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【風と木の詩】竹宮恵子総合【天馬の血族】
- 1 ：愛蔵版名無しさん：2021/01/27(水) 00:20:43.24 ID:urps5GwK.net
- ・基本的には原作の話を優先しましょう。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので禁止。
・作者、キャラクターsageも荒れる元になるので禁止。
・自分語りもスレチになるので禁止。
※基本sage推奨です。
※>>980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう。
※立てられない場合は宣言して下さい。
その場合代わりに立てる人は宣言してください。
- 374 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/01(日) 13:33:05.74 ID:???.net
- >>373
まぼろしパンティ基地外無職童貞48歳ハゲ在日変質者ヤマモト一成は
自分の心配しろ！カタワ在日w
- 375 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/01(日) 18:00:12.57 ID:???.net
- >>373
自分のロリコン変態趣味を暴露されているクセにヌケヌケとよくもまあ。
匙を知りなさい！
- 376 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/02(月) 13:30:55.97 ID:???.net
- 今日も在日変質者ヤマモト登場予定w
- 377 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/02(月) 20:47:59.20 ID:???.net
- 日本人なりすまし>>373の高尚な趣味w
↓
https://a.picb2.com/482/15216/107/files#id-807026
- 378 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/02(月) 21:03:06.58 ID:h09DhtR6.net
- 日本のゲイビデオでTwink系の受がアナルにペニス挿入されて痛がってる表情するのは、その方が視聴者的には萌えるからだそうだ
実際には挿入されてないことが多いし、やるとしたら海外のゲイビ撮影みたいに洗腸やワセリンやコンドームの準備は必要だからね
風木でもジルベールがアナルセックスの時に苦悶の表情を浮かべてて、決して気持ちよさそうに見えないという読者がいる
でもセルジュとやった時にはイってたよね
もちろん19世紀末のフランスでは白色ワセリンのようなアナルセックスの時に有効な潤滑油は開発されてないから
ほぐしもせず拡張訓練もされていないアナルにそのまま挿入っていう可能性もあって、だから痛がるのかもしれんけど
日本の陰間茶屋では痔持ちが多くて、これは職業病と言われた
理由は先に挙げたように現代のようなアナルセックスに適したローションがなかったため
なので痛いのは本当だろうな
ブロウとやった時も草をつかんでたし、ダルニーにの娼館でもベッドシーツを握りしめていたし
- 379 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/06(金) 17:32:31.16 ID:ZtXcvNjC.net
- >>378
きしょいなあ。
- 380 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/06(金) 17:50:50.69 ID:???.net
- >>379
清潔なまぼろしパンティ基地外無職童貞48歳在日ヤマモト一成乙w
- 381 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/06(金) 21:11:02.27 ID:???.net
- >>379
君何故スレに来ているの？
日常生活で嫌われ者で居場所が無いの？
- 382 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/07(土) 12:01:24.54 ID:PgRJu950.net
- 少女漫画板みたけど風と木の詩スレが倉庫落ちしてた
801板のスレも去年から機能してなくて
結局、この板のスレしか動いてないみたいだね
- 383 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/07(土) 12:22:57 ID:???.net
- >>381
このスレにageで喧嘩売りに来てる馬鹿は板の嫌われ者。
- 384 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/07(土) 12:23:21.71 ID:???.net
- >>381
このスレにageで喧嘩売りに来てる馬鹿は板の嫌われ者。
- 385 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/07(土) 12:29:03.86 ID:???.net
- 2重投稿する人って少女漫画板の大泉スレにもいるよね
たしかテメーアップさんって人だっけ
まさかこんなスレにまで来ているとは
- 386 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/07(土) 13:19:25.85 ID:yhR7p0aK.net
- >>382
テメーアップさん一人しか竹宮ファンておらんか
しかもグロい書き込みしかせんし。
- 387 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/07(土) 13:23:46.90 ID:???.net
- >>386
自称スコッターの変質者在日ヤマモトみたいだね
- 388 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/07(土) 13:28:17.10 ID:???.net
- >>386
テメーアップという名前の由来は、竹宮ファンに「てめー」と恫喝したり、
まとめサイトに著作権侵害の写真などをアップするところから来ています
あと、同氏は竹宮ファンではなくて萩尾望都ファンです
- 389 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/07(土) 15:27:06.67 ID:???.net
