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【高市早苗大臣】「小西氏に立証責任ある」 [クロ★]
- 1 ：クロ ★：2023/03/07(火) 17:07:53.53 ID:rL70JgWt9.net
- 高市担当相は、総務省作成文書を巡り、閣僚辞任や議員辞職を迫るのであれば、文書を公表した立憲民主党の小西洋之参院議員に立証責任があるとの認識を示した。
共同通信
10時08分
https://www.47news.jp/9027684.html
- 2 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:12:06.65 ID:DD8puxrp0.net
- 山上よ何を思う
- 3 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:19:19.27 ID:WGNd2VwX0.net
- 逆ギレさん
小西が立証するまでもなく
捏造なら自分が大臣の時の監督省で
捏造文書が作られてた事を認める
わけだから監督責任で辞任やむ無し
捏造じゃないなら虚偽答弁を認めた
ことになるから辞任やむ無し
「記憶と異なる箇所がある」ぐらい
の答弁にしとけば良かったのに「捏造」
なんて言っちゃうから…
- 4 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:19:36.14 ID:QoU4vBt30.net
- >>1
> 小西洋之参院議員に立証責任があるとの認識を示した。
当たり前すぎて草
- 5 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:20:31.21 ID:QoU4vBt30.net
- >>3
行政文書ですら無い、ただの文書だよ
責任あるわけ無いだろｗ
- 6 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:21:30.59 ID:qaGkW5rE0.net
- でも参考人招致は拒否するんだろ自民党
マジキモい
- 7 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:23:20.40 ID:WGNd2VwX0.net
- >>5
総務省のホームページに
すべて総務省の「行政文書」であることが確認できました
って書いてあるけど？
これも捏造？
- 8 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:23:30.43 ID:S/FyZZNN0.net
- 総務省は７日、放送法が定めた番組の政治的公平性の解釈を巡る首相官邸とのやりとりを記した内部文書を公表した。同省によると、立憲民主党の小西洋之参院議員が官邸側の圧力を示すものだと主張して公開した資料と同一の内容。
松本剛明総務相は同日午前の閣議後記者会見で、小西氏が示した文書について「すべて総務省の行政文書であることが確認できた」として、公表の準備を進めていた。
時事通信
2023年03月07日15時26分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023030700685&g=eco
- 9 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:23:50.57 ID:Bx2s8BVF0.net
- >>3
公文書でないわ。アホか。
- 10 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:24:34.80 ID:S/FyZZNN0.net
- 松本大臣は会見で虚偽発言したのか？
- 11 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:27:19.16 ID:S/FyZZNN0.net
- https://www.asahi.com/articles/ASR373CQ4R36ULFA019.html?iref=pc_extlink
松本氏は会見で「作成者が確認できなかった場合もあるが、確認できない場合であっても、
前後の資料などから総務省が取得または作成したと判断できるに至った」などと説明し、
すべて公文書管理法に基づく行政文書であることが確認できたとした。文書は7日午後に公表する。
- 12 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:28:47.55 ID:WGNd2VwX0.net
- >>9
公文書管理法で公文書は
「行政文書」「法人文書」「特定歴史公文書等」の3つです
って明確に書かれているけど
これも捏造？（←便利だなこのフレーズw
）
- 13 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:29:19.16 ID:Stco10y30.net
- 俺の仕事では、顧客に提出してない議事録は正式な議事録にならないよ。
しかも、第三者との電話で話した内容が正式文書？
常識をどこかにおき忘れている。
- 14 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:30:16.00 ID:S/FyZZNN0.net
- 政治的公平に関する文書の公開について
https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000503.html
- 15 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:32:09.25 ID:VY5OGYmm0.net
- >>5
壺ウヨ何周遅れてるんだ？（笑）
- 16 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:32:36.67 ID:S/FyZZNN0.net
- 松本総務大臣閣議後記者会見の概要 令和5年3月7日
https://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02001218.html
放送法第4条第1項に定める政治的公平の解釈について、当時の礒崎元総理補佐官と総務省との間のやりとりに関する一連の文書を、3月2日、小西洋之議員が公開されました。
これを受けて総務省では、公開された文書について、国会のご指摘も踏まえ、総務省に文書として保存されているものと同一か、保存されている場合には、それが行政文書の手順に沿って作成されたものか、文書の内容は正確か、といった点についてこれまで慎重に精査を行ってまいりました。
その結果、小西議員が公開した文書については、すべて総務省の行政文書であることが確認できましたので、本日午後を目指して公表できるよう準備を進めております。
なお、既に同じ内容の文書が一般に公開されていることに鑑みて、特にマスキングせずに、全て公表することいたしました。
(以下略)
- 17 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:36:26.98 ID:WGNd2VwX0.net
- >>13
文句があるなら法律に文句言ってくれ
ちなみに公文書管理法を作ったのは
麻生内閣な
- 18 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:37:07.95 ID:S/FyZZNN0.net
- >>16
問：
冒頭、大臣からご発言がありました放送法の解釈を巡るこの文書について、どのようにして総務省として行政文書であるという確認をされたのでしょうか。また、この正確性に関する調査は今後も続けられるのでしょうか。
答：
まず、行政文書という話でしたが、ご案内のとおり、公文書等の管理に関する法律において、行政文書とは、行政機関の職員が職務上作成し、又は取得した文書であって、当該行政機関の職員が組織的に用いるものとして、当該行政機関が保有しているものをいうとされているところでありまして、精査を進めた結果、当該文書が、総務省において作成されたか、作成者が確認できなかった場合もございますが、確認できない場合であっても、前後の資料などから、総務省が取得又は作成したと判断できるに至ったこと、そして総務省に電子的に保存されていること。これらによって、法律に定める定義に合致すると考えられるため、今般、行政文書として公表することとしたところでございます。
文書の正確性については、冒頭申し上げたとおり、一部について、関係者の認識が異なる部分があるなど正確性が確認できないものもあると考えておりまして、その部分については、引き続き精査・確認を進めているところでございますが、既に当時から8年ほど経過していることもございますというのが今の状況でございます。
- 19 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:41:28.65 ID:D8Bz5P6K0.net
- 電話で話したらしい内容を伝聞した旨のメモ、なんて
加計文科文書より作成者は何歩も退いている。
