りぼんを懐古するスレ

1 ：愛蔵版名無しさん：2020/02/20(木) 21:32:08 ID:BXSatNj1.net

80年代〜00年代の少女漫画雑誌のりぼんに掲載されていた漫画について語るスレです
りぼんの増刊やふろくなどの話もおｋです

次スレは>>980が立ててください

555 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 11:02:16 ID:???.net

>>550
多分編集の予定では新連載時の扱いを見ると、高須賀さんの桜ヶ丘エンジェルズと
椎名さんのダイスがもっと当たる予定だったんだと思うけど、都合よくいかなかった感じが
吉住さんのウルマニは一応アニメになって体裁は保てはしたと思うけど

556 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 11:08:57 ID:???.net

>>554
乗り気だったのかは分からんけど、どっちもアニメ化狙いの作品な気がした…
そういう露骨に狙った作品が当たらないのがりぼんクオリティ
ただ紳クロはかなり長かったからあんなんでもノリノリだったのかもね

557 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 11:28:58 ID:???.net

>>555
読者は編集の予定なんて知ったこっちゃ無いからなあ

558 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 13:46:40 ID:???.net

>>556
如何せんメディア氷河期のりぼんでアニメ化2本も出したナチ大先生が描くものに編集が口を出せなくなったので
結果ナチだけがノリノリで描きたいだけの同人誌の延長線の漫画が出来上がった感がすごかった
紳クロに限っては、描かされてた、は絶対ないと思う

槙はわからない
あまりファンタジー路線得意でなさそうなのに鬼なんて出してきたから、物語の土台は編集側からの提案かもね

559 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 13:51:51 ID:???.net

ナチはKYOKOもメディア化の話はあったろうからなあ…
ナチ事情で無しになっただけで

560 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 16:24:20 ID:???.net

ファンタジー向けのナチが現代劇で、現代劇向けの槙がファンタジーっていう誰得

561 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 18:17:13 ID:???.net

>>558
いつの頃か忘れたけどナチが
以前は担当からダメ出しされたり直されたりしたけど
最近はそのままOKになった的なことを言っていたような記憶があるような・・・
ナチは一人で好きに描かせたらあかんかったんや
紳クロ、家電は同人誌ノリがキツかったな
それ以前のナチはすごく好きだったし今でも好き

562 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 18:25:14.92 ID:???.net

まあジャンヌも盗みは悪い事なんだから、盗む理由が必要だってんで悪魔の設定を
当時の担当に付けられたわけだから

563 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 18:27:56 ID:???.net

>>559
あの時期って長期連載出来そうな作品が終了したり、長期連載が終了したりと
なんか読者切り替えに意固地になってた時期で色々勿体無い事したよね
KYOKOはナチの意向だけど

564 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 19:32:59 ID:???.net

>>552
一条さんの絵柄やストーリーが、子供には合わなくなって
一条さんの漫画を載せる為だけに創刊されたのがコーラスだよ
一条さん本人が、りぼんで描き続けるのは無理と判断したはず

565 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 19:49:13 ID:???.net

>>552
子供心に絵はかわいくなくて怖かったけど読んだらすごく面白かった>有閑倶楽部
バブリーなキャラに憧れたな
有閑倶楽部みたいな子供も大人も楽しめる漫画描き続けてほしかったけど一条さん的には物足りなかったのかな
他の作家がりぼんではセックスが描けないので別の雑誌に移ったみたいなこと言ってたけどそんなにセックスって描きたいものなのかな

566 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 20:19:28 ID:???.net

恋愛物でセックスを描かないのは不自然、みたいな事を一条さんか誰か言ってなかったっけ
黄金期は大団円が高校卒業後に処女婚っていう少女漫画の王道パターンと、それを否定する作家と、価値観が色々あって凄いなー
ギャルズは昔ながらのヒロイン像を脇2人が担って主人公は常に自由だったの面白かった

