
そう言えば黒崎の服は普通に格好いいのに一色がダサくてズッコケた記憶があるw
男キャラの服はやっぱり槙さんが飛び抜けてたな
吉住さんでも男キャラの服は女キャラよりなんか微妙だった
- 916 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 06:33:49 ID:???.net
- ＞一色がダサくてズッコケた記憶があるw
そういやペンブラって多分メインヒーローは一色だったと思うけど、
何でこんなキモオタファッション（ネルシャツ）なんだろうと思ってたな
他の男キャラは普通にブルゾンとかだったのに
まあ男キャラのファッションは吉住さんや高須賀さんでも微妙だったし
基本的に範疇外な人多いんだろうけど
そういうのにも拘ってそうなのは確かに槙さんくらいだったかな
- 917 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 06:58:19 ID:???.net
- グッモニ上原くんもネルシャツ多かったしあの頃は取り敢えずチェックのトーン貼っとけみたいなとこもあったんでは？w
- 918 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 07:04:49 ID:???.net
- 矢沢さんもファッション拘ってたけど当時の流行だからちょっと今見ると古臭いんだよね
- 919 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 07:37:37 ID:???.net
- そう！チェックのネルシャツw
アメカジが流行ってたからシャツその物はおかしくないけど作家がメンズ服に疎いせいか工科大学の学生みたいになってるヒーロー多かった
- 920 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 07:41:26 ID:???.net
- あの頃のヒーローはみんなTシャツにチェックのネルシャツを羽織ってカーゴパンツを履いていたな
矢沢さんは趣味が70年代なのはいいけど下弦の月で学ランをベルボトムに描いていたのはどうなんだと思った
- 921 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 07:45:26 ID:???.net
- あの頃のヒーローはみんなTシャツにネルシャツ羽織ってとか草
槙出てきて以降は割とヒーローの格好に工科大学生感は薄まった感がある
- 922 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 07:49:37 ID:???.net
- 天ない実写化してくれんかなと今でも思ってるけど流石にリーゼントは今時な…
- 923 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 08:12:54.80 ID:???.net
- 谷川さんの男キャラはさり気なくお洒落だった
今見ても全キャラ可愛い服着てる
時代が巡って90年代の作品のファッションは今の若い子みたいだよ
- 924 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 09:17:02 ID:???.net
- 槙さんのファッションって一過性の流行物はあまり着せてないのかな？
漫画見返してもファッションダサって感じる事が少ないのですごいなと思う
少しスレチになるけどきらめきのファッションは今流行のオーバーサイズが多いから年数経つとダサくなりそうな気はするけどね
- 925 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 09:49:09 ID:???.net
- ベイベでよく描いてたサンバイザーやリストバンドは時代の物だなと思う
ただ流行り物でも適当に描いてないから今見ても成り立ってるんじゃない？
- 926 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 15:25:45 ID:???.net
- 槙は割とシンプルなのも良いとは思う
ナチは割と色々付けたがるけど
(でもファンタジーとしてはナチみたいなゴチャゴチャ付ける方があってるかも)
- 927 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 15:34:47.20 ID:???.net
- >>921
女の子のファッションは吉住さんや矢沢さん辺りで拘る作家増えてたけど、男子のファッションまではね
- 928 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 19:42:58 ID:???.net
- >>912
同意
陽菜のショーパン×ブーツ好きだったな
>>915
思わず一色の私服確認しちゃったじゃんw
本誌連載最終回はパーカーで普通だったのに
- 929 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 20:10:45 ID:???.net
- ミン僕でのえるの女装時と女装して無い時で服装の気合いの差が凄いなと幼いながら思ってたw
- 930 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 20:14:08 ID:???.net
- でも実際一色みたいなキャラって制服が一番似合うっていうか、私服着せるの難しかったのかも
西崎や小柴みたいなカジュアル着せても変だよね
当時の男子高校生の綺麗め服自体が思いつかないわ
クール系でも乙幡みたいなチャラい感じは違うし…
- 931 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 21:08:11.00 ID:???.net
- >>923
谷川さんは演出とかもお洒落だったな
- 932 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 21:13:38.86 ID:???.net
- 何かこの流れで理系大学生のチェック率みたいな話題思い出してしまった
- 933 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 21:36:37 ID:???.net
- チェックのシャツが廃れた頃に流行ったのが謎のベスト
- 934 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 21:41:00 ID:???.net
- どの作家のファッションが好きだった？
- 935 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 21:58:44.60 ID:???.net
- イオンもジャンヌも嫌いじゃ無いけど制服のデザインは子供ながらにダサって思ってました
ジャンヌ自体のデザインは良いけど
- 936 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 22:25:10 ID:???.net
