【散滅すべし】ジョジョ1部2部128【ディオ！】

1 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 11:58:24.29 ID:???.net

過去スレまとめ
https://wikiwiki.jp/jojo2ch/log_part1-2

※前スレ
【受け身もとれまい】ジョジョ1部2部127【上品ﾈｺ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1606007984/

2 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 12:02:28.73 ID:???.net

ディおつ

3 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 12:09:33.00 ID:???.net

>>1
乙バードライブ

4 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 14:27:10.03 ID:???.net

散髪すべしディオ！

5 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 16:39:44.23 ID:???.net

第三部後半

ジョセフの血ィ吸って復活したDIOが
セミロングからショートヘアになったのはどうして？

6 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 17:00:01.88 ID:???.net

>>5
イメチェンしたい年頃だったから

7 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 17:12:44.38 ID:???.net

>>5
散髪したぞ！ディオ！

8 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 17:41:41.02 ID:???.net

俺は長髪をやめるぞぉ

9 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 19:05:06.11 ID:???.net

ジョセフの身体に残ったわずかな波紋パワーで多くの髪がはじけ飛んだが
血を摂取したエネルギーでそれ以上の速度で再生して瞬時に生え変わった

10 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/07(日) 19:26:40.45 ID:???.net

このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER >>10」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　∧∧　ﾌﾞﾗｰﾎﾞｰ！
　　　　　　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　へ(　　 ) 　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　　(´⌒(´⌒;;
　ボールはアミーゴ！　　ボールはアミーゴ！　　ボールはアミーゴ！
　Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！

Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。>>1いんですよ武井先生
>>2ゲットでつきぬけろ！！
>>3ゲットはロックだ。（ﾟ∀ﾟ)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が>>4日市ケイオスでライブ敢行！
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>6も嫌い
大人であり子供である>7は優しい漫画が好き
>8また、いきたいなワールドカップ
>9　バイバイ
>11　跪け、虫ケラ
>12　毒にも薬にもならねェ
>13　ブチ壊す
>14　死刑
>15　記憶にございません
>16-1002　頭の悪いコメンテーターどもよ

11 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/08(月) 02:32:02.14 ID:???.net

>>5
顔面が破裂するぐらいオラオラされてたから千切れたんじゃないの
あと一部時点では髪の毛が伸縮自在だったので

12 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/08(月) 02:43:14.98 ID:???.net

血が馴染んだので短くなった
つまりセミロングはまだ髪が馴染んでない不完全な姿の表れだったということだ

13 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/08(月) 07:28:33.25 ID:???.net

ダリオの遺伝子が覚醒して髪の毛が減った

14 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/08(月) 15:15:00.36 ID:???.net

最高にハゲって奴だ！

15 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/08(月) 15:42:22.13 ID:???.net

過去からの手紙を読んでいて思ったが
ダリオって知性を感じない見た目だが
読み書きはきちんとできていたんだな

16 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/08(月) 15:45:51.64 ID:???.net

不摂生と性根ゆえに醜くもなったのだろう

17 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/08(月) 15:53:49.53 ID:???.net

読み書きもできないやつが酒場経営できるはず無いし
あと当時の大英帝国は郵便制度を死ぬほど誇りにしていたからなあ
今のインターネット並みに神聖視されていた

18 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/08(月) 15:55:24.07 ID:???.net

>>15
咄嗟に貴族のお方への口調を改められるし
強者へへりくだるにはある程度の「行儀」は身に付ける必要ある

19 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/08(月) 15:57:12.90 ID:???.net

ディオの父ちゃんだから頭は良さそう

20 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/08(月) 16:02:56.49 ID:???.net

頭が良くても悪事にしか使えなかった
かんたんに身の破滅にいってしまうのも一緒

21 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/08(月) 16:06:13.43 ID:???.net

誰かと幸福を分かち合うとか公徳心みたいなものは、徹底的に欠如してる人たちだからなあ

22 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/08(月) 20:33:58.38 ID:???.net

でもダリオみたいに俺の子だから金持ちになって世間をやり返せみたいな親は度合いはあれどいるよね

23 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/08(月) 20:37:19.04 ID:???.net

あれも一種の自己愛でありエゴでしかないんだろうけど

少なくともああいう面があるだけダリオは
人間としては最低でも父親としては最低とまでは行かないと思ってしまう

24 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 12:45:26.30 ID:???.net

酒さえ入んなきゃ単なる小悪党のチンピラであって邪悪というほどでもないんだろうな
杜王町だったらそこらへんに偶にウロウロしてる程度のクズ

25 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 15:52:11.17 ID:???.net

死人の物漁る時点で邪悪だよ
杜王町に失礼

26 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 16:37:19.88 ID:???.net

ジョジョの歴代のラスボスって健康に気を使ってたり健康優良だったりが多いな

27 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 16:41:24.65 ID:???.net

人が死んだこと喜んで自分の利益得ようとする
流石ディオの親って感じ

28 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 16:44:17.92 ID:???.net

>>26
ジョースター家の男は代々短命だというのと逆

29 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 16:51:49.52 ID:???.net

物漁るぐらいはともかく歯を抜こうとするのはあの時代でもさすがにドン引きだったようだ

30 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 16:58:18.06 ID:???.net

>>28
ジョースター家は健康不良で短命な訳じゃないだろう

31 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 17:15:53.06 ID:???.net

>>29
死人の物漁るの普通ってやつがいるの怖

32 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 17:36:00.37 ID:???.net

戦国時代とかなら死体から金目のものを剥ぐのは普通かもしれんけど

33 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 18:16:33.47 ID:???.net

平安時代も死体から髪の毛を抜いて売ったりするし昔はどこの国も同じようなものだよ

34 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 18:24:17.03 ID:???.net

羅生門な心情で悪事に走る人がいるのは常と考えねばな

荒木と芥川龍之介は顔が似ている

35 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 18:38:13.05 ID:???.net

ほめられた行為でないことはもちろんだけど、現代日本人の平均を基準には考えられないよね

36 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 18:46:18.89 ID:???.net

現代ならともかく、自分が日々の生活もままならないような状態で目の前で金持ちが死んでたら
何でもいいから良い物持ってないか漁るくらいはするだろうな

37 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 18:50:00.36 ID:???.net

現代でも死体に対する恐怖心がそれほどない人で困窮してるなら、監視カメラの有無を確認してから漁るかもな、、、
現代日本人の場合道徳心もあるかもしれないけど、死体が怖いと思う

38 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 18:55:54.41 ID:???.net

現代は監視カメラがあるし少し触っただけでも指紋や繊維などの痕跡を科学捜査で判明出来るからな
後は死体に下手に触れると病気とか感染する危険もあるぞ

39 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 19:58:00.40 ID:???.net

特亜ならそこに金があるのに盗らないのは馬鹿ってメンタリティだからな

40 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 20:45:29.97 ID:h7kfRSsI.net

>>5
オラオラで頭の上半分吹っ飛んでる描写見てないのか

41 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 20:52:49.69 ID:???.net

>>17
郵便といえばツェペリさんがチベットの総本山に送っていた
救援要請の手紙も凄い。片道どのくらいかかったか知らないが
あの山奥の隠れ里みたいなところによく届いたなと
麓に外界と定期的に連絡するための施設とかあったんだろうか？

42 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 21:48:34.59 ID:???.net

くっつく波紋レター！

43 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 21:52:41.73 ID:???.net

インドからチベットまで伝書鳩かな

44 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 22:01:35.53 ID:???.net

はじく波紋で海の上を走って届けている

45 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 22:06:24.15 ID:???.net

イギリスからインドまでは船のほうが速いのでは
紅海をつっきれるなら別だけど

46 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/09(火) 22:37:11.98 ID:???.net

郵送費も凄そうだしな。ツェペリさん、ジョジョの修業の仕上がり具合とか
敵の強さ以上に、出した手紙がちゃんと届いたかどうかにやきもきしてそう

47 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/10(水) 08:11:01.33 ID:???.net

実は厳娜亜羅総本山とご近所でした、とかだったら胸熱

48 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/10(水) 08:57:11.41 ID:???.net

「凶人ジャック＆奇人ツェペリの巻」で
切り裂きジャックの出現を報じる新聞紙の記事はイタリア語

49 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/10(水) 10:53:34.44 ID:???.net

海外の郵便事情ってどうなってんだろうな

50 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/10(水) 11:03:06.17 ID:???.net

トンペティは手紙の内容を読む前に
ツェペリの奴逝きおったか…と全てを覚っていそう

51 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/10(水) 11:46:01.84 ID:???.net

死体漁りとか、民家襲撃とかそういうのを防ぐ為に国家や福祉が必要なんだよ
日本は不十分だから、犯罪増えてるだろ？

52 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/10(水) 13:33:35.14 ID:???.net

海外行けよ

53 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/10(水) 14:49:44.69 ID:???.net

アニメもうちょっとで第五部まで全て見終わってしまうけど、二部のオープニングテーマが一番好き。特に「奴らの隙をつけ」に至るまでの一連の歌詞が

54 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/10(水) 15:45:03.00 ID:???.net

2部やたらお洒落よね
あのリズム癖になるわ

55 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/10(水) 17:45:17.69 ID:???.net

ちゃんと歌詞が物語に沿ってるからのう。50年後のこと込みで
と最初に感心したのももう8年近く前になるのか

56 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/10(水) 18:33:32.29 ID:???.net

カラオケで2部のＯＰ歌う時は
「きずなぁぁあーーー！！」の所で
そのシーンのジョセフと同じ表情になるよな？

57 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/10(水) 18:52:09.75 ID:???.net

主題歌だけじゃなく劇中のBGMも同じ作品内の曲とは思えないくらい
1部→2部では様変わりしていて聴き比べてみると楽しい
3部以降は背景が違えど所詮全部現代劇だからそこまでのギャップを味わえないんだよな

58 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 00:02:55.16 ID:???.net

｢あいやいや〜　ジョジョ｣で検索したら目的の曲がヒットして笑った

59 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 15:46:45.68 ID:???.net

ジョナサンが闇堕ちしてスピードワゴンを射殺するss

https://w.atwiki.jp/jojobr2/sp/pages/391.html

60 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 15:52:12.14 ID:???.net

スピードワゴンを射殺した偽善者のジョナサンがシーザーの手によって因果応報な末路を迎えるss

正直このss書いた書き手は井上敏樹かな？って思っちゃったよー

https://w.atwiki.jp/jojobr2/sp/pages/469.html

61 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 15:52:39.58 ID:???.net

宣伝しても見ないよ

62 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 15:54:23.70 ID:???.net

原作のコミュに2次創作持ち出す奴って女なの？

63 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 15:57:43.69 ID:???.net

っていうか宣伝するのにオチを言う時点でアホなんだよね

64 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 16:02:54.27 ID:???.net

作者のアンチが叩いて欲しくて貼ってるんだろうな

65 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 16:06:50.98 ID:???.net

>>64
知っているかな…ディオアンチっていうのは呪いと同じなんだ…ディオアンチ活動をした者は永遠に奈落をさ迷うらしい…あなたの罪は…重い…！

66 ：乾巧：2021/02/11(木) 16:10:12.84 ID:???.net

>>64
ああ！そうだよ！俺は無自覚の偽善者の屑のジョジョロワ2nd書き手のTwitterのネッシーが嫌いだ！文句あっか！

67 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 16:10:36.29 ID:???.net

やーみーを　あざむいてー
せつなを　かわしてー
やいばすりぬけて　やつらのすきをつけー

68 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 16:14:06.67 ID:???.net

闇を切り裂くとかじゃなく「欺く」なのがいいよな
「隙をつけ」といい、一見少年漫画の主人公らしくないジョセフのスタイルが現れてる

69 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 16:15:18.32 ID:???.net

ちょっと待ってちょっと待ってお兄さん！？
乾巧って仮面ライダー555の主役だよね！？

70 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 16:16:05.14 ID:???.net

>>68
いいよねー。実にいい。歌詞も曲調も歌声も歌い方もすべてがいい。そして第二部を表してる。
オープニングのラストの方でシーザーが高笑いしてるのかと思ってたら慟哭だった、、

71 ：木場一彰：2021/02/11(木) 16:16:31.34 ID:???.net

>>63
言っとくけどな！俺はお前の恨み言なんて聞きたくないぜ！

72 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 16:26:39.28 ID:???.net

前スレの>>423｢俺…何をしたんだろう？教えてくれよ。なんで俺がこんなに暴言を吐かれなくちゃいけないんだ｣
木場一彰｢お前は一度スレを荒らした構ってちゃんのリアルクズだ。スレを荒らしたお前が悪いんだよ！｣

73 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 16:33:23.40 ID:???.net

5部の一期OPはむしろ1部のOPの人に担当して欲しかった
曲調的にも部の繋がり的にも

74 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 16:46:40.98 ID:???.net

神風なら暗殺ほぼ全滅してんのに親衛隊無視して登場させるクソOPなんか作らなかったやろな

75 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 16:55:18.65 ID:???.net

2期OPにはフーゴへの未練が見えるよね

76 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 16:56:13.87 ID:???.net

「この人たちを忘れないであげてください」なのかなあ
ネタバレをしないためならボスはどうなのかってはなしだし

77 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 16:57:34.39 ID:???.net

親衛隊なんて人気無い雑魚だから仕方ないね

78 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 17:09:40.80 ID:???.net

テレッテ！　テレッテ！

79 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 17:09:45.79 ID:8NzPj2Wz.net