- まぼろしパンティ基地外の京都スコッタ○みたいな変質者が他にもいるんだ。
- 390 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/07(土) 19:51:42 ID:???.net
- >>386のことをage在日ヤマモトと呼ぼう。
- 391 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/07(土) 21:13:23.35 ID:???.net
- 「風と木の詩」の設定で『抱く』というのは二つの意味があります
一つめは、美少年を裸にしてキスしたり体中をなめ回す行為 これはジルベールが美少年倶楽部で解説しています
二つめは、美少年とアナルセックスすることです これは>>378でも書かれていますが、当時は受にものすごい苦痛を強いる行為でした
- 392 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/08(日) 14:44:28.91 ID:3KrVAgza.net
- >>388
なんや あんたが
たった一人の竹宮ファンか
それからゆうとくけど
著作権侵害なんか成立せんんからね
そんなバカさらしてるから
テメー呼ばわりされても仕方ないで。
- 393 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/08(日) 15:21:42.21 ID:???.net
- たった一人の萩尾ファンであるテメーアップさんが
こんな板にまで出張してきてます
- 394 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/08(日) 15:52:52.17 ID:???.net
- >>392は板をageで荒らす嫌われ者
在日のなりすまし日本人名ヤマモト一成48歳ハゲ
まぼろしパンティ基地外でスコッターを
名乗り永井豪に嫌がらせをするため、著作権侵害を繰り返す変質者です。
- 395 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/08(日) 17:42:37.50 ID:???.net
- >>392
危険人物発見
拡散します。
- 396 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/08(日) 18:36:15.57 ID:???.net
- >>392
ゆうとくけどw
馬鹿が滲み出ていてじわるw
- 397 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/08(日) 19:52:53.52 ID:???.net
- 在日>>392スコッターの高尚な趣味w
https://a.picb2.com/482/15216/107/files#id-807026
- 398 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/08(日) 23:25:46.55 ID:???.net
- ジルベールがお尻を触られたことに逆上してテーブルをひっくり返し
客にこめかみを殴られて、皮膚が裂けて流血するという描写がある
これはこめかみじゃなくて額の例だが↓
素手のパンチが額にあたったら、ヤバいのは打った側なんですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12143626262
まず額を打ってもほとんど脳はゆれずダウン等はありません。
脳震盪等はまずないと思っていいでしょう。
骨も額のほうが丈夫で、拳で額を打てば壊れるのは拳の骨のほう。
おまけに皮膚もそう簡単には割れない。
額を打ち拳を骨折する例はグローブをつけている格闘技でもある程度発生するのに、
素手の喧嘩なんかでやったら、ダメージは打った側のほうが大きいでしょうね。
＊ ＊ ＊
なので、素手で殴られて、こめかみの皮膚が裂けるなんて描写はおかしい
ちなみに自分も９年前に家の中で転んで机の角でこめかみを打ち流血して外科に行ったら
６時間以内に処置しないと手術糸で縫えないと言われ放置していたら治ったけど、
今でも傷跡が少し白く変色して少しへこんでる
もしも怪我していたとしてもジルベールは髪の毛で隠せるから目立たないだろうな
- 399 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/09(月) 00:31:09 ID:???.net
- 乗馬鞭 長鞭
https://eroemuchan.com/sm-muchi-itami/#toc5
釣り竿くらいの長さで、根元から先まで細く、しなる鞭です。
軽く振っただけでも、風を切る「ヒュッ」という音が鳴る、恐ろしい鞭です。
一発で、綺麗な赤い線ができ、先端は簡単に血がでます。
一番食い込んだ部分は、青あざができます。
瞬間的な痛みは、短い乗馬鞭の何倍にも感じられ、姿勢を保っていられなくなります。
無意識でヒットした部分を押さえて転げまわるくらいです。
一度痛みを味わってしまうと、またこれで叩かれることが怖くて、構えられるだけで体の震えが止まらなくなります。
なので、怖がらせて逆らえなくするために使われたように思います。
- 400 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/09(月) 00:48:52.43 ID:???.net
- ジルベール「あいつは八方美人で、嘘つきで、鈍感で、トンマなまぬけヤローさ」
パトリシア「まあ、珍しい見解だわ。だって私はセルジュが大好き。誰もがそう思うと信じていたもの！」
ジルベールだって自分勝手で、強情で、いつもオーギュの愛撫に飢えてるファザコンの淫乱で、
メンヘラなひょろガキヤローさ！と、連載当時は誌面に向かって罵っていたセルジュファンですが、
あの頃のジルベールは、セルジュがなかなか自分を抱いてくれないことに苛立っていたわけです
体育館の更衣室で上級生たちにセルジュと裸で抱き合う形に縛られたあとで
セルジュが怒ってビンタした時、ジルベールが悲しそうな表情をしていたのは
内心「これがやりたかったのになんで分かってくれないんだよ！鈍感でトンマなまぬけヤロー」
と思っていたからでしょう
このように風と木の詩は理屈で読まないと理解できない作品なのです
- 401 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/09(月) 01:54:00 ID:???.net
- >>391
> 一つめは、美少年を裸にしてキスしたり体中をなめ回す行為 これはジルベールが美少年倶楽部で解説しています
