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変幻戦忍アスカ 巻之十二（ジューマニー）
- 1 ：愛蔵版名無しさん：2020/08/30(日) 07:14:25 ID:MJ8l5zac.net
- 黒岩よしひろ先生が旅立たれてから2年余り経ちました。
アスカのみならず、他の黒岩作品を振り返るスレです。
各々神絵師の皆様が黒岩先生の曲線美を見事に再現してることに頭が下がります。
前スレ
変幻戦忍アスカ 巻之十一 歴史（とき）を超えて…
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1529488124/
- 2 ：愛蔵版名無しさん：2020/08/30(日) 07:15:21 ID:???.net
- 壱 お前ら、変幻戦忍アスカについて語ってください。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1014819357/
弐 変幻戦忍アスカ 巻之弐 －アステクター－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1080195382/
参 変幻戦忍アスカ 巻之参 ～ヴァニテクター～
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1118783474/
肆 変幻戦忍アスカ 巻之四 ～邪魔忍四人衆～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1175295767/
伍 変幻戦忍アスカ 巻之伍 ～五法招来ッ！～
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1234812982/
陸 変幻戦忍アスカ 巻之六 ～死殺風蓮華～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1263790287/
漆 変幻戦忍アスカ 巻之漆 ～撫子七変化～
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1296666027/
捌 変幻戦忍アスカ 巻之撥 ～熾烈鞭～
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1401413372/
玖 変幻戦忍アスカ 巻之玖 ～地水火風空！～
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1450656449/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1450656449/
拾 変幻戦忍アスカ 巻之拾 ～ミュートオフ！～ (前スレ)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1511888273/
- 3 ：愛蔵版名無しさん：2020/08/30(日) 07:16:21 ID:???.net
- 黒岩よしひろ公式ホームページ
http://kuraoiwa.o.oo7.jp
黒岩よしひろブログ
http://kuroiwa-yosihiro.cocolog-nifty.com/
黒岩よしひろtwitter
https://twitter.com/kuroiwa_yoshi
(deleted an unsolicited ad)
- 4 ：愛蔵版名無しさん：2020/08/30(日) 10:48:30.31 ID:???.net
- いちおつ保守
- 5 ：愛蔵版名無しさん：2020/08/30(日) 10:50:59.10 ID:???.net
- うち1とヤりおうてみたくなったわ
楽しませてぇや
- 6 ：愛蔵版名無しさん：2020/08/30(日) 16:08:32 ID:q1mROUVI.net
- 黒岩作品キャラで一番人気なのは誰なん？
- 7 ：愛蔵版名無しさん：2020/08/30(日) 17:56:40 ID:???.net
- ほんのちょっぴりなＨだったけどジャンプでは貴重だった
- 8 ：愛蔵版名無しさん：2020/08/30(日) 20:54:29.91 ID:???.net
- いいかげんゼンキとスレ統合しろよと思うがあっちも同じ思いなんやろな
- 9 ：愛蔵版名無しさん：2020/08/30(日) 22:40:21 ID:???.net
- ゼンキは絵の好みがもう違っちゃって読んだ事がないからそりゃ困る
- 10 ：愛蔵版名無しさん：2020/08/30(日) 22:47:00 ID:???.net
- 意外とあっちと需要が被らないんだよね
アスカは週ジャン連載作品での総合には成り得るけど
- 11 ：愛蔵版名無しさん：2020/08/30(日) 23:51:51.63 ID:???.net
- >>8
あっちはあっちで放っておいた方がいい
延々と特定キャラへの粘着を繰り返すだけでまともに話にならん
- 12 ：愛蔵版名無しさん：2020/08/31(月) 00:22:08.77 ID:0vx0X+XJ.net
- まだスレが続いていることが少しうれしい。
- 13 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/01(火) 08:39:25 ID:???.net
- こちらは以前通り作品総合って認識で良いのだよね？
- 14 ：1：2020/09/01(火) 23:54:14.92 ID:???.net
- >>13
前スレ>>992
スレタイにしているアスカちゃんに対する拘りみたいなものがあるとすれば、
BAPが他作品を圧倒し過ぎたデザインという事です。
尚且つ20年30年経って全2巻の作品ながらも記憶に残ってることからも。
とはいえ他の黒岩作品においても素晴らしい曲線の作品は数ありますんで、
そういった話題も大歓迎です。
- 15 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/02(水) 02:39:05.56 ID:???.net
- コミックスもたくさんあるわけでもないし長期連載はZENKIだけだしね 前鬼スレはあれでいい感じだし
しかし黒岩作品って主人公の親の存在が希薄なの多くないか？ 何でアスカの母親は故人だったのだろう
- 16 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/02(水) 07:35:53 ID:???.net
- 確かに親は話程度にしか出てこないってのが多いよね
その代わりに育ての親役の老人キャラがどの作品にも居るって印象
- 17 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/02(水) 08:06:36 ID:???.net
- 主人公と直接絡むのはズバーンの母親くらいだな
- 18 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/02(水) 09:59:29 ID:???.net
- >>15
親はストーリーの大事なネタにするのがアニメや特撮の常だし
- 19 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/02(水) 14:31:51 ID:???.net
- 竜樹：父親が映像で出るが母親はわからないまま アスカ：父は石化、母は故人
サスケ、空子、小明も両親不明。親代わり？の爺さんや婆さん多し（って程作品数ないけど）
魔風がアスカの実兄だったのは後付けかね？術禁法使ってるからそうじゃないかもだけど
不思議ハンターといい兄と妹設定好きだな 御大はきょうだいいたのかな…
- 20 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/02(水) 14:42:50 ID:???.net
- >>19
竜樹は母親が病床にいた
- 21 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/02(水) 15:25:14.98 ID:???.net
- 兄妹設定は影響された小説や漫画の影響もありうるかも。
車田作品の殆どに様々な形で姉キャラが登場するのは「竜馬がゆく」の影響だろうから。
- 22 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/02(水) 17:40:24.83 ID:???.net
- >>19
不思議ハンターの竜太と空子の両親はトレジャーハンターで世界を回ってるって話だった（連載版）
そこから送られてくる遺物関連での事件とかストーリーに絡められる部分だったように思えるけど…
- 23 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/02(水) 17:53:26.24 ID:???.net
- >>15
乙女神天照は母親が先代のアマテラスだったので割と話に絡んでる
初変身も母親の死が発動条件だったし
- 24 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/03(木) 00:46:30.92 ID:???.net
- >>20
そうなんだ…ストーリー上そういう設定にする理由が見当たらない気がする
アスカの母親もアスカが3歳の時に亡くなってるって何で？って思ってしまう
乙女神天照、スマホ読者向けのコマ割りとかに工夫してて試行錯誤しながら頑張ってたと思う
- 25 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/03(木) 07:37:57.31 ID:???.net
- >>16
不思議ハンターの神主の爺さんが隠れ強キャラ感があって好きだった
- 26 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/04(金) 04:13:31 ID:???.net
- >>6
ここで聞いたら飛鳥になるんじゃね？
- 27 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/04(金) 08:39:52 ID:???.net
- どうでもいいけどタイトル正式名は変幻戦忍アスカ（はぁと）なんだよな
- 28 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/04(金) 15:47:34.62 ID:???.net
- それな
- 29 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/04(金) 16:56:28 ID:???.net
- このハートって何で表示されない（文字化けする）んだろう 特殊でもない 例えば☆の方が複雑なのに
タイトルはこれがいいけど成馬と両主役でストーリーを回した方が少年漫画ではうまくいったと思う
WJで美少女が主役ってのは今以上に難しい 米映画でも戦うヒロインが主役のアクションは当時たぶんない
- 30 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/04(金) 17:26:53 ID:???.net
- てす♡
- 31 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/04(金) 18:14:05 ID:???.net
- せめてリッキーが後鬼タイプのキャラだったらもう少しは回せたんだがな
- 32 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/04(金) 19:20:57.60 ID:???.net
- 成馬が封印の剣を抜こうとしてる（第2話）時「南代財閥三男坊 剣道三段のオレに～」と言ってるが
こういうセリフ回しが説明的なんだよな 伏線的に出したいんだろうけどそんなの後付けでいいんだよ
御大的には設定をちゃんとしてるのにと思うかも知れんが読者は読み飛ばしてしまう説明が多過ぎる
第一話から 神武天皇、戦国時代、伊賀の乱、織田信長とか字数もコマも多過ぎ
日本の先住民族（土蜘蛛一族）が日本を魔の国にして乗っ取ろうとした、というのも意味がわからん
- 33 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/04(金) 19:30:12.07 ID:???.net
- なりまにはなんの魅力も無いよ
- 34 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/04(金) 21:52:42.69 ID:???.net
- >>32
ハタチそこらでデビューした
痛い兄ちゃんならまだしも
56歳で逝くまでこのままだったからな
御大は小中学の頃読んだ漫画以外の
映画や小説に触れなかった気がするわ
本当感性が中学生のまんま
- 35 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/05(土) 00:50:47 ID:???.net
- >>31
後鬼はホレたなあ。
一コマぐらいしか出なかったけど巨乳のお母様も最高だった
- 36 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/05(土) 00:58:14.91 ID:???.net
- 度々言ってるけど、先住民vs渡来人はちゃんと深堀りすれば物部氏vs蘇我氏（それこそ舞台は明日香だ）とか、もののけ姫のアシタカ的な朝廷への反抗とか、物凄いテーマになったかもしれない
縄文顔の邪魔忍水鬼姫は見たくないけどさ
- 37 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/05(土) 02:12:10.15 ID:???.net
- >>29
成馬は準主人公として見るには押しが足らなかったように思う
封印の剣持ちって重要キャラの割にはとにかく存在が薄いんだよね
水鬼姫戦で大地が脱落してから活躍させる図があったのかもしれないが…
- 38 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/05(土) 13:19:58 ID:???.net
- 羨ましいムカつく奴って印象しかなかったな
対戦ジャーマニーも多分4番人気
- 39 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/05(土) 17:22:21 ID:???.net
- 成馬 ムネ揉んだ羨ましいムカつく奴
リッキー ケツ揉んだうらやましいムカつくヤツ
- 40 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/05(土) 18:43:45 ID:???.net
- >>37
大地脱落後のサポート枠は半蔵に取られましたし…
- 41 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/06(日) 01:08:35 ID:???.net
- >>37
少年漫画って主人公を支える役も人気ないと難しいと思うんだ 魅力あるライバル役も必要
長く続いたZENKIも前鬼、後鬼、小明の関係性はいいけど特に後半の敵が見た目からして駄目だった
それに悪は悪のままで、その悪にも奥行がない 敵も葛藤があって戦う奴だと読者が敵にも共感してファンが増える
造形は犬神や鴉紋は魅力的だったし人間だった その後は化物ばかりになったしラスボスも人格のない竜だったのが残念
アスカは成馬を魅力的に描いて少年読者に共感、アスカを守りたいとか思わせるべきだったと思う
リッキ―の登場のしかたも唐突で 出てきた理由はあの闘場から空に移動する飛行船のためではと
- 42 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/06(日) 01:13:35 ID:???.net
- >>41
御大のキャラで
だれが一番奥行あるんだろ
俺は思いつかない
- 43 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/06(日) 13:01:16.69 ID:???.net
- そもそも奥行を作るとか以前に打ち切られてそうなケースが多いからなあ
打ち切り作品についてのその後の展開とか語られる機会があると良かったのに
- 44 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/06(日) 13:40:01.93 ID:???.net
- >>41
悪役が薄っぺらいってのは黒岩作品全体に言えてると思う
思想の安易さも一因だけど何より先に組織や目的といった全容を明かしてしまう点が問題かと
謎の存在から話の展開と共に徐々に全容が判明していく形の方が読者としては明らかに惹かれる
主人公周りの設定なんかもだけどとにかく先出ししてしまうのがムダだしダメだったと思う
- 45 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/06(日) 15:03:58.98 ID:???.net
- >>43
せっかくブログやってたのだから、
もうちょっと聞きたかったね。
- 46 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/07(月) 08:39:54.68 ID:???.net
- やっぱ原作つきのZENKIが一番マシだったかな
当時読み切りの読んだ時に黒岩らしからぬ出来に「成長したな！」なんて子供心に思ったの覚えてるわ
よく見たら原作付きだったけど
- 47 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/07(月) 11:02:37.29 ID:???.net
- pixivで突如邪魔忍祭り
生きてて良かった( ；∀；)
- 48 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/07(月) 18:43:48 ID:???.net
- >>44
バリオンのハロウィーンとか酷い部類だよね
巨大ロボ送るより前に組織を全明かしした上に大部分が未登場って…
- 49 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/07(月) 21:20:25.46 ID:???.net
- しかも惑星を冠するロボ…
中二すらそんな恥ずかしいネタ考えんだろ
- 50 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/07(月) 23:47:15.49 ID:???.net
- 瑪瑙ちゃんは俺が貰っていきますね
- 51 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/09(水) 01:05:07.19 ID:???.net
- バリオンは最初の敵が人間サイズのマーダードールってのもな
それを起動したバリオンで叩き潰してるのが絵的にも凄く悪かった
せめて最初からプルート襲来させておけよとは思う
- 52 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/09(水) 03:52:24 ID:???.net
- あのお姉さんももう少し引っ張ってそれなりの幹部だったことにするか
いずれかのギガンティスのパイロットにしても良かったな
- 53 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/09(水) 09:21:43.08 ID:???.net
- マジンガーZみたいな話しだって事しか覚えてないがガミヤQみたいなヤツまで出てたのか
- 54 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/09(水) 09:46:19.69 ID:???.net
- マジンガーＺも当時として
斬新だし画期的だったわけで…
あれ？バリオンって真似てるわりに
兵装何もなかったような？
ルストハリケーンとか光子力ビームとかあった？
- 55 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/09(水) 14:11:45 ID:???.net
- 剣装備してなかったっけ？
確か光幻斬とか何とかいう技があった気がする
あとはドリルパンチみたいなのとビームも撃ってたような…
- 56 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/09(水) 15:11:12 ID:???.net
- パッと見で目立つのは尻尾だけだったね
剣も翼も勿体ぶりすぎて終盤まで出さなかったのは厳しい
- 57 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/09(水) 17:15:23 ID:???.net
- >>55
いやなんつーか
もうちょっとロボっぽいっていうか
男の子心をワクワクさせる要素っていうか
- 58 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/11(金) 07:45:24.62 ID:???.net
- >>51
その辺の点も含めて序盤の展開がね…
初動の状態で２回も３回も戦闘してるから流れが遅いんだよね
せめて３～４話でタオ・フォートレスと合流くらいして欲しかった
要は鈴瞳の出番をもっと見たかったって話だけど
- 59 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/11(金) 22:28:58.10 ID:???.net
- 打ち切り間近の状況で出すくらいなら早めに出しておけばいいのにな
個人的には週刊連載の時の不思議ハンターの鳳命がそれだな
- 60 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/12(土) 09:06:29.21 ID:???.net
- >>54
>>55
御大ってキャラ作りには定評があるのに印象に残る必殺技って無いよな
- 61 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/13(日) 10:56:49.46 ID:???.net
- >>59
鳳命ってキザっぽいカード使いのあいつ？
確かに終わりの方で少ししか出番なかったなあ
- 62 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/13(日) 18:40:34.06 ID:???.net
- 常に50％の実力を温存しておくという忍びの鉄則を守っていたら
半分のアイデアしか披露できずに打ち切られるという繰り返し
- 63 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/13(日) 22:07:14.23 ID:???.net
- アスカはまだ書き下ろしで加筆できた分マシな部類だよね
とは言えページ数としては全然足りてないから凄く無理矢理な展開だったけど…
改めて読み返すとツッコミどころだらけだよ
- 64 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/14(月) 01:00:37.21 ID:???.net
- ほぼすべてと言っていい連載漫画が連載しながら展開決めてるだろうしなあ。
大枠そのものは当然決めてるものの、ギリギリまで描き始めず、
ジャンプとコミックスで展開が違うなんてザラでしょう。
顔の話だが、男塾なんて修正しないから初登場時と戦闘では顔や髪型が違うわけだし。
- 65 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/14(月) 22:16:06.23 ID:???.net
- https://i.imgur.com/em5Cdm3.jpg
- 66 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/15(火) 08:07:21.77 ID:???.net
- バリオンにも加筆が欲しかった気はする
- 67 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/15(火) 11:08:39.81 ID:???.net
- >>64
男塾はキャラの性格も次々と代わるけどそれで面白い 荒木飛呂彦覇それを避けるために設定は細かくしてるそう
ただこういう人気漫画家は御大と違って整合性より勢いを取ってるから面白いんだよね アドリブ感がある
それに黄金期の週刊連載はでないとやってけないだろう 御大は格落でも最初から月刊でいけばよかったかも
あと御大はなかなかジャンプから去らなかったね 車田やゆでは御大より高額の契約料もらってたけど、
掲載できない時期が続いた時に集英社を去ってエースなどでアニメ化作品を描いたりしたけれども
>>44
最初に全部出すから結末も1話から読者にわかり、それで冒頭説明も長くなる キャラで話を引っ張ってない
蘭丸が何故そこまで魔王を復活させたいか読者が理解できないと、アスカにも蘭丸にも感情移入しにくい
御大作品は堕落した人間を滅ぼすと言う側が悪、人間にも良い人はいるから許せないと言う側が善
>>51
竜樹がゼピュロスの事を「つ、強い…何て強いんだ…」というのも強さがよくわからんかった
あと他の奴はサイボーグだがゼピュロスは人間だと信じるというのも早期に出すエピなのか
あと映像で父が射殺されるが生きてるとバレバレ演出も無駄だし、そこしか出ない父親に感情移入できない
ロボットも仲間も唐突に集まり戦闘服も急に着、小さい文字で作ってもらった！というのも…
最終回でゼピュロスが額の宝石を取り去るシーンとかは印象に残ってよかった そういうのは上手い
- 68 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/15(火) 19:46:33.54 ID:???.net
- >>66
１ページで瞬殺される五大元素の残り四人とか見たいと？
- 69 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/15(火) 22:15:48.65 ID:???.net
- マーダードールはアリスに変身でもさせて撃退する程度で充分なザコだったな
- 70 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/16(水) 01:04:50.79 ID:???.net
- 惑星の奴等がいたからボスの太陽と月もいたのかね あとゼピュロス（西風）だから残り西南北
御大のこういう厨二臭いとこ好きだわ 技の名前や漢字も
- 71 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/16(水) 07:29:08.17 ID:???.net
- 太陽と月は惑星の方に含まれてる＝ザコ枠なんだよなあ
あとゼピュロスは五大元素の風って部分から取ってるだけと思う
- 72 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/16(水) 07:54:57.45 ID:???.net
- アスカの四鬼王も魔風・獄炎・水鬼姫・邪土と各属性を含んだ名前だったね
- 73 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/17(木) 00:01:41.57 ID:???.net
- アスカの場合は東洋思想の四大でいいけどバリオンは惑星と五大元素、太陽＆月がザコ枠って…
五大元素でロボも仮に全部出てたらどんなんだったのか ゼピュロスは別に風の力は使わなかったはず
そもそもその組織の名前がハロウィーンってのも
- 74 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/17(木) 05:56:33.75 ID:???.net
- この人の漫画は雑魚との戦いに話数かけすぎて
ボスが顔見せで終わるかすごくおざなりな戦いになるかのどっちか
- 75 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/17(木) 06:22:30.60 ID:???.net
- >>74
構成がド下手くそなんだよね
ハンターSは1話完結だから上手くバランスが取れてた
- 76 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/17(木) 08:11:29.64 ID:???.net
- オリジナルの不思議ハンターは間違いなく秀作だった
週刊での変な改変でダメにしてしまったのは本当に惜しい
オリジナルのまま月刊で描いてたらなあ…
- 77 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/17(木) 15:21:08.48 ID:???.net
- 週間連載デビュー作の「サスケ忍伝」が特にヤバいと思う
戦う理由づけが弱いし、なぜ忍者が入学するのか読者に分かりにくい 編集は何やってたレベル
同じ10週でも荒木の「魔少年ビーティ」は内容が良かったから打ち切り後に反響が大きかった
サスケだって1ヶ月前頃から打切りと聞いてたはず そこで10話完結・収斂させる技量が無かった
最終話で「本当の敵」の合計3人の敵を出し、さらに真田十勇士なる多数を出してしまう無駄
5話あたりから獣王院とサスケの宿命的な事を詰めて最終話で勝って終わりにしたらよかった
続くバリオンはだいぶましになってアスカではかなり力を入れたと思うけどアスカの動機がまだ弱い
冒頭の説明が長いのとエピもない「魔風にいちゃん」が敵でも悲しくないし、魔王復活阻止も読者の興味を引かない
御大が読者に一番伝えたいのは何、と考えてしまう
- 78 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/17(木) 21:37:41.05 ID:???.net
- サスケ外伝みたいに才蔵早く出してバディものにした方がよかったかもな
- 79 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/17(木) 23:09:21.60 ID:???.net
- 不思議ハンターSpは空子が鵺の漢字を読めなかったり、
つくりが違う所が面白いｗ
今更ながらあの鵺の娘は可愛かったなぁ。
あのまま読み切りを続けてほしかった。
- 80 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/18(金) 01:46:56.23 ID:???.net
- 月刊は格落ちだと嫌がる漫画家もいるけどそこでは上位になれると思う人もいる
特に御大の頃のジャンプは週刊しか描けない契約が基本 月刊に行く＝都落ちのイメージが強かった
でもその分〆切のペースもページ数も余裕が出ていい事もある ハンターは月刊で良さが出てた
でも人気が出ると週刊に移される
この契約は週刊連載やってない時の収入は契約金とコミックスの売り上げ 連載しないと生活は厳しい