そんなことも判らない小西に内容立証は無理。
- 20 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:45:26.97 ID:QoU4vBt30.net
- で、内容が真実だという立証はまだですか？ｗ
- 21 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:50:27.89 ID:S/FyZZNN0.net
- ボールは総務省にあるね
とりあえずこの資料は面白いから読んだ方がいいよ
「礒崎補佐官は官邸内で影響力はない(長谷川補佐官は影響力あるとの言)。
総務省として ここまで丁寧にお付き合いする必要があるのか疑問(山田秘書官としては
総務省から礒崎 補佐官を止めて欲しかった?)。今回の話は変なヤクザに絡まれたって
話ではないか。」
- 22 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:51:44.80 ID:S/FyZZNN0.net
- 「行政文書」の直リンク貼り忘れました
https://www.soumu.go.jp/main_content/000866745.pdf
- 23 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:55:38.64 ID:+ws/5g/p0.net
- >>1
書類が偽だというなら
立証責任は高市にある
- 24 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:56:27.92 ID:+ws/5g/p0.net
- >>1
法律の解釈の誤り
立証責任の転換
- 25 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 17:59:03.80 ID:Cuekq6O/0.net
- >>20
真実じゃない公文書があるんですね日本国には笑
- 26 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:00:06.03 ID:dpY/OYz40.net
- なら総務省が大臣を盗聴してたの？
- 27 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:00:30.88 ID:m02IU/m60.net
- >>7
行政文書の意味わかってる？官僚が作って保管すれば、全て行政文書なんだよ。
これ許せば官僚は陥れたい政治家がいれば、捏造文書作ってから左派野党やマスゴミに情報流すだけで、すぐに首飛ばせるやん。
その方が無茶苦茶、危ないわ。
- 28 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:01:55.22 ID:m02IU/m60.net
- >>25
そりゃあるやろ。官僚が勝手に作れるんだから。
- 29 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:01:57.84 ID:QoU4vBt30.net
- >>25
公文書だから真実とは限りませんがｗ
本気で言ってるんですか？ｗ
- 30 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:02:56.95 ID:VU4BhYjM0.net
- 官僚も議員も、みんな安倍さんの無理のせいで後で責任問題になってる。
自殺された方もいれば、見た目昇進した人もいれば、検察の黒川さんなども
安倍さんのおかげで騒動に巻き込まれた人達。
本当にトラブルメーカーの総理大臣だったのでは？
こんな人を国葬してしまっわけで、歴史の暗部の喜劇的エピソード。
- 31 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:03:09.71 ID:WGNd2VwX0.net
- >>27
公文書管理法をよく読みましょう…
- 32 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:03:23.22 ID:QoU4vBt30.net
- >>23
本気で言ってます？ｗ
おいらが「あんたに100万円貸したから返せ」
「それが嘘だとあんたが主張するならあんたが立証しろ」
と言っていいんですか？ｗ
- 33 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:03:41.96 ID:m02IU/m60.net
- >>23
頭おかしい。
じゃあお前がサインした百億円の借用書ここにあるけど、偽物というならお前が立証してくれるのか？
- 34 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:04:20.06 ID:QoU4vBt30.net
- >>31
あなたの反論をそのまま書きましょうよ
だから左さんは嫌われる
- 35 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:04:44.83 ID:m02IU/m60.net
- >>31
お前が読めよ。
- 36 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:07:27.70 ID:S/FyZZNN0.net
- 元総務大臣高市早苗氏 vs 総務省 なんだよな
小西はただの情報仲介者
- 37 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:07:30.87 ID:Cuekq6O/0.net
- >>29
真実じゃないとしたらそう主張する人が証明せんといけませんわなあ笑
- 38 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:08:45.98 ID:XS+NBtn40.net
- https://www8.cao.go.jp/chosei/koubun/hourei/kangaekata.pdf
「行政文書の管理に関するガイドライン」の一部改正案に対する
国民からの御意見の要旨と御意見に対する考え方
○ 意見募集期間：平成 29 年 11 月 22 日(水)～平成 29 年 12 月 10 日(日)
>折衝などの相手に発言内容の確認を求め、できない場合は「相手方未確認」と記載することや、文書作成にあたっては課長級の文書管理者が部局長の指示内容を含め確認することで折衝の証拠、確認の証拠が残るので、個人的メモとなることはない。
> このように改正することで、何か問題があった場合でも証拠が文書として残り、国民への説明もできる。
> しかし、やりとりする文書は膨大であるため管理がいきとどくのか。しっかりした管理体制がとられなければ機能しない。管理体制を十分整えることが必要。
> また、課長級の方が確認するからといって必ずしも管理強化につながるとは考えにくい。課長級の人が文書の作成・保存を操れるとも考えられる。
> 御指摘のとおり、従来に比して文書管理者にかかる実務上の負担が増大することが予想されることから、今回のガイドライン改正においては、文書管理者が担う事務を補佐する者として、文書管理担当者を設置する旨の規定を盛り込んでいます。
> また、文書の作成や保存に際し、文書管理者による確認を要することとした趣旨は、文書の正確性の確保を図るとともに、文書管理に関する責任体制を明確化することにより、国民への説明責任を全うするという公文書管理法の目的に、より一層かなった制度の運用を実現しようとするものです。
- 39 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:09:38.13 ID:m02IU/m60.net
- >>36
まぁ総務省で高市大臣が嫌いな高級官僚が居て、嵌めようとして小西のバカを踊らせて工作してるんだろうな。ドロドロしとるわ。
- 40 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:10:01.89 ID:XS+NBtn40.net
- （2-3-4）ISO30301:2011, 7.2 Competence
組織は記録プロセスとシステムの性能を目指す統御のもとに必要な人間の業務の適応性を決
定し、適切な教育、訓練及び経験の基本に適応し、必要な適応性を取得するための活動を取得
し、適性の証拠として適切な文書化された情報を維持しないといけない。
>適性の「証拠」として適切な文書化された情報を維持しないといけない。
ISO的に見てもダメダメだな
- 41 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:11:04.12 ID:AsmM+3RK0.net
- 本当だわ
小西がイチャモンつけてきてるのだからあれが証明すればいい。証拠出せないならお前が辞めろ
- 42 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:11:28.77 ID:m02IU/m60.net
- >>37
なんで？
追求する側に立証責任あるのは当たり前やろ。