チョコ先生とセッコって親衛隊？

80 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 17:10:15.17 ID:???.net

やべsageし忘れた

81 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 17:12:15.36 ID:???.net

ここは5部スレじゃねーぞ

82 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 17:26:43.92 ID:???.net

>>79
親衛隊だよ

83 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 17:29:07.90 ID:???.net

ちよこ　せつこ　第四部に出てきても良さそうな

84 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 19:11:46.74 ID:???.net

おかあちゃんのおべべあかん！おかあちゃんのおべべあかん！

85 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 20:48:51.03 ID:???.net

>>68
本編よりあのOP単体の方が面白い作品に見える
2部のアクセント「だけ」をぎっしり詰めてるから
崖の上から見下ろす3人の柱の男と対峙するジョジョとシーザーなんて
場面原作にはないし

86 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/11(木) 23:56:43.08 ID:???.net

遺留捜査にフレデリックなんちゃらの詩が出た

87 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 00:52:49.03 ID:???.net

詳しい内容が知りたい、と思った人がこういう経緯で調べ物をしたんだとか
https://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000086012

日本だとジョジョの引用が有名すぎて思いっきり検索のジャマになってる感じ…

88 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 05:01:09.64 ID:???.net

>>85
階段登るジョナサンといい原作通りにやるだけが能じゃないよな
だが4部のクソダサダンスOPは市んでくれ

89 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 08:02:16.75 ID:???.net

もっと言うとあの対峙、ファーストエンカウントの一戦の時じゃなくて
充分に修業を積んで今度は絶対に負けないって漲りをそれぞれに感じる
ジョジョには余裕、シーザーには闘志を
その時期に二人が肩を並べて戦う場面はないし
もうエシディシも死んでるんでいよいよIFな場面になるわけだが

90 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 08:08:17.65 ID:???.net

シーザーが死んだ後にジョセフが見た夢だったりして

91 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 08:11:18.92 ID:???.net

※映像はイメージです

92 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 08:23:03.31 ID:???.net

※シーザーは別売りです

93 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 16:09:04.18 ID:???.net

ジョジョは救助された先の病室で２時間眠った
そして目を覚まして
シーザーがいないことを思い出し　泣いた

94 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 18:18:28.91 ID:???.net

ジョセフ、葬式に空気読まずに乱入してたけど
あれ自分の葬式だから良かったものの
シーザーのだったら糞気まずいよね

「誰か死んだの？」じゃあねーよ

95 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 18:34:46.11 ID:???.net

イタリア人のシーザーの葬式をニューヨークでやるわけないじゃん

96 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 20:13:15.45 ID:???.net

ジョセフはあれでも皆が暗く沈んでるのを気遣ってあのアプローチで行ったんだぜ
自分の葬式だったんでタダのコントになったが

97 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 20:15:12.85 ID:???.net

>>93
せつない。つじつまを考えるとOPの映像はそう思えるんだよな。夢の中で共闘してたのかなと

98 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 20:17:24.46 ID:???.net

シーザーの形見のバンダナをジョセフもつけて、同じバンダナをシーザーもつけてたはずだから、夢なのかなと思ってたんだよね

99 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 20:32:56.30 ID:???.net

実際シーザーの葬式は先にやってたのかね

なんか12巻に入ると作中で誰一人、シーザーの名前すら出さないのが寂しい

100 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 20:38:41.40 ID:???.net

作者に忘れられてたって話があるみたい、、、

101 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 20:40:49.36 ID:???.net

あのラスト号泣で無かった事になるからなｗ

102 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 20:46:12.13 ID:???.net

俺も読んでる間はすっかり存在を忘れてたからな・・・
ワムウやシュトロハイムのほうが心が通じ合ってるように見えたし

103 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 20:46:58.23 ID:???.net

>>100
2部アニメが終わった後、突然思い出したかのように荒木がシーザー描いたんだよな
例のリサリサの首筋になぜか星痣があるこけし絵のやつ
何十年も忘れてた(画集でも一度も描かれてなかった)癖してアニメ見て初めて思い出したんかね

104 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 20:58:24.72 ID:???.net

忘れてたとかは無いと思うが
ジャイロにシーザー名乗らせたのはあざといなと思った

105 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 21:03:44.30 ID:???.net

>>103
「ジョースターの家に嫁いだものはジョースターの人間になるのだ！」ってことなのか、、、焼き印とかで後天的につけたとかだったら嫌だな

ジョースター家の一員として星形のあざを持っているつもりでいる、というイメージ映像なんだろうか

106 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 21:18:01.73 ID:???.net

ジョースター卿も夫人を失ってから長いから別の血族が・・・

107 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 22:31:03.92 ID:???.net

最近はジョナサンがあのバンダナしてたり、アラーキーの考える事はよく分からん

108 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 22:32:33.61 ID:???.net

記憶が混同してるんじゃないだろうか
過去の自作を読み直して整合性をとるつもりのかはないみたいだけど

109 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 22:33:18.37 ID:???.net

書き分けしなかったことを逆にネタにしている感じ
服装だけで区別をつけてしないでって

110 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 22:35:32.83 ID:???.net

勇気の発露とか人間精神についてはパーツ単位で関心があるけど、実は人物の総体にはあんまり興味ないとか、、、

111 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 22:40:28.03 ID:???.net

大人はウソつきなんだよ

112 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 22:59:41.60 ID:???.net

※大人はウソつきではありません

113 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 23:03:58.55 ID:???.net

>>112
と、大人が言っています

114 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/12(金) 23:39:10.50 ID:???.net

服装だけで区別しないでほしいしジョースターの血が入ってないリサリサに星の痣あっても気にするなってことよ

115 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 01:30:27.66 ID:???.net

正直ジョセフ以降はリサリサの血の方が濃くなって
実質ジョースター家は乗っ取られてる

116 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 01:33:36.05 ID:???.net

リサリサって再婚後にジョセフの弟か妹を産んだのかな
さすがに肉体年齢若くても無理か

117 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 11:02:44.08 ID:???.net

それをやってたら
4部や5部の主役として
仗助やジョルノがあんな強引に誕生させられてない気がするｗ

118 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 11:11:43.85 ID:???.net

リサが別の旦那と産んでもジョースターの血は引いてないからな

119 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 11:21:48.51 ID:???.net

考えてみりゃそうだったｗ

どうしても凡人ジョージより
リサリサの方がジョースターの直系みたいに錯覚してしまう

120 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 11:31:32.03 ID:???.net

日本だと嫁に入ったはずの女性の方が「なになに家の人間として、、、」みたいに家訓を振りかざしたり過剰適応してることあるよね

121 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 11:39:35.96 ID:???.net

元々は他人が家に入ったからこそでしょう

養子だからこそその家の跡取りとして自覚を持たなきゃいけないのと一緒

122 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 11:45:55.08 ID:???.net

帰化した右翼のほうが頑張っちゃうとかもあるね
戦時中の日系アメリカ人とかも

123 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 12:08:33.36 ID:???.net

エリナばあちゃんは若くして当主がいなくなってしまったから仕方なかったが

124 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 12:09:39.20 ID:???.net

意外とジョージを殺されるまではスージーのような性格だったかもしれんw

125 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 12:10:43.35 ID:???.net

ジョセフはホリィさんに婿養子を取って教育するつもりだったのかな

126 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 12:12:30.38 ID:???.net

>>124
波紋の訓練を受けて使命を叩き込まれてるけど本人は割とお気楽、、、だったらちょっと面白い

127 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 12:15:03.35 ID:???.net

>>125
ジョセフは家族そのものは何よりも大事だけど
家の伝統だの血筋だのはどーでもいいって考えでしょ

128 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 12:17:14.14 ID:???.net

>>127
エリナばあちゃんが大切にしていたものは大切にしたい、くらいの考えはあったかもしれないけど娘を縛り付ける考えはないかもな
息子だと少し違っていたかも

129 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 12:32:06.94 ID:???.net

ディオも柱の男も死んでいるんだから
いまさら吸血鬼や波紋の戦士とか関係ないはずだ

130 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 12:50:57.76 ID:???.net

ジョセフは多分「ホリィは誰にもやらんぞ〜」と可愛がり続けて
ホリィさんも「パパよりステキな男の人としか結婚しない〜」とか20歳過ぎまで言ってて

20代半ばも超えての初恋で激しく燃え上がって
そのまま日本まで行って結婚しちゃったみたいな感じだと思う

131 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 13:16:55.31 ID:???.net

リサリサの血が濃いっていうならそれに侵されてないジョルノが歴代きっての犯罪者
腹違い兄弟も漏れなく底辺人生だしリサリサの血vsDIOの子供の烙印って感じ

132 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 13:29:24.81 ID:???.net

それは普通にDIOの血が濃すぎるとしか……

あとジョルノは普通に生育環境の劣悪さも影響しているような

133 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 13:45:08.95 ID:???.net

ジョルノは遺伝子的にジョナサンと日本人女の子供でDIOの遺伝子なんかないし
他の兄弟もジョースターと別の女の子供だし
環境は毒母親のせいだしDIOの子じゃないと思う

134 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 13:47:02.84 ID:???.net

ジョースターじゃなく全員ジョナサンと他の女の子供
なんで荒木はDIOの子なんて言い張ったのか

135 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 13:54:25.29 ID:???.net

>>127
寧ろスージーＱのほうだな
子だくさんを望みそうにも見えるのに

若くして妻を失った一世や
自らが命を落としたジョナサンや二世とは違う

136 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 14:11:22.48 ID:???.net

むしろ作者がDIOの息子を言ってるのを
なぜお前がジョナサンの息子と言い張ってんだよｗ

137 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 14:50:05.85 ID:???.net

DIOとジョナサンはかなり混じってるのでは
二卵性双生児として生まれる予定だった卵子が片方を吸収してしまったキメラというのがあるんだけど、一つの肉体に二人分のゲノムを持つそう

138 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 14:56:57.80 ID:???.net

普通に考えればDIOの息子でしかなかったのが
思いがけずジョースター成分も混ざってたって感じだな

139 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/13(土) 16:08:15.55 ID:???.net

生物学的には造血細胞を握っているのがどちらかで血液型が変わるように、ボディのほうの遺伝子を引いてるとも考えられるんだけど
明確な意志と自己修復（改造）能力を持った吸血鬼の細胞がボディを浸食している、、、のかな

キメラだとすごいことに体のどこから採血するかで血液型が変わるという人がいるって

140 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/14(日) 14:24:23.76 ID:???.net

失笑でしたカーズ様

141 ：sage：2021/02/14(日) 20:37:40.13 ID:v9GZL+xz.net

ディオってカーズみたいなタイプを１番苦手にしてそう

142 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/14(日) 22:00:34.88 ID:???.net

よくわからんのだけど
ストレイツォはスピードワゴンのサンタナ発見まで柱の男の存在を知らないのに
ナチスとシーザーはカーズ達の存在を知ってるってなんなの
ましてや発見者のマリオとリサリサはその前から知ってるでしょうに
ストレイツォのチベット波紋教団に何も伝えなかったのかって言うね

143 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/14(日) 22:02:13.86 ID:???.net

>>141
煽っても動かないもんな

144 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/14(日) 22:12:40.29 ID:???.net

>>142
ストレイツォは赤石の存在も知らないし
石仮面の謎も知らないし何も知らない

145 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/15(月) 01:10:01.57 ID:???.net

散策すべしディオ

146 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/15(月) 03:00:13.87 ID:???.net

スピードワゴンの顔のでかい傷はあの殺人ハットのリフティング芸の練習中に
失敗してできたものだと思う

147 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/16(火) 09:23:45.75 ID:???.net

散歩すべしDIO

148 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/16(火) 10:38:10.48 ID:???.net

散財すべし！ディオ

149 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/16(火) 10:48:50.72 ID:???.net

発車すべしDIO

150 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/16(火) 12:45:17.00 ID:???.net

>>149
散がついてないからアウト

151 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/16(火) 13:11:59.08 ID:???.net

幻滅すべし！ディオ

152 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/16(火) 15:06:34.74 ID:???.net

面接すべし！ディオ
ディオはする側もされる側もどっちも得意そうだな

153 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/16(火) 15:34:12.29 ID:???.net

受験すべしDIO

154 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/16(火) 15:49:23.67 ID:???.net

沈没すべしディオ！
第1部完！

155 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/16(火) 19:57:21.28 ID:???.net

俺は社会人をやめるぞ！ジョジョォォい

156 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 01:28:46.67 ID:absJViWy.net