- >>930
キャラ的に考えれば理系大学生みたいな服装はあながち外れてはいないのかもしれない
- 937 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 22:31:09 ID:???.net
- あいざわさんの描くファッションが大人っぽくて好きだった
あと古いけど田渕由美子さん
- 938 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 22:36:58 ID:???.net
- 田渕由美子さんみたいな70年80年代ファッション良いよね
- 939 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 22:38:50 ID:???.net
- 高校生の頃のモッチーは姉より服の描写に気合入ってて好きだった
- 940 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 22:47:29 ID:???.net
- あなスキャのバンド衣装好きだったな
良い感じにトレンディっぽさもあって
今は90年代がまた一周回って流行ってるから割とお洒落に見える
- 941 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/14(木) 23:28:06.71 ID:???.net
- 小花さんは漫画は皆素敵だったけどデフォルメキャラが顔が大きすぎると言うか
色が暗いと言うかあまり可愛く無かったな・・・。
リアル等身だと別に悪くないのに
他の人は皆可愛かったと思う
- 942 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 01:46:52 ID:???.net
- >>940
わかる
ジャケットにキャップ合わせてたり男がストール巻いてるのもかっこよかった
あなスキャって制服の夏服もちょっと変わっててＴシャツの上にセーラー襟の付いたベスト着てたな
- 943 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 01:55:01 ID:???.net
- もうじき、次スレの季節だね
ワッチョイつけて、アニオタ長文デマおじさんを見えなくしたい
- 944 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 03:16:26 ID:???.net
- 今の話におじさん加われないらしいしこんな感じでアニメ化作家以外話したら良いんでは？
- 945 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 04:12:38.40 ID:???.net
- 私もワッチョイ付けて過疎るよりアニメの話題避ける方が良いと思う
今んとこ当時の読者同士で楽しくやれてるし
- 946 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 04:39:28 ID:???.net
- 何となく黄金期以降の90年代後半以降の作品はほとんど知らなそうな気配がある
- 947 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 05:25:48 ID:???.net
- 黄金期でもアニメ雑誌に名前が載らない作家は知らないと思うよ
北條知佳の単行本未収録作品の内容とか絶対答えられないでしょ
(そもそも漢字間違えてるんだよなぁ…)
てか普通にアニメの話禁止にして欲しい
姫リボチャチャケロちゃを話題に出すなら原作漫画の内容を語るレスのみ可ってテンプレ欲しい
- 948 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 05:36:32 ID:???.net
- あとまたうざ絡みしてきたら読者にしか分からない嘘をついて巻くのもありだと思う
架空の作家や作品の話をしたり当時の思い出話に絶対あり得ない嘘を混ぜたり
当時の本誌の情報をここで得てるからここの人が嘘ついたらそれ鵜呑みにして語ると思う
そん時にバーカって言える
- 949 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 05:46:34 ID:???.net
- そんなまどろっこしい事しなくてもアニメの話題避けるだけで良いと思うw
このおじさん次第でスレの雰囲気左右されるのもなんか違うし
ただテンプレはちゃんとしたの欲しいな
- 950 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 06:26:08 ID:???.net
- 今の非アニメ化作家の話題は懐古しがいがあって結構好き
- 951 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 07:09:08 ID:???.net
- まあ非アニメ化作品や作家こそこういうスレでしか語れんしね
- 952 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 07:35:01 ID:???.net
- りぼん本スレ住人だったけど昔の作品語れる場所が欲しかったからこういうスレは有難い
- 953 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 10:14:51 ID:???.net
- りぼん本誌派生誌を語るスレでアニメ話はNGでいいのでわ
- 954 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 10:53:36 ID:???.net
- アニメ話はNGでいいけど、だからといってアニメ化作品の話までNGは違うと思うよ
あいつが出てくまでは控えるけど禁止する必要はなくない？
- 955 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 11:15:13 ID:???.net
- アニメ化作品の話そのものをNGにはしなくて良いと思う
ただしてもあくまで原作の話でって事にしておけば
- 956 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 11:41:00 ID:???.net
- 当時犬が飼いたくても家の事情で飼えなかった時ラブわん読んで満たされてた、トラちゃんのぬいぐるみとか欲しかった
- 957 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 11:44:31 ID:???.net
- アニメの話NGで別に原作漫画の話までNGとは書いてなくね
- 958 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 12:24:25.33 ID:???.net
- 亜月さんはWピンチが好きだったな
上でチェックのネルシャツがあの頃は大体着てたってあるけど、あの頃には珍しくそういうのは着ないヒーローだったねw
その代わり当て馬の男の子は少し着てたけどw