- 43 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:11:57.75 ID:XS+NBtn40.net
- 少なくとも行政文書は作成時に上司が確認しているらしい・・・
高市主張とかは音声録音とかで第三者確認とかしているのかねぇ
- 44 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:13:47.62 ID:S/FyZZNN0.net
- 高市氏が総務省の行政文書にいちゃもんをつけている
だから現総務大臣が調査すると言っている
https://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02001218.html
文書の正確性については、冒頭申し上げたとおり、一部について、関係者の認識が異なる部分があるなど正確性が確認できないものもあると考えておりまして、その部分については、引き続き精査・確認を進めているところでございますが、既に当時から8年ほど経過していることもございますというのが今の状況でございます。
- 45 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:14:07.23 ID:kTfQaZpv0.net
- >>27
行政文書の要件
・行政機関の職員が職務上作成
・行政機関で組織的に用いる
・行政機関が保有している
が必要なんだが？
組織として大臣を陥れようとしたって事？
クーデターじゃん
- 46 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:15:07.64 ID:Cuekq6O/0.net
- >>42
そう。捏造かどうかを追求するのは高市なんだから
高市が立証しなければならない
小西はこの文書の内容を実在の公文書として扱っているだけだ
- 47 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:16:20.23 ID:S/FyZZNN0.net
- >>45
https://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02001218.html
松本大臣が「法律に定める定義に合致する」と言っている >>16
- 48 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:16:40.38 ID:QoU4vBt30.net
- >>46
お前に100万円貸した
違うというならお前が立証しろｗ
ほんとバカｗ
- 49 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:17:06.09 ID:XS+NBtn40.net
- >>44
8年前のか
平成29年改正前か微妙な時期だな・・・
上司確認やっているなら認識が異なっていようが正確性を否定できないんだよねぇ
内容の証拠能力としても
組織的に用いた録取証拠だし、ただ裁判と異なって当事者の確認印とかないと主観証言的ではあるが、上司確認までやっているとしたら組織的偽造じゃないと通らない
- 50 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:18:30.52 ID:m02IU/m60.net
- >>43
そもそもこの作成者は高市大臣の電話でも盗聴していて、それで公的な文書とか作ったの？スパイ組織でも無い総務省が。
また100歩譲ってこれが事実でも、同一番組内レベルでも偏向報道はやめろって方針を安倍さんと話していたってだけでしょ。
そんなにおかしな話でも無いし、もし言っていたなら議員進退かけてまで発言を否定するほどのことでも無い。
- 51 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:18:42.45 ID:aCEqu2C30.net
- んじゃ今後全ての逮捕状やら税金の督促状なんかも国会で立証させるわけ？
- 52 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:18:46.30 ID:XS+NBtn40.net
- >政治的公平に関する平成28年の政府統一見解についても、従来の解釈を補充的に説明したものとして、現在も維持されるべきものと考えております。
ガイドライン前っぽいね
ってことは上司確認やっているか不明
- 53 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:19:24.16 ID:Cuekq6O/0.net
- >>48
国が書いた証文があるんだから本当なんじゃないの？ってのが抜けとるぞ
- 54 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:20:03.35 ID:m02IU/m60.net
- >>49
日々の行政文書は膨大にあるし、全ての上司が隅から隅まで書類を読んでからハンコ押してるわけないやん。
- 55 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:20:17.94 ID:QoU4vBt30.net
- ま、好きなだけ証人喚問やればいいっしょｗ
バカバカしい
- 56 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:20:36.57 ID:HJCCxa8k0.net
- 永田「まだかよ小西｣
- 57 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:21:15.67 ID:m02IU/m60.net
- >>53
それなら公務員や官僚が適当に捏造文書作れば、好きなだけ政治家を陥れられるな。
- 58 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:21:23.56 ID:9/ANRCYB0.net
- >>5
さっき行政文書として公表されたけど、これも捏造？
- 59 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:21:29.38 ID:XS+NBtn40.net
- >>54
やっていないことを証明しないとガイドライン後は詰むよ？
ガイドライン前だからまだ逃げる余地あるけど、ガイドライン後だったらまじで詰んでたよ？
- 60 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:22:28.72 ID:XS+NBtn40.net
- >>57
そうそれ
でも公文書の証拠能力否定しだしたら、公務員が立証しなきゃいけない領域が激増するんだよ
そうなると国と国民の裁判負けまくる部分必ず出てくるよ？
小西は多分そこまで見ていると思われ
- 61 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:22:29.71 ID:aCEqu2C30.net
- 行政文書の立証責任とか言い出したらあらゆる行政がストップして日本滅亡するぞ。
- 62 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:23:26.47 ID:Cuekq6O/0.net
- >>57
政治家の指示で公文書の数字いじれば
GDPだろうが失業率だろうがいくらでもいじれるわなあ
それ現役の閣僚が認めるの？って話だろ
- 63 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:23:59.88 ID:m02IU/m60.net
- >>45
そうだよ。そういう官僚側のクーデターや政治家へのサボタージュなんて別に珍しくないよ。
- 64 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:25:00.30 ID:XS+NBtn40.net
- 問：
正確性が確認とれないというのは文書の具体的にどこの部分にあたるかということと、もしもこれが正確でないということであれば、作成した職員が誤って記入したというような理解になるのでしょうか。
答：
これまでも申し上げてきているところですが、相手方の確認をとるとか、正確性を期する手順がとられていないということが判明いたしておりまして、関係者から既に聞き取ったところによれば、これも申し上げているとおり、認識が異なるといったようなことも判明いたしているところでございまして、今もお話がありましたとおり、正確性が確認できないものがあることは判明しているところであります。
つまりガイドライン後なら上司が確認取っていたけど、ガイドライン前だからそういう手続きが存在せず、内容の正確性が不明である、ということ
本来ならば上司確認取るか、高市自身の確認取ってもらうのが疑義が差し挟まらないので適切な対応
丁度ぶれてた時期の公文書のようだね
- 65 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:25:45.46 ID:XS+NBtn40.net