あとどこからデビューしたかは重要で、御大はそういう意味では最高峰に行きすぎた、と思う
他の出版社で描くのが駄目なのはまだわかるが月刊やフレッシュジャンプ、季刊等々駄目っていうのは
- 81 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/18(金) 13:26:15.52 ID:???.net
- >>76
連載版の最大の欠点は各エピソードの長さだと思うんだよね
一回で読み切れるって点が良かったのが数週引っ張る形になって読み応えが無くなった
更にエピソード冒頭回がコケることでしばらく読み飛ばされる原因にもなったと思う
- 82 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/18(金) 18:20:04.14 ID:???.net
- 初回の化猫の話はもっと手短にまとめて一週完結でよかった気がするな
冒頭で竜太が学園の不良とやりあってるシーンとか全然省ける部分だと思うし
まず化猫の話を終わらせてから短編で設定の補完をしつつ小規模な怪奇案件を解決する形でよかったんじゃないかと
- 83 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/18(金) 18:58:16.50 ID:???.net
- アニメ前記の一話完結は良いのあったな
- 84 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/18(金) 22:22:52.53 ID:IPAnrb1J.net
- https://i.imgur.com/EYxMZHk.jpg
- 85 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/19(土) 14:50:38.05 ID:???.net
- >>79
スペシャルの空子はどっちかと言うとアホの子だったからね…
まあ連載の方でも頭脳派の割には単なる解説役兼お色気担当だったけど
- 86 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/20(日) 06:57:01.24 ID:iBkXa7A7.net
- >>79
河童の娘も可愛かったな
女の子の可愛さはこの頃が一番だと思う
- 87 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/21(月) 08:23:30.84 ID:???.net
- 怪奇ものの短編だと良いものが描ける人だと思うんだけどね
「怪奇まんだら」は何であんなにダメだったんだろ？
- 88 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/21(月) 09:02:41.21 ID:???.net
- >>87
何ていうか、全編がクドい絵柄と雰囲気で描かれてるからホラーシーンでも身構えちゃって怖くないんだよね
緩急が付かないから驚けない
ホラー漫画と言うと、よく例に挙げられるのが中山昌亮と高港基資だけど
あの人達の作品ってホラーシーン以外の部分は、ホントに淡々としてシンプルな絵なんだよね
そこから急にゾッとするような絵を出してくるからショッキングに感じる
御大も不思議ハンターSの時は、少年漫画っぽい絵から急転して残酷なシーンに移ったりするんで
それで1話完結でも上手く盛り上がりを演出できてた
- 89 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/21(月) 14:34:16.04 ID:???.net
- ところで>>3の解説的なことやっときます
☆公式HP： 「ブレイザー」、「怪奇くん」、「りんせ」、スケッチや漫画サンプル、忍者・美少女イラストなど
ttp://kuraoiwa.o.oo7.jp ≪ZENKIや変幻戦忍アスカのカバーイラスト、奥さんが塗った僕のイラスト、
眠っている企画やら、アスカのカラーイラストなどごった煮HP、ぜひ一度見に来てね。（黒岩よしひろ：2017年9月26日）≫
☆ブログは日記・近況報告&イラスト（黒岩先生による最後の更新は急逝直前の18年GW明け）
☆LINE・かばたのスタンプ Yoshiro Kuroiwa☆ https://store.line.me/stickershop/product/1081211
…しかしこのブログは読みずらい 特に何年の何月何日に書かれたのかわからんのが惜しい
- 90 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/21(月) 19:35:30.26 ID:???.net
- >>89
http://kuroiwa-yosihiro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2018/05/07/_20180507_041644.jpg
画像の名前で日付を推測できないか？あと初期の絵はサムネサイズしかないのが惜しい
俺の好きな唯雅のイラストが多いだけに残念
- 91 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/22(火) 02:25:54.57 ID:???.net
- アスカの未公開イラストも発掘されんかなあ
https://twitter.com/kuroiwa_yoshi/status/1305869491935510531
(deleted an unsolicited ad)
- 92 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/22(火) 17:05:46.93 ID:???.net
- >>90
これ亡くなる前日だね… 心筋梗塞は症状が出た時には致命的という事もある
発症直前までは普通に過ごしてたのでは 色々悲しくなるな イラスト集めて編纂したくなる
- 93 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/22(火) 23:08:52.16 ID:???.net
- >>87
単純に作品の内容が読者のニーズに合わなかったからじゃないかね
御大の怪奇ものって言うと不思議ハンターのようなタイプの印象だから
登場人物が怖い目に遭うだけの恐怖ものなんて求められてなかったんじゃないかと
- 94 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/22(火) 23:17:46.23 ID:???.net
- いやらしい格好にもなってたのにな
- 95 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/23(水) 00:06:08.06 ID:???.net
- まんだらの頃の絵柄って否定的な声が多いけど個人的には好きだな
少なくとも記号化が進んでたゼンキやズバーンの頃よりかは全然良いと思う
- 96 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/24(木) 12:31:18.55 ID:???.net
- ガイドの二人の存在意義が薄いんだよな
アウターゾーンのミザリィくらいストーリーに絡んでもよかった気がする
- 97 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/24(木) 22:13:50.09 ID:???.net
- 御大で薄っぺらくないキャラなんて
一人も知らないわ
- 98 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/24(木) 23:12:14.11 ID:???.net
- 作者亡くなってたんだな！今知ったわ
- 99 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/25(金) 00:21:21.90 ID:???.net
- ３年ほど石化でもしてたのかよ
- 100 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/25(金) 00:33:49.84 ID:???.net
- 絵柄を変えても新しいファンを得るどころかこれまでのファンも失ってしまうよね 週刊少年ジャンプ、
それも黄金期に連載してたという自負があったとしても早いうちに格落ち雑誌に移籍してた方が良かったと思う
- 101 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/25(金) 03:46:58.43 ID:???.net
- ジャンプは専属契約があるから漫画家の一存では移籍できないだろ
- 102 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/25(金) 11:54:26.84 ID:???.net
- 出て行きたければ更新前に出れる ただしWJだけでなく集英社に戻れない ゆでたまごはレアケース
WJの専属契約料は人気で額が異なるが連載してない時でももらえ、それ以外の収入はコミックスの売上
WJで読切を書き人気があれば連載 契約中はWJ以外には描けず、格落ちになると月刊や季刊になる
- 103 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/25(金) 12:49:27.43 ID:???.net
- ゆでは普通に三度打ち切りで契約切られただけだろ
キレて自分から飛び出した車田も普通にSJでリンかけ2やってるし
- 104 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/25(金) 18:44:08.02 ID:???.net
- 平松伸二も他社で書いていた時期があったが外道マンを書いてるぜえ～～～っ！
そもそも御大自身の遺作乙女神天照自体集英社関連のホーム社のweb連載でコミックスはジャンプコミックスから出てるし
- 105 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/25(金) 19:32:27.13 ID:???.net
- >>99
お前のツッコミには嫉妬した
- 106 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/25(金) 19:34:06.43 ID:???.net
- 平松伸二といえば連載版の不思議ハンターと同じ原作者のモンスターハンターって作品があったな
どちらも電子化されてないのはその人の意向なんだろうか？
- 107 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/25(金) 20:28:10.26 ID:???.net
- >>102
集英社に戻れないってなんだよ
そんなルールジャンプ編集部だけで決めてたら他の編集部が怒るぞ
- 108 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/26(土) 20:55:23.53 ID:4hsTJ3GZR
- 昔、最初にミュートオフした絵のカラーverを画像掲示板で見たんだけど
誰か持ってる人いたらうｐしていただけないだろうか…
- 109 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/27(日) 20:38:52.59 ID:???.net
- 普通に考えて
若くて上手い新人が無限回転寿司のように回ってくるのに
終わった老害を取る理由なんてないだろ
- 110 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/28(月) 11:26:11.48 ID:???.net
- 編集者とのコネ。付き合いが長い漫画家は切りにくいし個人的に仲のいい漫画家には仕事回してやろうって編集者もいる。
web連載や新雑誌立ち上げるとき知り合いの漫画家に声かけて結果的にベテランばかりになるパターン。
なんでこいつが未だに連載持ってんの？ていうやつはたいていこれ。
- 111 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/28(月) 13:25:48.84 ID:???.net
- >>110
＞付き合いが長い漫画家は切りにくいし
実力が無ければ早々に切られてポイだから、
「長い付き合いを構築できている」ってだけで、
実力の証明ではあるけどね。
- 112 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/28(月) 22:44:30.13 ID:???.net
- 編集がどうとかコネがどうか言うなら
自分で売ればいいだけ。
今じゃwebで普通に売ることはできるし
出版社に頼る必要もない。
- 113 ：愛蔵版名無しさん：2020/09/29(火) 01:00:22.41 ID:???.net
- 締め切りまでに描き上げる信頼は得ていたのかも。
3～4人打ち切って新連載するわけだから、
連載開始に関しては人気よりも納期だろうね。
- 114 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/04(日) 20:15:56.34 ID:???.net
- I字バランスが流行ってるけど御大のデッサン集の中になかった
一枚ぐらいそれっぽいのがあると思ったんだが
- 115 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/05(月) 18:22:42.78 ID:???.net
- I字バランスは実写だと筋肉が殆ど剥き出しになるから、
黒岩画のほうがキレイかも。
- 116 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/05(月) 19:49:00.98 ID:???.net
- 締め切りまでに描き上げるということは
期限ギリギリまでネタを絞り上げることがないということだぞ
人気漫画家ほどギリギリまで悩む
- 117 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/05(月) 20:08:04.07 ID:???.net
- 星の数ほど消えていく
ジャンプ作家の中では御大は爪痕残せた方かな？
もう漫画雑誌の大半は認知すらしてないし
- 118 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/06(火) 05:57:13.05 ID:???.net
- （極端な例えだが）落とすことを屁とも思わないような冨樫が幽白のようなヒット作がなかったら新連載なんて取れるのかって話で。
御大や次原隆二が新連載持てたのは連載に耐えうる画力と、締切に間に合わせる所だったんでは。
勿論、締切守るのと連載が続けられるかは別問題なのは承知だけどね。
いざ実際に連載が開始すると編集者がボツ・ボツ・ボツで、書き直しさせられたんでは。
鳥山明はズルい所があってしばしば「ギリギリまで原稿送らない作戦」を使ってたようだｗ
- 119 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/10(土) 17:17:34.35 ID:???.net
- 本田真凜の記事見るとたまに御大を思い出すが（ツイッターでよくリツイートしていた）、
描くのに参考にしていたんだろうか
- 120 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/11(日) 16:57:57.76 ID:???.net
- >>118
ネタがないからぎりぎりまで考えないといけない鳥山明はそうだろうね
- 121 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/11(日) 17:57:19.77 ID:???.net
- 原稿がたまたま早く描き終わっても鳥嶋がボツにするからギリギリまで出さないでいるだけだったかと。
- 122 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/13(火) 06:35:29.46 ID:???.net
- まつもと泉が逝ったか・・・
御大と比較したらシコリティは薄かったが…
- 123 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/13(火) 08:16:02.64 ID:???.net
- ひかるに邪魔忍のコス着て欲しかった（結局ソレか
- 124 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/17(土) 08:06:18.27 ID:???.net
- 御大にたりなかったのはダブルヒロインで修羅場展開
- 125 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/18(日) 07:13:25.58 ID:???.net
- >>124
そんな複雑な構成できたら
御大は打ち切り漫画家になってない
地水火風とか四天王とかの設定
ガチでやる人だぞ
- 126 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/19(月) 16:03:29.51 ID:k1RDyFP9R
- 首を切られても死なないカルマ最強説
- 127 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 09:41:35.13 ID:???.net
- 黒岩作品に漂う厨二っぽさは好きだな
ただそれは作品の面白さとは無関係だってだけ
割とそういう層は居るんじゃなかろうか？
- 128 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/20(火) 19:27:13.09 ID:jj4AZ3DDV
- 今更だけど、変身する時に服が破れるのってキューティーハニーのパクリだよね
- 129 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/21(水) 04:22:57.41 ID:???.net
- そりゃあジャンプでやる以上は中二要素抜きには出来んぜ
- 130 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/23(金) 12:59:58.06 ID:vf7dkDr8E
- 最後の闘いの時、何で半蔵はアスカにへこへこしてたの？
- 131 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/24(土) 08:08:11.47 ID:???.net
- アスカって何だかんだで逆ハーレム状態だよね
成馬とリッキーがアスカを巡って…みたいな展開もあったのかも
- 132 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/25(日) 14:27:30.28 ID:S6GwSNEDl
- アスカと成馬が合体したら近臣相姦になっちゃうのか？ｗ
- 133 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/28(水) 19:50:59.39 ID:bAjlHFwB.net
- 先生が頑固だったのか、編集に恵まれなかったのか。設定に倒叙法を行わなかったから
序盤がだれるし、ジャンプのコア層が読んで幼稚な話になっちゃったし。
化ける可能性が有ったから、覚えてる読者が多いのかとも思う。
- 134 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/28(水) 20:20:17.35 ID:???.net
- 最早誰でもいいからリメイクしてくれ。
初代プロテクターさえ出てくればいいので。
- 135 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/29(木) 08:02:08.10 ID:???.net
- >>124
リッキーを女の子にするかナスカにプロテクター着せてライバルとして出してたらあと10週くらいは延びたかもね
- 136 ：愛蔵版名無しさん：2020/10/30(金) 13:46:23.65 ID:qeNm6TO2d
- 最初のミュートオフが最高のオカズ
- 137 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/02(月) 10:18:31.69 ID:5c90evYcQ
- アスカのおｐっぱいカラーで見たい…
- 138 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/02(月) 22:00:03.94 ID:???.net
- 那主華を出すまでに10週かかるからリッキー女体化しかないだろ
それで時間を稼げるかはわからんが
- 139 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/04(水) 23:38:45.46 ID:???.net
- 空色勾玉が面白いとかやられたとか言ってたと思う あと小説書きたいとか…
良い小説を原作に漫画描けばよかったのでは ネームは監修しなければならないだろうが
- 140 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/05(木) 21:20:12.86 ID:???.net
- 本人としてはストーリーを考えるのが好きで、絵やキャラにはそこまで興味ないんだよね
読者が期待することと自分がやりたいことの落差に最後まで苦しんでた感がある
- 141 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/06(金) 07:17:38.65 ID:???.net
- 好きなのと能力があるのは
別なのがね。
小学生レベルの脚本で飯食えるなら俺もやりたいわ。
- 142 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/06(金) 11:24:49.03 ID:???.net
- たぁーっ！
このーっ！
死ねーっ！
きゃあーっ！
御大の脚本レベル
- 143 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/06(金) 13:53:47.71 ID:???.net
- ガチムチ女性が輪っかで攻撃とかおかしいだろ
ベアハッグとか首四の字とかヒップドロップとか使えよ
- 144 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/06(金) 15:00:01.09 ID:???.net
- 成馬が封印の剣を抜こうとしてる時に財閥の三男坊とか言ってたけどこういうのがおかしい
あと高校生がやたら「この若さで死んでたまるかッ」ってのもこんな奴いないだろって思う
連載が続けば次男・長男が出てきたんだろうがどう考えても見たくないんだよな
ZENKIでも小鬼が集めた七？人衆とか急に味方キャラを増やしすぎてキャラ立てがなってない
- 145 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/07(土) 14:05:26.93 ID:???.net
- デザインや設定は面白そうなのに、連載は面白くないという･･･
- 146 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/08(日) 23:28:01.24 ID:???.net
- >>142
＞死ねーっ！
＞きゃあーっ！
この辺り探してみると
マジでありそう
- 147 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/09(月) 09:35:36.53 ID:???.net
- どちらかといえばガサツでアホの子とはいえ、死ねーっ！はもう少し何とかならんかったのかと思う
- 148 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/10(火) 01:17:27.68 ID:???.net
- 御大が小説書いたら「死ねーっ！」「きゃああああッ」「アスカちゃんッ⁉」という風かなあ
漫画でも心理描写が豊かとはいえないのに小説はもっと厳しくはないのか
- 149 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/11(水) 03:44:48.16 ID:tY3s9F2t.net
- >>143
鞍馬でぶん殴るとかなｗｗ
- 150 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/11(水) 11:00:01.09 ID:???.net
- 打ち切り後の展開で蘭丸の側近二人の復活はあったんだろうなと思う
しかし那主華を早く出して欲しいと求めてもきっと先に覇天蓮を復活させる
それが御大クオリティ
- 151 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/11(水) 19:16:56.98 ID:???.net
- ジジイじゃねーか！
- 152 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/12(木) 21:12:05.10 ID:kkwgJNK2.net
- >>145
そっちの才能はなかったしね。
- 153 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/16(月) 04:06:37.91 ID:???.net
- 2巻で面白くってのもかなり無茶振りな所あるけどな。
伏線を回収して次回予告できるぐらいまで読みたかった。
- 154 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/17(火) 12:29:43.36 ID:???.net
- ストーリーを進めるのを急ぎ過ぎたかな
最初の一巻分くらいを敵が送り込んだ女怪人と戦うキューティーハニーもどきにしとけばもっと人気も出たのでは
- 155 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/17(火) 15:13:20.17 ID:???.net
- 話の展開にどこまで編集が介入してたか分からんが
てんこ盛りの設定を一気にぶち込もうとする中二臭さは明らかに黒岩本人のものだな
- 156 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/17(火) 15:25:04.75 ID:???.net
- とりあえず設定全部表にぶちまけて話を贅肉だらけにしてから
進もうとしてコケるのが御大名物の打ち切り芸
- 157 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/17(火) 16:58:37.58 ID:???.net
- かと言って
贅肉おとしたところで何も残らないってのがな
スプーン一杯程度のキャラの掘り下げすら
できないのが御大芸
- 158 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/18(水) 07:45:50.06 ID:???.net
- 相変わらずストーリー云々の話になると批判的な話ばかりだな
ただどこまでもお色気的な印象で残っている感しかしないのも事実か
- 159 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/18(水) 09:18:27.04 ID:???.net
- むしろストーリーで褒めるところあると思ってる奴が居ることに驚き
- 160 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/18(水) 13:18:50.55 ID:???.net
- 師匠の桂も女の子描くの苦手、ヒーローだけ描きたい（嘘くさいが）ってのを
担当の鳥嶋が君の売りは可愛い女の子ってことでウイングマンもお色気成分多めで
それから恋愛もののＩｓとかに移行してそれが以降のヒットに繋がる訳だけど
黒岩にはそういう人居なかったのかね
- 161 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/18(水) 16:56:29.30 ID:???.net
- もし御大がラブコメ描いたらどう考えてもすごくつまらないと思う
- 162 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/18(水) 17:18:20.23 ID:???.net
- 桂は昔からダークヒーローもテーマで扱ってたけど御大じゃ絶対無理だな
ヒーローが敵に向かって「ぶっ殺してやるッ！」←ここまでのキャラメイクが限界
- 163 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/20(金) 16:23:15.40 ID:???.net
- 悪（敵）役が魅力的でないと面白くない 主人公たちと戦う動機が弱くなるし
桂はラブコメでもキャラの感情のひだをこれでもかってくらい描くけど御大の場合は、
人間は悪だから浄化、滅ぼす→そんな事許さないッ！ 化物世界になっちゃう！とかそんな感じ
魔風も蘭丸が現代人を滅ぼす事に共鳴したようだが何故そうなったか御大は考えてないだろ
妃魅魂の美しさだけで軍門に下ったのかもだが水鬼妃と恋仲になってたし
あと妃魅魂が最初に「蘭丸様」と言ったセリフの様、に傍点が振ってあったけどあれ何
- 164 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/20(金) 23:14:50.35 ID:???.net
- そう言えばサスケやバリオンの
敵組織の目的ってなんだっけ？
まさか世界征服じゃないよな？
- 165 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/21(土) 00:45:25.45 ID:???.net
- そういえば謎 ハロウィーンが竜樹のの父親を殺()したのはバリオンシステムを奪うため？
惑星とかのマシンに乗るサイボーグを作った理由もわからん ゼピュロスが何故戦ってるのかも
それこそ最初に出さなきゃいけない設定ではないのか サスケも最初のコマが十六夜のの説明だったと思うが
それでも何で戦ってたかわからない あと当時でも歌謡曲のタイトルが忍術なのは痛々しかった
- 166 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/25(水) 00:28:20.90 ID:???.net
- そもそも何で十六夜の奪い合いに
なってるのか謎
- 167 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/25(水) 13:11:09.09 ID:???.net