「体中をなめ回す」ではなくて「体中をなで回す」でした
あと「裸にして」とは原作には書かれていませんでした
ではなぜ美少年倶楽部でレオたちがセルジュを裸にしたのか？
たぶんセルジュがものすごく抵抗したので「勢い」がついてしまったのでしょう
「こうでもしなきゃ優等生のおまえには近づけなかった」
「この間のことは敬意を表してやったことだ」
下級生ひとりを大勢でよってたかって追い回して
鞭で打ち、椅子で殴って、裸に剥いて、衆人環視の中でキスして
学校中の噂にして晒し者にした当事者であるレオの言い分もずいぶん勝手ですがｗ
- 402 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/09(月) 02:38:56.77 ID:XELdCXGF.net
- >>401
ジルベールに対しては「一方的に楽しみすぎた。俺はこういうことで借りは作らない主義なんだ」と
札束を投げてよこした紳士的なレオだったけど、セルジュに対してはそうじゃなかったみたいだね
ちなみにセックスの後、乱れた服のままの女の上に男が札束を散らせるのはロマンポルノではよくある演出で
竹宮さんのような女性漫画家から見てもエロいシチュだと感じさせたのかもしれません
- 403 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/09(月) 03:19:39.12 ID:???.net
- >>402
その後、ジルベールはレオからもらった札束にタバコの火を付けてジュールの前に落とすんだよね
ジュールは総監室の隣の客室から、それが落ちてきたから、てっきりロスマリネの仕業だと思って
「子供じみた悪戯はよせ、ロスマリネ」と、つい叫んでしまう
お札に火を付けるのは、お金に大した価値を感じていないジルベールらしい行動でもあるし、
ジュールの発言からロスマリネも子どもの頃からお札に火を付ける遊びをしていたと推測できて
いかにも金に不自由しないボンボン育ちの二人らしいエピソードだなと思った
- 404 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/09(月) 17:09:35.01 ID:???.net
- 陰間茶屋
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B0%E9%96%93%E8%8C%B6%E5%B1%8B
陰間茶屋（かげまちゃや）とは江戸時代中期、元禄（1688-1704）年間ごろに成立した陰間が売春をする居酒屋・料理屋・傾城屋の類。
京阪など上方では専ら「若衆茶屋」、「若衆宿」と称した。
元来は陰間とは歌舞伎における女形（女役）の修行中の舞台に立つことがない（陰の間の）少年を指した。
彼らが男性と性的関係を持つことは、女形としての修行の一環と考えられていた。
但し女形の男娼は一部であり、今でいう「女装」をしない男性の姿のままの男娼が多くを占めていた。
陰間茶屋は当初は芝居小屋と併設されていたが、次第に男色目的に特化して、独立した陰間茶屋が増えていった。
売色衆道は室町時代後半から始まっていたとされるが、江戸時代に流行し定着した。
江戸で特に陰間茶屋が集まっていた場所には、東叡山喜見院の所轄で女色を禁じられた僧侶の多かった本郷の湯島天神門前町や、芝居小屋の多かった日本橋の芳町（葭町）がある。
京では宮川町、大坂では道頓堀などが有名だった。
江戸においては、上方から下ってきた者が、物腰が柔らかく上品であったため喜ばれた。
地方にも飛子や香具売りといった男娼があり、東海道の興津清見寺の門前では膏薬屋を兼ねた陰間茶屋が軒を連ねた。
料金は非常に高額で、庶民に手の出せるものではなかった。
平賀源内が陰間茶屋や男色案内書とでもいうべく『江戸男色細見-菊の園-』、『男色評判記-男色品定-』を出しており、それによれば一刻（2時間）で1分（4分の1両）、一日買い切りで3両、外に連れ出すときは1両3分～2両がかかった。
ちなみに江戸中期における1両は現在の5～10万円相当とされる。
主な客は金銭に余裕のある武家、商人、僧侶の他、女の場合は御殿女中や富裕な商家などの後家（未亡人）が主だった。
但し幕府の天保の改革で風俗の取り締まりが行われ、天保13年（1842年）に陰間茶屋は禁止された。
＊ ＊ ＊
風と木の詩の物語が始まったのが1880年
もうその頃には日本の男色産業は廃止されていたのか
- 405 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/09(月) 17:11:48.30 ID:kpY1FQyc.net
- >>393
いや テメーアップ以外にも萩尾ファンは
おるで
てゆうか変態ネタしか語る事無しですか？
ひとりぼっちの竹宮ファンさん。
- 406 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/09(月) 17:15:17.21 ID:???.net
- 【年表】各国別/「同性愛」行為と同性婚（＝性的指向）の法的地位（1270~2016）
https://ch-gender.jp/wp/?page_id=16119
1270年頃
フランス：男性および女性の同性愛を違法とする法令Li Livres di justice et de pletの制定。
歴史上もっとも初期の法令とされる。
1791年 ※『風と木の詩』ラコンブラード学院での同性愛行為が黙認されている理由
フランス：アンシャンレジーム下で実施されていた「ソドミー法」がフランス革命中に刑法典から削除され、私的空間での同性愛行為を非犯罪化
→1942年ヴィシー政権下で犯罪化（刑法334、1945年に刑法331に移行）
→1960年、公の場での常軌を逸した行為を取り締まる法（刑法330条）がホモセクシュアルの人びとの取締りに援用されたが1980年に廃止された
→同意年齢に関してはミッテラン大統領 の時代の1982年に男女同じとなる（15歳以上）
→1985年、性的指向とジェンダーに基づく差別を法で禁止。
1942年
フランス：ヴィシー政権下で同性愛を再犯罪化→1982：合法化
1982年
フランス：同性愛を合法化
1999年
フランス：「民事連帯契約法」PACSの可決→2013年、同性婚解禁法案（「同性カップルに婚姻を解放する法律案」）の可決により、婚姻の性中立化（同性間でも異性間でも可）が実現（世界で13番目）。
2013年
フランス：同性婚解禁法案の可決・施行：異性にも認める
- 407 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/09(月) 17:17:18.11 ID:???.net
- >>405
ここは漫画家のファン同士が争う場所ではありません
板違いです