- 959 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 12:45:55 ID:???.net
- >>909
このスレ意外と黄金期よかその辺りの作品の話題が多いよね
- 960 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 14:41:38 ID:???.net
- >>948
そんな嘘をさりげなく言ったってバレるんだからな。
あまりアニメ化に熱心ではなかった、されど掲載作品の幅も雑誌としての器も
広かった８２〜91年ごろからの読者なんだからな。
吉住渉も初期作品の方が好きだ。ストラディバリウスって言葉をあれで知った。
読み切り短編もくまなくチェックしてる。
一度りぼんを去った後、90年代半ばに傾向が変わった頃に、チャチャの頃に戻って
来たんだ。すなわちあの時点で「退役兵」だったのだ。
そうか、こちらが「一人で」いう異説が「デマ」で、集団でいう嘘は真実なのか。
そうやって物事が決まるのか。
そんなもんなんだな、デマと真実の違いは。真実に真相はないのか。
- 961 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 14:45:33 ID:???.net
- https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1497044501/l50
こっちでも書いたんだ、何をもって嘘かそうでないか決まることが。
658花と名無しさん2019/08/07(水) 12:00:51.64
また誰も読まない長文か
659花と名無しさん2019/08/07(水) 12:31:39.55
何で誰も読まないんだろうね？
読みたくないの間違いじゃないのか？
今まで間違った事を言って来たか？
他の作品のスレなら主流になりかねない発言をして来たつもりだが？
私は嘘を言わない。
されど私は嘘つきだ。
何故なら真実とは正直さや誠実さが作るものではないからだ。
真実を作るのは数の暴力と権力と悪知恵と工作とスパイ行為とロンダリング。
誰も私にはついて来るものがいないからいつまでたっても真実にはならない。
・・・・・・
他の作者、他の作品のことなら当たり前に言われそうなことをずっとこっちのスレ
で言ってきたんだぞ。
その度に攻撃を加えられていたが。
- 962 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 15:16:57 ID:???.net
- >>946
種村有菜でこっちは見限ったんだ、以降は基本的にちゃお麺だ。
いるかちゃんヨロシクだとか銀曜日のおとぎばなしとかもあって、なおかつあーみん
もいて、当時あーみんよりも毒が強かったなって思った幼稚園版うちの子に限って
ともいえるブギウギ幼稚園もあって、りぼんギャグはだんだんさくらももこが天下を
取るようになって・・80年代のあの響が帰ってきそうもない雰囲気になって俺はもう
20年の付き合いになったりぼんは出て行った。
- 963 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 16:57:32 ID:???.net
- ストラディバリウスと言えば、略称はストラディバリがポピュラーだけど
格付けチェックでGacktがストラド呼びしててなんとなくワロタ
カッコつけマンだよなあ、あの人
- 964 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 18:02:11 ID:???.net
- >>941
ちびキャラが表紙飾ってる時は怖かったw
個人的に椎名さんのベイビィもちびキャラが表紙の時が違和感あったけどw
- 965 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 18:14:45 ID:???.net
- 次スレテンプレとかワッチョイどうする？
- 966 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 19:33:57.42 ID:???.net
- 浦川まさるの漫画好きだったなぁ
- 967 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 19:45:05 ID:???.net
- >>965
取り敢えず>>980の人に任せるけどワッチョイは別に要らないと思う
精々IDくらいで
テンプレはアニメの話はスレチ、原作の話のみって事入れとけば良いと
- 968 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 21:05:08 ID:???.net
- >>934
私も田渕さんが良かったな、70年代後半のおしゃれな雰囲気を醸しだしていた。
昔読んだノンノで本田恵子さん他、集英社の人気少女漫画家が出ていた企画があったが、
そこで本田さんが読者からノンノからのパクリを指摘されたという話が載っていたので、
漫画家も着せるお洋服を探すのが大変なんだな、と思ったわ。
- 969 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 21:22:50 ID:???.net
- そういや黄金期の影に隠れちゃって本田さんとか80年代前半の作家が一番語られてない気がするなー
比較的70年代後半の作家の方がよく話されてる
- 970 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 22:31:52 ID:???.net
- >>966
いるかちゃん面白かったね
浦川さんって元気な女の子を主人公にすることが多かったけど
「10月には鳥になる」で病気の子を主人公にしててびっくりした覚えが
- 971 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/15(金) 23:03:10 ID:???.net
- 本田恵子さん大好き
絵が可愛くて
おきゃんでごめんとかも大好きだったけど
一番すきだったのが付録で付いてたガールの法則！
おとなっぼい先輩(女子)が確か鼈甲のフチありメガネかけててメガネカッコいいって思ったし
おもいすごしも恋のうちが流れてる場面見てサザン好きになったし
すげー生涯にわたって影響受けてる
古くてすみませんw
メルカリで買おうかと
- 972 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/16(土) 00:42:09 ID:???.net
- >>970
そのお話当時めちゃくちゃ泣いた記憶がある
また読みたいな…
- 973 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/16(土) 00:55:42 ID:???.net
- 勇敢倶楽部が大好きだった自分は、いるかちゃんのキャラが悠里パクりみたいで嫌だったな
- 974 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/16(土) 01:10:53 ID:???.net