- 十六夜でで鬼の一族が人間界を支配する…ではなかったよな 覚えがない
あと鬼滅って読んでないけどあれどうなの 御大が好きそうな感じ？
レンゴクってってキャラの見た目や紅蓮どうとかって少し前鬼っぽい気はするけど
主人公の妹を人間に戻す、というのは分かりやすいし、その子が竹筒でしゃべれない、
鬼（妹）は太陽光で死んでしまうがその鬼の力で一緒に戦える、という設定はうまいと思う
アニメの絵がきれいというのもよかったんだろうね アスカを良いアニメ画で見たい
- 168 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/25(水) 20:49:24.41 ID:???.net
- とりあえず
「きゃああー」！とか「てやんでい！」とか言わない。
読んでるこっちが、こっ恥ずかしくなる要素は
御大ほどではないな。
- 169 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/26(木) 00:12:56.71 ID:???.net
- 里芋氏の同人で我慢して
- 170 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/26(木) 12:19:27.02 ID:???.net
- ＞てやんでい！ ←サスケあたりが言いそう
御大作品で妹や仲間が鬼になるなら、その術をかけた奴を倒せば元に戻るってだけだとは思う
だからZENKIの壮真なんかが血丸にに操られてもハラハラしない
- 171 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/27(金) 10:20:19.59 ID:???.net
- 状態変化系で根源を倒しても戻らないってケースの方が珍しい気がする
- 172 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/27(金) 11:07:24.88 ID:???.net
- 御大の作品をざっと眺めても多様な状態変化シチュが存在するけど
対象が死亡してない限りはその根源を倒せばあっさり元通りって感じだな
「不思議ハンター」の超能力回で顔を切り刻まれた娘とかのように
明らかに物理的なキズまで治ってたりするのは流石におかしいと思うけど…
- 173 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/27(金) 16:12:20.10 ID:???.net
- 個人的にそこは気にしないかな
少年漫画は読後感の方が重要だから
- 174 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/28(土) 21:44:02.62 ID:???.net
- 御大は少年漫画っつーより
ちびっこ漫画っつーか
コロコロの方が合ってるつーか。
久しぶりにサスケ読み返したが
やっぱキャラデザはいいし
現在の並の漫画家以上に、絵も上手くて動きもいい。
ただ脚本とセンスが壊滅的なのが…
- 175 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/30(月) 07:59:42.72 ID:???.net
- >>172
瑠利子さんだっけか
透け透けのネグリジェ姿で入院してるのがエロかった
- 176 ：愛蔵版名無しさん：2020/11/30(月) 22:27:23.41 ID:cF9CFBkO.net
- コロコロを舐めなさんな。
- 177 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/01(火) 14:23:35.44 ID:???.net
- >>174
絵師に徹して原作と絵コンテ（特にコマ割）は別の人にやらせてみたら良かったと思う
御大のコンテの切り方は冗長、なくていいコマやセリフが多いけど良いコマや構図もあって印象に残る
いい動きを書いてたりとか だから余計オレがやるという気持ちもあったのでは キャラデザ本当に好きだわ
- 178 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/01(火) 17:20:40.12 ID:???.net
- >>171
億泰のパパの事かな
- 179 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/01(火) 17:25:10.38 ID:???.net
- 平松さんが描いた「モンスターハンター」も飯塚幸弘か。
言われてみればそうだ。
- 180 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/02(水) 01:00:18.70 ID:???.net
- >>175
不思議ハンターは可愛い子が多かったな
酷い目に遭わされることが多かったけども
- 181 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/05(土) 12:50:31.35 ID:???.net
- 連載の方は正直言ってそこくらいしか良いところが…
- 182 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/15(火) 03:30:47.45 ID:???.net
- 今更ツッコミ、加筆部分で力太郎が石化するが、
風馬の里の地下の封印が破られた時点で石化しなきゃおかしいんだよなｗ
- 183 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/15(火) 07:42:32.45 ID:???.net
- >>182
本能寺一族ではないリッキーが石化してるってのも疑問だなあ
飛鳥の許婚って点で風魔と本能寺の間には何らかの関係性はありそうだけど
- 184 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/15(火) 08:04:19.73 ID:???.net
- 成馬が石化もなあ
アスカと成馬でラスボスに挑むのが王道だろ
- 185 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/16(水) 00:59:24.09 ID:???.net
- アスカと成馬の母親が双子だったから封印の剣が抜けたというのもようわからん
魔風が抜くが事もできた（魔風が剣の抜き方を知らなくても触れてみるくらいやるだろう）
あと妃魅呼が蘭丸に最初に話しかける時「蘭丸さま」の「さま」にに傍点ついてたのは何よ
こういう思わせぶりなのを出しておいて結局わからんまま終わってしまうのもいかにもなんだが
- 186 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/16(水) 09:00:24.19 ID:???.net
- 後者はただの誤植だろ…
- 187 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/16(水) 13:21:03.10 ID:???.net
- でも御大作品ってそういう傍点はよく出るじゃん リッキーが半蔵の事を「今でも」と言った時もついてた筈
この時も水鬼妃が、なぜこんな小娘に半蔵が…！ と言ったが土蜘蛛一族の野望を砕く為に出てきて当然では？
それにたとえアスカが未熟であっても本能寺一族の末裔なんだし
ついでに言えばこの水鬼妃のセリフで半蔵の凄さがわかっても、読者的には特にワクワクしない
- 188 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/16(水) 22:03:23.27 ID:???.net
- 傍点はただの念押しで強調表現してるだけで
そこに伏線みたいなものまで読みとろうとするのは
さすがに深読みしすぎな気がするなあ・・・。
- 189 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/17(木) 08:35:07.88 ID:???.net
- ああ傍点か
濁点と空目したｗ
御大の場合単なるかっこつけに他ならないｗ
- 190 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/17(木) 08:55:07.83 ID:???.net
- まあ蘭丸さまは上下関係をわかりやすくするために付けたんじゃないかね
- 191 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/17(木) 12:28:48.61 ID:???.net
- そんなので傍点付ける意味無いよねｗ
- 192 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/17(木) 15:11:14.47 ID:???.net
- そういえばアスカと成馬は「いとこ同士」なのか…
- 193 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/17(木) 21:31:41.36 ID:???.net
- うちも「蘭丸様」のコマには傍点いらんと思う側だけど
たぶん妃魅魂目線で強調したい部分が「お慕い申しております」アピールなんで
感情表現の傍点だから付いてたほうがちょっと妃魅魂かわいい。もう一度脱ぐべき。
- 194 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/17(木) 21:40:14.69 ID:???.net
- ヒミコは魔風への扱いがあんまりなので嫌い
- 195 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 07:34:26.48 ID:???.net
- 最終回で唐突に出てきた設定とか多かったからな…
御大自身がそこに至るまでにどんな展開を思い描いていたか知りたいところ
- 196 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 09:34:47.13 ID:???.net
- 俺が言える事は、ブルマーがハーパンだったら全くチンピクしないように、BAPや一話の忍者服や邪魔忍レオタードがあの形じゃなかったら、最初から全く関心なかっただろうという事
レオタードくノ一は偉大
なんか「かげろうお銀が初」って春日太一が言ってたけどホンマかいな
だとしたらアスカはお銀初登場から2年後だから相当早い
- 197 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 19:02:17.43 ID:???.net
- >>195
連載前から相当設定考えてるっぽいし、本人も大長編を編集にカットされるとか愚痴ってたな
その割に「あとから設定」が多い気がする 先に出しても期待しない設定もある（成馬が三男坊とか）
兄貴が二人出てきてもそいつらが何をするキャラなのか別に見たくはない 綺麗な姉貴がいるとかの方がいい
- 198 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/18(金) 22:20:04.39 ID:???.net
- >>197
風魔の里での戦いの後で南代財閥が関わる展開はあっただろうなと思う
そこで成馬が本能寺の血筋ってことが判明するくらいじゃなかったんだろうか
何にしても南代家の家族事情はややこしそうではあるが…
- 199 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/19(土) 23:08:42.14 ID:???.net
- 久々にきちんと再読してやっと理解したけど、
これって転生した側と封印された側に分かれた壮大な兄弟ゲンカの物語だったのね。
当時のジャンプには早すぎる……
- 200 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 01:25:14.03 ID:???.net
- 那主華と天主華、蘭丸はきょうだいなん？
- 201 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 01:54:38.00 ID:???.net
- 義理兄弟の可能性も否定できんけど、最終話から察するに
長男：果心居士 次男：蘭丸 長女：天主華 次女：那主華 の構成やね。
そうなると現世で妹のアスカを取られた魔風おにいちゃんの
とばっちり度がＭＡＸで改めて悶絶してましたｗ
（記憶改竄、断手、同僚の不手際で叱責・独房送り、復帰即石化…）
- 202 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 05:37:04.08 ID:???.net
- 水鬼姫とヤりたい放題して子造り出来たんだからいいじゃん
- 203 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 08:58:30.82 ID:???.net
- >>201
魔風は完全に果心居士の被害者だよね
恐らくは妃魅魂を復活させたのも仕組まれてたことだと思う
呪禁法を扱えたのも天才ではなく本能寺の血統だったからだろうし
それを知ってるのは入れ替わってた果心居士くらいだろうからね
- 204 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 11:29:15.09 ID:???.net
- 魔風ニーサンは妃魅魂の裸だけで堕ちる辺りに闇を感じる
- 205 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 13:49:05.29 ID:???.net
- >>201 自己レス。いろんなパターンを考えてみた結果、異母兄妹設定が御大の好みっぽそう。
>>202 水鬼姫のデレにハイドロショット級の価値があるんか…
>>203
前世の関係を整理すると、果心居士アニキはイキってる次男坊（蘭丸）をどうこうというより
転生して記憶を失った腹違いの妹をプロテクターで覚醒させたかっただけなんじゃ
ないかとも思ったり…。
当初の計画だと魔風の入禁室侵入を口実にＢＡＰ（というかヴァニテクター）作ったあとで
妃魅魂は復活即封印の予定だったんだろうね。でも復活の早さ、ＢＡＰの出来からみると
大誤算………あれ？ なにげに魔風、果心居士に意趣返し出来てるのね、さすが長男。
>>204
マロ眉のせいか妃魅魂には妙にバブみを感じるので、
妃魅魂に授乳手〇キ洗脳されたらうちも堕ちるｗ
- 206 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 14:55:05.39 ID:???.net
- サイボーグ獄炎に悲しい過去（小娘っょぃ…）
やっぱし怖いスねＢＡＰは
- 207 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/20(日) 19:20:27.82 ID:???.net
- 獄炎はイケメンだと思うけど「小娘」に化物って言われてたね
四鬼王の中で獄炎と魔風は人間、水妃姫と邪土は人外（蘭丸が前者2人を『しょせん人間』と言ってた）
つうか蘭丸も元は人間なんだろw
- 208 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/21(月) 14:03:46.22 ID:???.net
- 蘭丸はまあ、魔王系統の純血種（土蜘蛛一族）ってことで人間じゃなくてもいいんだけど、
魔王系と人間の混血種（本能寺一族）を天主華が人間判定してるのと
魔王系の血筋を「覚醒状態の額の目」だけで見分けろというのが
より一層混乱を招いてる一因ではあるやね。
ただまあ、「魔王系統の血筋＝額の目」は完全に意識したうえで連載開始して
歴代プロテクターや本能寺のじーちゃん・とーちゃんに
デザイン上の伏線として仕込んでるから、わかりにくさについて責めるのも
ちょっと気が引けるなあ。
- 209 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/21(月) 14:24:44.65 ID:???.net
- あれだけは感心したな
打ち切り決定で纏めるために唐突に入れた設定じゃないことがわかる
他の打ち切り作品も長期連載になっていれば活きる伏線が色々あったんだろうな
- 210 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/21(月) 14:47:24.65 ID:???.net
- 黒岩に夢見すぎ
- 211 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/21(月) 14:53:27.61 ID:???.net
- うちは単行本で加筆修正されてオチがごってり変わったときに
「雑誌版のほうがきれいにまとまってた！」ってブリブリ怒ってたクチだけど、
今の視点で読み返せば絶対51ページもの新規描きおろしが必要だったことがわる。
ほんと御大お疲れ様、ありがとうですわ。
- 212 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/21(月) 15:39:02.75 ID:???.net
- 技量で追っついてない面もあるから結果論なのは重々承知として、
大地さん＝すべての裏設定を知る果心居士で２周目入ると、
天主華に対する溺愛ぶり、素の失敗、凄まじい策士ぶり、
異様なハードモードの業の深い話になってて変な笑いが出るｗ
御大は天才すぎて理解不能ｗ
- 213 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/21(月) 17:40:04.54 ID:???.net
- 故人になっても黒岩にいつまでも厳しい意見が出てしまうのは
やっぱり悔しいとか勿体ないって感情があるからなんだよなぁ～俺の場合
なんか褒める気にはならない人
- 214 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/21(月) 23:40:20.69 ID:???.net
- コマを描く実力はあるんだから、それを漫画にする腕を磨くか、できる人と組むかしてればな…
- 215 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/22(火) 14:32:53.26 ID:???.net
- ものっそ残念だけど昭和黄金期のプレッシャーがくすぶってるうちは
今ふうにぬる～い温泉回つっこんだりバトルごとに長～い回想ぶっこんだりした途端
アンケで切られるだろうしなあ……。
ＺＥＮＫＩでブレイクするまでのタイムラグってそういうことだと考えている。
- 216 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/22(火) 16:14:38.88 ID:???.net
- 個人的な主観でいえば平成中期はネット文化が発達したせいか
ちょっとした名言ブームだったので、このタイミングで大地さんに
「長男だから耐えられた」とか言わせておけばあと１巻分延ばせたかもと思ったり
（焼け石に水ではあるが…）。
その意味では、100％誤用だけどアスカの「だまれッこのマゾチビッ！」は
なかなかいい線いってた。名言力がある。
- 217 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/23(水) 00:35:30.25 ID:???.net
- クリスタEXのトーンを消去機能を使うとカメラ撮影のラフ画がスキャンしたようにきれいになるな
http://uproda11.2ch-library.com/e/es003012533515874311253.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/es003012544515874411254.jpg
- 218 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/23(水) 08:49:31.50 ID:???.net
- ふう
しかし拡大率100%なのに線が滲むのはどういう訳や？
- 219 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/23(水) 10:17:48.64 ID:???.net
- >>205
妃魅魂は玉藻前のイメージを感じるから、目上の蘭丸すら色香で意のままに動かすくらいの悪女にして欲しかったな
- 220 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/23(水) 16:02:10.36 ID:???.net
- >>217 あら、濃淡のあんばいでいい感じにスタイリッシュ感が増してますねこれはッ！
>>219
黒岩作品に和服キャラは数あれど、着物補正もバシッと決まってますよね妃魅魂は。
初めの頃、ふつーに特撮ヒーローものの構図で読んでスルーしてたのが悔やまれる…。
>>205 自己レス。
そもそも蘭丸の復活予定日が決まらなきゃ天主華の転生先が決まらんやないか。
ということは蘭丸復活までが果心居士の計画のうち……えええええぇー！？
復活予定日に誤差がでるのは仕方ないにしても、そこまでして…
わざわざ起こしてでも滅しなきゃならん次男だったのか…？
- 221 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/23(水) 17:23:24.75 ID:???.net
- 引っ越す際に等に処分してるんだろうが、
BAPのデザインが決まるまでのラフが見てみたかったなあ。
ドラゴンボールのセルだって原案に髪があった感じの。
- 222 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/24(木) 00:16:59.34 ID:???.net
- 五指爆炎弾
何気に黒岩色の強い名前だな
- 223 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/24(木) 12:31:16.88 ID:???.net
- カタカナ名だとバイオレンスマッスルパワーとかオーロラサンダーアタックあたりが御大センスに近いものを感じる
- 224 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/24(木) 15:51:14.44 ID:???.net
- 御大ご自身はレオタードフェチパワーの正統な継承者でしたな。
- 225 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/24(木) 17:33:07.06 ID:???.net
- 傷も体力も治す秘伝の丸薬とかのテキトーアイテムさらっと出すとこほんと御大らしい
- 226 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/24(木) 21:28:28.60 ID:???.net
- 涙のどんぐりもそれっぽかった
- 227 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 08:39:53.17 ID:???.net
- DBの仙豆もあるしそういうのが存在するのはいーんだよ
御大の場合使い方に壊滅的にセンスが無いんだよ
満身創痍のピンチの折に今までそんな話無かったのに実はこんなものがあったんだ！→よっしゃあ！って…
- 228 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 15:21:08.98 ID:???.net
- 獄炎「人質解放したのにペンダントよこさないのはルールで禁止スよね」
邪土「本能寺一族はルール無用だろ」
- 229 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 15:25:00.09 ID:???.net
- 多分編集にあれこれ言われてそういうアイテム出しただけだから
自分が使う設定は必要もないのに先にどんどん説明するけど
編集に求められたらその場でなんの前触れもなしに出すのか御大流
- 230 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 19:03:20.25 ID:???.net
- >>220
果心居士の狙いは蘭丸をというより魔王を滅することだったのかと
だから天主華の転生タイミングに合わせて蘭丸たちも復活させたものと予想
- 231 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/25(金) 21:34:44.09 ID:???.net
- あの丸薬は作中数少ないニンジャ要素だから嫌いではない
- 232 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/26(土) 01:20:58.74 ID:???.net
- >>223
バイオれんたるマンカスパワー？
- 233 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/26(土) 08:32:04.76 ID:???.net
- 忍者にそんなものは無い
- 234 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 15:26:52.63 ID:???.net
- >>230
なるほど、最終ゴールが魔王潰しという解釈も成り立ちますな。
そのくらい大きな目標でないと巻き添えで滅亡した新宿が浮かばれないｗ
不思議ハンターで土蜘蛛ネタ再チャレンジしたときのマロのボス感が
好印象だったんで、今さらながら蘭丸の何がボス要素不足なのか確認したら、
直接戦闘での見せ場が「滅光の法」一発だけしかなかったのね。
- 235 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/28(月) 18:26:15.31 ID:???.net
- 少しでいいから蘭丸が何で魔王復活（最後は自身が魔王になってでも）を求めたのか知りたかったわ
御大の場合 汚れた人類を浄化し、土蜘蛛一族の世界を作るのだッ！という感じなんだろうが
- 236 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/29(火) 09:53:38.07 ID:???.net
- >>234
不思議ハンターの綾麻呂は背景だけ見たら相当強大な存在だよね
ただやられ方が思い付いたような技でワンパンってところがイケてない
打ち切り間際の巻きにしてももう少し見せ方ってがあるだろ…
- 237 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/29(火) 15:49:37.22 ID:???.net
- たぶん不思議ハンターもアスカも、実写に起こせば
言うほどアラは目立たなくなる気がするなあ。
成馬もリッキーもそれなりにキャラが立つはず。
結局のところ御大の個性って実写系の文法、様式美、お約束を
マンガに持ち込んでつまづいてる点だと思うので、個人的には嫌いな欠点じゃないし、
改善するたび没個性化していきそうで、それはそれで悩ましいのよなｗ
- 238 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/29(火) 21:51:43.43 ID:???.net
- >>236
神主の爺さんは直接関与してもよかったと思う
隠れてその場に居たんだよね？
- 239 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/29(火) 21:59:32.24 ID:???.net
- お約束を持ち込めてたらもっとうまくいったと思うんだけどね
序盤からいきなり敵幹部と戦わせるとか、倒して間もおかずに再生怪人として登場させるとか
普通こうだろっていう展開を外しまくって細かいガッカリが積み重なっての打ち切りなんじゃないかしらね
- 240 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 05:21:53.76 ID:???.net
- 御大は
絵 Ａ（Ｓじゃない）
キャラデザ Ａ
ストーリー Ｅ
センス Ｅ
セリフ Ｅ
の人だからな…構成ちょっといじったくらいじゃ…
- 241 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 15:32:46.10 ID:???.net
- う～ん、「お約束」の定義・範囲も人それぞれなので、これは反論とかじゃなくて
うちが>>237を書いてるときに何考えてたかってことで。
まず、自分の感覚で言えば、「一度倒した敵が巨大化して襲ってくる」のは
完全に戦隊モノのお約束だと思っています。もちろんこれは「30分番組の決まりごと」なので、
それを実際に漫画に持ち込んでしまったがために冗長になってしまい、
アンケにもかなりの痛手になったのではなかろうかと邪推しての、>>237の発言でした。
それでは皆様よいお年を アニテクターミュートオフッ！！（着替え無しッ）
- 242 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 16:10:50.89 ID:???.net
- >>241
なるほど
自分は、「お約束」とは盛り上げるための定石みたいなものなので、持ち込むこと自体は間違ってないんだけど
御大の場合はそれを自分の作品の中でうまく活用できてないのが問題だったと思ったんですよね
ダイの大冒険なんてお約束の塊だったけど面白くて人気もあったしね
- 243 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 16:54:55.03 ID:???.net
- >>237
もともとメディアミックス狙いで編集部が連載させているのはわかる
でもあまりにも狙いすぎて漫画の完成度が高くないのは頂けない
- 244 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 19:10:18.53 ID:???.net
- >>238
百年前に対峙した因縁をもっと前面に出してよかったと思うな
京都での神隠しって時点で何者の仕業かは当然気付いていただろうし
隠れていて最後に昔ちょっと関係があった程度の扱いってのは酷いかな…
- 245 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 19:11:33.89 ID:???.net
- >>237
乗り切って5巻超えた辺りで、
作品が小馴れるのをついぞ見れなかったからね。
アスカは学園モノが良かったんじゃないかな。
仮に乗り切ってから壮大な話に持ってくって。
ただ問題は御大が1話完結の話を描き続けられたかって話になるか
- 246 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 19:23:16.81 ID:???.net