少女漫画板の隔離スレ（大泉スレ）か、アニメ漫画業界板へどうぞ
- 408 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/09(月) 19:11:29.03 ID:???.net
- 少年漫画の学園物ではよく拳で殴り合いをするけど
ジルベールが顔をグーパンチで殴られたことはない
誘惑したカールに石を持った手で殴られたときも耳のすぐ横の顔の側面だったし、
パリのレストランで客に殴られて流血したときも、こめかみだった
教会の前でジルベールの胸ぐらをつかんだブロウの手はグーに握られていたが、セルジュの機転で難を逃れた
そのブロウがジルベールを拳で殴ったときもあったが、その部位はお腹だった（腹パンチ）
ジルベールへの顔面攻撃はいつも平手打ち
美少年が殴られてアザだらけになった顔には萌えないという竹宮さんのこだわりか
そのわりにはセルジュはドレン、ブロウ、アダムと歴代の不良たちから殴られてるけど
- 409 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/09(月) 19:35:40.25 ID:Y+rkuHIR.net
- >>408
チェッカーズの自伝漫画では冒頭で主人公がボコボコに殴られて目が塞がるほど腫れ上がる描写がある
でも翌日、綺麗に治ってるというw
- 410 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/09(月) 20:01:36.13 ID:???.net
- >>405
在日まぼろしパンティ基地外ヤマモト一成さん
さよならw
- 411 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/09(月) 20:36:36 ID:???.net
- >>223
栗拾い事件にも、ちゃんとした伏線があったんですよ
いきなり起きたわけではありません
もともと談話室は『大衆浴場』という名で呼ばれていまして
そこはいわばリアル5ch
何を発言しても罪に問われないという公認の無法地帯
学生たちの憩いの場でした
そこへ自浄を知らないセルジュがジルベールを連れてきたわけです
当然、まわりの者たちは不快感を露わにします
するとそれを煽るかのようにジルベールはセルジュを誘惑
何も知らないセルジュは皆の見ている前で振ってしまいます
ジルベールが自分に近づいてきた人間を手ひどい方法で振るのは自分に近づけさせないため
オーギュの愛撫の代替品として以外、彼は他人を求めないのです
それを知らない皆はジルベールに対して不満を募らせていました
今回の事は渡りに船
さっそくジルベールが大嫌いな筆頭、ジャックがいじめを開始しました
ジルベールがジャックたちの理不尽な要求に言いなりになったのは
カールに言わせるとセルジュを嵌めるためだそうですが、真実はどうなのでしょう
- 412 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/11(水) 16:41:11 ID:???.net
- >>405
スレタイ読め文盲カス
- 413 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/11(水) 18:09:22.73 ID:gWifMiqz.net
- たまには他の竹宮作品の話題したら？
- 414 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/11(水) 18:37:30.70 ID:???.net
- >>413
竹宮さんの風木以外の作品は考察に値するほどじゃないんだよ
正直、どうでもいい
きっと竹宮さん本人もそう思ってる
- 415 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/11(水) 19:16:59.50 ID:???.net
- ジルベールが葉っぱの先で頬を切って血を流すシーンを連載で見た記憶がありますが原作コミック探してもありません
名シーンだったのにカットされたんでしょうか
実に惜しいです
- 416 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/11(水) 19:43:08.29 ID:???.net
- 温室でブロウに葉っぱを入れられたときも口の端切ってたし
ジルベールの皮膚がいかに薄いかを表現したかったんだろう
- 417 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/11(水) 19:44:30.59 ID:???.net
- 萩尾オタは風木をペド漫画だと思ってるから
他の作品の話に誘導したがってるのさ
- 418 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/11(水) 20:24:54.93 ID:???.net
- 皮膚が薄いと刺激に敏感ってのはあるよ
ただしアレルギー発疹が出やすいし、ちょっとしたことですぐ怪我をしてしまう
- 419 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/11(水) 21:27:49 ID:???.net
- >>413は毎晩まぼろしパンティの排便画像を投稿して精子を発射している変態在日山本スコッター
- 420 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/12(木) 03:22:55.91 ID:???.net
- >>408
カールも言ってたよね
「ジルベールは弱くて華奢にできてる。誰も殴り合いの喧嘩なんてしようとは思わないよ」って
そういう自分こそジルベールをグーで殴ったくせにw
- 421 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/12(木) 04:54:47.99 ID:PJ9fScQh.net
- ジルベールがドレンを使ってセルジュを部屋から追い出すときの会話
ドレンはクローゼットやベッドの下に隠れていてセルジュにエーテルを嗅がせて眠らせる
■ 漫画版
ドレン「さっさと仕事しろと言わんばかりの顔だな。安心しな。あとで首を軽く絞めてから森へ捨ててきてやるよ」
■ アニメ版
ジルベール「だったら、さっさと始末しろよ」
ドレン「心配するな。あとで森へ捨ててきてやる」
漫画版の会話は、まるでセルジュを絞殺して森へ死体を捨てに行くかのような内容でかなり物騒に聞こえるのに対して
アニメ版の方は、セルジュをエーテルで眠らせたまま森へ捨ててくる。嫌がらせに怖じ気づいて部屋から出て行くだろうというふうに漫画版と比べてマイルドに聞こえる
