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【高プロ】「過労死増は明らか」働き方法案、論点残したまま採決へ

1 :クロ ★:2018/05/21(月) 08:16:04.31 ID:CAP_USER9.net
安倍政権が「最重要」と位置づける働き方改革関連法案について、与党は23日にも衆院厚生労働委員会で採決に踏み切る。主要野党も加わり、本格審議が始まってまだ2週間ほど。働く人の多くに影響する法案は、論戦が深まらぬまま衆院を通ろうとしている。

「限られた時間のなかで一定の議論が尽きれば、採決をするのは当然だ」。自民党の萩生田光一幹事長代行は20日、NHKの討論番組で働き方改革関連法案などに関してこう述べ、野党の反対があっても採決に踏みきることを示唆した。

法案は、労働者側が求める規制強化と、経済界が求める規制緩和の抱き合わせ。内容の最大の対立点が高年収の一部専門職を労働時間規制から完全に外す、高度プロフェッショナル制度(高プロ)の導入だ。

規制から外れれば、企業は、働かせ過ぎを防ぐ仕組みである深夜・休日労働の割増賃金も払わなくてよくなる。政府は審議で、企業が「夜型」の人の労働時間を気にしなくてよくなり、自由に働いてもらえるなどの利点を挙げてきた。加藤勝信厚労相は18日の審議で、「多様な働き方の選択肢を提供し、専門職の方々に能力を発揮して頂く」などと説明した。

 これに対して野党は、高プロは過労死を助長する懸念があるとして、法案からの削除を求める。これまでの審議で浮き彫りになったのが、働き過ぎを防ぐために企業に義務づける健康確保措置の実効性の低さだ。

 企業には、高プロの適用者は年104日は休ませるなどの義務が課されるが、4週間で4日休めば残る24日は24時間働いても違法にならない。労働時間に代わって企業が把握する在社時間などの「健康管理時間」のうち、法定労働時間(週40時間)を上回る分が月100時間超になれば医師の面接指導を受けさせる義務もあるが、これで働き手の健康は守れないと野党は指摘。「過労死が増えるのは火を見るより明らかだ」(立憲民主党の長妻昭氏)と批判する。

 一見、自由な動き方が認められそうな適用者に、企業が働く時間や場所を指示することが禁じられていないことも審議で問題視された。政府は野党の指摘を受けて初めて、省令で企業が指示できないようにする方針を表明。それでも「徹夜しないと終わらない仕事を与えられれば、働く時間の事実上の決定権は会社側にある」(国民民主党の大西健介氏)との声は絶えない。適用対象も、具体的には法成立後に「省令で定める」としているため、野党は「対象がずるずる広がるのでは」と批判する。

規制強化の柱となる、残業時間の罰則つき上限規制の議論も乏しい。繁忙月の上限「100時間」は、労災認定の目安とされる過労死ラインのため、過労死遺族から批判がある。立憲は「月80時間未満」とする対案を国会に提出したが、あまり議論されていない。年間上限は「720時間」とされたが、ここには休日労働は含まれていない。実際は休日労働を含めた上限である「2〜6カ月平均が80時間」の12カ月分で、年960時間まで時間外労働をさせられる「抜け穴」をめぐる議論も積み残しのままだ。

 与党は、日本維新の会が求めた高プロの同意撤回の手続きを整備する修正を週明けにも加えて批判をかわしたい考えだが、他の野党からは「途中で抜けられるのは当たり前で、規定されていなかったこと自体が法案の不備さ加減を表している。働き方は命や健康を守る問題だから拙速な議論を避けるべきだ」(立憲の福山哲郎幹事長)と議論不足を指摘する声が根強い。

朝日新聞
2018年5月21日06時42分
https://www.asahi.com/articles/ASL5N44YQL5NULFA006.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180520003028_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180520003029_comm.jpg

2 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 08:18:16.93 ID:QfudJJrA0.net
実際これは運用してみなきゃわからんやろ
微調整次第やおもうわ

3 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 08:18:43.20 ID:DTSJZiSO0.net
経営者に厳罰を科さない限り解決しないよ