- 学園ものから徐々にってサスケ忍伝で失敗してる流れでは？
- 247 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/30(水) 21:22:20.27 ID:???.net
- アスカの学生服の白黒表紙なかったか？ 長期連載だったら忍者ってことを隠して通学してたんじゃね
御大のお約束的な演出で、相手が何をしようとしてるか先にわかっちゃうように描くのも特撮っぽい気がする
味方や敵の姿もシルエットで先に見せちゃったり、ハンターでも男2人が女の子を襲う気でいるのを最初から出しちゃってたり
実写ならそういうの映るのは一瞬だけど漫画はコマの流れもあるし、驚きがなくなると思う ではまた来年
- 248 ：愛蔵版名無しさん：2020/12/31(木) 09:47:46.37 ID:???.net
- 一話冒頭でセーラー服姿のシーンはあるので学校には通ってたみたい
とは言え以降で学校が関わる展開は全く無いのだけど…
それを言ったらバリオンや連載版の不思議ハンターでも同じことか
- 249 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/01(金) 16:08:58.23 ID:???.net
- 南代家からすると成馬は修学旅行中に災害があって行方不明になってるんだよな？
- 250 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 14:43:22.54 ID:???.net
- 色々と先置きしてても使われなかったものが多すぎるんだよなあ
長期的に連載が続いてれば活きてくるものも当然あったのだろうけども…
- 251 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/02(土) 15:03:28.74 ID:???.net
- 今年の姫初めも水仙のケツだった
- 252 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 10:05:53.50 ID:???.net
- >>249
財閥の子息なんだしもっと騒ぎになりそうなものだけどね
そういった点も含めて成馬の身の上は別に序盤で明かす必要が無かったな
- 253 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 18:58:47.76 ID:???.net
- >>252
そんなこと言ったら最終的に生きて返った成馬より死んだ花京院のほうが問題になったはず
旅行の最中事故死扱いだから引率のジョナサンは重大な責任になってると思う
- 254 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/03(日) 19:33:03.45 ID:???.net
- あけおめ
BAPって見ようによっては牛娘に見えるから年賀イラストでもいいよね
http://uproda11.2ch-library.com/e/es003022900915874011290.png
成馬の親は新宿が廃墟になった騒ぎに巻き込まれたと思ったんじゃないかな
- 255 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/04(月) 07:50:16.76 ID:???.net
- >>252
東京から修学旅行に来てた一高校生って扱いで全然問題なかったと思う
ストーリーで財閥との関わりが出てきた時点で「実は…」の方が良かったかな
まあ実際には出てこなかったわけだけど…
- 256 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/04(月) 08:54:01.46 ID:???.net
- 単行本書き下ろしの部分を見る限りかなり長期連載を見越した構想があったみたいだから打ち切りになった以上消化できなかった設定があるのはやむなし
- 257 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/04(月) 15:31:02.29 ID:???.net
- 最初に蘇らせたのが妃魅魂じゃなく、覇天蓮や牙狼魔だったら魔風は軍門に下ってないのか？
- 258 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/04(月) 15:35:46.67 ID:???.net
- 成馬の失踪問題、本編未使用ネタまで加味してＯＫならば、
ＢＡＰの開発に南代財閥が絡んでるので、ペンダント・プロテクター経由で
リアルタイム情報ダダ洩れで、成馬の位置は捕捉済みとも考えられる。
- 259 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/04(月) 15:43:58.62 ID:???.net
- >>257
覇天蓮はまだしも牙狼魔はまずい、封印といたら魔風が石化するｗ
- 260 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/04(月) 20:25:42.27 ID:???.net
- 財閥の御曹司設定はいずれおやっさんみたいにバックアップしてくれるキャラにする予定だったのでは
特に資金面で
>>254
うまく塗れてるな。色がつくとなんか当時の絵に近づいたような気がする。
- 261 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 10:31:02.52 ID:???.net
- 成馬は少年読者が感情移入するポジションだから御曹司設定は無いほうがいいんじゃないかな
付けるならまだ力太郎の方が
- 262 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 10:43:18.41 ID:???.net
- DBの悟空もベジータも金持ちと結婚したので
そうなる運命なんだろうなあ
- 263 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 15:42:33.65 ID:???.net
- 南代家次男坊「兄よりすぐれた弟なぞ存在しねえ！」
山田風太郎版魔界転生の宮本武蔵みたいに、南代家長男が最凶の剣豪目指して
魔人化する展開ならば見てみたかったぞよ。それを人間の成馬が倒せばなお良し。
- 264 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 15:49:40.56 ID:???.net
- こんなペラッペラのクソ漫画に何を求めてんだよ
しかも大昔の
俺は黒岩のファンだけどクソ漫画って事実は覆せないからな
- 265 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/05(火) 21:35:03.77 ID:???.net
- >>259
そういえば牙狼魔だと魔風は封印解いた途端に石化だなw しかし牙狼魔が蘭丸の力の象徴なら他の面子は何だろう
覇天蓮は知の象徴っぽい
>>261
飛行船持ってたしリッキーが―が金持ち設定で資金援助（BAPの開発など）でよかったと思う
裕福キャラが仲間にいるとそういうのが便利だよね
- 266 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/06(水) 14:50:09.77 ID:???.net
- ガルマ＝力
バテレン＝知
ヒミコ＝妖
ナスカ＝技
こんなんかね
- 267 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/06(水) 15:44:16.06 ID:???.net
- 四鬼王をヴィジュアル系バンドにすると、
魔風は技術っ気の高いエレキギター、獄炎は割と渋いベース弾いてそうなイメージ。
ヴォーカルは水鬼姫でいいとして、邪土は……う～ん…ドラムよりキーボードが似合うｗ
そして……獄炎のやらかしで解散しそう。
- 268 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/06(水) 21:03:16.38 ID:???.net
- バックダンサーは邪魔忍ですか？
- 269 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/07(木) 01:44:07.09 ID:???.net
- それいいね 獄炎は弦をつま弾く指から炎上げたりして 邪魔忍はコーラスもやる
- 270 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/07(木) 15:32:51.54 ID:???.net
- 邪魔忍を採用するなら身長差についてひと工夫いるけど、そこは演出家に丸投げしようｗ
まさか個人技だけの集まりではないよな？ ダンシングの同期も頼むで邪魔忍！
そして前説するたび地雷踏んでかっさばかれる死忍将・冥府異主徒…。
- 271 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/07(木) 17:09:12.61 ID:???.net
- 絶対ロールダンス(Choo Choo TRAINのアレ)やるだろ
- 272 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/07(木) 17:47:22.40 ID:???.net
- 今だったら団体の新体操もあるから集団技で群衆を大量虐殺とかしてたんだろうな
萌え
- 273 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/08(金) 15:17:58.45 ID:???.net
- >>254
見逃しましたorz
もう一度うｐしていただけないでしょうか
- 274 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/08(金) 15:48:31.22 ID:???.net
- 死忍将の冥府さんは扱いが難しくて３ページで退場するほどの強キャラ。
胴体真っ二つにされた直後の第一声が「やれやれ…」とか
やられ慣れしすぎじゃろ……さては、本人はよそにいて傀儡を動かしてるパターンか。
- 275 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/08(金) 18:31:29.73 ID:???.net
- 死忍将というだけに今まで倒した奴がゾンビ化するんだろうが、
水鬼妃様のゾンビ化が一番見たかった
- 276 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/08(金) 21:25:11.20 ID:???.net
- >>274
キルバーンかな？
- 277 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/08(金) 22:33:48.14 ID:???.net
- 獄炎って水鬼姫と魔風が恋仲なのをどう思ってたんだろ
水鬼姫は「獄炎のバカは～」と言ってたし全く好みのタイプじゃないよね
魔風と獄炎、邪土も別に気が合う感じじゃないし 紅一点の水鬼姫は魔風ラブだし
邪土と獄炎はふたりで愚痴ったりしてた気もする 四鬼王といっても仲間意識はないな
- 278 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/09(土) 16:23:33.56 ID:???.net
- まあ悪の組織が仲が悪いのはよくあることだし足の引っ張り合いしなかっただけでもマシかと
>>273
ほい
http://uproda11.2ch-library.com/e/es003026999915874911299.png
- 279 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/09(土) 17:59:22.23 ID:???.net
- ありがとうございました！
着色するとやっぱりいいですね！
白い部分の影もすばらしいです！
- 280 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/09(土) 21:56:56.07 ID:???.net
- 実はスポイト用に竹書房の電子書籍版を使って白い部分の青みが強かったりアスカの目が赤くなってるのに気づいて慌てて塗り直したのは内緒だ
- 281 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/13(水) 15:37:40.10 ID:???.net
- >>276
本物の飛鳥はモモンガのマニｗ
- 282 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/13(水) 16:53:03.90 ID:???.net
- そういや特に活かすことも無い魔法少女のペット枠の小動物を
何も考えずとりあえず出すのも如何にも御大だなあ
- 283 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/13(水) 17:13:54.85 ID:???.net
- 忍者のペットなら緊急連絡とか戦闘サポートとか使いどころはいろいろあったのに勿体無いな
- 284 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/13(水) 17:40:57.19 ID:???.net
- >>282
しかもいつの間にか居なくなるというね…
本当に何のために出したのか解らない
- 285 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/13(水) 18:03:12.41 ID:???.net
- 魔法少女のペットってなんの為にいるのか
よくわからないのに出すからそうなる
あの手のペットは独り言防止用なのに
- 286 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/13(水) 18:34:18.88 ID:???.net
- 邪魔忍は自分が脱皮したエイが友達なのか
- 287 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/13(水) 18:36:54.91 ID:???.net
- あの出現の仕方、邪魔忍って体臭キツいかも
エイが母体ならアンモニア臭かな
水仙様、自分の美しさを誇ってもオシッコ臭い…
萌え
- 288 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/13(水) 21:57:00.53 ID:???.net
- >>283
銀牙でいうところの赤目クラスの有能キャラになった可能性もあったのか
- 289 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/14(木) 01:22:47.61 ID:???.net
- バリオンのあの子も連載が続いてたらどう活躍するはずだったのだろうか
ZENKIは敵というか血丸の子分ネズミがいたけどいつの間にか消えてた
アニメにいた、るるぱぱ？とかいうのは、どういうキャラだったか…アニメはオリキャラ多すぎん？
- 290 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/14(木) 07:32:34.10 ID:???.net
- どの作品でも打ち切り故に謎になった部分は多いし挙げてくとキリが無いんだよなあ
それらが明かされることも無いので各自補完しかなかろうね
- 291 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/14(木) 10:56:34.53 ID:???.net
- 打ち切りゆえよいうか最初から大した考えないんだろ
- 292 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/14(木) 15:33:21.84 ID:???.net
- マニ「キーキー（牙狼魔の首は麻呂がはねるでおじゃる）」
- 293 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/14(木) 16:27:40.37 ID:???.net
- バリオンのあの子ってフェラリオまんまの小サイボーグのことか？
まああいつはパクリとはいえ話をスムーズに進行させる為の存在というか
主人公に諸々説明するって役目がちゃんとあるからな
- 294 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/14(木) 20:30:10.53 ID:???.net
- 男塾の富樫虎丸、ジョジョのポルナレフか
- 295 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/15(金) 06:58:37.86 ID:???.net
- >>293
ヒドイ名前だなぁ
- 296 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/15(金) 08:31:53.85 ID:???.net
- 名前というか種族な
要は妖精
ダンバイン見た事無い？
- 297 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/16(土) 05:08:16.16 ID:???.net
- おっさんがみんなダンバイン見てると思ったら大間違いだぞ
とは言え、最初と最後の語りだけでも
あーもうなんかハゲと御大は格が違うと思わざるを得ない
オマージュっぽいもの作りたいだけで
中身が何もないんだよな
- 298 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/17(日) 08:31:59.87 ID:???.net
- >>277
魔風は妃魅魂の虜みたいだから、水鬼妃の彼氏にするなら獄炎や邪土の方が良かったんじゃないかね
ボロボロになったサイボーグ獄炎のところに現れて、弱い男は嫌いなのサヨナラと始末して去っていくみたいにすれば
次の敵の顔見せ＋非情な悪女キャラ付けになったと思う
- 299 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/18(月) 08:30:44.74 ID:???.net
- 山田風太郎や永井豪や富野が土台なのは間違いないだろうな
もっともそんなのは黒岩に限った事じゃないけど
天才以外の大方はあちこちから摘まんで話作るもの
- 300 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/18(月) 08:55:29.40 ID:???.net
- まともな作家はそれらを引用しても自分が描きたいもの、オリジナルが根幹にあって
それを膨らまして自分の作品を確立するものだけど
御大の場合は自分が描きたいもの＝何かのオマージュだから中身すっからかんなんだよな
何処まで行ってもどこかで見たような話と展開だから膨らませようが無いんだよ
- 301 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/18(月) 19:23:21.45 ID:???.net
- それって大抵のラノベ作家がそうじゃないか？キャラクター・設定・ストーリーまでシェアードワールドかと思うくらい共通部分が多すぎる
- 302 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 00:53:40.60 ID:???.net
- >>299
それをいっちゃったらある世代にはゴッドファーザー好きとか、
ブルースリー好き過ぎが結構いるぜ
- 303 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 08:19:38.50 ID:???.net
- 男一匹ガキ大将とか北斗の拳かな？
- 304 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 09:02:31.07 ID:???.net
- >>301
共通部分があるのは説明を省くためというのが大きい
ライトノベルというジャンルがなぜ存在するかというと
物語の世界や年代や主人公の取り巻く状況の細かい説明をまるごとすっとばして
さっさと話をすすめることを第一にしているから
御大はその説明を省くためのはずの共通部分をダラダラとやるという
意味のわからないことをやるのが多すぎる
- 305 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 12:28:17.22 ID:???.net
- 冒頭から説明が長いね アスカも最初からあれだから多くの読者が引いたのでは
込み入った設定って作品をつまらなくする、興味を失わせることがあるから読者の想像に任せていい
本宮ひろ志が例えばダムの漫画描くとなったら届いた資料をパラパラしてサッと決めるだけと言ってた
実際にどうというのはドキュメンタリで俺は漫画家だから、いかにホラ吹かせて面白くするか
何事も起こらないなら例えば火事にしちゃってキャラがどう解決するか見せるとか
本宮や宮下あきら、ゆでたまご、車田正美なんかはそのへんを割り切って成功した
御大もそれに気づけば、冗長な設定やコマ割りもなくなって大化けしたと思うンだわ
- 306 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 12:53:21.76 ID:???.net
- からくりサーカスって漫画で人形繰りって技能で大男ぐらいの人形を十指で操って戦うんだけど
シンプルに指から伸びる糸で指の動きで操る それだけ
作者自身もこの大きな人形をそんなんで操れるのか、トランクに仕舞えるのかなんて考えるのは
漫画家としてつまんなくなるからそういう事考える自分を諫めて描いてるって言ってた
引き換えここでウダウダつまんねー説明をしちゃうのが黒岩なんだろうね
- 307 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 14:53:48.56 ID:???.net
- わかる その説明が理にかなってたとしても漫画読者にとっては「うるさい」んだよね
キン肉マンのファンは「ゆで理論」を大人になってからも楽しんでるだろう 男塾とかも
御大はWJで何度も連載取ってたし、周囲も必ず指摘してたはず
- 308 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 15:46:50.61 ID:???.net
- ジャンプで長期連載取ってる漫画家さんて、ストーリー・設定・キャラに
あんまり思い入れが深くない傾向があるので、
そこんとこを商業作家として割り切れるかどうかが一番大きいのだろうけど、
御大はフレキシブルに曲げるタイプの人じゃないからなあ…。
そのおかげで邪魔忍が生まれたとも言えるが。
- 309 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 16:18:16.24 ID:???.net
- 商業的とか思い入れの問題じゃなくてただただプロとしての黒岩のレベルが低かったって話だと思うが
酷な言い方だが
説明描かない漫画家がすべてキャラに想い入れが無いし設定やストーリー深く考えてない訳じゃない
見せ方、作劇として要不要があるってだけ
- 310 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 17:32:37.80 ID:NccFnSz42
- 同人で思うがままに描けば良かったのに
- 311 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 17:49:04.75 ID:???.net
- 死体蹴りの作品批評とかどーーでもいいから、妄想語って二次作品貼ってよ
- 312 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 18:02:01.92 ID:???.net
- 二次ねえ
そういやエロ以外では目にした事無いな
それだけそれ以外では語る事も無い作品ともいえる
ここでも邪魔忍言ってるだけだしな
- 313 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 20:04:17.05 ID:???.net
- ナスカさんあたりに新しいくノ一部隊を率いて頑張ってもらいたい
もちろん本人はBAP着用で
- 314 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/19(火) 22:22:09.68 ID:???.net
- >>309
絵がうまいって要素は
面白い漫画の必須割合としては、そんなに多くないしな
上で定形パターンの話出たけど
毎シリーズほとんど一緒の展開する
戦隊シリーズやプリキュアですら
スタッフで出来が変わるのが面白い
- 315 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/20(水) 02:02:44.81 ID:???.net
- 御大の画やキャラデザ、印象的な構図、ワンシーンなどすごくいいんだよね
そういう能力がなくただ絵が上手いだけだったら御大も原作付きで割り切ってたかも
セリフ回しやコマ割りがくどい時が多いんだよな
- 316 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/20(水) 12:09:31.18 ID:???.net
- それはイラストレーターの能力であって漫画家のそれではないな
でも御大はあまりカラーが得意ではないからいろいろ詰んでた
遊戯王の作者もイラストレーターに近いな
- 317 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/20(水) 15:37:18.13 ID:???.net
- >>309
いやまあ、御大のついつい過剰説明しちゃうクセには技法として致命的な問題がある、ってのは
事実だし充分理解してるんだけど、そのわかりやすい例として挙がってる比較対象群が
便宜上とはいえアドリブ高め、読者受け優先の系統に著しく偏ってるのがちと気になって、
そういった作家性と、真逆の御大とを比較するならば、御大は作品との距離が近すぎて
設定マニアとしてあえて曲げづらい道を選んでたってことを一応留意するべきかな、
と思ったんよ～。
御大の作品と比較するのが同系統の、設定を固定してから入ったけど上手くいかなかった
桂師匠の「超機動員ヴァンダー」あたりだったら、正直とくに書くことは無かったっす。
- 318 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 04:06:23.90 ID:???.net
- 力太郎の用意したエセ忍者服がマズかったんじゃぁ・・・
- 319 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 04:58:36.29 ID:???.net
- >>317
ヴァンダーと御代って
構図やキャラデザ、美少女と絵周りがバツグンに良いのに
台詞やギャグ、設定と話周りが壊滅的に酷いってトコロが似てるよね
- 320 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 08:33:13.22 ID:???.net
- ヴァンダーは設定が偏り過ぎて少年誌的な話の広がりが望めなかった
趣味に走りすぎ
その点デビュー作のウイングマンは同じヒーロー物ながら
ドリムノートというアイデアは素晴らしかった
- 321 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 15:36:04.74 ID:???.net
- >>319
まあ、科学路線＋シリアス＋設定決め打ち、という作者の好み（※三重苦）を背負ったうえで
常にラストチャンスみたいなもんだから、鬼門過ぎて歪んじゃうのも仕方なかったんかも。
そういうことでヴァンダーを出したけど、アスカの場合だと、打ち切りが決まったおかげで
51ページ描きおろしの「本来やりたかったオチ」ができたという皮肉なアクロバットが
炸裂してるので、ぶっちゃけ前提条件が特殊すぎて何が適正な比較対象なのかはよくわからん！
これこそまさにオリジナリティ！
- 322 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 16:11:28.53 ID:???.net
- 「仮に連載が続いてたら」で比べられないのが惜しい。
実際編集者の意向などで相当変わるわけだし。
- 323 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/21(木) 18:07:39.51 ID:???.net
- 読者向けのコメントなんかで編集にバラバラにされて～的な愚痴書いてたのが痛かったな…
もし全く自由に書いてたらエロ無、設定だらだら500頁読み切りとかガチで描きそうな気がする
それなら商業は割り切り、あとは同人で思う存分やってみたらよかったのに
- 324 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 09:40:50.52 ID:???.net
- 当初のタイトルはなでしこ七変化だっけ
担当に設定とプロットを説明したけど全然理解してもらえなかったと嘆いてたね
- 325 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 10:12:03.51 ID:???.net
- 何やって（描いて）も駄目な御方であった
- 326 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 13:55:21.86 ID:???.net
- >>306
藤田和日郎『 読者ハ読ムナ（笑）いかにして藤田和日郎の新人アシスタントが漫画家になったか』
読んだけど面白かった 御大がこれ読んで素直に受け入れてたら
>>324
そのタイトルだとつまらなそうだし、担当が理解できない時点でダメだろうな
アスカ単行本でも担当にダメ出しばかりされてパッチワークみたいにつなげるのが大変とか愚痴って
- 327 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 14:00:37.75 ID:???.net
- 無能も居るだろうがやっぱ担当編集が正しい場合が多いな
あの鳥山明だって好きに描かせてたらDBがあそこまでヒットしたかどうか
- 328 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 15:51:59.88 ID:???.net
- 那主華が１発目の死殺風蓮華ぶっぱした直後の