- 422 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/12(木) 16:49:59.40 ID:JPUVC7HN.net
- >>414
あんたが一番の竹宮アンチやがな。
- 423 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/12(木) 16:59:07.00 ID:hlak4bJ1.net
- 風と木の詩の作品ファンと竹宮恵子の漫画家ファンは別物とよく言われてるね
- 424 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/12(木) 17:11:51.07 ID:UU9kN+mJ.net
- 風と木の詩大好き
何度も読み返して泣いてる
- 425 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/12(木) 17:12:33.93 ID:UU9kN+mJ.net
- >>423
竹宮恵子の漫画全般好き
- 426 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/12(木) 20:24:37 ID:???.net
- >>422は在日ウンチまぼろしパンティ基地外無職童貞ハゲ48歳ヤマモトやがなw
- 427 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/12(木) 21:02:23.22 ID:???.net
- >>422
おまえだよ
糞無職童貞ハゲ48歳まぼろしパンティ基地外
ヤマモト○成！
今日もスコッタ○を名乗り排便画像でオナニーだろw
- 428 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/13(金) 06:46:30 ID:x3/Tvlqr.net
- 中島梓（栗本薫）さんの『美少年学入門』の対談
竹宮「みんなは少年が裸で突っ立ってるだけでエロいと思うでしょ？ でも私はそういうシチュを見ると、なぜそうなったのかストーリーの“前後”を考えてしまう」
中島「必然性があった方が萌えられるのよね」
たしかに『風と木の詩』でジルベールが脱ぐ／脱がされるシーンには必然性がありました
てか、竹宮さん、やっぱり脱がせるシチュ中心にプロット立ててたのね、という藪蛇に（笑）
- 429 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/13(金) 15:49:03.57 ID:???.net
- >>428
中島梓さんの言葉の中で感銘を受けたのは、これ
「BLってのは結局、物語の中で男相手に女がラブする妄想のために、少年の姿を借りて自己投影するための装置なんよ。
男女だと妊娠とか結婚とかって生々しいし、面倒でしょ」
- 430 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/13(金) 17:02:05.05 ID:KQXGgusT.net
- >>423
訳の分からん話ですな。
- 431 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/13(金) 18:38:54.69 ID:???.net
- ふと、気づくと増山法恵さんも栗本薫さんも亡くなった人なんだよね
竹宮惠子さんがご健在なのは幸いだけど、もうBLは描かないだろうな
- 432 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/13(金) 21:07:30.57 ID:???.net
- >>430
それはヤマモトが京都偏差値30台馬鹿高卒の在日まぼろしパンティ基地外やからw
- 433 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/14(土) 15:56:26.04 ID:aBDc2oCl.net
- >>425
その割には語らんね。
- 434 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/14(土) 16:09:35.48 ID:???.net
- >>433
毎日夜中にまぼろしパンティ基地外活動を繰り返す在日48歳無職変質者スコッター山本じゃあるまいしw
- 435 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/22(日) 02:47:04.48 ID:???.net
- たしか少コミに連載していた頃は、スティンという学生にセルジュが腹を殴られて、
ジルベールがカミソリでスティンの手を切ってセルジュを助けるシーンがあったのに
『風と木の詩』の白泉社コミック初版を読んでもカットされてた
カールが一本鞭で机をしばいてB棟監督生として生徒を恫喝するシーンもなくなってた
- 436 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/22(日) 03:30:39 ID:???.net
- これだね
https://i.imgur.com/gDABIdD.png
https://i.imgur.com/EDX7Zsb.png
https://i.imgur.com/XWQd1Kx.png
これは、まんが王国のほう
自分が持ってる白泉社コミック5刷版でも、このシーンはカットされてる
- 437 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/22(日) 06:40:37.85 ID:???.net
- >>435
白泉社のコミックではカットされてるが
中公文庫のコミックにはそのシーンが足されてる
もともと小コミに連載されていた当時の原稿だったのか
あるいは文庫版にする際に加筆されたのかは不明
- 438 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/22(日) 14:29:49.78 ID:OcGFfZDy.net
- ホモと暴力しか売りが無いんですね。
- 439 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/22(日) 14:54:42.27 ID:???.net
- JUNE系BLだからね
- 440 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/22(日) 17:28:26.22 ID:???.net
- >>438
まぼろしパンティ狂いの48歳童貞中年w.