567 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 20:20:22 ID:???.net

それだけを描きたいというより
表現したいものを読者年齢を理由に色々制約されるのが窮屈になるんでしょう
性がよく言われるけど グロやスプラッタもりぼんは暗黙のNGで許されるのはふわっとしたホラーまで

駆け出しで編集にアレコレ梃入れされて一緒に作品を作るうちは窮屈に思わなくても
ベテランになり自由に描いていいと手放しにされてるのに性(グロ、スプラッタ)はダメとなったら
途端にそれはリアリティに欠けた薄っぺらくつまらないものに感じてしまう作家もいるんじゃない？

568 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 20:32:57 ID:???.net

>>566
個人的に恋愛物は性行為抜きが好き
キスもいらないぐらい
10代の男子が言葉遣いが丁寧とか紳士的で優しいとか、非現実的なのがいい

569 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 20:40:05 ID:???.net

有閑倶楽部みたいな何でもありのハチャメチャなエンタメ系少女漫画は今だと白泉系の専売特許なのかな？
りぼんでも今風の絵でああいうのやれば良いのに
なにげにアニメ向けでもあるよね
TVアニメ化しないかな〜？

570 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 21:21:52 ID:???.net

>>567
矢沢さんもりぼんの窮屈さが嫌でクッキー行ったしね

571 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/26(日) 21:26:56 ID:???.net

一条さんは砂の城で普通にセックス描いてたけど、時代は変わるもんだな

572 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/27(月) 07:36:55 ID:???.net

>>546
ていうかちゃおだって年間平均だと110万部に届いたこと無さそうだし、編集の我が強くなかったら今でも少女誌1位のままだったと思う

573 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/27(月) 19:06:27 ID:???.net

数年前、少女コミックで『レイプから始まる恋』とかいう無茶なキャッチコピーの漫画を載せたの、
あれは結局大問題になったのかならなかったのか？
年齢層を気にしない誌面 作りは大英断というより単なる勇み足な気がする

574 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/27(月) 19:11:55 ID:???.net

週刊少年ジャンプは、昔、キャッツアイや北斗の拳等、青年誌向けの
大人が読める漫画も載って居て、それが売り上げ増に繋がったのに
少年向けではないという判断で、少年向けの漫画に拘り始めた
りなちゃ少コミ等の少女漫画誌に限らず、少年誌も定期的に
年齢層を一層して、成功したり失敗したりの迷走を続けてる

575 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/27(月) 20:12:40 ID:???.net

>>573
少コミは数年前どころか90年代後半戦ずっとその路線じゃ…

576 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/27(月) 20:29:47 ID:???.net

少女漫画の大人向けってエロ描写だけなのか…

577 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/27(月) 23:53:44 ID:???.net

>>570
クッキーに行ったというか
矢沢あいのために創刊したのがクッキーなのでは

NANAすごく好きだけどあれはたしかにりぼんじゃ無理w

578 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/27(月) 23:55:43 ID:???.net

この絵だったらりぼんに掲載出来るだろうか？
ttp://wx1.sinaimg.cn/large/bcfcde0agy1fd0domcuraj21ba0y6tpt.jpg
https://i0.wp.com/jumpmatome2ch.biz/wp-content/uploads/2017/10/d69c072776c2b49cf5631d026bdd9b00.png
https://i0.wp.com/jumpmatome2ch.net/wp-content/uploads/2017/09/0572.png

579 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/28(火) 00:42:52 ID:???.net

どう見ても無理に決まってるだろ
りぼ編の求める作風じゃねぇ

580 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/28(火) 00:54:58 ID:???.net

荒らしにかまうな

581 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/28(火) 04:05:10 ID:???.net

>>573
でもりぼんの場合はちゃお倣って低年齢化させようとしてたおかげで酷い事になった側面もあるからなあ
りぼん的にはある程度年齢層幅広かった方が良いと思う

582 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/28(火) 13:23:15 ID:???.net