- この後小西が音声証拠とか出して来たら詰みな（笑
公務員は普通録音くらいするから
- 66 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:26:56.05 ID:Wmx41nBe0.net
- 早く辞めろ
- 67 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:27:20.48 ID:Cuekq6O/0.net
- >>65
盗聴してますってのがバレるしな
国が潰れる
- 68 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:27:24.77 ID:XS+NBtn40.net
- 問：
今のお話とも関連するのですが、作成者の名前も書いていないような紙もいくつか差し挟まっていると思いますが、そういったものも含めて、この文書がねつ造文書なのかと聞かれた場合、大臣、どのように答えになるのでしょうか。
答：
現段階で申し上げられるのは、先ほども申し上げたように正確性を期する手順が取られていないものがある、正確性が確認できないものがあるということを申し上げたいと思っております。
その上で、冒頭も申し上げましたが、是非皆さんにお伝えをしたいことは、やはり平成28年の政府統一見解は、従来の解釈を補充的に説明したものであるということ、そして本件の前後において放送行政に変更があったとは認識しておらず、引き続き慎重かつ適切にこれからも法に則って放送行政を担ってまいりたいということでございまして、私も過去の記録等を確認しましたが、行政指導などについては、ご承知のとおり平成19年以降行われておりませんし、放送法の解釈も含めてではないかと思いますが、自主自律的な機関であるBPOにおける審査案件などについても、特にこの前後で状況が変わったというふうに私は拝見する限り認識をしておりませんので、その点は是非ご理解をいただけたらと思います
高市の件はともかく、本論として法の解釈自体に変わりはないですよって感じで高市の影響をなかったことにする方針
これで納めたいって感じかな
- 69 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:28:19.77 ID:MMzNmTs20.net
- まぁ明日はガーシー欠席の話題ばっかりだろうから動きあるのは明後日以降かな？
総務省は意外に早くあっさり認めたが、半ば事務次官以下公認のリークだったん可能性高いなｗ
高市は総務省の官僚に相当嫌われてたんだろうなｗ
- 70 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:28:33.91 ID:XS+NBtn40.net
- >>67
電話については一般企業でも録音しているようにそのまま裁判証拠にできる（わりと裁判でも許可されている）
相手方の合意は不要である
公務員の場合は文書化する際の確認のために録音していることが多い
- 71 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:28:54.79 ID:kTfQaZpv0.net
- >>63
ならば関係者を刑事告発しないとね！
公務員は告発義務があるから、高市さんが
告発しないと刑訴法239条違反で逆に犯罪に
なっちゃうぞ
- 72 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:30:25.45 ID:XS+NBtn40.net
- 刑事訴追は岸田が許さないだろ
高市を毛嫌いしていた一番の敵なんだから・・・
- 73 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:30:54.87 ID:3MndBuRU0.net
- 総務省が認めてるのになぜ小西が立証とかほざいてんだ？www
見苦しいババアだな、潔く腹を切れよ
- 74 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:32:30.39 ID:Cuekq6O/0.net
- >>70
携帯で会話してたレベルかと思ってたわ
大臣室の黒電話なら録音するわな普通
- 75 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:33:01.15 ID:YJQqzslR0.net
- >>63
そうだよ、じゃねーよ
尚更、テメーで身の潔白証明に尽力しろアホ
- 76 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:33:56.11 ID:m02IU/m60.net
- >>70
この場合は安倍さんと高市さんの何年も前の電話内容やろ。なんで第三者の官僚がそれをたまたま盗み聞き？盗聴？して、しかも行政文書にして保管しているのよ。またそれをたまたま総務省の関係者が立憲民主の小西議員に持ち込んで、高市議員の国会追求のスキャンダルネタにしていると。
最初から最後まで、なんか辻褄がおかしいとか思わんの？
- 77 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:34:42.75 ID:m02IU/m60.net
- >>75
はあ、下品ですなー。
- 78 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:35:06.28 ID:m02IU/m60.net
- >>74
しねーよ。
- 79 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:35:39.23 ID:Cuekq6O/0.net
- 公文書だから書いてあることが真実の前提で話し建てるのが普通
その文書の内容は捏造だ！って問われた方が答えたんなら
どこが捏造なんですか？って返すのが普通だろ国会でもそうしてた
4ページについてどこが捏造なのか後で文書出すって言ってたの高市じゃなかったっけ？
- 80 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:35:54.33 ID:XS+NBtn40.net
- >>76
文書化している時点で安倍の許可があるってことだろ？
- 81 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:36:36.64 ID:Cuekq6O/0.net
- >>78
それが外国要人との話なら普通録音するだろな
向こうが難癖つけてきたらどうすんの？
- 82 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:36:58.29 ID:Cuekq6O/0.net
- >>78
はあ、下品ですなー。
- 83 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:37:43.69 ID:m02IU/m60.net
- >>80
なんで日々何百枚も生まれる行政文書の一つ一つに安倍さんの許可がいるんだよ。安倍さんは超能力者か何かか？
- 84 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:38:33.59 ID:XS+NBtn40.net
- >>83
抽象的に文書化指示出してたんじゃない？
安倍だって派閥維持するために味方の弱み握ったりはするだろうしな
- 85 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:38:49.81 ID:m02IU/m60.net
- >>81
安倍さんと高市議員は外交のホットラインじゃないでしょ。常識で考えろよ。
- 86 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:40:08.85 ID:FrXFCB7N0.net
- >>1
よく言った！
- 87 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:40:09.34 ID:XS+NBtn40.net
- 自民党も一枚岩じゃないでしょ？
そうなると「管理」は必要となる
敵対するかは別として、そういう文書が流出したんだと思うよ
- 88 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:41:33.49 ID:m02IU/m60.net
- >>84
それあなたの憶測ですよね。
あとこれが事実でも、なんの弱みにもならんわ。むしろマスゴミ嫌いな保守層に支持されるから、今回否定しなかった方が人気出たやろうな。
- 89 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:44:05.92 ID:Cuekq6O/0.net
- >>85
それが大臣室の黒電話を録音してない理由にはならんな
録音出てきたら地の底まで落ちぶれるんやろうな高市