辞職すべしDIO

157 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 07:10:08.73 ID:???.net

俺は議員を辞めるぞ！ジョジョォォ！

158 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 15:54:18.53 ID:???.net

散薬 にがし！ ディオ

159 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 17:25:14.93 ID:???.net

反省すべし！DIO！！

160 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 17:27:13.91 ID:???.net

反省できないからああなったんだよ
音石とかそうだけど自分で反省したとか言ってる奴ほど心の奥底じゃ慢心が抜けてない

161 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 18:23:36.81 ID:???.net

散骨…は100年後に一応されたか

162 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 18:55:56.04 ID:???.net

散髪すべし、ディオ

163 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 19:03:24.04 ID:???.net

おれの息子のヘアースタイルがチョココロネみてェーだとォ！

164 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 19:27:28.56 ID:???.net

イイじゃないかッ！

165 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 19:28:54.01 ID:???.net

「100年後に死ぬDIO」ってタイトルで4コマ漫画描けばTwitterでバズるぜきっと
グッズ化映画化で大ヒット間違いなしだぜ

166 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 19:41:32.12 ID:???.net

大半の話数が海底の箱の中での地獄の妄想「これが！ディオコプターだ！」

167 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 20:43:33.37 ID:???.net

ディオって実際は19年とちょいしか人生謳歌してないんよな
短命のジョナサンボディなんか乗っ取るから…

168 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 20:52:36.38 ID:???.net

そもそもなぜずっと海底の棺の中にいたのか
ボディ奪ったらすかさず浮上すれば良かったのに
さすがの吸血鬼も水圧には勝てなかったのか？あの驚異的な人外パワーなら体がぺしゃんこになりながらも浮上出来そうな気もするがどうなんだろ

169 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 20:55:24.66 ID:???.net

浮上して朝だったらヤバイじゃん！

170 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 21:09:48.72 ID:???.net

そこのカニさん、このディオを海上まで連れてっておくれ

171 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 21:18:09.65 ID:???.net

カーズが宇宙放りだされて一巡するまで70年程度と考えると
DIOが海中に沈んでた時間より短い

10万年以上生きて、2000年眠るカーズにとっては
昼寝みたいなもんな時間だな

172 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 21:35:35.38 ID:???.net

>>170
アヌビス神乙

173 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 21:42:41.33 ID:???.net

しかし柱の男達は寿命の長さに対しても
寝る時間がいくらなんでも長すぎだな
再び眠りにつくまでの期間はどれぐらいなんだろうか
（実はこち亀の日暮みたいに寝ている時間の方が圧倒的に長くて、ワムウとか実質まだ当時のジョセフと変わらない人生経験だったりして）

174 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 22:52:57.64 ID:qKoshGdm.net

エシディシの「ドモン」をお前らは覚えているか
あれはなんだかオナラっぽくて引いたわ

175 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 23:53:00.66 ID:???.net

へーお前おならするときにああいうかっこするんだ

176 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/17(水) 23:55:04.35 ID:???.net

カーズは人間と価値観の違う生き物で悪意でもって殺害はしないって考えるとたまにそこまで悪いやつか分かんなくなる

177 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 00:06:36.43 ID:5RkJjXHc.net

そういや犬を助けてたし崖から落ちた時も花を踏まなかったな

178 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 00:10:23.16 ID:???.net

実際
他の生物糧にしまくってるのは人間も同じ（むしろ人間の方が悪質）だし
カーズってそんな悪い奴なの？なんかワムウたちもいなくなって世界で一人だけになっちゃって可哀想

って印象を読者が抱きかねないから最終戦ではゲスヤローにされたんだろうな

179 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 00:27:58.46 ID:xxpwjyIC.net

ウィンウィンウィン
からの
擬態殺し

180 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 00:30:19.25 ID:5RkJjXHc.net

>>178
吸血鬼の影武者はともかく
ウィンウィンはセクハラみたいでやめて欲しかったな
カーズ好きだったのに子供の時ショックだったわ

181 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 00:52:44.47 ID:xxpwjyIC.net

勝てばよかろうなのだんんんん

素顔晒したら急激にゲスくなったよな

182 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 00:54:56.28 ID:???.net

当時頭巾外したカーズ見て
スト様ファンみたいな女子読者が
「やだ、カーズ様超イケメン！」
からあっという間に裏切られたんだろうな

183 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 02:21:01.28 ID:???.net

頭巾期は幽白の仙水的な感じだったんだよな
人間は嫌いだけど自然や動物は好きだし、ライバルの主役達は好き
みたいな
雪山の争奪戦はそれを描写した

184 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 05:23:35.65 ID:???.net

は？ジョセフを超憎んでいただろうが

185 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 07:28:46.98 ID:???.net

別に子犬を見殺しにしなかったり花を踏まなかったりが
「人間以外は好きだから」という意思に基づくという証拠はない
究極生命体になって早速無関係のリスを殺したり
機嫌次第でどちらにでも転がるようなことだし、だからこそそんな奴が
究極の力を得るのを見過ごしてはいけないという話

186 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 07:38:31.40 ID:???.net

で？スタンドであいつ殺せるの？
古代にスタンド使いはいなかったの？

187 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 07:44:39.96 ID:???.net

リス殺したのもゲス化してからだからな
それまでは人間以外にはむしろ優しく描かれてたのに
いつのまにか全生物に対する脅威になってて
だから地球に排除されたみたいな感じになった

188 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 07:51:39.83 ID:???.net

動物に優しいか？
もしかして車にひかれそうな仔犬を助けたと思ってるのか
あれはただエシディシからの連絡が無くて苛ついていたから通りすがりの車に乗っていた人間を殺して八つ当たりしただけでしょ
メタ的に見ればカーズの能力を読者に見せてインパクトを見せるため

189 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 08:40:03.26 ID:???.net

カーズのメンタルがワムウ並だったら究極生物化で完全に手に負えなくなっていた
慢心したクズの方がミスにつけ込んで地球から追放できると判断して性格を変えたんだろうね
荒木の黒い頭脳プレー

190 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 09:22:39.73 ID:???.net

sex必要なし
それどころか、生物やら自然を擬態分裂で創造出来てしまうから
慈愛友愛なんか捨て去ったんだろう

191 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 09:26:27.33 ID:???.net

>>185
それは結局人間が困るという話で種族が違う生命が来たら排除するよねって話なら善悪でカーズ判断するのは難しい

子犬や花はぶっちゃけ関係ない
あれがいい風に見えてからの掌返しに見えるのも人間の価値観だし

192 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 13:27:18.20 ID:???.net

お互い共生できない害獣でしかも知恵があるからムカつくやつを覚えて荒しに来るので互いに駆除するしかない
しかし人間側の駆除を正当化するには人間殺害ではいまひとつ足りず感情論でカーズの価値を貶めるしかなかった

193 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 14:24:41.04 ID:???.net

柱の女に吸収されたい

194 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 18:15:14.83 ID:???.net

別にカーズを悪者にしなくても
善悪を超えた種族同士の生き残りをかけた運命の戦い
でも良かったと思うのだが

それは荒木イズムに反するんだろうな

195 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 18:30:28.30 ID:???.net

荒木イズムというか少年マンガ的には

196 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 20:09:00.19 ID:???.net

善悪を超えた戦いはワムウ戦でやった
荒木はルーティンを嫌うから変化をつけたかったんだろう
それがプラスかマイナスだったかは読者がそれぞれ考えることだ

だから同じことを繰り返すのは、何か意図があるときだと考えるべき
アヴドゥルがポルナレフを庇って二度死んだのはいい演出だったと思う

197 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 20:11:49.85 ID:???.net

アヴドゥルの件はまたかよとしか思えなかった

198 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 20:16:19.22 ID:???.net

またかよだし

いくら、あそこでアヴドゥルが庇ったからこその勝利と言われても
メインキャラとは思えないぞんざいな死だと思った

199 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 21:14:40.03 ID:???.net

主要キャラをあんな殺し方する敵なんて個人的に見たことなかったから
どんな死とかそんなんどころじゃなくて
ひたすら衝撃だし、ヴァニラの恐ろしさを感じたわ
あんな敵描くのはすげえ、あんな禍々しい敵はその後の部でも見ていない

200 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 21:21:03.89 ID:???.net

さよならの一言もなく死んでいくのが普通なんだろーねー
ヒヒ

201 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 22:01:58.46 ID:V8x4IKRz.net

アブさん死んだ瞬間はあっさりすぎて辛かったが
ヴァニラ戦の後、魂が天に昇ってゆく演出は感動したよ
イギーも一緒だったし

202 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 22:06:41.17 ID:???.net

普通なら衝撃を受けるけどアヴさんの死は２回目だったんでいい加減さ感じるほうが先立ってしまった

203 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 22:19:31.71 ID:???.net

ロギンズさんは死んだのにほとんど話題にあがることがないな

204 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 22:23:31.66 ID:???.net

だってどっちがメッシーナでどっちがロギンズか覚える間もなく死んでいったし

205 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 22:23:57.98 ID:???.net

それに加えてアヴドゥルはそれまでの活躍も十分とは言えなかったからな
はいはい、最後までポルナレフが主役なのねって感じだった

206 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 22:29:47.77 ID:???.net

アヴがもう少し活躍していれば印象も違ったかもしれないのにな

207 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/18(木) 23:02:12.86 ID:V8x4IKRz.net

ジョセフよりは見せ場あったんじゃないか

208 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/19(金) 00:42:11.15 ID:???.net

献血すべし！ディオ！

209 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/19(金) 00:51:39.85 ID:???.net

ジョセフは活躍が少なくても過去の栄光だけで存在感十分だからな

210 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/19(金) 00:57:45.97 ID:???.net

・2部で文字通り主役の活躍を十分すぎるほどしてる
・ジョセフの財力と人脈と指針あって成立する旅
・70近い高齢でスタンドも戦闘向きとは言えないので直接戦闘で活躍する役割はそもそも作内外でそれほど期待されていない
・コメディリリーフ的な存在感はあり決して影は薄くない

ジョセフはあんなもんで丁度いいでしょ

211 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/19(金) 01:06:47.30 ID:???.net

ジョセフはアシスト的にもちょいちょいハーミット使ってるしな
大活躍はないにしても出番は多いよ

212 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/19(金) 01:29:26.93 ID:???.net

ジョセフが自前の不動産なかったら割と詰みだよね
お爺ちゃんの築き上げた莫大な財産にバックアップしてもらってもクソ態度悪い孫
むしろ金持ちの孫の悪いとこ典型みたいになっとる

213 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/19(金) 07:01:55.64 ID:???.net

バックアップしてるのはSPW財団だ

214 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/19(金) 08:01:24.11 ID:???.net

アヴドゥルはせめてあと１回ぐらい
クロスファイヤーハリケーンで勝利するバトルがあって欲しかった

215 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/19(金) 08:47:29.01 ID:???.net

ジョセフはレジェンドだから3部では出過ぎない程度が良い

216 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/19(金) 09:18:30.38 ID:???.net

>>199
俺も同じ感覚だ
インドでの退場は大ゴマで脳天を撃ち抜かれてバキューンって感じで
レギュラーキャラの最期としては充分飾られてるんだよ。別にあっけなくはない
顔が映らないで腕だけ残して一瞬でガオンって館の中での扱いは衝撃的すぎる

なんというか呼吸が違う
大事なお友達と仲良く連れだってバトルピクニックって少年マンガのそれじゃない
さっきまで話してた奴が殺人鬼や怪物に一瞬でグロ画像にされるホラー映画のそれ

217 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/19(金) 09:35:15.42 ID:???.net

当時はまだロマンホラー！深紅の秘伝説だったしな

218 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/19(金) 10:15:12.79 ID:???.net

また後で父親に変装して出てくるかもしれん、という感覚が拭えなくてどうも真剣に受け取れなかった。

219 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/19(金) 14:10:35.03 ID:???.net

頭撃たれたのと違って暗黒空間に放り込まれて粉微塵にされたんだから
もう無理の中の無理だな。描写を省略してるだけで
シュレッダーに放り込んで目の前で挽肉にするくらい確実な死亡場面
わざわざ残った腕まで口の中に詰め込んで消し飛ばしたのがエグい

荒木はインタビューで爆破して崖から落ちたくらいじゃ100%生きてるっつーのって
笑ってたから、本当にキャラクターを物語から退場させる時は念入りにやるんだ

220 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/19(金) 19:32:10.50 ID:???.net

当時のリアルタイムだと
腕まで全部暗黒空間に行ったから「こそ」
倒したら全部戻ってこないか
キン肉マンのブラックホール空間的に、
なんて期待に賭けてた読者はいたぞ

俺とその友人はその二人だった

221 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/19(金) 20:02:17.48 ID:???.net

由佳子もリサリサみたいなルックスで美人って言うならまだしも
あれじゃ説得力なくね

222 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/19(金) 20:06:49.85 ID:???.net

キン肉マンのBHは吸い込むだけで
殺傷力はないから脱出もできたが
クリームの暗黒空間は単に飲み込むんじゃなく破壊して消滅させるから
落とし穴とマグマ溜まりくらい絶望感に開きがあるわ


男塾なら溶岩だろうが硫酸だろうが
落ちた奴が無傷で戻ってくるが

223 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/19(金) 23:49:40.33 ID:vgpXASJt.net

道中、潜水艦とセスナと車買ったなジョセフは

224 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 00:03:02.39 ID:???.net

ラクダも買ったぞ

225 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 00:25:18.81 ID:???.net

>>220
そう思っていた人々も
後の話でチャリオッツの手が実際に粉々になるコマを見て流石に諦めたのでは

226 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 04:00:07.04 ID:???.net

口の中にゆっくり引きずりこまれた指が
端からスパンスパン消し飛ばされていくのが恐ろしい
電動ノコギリに指を近づけられて、ギリギリで大脱出！とかじゃなく
普通に切断されるような恐怖感がある