くっそ性格悪そうな表情、地味にかなりのベストショットよな。
観光ガイドとか薄幸そうな引率教師とか、外見だけで納得しちゃう人物が
ほいほい出てくる印象がつよいけど、基本的には表情の微細な使い分けなんかも
半端なく広いやね。
- 329 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 17:27:09.01 ID:JajFDc18.net
- タイトルからしてキュティーハニープラス忍者と推測できるわ
- 330 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 21:38:16.53 ID:???.net
- >>324
天照連載時も同じようなこと言ってネームがなかなか通らないって言ってたから御大はプレゼンが下手なんだと思う
- 331 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 22:19:12.39 ID:???.net
- うしおととらは好きで読んでたけど、
それ以後は全部受け付けなかったわ藤田
- 332 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/22(金) 23:49:05.58 ID:???.net
- すまん。
うしおととら、御大ほどではないけど
セリフ周りがこっ恥ずかしくて
読んでらんなかったわ
- 333 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/23(土) 01:20:31.63 ID:???.net
- なんでそんな異常な位置の改行なの？
- 334 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/23(土) 15:45:28.85 ID:???.net
- 「読者ハ読ムナ（笑)」って藤田のとこにいたアシスタント達の多くが漫画家として独り立ちしたことからできた本で、漫画家になりたい人だけじゃなく、漫画好きな人には興味深い内容だった
御大は桂の大将のもとで色々学んだのか今更気になってきた…
- 335 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/23(土) 16:21:49.83 ID:???.net
- 魅力的なカットとかコマの描き方は学んだんじゃないかな
あとは作劇とか演出を小池一夫先生にでも学んでたらね
- 336 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/24(日) 13:57:45.20 ID:???.net
- 小池一夫は漫画キャラクターだという考え。で、御大は打ち切り漫画のヒロインがデザインの先取りなどで
未だに語り継がれてるようにキャラクター作りはうまい。だからどうしようもないんじゃないか？
- 337 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/24(日) 14:12:33.59 ID:???.net
- 御大はキャラのビジュアルは魅力的だけど、
物語中でキャラに合わない言動させたりしてうまく動かせてない感じがするんだよね
そこを強化すれば鬼に金棒になったのになあと
- 338 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/24(日) 17:08:39.46 ID:???.net
- たしかにキャラの動かし方にはいまいちなところを感じるな
でもゆでだってラーメンマンの「どこからでもかかってきな」やロビンマスクの奇行などキャラの言行不一致はよくあることだぞ
- 339 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/24(日) 19:57:09.03 ID:???.net
- ロビンとかだと奇抜な言動が味わいになってキャラとしての面白さにつながるんだけどさ
御大って話の筋を進めるのを急ぎすぎて、キャラの掘り下げが足りない感じじゃない？
ゆでは無茶苦茶なところも目立つけど、キャラの魅力を描くことにはこだわってるよね
- 340 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 11:46:12.75 ID:???.net
- 黒岩のキャラ作りが上手いってギャグにしても笑えないんだが
- 341 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 12:38:42.99 ID:???.net
- キャラデザインは上手いよね
中身がテンプレ未満なのが難点だけど
- 342 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 12:46:58.14 ID:???.net
- 商売化しやすいデザインだと思う
キャラの中身の無さもまさにアイドル的なそれっぽい
- 343 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 17:25:00.09 ID:???.net
- 主にBAPのデザインのことだろ
- 344 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/25(月) 23:53:23.72 ID:???.net
- アスカのセリフで邪土に「（土を）味方につけたのさ」言ったやつ、口調に違和感あったぜよ
あとクセなんだろうけど、おにいちゃんのぎせいはムダにはしないわ！ とか平仮名…
普通なら「話してくれ」も「ハナシてくれ」とかさ
- 345 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/26(火) 15:32:33.56 ID:???.net
- 100発100中とまではいかんけど、仮にFigmaやソフビなどの造形物が出るならば
出来に感動したいくらいには、いろいろとキャラデザ好きだなあ。
ホワイトの魔術師ジュビロさんがアッセンブルボーグでアタリ取ってたみたいに
魔風や小明とかで立体検証してみたくなるし。
飛鳥に至っては、それこそ「変幻戦忍アスカ・なでしこ七変化シリーズ」で
７種の可動モデル出してもよかろうて。
- 346 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/26(火) 15:40:19.66 ID:???.net
- 着想はキューティーハニー＋レインボーマン＋少女忍者(オリジナリティ)だったのかな
- 347 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/26(火) 16:37:16.82 ID:???.net
- ああ、フィギュアは欲しいな
アスカBAPのスタチューも欲しいしアクションも欲しい
出たら絶対買う自信あるわ
てかここに居るような奴らなら買うだろ
デザインもキャッチーだから世代じゃなくても買う奴は居る…
というのは希望的観測に過ぎるか
- 348 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/26(火) 19:29:14.97 ID:???.net
- サイズどれくらいがいいかな でかすぎてもなあ
- 349 ：1：2021/01/26(火) 20:51:02.39 ID:???.net
- ジャンプ編集者wiki読んでたら高橋俊昌さんという方が出てきたいので貼っていきます
＞高橋 俊昌…1958年8月7日～2003年1月24日（44歳没）は、集英社所属の漫画雑誌編集者。
同社発刊の少年雑誌『週刊少年ジャンプ』第７代編集長。大分県出身。
1981年に早稲田大学を卒業し集英社に入社、『週刊少年ジャンプ』編集部へ配属。当時の編集長西村繁男の方針である硬派路線に反し、
美少女を描けるまつもと泉、富沢順、萩原一至、黒岩よしひろ、冨樫義博、などの作家を発掘した。
1992年に鳥嶋和彦とともに『Vジャンプ』創刊に携わり、鳥嶋の『週刊少年ジャンプ』の編集長就任とにジャンプ編集部に復帰。
2001年、同誌編集長に昇格。作品のメディアミックスを精力的に推進、発行部数で『週刊少年マガジン』を再逆転、
『週刊少年ジャンプ』を首位の座に返り咲かせた。2003年（平成15年）1月24日、東京湾内のクルーズ客船「シンフォニーモデルナ」で催された、
アニメ映画『ONE PIECE THE MOVIE デッドエンドの冒険』の製作発表会見席上で突然倒れる。会見は中止され急遽帰港、
聖路加国際病院に搬送されるも、同日死去。クモ膜下出血であった。
『週刊少年ジャンプ』2003年11号は巻末に目次頁をとり追悼の記事を掲載。鳥嶋が説明と追悼コメントを寄せた。
作者コメント欄では連載作家全員が追悼のコメントを出し、鳥嶋が編集長兼発行人として暫定的に復帰、次号からは茨木政彦が編集長職を引き継いだ。
- 350 ：2：2021/01/26(火) 20:51:16.29 ID:MbajZ+Za.net
- 高橋はゆでたまご作『キン肉マン』『闘将!!拉麵男』『ゆうれい小僧がやってきた!』では太目の体格に四角い眼鏡（黒目が3）の人物として度々登場。
またインタビューにて出身が大分であることが作中のアイデアに繋がった、と証言している。
えんどコイチ作『ついでにとんちんかん』中で「高橋氏（タカちゃん）」として頻繁に登場。
しかし作中での高橋は、スケベな中学生や下着泥棒の達人だったりと、下ネタ中心の変態キャラにされる事が多かったため、
逝去後に発行された文庫版では、故人の名誉のためほとんどの登場回が削除。『死神くん』の中でもエキストラ出演している。
『きまぐれオレンジ☆ロード』でも、締切間近なのに原稿が描けないスランプ状態のまつもと泉に対し、
業を煮やした高橋が、原稿の催促をするシーンがある。当時2人の間で実際にあったとされるやり取りが描かれている。
木多康昭の『幕張』でも主人公の高校の柔道部員“鷹橋昌俊”として登場。上記の『ついでにとんちんかん』同様、汚れキャラだった。
江口寿史の『ストップ!! ひばりくん!』においては、作者自身である江口"Candy"寿史の担当を務める“高橋"トド"俊昌”として登場。
奇しくも終盤に、過労と精神ショックが原因で死去していることを示唆するギャグ内容となっていた。
- 351 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/27(水) 12:48:14.43 ID:???.net
- ＞美少女を描けるまつもと泉、富沢順、萩原一至、黒岩よしひろ、冨樫義博、などの作家を発掘
女の子の可愛くないワンピ関係者だと思ってたのにこんな功績が… 船上で搬送が遅れなければよかったのに
- 352 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/27(水) 15:32:16.71 ID:???.net
- >>346
没っちゃったほうのタイトルについては、アイドル好きで直球な御大のことだから、
おそらくキョンキョンの「ヤマトナデシコ七変化」の影響も大きかったと思われ…。
それはそうと、漫画版マジレンジャー、未読だから電書にしてほしいなあ。
響鬼派だったからスルーしたまま令和になっちった。
- 353 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 15:32:21.14 ID:???.net
- 獄炎は激怒した。必ず、かの邪知暴虐の小娘を除かなければならぬと決意した。
獄炎には交渉がわからぬ。獄炎は、魔導の忍邪である。火を放ち、成馬と遊んで
ブルボンバーしてきた。けれどもチートに対しては、人一倍に敏感であった。
- 354 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 15:53:53.58 ID:???.net
- 獄炎はいいキャラだよな あれで女の子に容易くダマされるとことか
- 355 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 16:17:16.50 ID:???.net
- 滅光の法を除けば最も沢山一般人をジェノサイドしてるし、言動も快楽殺人者っぽいんだがw
劇外では知らん
- 356 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 16:35:04.32 ID:???.net
- 改めて読み直してもアスカって頭カラッポの馬鹿女だよな
そこが良いんだけど
- 357 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 17:57:54.68 ID:FmMZMcXmL
- 頭カラッポの方が夢つめこめる～♪
- 358 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 18:21:30.44 ID:???.net
- というかサスケバリオンアスカ
ヒロインがみんな似たり寄ったり
- 359 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/28(木) 20:53:50.68 ID:???.net
- バリオンはそういえばお色気要素がなかったな
戦闘服はいきなり「作ってもらった！」と言って竜樹が着てたけど最初から用意しろよw
- 360 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/29(金) 02:10:32.77 ID:???.net
- >>358
そこまででもないように思うんだけどな
全体的にバトル系のヒロインって感じで男勝りな性格って点は共通してるけど
- 361 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/29(金) 08:45:32.33 ID:???.net
- 黒岩ヒロインはみんなあんな感じだわな
ZENKIまで
- 362 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/29(金) 14:56:00.10 ID:???.net
- ZENKIもアスカも始まり方が何となく似てる 最初に説明しすぎ
- 363 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/29(金) 15:36:34.55 ID:???.net
- よし、英有紀を主役にすれば問題解決だな（白目）
当面のゴールが10週～20週？で
手早く話を進めるための転がしやすいキャラとなると、
どうしてもオールマイティーな存在によっちゃうのだろうなあ。
テコ入れで獄炎の妹を出してたらあと2000票稼げてた。
- 364 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/29(金) 15:54:03.49 ID:???.net
- オレのバクマン、その９
仕事の先がなくなってきた頃、エロまんが雑誌から書かないかと言われた。
仕事がないから、仕方ないかと引き受けた。
まずは隔月連載という形で。
何を書いてもいいと言われたから、忍者物のプロットを出した。
山田風太郎さんの小説みたいな話。
そしたら忍者はダメだと言われた。
で、忍者のコスプレのイメクラなら、となった。
でも、担当さんは、載ってしまったら忍者物にしていいと言ったから、なんとか忍者物ぽくしたけど。
こんなのをやりたかったわけではなかったんだよ。
というか、すぐにえっちするとか、意味が解らなかった。
エロまんがの思考がわからない。謎だ。
で、ふわふわ。の連載をしたのだけれど?。
１話の作画の時は、なぜかずっと３９度くらいの熱が出ていた。
もうくらくらで大変だったよ。
２話の時は、作画中はずっとじんま疹が全身に、ばーっと出ていた。
かゆくて大変だったよ。
原稿に向かうと全身真っ赤になって、かゆいかたまりが出てきて。
ダメだ?と原稿から離れると、すう?とそのじんま疹は引っ込む。
まるで魔法みたいだった。
それだけ体が拒否していたのだろう。と思った。
その後、セイメイとおうたまを連載した。
もう、デッサンの勉強をするつもりで書いた。
しかし、ふわふわ。の連載中に、３回も入院、手術をした。検査も含めて、１年に１回ずつ。
もう２度と入院、手術はしたくないぜよ。
それにしても、そろそろ少年まんがを思い切り書きたい！
どこかに企画を持って行くしかないのだろうなあ。
原作だけでも、やりたいよ。誰かうまい人にまんがを書いてもらってね
- 365 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/29(金) 15:56:33.97 ID:Kg3sJzbC.net
- 貰った仕事に感謝の心ゼロどころかマイナスでツバ吐き
いい齢して売れもしない自分のオナニー夢語り
とにかく自分優先
漫画家としても人間としてもほんと駄目なおっさんだった
言わずもがな数少ないファンの事なんか考えた事も無いんだろう
読んでくれる人在っての漫画家なのにな
- 366 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/29(金) 17:17:36.71 ID:1G3EUCJB.net
- 本番無しのやるっきゃ騎士みたいな方が向いてたんでは？
- 367 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/29(金) 18:09:06.44 ID:???.net
- ほんとブログの幼稚なグチ読んでると情けなくなる
- 368 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/29(金) 18:16:06.45 ID:???.net
- エロはいろいろとノルマが厳しいし需要も多い分競争も激しいから
麻雀漫画とか釣り漫画とかゴルフ漫画とかのほうが向いてたかも知れんな
音大自体に知識はなくてもいい原作者さえつけられれば無限に続けられただろうに
- 369 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/29(金) 18:30:52.37 ID:???.net
- エロがどうとか関係ねーよ 方便
金無い仕事ないとウダウダ苦境アピールしときながら
自分が描きたいもの描かせろ
俺が考えたカッチョイイ少年漫画描かせろ
つまらない、売れないのは編集の言いなりで描いてきたからだ
過去に評価された絵や漫画なんて大嫌いだ、見たくもない
（↑この時点で支持してきた少数のファンにも後ろ足で砂掛けてるわな）
与えられた仕事に対して制限があろうとも自分を表現する努力なんぞしないでこんな寝言たれ流し
訃報からあちこちでも似たような意見を散見したが
普通の作家に在る様な作家性、それは政治的であったり世の中に対する不満や理想であったり
作家はそういうのをどんなジャンルの作品でも発露するもんだけど
黒岩はそういうのなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんにもねえの
子供の頃どっかで見たような創作物の上澄みを描きたいだけ
子供がそのままオッサンになったのが黒岩だって書いてたけど全く同意だわ
- 370 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/29(金) 18:34:04.24 ID:???.net
- そういう子供ぽい部分を
キレイにすくい上げて漫画に昇華させたのが
車田正美とかゆでたまごとか鳥山明なんだけどな
ジャンプでそれが出来なかったのはどうしてなんだろう
- 371 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/29(金) 18:48:32.56 ID:???.net
- その子供っぽさが大人から子供に与えるような洗練されたものじゃなくて
子供がそのまま描き散らかしたようなシロモノだからだろ
当然そこには売れるもの第一という編集の思惑も組み込まれる
だからこそ鳥山や車田は成功したんだろう
鳥山も認めてるが好き勝手描かせて貰ってたらこれ程ヒットする事は無かったろうって
当然その芯には本人らの才能があるのは間違いないが
ハッキリ言えば黒岩にはその芯が無かっただけ
それで自分の才能省みないで編集批判してんだから（それも晩年になって…）呆れるしかないわ
- 372 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/29(金) 19:06:53.57 ID:???.net
- しんなだけにし～ん
- 373 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/29(金) 19:43:33.69 ID:???.net
- ごもっともだけど、さすがに今鞭打つのも酷だからほどほどに・・・ね
ゴッドサイダーの作者の自伝を読んだけど御大と共通点が多かった
・キャラデザインはいいが中身は薄め
・ストーリー志向でキャラ作りに興味があまりない
・売れるものを割り切って描く大人の仕事ができない
- 374 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/29(金) 22:17:56.43 ID:???.net
- >>366
もっと言うならギャルゲやエロゲ、あるいはそれ以外にも
閃乱カグラやストライクウィッチーズやシンフォギアみたいな、
色気を重視したゲームやアニメの、
キャラクターデザイン専門家にでもなれていたら。
長所をしっかり発揮しつつ、短所は表面化せず、
持てる能力を最大限に活かせただろうになあ、と思う。
- 375 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/30(土) 01:20:19.34 ID:???.net
- >>364
＞原作だけでも、やりたいよ。誰かうまい人にまんがを書いてもらってね
ちがう 誰かにうまいネーム書いてもらって、それをあんたの画で作品にするんだ
- 376 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/30(土) 12:50:30.37 ID:???.net
- 結局は桂師匠が
女の尻以外いいところがないと鳥嶋にこき下ろされたのと一緒じゃないですか
- 377 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/30(土) 13:36:28.33 ID:???.net
- つまり師匠くらい漫画家として成功するポテンシャルもあったんだよな
もう少しプロとして割り切った仕事ができてたらな…
- 378 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/30(土) 16:30:01.28 ID:???.net
- 何で御大は自身の原作にそんな自信があったんだろう。評価されてないだろどう考えても
ZENKIでヒット出した時に、これからは原作付きでいこうと腹を括ればよかったのに
- 379 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/30(土) 16:41:38.22 ID:???.net
- 絵が上手いほうじゃないからそこまで自信が持てないんだろ
なまじキャラデザが良いから見過ごされている部分がたくさんある
- 380 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/30(土) 20:43:52.18 ID:???.net
- 原作が付いたら駄作化した不思議ハンターの事を忘れないで欲しい
- 381 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/31(日) 00:22:09.35 ID:???.net
- 面白いマンガ、ってネームが面白いって事だと思う 御大はネームを別の人に書いてもらえばよかったのでは
- 382 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/31(日) 01:10:34.46 ID:???.net
- >>380
それは原作云々よりも話がぶつ切りになる構成の方が問題だと思うが…
基本一週読み切りで展開できてたら違ってた
- 383 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/31(日) 01:39:48.85 ID:???.net
- 絵は上手い方でいいんでは。
桂正和だと上手すぎて、稲田浩司だと拙い感じなので
ちょうど間が取れてたんだと思う
- 384 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/31(日) 07:29:07.01 ID:???.net
- 御大の取り柄な絵も
デッサン、構図、美少女とかいいんだけど
どのコマも色使いが同じに見えたり
表情の既存パターン多かったり
大人やジジイが幼かったり
漫画的な画法はうーんってトコ多かったよ
バリオンのロボもせめてロボごとにトーン変えろと
- 385 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/31(日) 13:04:22.90 ID:???.net
- >>383
ああ、そう言われるとなんかしっくりくるな。
もちろん人の好みによると思うが、俺も正にそんな印象で、
「ちょうどいい塩梅」に感じてるんだと思う。
- 386 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/31(日) 19:34:21.70 ID:UCLqEJuMz
- 最初のミュートオフのコマで猿のように抜いた思い出
- 387 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/01(月) 02:07:29.65 ID:???.net
- 画って上手過ぎても違和感が生じる 桂のもゼットマンとか俺はムリ 個人的には電影少女までがよかった
北条司でもリアルっぽい画になった、鼻の穴をしっかり描きすぎてたAngel Heartとか苦手
色気の期待できない漫画家だけどゆでたまごは当時の画を変えないようにしてるのがすごい
そして往年のファンが見たいものをと割り切ってる 不遇期に色々考えたんだろうな プレゼン能力もあるし
＞こんなのをやりたかったわけではなかったんだよ。というか、すぐにえっちするとか、意味が解らなかった
↑仕方なくて引き受けた、と書くのもまずいけどエロ漫画のすぐ行為、を「意味が解らなかった」「謎だ」ってのも…
俺は少年漫画家だからそんな低俗なもん理解できねえ、無理に描いてるから蕁麻疹が出るとか依頼受けて失礼だよ
＞もう、デッサンの勉強をするつもりで ← これも偉そう、プライド高いんだなって
週刊少年ジャンプの黄金期という最高峰でデビュー、打切とはいえ連載作多数の事実が重荷になってたと思う
もっとゆるいとこに投稿して漫画家になってればよかったと思います
- 388 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/01(月) 06:49:18.04 ID:???.net
- >>387
＞ゆでたまごは当時の画を変えないようにしてるのがすごい
＞そして往年のファンが見たいものをと割り切ってる
それそれ。
アスカやハンターの頃の画に対して、そういう姿勢と技術を持って
真摯に取り組んでくれてれば、エロだろうと非エロだろうと、
そこそこいけたと思うんだよな。
俺らみたいな懐古おっさんはもちろん、
今の若者に対しては逆に新鮮に見えたかもしれない。
ただまあ、ストーリーやセリフ回しについてはどうにもこうにも
アレなんで、やっぱり原作者は必須だと思うが。
さもなきゃきっぱり、イラストレーター・キャラデザイナーに徹するか。
俺としてはそれでも良かった。ラノベの挿絵描きでも充分嬉しかった。
ヒットすれば、そこからアニメ化も望めるし。
上記通りの真摯さでやってくれれば、だがな。
- 389 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/01(月) 09:40:03.35 ID:???.net
- 昔あさりよしとおが重箱の隅っていうゲームアニメTV業界に物申すって感じの連載やってたけど
アニメ回でやってた駄目アニメの条件ってのがまんま黒岩の事だった
長いので省くがまあ上に書いてあるような事
で、それはそのまま漫画にも当てはまるんだけど漫画は編集って存在がある分幾らかは自浄が利くんだと
そう考えるとアレでまだマシな方で本人の望み通り好き勝手描かせてたらどうなってたんだろうね
- 390 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/01(月) 13:15:52.83 ID:???.net
- 今のweb漫画全盛時代だと
もう編集無しで個人で漫画描いてる人が
当たり前なんじゃないの？
- 391 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/01(月) 13:23:03.70 ID:???.net
- web漫画にだって編集居ない訳ないだろ出版社が運営してる限り
お前が言ってるのは個人で晒してるラクガキ漫画の事だろ
- 392 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/01(月) 16:16:02.39 ID:???.net
- そこに答えがあるわな
好きなモン描きたい喚いてた黒岩がなんでそうしなかったのか
誰にも邪魔されないネットで創作活動しなかったのか
そんなの考えるまでも無いけどね
要はそういう事
- 393 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/01(月) 19:51:22.67 ID:???.net
- >>391
web漫画とweb投稿漫画の区別って
マジで区別つかないんだが。
普通にみんな載ってるじゃん？
御大も自分で勝手に投稿して載せときゃよかったじゃん？
- 394 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 00:43:54.19 ID:???.net
- >>392
それな 小説書きたいとも言ってたけど、商業連載しながら投稿したり、同人漫画描く事もせず
>>393web漫画読まないけどプロとアマは載ってるとこ自体が違うのでは？
出版社経由か同人系のとこか 御大はweb漫画の描き方にも挑戦はしてたと思う
御大ブログがほんと読みにくい>>349高橋俊昌氏の事を書いてないかなと思っても03年の記事があるかわからん
- 395 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 01:56:25.93 ID:???.net
- 1人だけで描くと誰であれヘンな漫画になるんでは。
鳥山明でさえ調教しなければジジイとデブがラスボスだったんだぜｗ
しかもセルにしてもピエロが一番気に入ってたんでしょ
- 396 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 05:50:57.90 ID:???.net