>>581
とはいえ扇情的なエロを入れるのは反対

583 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 06:11:28 ID:???.net

ストーリーが大人っぽいのは多少はあって良いと思う
恋愛一辺倒じゃ無いとかさ

584 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 10:37:12 ID:???.net

>>583
同意
何で大人っぽい＝エロになるんだろうね
芸能界やモデルみたいなお仕事系も大人っぽいと思う
オシャレでキラキラしただけの世界じゃなく責任感や厳しさを教えてくれる
青空ポップとかよかった

585 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 10:41:41 ID:???.net

>>583
最近の少女漫画って90年代と違って恋愛だけなのはそこまでヒットしないしな

586 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 10:56:34 ID:???.net

昔よりもさらに少年誌とかに読者取られてるしなあ
りぼんスレで6月号が鬼滅で客寄せしてるっての見て虚しさを感じた

587 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 14:28:39 ID:???.net

いっそ、それこそ鬼滅のスピンオフ漫画でもしてしまえばいいのになｗ
りなちゃの中で集英のりぼんにしかできない事だし

588 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 15:22:56 ID:???.net

>>587
ローゼンメイデンスピンオフ以上に少女誌じゃないからやめてほしい

589 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 15:30:46 ID:???.net

ちゃおはコナンでりぼんは鬼滅か…

590 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 15:33:11 ID:???.net

りぼんはワンピもあった

591 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 15:35:38 ID:???.net

>>588
スタブラを思い出した

592 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 15:42:15 ID:???.net

2011年のりぼんにはこんな漫画が載っていた
http://blog.livedoor.jp/keeponkeepingon333/archives/51930984.html

https://livedoor.blogimg.jp/keeponkeepingon333/imgs/d/a/daab5eb3.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/keeponkeepingon333/imgs/f/1/f1974eb8.jpg

593 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 16:55:50 ID:???.net

なにかのオタ向け銃アニメの漫画版をなかよしかどっかでやってたのも意味不明だった
それに比べりゃ鬼滅スピンくらいはせふせふ

594 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 17:06:42 ID:???.net

>>593
松本さんの作品なら、漫画版をなかよしでやってたのではなくてなかよしで描いてたのがアニメ化
キャラのゲスな性格加減とかはかなりなかよしっぽかったよ

595 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 17:22:11 ID:???.net

なかよしはこげとんぼとかも呼ぶレベルだし

596 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 17:27:39 ID:???.net

>>589
部数減少が凄いから仕方ないんだろうが同社の人気少年漫画と抱き合わせ商法最近多いな

597 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 17:34:13 ID:???.net

>>594
そうだったのか…ｗ

598 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 17:37:57 ID:???.net

コミカライズだと最近だとリトルウィッチアカデミアがアニメ割と人気あったんだから
もう少しプッシュしても良かったのにって思ったな

599 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 18:58:26 ID:???.net

>>584
お仕事系は昔だとハンサムな彼女とかかね？

600 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 19:33:49 ID:???.net

仕事と言えば90年代にはありふれていたバイト描写が徐々に減ってる気がする
あと部活の描写も減ってる気がする

601 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 19:42:44 ID:???.net

バイトや部活描写って普段と違うキャラと絡んだりするから割と好きだったんだが今は無いのか

602 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 20:06:47 ID:???.net

ねこねこにも漫画家キャラのところにアシスタントしに行く話あったな
きたうら克巳さんの｢好きこそものの上手なれ｣っていう漫画家のエッセイ漫画もおもしろかった

603 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 21:38:17 ID:???.net

>>584
芸能界モノのプラスティックドールが好きだったな〜、
＞オシャレでキラキラしただけの世界じゃなく責任感や厳しさを教えてくれる
たしかにそのような内容でもあったな、80年代はJ-POPの世界も華やかで勢いがあったし、面白く読めた。

604 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/29(水) 22:46:11 ID:???.net

太刀掛秀子さんとかストーリー大人っぽいと思うし、エロなんて無くてもそういう作品は作れる

605 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/30(木) 19:56:07 ID:???.net

80年代のりぼんはストーリー大人っぽいよね

606 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/30(木) 21:49:05.10 ID:???.net