227 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 04:32:09.43 ID:???.net

>>225
リアルタイムは一話一週間
望みを持っていたのが
一週間ごとにゴリゴリと粉砕されていく感覚があった

それでもアイスが「どこに行くかわからん」と
表現するところに一縷の望みを持っていたりして
戻ってくると信じていたかった
子供だからね

ポルナレフが勝利したのち、現れた幻影により
やはり絶対に戻らないと再認識すると共に
ある意味望みから解放された

そんなのも含めて、イギーの殺し方も含めて
凶悪だったな　ヴァニラ・アイスは

228 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 06:00:38.98 ID:???.net

死ぬまでに2名殺害してる時点でキルレシオ自体はDIOより上だからな
純粋な破壊・殺傷力ならシリーズでも屈指

229 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 11:48:16.82 ID:???.net

DIO「3部ではこのDIOが殺したのはヌケサクと花京院だけだった…」

230 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 11:50:29.39 ID:???.net

ウィルソン・フィリップス上院議員だぞー！

231 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 12:52:18.84 ID:???.net

花京院！
ヌケサク！
ウィルソン・フィリップス上院議員！

終わったよ……

232 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 13:01:19.24 ID:???.net

一応、エンヤ婆も…

233 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 13:10:35.38 ID:???.net

直接手を下したのはヌケサクとウィルソンと花京院という並びだと思うとなんか面白い

234 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 13:11:38.26 ID:???.net

名無しなら女とかいっぱい血吸って殺されてるな
間接的殺害なら上院議員に轢かせたウォーリーとかも

元々の>>228はあくまで味方主要キャラの話をしてるんだってこたぁ判るが
でもそれ言うとカーズなんか誰も直接殺してないよね、名アリキャラのキルカウント0（シーザーの父親が微妙な所だけど）

235 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 15:36:39.31 ID:???.net

修業中に殺されたロギンズは別として
追討に旅立ってからはシーザーしか死んでないからな
メッシーナは邪魔臭いから大怪我させて退場させ
リサリサも人質にされたおかげで死には到らなかった

236 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 15:43:29.25 ID:???.net

シュトロハイムもいるぞ

というか本来なら雪山でカーズに殺されてなきゃおかしい斬られ方だったんだが
あいつの身体、下半身どころかどこからなくなって生きてんだよｗ

237 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 16:55:41.38 ID:???.net

たぶん脳以外ほとんど生身のパーツ残ってないのだろうな
世界一ィィな科学力で紫外線防御できてるだけで、実は石仮面の研究から作られたゾンビなのかも

238 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 16:56:59.88 ID:VRicZ1ua.net

最後のカーズ戦後も上半身だけで生還してジョセフ死亡と伝えてるからな
両手だけで帰ったのか

239 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 17:11:18.46 ID:???.net

流石に自力で這って帰ったんじゃなくて救助されたんだろｗ

240 ：sage：2021/02/20(土) 18:48:37.05 ID:4iKSjrFA.net

シュトロハイムは憎めなかったな
実在でもドイツはルーデルとかバルクホルンとかハルトマンとかガーランドとか良いキャラいっぱいいるからな

241 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 19:05:09.33 ID:???.net

ハロー
アドルフ！

242 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 19:25:29.27 ID:8gj8xnvg.net

もしヒトラーがジョジョ2部を見たらどう思うのだろうか

243 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 19:34:16.03 ID:???.net

ジョナサンとディオにテレビゲームさせたらどんな展開になるんだろう

244 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 19:44:09.53 ID:???.net

ディオが負けそうになるたびにリセットボタン押すよ

245 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 20:05:11.94 ID:???.net

一応チェスは強いらしいな

246 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 20:36:51.90 ID:???.net

ゲーム貸したら二度と返って来ない気がする

247 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/20(土) 20:51:32.95 ID:???.net

♪ﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛ ﾃﾞﾝﾃﾞﾛﾝ♪

になって返ってくるよ

248 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/21(日) 13:03:34.19 ID:???.net

ダニーは賢いしディオには一回蹴られてるのになんで捕まっちゃったんだろ

249 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/21(日) 13:46:39.65 ID:???.net

飼い主に似て甘ちゃんだから…

250 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/22(月) 00:17:54.02 ID:???.net

ヌウウ…小賢しい犬め！
だがこのディオには秘策｢わんちゅ〜る｣があるのだァッ

251 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/22(月) 01:57:43.20 ID:???.net

ダニーは口を針金で縛られてたからディオがもう1回ボギャアアアして気絶させたのかな

252 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/22(月) 02:35:13.38 ID:???.net

犬なんて口を封じられたらもう出来ること無いからな
ディオのことだから餌で馴らしてから薬でも混ぜたのかもしれない

253 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/22(月) 07:42:09.71 ID:???.net

犬は鼻が良いからエサに毒物を混ぜても気付かれる
シートン動物記の「狼王ロボ」でも念入りに用意した毒入りのエサが
まるで通用せずハンター側が狼に馬鹿にされる場面がある

しかしそういう過程の部分もねっとり描かれたら炎のダニーの陰鬱さがもっと深まるな

254 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/22(月) 07:57:27.11 ID:???.net

ロボのような人間で言えば全盛期ジョセフみたいな化け物を例に出すのは適当なのだろーか

255 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/22(月) 10:29:34.81 ID:???.net

>>253
それは狼王ロボの警戒能力が凄いんだろう
飼い犬は薬入りの餌も喜んで食うよ
まれに最初から食べなかったり選り分けて食うのもいることはいるが

256 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/22(月) 11:17:54.80 ID:???.net

まあシートン動物記はかなり演出入ってるから
動物を擬人化しすぎって批判は発表当時からあったみたいだし
しかも今じゃほとんど日本でしか読まれてないって知って驚いたな

でもああいう本が今も普通に読まれてるのはいいことだと思う
荒木も好きだったよね

257 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/22(月) 11:20:13.00 ID:???.net

読まれてるのか読まれてないのか

258 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/22(月) 11:54:04.14 ID:???.net

>>252
ダニーくん友達になろうと餌持って近づくディオ

259 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/22(月) 12:06:10.58 ID:???.net

>>258
ダニー「オエェェー」

260 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/22(月) 13:04:15.91 ID:???.net

ゲロ吐くほど怖がられてるやんけ

261 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/22(月) 13:06:35.57 ID:???.net

>>258
ダニー「ガルルル…ガブっ！」
ディオ「このクソ犬、俺を噛みやがった！許せん！」

262 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/22(月) 15:10:54.26 ID:???.net

犬に噛まれて激怒するのは犬と同レベルだという証拠！

263 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/22(月) 20:50:04.67 ID:???.net

じゃあ蚊に刺されて怒る俺は……

264 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/22(月) 21:40:47.96 ID:???.net

ノミと同類よォ！

265 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/22(月) 21:46:16.48 ID:???.net

根掘り歯掘りに激怒するギアッチョは……？

266 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/23(火) 00:17:29.64 ID:???.net

やはりワンちゅーるの出番のようだな

267 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/23(火) 01:53:18.88 ID:???.net

いやいやコーヒー味のガムだろ

268 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/23(火) 03:00:09.49 ID:???.net

ダニーも非常に賢い犬だからな
ディオに対する警戒心は捨てちゃいないだろう

269 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/23(火) 05:56:17.21 ID:???.net

ダニーお人好しな印象の犬だわ
最初ダニー嫌って石投げてたジョナサンのことも助けてたし
もしかしてディオも溺れるふりか死んだふりして心配させて近づいてきたところを捕まえたのかも

270 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/23(火) 08:56:12.30 ID:???.net

ダニーに自首するよと言って油断させるディオ

271 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/23(火) 12:12:43.64 ID:???.net

ジョナサン「父さん、近頃ディオは頻繁にダニーと話をしています…」

272 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/23(火) 12:23:24.08 ID:???.net

犬に興味があるのかね？

273 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/23(火) 13:17:53.26 ID:???.net

炎のダニーってタイトルだけだと熱血漫画みたい
物凄くタイトル通りなんだけどまんまダニーを焼き殺す話なんだから悪趣味だよなぁ

274 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/23(火) 14:47:10.98 ID:???.net

>>270
ダニー、ボクは悔いているんだ
ジョジョを虐めてきたことを

275 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/23(火) 19:54:55.82 ID:???.net

>>273
いやこのタイトルは作中一悪趣味だと思った
荒木氏若かったのだろう
編集ヘボかったのだろう

276 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/23(火) 20:16:28.68 ID:???.net

犬好きがブチ切れて読むのをやめる回ｗ

277 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/23(火) 20:39:30.39 ID:???.net

俺ジョジョ好きだけど犬も好きだから
犬が死ぬシーンが多いのは辛いわ

まぁあくまで
「人に愛される犬を殺すこいつは悪い奴」として描かれるのが救いだが

278 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/23(火) 20:46:22.52 ID:???.net

俺も人間が大好きだから人間が死ぬシーンが多くて辛いわ
荒木は人間が大嫌いだから作中で殺しまくるんだろうな

279 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/23(火) 21:51:33.50 ID:???.net

クズはちゃんとクズとして扱われるから良い
やってることはクズそのものなのに聖人君子みたいに扱われてる出来の悪いなろう小説の主人公とか見るとムズムズしてくる

280 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/23(火) 21:57:36.30 ID:???.net

ジョセフなんかやってること結構シャレにならないクズスレスレだと思うが
主役補正で格好良く見えてるだけって気がしないでもない

281 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/23(火) 22:01:46.79 ID:???.net

メリケンのオッサンを撃退したら周りが拍手したのは00年代後半の2chでよく見掛けたメシウマコピペの匂いがした

282 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/24(水) 01:05:05.83 ID:???.net

>>273
ロッキー4の少し後だっけ

283 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/24(水) 14:22:30.36 ID:???.net

>>281
確かにジョセフの武勇伝ってちょっとクサイんだよな
明らかにコケにされること前提のウスノロをおちょくられてもって感じ
魔少年ビーティーもそういう勝負ばっか描いてたから人気が伸び悩んでたりする

284 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/24(水) 15:21:05.04 ID:???.net

北斗の拳を悪い意味で真似てしまった感がある

北斗の拳の悪党はほんとにワルくて頭も悪いんだけど、どこか愛嬌があるんだよ
モヒカンやヒャッハーだけで通じるイメージがある

荒木の悪党はそれと違うゲテモノ感が強い

285 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/24(水) 15:50:58.44 ID:AO1yxh+w.net

荒木はモブのクズと主要人物で明らかに顔が違うのが面白い
モブのクズはみんな明らかにアホっぽい顔してる

286 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/24(水) 17:27:52.95 ID:???.net

そう思うだろ
実はナチス親衛隊のエリートだったんだぜ

287 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/24(水) 17:32:36.69 ID:???.net

常秀……は顔自体はまともか……
最初は髪型変だけどブチャラティみたいに
かっこよく見えるようになるのかなと
期待してたからちょっと残念

288 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/24(水) 17:57:40.48 ID:???.net

>>284
北斗の拳のモヒカンは血肉が通いリアリティがみなぎっている。まさにアート
ジョジョの初期のアホ敵は脳みそ腐ってるゾンビだからまあいいか、程度のキャラ濃度

289 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/24(水) 18:55:09.71 ID:AO1yxh+w.net

「汚物は消毒だ〜」で火炎放射器は衝撃的だった
北斗の敵キャラにも祖父祖母はいるだろうに…

290 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/24(水) 21:10:39.17 ID:???.net

殺しても気にならないようにモブのクズって絶妙にアホでちょっとキモイ顔してて
そんな人間なら創作でも死んでもいいって思う人間の本能とか心理って業が深いなとも思う

291 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/24(水) 21:37:47.70 ID:AO1yxh+w.net

しかし社会にいる人間の顔を観察してると
知性や能力と顔は明らかに相関がある

イケメン、ブサイクというベクトルではなく
能力があるのか能力に乏しいかというベクトル

292 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/24(水) 22:22:23.27 ID:???.net

不満顔とかが馬鹿そうに見えるっていうのはあるな
能力があって自信もあれば自分でなんとかできるから

293 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/25(木) 06:34:48.52 ID:???.net

>>290
理詰めに考えれば問題のあるようなことを
考えなしに鑑賞して心を軽やかにするのがフィクションという装置なんだから
作り話はいくらでも因業にしていい

294 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/25(木) 18:56:04.15 ID:???.net

参列すべし、ディオ

295 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/25(木) 19:39:00.35 ID:???.net

索敵すべし、ディオ

296 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/25(木) 20:59:04.26 ID:???.net

参拝すべし、ディオ

297 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/25(木) 23:07:40.06 ID:???.net

>>291
漫画家のONE見てどう思った？
あれ、社会で最初から無能のレッテル貼られそうな印象だけど、事実上の天才
通常の枠に入ってないイレギュラーな人物を有能か無能のどちらに入れるかが究極の選択
他人にアピールしてる顔は高評価得やすいと思うけど、クリエイティブな仕事だと逆かもしれない