- イルカちゃんより九太郎が好きだった
- 975 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/16(土) 06:30:15 ID:???.net
- 昔のりぼん復刻とかしてくれないかな？
一部だけで良いからさ
- 976 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/16(土) 06:43:34 ID:???.net
- 月の夜星の朝の全プレのペンダント復刻して売って欲しい
- 977 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/16(土) 11:37:39 ID:???.net
- ＞昔のりぼん復刻とかしてくれないかな？
一部だけで良いからさ
権利の問題で難しいのかもしれないけど電子で出して欲しいわ
作家の移籍や引退で単行本化してない作品を読みたい
そうそう、電子と言えば亜月さんの作品がマンガ図書館Zで無料で読めるね
- 978 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/16(土) 17:35:46 ID:???.net
- 昔買ったコミックスが古くなってきたら文庫でいいから新しく出して欲しい
佐々木潤子さんの「じゃんけんぽん」と「ダンシング」って作品
- 979 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/16(土) 18:14:56 ID:???.net
- ジャンプはいつだったかに黄金期の復刻号やってからもう何冊も出してて
いまだに本屋でそういうの見かけるのにね
600万部いったジャンプ最大層だからこその芸当で、250万部のりぼんじゃやっぱ厳しいかな
- 980 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/16(土) 18:21:04 ID:???.net
- >>979
別に紙じゃ無くても電子でとかならいけそうなんだけどなあ
- 981 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/16(土) 18:26:49 ID:???.net
- タイムスリップグリコで、チョコのおまけに昔の雑誌をミニ本復刻したのがあったよね
花とゆめや月刊明星（月刊平凡の方だったかな）とか嬉しかった
今でも大切に持ってるけど、ミニ本じゃなく雑誌サイズで復刻本欲しいな
- 982 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/16(土) 18:32:05.31 ID:???.net
- よく分からないアーティストコラボTシャツとかよりもよっぽど需要あると思うんだがなあ
- 983 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/16(土) 19:37:46 ID:???.net
- 昔の短編集も電子化してほしい
坂東江利子さんって人のホラーや別荘に強盗(逃亡犯？)が入ってくる話また読みたい
- 984 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/16(土) 19:50:41 ID:???.net
- Meeとかそういう事に活用すべきだと思うんだが、今の所ラインナップが微妙
- 985 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/16(土) 20:42:10 ID:???.net
- 単行本未収録の読み切りとかね
無料コインや広告動画視聴では読めません買った人だけの完全有料ですでも喜んで買うから積極的にやってほしいよね
作品を有料で出しといて一時期無料開放、基本的には有料とかにしといてくれたらお金出すけどあのアプリって掲載期間終了したらお金出して買った作品も読めなくなるよね？
- 986 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/16(土) 20:52:18 ID:???.net
- こう痒い所に手が届かないのが何とも集英社少女漫画のアプリっぽいよね
- 987 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/17(日) 09:56:55 ID:???.net
- meeはオリジナル作品や新人さんを発掘するのが目的ぽいよね
昔の作品ならデジマの方かな
- 988 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/17(日) 10:53:47 ID:???.net
- りぼん単独で昔のから今のまで網羅出来るアプリ配信して欲しいけどやっぱ難しいのかな？
- 989 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/17(日) 11:29:39 ID:???.net
- なかよしとか昔の作品のコミックの復刻版出してたりしたんだよなあ
懐古商売に関してはなかよしの展開の方が羨ましく思える
りぼんは黄金期ばかりだし
- 990 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/17(日) 11:54:37 ID:???.net
- 巴里夫さんの作品
もうちょっと手軽に読めるようになって欲しいけど難しいかな？
- 991 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/17(日) 14:54:15 ID:???.net
- 巴里夫さんが亡くなった時に展開出来てればなあ
昔のりぼんも今の若い人に知る機会がもっとあっても良いよね
- 992 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/17(日) 15:06:54 ID:???.net
- もうそろそろ次スレか
2018年からちょこちょこレス増えてきて、最近は定期的に書き込みあって嬉しいw
- 993 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/17(日) 15:57:35 ID:???.net
- だが過去に頼りすぎてダメになったのがなかよしでもある。
あれじゃ新規の読者は入ってこないだろ・・。
あとジャンプがメディア化がうまくなったのは80年代前半以降。Dr.スランプの頃から。
昔はジャンプは「作品がアニメ化されると単行本の売り上げが落ちるから・・」と
アニメ化に消極的だったのだ。でもアラレちゃんはアニメが放映されたら相乗効果で
単行本も雑誌も売れた。
マシリトも有名人に。チャンピオンを抜き、サンデーを抜き、マガジンを抜き・・と
ジャンプの快進撃が始まった。
昔からアニメ化に積極的だったらドーベルマン刑事とかサーキットの狼とか東大一直線
とか包丁人味平とかすすめ！パイレーツはとっくにアニメ化されていたと思う。
事実リングにかけろはアニメ化の話出ていたみたいだし。
（80年代後半ごろのりぼんにおける空色のメロディみたいなポジションだ）
