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若狭勝「官僚の書き換えは程度の違いでままある」山口真由「賢い人が信じられないようなことをしてしまうことが無いとは言い切れない」
- 1 :サンキュー! ★:2018/03/13(火) 13:05:06.36 ID:CAP_USER9.net
- 総理の責任、麻生辞任、財務省解体...「森友」書き換え問題、有名コメンテーターたちの見方は
元財務官僚としての経歴から複数の番組に出ずっぱりだった、弁護士の山口真由氏は、書き換えは本来ならありえない、と繰り返す一方、
「前代未聞のプレッシャーがかかっているわけですよ。
そのときに、ものすごい近視眼的に、賢い人が信じられないようなこと(=書き換え)を犯してしまうということがないかというと、
そこは言い切れないと思うんですね」(ひるおび!)
と「現場」の可能性も否定しない。
元衆院議員の若狭勝氏も、自身の検事としての経験を元に、こうした「書き換え」は程度の違いこそあれままある、として、
「組織防衛、自己保身、それが本当に極致に至ると、普通は考えられないことをしてしまう。公務員だけでなく民間の会社の人もそうなんですが、
そういうのはあるんですよ」と、山口氏に近い見解を示した。
https://www.j-cast.com/2018/03/12323409.html?p=all
- 2 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:05:42.99 ID:AD3uaFwf0.net
- ブーメランパヨクおつ。
- 3 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:06:53.92 ID:IrmIE5Bt0.net
- 小池晃君、やっちまってるよ\(^o^)/
https://twitter.com/wadamasamune/status/973378887244632064
和田 政宗@wadamasamune
新聞は「昭恵夫人の名を削除」と大騒ぎだが、
詳細経緯が記された調書が明らかになったことで夫人の関与無しが判明と認識。
なお調書には森友側が「夫人からは『いい土地ですから、前に進めてください』
とのお言葉をいただいた」と発言とあるが、証人喚問では『いい田んぼができそうですね』と言われたと
11:03 - 2018年3月13日
- 4 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:08:28.71 ID:IrmIE5Bt0.net
- 山口さんナイス!
アホ木、赤っ恥wwwww
https://twitter.com/N74580626/status/973345718189547520
雨雲@N74580626
青木理さん「結果的には決裁文書として財務省の上まで上がって(決裁印を)押されてるわけですから…」
山口真由さん「あ、この文書自体、近畿財務局の中で決裁完了してます」
こんな基本を押さえずに批判してたのか。楽な商売だなぁ
8:51 - 2018年3月13
- 5 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:08:57.21 ID:sBoTcVik0.net
- 若狭は説得力あるな
- 6 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:09:56.54 ID:1iSRu1mU0.net
- >>1
この山口真由って完全に安倍応援部隊だったな。
ミヤネヤのコメンテイターも必死の安倍応援団だらけで気持ち悪かった
財務省の改竄を会計検査院、国交省、検察が安倍の命令で隠してたらしい!
安倍の犯罪を隠すフジ産経、読売、日経と
安倍ポチ議員 和田、維新の足立、 八代、田崎、高橋洋一がフェイクニュース。
自民党ネット工作員が安倍の犯罪を隠そうと必死w
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7635/
↑ 安倍首相と昭恵夫人の両方の名前が森友文書から削除されてた!
安倍の狂った改憲集団・日本会議が佐川に改ざん命令。← 改竄されてた部分
安倍の裁量労働性=ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ!
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊!
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定!
- 7 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:11:03.08 ID:IrmIE5Bt0.net
- >>6
パヨク的にはキレイな山口さんとして
パヨパヨの味方だと思っているそうだwww
- 8 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:11:28.12 ID:sBoTcVik0.net
- 決まったな
指示はない
- 9 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:11:47.81 ID:T6mD6SSb0.net
- >>1
てにをはレベルならな
今回はそのレベルじゃねえから
書き換えではなく明らかに改竄だからな
- 10 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:16:56.05 ID:T6mD6SSb0.net
- 役人は自身の保身のために改竄を行うことはあり得えるが
それ以外の理由のために改竄を行うことはあり得ない
つまり改竄を行わなければお前の地位を失わせるぞ(与えないぞ)という脅しがあり
役人はその脅しから自身を守るために改竄を行ったと見做すのが妥当
さて、役人にそうした脅しを行えるのは誰でしょ?