- 441 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/23(月) 16:59:31.76 ID:9Qp9xfXe.net
- >>439
変態漫画ですな。
- 442 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/23(月) 17:29:58.01 ID:???.net
- >>441
695 愛蔵版名無しさん 2022/05/02(月) 20:17:05.74 ID:VRD3IfHe
>>690
キチガイくん 初めから分かってたがそれを上回るキチガイっぷりお疲れ様です
まあ 触れん方が良かろうが最後に
世間に迷惑かけんうちに病院でも行きや
僕はまぼろしパンティを愛するだけやで
可哀そうやがキチガイに構うのもこれでしまい
俺は藤寿々美を愛してゆくだけや
- 443 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/23(月) 20:59:34.94 ID:???.net
- >>441
漫画の登場人物を毎晩脳内レイプする在日変質者を死刑にして欲しいw
- 444 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/24(火) 12:12:57.50 ID:???.net
- >>435-436
手元にあるので確認してみたけど、
やっぱり小学館のコミック版は4ページ分抜けてるね
おかげでパスカルの「図書室でセルジュがスティンに
腹をかなり強めに殴られてたのが気になった」という台詞が浮いてる
小学館のコミック版 1977年5月20日初版（第5刷）
中公文庫のコミック版 2002年7月25日初版（第3刷）
25年の間に何があったんだろう
他は全く「抜け」がなかった
連載と単行本掲載の内容が違うのはよく知られてるけど
できれば単行本も連載のまんま掲載して欲しかったな
セルジュがジルベールを助けにアダムのところへ行くシーンで
「ジルベールはあいつらの言いなりになって、いつでもどこでも
抱かれることを承知させられてる」ってカールの台詞が
当時、性癖に刺さったもんだがｗ
- 445 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/24(火) 15:02:39.43 ID:???.net
- 上級生がジルベールをヌードモデルにするシーン
https://i.imgur.com/wZOKIMl.png
https://i.imgur.com/yNCOoQB.png
このときにA棟の上級生がジルベールの首をひねって気絶させるんだけど
ふつうは両手で首の両方の頸動脈を締めて、脳への血流を遮断することで意識を失わせる
画像のように片手だけで首をひねるのは、ニワトリを気絶させる時に使う手法
その後で刃物で首を切り落として締める
たしかに絵だけ見るとニワトリの首を絞めてる図と似てる
ちなみに首には中枢神経が通っていて、ひねると中枢神経の損傷により
呼吸などの生命活動が維持できなくなって死ぬこともある
あるいは、頸動脈が破裂したり、亀裂が走って大量の血があふれると
それが脳に入って脳内出血に繋がり、命が危険に晒される可能性もある
もっともジルベールのからだは華奢なわりには頑丈なので平気だろうけど
それにしてもニワトリと同じ扱いとはｗ
- 446 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/24(火) 15:05:30.15 ID:hsa/LN6U.net
- >>445
男色行為のことを「鶏姦」とも言うから、そのまんまではw
- 447 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/24(火) 18:27:17.56 ID:8C0WmILQ.net
- 羽毛を毟り取った鶏みたいな体型してるからね
ジルはｗ
- 448 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/24(火) 18:59:38.96 ID:???.net
- >>445
竹宮さんは田舎（徳島）の出身だから
鶏の首絞めなんて子どもの頃からよく見てたのかも
それにしても、その上級生
なんでジルの首なんか絞めて気絶させたんだろうね
声を出されると困るというけど
それだったら猿ぐつわなんかせず
ヌードモデルになって下さいってジルに頼めばいいのに
セックルするより楽だし
それでレポート1年ぶんもらえるんだから安いもんだ
- 449 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/24(火) 19:12:55.92 ID:???.net
- その前は、A棟にひとりで来たと言うだけで上級生たちに服脱がされて全裸にされそうになったし
その後は、ブロウに腹パンされて気絶して、そのうえ今度は両手で首絞められるという鬼責め展開
- 450 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/24(火) 19:47:09.95 ID:???.net
- >>448
布マスクで顔半分を隠し、両腕を胸の前で束ねた拘束状態でクロッキーしても、いいヌード絵は描けないと思うんだけどな
しかも女体化させた絵を男子校で売ろうとしてるし
- 451 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/24(火) 20:01:49.34 ID:???.net
- >>450
男子校では女の裸の絵の方が売れるだよ
ちみBLの影響受けすぎでは
- 452 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/25(水) 09:37:13.22 ID:KbuOJ1vv.net