4 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 08:18:57.20 ID:oiowMc2d0.net
政治家から立法権を取り上げた方が良い

5 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 08:19:11.97 ID:TX7cb9r60.net
離職する自由があるだろ
アホか

6 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 08:21:51.12 ID:QfudJJrA0.net
昔の経済学が労働者にはあてはまらんってわかってきてるからな

7 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 08:28:17.15 ID:DTSJZiSO0.net
>>5
過労死する前に退職しない労働者にも問題はあるな

8 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 08:36:54.18 ID:/DzlqhFo0.net
>>1
「4週間で4日休めば残る24日は24時間働いても違法にならない」
これって何をどう考えたらこうなるわけ?
いったいどの要件がこれを満たしてるの?
誰か教えて

9 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 08:39:58.73 ID:TX7cb9r60.net
>>8
>24時間働いても違法にならない

24時間働かせれば違法だけど 
自主的、本人の意思だから違法じゃないってこと

10 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 08:43:36.09 ID:/DzlqhFo0.net
>>9
「使用者は、健康管理時間(「事業場内に所在していた時間」と「事業場外で業務に従事した場合における労働時間」との合
計)を把握した上で、これに基づく健康・福祉確保措置を講じることとすること」


これがあるからそれは違法になるんじゃね?

11 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 08:43:50.60 ID:ROxExLPb0.net
1075万は基本給ですよ。お忘れなく

12 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 08:44:53.05 ID:HTpSVe/z0.net

残業代が付かないのに、 残業必至の仕事量を上司から命令されれば 断るのは 不可能。
断れば
労働契約不履行。
強制解雇
損害賠償請求。
労災認定不可能
労災系の医療費も年金も受給不可能
健康被害発生後の社会復帰、事実上不可能。 カネ無いし。いくら残業しても 所定内労働の賃金だけだから。

<< 特に 若年から中堅のサラリーマン等を直撃するでしょう、確実に >>これで家庭を持てとかぁ 子ども産めとかぁ止めてくれ。

貯蓄が出来ない。
生活が困窮する。
消費に使うカネが無い。これもさることながら、消費してる時間も余暇もない。

国の社会保険関連の財政も  保険料が減って 影響受けるでしょう。

どうぞ
自公維で強行採決・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・お待ちしております。  国民との最終対決。楽しい 楽しい ・・・

13 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 08:54:39.65 ID:woXNc+Ak0.net
>>1

ワシは高収入だから高プロで契約したいよ

自由に自分の裁量で仕事したいよー

はやく強行採決してねー

14 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 08:58:34.76 ID:HTpSVe/z0.net


「労働時間規制」から完全に外す、高度プロフェッショナル制度(高プロ)の導入
-------------------------------------------------------------------

なのに
どうして 本人の意思とかぁ 関係ある訳?  本人の意思なんて関係ない。経営者の意思だけ。
労働時間管理なんて不要 ==  つまり 健康管理なんて出来ないし 不要。

休憩時間も不要
残業時間管理も不要 == 残業代 ゼロ。

24時間で終わるような仕事じゃないから、管理者から命令される仕事の量は。だから すべて所定内労働で 残業が発生する余地 そもそも無い。


これら
すべて、年収400万円の労働者まで 適用される予定。つまり 普通のリーマンまで適用できるように 年収要件変えるだけ、高プロ法案成立後。

15 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 09:08:18.08 ID:6YubtLj/0.net
 
また強行採血か...糞っ照るなジミン
 

16 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 09:11:15.96 ID:DjZkSFic0.net
けちつけるわけじゃないけどさ
同じ環境で過労死になってない人が沢山いるじゃん
自己管理の側面もあるということ
お見舞金はだしてやればいいけどさ
医者や看護師は、患者ほっぽらかしてでも休めといえる人なら主張していいよw

17 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 09:20:25.62 ID:TEn1N64u0.net
>>16
高プロレベルで給料貰ってるのの大半はやる時はとことんやるけど上手く抜いた働き方するけどね。
無駄に責任感だけ強い要領の悪い奴を高プロにすると倒れるイメージだな。

18 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 09:25:59.49 ID:7DKBUujx0.net
結局データまるで読まずに反対ってどういうこと?
データは政府にケチつけるために文句言ってただけなんだな