- 90 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:45:00.02 ID:XS+NBtn40.net
- >>88
実際公文書あるしなぁ
他に考えようがないから十分証拠の領域かと
安倍からしたら弱みにできたのだろう
実際辞職ぎりぎりまで追い込まれてるしね
- 91 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:45:41.82 ID:XS+NBtn40.net
- 小西はdappiのときも法律と裁判よく理解していたから、もう一歩追い詰める証拠隠し持っている可能性は高いな・・・
- 92 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:46:55.95 ID:AsmM+3RK0.net
- >>75
選挙に備えてのイチャモンつけやろ。真偽とか辻褄が合わないとかどうでもいいんだよ
なんとか支持率下げたいんやろ
- 93 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:47:18.57 ID:XS+NBtn40.net
- 現実問題として大臣室とか官邸もそうだけど、あぁいうところを盗聴は現実的じゃないんだよね
一番警備が厳しいところだから
やってるとしたら意図的な録音だけだろう
- 94 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:47:52.28 ID:QoU4vBt30.net
- >>90
公文書なら真実なんですか？ｗ
違いますよ
- 95 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:49:06.72 ID:m02IU/m60.net
- >>90
安倍さんがなんで高市さんの弱みを握らなきゃならんのよ。その逆ならまだわかるが高市さんは派閥の長でもないし、力関係で天と地ほど違うやろ。それに高市さんからすれば安倍さんは師匠で恩人みたいなもんだから、普通に頼めば余程のことない限りは普通に言うこと聞くよ。
君ら、なんでそこまで陰謀論への想像力が逞しいんだ？
- 96 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:50:18.40 ID:Cuekq6O/0.net
- >>94
例えばGDPや失業率なんかも発表の基は公文書ですが
それも真実とは違うとおっしゃる？
- 97 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:50:35.49 ID:XS+NBtn40.net
- ちなみに高市の認識が異なる！というのも主観証言だから、あとから記憶違いでした、と言い訳する余地がある点には注意
人間の記憶に基づいて発言している以上誤りは否定できないからね
結構です、もそうだけどよくある逃げ道の作り方だよ
>>94
そうだけど、それじゃ困る場面も多いわけよ・・・
>>95
味方がいつまでも味方でいる保証なんてないのさ
だからそうやって裏切った時ように組織管理しているから安倍は優秀なんだろ
中央管制塔消滅しているから今の自民ぼろぼろやん
- 98 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:51:37.76 ID:Cuekq6O/0.net
- >>97
ちゃうやで捏造って言い切ったんや
- 99 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:52:02.07 ID:m02IU/m60.net
- >>96
カテゴリーや内容が全然違うやろ。クソも味噌も一緒にして、誤魔化すな。
- 100 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:53:04.54 ID:m02IU/m60.net
- >>97
まあそこまで言うなら、そう思っておけばいいんじゃない。
- 101 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:53:36.27 ID:XS+NBtn40.net
- >>98
職員の記憶違いの作成と捏造って別なんだよ
悪意を持って嘘を記載した場合のみ捏造ね
捏造の可能性がある、ではなく捏造というと高市自身に立証責任が降ってくる
特に悪意を持って嘘を記載した、という証拠が要求される
普通はこういうのは「事実ではない」か「何かの誤りである」という
- 102 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:54:55.01 ID:Cuekq6O/0.net
- >>99
出所の省が違っても行政文書やぞ
同じや
何も誤魔化してない
失業率が誤魔化されてるん違うか？とは俺も予々思ってたわ笑
- 103 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:55:35.05 ID:S/FyZZNN0.net
- 自分が所管していた省庁の行政文書捏造を疑わなくてはならないのはつらいね
- 104 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:55:50.33 ID:QoU4vBt30.net
- >>96
アホな反論
公文書の中には必ずしも真実ではないものもある
ってだけの話
ほんとアホだな
- 105 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:56:17.04 ID:Cuekq6O/0.net
- >>101
予算委員会で捏造って高市本人が言ってたぞ
録画み見られるかな探してみるか
- 106 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:56:26.54 ID:XS+NBtn40.net
- 困ったことに公文書偽造はちょこちょこあるんだよねぇ
主に統計偽装だけど
あの辺しっかり対応してくれればこういう糞みたいな問題も減るのだが・・・
結局公文書の在り方について議論は継続することとなる
- 107 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:56:49.74 ID:XS+NBtn40.net
- >>105
知ってるから探さなくても大丈夫だよ
- 108 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:56:59.26 ID:QoU4vBt30.net
- で、内容が真実だという立証はまだですかｗ
- 109 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:57:25.49 ID:Cuekq6O/0.net
- >>104
だったら件の公文書も真実なんじゃないんですかねぇ笑
- 110 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:58:02.11 ID:XS+NBtn40.net
- 内容が真実だと言えない公文書に一体何の使い道があるというのか（笑
- 111 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:59:07.34 ID:XS+NBtn40.net
- （2-3-4）ISO30301:2011, 7.2 Competence
組織は記録プロセスとシステムの性能を目指す統御のもとに必要な人間の業務の適応性を決
定し、適切な教育、訓練及び経験の基本に適応し、必要な適応性を取得するための活動を取得
し、適性の証拠として適切な文書化された情報を維持しないといけない。
ISOですら適性の証拠として作成されることを要求されてるのに、公文書でこの体たらく（笑
- 112 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:59:13.57 ID:q9injLV50.net
- いや捏造って言ったんお前やん
- 113 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 18:59:14.69 ID:Cuekq6O/0.net
- >>107
そうなんよね。この文書の記載が捏造だと言うのなら
立証する必要があるのは言ってる方なんだよね
大た本人４ページの中のどこが違うか文章で出すって言ってたから
それが出てこなかったら本物なんだろうなと
- 114 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:02:14.04 ID:XS+NBtn40.net
- 公文書として作成方法に問題がある時期に作成された公文書なんだよ（何言ってるんだ俺
平成28年のものなんだけど、29年に公文書の適正作成のためのガイドライン作られてるからそれ前で、特に証言の概要を記載するときは相手方の同意を得たり第三者の上司などに確認を取ってもらってから作る手筈が抜けている時期なんだ
そこに公文書としての問題がある
だから総務省も認識にずれがあって確認が取れないとか言ってるってわけ