- イレーネのフルネームってなんだったっけ？
なんか呼びにくい名前だったような
- 453 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/25(水) 10:24:57.22 ID:???.net
- >>450
頭がおかしくなった奴の末期症状は夜中に
毎晩、ヌード画像をネット投稿しないと死ぬと思い込むようになるらしいぞ。
- 454 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/25(水) 10:47:33.60 ID:???.net
- 竹宮さんとしてはジルベールを何やかやと理由つけて裸にしたかったんだよ
ヌードモデルにされて、その絵を売られるなんてゾクゾクしちゃうねｗ
- 455 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/25(水) 13:00:24.01 ID:???.net
- 竹宮さんは風木執筆中は他の作品よりも神経使って疲れたという
漫画や台詞の表現を下品にしたら読者の少女たちはついてこない
常に上品にしないと、って神経張りつめてたんだって
あと中島梓さんとのインタビューでは、風木の売りである少年を裸について
唐突に裸にするのではなく、なぜ裸になったのか、あるいは、なぜされたのか、
ストーリー上の必然性を考えるのに苦労したらしい
竹宮さんの中には、まず少年同士のセックスや肌の振り合いを描きたいというのがあって
そこへ行き着くためのプロットを書き始めるのだけど、ついついネームに手を出してしまい
少年同士のキスやセックスをストーリーに組み込むための作業が頓挫してしまうということが
しばしばあったという
- 456 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/25(水) 13:12:13.37 ID:???.net
- そこまで赤裸々に告白してくれたらファンもアンチも納得するんだろうけど
ただ、あの当時は上品なテーマにしておかないとって制約もあったし
その後、児童ポルノ法ができてからは、うかつな発言が風木の梵書に繋がりかねなかったから
一貫して高尚な作画動機をつくって突っぱねるしかなかったんだろう
- 457 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/25(水) 13:20:30 ID:???.net
- >>456
萩尾オタの竹宮アンチは、それをすぐ「虚言癖」とか「信用できない」っていうけど
たんにビジネス上の必要性があっただけだよね
- 458 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/25(水) 13:31:22.58 ID:???.net
- 竹宮さんって少年を鞭打って流血させるのが好きというより
少年の苦痛に耐える顔に萌えるという性癖があるんじゃまいか
たしか竹宮さんの時代劇漫画にもそういうシーンがあったね
下記は参考資料
苦痛に耐える顔に萌え Part13
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1483518472/
941 風と木の名無しさん 2018/04/30(月) 18:48:05.57 ID:7voznx1W0
このスレの趣旨を英語圏だとwhumpの一言で表してしまうらしい。
この単語を苛烈な暴力等に晒されて体力的精神的に弱った状態に萌えると
定義されていた方がいて非常に滾った
この単語を入れて画像をググるとヤバイまじヤバイ
2.5次元が多いけど洋画のあんなシーンこんなシーン多数
日本でも流行らないかなこの単語
でも読み方がわからない。どうやって発音するのか誰か教えてほしい
945 風と木の名無しさん 2018/05/04(金) 08:59:36.35 ID:qTxaG5/40
応用編を知った
whump SHと入力すると世界的名探偵のそういうシーンが
whump Tonnyだと鉄のアーマーの社長のそういうシーンが
whump Lokiだと北欧の神の……
949 風と木の名無しさん 2018/05/04(金) 17:14:14.71 ID:UVfhBAs+0
テンプレ入れるなら度々話題に挙がるhurt/comfortも一緒にオナシャス
543 風と木の名無しさん 2017/09/25(月) 07:45:34.91 ID:uPU6yfes0
アメリカにはhurt/comfortっていう概念があるよ
hurtで身体や心を痛めつけてcomfortでそれを仲間や誰かが介抱してよしよし、みたいな
- 459 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/25(水) 13:37:21.87 ID:???.net
- >>458
whump naked boy porn でググったら性癖に刺さったｗ
- 460 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/25(水) 18:13:12.35 ID:zNWqBGDI.net
- >>459
変態やなあ。
- 461 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/25(水) 21:11:25.54 ID:???.net
- >>460
まぼろしパンティ狂いの京都無職48歳童貞ハゲ在日スコッタ○よりマシだろw
- 462 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/26(木) 00:00:00.72 ID:???.net