- 994 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/17(日) 16:08:40 ID:???.net
- >>980の人次スレとテンプレよろしく
- 995 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/17(日) 16:43:55 ID:???.net
- 00年代までの少女漫画雑誌のりぼんに掲載されていた漫画について語るスレです
りぼんの増刊やふろくなどの話もおｋです
※注意事項
▼アニメの話は原則NG
▼荒らしはお触りNG
※前スレ
りぼんを懐古するスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1582201928/
※関連スレ
りぼんの漫画についてpart.244
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1589183217/
次スレは>>995が立ててください
取り敢えずテンプレこんな感じで良い？
- 996 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/17(日) 18:20:07 ID:???.net
- 良いよ
次スレよろ
- 997 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/17(日) 18:58:00 ID:???.net
- 次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1589709403/
- 998 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/17(日) 19:23:47 ID:???.net
- 乙 保守いるのかな？
- 999 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/17(日) 19:58:51 ID:???.net
- 今のスレ特に保守とかして無かったから大丈夫だと思う
- 1000 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/17(日) 21:26:31 ID:???.net
- 別にIDとか付けなくても平和なスレだったんだがなあ
- 1001 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/17(日) 22:22:25 ID:???.net
- >>997
乙
>>992
60周年や65周年企画とかで懐古する人が増えたからかな？
- 1002 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/17(日) 22:49:39 ID:???.net
- オジサンまた勝手にアニメの話してるし暫くはIDあった方が安心
- 1003 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/18(月) 05:24:26 ID:???.net
- 折角人増えたのに変なのが居座るようになったのがね
- 1004 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/18(月) 05:59:54 ID:???.net
- >>1001
今90年代のものが逆に流行ってたりしてるし、アプリとかで90年代の作品配信してたりするのもあるかも
まあもっと70年代、80年代の作品も配信して欲しいんだけど
- 1005 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/18(月) 07:44:57 ID:???.net
- 埋め
- 1006 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/18(月) 08:03:27 ID:???.net
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- 1007 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/18(月) 09:27:14 ID:???.net
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- 1008 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/18(月) 09:36:41 ID:???.net
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- 1009 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/18(月) 10:13:14 ID:???.net
- >>983
だれかがいる だっけ？の単行本に入ってた話だよね。
あれ私も好きだよ！ハラハラして面白かったなー
- 1010 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/18(月) 12:19:57.11 ID:???.net
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- 1011 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/18(月) 13:07:36 ID:???.net
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- 1012 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/18(月) 13:10:57 ID:???.net
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- 1013 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/18(月) 13:51:44 ID:???.net
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- 1014 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/18(月) 14:11:45 ID:???.net
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- 1015 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/18(月) 14:58:54 ID:???.net
- 1000
- 1016 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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