本来の公文書には疑義が入っちゃいけない手続きが必要だってことだーね
- 115 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:02:58.15 ID:XS+NBtn40.net
- ただし音声証拠出てきたらそれで補完できるから高市詰みになると思われ
- 116 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:03:54.89 ID:QoU4vBt30.net
- >>109
だからはよ立証責任を果たして下さいませｗ
はよ
- 117 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:04:10.44 ID:QoU4vBt30.net
- >>115
はよｗ
- 118 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:05:02.56 ID:QoU4vBt30.net
- >>110
あのー本気で「公文書はすべて真実だ」と主張してます？ｗ
- 119 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:05:49.63 ID:Bqhpv0Yq0.net
- こんなアクロバティックな反論しても擁護する国民が多いから日本は終わってんだよ
- 120 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:06:14.79 ID:eMSYi7jz0.net
- 厚生省の女官僚が、部下が上司である自分のハンコを勝手に押していたと言い逃れして無罪になっていたな
- 121 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:06:37.54 ID:Cuekq6O/0.net
- >>116
立証責任は捏造だー！って言ってる方にあるぞ笑
小西は文書に基づいて質問しているだけ
「その文書捏造ですよ」
「どこが捏造なんです？」
立証するのは高市の方
- 122 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:06:43.92 ID:XS+NBtn40.net
- >>118
すべてじゃないよ？
統計偽造ちょこちょこあるでしょ？
- 123 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:06:57.98 ID:cx+3jAi30.net
- 日本国憲法前文より
＞政府の行為によって再び戦争の惨禍が起こることの
ないようにすることを決意し、ここに主権が国民に
存することを宣言し、この憲法を確定する。
そもそも国政は国民の厳粛な信託によるものであって、
その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者が
これを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
- 124 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:07:18.82 ID:cx+3jAi30.net
- ・自民党 栄えて滅ぶ 日本なり
【岸田は『国民主権・日本国憲法』を無視し、否定し、違反した。日本から出て行け】
『大増税と大インフレ』への全力疾走 ｂｙ 日本のシロアリ・岸田と自民党
▼岸田による財政赤字の垂れ流し
→政府の借金の増
→将来の増税
→国民の貧困化
▼岸田による財政赤字の垂れ流し
→日銀の無制限国債買い入れ（財政ファイナンス）
→日本のゼロ金利維持
→日米金利差の放置
→円安物価高（悪性インフレ）
→国民の貧困化
※防衛費の倍増・少子化対策費の倍増＝財政赤字の拡大の行き着く先は増税だ。
※岸田と自民党は、「違憲／２２年度・２９兆円第二次補正予算」
に続く「違憲／２３年度・４５兆円財政赤字予算案」を撤回しろ。
※ＮＨＫと新聞テレビは、上記、岸田と自民党を正義・正当化する
【洗脳報道＝恐怖政治】はやめろ。
- 125 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:07:37.11 ID:cx+3jAi30.net
- なかよし小道
https://www.youtube.com/watch?v=IKujM8jHzC0
仲良し小道は Ｎ・Ｈ・Ｋ
読売新聞の みよちゃんと
国民だまして 元気よく
ニッポン 沈んで 行きました
- 126 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:07:51.89 ID:11OHDDvG0.net
- 【悲報】自民党関係者「中身が改ざんされている可能性」 [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678182000/
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
- 127 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:08:05.72 ID:cx+3jAi30.net
- 【元財務大臣の麻生太郎と現財務大臣の鈴木俊一は、『国民主権・日本国憲法』に違反した。日本から出て行け】
独善で巨額の財政赤字を垂れ流した。
財政規律を守るべき役割・立場にありながら、恐るべき額の政府の借金を増やした。
『国民主権・日本国憲法』に違反した。
- 128 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:08:25.03 ID:cx+3jAi30.net
- ▼鈴木俊一は「違憲／２２年度・２９兆円第二次補正予算」に続いて、
「違憲／２３年度・４５兆円財政赤字予算案」を成立させようとしている。
・「主権の存する日本国民」がこれに賛同も容認も承認もした事実はない。
・財政赤字の増＝政府の借金の増＝将来の増税だ。
▼岸田と自民党は「違憲／２２年度・２９兆円第二次補正予算」と
「違憲／２３年度・４５兆円財政赤字予算案」を撤回しろ。
※ＮＨＫと新聞テレビは、元財務大臣の麻生太郎と現財務大臣の鈴木俊一を正義・正当化する
【洗脳報道＝恐怖政治】はやめろ。
- 129 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:08:56.74 ID:cx+3jAi30.net
- 【現日銀総裁・黒田は財政ファイナンスを１０年も続けた。次期日銀総裁・植田は国会で
財政ファイナンスを続けると明言した。『国民主権・日本国憲法』に違反した。日本から出て行け】
▼岸田は巨額の財政赤字を垂れ流している。安倍によって政府の支配下に
置かれた日銀は、この財政赤字をまかなうための巨額の新規国債の
「無制限買い入れ＝財政ファイナンス」を続けてきた。
▼植田は黒田のクローンだ。
▼日銀の無制限国債買い入れ→日本のゼロ金利維持→日米金利差の放置→円安→物価高
（財政ファイナンス）
▼国民は犠牲になった。
＞財政ファイナンス
財政赤字を賄うために、政府の発行した国債等を中央銀行が通貨を
増発して直接引き受けること。国債のマネタイゼーション（国債の貨幣化）
ともいう。 日本においては、財政規律を失い悪性のインフレを
引き起こす恐れがあるため、特別の事由がある場合を除いて財政法第5条
により原則として禁止されている。
※ＮＨＫと新聞テレビは、現日銀総裁黒田と次期日銀総裁・植田を正義・正当化する
【洗脳報道＝恐怖政治】はやめろ。
- 130 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:09:15.13 ID:XS+NBtn40.net
- >>120
押印関係の判例では、ハンコを勝手に使われたことを証明できる場合に限り責任を回避できるからそれであってる
あくまでその官僚が第三者が勝手にハンコを使ったことを証明しなきゃいけないけど
- 131 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:09:15.69 ID:QoU4vBt30.net
- >>121
「あなたに100万円貸しました．あなたのサインした借用書がありますよ」
「偽造だと言うならあなたが立証して下さい」
草ｗｗｗ
- 132 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:10:24.20 ID:QoU4vBt30.net
- ってゆーか，捏造じゃなくても「真実だと証明」できなければ
辞職不要やろ
なんで辞職しなくちゃいけないわけ？ｗ
- 133 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:10:31.65 ID:cx+3jAi30.net
- ▼自民党政治によって日本は沈んで来た。現状延長ではこれからも沈んでいく
▼現下の日本の危機を回避するために、やるべきことはすでに明らかだ。
(１)逆賊＝創価・尾身茂による政府分科会の解消
(２)内閣総辞職