- 今は誰でも出せるし、全部自分責任だから
逆に画力、話力、プロデュース力とかの
自分の実力が浮き彫りになっちゃうんだよね。
今の時代に出てきた人はそれが当たり前だから
そういうモノと割り切ってるんだろうけど、
御大は違ったんだろうな。
- 397 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 08:59:07.32 ID:???.net
- はっきり言えばweb漫画（個人の奴）ってどこぞの出版社が取り上げて本にするなり
連載させるなりしなきゃ金にならんからでしょ
黒岩にとって創作意欲＜＜＜＜＜＜＜＜金ってこと
そしてそんな作品はごく限られてる
ワンパンマンは村田って漫画家が作者に絵描かせてくれ→恐らくは村田経由で集英社に持ち込み→大ヒット
の流れか
御大も多少なりともコネとネームバリューはあったろうが果たして好きに描き散らしたもんを
拾ってくれるとこがあったかどうか
好きなモンを誰にも邪魔されず描きたい
でもちゃんとした会社を通して会社の力で大勢の人に読んでもらいたい
そして当然お金が欲しい
そんなのはごく一部の才能がある人間にだけ許されたこと
元ジャンプ漫画作家というステータスにしがみ付きたいのか知らんが
編集や会社を批判する一方で何ひとつ自分の力で動こうとしない人間
「どこかに持ち込みしなけりゃならんかなあ」って当り前だろ
いつまでジャンプ作家のつもりなんだよ
- 398 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 09:08:36.25 ID:???.net
- あと上で巻来功士に似てるって言及があったが
自伝読んだなら分かるだろうが（俺も読んだ）同じ世代のジャンプ作家だがその性根は全然違うよ
もう少し少年漫画で頑張ってみれば？という編集に対して
青年誌に移って自分の描きたいもの、表現したいものを描きたい
逃げる訳じゃなくてそれが出来るのは青年誌だと思う、と執筆の場を自ら移したのが巻来功士
それこそ後年になってメタルKの続編なんて同人で発表してるしね
この人は会社は金より大事な自分の作品に対するこだわり、創作意欲があったんだろう
もう一度言うが黒岩とは全然違う
- 399 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 13:38:25.30 ID:???.net
- 巻来は編集に見捨てられたから出ていっただけ
黒岩は変に編集に見込まれていたから
4度も連載して即打ち切り食らっても月刊でチャンスもらえる優遇ぶり
似ているようで違う
- 400 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 14:32:13.29 ID:???.net
- 全然似てねえよ
- 401 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 15:37:58.50 ID:???.net
- 漫画を描くという作業自体、登山に近い肉体労働や苦行の類だから、
ついつい効率を考えたり逃亡したくなる気持ちもわからんでもないかなあ…。
極めて私的な需要だが、ホラー調の画風を取り込んだ不思議ハンターの次に、
御大版の魔界転生を描いてほしかったのう…。
アレンジのせいでスーパーヒーロータイムになっても、それはそれでＯＫ！
>>373
巻来先生の『連載終了！』ですね！ 担当との相性問題を一考するうえでも
なかなか良書でした。時代性なのか、みんなかなりフランクですよねｗ
- 402 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 15:39:26.59 ID:???.net
- チラっとアスカ出て来るよな、その本ｗ
- 403 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/02(火) 16:17:53.88 ID:???.net
- そうなんだ 内容も面白そうだし読んでみる
御大は、好きなようにしたいなら実績を作らないといけなかったんだよ 商業的な
グチ言って誰かが拾ってくれて好きなものを好きなだけ描いたのが流通にのせられるはずない
- 404 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 01:23:45.56 ID:???.net
- 後から北斗の拳の1巻読むと巻来さんのカラーが強すぎるｗ
当時から思ってた人もいたでしょうけど。
御大と稲田浩司だとおへその描き方が同じだったりする
- 405 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 01:25:09.50 ID:???.net
- >>402
あの記念品他の作品はキャラが判別できるのにアスカだけ」全然似てないんだよな
荒木飛呂彦が巻来をライバル視してなかったように巻来も御大をライバル視してなかったんじゃないか？
まあジャンプ時代はゴッドサイダーのほうが連載長かったけどお互いジャンプを出てからは御大のZENKIのほうがヒットしたけどな
- 406 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 01:34:26.37 ID:???.net
- メタルKやゴッドサイダーってすごく印象に残ってるけど連載短かったんだな 知らなかった
- 407 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 08:32:52.06 ID:???.net
- ミキストリもヒットしたよ
- 408 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 12:55:19.79 ID:???.net
- >>405
＞お互いジャンプを出てからは御大のZENKIのほうがヒットしたけどな
そこで、
「今までさんざん音速打ち切りだったのに、原作者がついた途端、
アニメ化ゲーム化……そうか、俺は大人しく原作を貰って
黙々と絵を描いてれば、ちゃんとイケるんだ！ よ～し、これからはその方針で！」
と、きっちり舵を切ってればなあ。
- 409 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 13:12:41.09 ID:???.net
- そのZENKIも後から実は話もほとんど自分で考えていたとかブログで書いてるのがだせえ
- 410 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 14:47:17.05 ID:???.net
- そういうのって書いてもみっともなくて評価が下がるのにね
ZENKIコミックス掲載の人気投票でも「黒岩先生も忘れていたキャラもランクイン」とかあったけど、
忘れるほどの長期連載じゃないのに痛いと思ってた
- 411 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 15:38:50.11 ID:???.net
- アスカのうそっぱち交渉術で助かった成馬に対して
「君はアスカが信じられんのか」と諭す大地アニキめっちゃ大人対応。
信じた獄炎……。
- 412 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/03(水) 16:00:51.17 ID:???.net
- 獄炎は単純なとこがいいね 実はイケメンだし(でもアスカには化け物扱い）
水鬼姫にも「獄炎のバカは」と言われてる 四鬼王が一緒にいるとこ見たかったわ
- 413 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 04:12:01.17 ID:???.net
- こうして見ると組織も行き当たりばったりだなｗ
連載が続いてたら、他の蘭丸の側近はどんな部下がいたんでしょ？
少なくてもあの加筆通りにはならない事だけは確かだが。
- 414 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 14:42:30.64 ID:???.net
- 下忍の上に四鬼王、その上位にバテレン達がいるし…
冥府異使途（この字だったか？）はどのランクだったのかね
- 415 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/04(木) 15:45:59.69 ID:???.net
- 演技なのか本気なのか見分ける手がかりに「心の声で嘘はつかない」という
見方があるけんども、果心こ……大地アニキの
『やべえな…オレがつけられたのかな…』とか
『このかわいい妹を… てめえらなんかに殺らせるか！』は
どんだけウッキウキで再会しに来たんだと（汗）
>>412
魔導の幹部連中がみんな何がしか獄炎について言及してるなかで
唯一邪土だけがいっさい獄炎について触れてないの、地味にモヤるｗ
- 416 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/05(金) 00:29:45.38 ID:???.net
- 大地は下忍の尾行を気付いていなかったのかという疑問も生じてきた
あと長期連載になった場合、本当に南代財閥がプロテクター開発に費用出してた事になったのか
だとすると成馬と大地は全く互いに知らなかったというのも何か、もやっとする
リッキーの飛行船も南代財閥がってことにしてリッキーは金持ちじゃなくてもよかったと思う
財閥が内密に力太郎家に資金を投入してアスカを助けるようにしてたなら、成馬との関係も面白いかなと思うし
- 417 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/05(金) 15:52:28.15 ID:???.net
- 裏設定が開示されて逆に解釈の余地が増えていく、
変幻戦忍のタイトルは伊達じゃないぜ。。。
- 418 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/05(金) 21:57:18.41 ID:???.net
- >>415
モノローグで嘘をついてはいけないという事自体知らないやつも多いからなあ
実際金田一やコナンがヒットして推理漫画が粗製乱造された時代犯人がモノローグで犯人にビビってたりした漫画があった
- 419 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/06(土) 22:36:49.35 ID:???.net
- 蘭丸を蘇らせようというのは、魔風がヒミコの封印解いてからだよな？
魔風としてはヒミコと二人きりでいたかったのでは（水鬼姫とはいつから恋仲なんだ）
四鬼王全員はどうやって集まったのか 考え出すとわからないな
- 420 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 11:40:32.47 ID:???.net
- >>346
科学＋忍者でガッチャマンも入ってそう
オリジナリティーはいったい
- 421 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 17:17:45.74 ID:???.net
- スポーツ漫画みたいなもので
ある程度の焼き直しは仕方がないんでは。
世代的に週刊で見るのはどうしても違うわけだし。
（漫画でも再放送的な再連載？があってもいいのに）
- 422 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/08(月) 16:05:11.12 ID:4oeduqKK.net
- たまたま今も残ってるブログ見つけて流し読みしてるが
なんつーか世界の狭い人だなあって印象
本とかも読まないみたいだし
漫画とかアニメ、フィギュアそういう趣味のこと以外
何も見ない、聞かないで生きてたんだろうなあ
- 423 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/08(月) 19:37:41.75 ID:???.net
- >>422
良いもの持ってたのに惜しいよね 世界を広げたい気持ちがなかったのかなと思う
だから作品に奥行きがないんだよ…
- 424 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/08(月) 20:23:31.39 ID:???.net
- >>422
逆に言えば、「にも関わらず」あそこまで到達したのは凄い、でもある。
広く広くアンテナを伸ばして、いろんなものをしっかり学んで、
もちろん漫画の技術の修行も怠らず、つまり御大よりもしっかりと
「質・量ともに正しい研鑽」を積んで積んで……でも、
ジャンプの連載枠なんか十年二十年と挑戦し続けても全く掠りもせず、
漫画家の夢かなわず散って行った人は、膨大な人数いた（いる）だろうからな。
その、散って行った（現在も散り続けてる）人数を思えば、御大は立派な
勝ち組、エリート。漫画家として幸せな人生を駆け抜けたと言える。
「〇〇に手が届いたら死んでもいい」と真剣に考えてる人もいるであろう〇〇を、
しっかり成し遂げてる。
こういうのは、アイドルや芸人や俳優などにも同じことが言えるね。
- 425 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/08(月) 20:54:03.07 ID:m2m2QLiU.net
- 最近突然思い出して電子書籍買ってみたわ
懐かしいし良かったんだが表紙を何故変えたんだと思ったｗ
しかし絵柄が変わりまくっていてびっくり
当時の表紙いいのになあ
- 426 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 00:08:06.27 ID:???.net
- アスカの電子書籍の表紙…あれで読んでみようという人がいたとしても詐欺みたいだよな
- 427 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 06:44:53.13 ID:???.net
- >>426
あの絵から期待して中を見たら「詐欺だー！」だし、
もともと中の絵みたいなのが好みな人は、
あの表紙を見たら中を見ようと思わない、
つまり購入検討をしないしで。
悪いことずくめだね。
- 428 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 08:28:22.78 ID:1lYhiOcm.net
- ダイの新装版なんて描き下ろし表紙のマァムのケツに心奪われて思わず買っちゃったよ
旧版持ってるのにｗ
- 429 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 12:01:03.75 ID:???.net
- いっときのジャンプ作家なんてそれこそ泡沫の様に湧いては消えてくもの
黒岩は時代と置かれた状況に恵まれただけ
まあほんとに洒落にならないレベルで記憶に残らない方が多いから
その内容が何であれこうして未だに語られる黒岩はまだマシな方か
- 430 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 12:25:02.34 ID:???.net
- 画に魅力があった。面白いネーム書いてもらい、その通りやってたらかなり売れたと思うわ
自分の原作への謎の自信、編集担当らのせいにするメンタル、向上心のなさが残念すぎる才能
- 431 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/10(水) 06:32:48.43 ID:???.net
- 足立淳@新刊委託中
@adatijun
以前お仕事でご一緒させていただいた黒岩よしひろ先生は2Bを使ってらしたが、
たまたまシンが切れたとき「HBしかないけどいいですか？」と差し出すと、「いいよー」と言って、
シャーペンに仕込むや否や、それまでと寸分変わらぬ線をスラスラと引き出した。弘法筆を選ばずだと思った。
- 432 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/10(水) 06:44:51.07 ID:???.net
- .>>429
＞泡沫の様に湧いては消えてくもの
そうそう。一回、マグレで連載という舞台に立てても
すぐライバルに倒され、叩き落され、二度目はない。
それが普通（いや、一瞬でも連載できれば充分凄く、全く普通ではないが）。
そんな中で、倒されても倒されても何度も復活して舞台に立ち、
とうとうアニメ化にまで昇りつめたんだから凄い。
一体、どれだけのライバルを勝ち抜いて勝ち抜いて叩き落して叩き落して、
あの座を掴んだのやら。俺らなんかの想像など及ばぬ激戦だったろうなあ。
- 433 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/10(水) 08:00:40.16 ID:???.net
- >>431
シャーペンw
- 434 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/10(水) 08:43:01.30 ID:kXTG9pEK.net
- 芯なんてなんでも同じじゃね？と思った俺は素人なんだろうな
- 435 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/10(水) 14:38:58.55 ID:???.net
- >>432
本人的には勝ち抜いて掴んだ感は余りないかもしれない
商業的に割り切れないから、頑張ってるのに何で編集は解ってくれないんだと思ってたっぽい
それであの位置までいってるから、すごいけど惜しいんだよな
- 436 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/10(水) 15:37:22.03 ID:???.net
- HBだと黒鉛を乗せづらい分、筆圧が高くなって線が固くなるし、
何より下書き後の消しやすさに差が出るからねえ。知らんけど。
水鬼姫はたぶん、水素水飲んでるような声が出せる逸材。
- 437 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 00:43:28.48 ID:???.net
- そういやＨＢや２Ｂはよく聞くけど無印Ｂ使ってる人あまり見ないよね、個人的にはＨＢとＢ２のいいとこ取りでバランスいい感じなんだが
- 438 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 07:14:38.33 ID:???.net
- >>436
ハマーン様かまつざか先生の声でイメージしてたぞ
- 439 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 15:32:08.39 ID:???.net
- >>437
うちはHB→Bにした当初、ムダ線も濃いので紙面が重くなってびびりましたｗ
2B派は練り消し使いかどうかも関係してそうですねぇ。
>>438
あ～、いいですねその女帝ボイス。
伝わりにくい例で恐縮ですが、赤木ナオコ博士の声も合いそう。
- 440 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 17:26:23.40 ID:M8z4sLavm
- 赤城リツコなら知ってる
- 441 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 15:37:06.04 ID:???.net
- 飛行船に乗り込んで早々、大地アニキが退場する気満々で
下船を申し出てるわけだが、飛行船の奈良→東京ルートって
魔導のアジト（富士の裾野）に自ら接近するルートだったのね。
魔風が牙狼魔を仕留めてたら策略で通ったのに、
天性のとばっちり体質のせいで…。
- 442 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 02:24:04.95 ID:???.net
- そういえばアスカが「東京だァ！」とか言ってたけど移動には意味があったって事だよな
何の為に舞台変えるのかと思ってたが 最初の地がいかにも京都、という描写がなかったのが残念
- 443 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 15:42:59.36 ID:???.net
- ぶっちゃけ尺の都合だけど、大地アニキの偽装自爆以降で
力太郎からうわついた感じがなくなってるの、ちょっとポイント高い。
- 444 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 15:49:57.90 ID:dLRzZwHK.net
- 高くねえよ
アスカにセクハラして読者楽しませてナンボだろあんなの
- 445 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 02:00:20.88 ID:???.net
- 力太郎は編集としてはどういう理由で出したキャラなんだろ 女のファンがつく感じでもないし
まあ成馬も女性ファンがつく風でもないけど 魔風や蘭丸の方が男女関係なく人気あったろう
- 446 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 15:39:12.80 ID:???.net
- 力太郎（と成馬）は本来であれば成長物語というか
努力・友情・勝利を担当する予定だったのだろうけど、
実質修行篇の水鬼姫篇を一話一殺のハイペースで突っ切っていったうえ、
のちのち後づけで盛る機会まで失しちゃってるからのう…。
- 447 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 15:59:10.62 ID:???.net
- これで３バカ珍道中やってりゃ大ヒットだったものを
竈門炭治郎 → アスカ
我妻善逸 → 力太郎
嘴平伊之助 → 成馬
- 448 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 16:58:29.76 ID:???.net
- 大御所マンガ家、ホームレスになる [511393199]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1613552115/
40 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-M7J3)[] 投稿日：2021/02/17(水) 18:16:35.24 ID:NoD7OFf8d
誰だか知らないけど中途半端に売れた漫画家って大変だろうな
当然一生食べていくカネはないけど
下手に売れたらその後売れなくてもプライドあるだろうから誰かのアシスタントになんて今更なれないし
かと言って別の漫画がまたそれなりに売れるなんてなかなかいないし
どうすんだろうね
43 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-OHnl)[] 投稿日：2021/02/17(水) 18:17:46.29 ID:17Aom3xzM
>>40
黒岩よしひろはちょっとかわいそうだった
- 449 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 16:59:15.70 ID:???.net
- 50 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f82-GvtD)[] 投稿日：2021/02/17(水) 18:22:44.78 ID:boVr/jn/0
元ジャンプ作家の黒岩よしひろみたいに生原稿を全部売ったらええがな
https://i.gzn.jp/img/2018/05/16/yoshihiro-kuroiwa-passed-away/00.png
http://kuroiwa-yosihiro.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-1e55.html
- 450 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 20:17:49.65 ID:UZ79PNKW.net
- これ買った奴いるのか？ｗ
謎の強気の条件ほんと笑えるｗｗｗ
- 451 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 20:57:33.55 ID:???.net
- ZENKI、原作者の谷は最終巻に１ページで前鬼と小明の別れを文章で書いてたが御大は…
ああいうラストじゃなく、悪を倒して人類は救われた――ってのが好きなんだよね 毎回そう
悪＝堕落した人間を滅ぼし我らの世界を作る、善＝人間にだって良い人はいる！だから戦う！
第1話からラストがどうなるかわかるし、最初に説明しすぎ 当時も画が好きで読んでた
話に夢中になったり展開にワクワクすることは申し訳ないがほんとになかった
- 452 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/19(金) 15:43:56.64 ID:???.net
- >>449
保存状態にもよるけど、ばら売り不可がネックになってるだけで、
B4サイズ・極限の解像度・掲載時フレームアウトしてる部分も補われてて
１ページ１万円は破格の安値なのよな…。写植が剥がれてたらちょっと困るがｗ
生原稿と複製原稿ではプラモと写真くらい差があるので
ほんとうは原画展がベストなんだが、それはそれとして、
昨今の廉価な複製原稿ビジネスにいっちょ噛み出来てたらなあ…。
- 453 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/19(金) 22:52:31.36 ID:???.net
- アスカの原稿は売れるはずだけどなあ
ヤフオクで出品されてるよくわからないのでさえ高値で売れてるわけだし。
- 454 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 01:21:17.44 ID:???.net
- 御大クラスの生原稿1枚当たり１万円って破格の安さだろ 特に強気設定ではない
- 455 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 05:54:42.86 ID:???.net
- ヤフオク出せば数倍行くんじゃね
- 456 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 08:36:36.02 ID:45j/Iq2/.net
- 夢見すぎだろｗ
それに強気なのはバラ売りはしないってのだ
そんなに破格だ安いだ言うなら買ってやらや良かったろ
現実はお前らみたいな口だけの奴含めて誰も欲しがらなかった
そういうこった
- 457 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 12:28:41.16 ID:???.net
- あれほんとに売るつもりだったか怪しい 御大らしい愚痴がネットで話題になってしまっただけかと
アスカなら200万程だから今思えば欲しかった 但しアスカ関連のスケッチやコミック表紙、背表紙、
あとジャンプ新連載の時の表紙すべて含み、さらに御大の描き下ろしアスカ（連載中の画に寄せる）
カラー原稿＋サイン付き、御大から直接受け取って京都で記念撮影込み希望
- 458 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 14:50:21.66 ID:???.net
- 豪華すぎるだろｗ強気とかいうより原稿が散逸するのが嫌だったんじゃないかな
>>457みたいに誰か一人にまとめて持っていていてほしかったのかも
他の人も言ってるけどバラで売ったほうが金になりそうだし
- 459 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 14:56:55.92 ID:???.net
- 当時の絵に吐き気がするとまで言ってたから、そこまで思い入れなかったような気もしなくもない
- 460 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 17:48:46.69 ID:???.net
- で、結局売ったって話もなければ
いくらで売れたって言う報告も無し？
- 461 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 18:42:00.39 ID:???.net
- ばら売りと言えば少し違うが長野県にある私鉄の「長野電鉄」ってあるじゃん
100円で成田エクスプレスやロマンスカーに乗れる夢の電車会社ですよ
2002年に信州中野～木島の木島線が廃止されたんだがこの時は土地をばら売りしたら
需要のあるところだけしか売れずにどうでもいい原野ばかり手元に残って大赤字だったんよ
その反省を生かし2012年に廃止した須坂～屋代の屋代線は全線一括販売じゃないとダメとして
なんとか長野県相手に全部売りつけることに成功してサイクリングロードや遊歩道になったんよ
今になって思えば木島はもう少し行けばＪＲ飯山駅だし東屋代は北陸新幹線とかぶってるから
北陸新幹線千曲駅を作るとしたらココしかないから千曲駅を誘致さえ出来ていればと死んだ子の年を数えるような
- 462 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 18:54:34.99 ID:???.net
- すげー必死なのがいて草
- 463 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 23:44:36.54 ID:???.net
- >>461
あまりに無関係過ぎて誤爆かと思ったわ
- 464 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 23:53:39.58 ID:???.net
- 俺としては売れてないほうがありがたい
やっぱりまとまっていたほうがカラー原稿の再スキャンとかできるし
電子書籍ってほとんどが単行本からのスキャンだから見開きとかガタガタだもんな
- 465 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/21(日) 00:07:23.59 ID:???.net
- 鉄ヲタだけど板間違えたかと思った
- 466 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/21(日) 00:46:43.10 ID:???.net
- 仮にまとめ売りしても、その後の散逸は避けられないよな… きちんと管理されなければ意味がない
- 467 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/21(日) 01:19:10.71 ID:???.net
- 御大はいつ「#前から見えるお尻」を思いついたんだろう