298 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/25(木) 23:52:02.18 ID:HMCbEc3B.net

>>297
一目見て間違いなく天才の顔、という印象

299 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/25(木) 23:53:09.35 ID:HMCbEc3B.net

>>297
この考察はとてもよく言い当ててる

300 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/25(木) 23:55:46.49 ID:???.net

ああ、そうなのか
あれ若い頃は頃相当周りに舐められたと思うけどね
やっぱ天才ってそういうもんなのか

301 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 00:07:14.65 ID:???.net

全然普通というか
どっちかと言えば一般人の中では見栄えいい方だと思うけど
少なくとも見た目だけで無能とかナメられるとかそんな風には全く見えんが
というか中高生のヤンキーじゃあるまいし、見た目でナメるとかそういう奴の方がよっぽど程度低いだろｗ

302 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 00:33:14.18 ID:???.net

怒りの表情筋が発達してないと、必ず幼稚な人間のターゲットになるんだよ
怒らない相手は怖くないからな　子供は特にだけど、一部の大人もそうよ
特にサイタマってキャラは作者の実体験がモチーフだろうし、初見で確実にマウンティングされるタイプっているんだよ
荒木がよく濡れ衣着せられたって言うけど、その濡れ衣着せる側の心理には「こいつが犯人であってほしい」って願望がある
痴漢冤罪みたく理屈じゃなく、貧乏くじ引かされるタイプは雰囲気がある
詐欺師に老人が引っかかるのはその逆の心理で、「この人はいい人って事にしたい」と
世の中理屈だけじゃないから本質と真逆な事が起こり得る
不良が実はいい人、ってパターンはこの辺の心理がカタルシスなのかもな
現実は悪人は悪人であって本質も大概クズだけど、潜在的に「逆であってほしい」と
逆にいい人が実は悪人だったっていうニーズもあるしな
いい人は怖くないから逆に「悪人って事にして攻撃したい」っていう欲求が人には存在する
作家はそういう心理をくすぐって面白い作品を作るんやろな
ちょっと話がずれたわ

303 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 00:36:08.55 ID:???.net

こわ

304 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 00:38:29.98 ID:???.net

引き算のできない文章は低能の筆癖

305 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 00:53:34.20 ID:???.net

スレ違い
日本語不自由長文

自演荒らしの連投が続くな

306 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 01:10:03.45 ID:???.net

見た目は大事だよな
子供の頃から見目の良い者は中身も好いと周りに思われるという研究どっかで見た
お前らみたいな不細工ガキの真実よりディオみたいな奴の嘘を周りは信じるってことだ

307 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 01:36:30.83 ID:???.net

>>302では何の根拠もない持論の羅列を断定口調でさも一般論のように語ってると思えば逆に『言論は発してる人間の印象によって信憑性が変わる』という極当たり前のことを研究がどうのこうのと根拠（研究を見たと言うだけでは根拠にもなってないが）を示したりするもんだから根拠を示す基準が分からないよ

308 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 01:58:31.50 ID:???.net

動物と同じで人間も見た目が9割なのだ

309 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 03:04:09.78 ID:???.net

>>307
本だの研究だのと、権威でハクが付けばそれが真実だと思ってる内はヒヨッ子
結局は研究者の推論に寄せて理由付けしていくんだから、どこで誰が何を語ろうが本質は同等なんだよ
便所の落書きに真実が埋もれていれば、何をどう受け止めるか？　って個人の判断なのよ
ネットがマスコミに勝るのはそういう部分だし、既にそういう時代になってる
意見や考察の取捨選択ができないならモーニングショーや新聞、自称専門家を妄信してればいい
嘘やデマを丸暗記して大人のステイタスにする、それが身の丈ってこった

310 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 03:18:13.66 ID:???.net

極端な話DIOのスペックのまま姿はヌケサクとかじゃ最強の敵なんて思わないもの
たまに見た目をチビや女とかにして意表つく悪役もいるけど男だったらもっと人気でただろなって思う時もある

311 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 06:05:24.92 ID:???.net

フリーザは大発明だと思うんだ
そもそも地球人じゃないがな

ジョジョの場合、同じ人類だけど見た目はサラリーマンとか
そう言う方向での意外性の追求が面白い

312 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 07:58:09.18 ID:UFPfVfFO.net

>>307
そりゃそうだ
302と306は別人だからな

見た目が良い方が有利って女のが顕著だな
社会的に成功した女社長とかで不細工って滅多にいない
男社会で成功するには美人が圧倒的に有利ということなのだろう

313 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 08:33:13.46 ID:???.net

エスパーでなければ自白にしか見えないな

314 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 10:24:36.08 ID:???.net

バレンタイン大統領をチビデブのまま貫けられれば白眉だったのになぁ

315 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 10:40:26.63 ID:???.net

わかる
イケメン化した時ちょっとガッカリした

316 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 10:45:48.16 ID:???.net

バレンタイン大統領が長身イケメン化したときに
友人が「ジャイロは見た目がかぶるから、殺される」　「ジョニィは孤独に大統領と対峙するほうが絵になるから、ますます殺される」
と言ってて　変に納得した

317 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 11:06:40.12 ID:???.net

洗脳されやすいんだね

318 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 11:40:04.66 ID:???.net

バイデン大統領がさっそくシリア空爆か
これがアメリカ合衆国の正義なんだよね

319 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 12:14:59.95 ID:???.net

キャラの容姿が初登場からどんどん変わってしまうのは荒木の悪い癖だな
まあ長期連載だとある程度仕方ないし漫画家あるあるなんだろうけどそれにしても大統領はやりすぎw

320 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 12:25:56.93 ID:???.net

ライブ感だぞ

321 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 13:36:51.94 ID:???.net

なんでもかんでもライブ感()で片付けるのも悪い癖やで

322 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 13:48:59.13 ID:???.net

ジョジョスレで聞くとうんざりする三大用語
ライブ感　すご味　覚悟

323 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 13:53:33.24 ID:???.net

うんざりというか単純につまらん
ギャグのつもりなのか、嫌がらせなのか

324 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 13:54:09.40 ID:???.net

>>322
ライブ感てのはあまり聞かなくない？

凄みは６部になってから言われるようになった、というか
そういう表現しないと説明できなくなって
みんな凄み言ってたなw

覚悟は５部での単なる常套句

325 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 14:00:59.16 ID:???.net

アナスイって女性いたよね

326 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 14:24:38.95 ID:???.net

ライブ感もキン肉マンのところでよく聞かれる

327 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 14:29:47.06 ID:???.net

キン肉マンは「だってゆでだし」「ゆで理論」「ゆでだから」
がよく聞かれる

328 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 14:33:05.53 ID:???.net

だってアラーキーだから
イロイコのやることだから
大人は嘘つきではないのです

329 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 14:33:55.64 ID:???.net

そんなのもあったね（笑）
も昔のスレで使われてたっけなw

330 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 14:52:39.25 ID:???.net

荒木本人がすぐ忘れる人だからな
設定や解釈もコロコロ変わる

331 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 17:37:33.20 ID:???.net

正にゆでたまごと同じタイプの漫画家だな

332 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 17:40:13.71 ID:???.net

ま、週刊少年漫画、さらにジャンプというのが構造的にそうなる要因を持ってるわな

333 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 17:59:55.55 ID:???.net

昔のジャンプな
今のジャンプはゲーム（カード含む）とか資料集とかで稼いでいるから
いい加減な設定だとすぐ読者からクレームが来る時代

長い間アニメ化されてなかったからこそ、設定コロコロでもどうにかなった

334 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 18:16:30.66 ID:???.net

あと休載無しで追い込むわ、アンケートに生き残るのに毎回派手な演出が必要だから
そりゃね、っていう環境要因も大きいだろね

335 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 19:26:37.53 ID:???.net

>>333
カードが他の追随を一切許さないほどに稼いでるわな

336 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/26(金) 19:37:00.56 ID:???.net

無双シリーズはどうみても天地を喰らうが元ネタだよなあ

337 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/27(土) 03:07:12.64 ID:???.net

>>333
昔のジャンプは仕方ないとして
今は気をつけてますかというともう設定コロコロでいいから面白くしてレベル…

338 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/27(土) 09:13:15.86 ID:???.net

設定コロコロかえると、ゲームやアニメ作っている連中から怒られるから
もうそんなことしたくてもできないんですよ…

ドラゴンボールも悟空を子供から大人にするときに一悶着あったらしいね
キャラクター商品が総取っ替えになるものな

339 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/27(土) 13:13:27.41 ID:???.net

今のジャンプだとワールドトリガーか設定細かく描いてて面白いらしいな。読んだことないが

340 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 07:22:05.66 ID:???.net

初めてジョジョスレ来たけど何も話してないんだなここ
シーザー好きって話したかったのに

341 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 07:22:26.30 ID:???.net

ワッチョイないの草

342 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 08:40:19.19 ID:???.net

シーザーとかいう殺人以外の全ての犯罪をコンプリートした悪い子

343 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 08:54:39.06 ID:???.net

ワールドトリガーとやらの話題で盛り上がったらいいよ！俺も早速読んでくるぜ！

344 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 09:10:23.57 ID:???.net

シーザーは無駄死に野郎だけど死に様は泣ける

345 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 09:15:06.83 ID:???.net

結局シャボン・ランチャーで倒せた相手はいない

346 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 10:21:47.01 ID:???.net

単純な腕力とかジャンプ力だとディオよりタルカスの方が上なのか

347 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 10:34:27.39 ID:???.net

メッシーナの右手の産毛全部やっつけたじゃん

348 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 11:39:01.23 ID:???.net

ツェペリポジションのキャラはどの部でも
ボス戦攻略の手かがりを遺す係だからな
撃破数はあまり問題ではない

349 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 13:50:23.50 ID:???.net

シーザーは痴漢とか公衆猥褻物陳列とか風呂覗いたりしたのか

350 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 13:52:20.35 ID:???.net

麻薬も当然売ってるよな

351 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 14:54:26.05 ID:???.net

シーザーはジョジョの色男枠の中でも
かなり硬派で格好良いキャラだと思う

352 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 15:00:49.23 ID:???.net

いちおう軟派設定なのだが特に活かされることもなく死んだからな

353 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 15:05:47.27 ID:???.net

最初レストランで女の子にキザなセリフ吐いてたのは別人だろありゃ

354 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 15:21:32.65 ID:???.net

正直シーザーのキザなスケコマシ設定も
ジョジョ特有の初登場だけのキャラクターな気がする

途中からジョセフより真面目でストイックな男になったし
周囲に恐れられるとんでもない不良から、父親への印象が180度変わって波紋戦士への門を叩いた過去エピからも
シーザーが「女には一切目をくれない」とまでは言わないまでも、あんな軟派ヤローになる流れが見えない

355 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 15:32:34.84 ID:???.net

>>354
目つきが前半後半で全然違うんだよな
ナンパ男だった時は祖父似のタレ目だけど後半はシャープな吊り目で
性格も軽口の通じない真面目な熱血漢って感じに

356 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 15:42:05.71 ID:???.net

>>354
初期は本当に女をたらすの楽しんだり優しくするのも自然な感じだったが
殺し以外の全ての悪事をやった名残のテクで女は遊びと割り切ってある種見下してないと序盤と辻褄合わないようなキャラになったな

357 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 15:59:06.52 ID:???.net

いわゆる初回特典か

358 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 17:08:04.34 ID:???.net

そういうのを設定のブレだとは全然感じないな
悪いことやりまくってる奴が女にだけ優しくても別に矛盾はしないし
それに初登場時はもう更生した後だろ

ちょっとでも登場時とキャラが変わると、すぐ初回特典とか言うのは感心しない
人間なんて基本的に矛盾だらけの存在なんだからな
スタンド能力がコロコロ変わることに対して言うならまだ分かるけど

359 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 17:11:57.71 ID:???.net

そう、初回特典やね

360 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 17:49:22.01 ID:???.net

>>358
それは仰る通りだが
スタンド能力も成長するし性質が変わるものもあっておかしくないので（おかしいのもあるが）
人もスタンドも同じではないかと

361 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 18:06:49.61 ID:???.net

ポルナレフは逆に騎士道精神に厚い高潔さと信念が鳴りを潜め
オマケに付けた陽気なお調子モノの面ばかり伸ばされていった

362 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 18:35:33.15 ID:???.net

妹の復讐譚というのが荒木の趣味に合わなかったんだろう

363 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 18:41:05.01 ID:???.net

結局ポルナレフは精神体だけになって車椅子はいらなくなったの？

364 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 19:23:18.68 ID:UGkvVWzP.net