(３)自民党による違憲・公明党との連立政権破棄
- 134 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:11:43.23 ID:Cuekq6O/0.net
- >>131
>>53
前のネタ使い回しすんなよ笑
- 135 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:12:10.76 ID:sfeVYx/M0.net
- こりゃ立憲民主党小西による堀江メール事件の再来か？
偽装やったら小物界の大物小西議員がどうするか見ものだな。
- 136 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:12:24.96 ID:cx+3jAi30.net
- ・自民党 栄えて滅ぶ 日本なり
＞マスク着用、3月13日から「個人判断」 学校は4月以降基本不要に
▼５月８日から２類を５類に引き下げると政府はすでに発表している。
３月、４月は２類のままだ。２類は国民の命を脅かす危険なウイルスだ。
３月１３日からのマスク解除に根拠がない。【法令違反】だ。
▼無意味・危険なマスク・ワクチン強要、人流抑制強要で、国民に甚大な
犠牲者を出しておきながら、岸田と自公、尾身茂と分科会は、【法令違反】
を犯すなど、ふざけたマネはやめろ。
おまえらには人間の良心というものはないのか。
- 137 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:13:20.88 ID:XS+NBtn40.net
- 行政文書として出てきただけで最初の立証責任は満たしちゃったんだよなぁ
総務省も行政文書だと認めている
ただし、作成手続きが不十分なところがあるのでその点についてだけ内容を要確認中とした
そして総務省を見る限りそのまま闇に葬り去りたい感じがひしひしと伝わるｗ
裏で何交渉してるのか知らんけどあと一歩証拠出されたらガチで弁論できなくなる
そんな状態
- 138 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:13:32.50 ID:cx+3jAi30.net
- ＞マスク着用、3月13日から「個人判断」 学校は4月以降基本不要に
▼官邸と厚労大臣・加藤勝信と逆賊＝尾身茂・分科会は
「コロナウイルスはマスクを通過できない」「マスクをしないと感染する」
から、個人の判断で【マスクをしろ】と言っているのだ。
責任転嫁だ。ずいぶん汚い手を使うじゃねえか。
▼ＮＨＫと新聞テレビは、戦前の政府／ＮＨＫ・新聞のごとく、
自分たちの暴力・失敗のツケを「主権の存する日本国民」に付け回すな。
。。。
大本営発表 大本営発表
！３月１２日までは、マスクをしないと感染する。国民はマスクを着用せよ。
！３月１３日からは、マスクをしないと感染する。国民は「自分の判断」でマスクを着用せよ。
▼官邸と厚労大臣・加藤勝信と逆賊＝尾身茂・分科会は
マスクをはずせとは言っていない。
「マスクをしないと感染する」という詐欺政策も撤回していない。
▼だから無意味・危険なマスク強制による児童虐待も続くのだ。
外道が。
- 139 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:13:42.10 ID:Cuekq6O/0.net
- >>135
同じ内容の文書が総務省にあるって認めてるから
メール事件とは違うな
- 140 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:14:58.24 ID:QoU4vBt30.net
- >>137
行政文書ならすべて真実なんですか？ｗ
まじで言ってます？ｗ
- 141 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:15:00.46 ID:cx+3jAi30.net
- ▼「逆賊＝尾身茂」と「厚労大臣・加藤勝信」による詐欺政策が続いている。
見よ 太陽は東から登って西に沈む。
だから太陽が地球を回っているのだ。
見よ マスクは口と鼻を覆う。
だから コロナウイルスは体に侵入できないのだ。
。。。
▼花粉やほこりはマスクを通過できない。しかしウイルスはマスクを
通過する。飛沫をある程度防いだ場合でもウイルスはマスクを通過する。
マスクに何の意味も効果も価値もない。
▼コロナワクチンは臨床試験をやっていない危険物質だ。
▼ＮＨＫと新聞テレビは、「マスクをしないと感染する」
という【洗脳報道＝恐怖政治】はやめろ。
- 142 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:15:29.22 ID:cx+3jAi30.net
- 【刑法２２３条 強要罪】
＞暴行を用い，または本人ないし親族の生命，身体，自由などに対する
加害を告知して脅迫し，義務なきことを行わしめたり，
行うべき権利を妨害することによって成立する罪 (刑法 223) 。
強制罪ともいう。
▼黙食とは、メシを食うときにしゃべることを禁止することだ。
しゃべるなというのは手足をしばることと同じ拷問だ。
【黙食＝拷問】が子どもたちに課されている。しかも３年にも渡ってだ。
▼この拷問を課して来て、今も課している外道どもは次の通りだ。
創価・尾身（政府分科会長）脇田（日本感染症学会）松本（日本医師会）
ＮＨＫと新聞テレビ／岸田と自民党／違憲・公明党
立憲民主党／共産党／国民民主党／日本維新の会
▼な おまえら
まさか自分たちだけメシを食うときにしゃべってねえだろうな。
感染するじゃねえか。
▼首相の岸田は、子どもたちに暴力を振るった。日本から出て行け。
- 143 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:16:02.67 ID:cx+3jAi30.net
- 【文科大臣の永岡桂子は、子どもたちを虐待した。『基本的人権の尊重・日本国憲法』に】
違反した。日本から出て行け】
▼子どもたちの顔はマスクの張力で３年分、ゆがんでしまった。
▼酸欠／二酸化炭素過多で子どもたちの脳と体の成長は損なわれた。
▼コロナワクチンは臨床試験をやってない【危険物質】だ。
▼黙食強制で子どもたちの精神は病んだ。食事と会話は人間の基本だ。
それでは みなさん ご一緒に
お題：「無意味・危険なマスク・ワクチン」「黙食＝拷問」の子どもたちへの強制
皆の衆 昭和39年（唄：村田英雄）昭和57年放送
https://www.youtube.com/watch?v=RQcf54d_kt4
皆の衆 皆の衆
教育委員会 腹から笑ええ
マスク・ワクチン 児童虐待
（詐欺師の）尾身を神さまと タテに取り
しゃれたつもりの 教育放棄い
教員・教師を 許すな
そおおじゃないかえ 皆の衆
- 144 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:16:39.14 ID:cx+3jAi30.net
- 教育には、体育・徳育・知育と三つある。
この３年間、教育委員会と教員・教師は
知育はやったかも知れないけれども
体育と徳育を【完膚なきまでに】破壊したのだ。
＞かんぷ【完膚】 無(な)きまで
無傷の部分がないほどに。 徹底的に。 残るところなく。
- 145 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:16:44.03 ID:XS+NBtn40.net
- >>140
原則事実として取り扱うよ
反対証拠があればそれを否定するって感じ
今回は作成手続きに29年ガイドラインに満たないものがあったのでその点だけ問題視している状態（総務省）
- 146 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:17:27.77 ID:XS+NBtn40.net
- しかし公務員が音声を文書化するのに録音していないなんてことないんだよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 147 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:17:52.55 ID:mwqqNTxh0.net
- 知性捨てて擁護しなきゃならんのやから食口も大変やな
- 148 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:19:51.41 ID:QoU4vBt30.net
- >>145
事実とは？ｗ
本人の主観で書いてる文書もあるわけでｗ
事実だという立証をはよｗ
- 149 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:21:09.65 ID:XS+NBtn40.net
- >>148
例えば裁判所書記官いるやろ？
あれも主観で書いているんだが証拠能力否定するのかい？
そういうことやで
- 150 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:22:37.63 ID:XS+NBtn40.net
- 民間の取材とかだと音声を文書化したあとで相手に確認取ってから完成とする