1 政治家
2 政治家
3 政治家
- 11 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:17:40.93 ID:pUqQC4UG0.net
- 検察だって書き換えだか改竄したって件あったよなw
- 12 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:17:46.21 ID:39JZby8x0.net
- パヨクがっかり。あとは愚民どもに、印象操作で安倍の支持率を下げるだけ。
- 13 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:19:42.11 ID:HIIbuKOM0.net
- 今となっちゃ若狭が気の毒に思える
- 14 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:19:52.61 ID:pUqQC4UG0.net
- 大阪地検特捜部証拠改ざん事件
- 15 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:28:26.78 ID:sBoTcVik0.net
- 元官僚と特捜部か 説得力あるわ
- 16 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:32:48.07 ID:NaGS1HeS0.net
- >>1はテレビで誰がこう言ったというのをまとめただけのネット情報で、
こんなものでスレを立てるなという代物だが、
それでも>>1の元記事のタイトルは、
『総理の責任、麻生辞任、財務省解体...「森友」書き換え問題、有名コメンテーターたちの見方は』
であるから、別におかしくない。
それに対して、スレのタイトルは捏造レベル。
「ままある」なんて改ざんが珍しくないような書き方だが、
スレタイにある山口は「前代未聞のプレッシャーがかかっているわけですよ」
若狭は「組織防衛、自己保身、それが本当に極致に至ると」とあって、
いずれも極端なケースであることを前提にしているし、
なによりも若狭は「ままある」なんて言っていない。
- 17 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:33:09.53 ID:3rUFFZ5X0.net
- ふ〜む、若狭氏は本当に「ままある」と言う表現をしたんですかな?
もしそうなら日常的に行われてる可能性もありますな。
文書はまず草案のようなものが作られて、最終版までは加筆,削除が繰り返されている可能性もありますぞ?
会計検査院も問題視しなかったとか。
事実はどうなんでしょうな。
- 18 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:34:02.34 ID:YJ238IHj0.net
- 忖度って結局
官僚→政治家の一方通行なんだろ
- 19 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:35:23.25 ID:YJ238IHj0.net
- しかも見返りはない
- 20 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:36:02.29 ID:sBoTcVik0.net
- 54 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/03/13(火) 13:27:01.17 ID:nVbI35cm0
ひるおびで、元財務官僚のおねえさんが言ってて、なるほどと思った。
財務省のエリート官僚が、
政治家の名前が羅列された決裁文書が既に通ってしまったことを電話で知ったとしたら、
その電話は切る時に、きっと壊れただろうってw
後々大問題になる事が目に見えてる決裁文書を本省のエリート官僚が作る訳ないから、
勝手に作って勝手に通したのは、どこぞの下っ端の公務員の可能性が考えられるようだ。
どんな意図で、国政が混乱して多くの国民に迷惑をかけ、国会が空転して、
多額の税金が無駄にされる事態を招く行為をしたのかは知らんが。
- 21 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:39:05.90 ID:tq67YGsf0.net
- だからどうした?
ホッとしたのか?
ネトウヨw
よくあることだが、公文書偽造なのには変わらない
おまぬけネトウヨのヌカ喜び
- 22 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:39:15.42 ID:sBoTcVik0.net
- なるほど
- 23 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:40:17.15 ID:iZROm7RF0.net
- そりゃ可能性としてはそれもも捨てきれないけどね。
だからと言ってそうじゃない可能性も捨てちゃいけないですよw
- 24 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:41:01.19 ID:8RrxmcZP0.net
- そりゃ官僚にとって政治家は上司みたいなもんだからな
忖度する奴だって普通に出てくるだろ
- 25 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:44:41.93 ID:5HYXxYdj0.net
- 賢い<ずる賢いが正解
- 26 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:49:46.98 ID:+dQowf1M0.net
- 若狭って検事時代の経験とか勘とかで適当なことばっかり吐いてる人だったよね。
正直に言ってるのかな?
あんまりそういう気はしないけど。
もしかしてスタンス変えた?
なぜか知らんが。
- 27 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:50:44.02 ID:bUlAYrTc0.net
- ひるおびの山口さんの話でわかったね
今回の件は赤新聞による倒閣テロ
名前入り文書を書かせたやつ、リークしたやつ、赤新聞の記者
を早く捕まえろ
- 28 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:50:46.31 ID:pBXxnFIG0.net
- 一担当者が書き換えたとして、いくつの部署の何人がチェックしてんの?