今の少女漫画はエロと恋愛話で多数を締めるからなあ
昔の方がジャンルが豊かだったのは確か

607 ：愛蔵版名無しさん：2020/04/30(木) 21:54:25 ID:???.net

もう少女誌にはそれしか求められてないよね
それ読みたい人しか読まない

608 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/01(金) 03:13:15 ID:???.net

一部恋愛脳の反応気にし過ぎてるだけじゃ無いか？
少女漫画でトップレベルに今売れてるのって夏目友人帳やちはやふるだし

609 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/01(金) 14:00:29 ID:???.net

>>606
もっと昔みたく色々なジャンル挑戦してみれば良いのにね
アニメ化だって恋愛以外のが企画通りやすいだろうし

610 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/02(土) 04:46:25 ID:vhO9PhK5.net

>>550
あの時期周辺ってもっと何とかなっただろ感が半端無い時期だよね
あの頃があったからか今は極端な梃入れ出来なくなりつつあるけど

611 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/02(土) 16:04:28 ID:???.net

今は逆に手を入れなさすぎて
そんなに長編にするような内容？というようなのが長期連載してコミックスは10巻超になるのがちょっとなぁ
正直、なげーよ、もうそんな続けなくてよくね？と感じてしまう
やはり90年代くらいのバランスで適度に作品と作家が入れ替わってくのが理想だなぁ

612 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/02(土) 16:12:28 ID:???.net

00年代→早過ぎ、現在→メンツ含めて変わらな過ぎ
極端過ぎるんだよなあ

613 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/02(土) 17:37:31 ID:???.net

というか00年代の極端な作品、作者陣入れ替えによる部数低下によって以後慎重にならざるを得なくなったというか…

614 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 10:19:51 ID:???.net

>>613
というかあの頃が異常だっただけでりぼんってそれまではゆったりとした読者主導の変化だったと思うんだけどね

615 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 10:25:06 ID:???.net

あの改革で得したのってベイベ描いた槙ぐらい
思えばベイベ前作のあたしはバンビも推されてた割に早く終わったなって当時不思議に思ったが
ただその槙も次の梃入れの時にスタブラ描いちゃったりしたが

616 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 11:11:40 ID:???.net

バンビはいじめや元カノや同性愛とか出す割にサラっと流しちゃって盛り上がりに欠けたからかな
たらんたもすぐ終わったな
最近では春ななの６月のラブレターも短期で終わったけど
人気なかったとかじゃなく長くやれるネタでもなかったのかな

617 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 11:14:40 ID:???.net

バンビは初めから構成がぐちゃぐちゃで長く続けられないと思ってたから不思議じゃなかったな

618 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 11:38:56 ID:???.net

バンビは最初から何描きたいのか分からないまま描いてたって感じ
編集に推されてはいたけど

619 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 11:42:57 ID:???.net

>>613
部数激減したしメディア化も出来ないから、まだギリギリ部数高かった頃デビューしたベテラン勢に頼らざるを得ないんだろう

620 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 11:52:11 ID:???.net

もっと部数低い雑誌でも一発大きい作品とかは偶に出たりするんだがなあ

621 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 12:22:43 ID:???.net

最近だと本スレでめちゃくちゃ嫌われてるけど
牧野さんのさよミニくらいじゃないの
恋愛だけじゃなくてストーリー面白いの
ちゃんと連載続けられてたらコミックももっと売れただろうに
春田酒井槙種村看板でも絵やカラーはよくても話がつまらないのばかりでキツかった