- 学生の頃は（自分で言うのもなんだが）女の子と間違われるほどの美少年で、その頃に風と木の詩を読んで衝撃を受けた
美少年ってのは、たしかに気位が高い
男子校だったから尚更かもだが、（口には出さないが）美少年同士でお互いに意識しあってた
見知らぬ上級生にキスされたこともあったし、ラブレターももらった
>>445でアップされたシーンを見た当時は痺れるくらいゾクゾクした
裸で縛られて猿ぐつわされてヌードモデルにされるというシチュは、まさに性癖ぶっ刺さりのぶわしゃぁぁぁっ！な体験だった
性的に搾取されるというのは、実際には薬漬けにされて輪姦されるなどヒサンかもしれないが、こういう手合いならまだ許容範囲
(そのせいか男の娘とか女装趣味に一時期走ったくらい。もちろん今はストレート)
それにしても、なんで作者の竹宮恵子さんは美少年だった頃の自分の心の中がわかったんだろうか
きっと竹宮さんは身体は女で心は男の子なんだろうな
いやいや、ちょっと待てよ
少女漫画家や女流作家で少年の心がわかる人もいる
女性って実は少年の心理を一番理解できるのかも
- 463 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/26(木) 06:06:41.52 ID:???.net
- >>462
男は女を守らないといけないナイト役だからプレッシャーもあるけど
選ばれる性（女役）になったら途端に気持ちが楽になったってニューハーフの人が言ってた
- 464 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/26(木) 06:22:14.02 ID:???.net
- ジルになりたいとは思わないな
だってお尻に入れられて痛そうだもん
痔の人が言ってたけど死ぬほど痛いそうだよ
- 465 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/26(木) 06:54:45.30 ID:???.net
- >>458
whumpは日本語で「ドーン」って音をさせることらしい
発音は「ワンプ」
- 466 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/26(木) 17:06:27 ID:zoWNFdDT.net
- 変態しかおらんスレやなあ。
- 467 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/26(木) 17:43:51.37 ID:???.net
- ジルが不憫な死に方をしたことについて、どうすれば回避できたかを考えると
結局、セルジュがラコンブラード学院に入学しなければいいということになる
でもそれは父・アスランの遺言だったし、アンジェリンのことがなくても彼は入学したと思う
ジルを連れてバトゥール家へ帰るにしてもリザベートや家の者たちに説明するのが難しいし
ジルをボナールのところへ置いていってもセルジュと一緒にいたいジルは戻ってくるわけで
だったら、いっそオーギュがジルを連れてマルセイユに帰るのを放っとけば良かったってことになる
オーギュは相変わらずジルを好き放題するだろうけど、それでも麻薬漬けで馬車にひかれて死ぬよりマシか
- 468 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/26(木) 18:36:44.09 ID:???.net
- >>467
オーギュが海の天使城にジルベール連れて帰っても逃げ出すと思う
もうセルジュに心が移ってるし、オーギュが父親だと分かって以降は気持ち悪くなったから
- 469 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/26(木) 18:53:07.67 ID:???.net
- >>462
おれも厨房の頃は美少年だった
学校で悪い遊びが流行ってて、それは寄ってたかって美少年の服を全部脱がして窓の外に放り捨てるというもので
かくゆう自分もやられた
手で前を隠しながら全裸で服を拾いに学校の外へ行った時は正直嬉しかった
自分が露出狂だということは自覚していたが、合法的に人前で裸にされるというのは気持ちいいことだと悟った
- 470 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/26(木) 20:43:50.50 ID:???.net
- >>466
一番の変態在日まぼろしパンティ狂いスコッター48歳ハゲ童貞無職ヤマモト○成乙
今日もまぼろしパンティの排泄場面で一晩オナニー祭りや！
- 471 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/27(金) 17:05:09 ID:6b6zM0LJ.net
- 変態しかおらんスレやなあ。
- 472 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/27(金) 20:53:06.45 ID:???.net
- >>471
天にツバ吐く無職48歳在日変態w
- 473 ：愛蔵版名無しさん：2022/05/28(土) 19:10:08 ID:???.net
- 『風と木の詩』のモチーフになった『寄宿舎』と『if～もしも』という映画では、馬車じゃなくて車が交通手段
竹宮さんも連載を始める前には、馬車か車か、どっちにしようか迷ったけど最終的には馬車にしたらしい
この段階で竹宮さんは既に、ジルベールを19世紀末の重量の軽い車で轢いても致命傷にはなりにくいだろう
馬車にした方が重いし、轢かれたら致命的だろう
それに車より馬車で死ぬ方がまだロマンがあるかな、なんて考えてたのかもしれない
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