- 29 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:51:24.76 ID:T6mD6SSb0.net
- 安倍、自身や妻が関わっていれば議員辞職発言
「私や妻が関係していたということになればこれはもうまさに
私は総理大臣も国会議員も辞めるということははっきりと申し上げておきたい」
https://www.youtube.com/watch?v=awhS7gYFvpM
改竄前の決裁文書
なお、打合せの際、「本年4月25日、安倍昭恵総理夫人を現地に案内し、
夫人からは『いい土地ですから、前に進めてください。』とのお言葉をいただいた。」
との発言あり(森友学園籠池理事長と夫人が現地の前で並んで写っている写真を提示)
安倍議員辞職マダ〜?
- 30 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:51:34.06 ID:pQ9RFxK10.net
- 山口さん肝心の経験がたったの2年しかないのよね
- 31 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:55:25.29 ID:j5QxBXNt0.net
- 実際過去の書き換えは一部表に出てるからな
- 32 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:56:39.00 ID:GjgRV0Wb0.net
- めっちゃ改竄ですよ
- 33 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:57:29.38 ID:0e1KLBT+0.net
- そもそも、青木って何か詳しいの?
- 34 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 13:58:03.85 ID:B7UF/rtZ0.net
- そろそろ山口真由は安倍応援団認定されそうだな
- 35 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 14:01:25.39 ID:qLw4mVbG0.net
- 公文書(笑)ってことか。
- 36 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 14:02:29.38 ID:wDgGLx050.net
- >>1
>組織防衛、自己保身、それが本当に極致に至ると、普通は考えられないことをしてしまう。公務員だけでなく民間の会社の人もそうなんですが、
そら自己防衛しないとな
若狭さんは忖度がなかったとは一言も言っていない。
- 37 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 14:10:38.45 ID:Fhr+DzNQ0.net
- 薬なんて品質に影響なくても添付文書の1文字違いで回収した前例あるのに
まともな文書も作れない、管理できない官僚はいらんわな
それ以上に足引っ張るだけ、朝鮮人の犬であるミンス関連は死んでほしいくらいだが
- 38 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 14:10:49.24 ID:qsuP9QI40.net
- >>1
え?
- 39 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 14:12:42.56 ID:sBoTcVik0.net
- 正論きたああ
- 40 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 14:18:21.20 ID:9YYITXvQ0.net
- 賢いっていうより身内に甘いから絶対漏れないと思ってやってるだけだろ
ばれそうになったら破棄して証拠隠滅なんてこれだけじゃなかっただろうに
- 41 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 14:33:06.22 ID:QpLi8slt0.net
- >>7
汚い山口さんとのツーショットがワイドショーで見られる日が来るといいのになぁ。
- 42 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 14:57:05.06 ID:au1ZRegm0.net
- 人は記憶型と思考型に大別できる
よく官僚が黒塗りだらけの文章を公開するだろ
官僚は誤魔化しを許容してるんだ
幼児が悪いことをしとき嘘をつくのと同じ
官僚は幼稚な精神のまま成長してないの
- 43 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 15:05:23.79 ID:au1ZRegm0.net
- >>42の続き
だから霞ヶ関はエリートが集うところではない
官僚を見たら幼稚園児と思え
背広は幼稚園児の制服
霞ヶ関は霞ヶ関幼稚園
- 44 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 20:17:17.64 ID:s1qh7RUZ0.net
- なんもかんも改ざんしてんのにそれをもとに国会で話している無意味さ
安倍が嘘つかせて改ざん国家になった
役人に嘘をつかせるために作ったのが内閣人事局
この内閣人事局で公安警察を使って勤務時間外の役人を監視する
このスパイ活動の中心となっているのが公安警察出身の杉田和博だ
警察使って私生活まで監視して
これで前川氏はスキャンダル創られてメディアに流された
佐川に嘘つかせたのも自殺者が出たのも警察を使ったスパイのせいだ
- 45 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/13(火) 21:37:39.26 ID:DphrEe9p0.net
- Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY
- 46 :あなたの1票は無駄になりました:2018/03/14(水) 15:51:54.54 ID:zHfvfXZ10.net
- 、z=ニ三三ニヽ、 ____
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