桂の大将でもウイングマンやヴァンダーの頃はまだやってなかったはず
水蓮を見上げるコマが初出かな？
- 468 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/21(日) 13:21:47.31 ID:???.net
- あのコマはいいよね 天井もサラッと描いてあって水蓮の角度と合ってよい効果を出してる
- 469 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/24(水) 15:44:37.30 ID:???.net
- 話を蒸し返してすまんが、御大の原稿がなんらかのカタチで公表されるなら、
復刊さんでやってる漫画原稿再生叢書シリーズみたいに
まとまった製品として出るのが最良の妥協点になると思うのよ。
ttps://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68327031
もっとも、御大の原稿に味のあるヨゴレがあるのか、商売として採算が
とれるのかも怪しいんだけど、このくらいクオリティ高ければ
多少無理してでも買っちゃうわ～。
- 470 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/25(木) 15:36:19.82 ID:???.net
- 水蜜が邪魔忍でいちばん年上設定だったら1.5倍刺さるっス。
- 471 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 15:37:18.63 ID:???.net
- 現在放送中のひぐらしの影響で、どうしても水蜜のセリフと
沙都子ボイスが結びついてしまう…。
- 472 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/27(土) 12:14:59.77 ID:???.net
- 御大の脳内キャストではアスカは水樹奈々みたいだけど連載当時なら誰になっただろう
- 473 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/27(土) 14:10:56.29 ID:???.net
- このスレで巻来功士の『連載終了！～少年ジャンプ黄金期の舞台裏～』教えてくれた人ありがとう
面白かったです。冒頭にアスカもいるけど他のキャラも似てねえw ケンシロウや剣桃太郎、前田大尊とか特に
タイトルの書き方も適当な上、southpawのつづりも間違ってるし でも編集の人との対談もついててよかった
このパネル置時計の連載陣すごいな 御大はこの本、読まなかったのかなあ（2016年2月発行）。
- 474 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 14:30:58.64 ID:???.net
- たしかに似てないけど判別はつくんだよ。アスカだけ全然別のキャラ
ジョジョとホラーバトル漫画枠でかぶってしまったためにゴッドサイダーが切られたって言ってるけど
もう少し我慢すればジョジョのほうが3部以降能力系バトル物にシフトして枠を譲ってくれたのにね
- 475 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 15:35:45.29 ID:???.net
- 逆だろ
危機感を抱いたジョジョが転向策を見つけて脱皮したから生き残れただけ
ホラー枠は一つでいいとか言われていたけど、ホントは一つだって要らないというのが編集部の言いたいこと
なぜならホラーは当時ならほぼアニメ化出来ないから、深夜アニメなんてまだなかったしOVAじゃ意味がないし
- 476 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 10:41:12.90 ID:3vAt8cN7.net
- その本で話を横軸で作る作家縦軸で作る作家ってあるが
黒岩はどちらでも無かったな
キャラも作れん
物語も作れん
なんでこいつ使われてたんだってレベル
- 477 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 12:10:59.20 ID:???.net
- キャラは作れてるだろ
でもさっさと話にすり潰されるけど
- 478 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 12:15:04.54 ID:3vAt8cN7.net
- お前の言うキャラって何？
見た目？
- 479 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 12:20:18.00 ID:???.net
- 御大はこういうキャラを書きたいというのがはっきりあるけど
それを話に放り込むとあっという間に破綻するんだよね
話作るのが下手くそだから担当が主導して展開を決めていくと
人格障害を起こしたようなキャラになってしまう
バトルするならケンシロウや孫悟空みたいな鉄面皮でいいんだけどね
そういう風に描けないんだよ
- 480 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 12:30:38.51 ID:???.net
- 性格設定と言動が矛盾したり、魅力ある一面を描けないのが難点だよな
悪役としてブレてない獄炎が一番魅力的に見えるくらい
- 481 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 12:42:47.49 ID:???.net
- 魅力あるキャラって上で挙げてるジョジョで例えるなら岸部露伴みたいなキャラだろ
スピンオフが作られるほど独創的で立ったキャラ
黒岩にそんなキャラ在るか？
キャラっていうよりどいつも「役割」の為だけのコマにしか見えんわ
だから複雑な内面描写なんて無く空っぽ
アスカが可愛いのは認めるよｗ
- 482 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 13:33:28.24 ID:???.net
- >>477さんは御大のキャラデザインが優れてるといいたいのでは？ キャラの立ち方ではなく
『連載終了！』読むと荒木は早々にストーリー（縦軸）を減らしてキャラの魅力で勝負しだして成功
本宮ひろ志も「ストーリー３、キャラ７」と言ってたというし 御大は自分のストーリーに過剰な自信があったと思う
客観的に見れないから編集が口出して俺の好きなのが描けない、面白いのが潰されるとかなった感じ
御大は『連載終了！』みたいな作品を何年経っても描けなかったと思います…
- 483 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 13:49:54.39 ID:3vAt8cN7.net
- そこまで自信あるなら
同人でも何でもいいから何者の横やりも無い自由に描いた作品ってのを読みたかったわ
どうせ…とは言わんよ 今となっては
でも自由に描きたい描きたい言う割にはそういう創作活動には非積極的だったよな
自分を何者かと勘違いして会社に拘ってたんだろうねえ
- 484 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 14:00:02.83 ID:???.net
- 自分の妄想をアニメ化してもらいたくて漫画書いてたんだから
同人じゃだめなのよね
- 485 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 14:06:21.56 ID:???.net
- 例としては特殊かもしれんがFate（ごめん、よく知らない）だって同人が始まりだし
自信があるならって話よ
黒岩って自分から何もやらんで口ばかりってネガティブな印象が強いんだよなあ
- 486 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 14:22:36.30 ID:???.net
- 小説書きたいとも言ってたし、短編でも中短編でも1つ2つ書いてみればよかったんだよ
それで評価されなかったら諦めろ的な 御大は引き出し少なそうだし小説は更に難しいだろ
- 487 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 14:32:00.32 ID:3vAt8cN7.net
- 黒岩の小説ねえ…
偏見だがページの半分が擬音で埋まりそうだな
「バァーーーーーン！！！！」とかズバァァーーーーーッ！！！！」とか
- 488 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 14:47:45.41 ID:???.net
- あと「うわああああッ」「きゃああああーッ！！」も追加で
- 489 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 18:39:01.02 ID:???.net
- ID:3vAt8cN7レベルのアンチになるとここまで来て何を訴えたいんだって感じ
いや俺も何でまだ覗いてるのか分かんないけど
- 490 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 21:53:17.88 ID:???.net
- 変な話、主役キャラの内面って殆ど無いような。星矢にしても悟空にしても。
ケンシロウにしても妙に行き当たりばったりだし（後付けの設定の嵐だから仕方ないけど）。
- 491 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 22:46:44.74 ID:???.net
- 例えばゴルゴって表情が乏しいし内面描写はほぼないけど魅力あるよな あれすごいわ
- 492 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 22:57:55.60 ID:???.net
- 読み手とのシンクロの度合いじゃないのかな
- 493 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 23:57:36.91 ID:???.net
- 最低でもカッコ良さだけあれば男子はついて行くけど
サスケバリオン当時、中学だった俺でも
台詞や設定が恥ずかしすぎて寒気がしてたな
番長流忍術BANBANBANなんてよく書けるなと。まだ覚えてるくらいだ。
- 494 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/02(火) 08:49:46.44 ID:???.net
- そういう恥ずかしさで言ったらアスカ下巻の後書きかな
こうしたかったああしたかったみたいなの
駄目だこいつ…って思った
- 495 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/02(火) 19:54:02.94 ID:???.net
- あの後書き、のヒット小説の『空色勾玉』読んで「あーやられたー」ってのも忘れられん
ただ描き下ろしをあんなにたくさん描いてくれたのは本当によかった
上巻にジャンプ表紙になった新連載の絵を入れてくれたらもっとよかったです
- 496 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 15:30:09.64 ID:???.net
- あの表紙の文字なしの絵欲しいなあ。
- 497 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 15:41:13.50 ID:???.net
- >>495
悪意はなさそうなので少し進言させてもらうけど、
多分、不思議ハンターのあとがきを曲解してるような気がするです。。
なにぶん昔の話だからネ…。
描きおろし盛りだくさんでよかったのはまったくもって同意。
あえて単行本の難点を挙げるなら、カバー下の寝顔が上下とも
７話表紙の涙なし差分だったのがちと残念かな。一応初出ではあるが…。
- 498 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 18:08:58.83 ID:???.net
- カバー捨てた状態で置いてあると内容知らずに読んで「何だこれ！？」ってなるのかなｗ
- 499 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 21:14:54.40 ID:???.net
- 『空色勾玉』をいいと思ったら漫画で描く企画とか作ればよかったのに
小説人気のようだし、これで原作付きになっていたら
- 500 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 00:12:21.10 ID:???.net
- 「オルタネート」っていうのが人気らしいですね「ＫＡＧＥＲＯＵ」とおなじにおいがしますん
- 501 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 12:31:02.33 ID:???.net
- 巻来功士の「連載終了！」でジャンプ純粋培養作家たちがジャンプ以外なら漫画は描かない、
と当然のように話すのに巻来がショック受けるシーンがあるけど御大にもそんなとこあったかもな
あと「夢語り（短編集）」見るとこの時の方がそれぞれの話作りは上手いと思う
- 502 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 14:51:53.52 ID:???.net
- >>493
この当時でも番長って死語だった サスケはヒロインもおニャンコ曲タイトルの忍術やったり痛かった
雑魚キャラでも漢字で「ゆうゆ」「まみ」とか出してたはず 初連載であれは余計ないわ
そもそもそも番長（）のあれは忍術でも何でもないだろ
- 503 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 14:59:00.86 ID:???.net
- まぁそれをいったら「落合流首位打者剣」なんてのもｗ
正確な名前は検索しちゃいましたけどね。
- 504 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 15:41:42.58 ID:???.net
- とかく薄い薄いと言われてるけど（ＢＡＰのことじゃないよ）、
マトリックス以降ぽこぽこ作られたスタイリッシュ系ＳＦ映画なら
割とこのくらいが普通で、さくさく展開・ヴィジュアル重視・反作用で
中身の印象が軽くなる点など、御大の作家性は明らかに「そっち側」なんだが、
マトリックス99年、アスカ89年で、10年も早くこの境地に到達してるのよな…。
ゆえに、つくづく思うのよ、御大は漫画も描ける実写向け縦軸作家だったと。
- 505 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 17:10:44.14 ID:???.net
- なまじマンガが描けちゃうのがいけなかったかもな イラスト、デザインしかできない、
でも物語の原案、タイトルやキャラ、技の名前もＯＫ という風ならよかった
パーツごとの才能のバランスが悪かったのでは…
- 506 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 17:47:42.62 ID:???.net
- イラストやデザインだけでもメジャー誌で通用しうる才能があるというのは大したものなのだが、
その才能と本人のやりたいことや自己評価が合ってないのが悲劇だったよな…
- 507 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 20:16:30.42 ID:???.net
- >>506
＞才能と本人のやりたいことや自己評価が合ってない
つくづく、それだな。結構な「宝の持ち腐れ」だったと思う。
- 508 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 23:57:02.15 ID:???.net
- ガールズインユニフォームとかマジレンジャーとかみてると戦隊のキャラやロボのデザインやらせれば受けたかもしれない、エロイ敵の女幹部やかっこいいロボットとかみたかったお
- 509 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 01:07:14.46 ID:???.net
- 表紙絵の描き方（デザイン、構図）も上手いよね 読みたいと思うような表紙を描けてる
- 510 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 09:21:06.53 ID:3tGPrCCP.net
- 誰か当時の黒岩絵を引き継いだアスカ好きの二次絵師が現れんかな
居たらとっくに目についてるか
- 511 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 12:03:44.91 ID:???.net
- 500
- 512 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 15:43:25.46 ID:???.net
- 掲載誌側の需要として、結末から逆算して作れる（しかも毒気の薄い）タイプの
作家を求めてたフシもあって、結果的には工芸品寄りで磨き上がっちゃった
わけだけど、これは誰にも、御大自身にも予想がつかん流れだったろうなあ。
奇しくも平成末期から、にわのまこと先生が時代劇雑誌で連載を開始してるので、
ほんと時流というか、巡り合わせということに尽きると、思ってしまうのです。
- 513 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 16:21:15.01 ID:???.net
- なんで連載時のジャンプ表紙絵をコミックスに収録しなかったんだよと今でも思う
- 514 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/06(土) 00:07:14.19 ID:???.net
- 鬼滅の刃や銀魂やるろうに剣心人気を見てると明治時代あたりを舞台にした時代劇風アクションを原作付で描いてれば大好きな忍者もたくさんかけて大人気だったかもしれない･････
- 515 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/06(土) 00:10:14.29 ID:???.net
- 御大が書きたいのは特撮とアニメなので
それに絡ませにくい時代劇は全くもって意味がない
- 516 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/06(土) 06:41:10.50 ID:???.net
- ライオン丸と嵐とかで何とか。
……ちょっと路線が違うかね。戦隊とかとは。
- 517 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/07(日) 02:14:30.06 ID:???.net
- シンケンジャーか忍者者3作かのコミカライズ見てみたかった、マジレンジャーが面白いしかっこよかっただけに残念
- 518 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/07(日) 13:07:57.93 ID:???.net
- ZENKI読んでると原作の谷はもっとストーリー性のあるものをやりたかったんじゃないかと
途中から明らかに御大の「人類を滅ぼす悪と戦うヒーローもの」オンリーで同じようなバトルが繰り返されてる
最後も皆で敵を倒し、『この日、人類は救われた』というのだし 原作者と協調してなかった気がする
コミックス１２巻末尾には 谷菊秀の字で、
《その姿、異形なれど 神の如き力を持つ鬼（もの） 名を 前鬼 と云う≫
そう、書かれた紙とともに、護法輪具を小さな箱中に終（しま）うと…
「さようなら、ゼンキ…」 役小明は、寂しげに呟くのであった。 【終り】
とあるけど、御大はこういう感じは好きじゃないから、無視したんじゃないかなとか
- 519 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/07(日) 13:24:20.92 ID:jLTI3O9b.net
- >>518
わがままやな。
- 520 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/07(日) 14:44:36.39 ID:???.net
- ゼンキは唯一の長期連載だが、人気敵キャラの犬神狼も人外にした（御大の好きな変身）
しかも黒帝が完全体になる前に倒してしまった（今までの実による成長は何だったのか…）
その後の敵も、見るからに人外でしかもかっこよくないのを倒す、を繰り返した
御大は正義側がかっこよく見せるために悪は見た目も駄目な感じにするのが多い 引き立て的な
でもファンは格好良い悪役、主役をくうくらいの魅力的な敵も見たいものではと思う
アスカの蘭丸は美形でよかったけど、「魅力的な悪」の掘り下げがなかった
- 521 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/07(日) 16:36:48.32 ID:???.net
- 御大の好きな特撮の悪役だってもっと掘り下げられてたよな
主君の忠義のために正々堂々と戦って、倒れた後に戦隊側から敬礼された将軍とか
内紛で全てを失った敵の王子が復讐を胸に最強のラスボスになって帰ってきたりとか
- 522 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/07(日) 20:15:59.13 ID:???.net
- >>521
それが理解できなかったから三流のまんまやったんやな
ああ、息子がお世話にはなったんやけどな
- 523 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/07(日) 21:17:46.32 ID:???.net
- 蘭丸が何であんなに魔王復活にに必死だったのか、上手い人なら良エピソードを作るんだよな
アスカの戦う動機も、父親たちを元に戻すのと人類滅亡を防ぐだけでは弱い
- 524 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 08:42:25.48 ID:FDKcTxNy.net
- 御大の場合は終始「なんかそれってカッコイイジャン？」って思考で深い意味なんて無い
- 525 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 11:18:58.07 ID:???.net
- >>521
メギド王子かっこいいよな
それに惚れるキメラも最高
御大デザインのガールズインユニフォームもまだどっかにとっといてある
キメラには人類滅ぼしてでも幸せになって欲しかった
…という感じが俺の水鬼姫様ラブの根っこにあるんだろうな
- 526 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 00:12:05.34 ID:???.net
- ZENKIのラストの虚空の過去も「なんでもっと早く掘らなかった」って話になっちゃったんだよなｗ
- 527 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 01:11:35.18 ID:???.net
- 呪われた赤子の虚空が龍魔大帝にに魅入られるんだよな？そこまで描かれなかったが
大帝の心＝虚空、になるまでのいきさつも何なんだろう…
- 528 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/10(水) 15:39:31.58 ID:???.net
- >>516
直感的にあの歌を想起した…
「沙織 小助 にまたがって ゴースン魔人をやっつけろ～♪」
それはどうでもいいとして、やはりくノ一は外せませんね。
嵐は現在にわの先生が着手中なので、いっそのことド直球で
赤影でもいいかもしれんね。
- 529 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/10(水) 15:52:47.08 ID:29KJ40GZ.net
- にわのは真島放置かよ
単行本買ってた読者の事なんも考えとらんな
- 530 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 15:46:20.15 ID:???.net
- ふと思い立って変幻戦忍のトーン未使用ページ（元がカラーは除く）を
カウントしてみたらゼロで、まあそれ自体は別に珍しいことじゃないんだけど、
陰影以外にもデザインのカラー表現として多用してるせいか
トーンの総分量の割には他に比べてそんなに使ってるような印象がなかったんよ。
結論。「デジタル作家はトーンを使いすぎる傾向がある」というのは
アマチュアにしか適用できない平成の迷信だし、アスカの髪にトーンがっつりは
アニメ塗りっぽい手法ではあるけれど、これはこれで大正解！
- 531 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 16:42:30.99 ID:Phi+9d0V.net
- >>529
もう描けんのやろ。
- 532 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 21:58:57.11 ID:???.net
- アスカの髪トーン２種類あったよな
- 533 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 14:44:45.55 ID:U0HfMZJeE
- 不思議ハンターって原作者つけたのに何で続かなかったんだろ？
- 534 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 14:13:32.88 ID:???.net
- アステクターは普通のトーン、
それ以外は2枚貼り？斜線が入ってたようなトーンだったような。
- 535 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 15:49:34.92 ID:???.net
- トーン番号は調べてないので便宜上、メインの髪トーンを「Ａ」、
その他の髪トーンを「Ｂ」と呼称するけど、若干の例外を除いて
・飛鳥と初期型プロテクターＢＡＰのとき→Ａ
・天主華、アステクター、ヴァニテクター→Ｂ
というふうに明確な意図があって使い分けてたんですよね。あとで気づいたけど。
あまりにもＡが似合いすぎてＢがかすれてるし伏線だと強弁するのも
キツイんだが、この、わかりにくくて評価に直結しないこだわりポイント、
いかにも御大っぽくて嫌いではないんだわ。
……気になるから調べた！ Ａはおそらくレトラセットの787でたぶん入手不可。
- 536 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/15(月) 01:47:08.15 ID:???.net
- アスカあとがきに「あーちゃんの髪のトーンはアシスタント泣かせ」とかあったね
元アシスタントの人達の誰かがアスカ描いてくれないかな…
- 537 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/15(月) 19:11:35.26 ID:???.net
- ＺＥＮＫＩののボウガンの敵の話で小明がが着替えながら、
「前鬼を封印しなくちゃいけない日が来る…それなら輪具なんかなくてもいい」と呟くシーンがある
あれは谷の設定で御大は無視した気がする そういう葛・藤悲しみで物語に厚みをつけてほしかったが
- 538 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/26(金) 07:49:30.45 ID:???.net
- 極端な話、萌え絵表紙の絵柄でもいいから誰か連載してくれんかなぁ
- 539 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/26(金) 08:01:38.04 ID:???.net
- >>538が書くなり
クラウドワークスで金払って誰かに書かせるなり
クラウドファンディングで金集めるなり
すれば行けるよ！頑張って！
- 540 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/26(金) 10:08:12.94 ID:???.net
- 渋であされば上手い二次絵描いてる人もいるけど漫画はやらんわな
- 541 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/27(土) 14:50:38.99 ID:???.net
- 二次創作、同人とか全然詳しくないが、作品ってどこに載せてもいいの？noteはは駄目だって
pixivとかログインしたりするようなのは面倒だからブログとかHPでやってるようなのがいいけど
- 542 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/27(土) 16:38:53.51 ID:???.net
- 邪魔忍のコスをやってる人発見
細部のディテールもうちょい頑張ってほしい
https://twitter.com/kamelon04/status/1375711471905038339
(deleted an unsolicited ad)
- 543 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/27(土) 19:03:26.41 ID:???.net
- 俺のイメージではビキニ部分はレザーじゃなくて青のレオタード生地で作ってほしかった。
- 544 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/27(土) 21:34:39.05 ID:???.net
- 中々良い出来じゃないか
- 545 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/28(日) 06:03:28.94 ID:???.net
- ちゃんと他の三人もやるのかな？
- 546 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/28(日) 07:45:13.97 ID:???.net
- 衣装はもちろん、プロポーションや肌質もいい、
そして髪も綺麗だなぁ。素晴らしい！
- 547 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/28(日) 11:42:39.22 ID:???.net
- 衣装用意した人結構な邪魔忍フリークの筈なのにブーツにストッキング抜かすとは脇が甘いな
- 548 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/28(日) 11:48:23.25 ID:???.net