亀が車椅子代わりなんだろ

365 ：愛蔵版名無しさん：2021/02/28(日) 23:47:02.72 ID:???.net

>>358
荒木の場合そうも言ってられんな
明らかに舵切って別のキャラに仕上げたとしか思えない奴も結構いるんで
擁護しようとする欲目が利かない

366 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 00:05:04.46 ID:???.net

別に無理に擁護する必要はないし
むしろそういう細かい部分に拘らない人だからこそ
ジョジョは面白いと受け入れるのがいいんじゃあないかと思う

367 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 00:11:30.44 ID:???.net

最初に考えたのより面白いのが浮かんだのなら、そっちに変えちゃうのはある意味正しい

368 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 00:52:41.36 ID:???.net

それこそがジャンプらしさだよな
辻褄合わせを楽しくてやってるならともかく
人が指摘するのを聞いて言い訳めいた心地でやるのは不毛な反応だと思う

369 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 04:12:56.55 ID:???.net

アンケートの人気次第でキャラの出番の比重を変えることはあっても
キャラ自体をすぐ変えちゃうのは漫画家として明らかに欠点だよね

370 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 04:33:20.36 ID:???.net

欠点ってほどのことはないだろ
それがストーリーに致命的な欠陥を与えるほどにはなってない

キャラは別に変ったっていいんだよ、人間はブレるし一貫しないもんなんだから
まあ設定がコロコロ変わる漫画だからキャラのブレも同じものに見えるんだろうけど

371 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 05:14:53.81 ID:???.net

ストーリーを決めずに毎週、毎週の連載に精一杯とりくんできた荒木の姿勢は立派だよ
でもだからといって内容がブレる事は擁護する気にはなれないな
キャラクターの性格に関しては二面性として意識してる部分はあったと思うけど
後から振り返って描き直せるとしたら、絶対こんな描写しなかったでしょっていう部分が
他の平均的な漫画家に比べたら荒木の場合はかなり多いんじゃないかなぁ

372 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 05:52:24.29 ID:???.net

平均的な漫画とか面白くもねえ

373 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 06:03:01.74 ID:???.net

>>372
面白さの平均の事を言ってる訳じゃないよ
例えるならハンドを隠すのが上手いサッカー選手って感じ

374 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 06:23:21.36 ID:???.net

ジョジョ全体的に好きだけど設定の雑さは眼に余る
シーザーの性格変わりすぎとかジョルノのダメ反射能力とかもう少し見切り発車しないで描けなかったのかな
印象に残る初登場時と後の設定にズレがあるとなんか雑さが目立つわ

375 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 07:32:08.48 ID:???.net

目に余るなら無理して読まなくてもいいんだぞ
平均的な漫画家を読んでろ

376 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 07:48:59.51 ID:???.net

間田写真と違いすぎだろｗ

とかそういうとこ含めてむしろ楽しんだ方が得だろ

377 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 08:42:58.84 ID:???.net

良いとこがありゃあ悪いとこもあるだろ
悪いとこは悪いとことして認められなきゃあただの盲目な信者

378 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 09:31:19.68 ID:???.net

ちょっと批判を耳にしただけで読むのヤメローの大合唱だからな
お気に入りをけなされて機嫌悪くしてる幼児丸出し

379 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 11:12:20.55 ID:???.net

ジョジョってクソ漫画だよな
好きな奴もクソ
この意見も認めろよ

380 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 11:39:32.54 ID:???.net

俺はクソだっのか！
気付かせてくれてありがとう

381 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 12:32:18.42 ID:???.net

どういたしまして

382 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 12:44:38.54 ID:???.net

ジョジョファンって荒木盲信してて怖いと思われてたりしたな
今はそうでもなさそうだけど拗らせたのはやっぱいる

383 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 13:51:11.45 ID:???.net

批判すれば自分が偉くて正しいと思ってる低能キッズにも困ったものだな

384 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 14:24:36.45 ID:???.net

誰も偉くて正しいだなんて思ってないと思うが...

荒木の「初回特典」に関しては残念ながらそう思わざるをえないキャラクターが目立っていたし同意だなー
まあインパクト与えたい優先でのことなんだろうけど荒木の悪い癖だよね
キャラクターごとに細かいプロフィールを作ってるのだからもう少しキャラクターの言動行動に統一性を持たせてほしかった気はする

385 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 14:57:53.24 ID:???.net

ストーリーより設定ってのが最近の風潮だしね〜
設定だけやたら凝っててストーリーは日常ほのぼの系ってアホマンガもあるしw
もっともオレはマルクの死によって熱血漢になったって設定を採用してるが
まあ公式設定しか認めないアホもいるよねwww

386 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 15:13:32.20 ID:???.net

ええ？だって公式は公式じゃん
前提としてそれ認めないと何でもありになってしまうし、作品や作者にも失礼

読者には無限の解釈が許されてるけど、だからって読者は作者じゃない
原作より俺の方が正しいなんてスタンスは明らかにおかしいだろ

387 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 15:38:18.77 ID:???.net

アホの脳内設定なんか知らん
自分の中だけで好きにしろ

388 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 15:50:04.74 ID:???.net

既に発表された作品であることは覆せないので作品そのものはもちろん公式として認めているしむしろジョジョは好きだけど、そんなのは前提として当たり前であってその上での批判や論評なんだがなあ
批判すること=認めないわけではない
その辺を理解してない奴が批判絶対許さないマンになるんだろうな
そういう妄信的な信者って「もうすこしこうだったらよかったのに」とか一切思わないんだろうか
思わないんだろうな

389 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 16:02:52.39 ID:???.net

批判の内容が稚拙なんだよ

390 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 16:12:18.04 ID:???.net

どのへんの批判が稚拙なんでしょうか信者さん、具体的に教えてくれる？

初回特典、なかなか絶妙な例えだな良いねw
キャラクターのブレ具合はいかにも荒木って感じだよな
まあかなり良心的に擁護するなら週刊連載で長期的、綿密なストーリーのプランもなかったみたいだから細かい部分でちぐはぐになるのは仕方ないしそれを補う画力で無理矢理読者を納得させてるって感じ
荒木の味が出てるというかね

391 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 16:38:10.79 ID:???.net

まあ荒木はすぐ忘れるし間違えるからな
嘘つきなのではなく間違えるだけだから

392 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 16:53:29.35 ID:???.net

何かしつこくて気持ち悪い

393 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 17:22:40.83 ID:???.net

批判の批判が出来なくなると人格攻撃か
どっちが稚拙なんだか

394 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 17:45:20.58 ID:???.net

ああちゃんと読んでなかったけど385の公式設定しか認めないアホもいる発言はたしかにお門違いだな...
まあそれとは別に荒木は初回のインパクトを与える演出は得意だがそれを継続させるのはあまり得意ではない作家

395 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 17:53:49.32 ID:???.net

なんかこのスレ見てると荒木読んでる奴ってキモデブ・オタクが多いんだろうなと思って鬱になってくる。

396 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 17:54:43.09 ID:???.net

評論家タイプのオタクはめんどくせーな

397 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 20:38:05.11 ID:???.net

ジョジョオタは面倒臭いとか漫画オタの常識やん？

398 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 21:53:24.56 ID:???.net

オタクが一番めんどくさかった80年代からずっと連載している漫画だしねえ

399 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 22:00:56.95 ID:???.net

以上、批判絶対許さないマンの論点すり替え自演でした

400 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/01(月) 23:21:18.90 ID:???.net

シーザーのナンパ成分減はマルクの死&ジョセフの行動に感動したからでいいんでない
ジョナサンもツェペリの死で表情に影が濃くなったし

401 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/02(火) 01:24:02.24 ID:???.net

最初被ってたシルクハットも即消えたな

402 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/02(火) 01:38:57.16 ID:???.net

かぶってたとかｗｗｗ
そもそも一コマ目で頭から落ちてるわけだがｗｗｗ
ようするに設定とか言ってるがお前の印象にすぎないわけだよｗｗｗｗ

403 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/02(火) 01:48:14.80 ID:???.net

シルクハットはただのツェペリさんの孫アピールだしな
SPWが持ち帰った遺品がちゃんと子孫に受け継がれたという場面でもあるが

404 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/02(火) 02:10:48.28 ID:???.net

あれは落ちてるんじゃなく気取って頭にヒョイっと乗っけてるところだよ

405 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/02(火) 04:34:13.96 ID:???.net

沢田研二的な

406 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/02(火) 05:17:33.00 ID:???.net

あれ見間違えるようなマヌケの読解なんぞ気に留める価値なしだな

407 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/02(火) 09:46:12.53 ID:???.net

まともな人間は「信者」なんて言葉を使わない　
使うのは異常者のみ

408 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/02(火) 15:06:16.82 ID:???.net

信者も異常者ってレッテル貼るって意味じゃどっちも同じだろｗ

409 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/02(火) 21:13:18.31 ID:???.net

やーみーをあざむいてー
せつなをかわしてー
やいば、すりぬけて
やつらのすきをつけー

410 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/02(火) 22:48:13.68 ID:???.net

テレッテ！　　テレッテ！

411 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/02(火) 22:57:04.92 ID:???.net

なんとかの思いがー
なんとか、なんとーかー

412 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/02(火) 23:10:08.35 ID:???.net

なんたーらーなんたーらーなんたった

413 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/02(火) 23:21:49.42 ID:???.net

サビ部分があまりに印象的だけど、他はあんまり覚えてない、、、

414 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/02(火) 23:25:01.96 ID:???.net

逆にサビ以外はいいのに
サビでｽﾞｺｰになる

だけど今日もジョジョに〜♪

415 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/02(火) 23:49:40.29 ID:???.net

>>407
ファンスレでアンチ荒らしが好んで使う言葉だからな
信者
盲信
キモオタ
ってな
逆にそういう奴を否定すると
アンチガー
業者ガー
要するに自白してんだよな

416 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 00:22:56.15 ID:???.net

信者と呼んだらアンチとか短絡的思考やな
俺は昔からのジョジョファンだけど盲目的にジョジョを崇拝して少しの批判も許さないようなイカれたやつは信者って呼ぶよ
端から見たらそいつらの言動は普通に気持ち悪いし異常だしな
ファンでも引く

417 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 00:27:25.44 ID:???.net

アンチ乙

418 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 00:28:52.67 ID:???.net

予想通りの反応で草
信者乙

419 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 00:45:00.20 ID:???.net

異常者乙

420 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 00:55:24.46 ID:???.net

ほらな信者ってキモいだろ？

421 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 00:56:45.25 ID:???.net

必死だなアンチ

422 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 00:57:15.44 ID:???.net

>>407
と思い込みたい信者でした
信者なんてどこでも使われてるじゃんアホ？

423 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 00:57:24.24 ID:???.net

>>421
ブーメラン

424 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 07:21:27.70 ID:???.net

ジョースター邸のかわりにお前の家が焼ければよかった

425 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 08:46:58.54 ID:???.net

ジョルノ死ね

426 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 15:46:26.51 ID:???.net

ジョセフが仕掛けたサボテンを爆発させる攻撃をだいぶ経ってから
猫草がやってるのはネタのリサイクルだったのだろうか
柱の男たちの異能のあれやこれやはバオーのリサイクルだよな

427 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 17:24:33.07 ID:???.net

シャボンランチャーは空気弾か

428 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 21:54:32.15 ID:???.net

シャボン玉を武器にする少年漫画のキャラって、後にも先にもシーザーくらいじゃないかな。しかもカッコいい。

429 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 21:58:24.52 ID:???.net

定助…

430 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/03(水) 22:39:54.89 ID:???.net

ウルトラジャンプは少年漫画だかなんだかよくわからんし
定助はかっこよくないし
しかもシャボン玉といいつつ紐の回転だとかわけわからんし

431 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 02:36:43.91 ID:???.net

>>426
ジョジョリオンは壮大なセルフパロディなのかね
なんだかあんまりにあんまりだなと思って初期しか読んでないけど、単行本でまとめて読んだりしたら面白いかね

432 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 07:24:46.17 ID:???.net

主人公の名前が「じょうすけ」で
被ってたり、中身は別人の「吉良吉影」が出るのが紛らわしい

433 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 08:22:51.08 ID:???.net

>>428
ゲームだと水系の魔法でバブルなんとかはある気がするけど、ジョジョ由来かも
新作の少年漫画のキャラにバブル攻撃とかやらせたら、よほどうまくオマージュしないとパクリと言われそう

434 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 10:46:09.74 ID:???.net

>>432
吉良吉影ででるのは圧倒的に殺人鬼のほうだけどたまに紛らわしいことある

435 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 11:58:27.08 ID:???.net

確か男塾に濃硫酸で作ったシャボン玉を使う敵がいたような

436 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 12:02:17.07 ID:???.net

>>435
知らなかった。承太郎は男塾へのオマージュだろうし、たぶんそれを参照してるのか

437 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 14:20:28.09 ID:???.net

迷宮組曲とバブルボブルとディグダグを思い出す

ディグダグって思えば超スプラッターだな

438 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 22:52:56.13 ID:???.net

いつも思うけど、空軍司令官になったゾンビの適応能力凄すぎる。

439 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 22:54:19.31 ID:???.net

凡人ジョージなんかより
そのゾンビが主役のスピンオフ書くべきだったな

440 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 23:09:59.25 ID:???.net

勇気あるパイロットに対して凡人とか
まあ舞城王太郎にどうしても書いて欲しいなら止めはしないが

441 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/04(木) 23:10:02.49 ID:mP7dbcCJ.net

ゾンビ頭悪いイメージあるけどワンチェン、タルカス、ブラフォード見る限りそうでもない

442 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 01:48:24.81 ID:???.net

>>435
アニメ北斗だと硫酸入りのクリアボールを使う敵がいたのう
男塾は面白武器の宝庫ですな
ゴルフとかテニスとかホッピングとかトランプとか(トランプはXメンにもいたか)