622 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 12:31:40 ID:???.net

さよミニは売り出し方がな
内容はいつもの牧野なんだが

623 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 12:39:12 ID:???.net

>>620
今の時代少女向け恋愛漫画が大ヒットは厳しいと思う
一定の需要は今でもあるんだろうけど、ジャンル的にも絵柄的にも目新しさが無いしなあ

624 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 13:37:41 ID:???.net

>>621
そうは言っても黄金期メンバーもストーリーってより絵柄じゃ無いかな？
女児向けはストーリーより華やかさのが大切だから

625 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 14:06:06 ID:???.net

>>624の言う黄金期っていつなのw

150万乙女のバイブル時代のりぼんの漫画は絵の可愛らしさも漫画としての面白さもどちらもあったと思う

626 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 14:07:24 ID:???.net

聖典すらもあぼんされてしまうのか

627 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 14:08:01 ID:???.net

ストーリーが面白かったのは80年代かな
何となく

628 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 16:31:44 ID:???.net

りぼんの漫画は女児向けにしては線が細すぎるし高学年〜中学生向けにしてはストーリーがお粗末なんだよな
りぼんという雑誌をブランディングするんじゃなくてこの漫画家が載ってるのがりぼんだとしたのがダメな気がする

629 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 17:07:59.17 ID:???.net

ちょっとマセてきた年代が良くも悪くもターゲットだったからなあ
そういう層は2000年頃にはファッション誌に取られつつあったけどさ

630 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 17:13:07.42 ID:???.net

>>628
>この漫画家が載ってるのがりぼんだとしたのがダメな気がする

それだとなかよしみたいに外部作家頼りになりそう
りぼんみたいに生え抜き作家にファンがつくのは雑誌を支えてくれることにもなるしいいと思う

631 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 18:01:23 ID:???.net

＞この漫画家が載ってるのがりぼんだとしたのがダメな気がする

ずっとこれで売れて来たのでは…
個として確立してる色んな作家がいたから好きだった
今考えるとりぼん展の顔ぶれだけでも意味分かんないくらい個性がある

632 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 19:25:35 ID:???.net

というかこの漫画家が載っているで売ってたのに、極端な入れ替え開始したのが凋落の第一要因だったわけで

633 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 20:22:41 ID:???.net

漫画が面白くないのが一番の原因かもね

634 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 20:29:55 ID:???.net

作家名で売れる人が改革以降パタッと途切れたのは象徴的だと思う
改革後デビューで改革前デビューの作家に並んだのは村田さんくらいじゃないかな

635 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 21:28:51 ID:???.net

>>627
80年代は、中学生以上が読んでも面白いと思える、大人っぽい作品が多かったな、と。
当時は、まだ季刊だった、りぼんオリジナルも買っていたもの。そちらも読み応えがあった。

636 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/03(日) 22:24:44 ID:???.net

小椋冬美、高橋由佳利はすごく大人ぽく感じた
一条ゆかりは別格、陸奥A子は別世界といった感じだった

637 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/04(月) 01:14:58 ID:???.net

萩岩睦美先生の世界観好きだった
絵本っぽくもあり洋画っぽくもある不思議なバランスで今こういう作家さんっているのかな

638 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/04(月) 01:42:35 ID:???.net

そういえば高橋さんや萩岩さんの昔の作品が新たに何作か電子化されたみたいだね
絶版で手に入りにくい昔の作品はどんどん電子化して欲しい
今の若い人ってネットの影響であまり古い物に抵抗が無いみたいだし良い物は受け継がれるべきだ

639 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/04(月) 13:47:46 ID:???.net

陸奥A子さん、1990年くらい迄りぼんオリジナルで描いていたみたいだけど
かなり大人っぽい雰囲気で10代向けというより社会人OL向けといった感じだった
星の瞳やちびまる子のりぼん本誌はさすがに無理があったんだろうな

640 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/04(月) 14:10:04 ID:???.net

>>638
ホントだ
りぼん作品だと銀曜日のおとぎばなしくらいしかなかったので嬉しい
くるみの森がないのが残念

641 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/04(月) 20:01:39 ID:???.net

>>639
大人になってもりぼん卒業できなかった自分みたいなタイプには需要あるけどリアなら読み飛ばしてたと思う
さくらももこのまる子以前の漫画とかもそうだった

642 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/04(月) 20:06:17 ID:???.net

>>634
部数激減したし、りぼんのブランドも大分下がってしまったからなあ
まだ100万部代の時にデビューした今のベテラン陣のころでりぼんブランドは最後かな

643 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/04(月) 21:38:18 ID:???.net