19 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 09:42:54.64 ID:jUqgHnDD0.net
やってみなはれ、ダメなら変えろ。
しょうもない議論は時間のムダ。

20 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 09:44:03.35 ID:AZTxcdXI0.net
安倍は、想像力ゼロの男だから、

多くの犠牲者が出てからでないと気づけないんだよね。

21 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 09:49:50.65 ID:itVsjgg/0.net
テレ朝の労働条件はどんなもの?実際過労死してるけど、高プロ法案との違いを明確にして欲しい。

22 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 09:50:01.40 ID:7DKBUujx0.net
特定秘密保護法も安保も所謂共謀罪も野党の言いがかりだったことは明らかだよね
何時になったら徴兵制始まるの?

23 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 09:52:13.66 ID:PjPHFLAR0.net
人の命に関わる法案なのに無断欠勤18日間の野党は永遠に忘れない
議論が2週間しか、とか書かれてるけど、実質1か月分の時間はあったわけだ

でもなぜか日本のマスゴミはそこんとこを追及しません
朝日死ね

24 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 10:02:04.82 ID:rgqaEJN+0.net
維新と修正協議出来て他の野党と出来ない理由は?

25 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 10:09:25.00 ID:RM9iJx910.net
>>1
モリカケや18連休が無ければそのあたりもう少し詰めた内容に出来たのにな
過労死が出たらモリカケで貴重な国会審議の時間を浪費した野党の責任

26 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 10:13:33.17 ID:vJSy11OX0.net
裁量労働制にしても高プロにしても今までの労働基準法からの切り離し
労基法は現行憲法の「基本的人権の尊重」に基づいて生まれたもの
安倍改憲の「自衛隊明記2項」も実際には現行9条から自衛隊を切り離すのが目的
安倍らは現行憲法の骨抜きを狙っている

27 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 10:14:33.02 ID:woXNc+Ak0.net
>>1

1000万以上稼ぐ人たちは自由な裁量で仕事をしたいと思っている

それなのになぜか

収入が1000万以下のクズや政権批判の陣営が倒閣目的で

高プロは悪だ!

と世論をミスリード

それに踊らされる単細胞な国民もさらに糞

わらわら

28 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 10:15:33.14 ID:BhFiMSA00.net
>>25
ほんこれ
反対と疑惑してれば法案が採決されない、なんて方が遥かに悪しき前例になるしな

29 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 10:21:47.15 ID:yEdyeiXX0.net
殺される前に殺さないと

30 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 10:26:35.74 ID:l/ef0stu0.net
>>1
どう見てもこんなもの、現状追認以外の何物でもないのだがな?時給で働いていない職手は多いのだから。

31 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 10:28:07.91 ID:l/ef0stu0.net
>>27
そこまで行くと時給と言う考え方が通用せんのよなー。

32 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 10:37:25.26 ID:6DNdc8bo0.net
1000万以上が少しずつ上限下げてくる過去の経験から間違いない
小さく産んで大きく育てる←これ自民党議員の有り難いお言葉です

33 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 10:46:09.43 ID:vJSy11OX0.net
高プロなんて稼ぎ頭を安く使い倒すための制度だろ

34 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 10:48:07.62 ID:TW10zWMN0.net
高橋まつりさんをもう出さない法案のフリして
本当は経営者だけに有利な残業代カット法案
まつりさんの死は無駄だったという

35 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 10:49:29.78 ID:Wkmgz2Y10.net
>>34
自分に関係ないことはどうでもいいから政府も経団連も

36 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 10:52:35.01 ID:FQE7BE5q0.net
裁量労働制は労働者側に裁量権があるか確認する機関が無いと成立しないと思ってるが
まさか性善説で運用されると妄想してるんだろうか自民はww

なんで経団連が肯定的か考えないんやな

37 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 10:54:09.66 ID:vJSy11OX0.net
>>35
無視を決め込んでるならまだしも
「真摯に受け止めてます」ポーズのために
母親と直接面会してみせる所が姑息かつ悪質

38 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 10:55:06.63 ID:BXSjedu30.net
まあね
懸念するほどひどければ(実際に)暴動が起きるから心配無用だよ
念願の恣意首相が誕生だ

39 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 10:55:23.47 ID:FePH+Fkj0.net
減ったら責任とるんですよね?