443 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 01:49:04.51 ID:???.net

今イベントやってるから余計にモブにされたせいで間違いなくジョナサンとエリナの子のジョージの席ないの哀れ
ワケわからんまま10年続けてるお話よりジョージ主役話のほうがマシなのでは

444 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 02:12:15.04 ID:???.net

今やったらどんな話も糞話にされそう

445 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 03:49:37.20 ID:???.net

タルカスとブラフォードって少しはモチーフとなる歴史上のエピソードがあるのかなと思ってた。
だって「英国人なら誰もが知る！」とか言ってたし…

446 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 04:59:06.93 ID:???.net

典型的な梶原一騎的ハッタリだよな
でもエピソードが男塾みたいで非現実的だし、普通そこでおかしいと気付くだろう
子供なら真に受けるかも知れないが

447 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 05:24:19.29 ID:???.net

>>446
いや、完全に歴史上の事実だとは思わなかったが、メアリーは実在だし、王女を守った忠臣とか、そういうのを発展させたのかと思った。

448 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 07:21:16.58 ID:???.net

77輝輪の勇者はコスパが悪すぎて作り話とすぐわかった
タルカスとブラフォードは英雄譚としてはさほど突飛でもないという印象

449 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 07:58:37.97 ID:???.net

「質問が悪かった……子供が遊びで話す『ダンスマカブヘアーとラブデラックスはどっちが強い？』そのレベルでいい」

450 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 09:01:36.89 ID:???.net

当時は子供だったから真に受けた
嘘だと知って、おとなはうそつきだ！と思った

451 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 09:38:48.52 ID:???.net

俺の中ではドラえもんのヘビースモーカーズフォレストと並び立つ騙された案件

452 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 10:06:41.11 ID:???.net

>>443
小説ジョージ・ジョースターが何だって？

453 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/05(金) 12:26:13.81 ID:???.net

あれにしたって実質上のオリ主人公挟む余地で文句を言われそうにないからって
都合ありきの選出で、別に作者がジョージ・ジョースター2世のことが
好きで好きでたまらない変わり者というのでは全くないからな

454 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/06(土) 15:36:15.99 ID:???.net

空軍パイロットの息子が飛行機墜落常習者なのは、ある種のシャレなんだろうか。

455 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/06(土) 16:20:57.67 ID:???.net

飛行機何度落ちても死なない息子と
飛行機の中で死ねなかった親だよ

456 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/07(日) 23:43:47.87 ID:???.net

トンペティってもっと活躍してもよいキャラだよな。
師匠の師匠なのに超地味キャラ。

457 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 00:53:47.03 ID:???.net

ストレイツォだって師匠の師匠みたいなキャラだが
アホ呼ばわりされて割とあっさりやられたな

458 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 01:08:33.11 ID:???.net

その辺がひとつの型破りだと思うんだよな。一般的な少年バトル漫画への反骨というか
普通そういうポジの奴は強い＆重要だろ！ってキャラも特別扱いしない
２部だと他にもシーザーのやられる→新技編み出す→リベンジ！って流れは
ジョジョよりよほど王道の主人公してるんだけど、勝てない。普通に実力で負けて死ぬ
そういうところって他には無いジョジョらしさを模索した成果のひとつだと思う

459 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 01:11:59.21 ID:???.net

やられる→新技あみだす→負ける
キン肉マンでもけっこうある定番の流れだな

460 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 02:44:31.60 ID:???.net

我が師の師であれば師も同然！

461 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 03:07:55.14 ID:???.net

>>459
主役のキン肉マンが新技出して勝つんだから他は「同じ流れを試して失敗した奴」どまり
ジョジョはそもそもその流れに主役が乗らなかった

462 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 08:12:43.85 ID:???.net

ジョジョは必ずしも上級者や強者が勝つとは限らん
時には主人公補正あっても負けたり死んだりする

463 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 08:44:25.74 ID:???.net

それ主人公補正がないってことじゃん

何でもかんでも補正補正言うのほんと嫌いなんだよな
作中のキャラのどんな努力や知略もその言葉で全部矮小化してしまう

464 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 08:51:11.63 ID:???.net

昨今のジャンプ漫画は主人公補正しか無いからな
主人公以外が主人公より活躍すんのは御法度という殻に籠ってしまった

465 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 09:29:48.23 ID:???.net

だって魅力がないキャラが主人公やっていることが多すぎるんだもの

脇役のほうが人気がある場合が多くて、主人公が主人公足り得るのは主人公補正でしかないという

466 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 11:00:32.52 ID:???.net

知らんがな

467 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 11:15:26.57 ID:???.net

>>465
主人公よりも脇役の方が人気が出てしまう事態について何かで読んだな

468 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 11:18:23.84 ID:???.net

ジョセフみたいなキャラ造形にするんでなければ主人公に予想外の行動をさせたり、主人公らしからぬ言動をとらせたりしにくいからなあ
主人公はふつう一人だけど、脇役は投下してみて人気がでなかったらまた別なのを投下できるし

469 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 11:18:40.36 ID:???.net

主人公はこうでなければいけないという縛りが多すぎるんだよ
鬼滅の長男云々じゃないけどさ

脇役や次男は、その分好き勝手やれて気楽に魅力をだせるんだよ
脇役より悪役のほうが加えて自由かもな

470 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 20:56:50.31 ID:???.net

悪役ってのは人間の本音や現実の代弁者の役だから
主人公のご立派かつ都合のいい展開を嫌う人間もいる
だから気色悪い性癖や過去を詳細に語らなかったり無様な姿を書いて気をつけてるけど
それでも悪役のが好きって人間はでるしジョジョのボスは特に魅力あるからなぁ

471 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/08(月) 22:37:08.94 ID:???.net

やたら人間を殺した奴とかは、決してジョジョ達の仲間にならない。

ンドゥール、ブラフォード、ワムウとか敵ながら敬意を覚える相手でも相容れない存在として描く点がジョジョの筋だから安心して読める。

そういう意味だと猟奇殺人犯のアナスイが徐倫の仲間になってたのってどうしても違和感だった。

472 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 00:35:04.97 ID:I7lVvZUX.net

浮気した女を解体しただけだから別に猟奇でもない

473 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 00:42:04.64 ID:???.net

>>472
浮気相手と一緒にバラバラ殺人だよ？
明らかに黄金の精神の対極にある衝動だと思うが。

474 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 00:54:58.70 ID:???.net

アナスイの元カノがナランチャに似ててちょっと可愛かったことを
10年ぶりぐらいに思い出した

475 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 01:51:07.70 ID:I7lVvZUX.net

>>473
浮気を笑って許すのが黄金の精神なのか？
初めて聞いた

476 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 01:52:17.52 ID:???.net

許すか、殺すの2択しかないのかよｗ

477 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 01:53:43.35 ID:???.net

>>474
5部のオープニングのナランチャが女の子みたいで可愛くて、なんか変な気持ちになった

478 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 01:54:45.44 ID:???.net

殺さないで〜って浮気ヤリマンが発狂してんの？

479 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 01:56:19.39 ID:???.net

「主人公の味方全員が黄金の精神を持ってなくてはならないってのも変かなあ、、」って荒木さんが弱気になったのかと思ってた

480 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 01:56:37.26 ID:???.net

ジョセフもスージーＱお婆ちゃんに解体されなきゃあいけないな

481 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 01:58:14.08 ID:???.net

東方朋子とともになー

それをじょうすけがギリギリで治して手打ち

482 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 02:04:57.48 ID:???.net

自分の利益や快楽のためだけに人を殺すようなクズではないが
ミスタなんかは正直天性の人殺しだよね

俺はミスタの陽気な明るい兄ちゃんなのに（それがポーズではない）
戦いとなれば息をするような感覚で人を殺せるキャラが好きだから
逆に黄金の精神みたいな綺麗な言葉で括られたくない

483 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 02:06:26.79 ID:???.net

ジョースター卿も奥さんがもし浮気してたら焼却炉で生きたまま焼き殺したりするんだな

484 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 02:08:28.11 ID:???.net

あの時代に妻が死んでもその後一切後妻は取らず生涯を全うしたんだから
筋は通ってるな

485 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 02:10:56.74 ID:???.net

黄金の精神の定義もなんだかよくわかんないからなー
社会的弱者が虐げられる世界を許さないっていう話なのか
悪は許さん！　っていうやつのことなのか

486 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 02:11:22.50 ID:???.net

黄金の精神って、そもそも主役を主役正義に描く為の方便でしかない
ジョジョだってジョナサン以外はチンピラ893囚人ばかりなんだし
なんか聖人君主みたいな勘違いしてる池沼が居るけど

487 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 02:16:39.07 ID:???.net

>>486
作劇の都合ってメタな話を横に置くとして、承太郎的にはなんか定義があったのでは

488 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 02:29:03.92 ID:???.net

黄金＝重い、固いと考えると

別に正義や善意でなくとも
曲がる事のない、動かざる信念は黄金の精神なのかもしれない

489 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 02:30:38.26 ID:???.net

>>488
純金って噛んだら歯形が簡単に残るくらい柔らかいよー
信念さえあればいいなら吉良にも一応あったな

490 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 02:53:54.37 ID:???.net

CHの冴羽は俺は正義じゃない悪が悪の食い合いしてるだけと言った
つまり黄金の精神もそういう悪の正義感を言うんだろ

491 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 06:06:29.14 ID:???.net

1・2部のアニメをやってから来年で10年という事実
つい最近のことに感じられる

492 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 07:36:26.12 ID:???.net

>>476
カエルみたいな感性してるんだな
動いた・エサだ・食べるって

493 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 07:41:00.06 ID:???.net

世間一般の道徳や法律とは別に
内側から湧いてくる良心や義侠心が黄金の精神

正義は多種多様で時代や場所によって
変遷するが、それでも変わることのない
善という感覚があるはずだと荒木は考えている

494 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 07:42:10.10 ID:???.net

浮気はそりゃ不誠実でよくないが、浮気相手ごとバラバラにして殺すって酷すぎて共感できる行為じゃないでしょ。
しかもあんまり反省してそうにないし。

こんな男が仲間になるのはかなりの違和感あったよ。

495 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 07:43:26.32 ID:???.net

ブチャラティの父親を守るためにギャング殺したのとかと違って、本当に短絡な殺人だからな。

496 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 07:47:27.09 ID:???.net

まあスピードワゴンからして強盗とかしていたガチ犯罪者ですし

497 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 07:49:34.79 ID:???.net

刃が骨に達した音を聞き慣れている上に
本来なら首を狙って飛ばす技だからな
あの殺人カッターハット
残忍極まりないサイコ野郎すぎる

498 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 10:24:02.51 ID:???.net

この流れで
「アナスイが承太郎に娘婿として認められるにはどうしたらいい？」って質問に
「もう九重部屋に弟子入りして横綱になるしかない」
ってどっかで書かれてたのを思い出して笑ってしまった

499 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 13:37:10.85 ID:???.net

まぁそんな頭おかしい狂人犯罪者は死んで世界一巡して似たような別の人になってようやく結婚できるんだろ
それなら納得だわ

500 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 13:51:25.23 ID:???.net

>>498
過食強制虐待と可愛がりに耐えられなくて、やっぱりまたやってしまう未来しか思い浮かばなかった

501 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 15:27:53.86 ID:???.net

スタンド使えば横綱も夢じゃないかもしれないが
問題は徐倫がデブ専になってくれるかって事だ

502 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 18:05:51.96 ID:???.net

承太郎「てめぇウルフがデブに見えるってのか？」

503 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 18:21:58.42 ID:???.net

相撲をとることになった荒木の夢の話好き

504 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 18:24:58.30 ID:???.net

相手力士が傷口から血をダラダラ流すって発想がホラー好きの荒木らしいと思った
普通そんなダメージ描写で敵を威圧するとか考えない

505 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 18:28:00.31 ID:???.net

普通は単純に関取にぶちかましされたり、ぶんなげられたりして自分が流血したりする怖い夢だろうに
なんで力士の方が流血してんだよｗだな

506 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 19:29:21.37 ID:SpilV3rY.net

荒木のコミックス巻頭コメントやジャンプ巻末のコメント面白いよね
短い話だがそこもしっかりジョジョしてるんだよな

507 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 19:32:11.29 ID:???.net

読んじゃうな。重要な巻なのに全然関係ない馬鹿話だったりして

508 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 20:00:45.85 ID:???.net

しかし荒木の場合決して
「何言ってんだこいつ？」
みたいにはならず、言ってること自体は理解できるし共感も出来るのが
当たり前なのかもしれないけど凄いと思う

その辺が一般人の思考からは激しく乖離してても
単なる変人やキチガイと
一流の作家の違いよな

509 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/09(火) 20:10:34.20 ID:???.net

話を聞き入らせる才能がある
欲目かもわからないが普通ああいう文章は嫌いだし興味もないが荒木だけは別

510 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/10(水) 12:29:33.24 ID:???.net

たしかにたしかに

511 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/10(水) 15:25:42.27 ID:???.net

でも最近は無理して社会問題語ろうとしてスベリ気味なコメントも目につく
ジョジョの出だしで別にコロナ禍の話題なんか聞きたくない

512 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/10(水) 15:55:09.27 ID:???.net