オリジナルに載る話はぶ〜けに載っていても不思議じゃない作品が多かったしあの頃のオリジナルはコーラスやCookieの前身と考えた方が良いと思う

644 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 00:58:05 ID:???.net

>>634
今のりぼんでは一人勝ちでも村田さんが過去の看板作家レベルに並んだかというとちょっと違うなって思ってしまう
次点ではあるけど完全に横には並んではいない感じ・・・次回作次第では並べそうだけどハニレモ長すぎるから村田さん自身の旬が過ぎそう

そして村田さん以外には次点もいないという絶望な

645 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 02:16:39 ID:???.net

改革期の編集部はポスト種村さんを作ってホームランを打つ事ばかり考えてたからな〜
今はヒットさえも出しにくくなってる

646 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 03:11:49 ID:???.net

そのせいでりぼんに呼びたかったであろう系統の作家はほぼ少コミに持ってかれてる気がする

あそこも、性コミと言われてる頃は酷かったけどchuchu創刊から廃刊する辺りに上手いこと新陳代謝してターゲット層がちゃおの卒業からりぼんくらいの絶妙な立ち位置に近づいた気がする
実際りぼんに投稿してた人が少コミに流れるパターンも少なくない気がしたし
（10年くらい前の体感で今は知らない）

647 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 05:03:46 ID:???.net

まる子もパピィも第一話から暫くは、かなり絵が下手くそなんだよね
まるで子供の落書きみたいで、よくぞこんなの載せてくれましたって…
東大一直線やキン肉マンなんかも同様に下手くそで、
昔の集英社の編集長は、漫画家を見る目があったんだよね
まる子もパピィも東大もキン肉も、今じゃデビューさせて貰えないね
なにしろ絵が超ド下手の進撃の巨人を蹴ってマガジンに取られちゃったし

648 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 05:09:58 ID:???.net

知らない人の為に一応説明しとく（有名な話だから皆、知ってると思うけど）
進撃の巨人作者は、週刊少年ジャンプに持ち込みしたんだよ
けれど、絵が下手くそ過ぎて門前払いされたからマガジンに持ち込んだ
世界的超ビッグになる作品をみすみす逃したジャンプ編集部の目は節穴
昔の編集長だったら逃がさなかっただろうね

649 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 05:20:50 ID:???.net

伝説の編集言われるマシリトも高橋留美子を逃したりポケモンを逃したり割とアレな事やってるよ

650 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 05:44:45 ID:???.net

さくらさんといえばおーなりさんなんて今じゃ絶対に弾かれちゃうだろうね
ああいう人まで確保出来たのは吉住さんみたいなエンタメ勢や水沢さんみたいな乙女チック勢をしっかり確保出来ていたからこそ
失敗した改革はその辺を疎かにしてオタク系だけゴリ推したからなぁ

651 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 05:49:07 ID:???.net

というか編集主導による無理な改革じゃ無くて90年代までの読者主導による自然な交代に任せてたら随分違ったと思う

652 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 05:59:19 ID:???.net

けもこびる名義の高橋留美子さんの同人作品を読んだことがあるけど
商業誌デビュー前からすでに絵柄も物語も完成されてるのよ
でも高橋さんに関してはマシリトの目が節穴だったというよりも
マシリトの好みやジャンプのカラーでしょうよ
プロ級の上手さは認めるけど俺の好みじゃないなーとか
ジャンプカラーに合わないなー他誌向けだなーって？
高橋さんが伸びるのを見抜けなかった訳じゃないと思う

653 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 06:11:02 ID:???.net

マシリトの好みならマシリトは少女漫画のが好きで少年漫画はあんまりって人だからなあ
てかジャンプ漫画全部下らないって思ってる人だし

654 ：愛蔵版名無しさん：2020/05/05(火) 06:18:06 ID:???.net

>>652
高橋留美子がマシリトに門前払いされたって言ってる
マガジンも拾ってくれなくて辿り着いたのがサンデー