40 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 11:14:53.05 ID:0nwTWF3v0.net
バイト全員に高度プロフェッショナル制度に適用させれば
月4日の休日で働かさせ放題だなw
高度なんて言うが、そのモノサシは何処にもないからなー

41 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 12:51:02.72 ID:cQ9aJfY00.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
労基が当てにならない点は同意するけど政府のせいじゃないからな

42 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 13:01:15.74 ID:yvXQ10tI0.net
今の日本企業の最大の問題は時間のコスト意識の欠如。これが世界のスピードについていけない最大の理由。
過労死も問題だけれど、開発、判断、決断スピードを上げるためにも時間のコスト意識、組織改革、効率化の為に、裁量労働制は最悪。

43 :下総国諜報員:2018/05/21(月) 13:05:03.23 ID:GtCWBYnl0.net
野党がひどすぎて隠れてるけど、自民も日本には致死量の腐敗毒だからね。

44 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 13:12:43.07 ID:FQE7BE5q0.net
労基守らせる厚労省が労基守ってないからな
まず、現実的に業務遂行できる程度に人員増やそう(提案

45 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 17:23:10.94 ID:Q7mRl/Sm0.net
>>5
だよな。普段弱者叩きで溢れる5ちゃんもこの件では何故か従業員に入れ込む
嫌なら辞めて別行くか起業しろよってのが5ちゃんの論理だろうに

46 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 20:22:13.42 ID:QknzIS/n0.net
まず公務員が労基を守れ! そして民間にも守らせろ!

47 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 20:25:34.55 ID:HXO17CJy0.net
 
【社会】「まだ結婚しないの?」安倍政権が進めた「官製婚活」5年で起こったこと
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526892716/

【求人】派遣時給、4月は1.1%減 三大都市圏【1517円】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526876564/

【限界】社会保障費、2040年度に190兆円 介護の負担重く
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526892427/

【雇用】求む!外国人正社員
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526794896/

48 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/21(月) 20:46:09.30 ID:DtXX4fjr0.net
賛成してるのは無職と高齢者

49 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/22(火) 23:11:09.61 ID:e0Sg8ltk0.net
死ぬまで働けや奴隷ども

50 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/22(火) 23:34:56.14 ID:+9kz7NWN0.net
>>12
サポーターの多いネットでだと対決にはならないね。

51 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/22(火) 23:37:30.82 ID:+9kz7NWN0.net
>>48
と安倍サポ

52 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/23(水) 12:18:54.61 ID:g6tTbOYY0.net
>>50
https://matomezone.co/image/ac54937d66d134a3c46c12fbb8ca57f4.jpg

そりゃ32万人には敵いませんなw

53 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/23(水) 12:24:11.33 ID:08sGOOgr0.net
労災認定されなきゃ統計上過労死は増えないだろうな

ホントに優秀な人材は日本で働かなくなるかもね

54 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/23(水) 12:40:22.29 ID:X4K2fEnI0.net
あれ、コレ、維新と松沢希望が修正案で合意、共同提案になったんじゃないの?

55 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/23(水) 12:43:57.17 ID:Olp52Fjj0.net
>>54
維新なんかあってもなくても同じじゃないの?

56 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/23(水) 12:52:45.10 ID:08sGOOgr0.net
>維新、松沢希望と修正合意

従業員が「高プロ」適用撤回申し出たら
雇用側は契約違反で訴訟起こすとか
大幅な減給など低待遇に落とすとか
あの手この手で脅すだろうよ
明確にできるとか雇用側の同意もなく一方的に撤回できるのかね

57 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/23(水) 18:45:36.40 ID:4RnNixLk0.net
【政治】塩崎厚労相が経済人集めた会合で残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430206811/

58 :あなたの1票は無駄になりました:2018/05/24(木) 17:18:19.04 ID:P80a0nbM0.net
公明は支持者を過労死で殺したいのか?

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