そだねー

513 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/10(水) 16:23:21.39 ID:???.net

そだなー

514 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/10(水) 18:03:53.13 ID:???.net

ソースカー

515 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/10(水) 18:07:26.34 ID:???.net

1部のジョジョが使う波紋技はクレヨンとか色鉛筆みたいで楽しい
水や金属みたく伝達させる媒体によって波紋って色が変わるんだろうか

516 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/10(水) 18:30:38.72 ID:???.net

名前の割に波紋攻撃は使う人や技による個別性があまりなかったな
2部では武器によって差別化していたが

517 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/10(水) 18:42:47.85 ID:???.net

波紋の波長によって発する電磁波が変わるので色が違う
対吸血鬼には太陽の波長が要るから基本的にはサンライトイエローだが

518 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/10(水) 19:11:19.34 ID:???.net

>>514
それ誰言ってたんだっけ、床屋のオヤジだっけか

519 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/10(水) 20:06:07.50 ID:???.net

カラーリング名でお子さまの心をゲット
なおグロい

520 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 00:24:54.17 ID:???.net

カプコン版3部はジョセフの必殺技になぜか1回も使ってない
祖父ジョナサンの技名が採用されている
しかも山吹色といいつつ隠者の紫でしばくだけ
青緑といいつつエフェクトの色は水色で水平に斬り裂くチョップのような軌道と
てんでバラバラなトンファーキックみたいな構成になっていた

521 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 11:31:23.96 ID:???.net

ジョセフは手品っぽい道具の応用がうまかったな
波紋コーラ、波紋グラス、波紋サボテン、波紋テキーラ、波紋ヘア･アタッククラッカーヴォレイ、ウールの結界、波紋つらら、波紋ボウガン
こういう類いの技にジョセフならではのダマシのテクと駆け引きセンスが絡んで戦術になる

単純な波紋技だけならシーザーの方が精度は上
でも咄嗟の機転はジョセフのほうが上手

522 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 11:32:37.39 ID:???.net

あ、ヘアアタックとクラッカーヴォレイの間に｢、｣入れるの忘れたゴメン

523 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 11:40:55.76 ID:???.net

>>521
なんと言っても無理目な理屈であろうが

「激烈に強力な相手に、機転と勇気で絶望的な戦力差をひっくり返す」

のがジョジョは革新的で大好きだった　１部から
他の部よりも１部２部好き、ってそういうところあるでしょう

524 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 12:28:19.82 ID:???.net

修行で磨いた技や力が必ずしも通用するとは限らないのも無常でシビアなようだけど真実味はあったな
今でこそ後世のネタにされがちなダイアーさんだってかなりスゲー人という…

525 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 12:31:27.22 ID:???.net

>>521
そこがまさにジョセフの個性なんだけど、戦法のアドリブ性が強すぎて
同じ技を違う相手やシチュエーション下で2度使うことがほとんどないから
決まった必殺技を用意して、それを選んで使ってねって形式のゲーム作品とは
非常に相性の悪いキャラクターでもあるんだよな

だから何も知らない人がゲームのジョセフを見たら
雑多な道具を大量に隠し持ってはぽんぽん取り出して攻撃する
ドラえもんとか日々野晴矢みたいなキャラに見えているかもしれない

526 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 13:29:33.62 ID:???.net

明らかな格上や超生物に対しても精神的に勝つのがジョセフのすげーところだな
ある意味誰よりもジョジョらしいジョジョ

527 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 13:49:52.50 ID:???.net

そこは逆で、柱の男たちが精神的には人間とさほどかわらなさすぎるのかもしれない

アリを踏む感覚でなんとなくヒトを殺してしまうような奴らなんだから
本来なら挑発とかされても乗る乗らない以前に意図が理解できないとか
それくらい隔絶したメンタリティの持ち主でないとおかしいというか

528 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 15:52:31.15 ID:???.net

>>527
まあそうなると感情コミュニケーション部がなくなって
アンドロイドとの戦いみたくなるから面白くないじゃん
ただ超絶強いロボ

529 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 16:35:30.33 ID:???.net

同等の感情があるから怖いんだよ
種として淘汰されるかされないかならむしろ怖くない。滅ぼすかどっちかが力で支配すればいいだけ
尊敬できる人柄を感じさせようが相手の気持ち次第でそれこそ蟻潰す感覚で殺せる者と共存はできない

530 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 16:53:37.66 ID:???.net

序盤のGANTSとかテラフォーマーズがそんな感じだな
青年誌向けの表現かもしれん

531 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 20:34:01.62 ID:???.net

柱の男って太陽の光でも死なない(石になる)し、石仮面の吸血鬼よりあらゆる面で格上のはずなのに、波紋の効き具合は大差ない気がする。

532 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 20:36:05.21 ID:???.net

>>531
たぶん修行後ジョセフ他２部メンバーの波紋の強さが半端ないんだろ、って理解をしてる

吸血鬼をジョセフの肘打ち一発、リサリサのマフラーシュルッであっさり倒してたし

533 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 20:41:10.87 ID:???.net

初期ジョセフの波紋では
内部に取り込まれた状態から波紋を流すなんて滅茶苦茶効きそうな攻撃しても
サンタナにとっては一時的なダメージでしかなかったしな

でも終盤、リサリサがカーズにやられた直後
単なる雑魚吸血鬼にも疲労したジョセフの波紋がほとんど効かなくなったけど
その後しっかりカーズには効いたってシーンもあるんだよな
（カーズに食らわせたのは最後の力を振り絞った雑魚吸血鬼を殴ったのよりは当然ずっと強い波紋なのは間違いないだろうが
それにしてもカーズも吸血鬼もこうして見ると波紋耐性は大したことないなって思ってしまう）

534 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 20:42:34.71 ID:???.net

食べ物も人体も電子レンジで温めれば同じダメージを受けるようなものでは

535 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 20:46:58.99 ID:???.net

波紋とは元々柱の男たちに対抗するための手段であり

吸血鬼やゾンビに効いているのは副産物でしかないような感じとか
ゴキブリ専用に作った殺虫剤が結果的に他の虫にも効くような

536 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 20:53:49.09 ID:???.net

柱の男も吸血鬼も
石仮面が生み出したものだし

537 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 20:56:07.10 ID:???.net

石仮面を作ったのはカーズなのですが

それはニワトリが先か卵が先かみたいな話ですか？

538 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 20:56:54.49 ID:???.net

>>536
？　発明者はカーズ

539 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 20:58:58.98 ID:???.net

カーズたち「闇の一族」ではなく、あくまで「柱の男と呼ばれるようになったのは」ってことならレトリックとしては分かるけど、どういう話をしたいのか

540 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 21:02:03.96 ID:???.net

そもそも人間の身体は太陽が平気なのに吸血鬼になったことで弱くなるわけだから
脳の力を引き出して柱の能力に近づくほど波紋が効きやすくなっても不自然じゃないぐらい

541 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 21:38:35.20 ID:???.net

修行前と後ではジョセフの波紋のパワーが全然ちがう

542 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 21:44:09.46 ID:???.net

カーズ(たち)が石仮面で不完全に覚醒した結果現在の能力を得た、というのは
あくまでアニメオリジナルの補完要素で原作だとどうとも言えんな
普通に「脳を押せない」と結論を出しているということは
被っても効果が無かったということなんだろうが

543 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 22:31:03.99 ID:???.net

あの一族(地底人)自体はもともとそんな好戦的でもなく支配欲も無かった

544 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 22:42:21.16 ID:???.net

1部読み返すとジョナサンって1週間くらいしか波紋修行してないよな。

545 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 23:11:59.82 ID:???.net

急にランボーみたいになってたな

546 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 23:30:56.70 ID:???.net

ディオを倒した後ジョナサンはすぐ気絶。
トンペティとストレイツォがいなかったら、残りのゾンビは倒せずイギリスは壊滅してた。
この2人が世界を救った。

547 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/11(木) 23:41:06.25 ID:???.net

蓋の隙間から留め金が見えたら、「中から鍵がかかってる！」ことになるのか未だに分からない。

548 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 00:02:55.69 ID:???.net

箱の中側にロック機構があるということ
それを留め金と表現するからわかりにくくなる

549 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 00:07:34.02 ID:???.net

トンペティとストレイツォの2人がかりならディオを倒せたろうか。

550 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 00:56:02.87 ID:???.net

未熟なジョナサンならともかく
継承ジョナサン以下っぽいからなあの二人
老師も凄まじい達人なんだろうが、老いてるから波紋もそこまで使ってなさそう

551 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 01:01:53.69 ID:???.net

二人の余裕ある落ち着き方からしてパワーアップジョナサンより波紋力は上だろう
トンペティは何歳だかわからないが見た目60代くらい実際は80代以上とかありそうだぞ

552 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 01:09:33.26 ID:???.net

リサリサが20〜30位で50だからな
老師が70〜80位の見た目
あれで100とか200ならマジの波紋の化け物なんだけどな

553 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 02:15:41.03 ID:???.net

>>542
能力覚醒バージョンで不死身になったら
究極生物化バージョンで押せなくなっちゃったテヘ

554 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 03:27:41.95 ID:???.net

>>552
リサリサはぶっちゃけジョセフのママでしたやる為にあんな若い見た目しただけで
普通の波紋使いはストレイツォレベルなんじゃないかなぁ
運命を重んじるような人らが自然に逆らって若作りしないと思うんだけど

555 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 19:37:51.07 ID:???.net

永井豪曰く、あまねく男子はマザコンであるというからな
生き別れの母ちゃんは若作りで美人に決まっているという王道がある

556 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 19:57:33.18 ID:???.net

リサリサとジョセフってあんまり親子感ないよね…
むしろストレイツォとリサリサの親子感は高い。

557 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 21:37:45.79 ID:???.net

女鬼教官としてのリサリサには価値あるけど
ジョセフの母親としての価値や見せ場はラスト付近に一瞬見せて終わりだしなぁ
ジョセフが母親への思慕を何度か口にしてたとかそういうのもないから親子らしさなんて感じるのは無理

558 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 21:37:48.93 ID:???.net

リサリサの血は承太郎へ

559 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 21:41:02.17 ID:???.net

自分の母親の入浴シーン覗いて喜んでたとか後になって知ったら死にたくなるな

560 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 22:21:27.59 ID:???.net

>>556
最初はリサリサとスト様が実の親子設定だったけど
盛り上げる為に後付けでジョセフの母親に変えたんだと思ってる

561 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 22:26:53.89 ID:???.net

最初からジョセフの母親設定だったらもうちょっと伏線的なものありそうだからな

562 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 22:36:52.34 ID:???.net

そういう人間関係の伏線なんてジョジョで観ないので
ありそうとも思わないな

なんかあったかな？思い当たらないな
看護してたのはあのエリナでした
この人はチベットのツェペリの師匠です
リサリサはジョセフの母です
シーザーはツェペリの孫です
ダービーには弟がいました
鈴美と露伴は大事な関係がありました

いつも突然「こうです」じゃん

563 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 22:42:57.66 ID:???.net

エリナは医者の娘だって言われてたから看護婦として出てきても違和感は無かったな

564 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 22:47:40.52 ID:???.net

トンペティさんも予言のシーンで先に出てたしな

565 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 23:07:15.07 ID:???.net

リサリサがかなり高齢なのはけっこう初期からの案じゃないかと思うが
果たしてジョセフの母親とまで考えてたかは疑問だな

566 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 23:17:22.04 ID:???.net

ジョセフが18か19の時に50って
母親にしても結構歳行ってるよね

あの時代で初出産が30過ぎって結構遅いはずだし
まして少年漫画の世界なんか10代で親になるのも珍しくないから10歳若くても良かった
特に結婚や出産が遅くなる理由もないし

567 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/12(金) 23:45:32.03 ID:???.net

50年前にひろった赤ちゃんだったんだからしょうがない
2部の時代を早めるかジョセフを25歳くらいにするかしないといけなくなるし
40さい！よりも50さい！のほうがインパクトあるし

568 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/13(土) 00:29:29.39 ID:???.net

当時にしてはかなり晩婚のカップルだったのかもしれない

569 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/13(土) 02:04:05.43 ID:???.net

総帥であるスト様の後継者になる身だからその辺の波紋使いとは比べ物にならないくらい長く厳しい修行で一人前になるまで結婚できなかったんじゃないか

570 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/13(土) 05:17:23.04 ID:???.net

後継者だから結婚できないとか一応エリナの子供同然なのにそんな無理がまかり通る訳ないじゃん
年齢からしてもジョセフの母親だったのは後付けだろう
自分の息子を養豚場の豚みたいに見る母親なんてやだよ

571 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/13(土) 08:00:32.48 ID:???.net

ジョセフもタルカスと黒騎士ブラフォードの「歴史」を習ったのかな。

572 ：愛蔵版名無しさん：2021/03/13(土) 09:24:50.29 ID:???.net

>>570
ジョセフの母親は1部ラストで救出された赤ん坊と先に説明がある
つまり母親が比較的遅くジョセフを出産した設定なのは最初から変わってない
リサリサが本当はもっと若い設定だったのを後付けで変更したのではということ