- >>546
ケツなんかまんま黒岩プロポーションだよな
- 549 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/29(月) 08:24:26.30 ID:???.net
- >>542
死体蹴りの御大批判じゃなくこういうの待ってた(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ
コス主、有料でいいからどこかに他の画像貼ってくれないかな
偉大なる発明・「前から見えるお尻」が見たい
原作の水晶はむっちり体型で前から見えるお尻のコマはなかったけど
かなり高い確率でこのスレ見てるでしょ？w
- 550 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/29(月) 19:38:41.41 ID:???.net
- あれほど待ち望んだ邪魔忍のコスプレを今になって拝めるとは思わなかった
長生きはするもんだな・・・
- 551 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/30(火) 06:50:45.18 ID:???.net
- https://twitter.com/rokushin/status/1376171264344162310
水晶玉の中に閉じ込められて責められたい
(deleted an unsolicited ad)
- 552 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/31(水) 20:09:46.05 ID:???.net
- 邪魔忍のコスチュームイメージは黒より個人的には濃い青とかだけどいいね
どういう経緯でおこなう事になったんだろ
- 553 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/01(木) 15:31:39.19 ID:???.net
- 罰ゲーム
- 554 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/01(木) 22:13:25.15 ID:???.net
- まじすか
- 555 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/02(金) 06:53:28.49 ID:???.net
- 水仙はジンガイのチャンネーにやってほしい
外国人パブに行けば腐るほどいるだろ
- 556 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/02(金) 23:53:41.36 ID:???.net
- 御大はこういうコスプレを見たことはあったのだろうか
- 557 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/04(日) 03:30:26.33 ID:???.net
- 水蓮の方が外人っぽい様な
- 558 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/05(月) 14:29:58.03 ID:???.net
- 御大の時代にSQがあればエロいアスカみたいなのを連載して
それなりに続いた気がするがな
出てくる時代が早すぎた
- 559 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 12:43:43.17 ID:Y8DLt/xX.net
- エロならエロで特化したものなんて描く気なかったし描けなかったでしょこの人
かっこいいの描きたいでもかわいい女の子も描きたい
何もかもが中途半端
- 560 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 17:56:33.97 ID:???.net
- ヒロイン的な美女・美少女をモブ的にあっさり殺しちゃうしな。
「黒岩美女」という感じがしないでもないが
- 561 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 18:49:07.23 ID:???.net
- 時代が早すぎたとかいうんじゃなく、良い原作付きで満足しなかったからじゃないの？
面白いネーム切れる人に全部任せて、御大はキャラやコスのデザイン含めた画だけをやってれがよかった
- 562 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/06(火) 19:43:05.64 ID:d9bflgHJ.net
- >>561
やっとればよかったね。
- 563 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/08(木) 22:44:00.43 ID:???.net
- 御大は謎の自信が悪い方向であったのではと思う あとジャンプの黄金期に連載持ってたプライド
そのせいで余り自分を客観的に見ることができなかったのではないか
- 564 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/09(金) 00:47:19.29 ID:???.net
- スポーツ漫画とヤンキー漫画は、結局一度も書かなかった。
藤沢とおるみたいに、デビューがラブコメでヤンキー漫画書いてヒットした人はあるけれど、
黒岩の絵柄だとラブコメ漫画家以上にヤンキー漫画は厳しそう。
こう、線の多い彫りの深い顔や筋肉質の体格を持った絵柄が描けない人だからなぁ…
- 565 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/09(金) 12:05:14.58 ID:0tdntPOC.net
- 絵柄とか以前にヤンキー漫画って誰でも描ける訳じゃ無いから
んで黒岩は圧倒的に描けない人間
言うまでも無いだろうが
- 566 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/10(土) 02:27:36.32 ID:???.net
- 別ジャンルを描こうとしなかった、挑戦しなかった事もあると思う
ならば同ジャンルを極めるという感じでもなく 忍者、特撮、怪奇ものが好きだからって感じ
- 567 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/10(土) 06:13:58.79 ID:???.net
- 桂師匠と長所が似ているだけに、短所が際立ってしまうな
- 568 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/10(土) 15:14:29.12 ID:???.net
- 桂の大将も、歌手が主人公のレモンとか２巻完結だったと思うし別ジャンルは難しいかも
同じヒーロ―ものといっても桂は技巧を凝らしたり、アメコミから影響受けて画が上手くなった
といっても上手くなり過ぎて自分は電影少女あたりの画が一番好きなんだけど
御大は余り向上心がなかったような気はする 文句いうよりそこに目を向けてほしかった
- 569 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/11(日) 05:28:51.19 ID:???.net
- 晩年まで絵柄変えまくってたし向上心はあったと思うよ
ただ才能がなかっただけで
- 570 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/11(日) 14:30:46.87 ID:???.net
- 肉々期
コロコロ期
怪奇マンダラ期
淡白イラスト期
次は肉々マンダラになってくれないらなーと思ってたわ
- 571 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/12(月) 10:31:57.25 ID:BHfeQ7u6.net
- やっぱ奇跡の黒岩プロポーション三次元再現だな
https://twitter.com/rokushin/status/1381230210020831233
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- 572 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/12(月) 18:02:35.99 ID:???.net
- 失礼な言い方だけどウエストラインと下半身のボリュームががいい感じに原作再現してる
- 573 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/12(月) 19:26:10.47 ID:???.net
- なんでヤンキー漫画書けなきゃ一流じゃないみたいな流れになってるんだよ
手塚治虫だってヤンキー漫画もスポーツ漫画も書いてないだろ
そもそもこのスレに居る人間で御大のヤンキー漫画なんて読みたいヤツなんかいるのか？
- 574 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 00:45:04.28 ID:???.net
- >>564と>>565しか言ってなくない？ それもイコール一流とか書いてないし…
御大のヤンキー漫画は想像できんし読みたくもないがw
メカニカルなものと忍者、可愛いヒロイン プロテクターの魅力のアスカが一番
キャラデザも良いんだし、面白い原作さえあればこれらを活かせるのにと思う
- 575 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 06:38:14.22 ID:???.net
- >>571
よく見たらニーハイブーツじゃなくてレザーニーハイソックスとパンプスなのね
- 576 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 06:42:45.81 ID:???.net
- >>573
超常能力を持ったセクシースケバンバトル漫画なら是非読んでみたい
- 577 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/13(火) 21:23:35.95 ID:???.net
- 「スケバン刑事」の実写ドラマpart ３の浅香唯が主人公の脚本、
和田慎二に知らせずか何かでヒロインを忍者にして怒って見なかったらしいね
南野陽子のイメージはサキにピッタリで喜んでたそうだけど
アスカは一応学生忍者設定だったはずなのを思い出した
- 578 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 07:02:44.13 ID:???.net
- >>571
もう女性なら誰でもいいから着せて邪魔忍予備役という設定で撮影しまくってほしい
- 579 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 08:41:55.53 ID:???.net
- https://twitter.com/rokushin/status/1376171264344162310
水晶玉持ってるバージョンあった
(deleted an unsolicited ad)
- 580 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 12:14:08.77 ID:???.net
- >>578
女性ならなら誰でもって、小室佳代とか和田アキ子でもいいのかよ 俺はいやだ
>>571やや>>579は特にヒップが御大風味ですばらしい
そういえば御大は女性のプロポーションに特定のモデルを使っていたのだろうか？
- 581 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 12:20:00.83 ID:???.net
- >>580
確かにアッコやその小室なんとかはカンベンだけど年いってても美熟女ならオッケーよ
歴戦の邪魔忍みたいなかんじで
- 582 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 12:25:48.42 ID:???.net
- 邪魔忍は使い捨てにするには勿体なさすぎるよな
後付けでもいいから本当の主は那須華で最初に倒したのは水で作った分身でした～とか言って終盤まで出してくれたら
- 583 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 17:14:18.85 ID:???.net
- 御大の「美女の無駄使い」は多々あるぜｗ
マーダードールとか、魔性宝樹の生贄とか、一瞬で首チョンパされた巫女さんとか・・・
マーダードールはセリフがある分マシかもしれんが。
- 584 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 17:37:19.98 ID:???.net
- いつもいつも打ち切りが早すぎるので
しょっぱなから設定と美少女をダダ積みして散っていくスタイル
嫌いじゃないぜ
- 585 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/14(水) 18:49:06.81 ID:???.net
- 1巻でも長く連載してたら美少女の見本市になってただろうに。
本当に惜しい。美少女の画は桂を超えてたバランスの良さなのに。
- 586 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/16(金) 07:41:39.35 ID:???.net
- ttps://skeb.jp/@ji_yuuyuu/works/21
- 587 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/22(木) 04:10:02.62 ID:???.net
- https://anige.horigiri.net/?p=203958
- 588 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/28(水) 14:46:07.83 ID:???.net
- https://anige.horigiri.net/wp-content/uploads/img/1614437349890.jpg
カラー原稿をHPで公開して欲しかったわぁ。
同時に2色カラーでこんなにエロくできた事に凄い感激。
アオリもちょっとオモロイしｗ
- 589 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 11:18:51.28 ID:???.net
- なんでわざわざ描き直したし
- 590 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 12:40:44.33 ID:FbDEqQ11.net
- 二色をそのまま刷ると重くなる
↓
単行本用にトレース？で白黒に描き直す
↓
気に入らない所を修正
って感じか
- 591 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/29(木) 13:51:58.70 ID:???.net
- 二つ並べるとカラーの方がむっちりしてるな
太ましすぎて失敗したと思ったのかな
- 592 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 01:45:03.54 ID:???.net
- 修正後もわるくはないんだけど、
やっぱりそのまま収録して欲しかった気もするなあ。
髪色とかも魅入ってしまう
- 593 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 01:50:32.28 ID:???.net
- https://anige.horigiri.net/wp-content/uploads/img/1614439536362.jpg
いつ描いた漫画かわからないですが肉感がなくなってますね。
やっぱりジャンプの時の絵の方がいいんだよなあ
- 594 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 02:20:17.65 ID:???.net
- >>593
1999年頃の流星超人ズバーンだね
ZENKIの頃↓よりもさらに肉感が消えてた記憶がある
http://upload.saloon.jp/src/up44801.jpg
- 595 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 04:32:38.90 ID:???.net
- ありがとうございます
ZENKIの時はやや細いですが、
まだ肉感はある方かも
とはいえクビレが細すぎる所が難ですね
アスカちゃんの時が最高です
- 596 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 06:59:28.49 ID:???.net
- そうだねえ。世間的な知名度ではＺＥＮＫＩがダントツだろうけど、
俺にとってはサスケ・アスカ・ハンターの三代で、
「黒岩流ムチムチ美少女」は残念ながら絶えた、と思ってる。
- 597 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 12:48:27.72 ID:???.net
- >>594
確かにズバーンの頃は細くなりすぎてたな
その次の怪奇まんだら以降でそこそこ戻してはいるけど…
やっぱり週刊で描いてた頃がベストかな
- 598 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 12:51:51.83 ID:V8We73c7.net
- 当り前で今さらだけどほんと表面のペラッペラなとこでしか語る事無いよね、この人
- 599 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 13:04:19.63 ID:???.net
- そのペラペラな所が良いんだろ
- 600 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 18:42:37.43 ID:???.net
- >>597
http://upload.saloon.jp/src/up44814.jpg
http://upload.saloon.jp/src/up44813.jpg
http://upload.saloon.jp/src/up44815.jpg
http://upload.saloon.jp/src/up44816.jpg
怪奇まんだらの後のこの読み切りの時は凄く期待してたんだがなあ…
残念
- 601 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 20:55:11.55 ID:???.net
- >>600
鼻の穴ないほうがいい
>>588
ありがとう 描き直してるの知らなかった 最初のほうがむっちりしてる
光でちぎれる闇の感じを修正したかったのかもわからんね
- 602 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 21:18:51.93 ID:???.net
- >>601
いえいえ、うｐしたのは自分ではなく
>>587のリンクで拾いました
https://anige.horigiri.net/?p=203958&page=2
の67番さんに提供していただいたものです。
33年振りに見られて本当によかったです。
このカラー原稿はちょっと欲しい。
- 603 ：愛蔵版名無しさん：2021/04/30(金) 21:24:25.16 ID:???.net
- >>600
懐かしいなあ。
雑誌手に入らなくて（わかった時には次号になってた）
ヤフオクで買ったこと思い出した。
落札したけど前後4か月分の雑誌の商品を当該号だけ郵送してもらうように頼んだ。
送料がきつかったんでｗもちろん（大した値段じゃないので）値切ったりはしませんでしたよ
- 604 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/01(土) 07:46:27.82 ID:???.net
- ステージガールズは原作付だけあって話はまとまってたんだがな、でもだから地味だったのかな
- 605 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/05(水) 00:38:20.42 ID:???.net
- >>599
深いな 確かに御大の画で重厚な内容、数々の伏線が見事に収斂する大作とか読みたい気がしない
- 606 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 00:39:43.23 ID:???.net
- 今日は御大の３回忌か……
- 607 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/08(土) 23:02:35.21 ID:???.net
- せめてアマテラスは描き上げてほしかったわぁ
- 608 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/11(火) 22:12:17.44 ID:???.net
- >>604
ステージガールズは原作主導で御大の持ち味が出てない。やっぱりZENKI方式のキャラ設定や大まかな方向性まで御大に任せて
原作は編集者にネームを通すのが苦手な御大に変ってシナリオ書いたほうがいい
ていうかなんで売れることがわかったZENKI方式をやらせなかったんだ？ステージガールズやるということは原作付きじゃ嫌ということもないみたいなんだから
- 609 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/20(木) 12:35:20.39 ID:???.net
- 三浦建太郎死んだよ
漫画家っていつも急死するな
- 610 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/20(木) 14:34:20.90 ID:???.net
- 御大のアマテラスもそうだけど漫画家の場合作品が未完になるからショックも倍になる
- 611 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/20(木) 20:33:09.06 ID:???.net
- 正式な命日は5月6日だから御大の命日に近いな
- 612 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/22(土) 20:10:22.02 ID:???.net
- 生活に困窮していたわけでも、過酷な連載に追われていたわけでも、事故でもないのにこんな事があるんだなぁ。
- 613 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/23(日) 02:08:45.62 ID:???.net
- ①睡眠不足を軽んじる。
②運動不足を甘く見る。
③食生活を省みない。
そりゃ、早死するよ。
- 614 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/26(水) 15:05:56.31 ID:e+4YyvoZ.net
- ウラケンと違って奥さんいたんだろ？
この妻が無能だったって世に知らしめたようなもんだよな
- 615 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/28(金) 17:30:09.13 ID:QLpYOS+n.net
- >>614
あんた訴えられても知らんで。
- 616 ：愛蔵版名無しさん：2021/05/29(土) 07:20:11.99 ID:???.net
- 倒れて３０分以内に救急車来ないとアウトで、しかも来ても助かるかわからないと言うヤバイ病気ですよ
しかも全く前兆なく健康な人がバターンと倒れると言う無理ゲー、晋型アベウイルスで自民地獄の今絶対死にますよ
- 617 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 09:06:47.58 ID:???.net
- アスカにが好きだったよ。
過去スレ読ませてもらって大体読めた。
御代は初期の4作が打ち切られたことが相当ショックで精神を病んでしまったんですね。
次のZENKIが原作付きでヒットしたんだからそこで学習してればと思う。
初期の絵も作品も嫌いになってしまたようですね。
絵を変えるのはいいけどあんな箸にも棒にもかからないのを真似たってと正直思う。
どうせ真似るならその時の売れ線を真似なかったのか。
アスカの絵は流行を取り入れつつブラッシュアップしてれば需要あったと思う。
閃乱カグラ、ネプテューヌ、クイーンズゲイトなんか合いそうなとことはあるので
そういうところでチャンスあったと思う。
今更ながら思っちゃったよ。残念。
- 618 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 10:36:59.87 ID:???.net
- >>617
そうそう。カグラなんかモロに忍者ばかりだし、
クイーンズシリーズ内の１キャラのデザイン「だけ」なら、
ストーリーや設定の下手さも問題なく、長所だけをきっちり活かせたしなあ。
- 619 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/06(日) 18:24:39.55 ID:???.net
- >>617
真似なかったのかって軽く言うけど
真似ようと思ってがんばってアレだったんだと思う
カグラとかネプとかも
仮にも1タイトルのキャラデザ取れるクラスの
イラストレーターと御大じゃ
もう肩並べられないのでは
- 620 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/07(月) 19:51:18.32 ID:???.net
- >>619
そうかもしれない。
精神の壊れっぷりがひどくて回復不能だったんだろうと思う。
創作はメンタルがもろに出るから。
そのメンタルがそのまま出ちゃったんだろう。
なんか悲しいなあ。
- 621 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/08(火) 00:18:46.52 ID:cBjI22hy.net
- 黒岩氏の絵は当時は輝度の高いエロに見えた。不健康じゃね？ という気がした。な
んとなく永井豪チックな感じもしたし。
しかし後になってみるとけっこう時代を先取りしていたかも、PCFXとか黒岩氏の絵が
ぴったりだったかもしれないなんて思ったりして。
- 622 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/11(金) 16:55:14.91 ID:???.net
- 顔の弾力感が伝わる様な絵って凄く貴重なのにね・・・
カサカサとトーンの立体感は今見てもいい
- 623 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/28(月) 14:03:08.63 ID:???.net
- カサカサって、トーンが重ねられた立体感でしょうか？
デジタルではあれ無理ですよね
- 624 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 21:09:33.46 ID:???.net
- BAPの恥丘に頬ずりしたらサテン生地みたいにサラサラかラバーみたいにツルツル、
邪魔忍のビキニはブルマーみたいにザラザラしてそう
真ん中の縫い目に舌這わせたい
- 625 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 23:29:02.20 ID:???.net
- 布切れなんか舐めたかねえな。
- 626 ：愛蔵版名無しさん：2021/06/30(水) 23:53:08.62 ID:???.net
- 相手の反応見てするのがいいんだよ
まあ邪魔忍は誰も頬を赤らめたりはせんだろうなw
- 627 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 19:34:50.13 ID:???.net
- 昔々、黒岩氏の原稿がフリーマーケットに出てたと言うのを聞いた事がある
まだ、存命の頃の話
色々あったんだろうなぁ
- 628 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/04(日) 19:41:26.56 ID:???.net
- 結局売りに出した原稿、買い手ついたのかねぇ
- 629 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 12:19:32.14 ID:cS88XMKIl
- 数百万とかだったら買う人いないだろうね
- 630 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/05(月) 12:20:19.52 ID:cS88XMKIl
- 数十万なら売れたかも？
- 631 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 04:45:46.60 ID:???.net
- >>626
水蓮姐さんはするだろう
- 632 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 23:36:36.02 ID:???.net
- 水蓮さんなら布切れでもいい。しかる後中身を・・・
- 633 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/07(水) 23:47:34.29 ID:???.net
- 太ももで頭挟まれてスイカみたいにグチャっと
- 634 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/11(日) 13:42:30.19 ID:Rvxm4v8hM
- どんな性癖してるんだおまえｗ
- 635 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/17(土) 17:50:40.01 ID:???.net
- 鬼滅はゴミのようで作者からもクレームが来た複製原画ですら1枚1万なのに
- 636 ：愛蔵版名無しさん：2021/07/23(金) 11:16:11.93 ID:???.net
- 画は上手くないけどあんな人気あるからキャラ立ってるんじゃね（未読で知らない）
キャラの名前覚えにくいのに、幼児でも知ってて未だにはしゃいでいる
デザインも良いと思うからチラっと御大の絵柄で見たい作風ではある
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