これで証拠能力を獲得できるからだ
公文書にはこういった手続きが抜けていた時期があるってことだね
- 151 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:24:29.01 ID:XS+NBtn40.net
- 完全主観証言になっちゃうような文書の証拠能力は客観的にはない
しかし公務員も立場によってはそういうことを専門に行う職があって、そういう職がつくると原則事実扱いとなる（相手の許可はいらない）
その辺がごっちゃごっちゃになってるんだろうね
- 152 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:25:24.75 ID:XS+NBtn40.net
- だから録音も取っておくんだよ
そうすると録音証拠のみで事実認定できるから
文書作成のために録音取っておくことのほか不足した証拠能力をカバーするためにも録音は有効
- 153 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:25:59.44 ID:QoU4vBt30.net
- >>149
本気で言ってます？ｗ アホすぎｗ
裁判所書記官は客観的に真実性がチェックされますけど
「真実だ」と確認されてない行政文書が真実だと主張する根拠はないっしょｗ
ほんとアホｗ
- 154 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:26:25.02 ID:QoU4vBt30.net
- >>152
録音の公開をはよｗ
- 155 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:27:24.26 ID:VEg/9p2f0.net
- 小西「こんな文書が出たわけですが！」
高市「捏造だ！本物なら議員辞めてやる！」
磯崎補佐官「文書にあるように総務省と意見交換しましたが？それが何か？別に何もおかしなことは言ってないと思いますが？」
なぜ高市は磯崎のように素直に認めなかったのか、別にそんな対したことしたわけじゃないのに
違法行為やりすぎで何がアウトで何がセーフか判断つかなくなってるのか？
- 156 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:28:38.60 ID:XS+NBtn40.net
- >>153
裁判所書記官は客観的に真実性がチェックされていないよ？
突然送り付けてくるだけだから
さらに29年ガイドラインでは上司が行政文書を確認する手続き入ったでしょ？
そもそも行政文書の時点で行政内部で流通して複数人が使用している点も客観チェック入ったと言えるでしょ？
- 157 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:30:09.73 ID:QoU4vBt30.net
- >>156
だから何ですか？ｗ
行政文書はすべて真実だとでも？ｗ
- 158 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:30:17.46 ID:yRYUtiNr0.net
- >>5
ホームラン級に頭悪そう…
- 159 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:31:09.88 ID:yRYUtiNr0.net
- >>157
民主主義の崩壊かよ…
- 160 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:31:23.16 ID:XS+NBtn40.net
- >>157
原則事実だ
例外的に反証すれば事実ではないものがある
- 161 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:32:23.22 ID:XS+NBtn40.net
- >>155
鋭い
- 162 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:32:34.77 ID:QoU4vBt30.net
- >>160
真実だという立証責任は小西議員にありますがｗ
はよｗ
- 163 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:32:56.39 ID:QoU4vBt30.net
- >>159
反論になってなくて草ｗ
- 164 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:33:29.99 ID:XS+NBtn40.net
- >>162
行政文書出したじゃんｗ
- 165 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:34:32.70 ID:QoU4vBt30.net
- >>164
行政文書は常に真実なんですか？ｗ
もうアホかよ
- 166 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:35:44.15 ID:XS+NBtn40.net
- >>165
原則事実である
反証があればその部分は否定される
- 167 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:36:05.63 ID:VEg/9p2f0.net
- >>164
それなこれが通るなら殺人犯が検察に監視カメラの映像にDNA鑑定の結果突きつけられても、それが捏造じゃないって証拠だせよって言えば皆んな無罪よ
- 168 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:36:16.87 ID:QoU4vBt30.net
- >>166
立証責任は小西議員にありますよｗ
立証をはよｗ
- 169 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:36:50.36 ID:QoU4vBt30.net
- >>167
え，そうだよｗ
- 170 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:37:58.22 ID:QoU4vBt30.net
- 百万円貸したので返してね，貸してないない立証責任はあなたにあります
の反論が皆無な件ｗｗｗ
- 171 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:38:14.68 ID:XS+NBtn40.net
- >>167
そのたとえは逆だから間違い
公務員と犯罪者は立場も信用性も真逆
行政文書は検察のDNA鑑定結果と同じとみるべきだな
反証されない限り証拠なんだよ
>>168
行政文書出して立証したやんｗ
- 172 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:39:19.80 ID:QoU4vBt30.net
- >>171
真実だと立証できないなら無罪っしょ
はよｗ
- 173 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:39:41.27 ID:XS+NBtn40.net
- >>170
君は立証責任を理解していないのかい？
証明責任のうち最初の証明責任を立証責任というんだぞ？
その件だと100万円を貸した証拠を貸した側が立証責任負わないといけない事例
- 174 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:40:04.13 ID:XS+NBtn40.net
- >>172
行政文書は原則事実だから立証済みじゃん？
- 175 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:40:29.25 ID:QoU4vBt30.net
- なんだかなあ
官僚が作った文書は行政文書になるのに
なんでそれが無条件に「真実」認定されるわけ？
アホすぎｗ
- 176 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:41:16.72 ID:QoU4vBt30.net
- >>173
そうだよ
だから真実だと言う側が立証しろと主張してる
はよｗ
- 177 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:41:43.26 ID:QoU4vBt30.net
- >>174
違いますｗ
ほんとにそう思ってる？ｗ
- 178 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:42:17.46 ID:XS+NBtn40.net
- 国家だから
そうしないと公務員の立証責任がやたらめったら大きくなってまともに行政作用ができなくなるから
警察官が犯人を目的して現行犯逮捕ができなくなるのと一緒
行政には一定の迅速性が求められるために原則的に事実認定されることが多い（ただし反証の余地は必ずある）
- 179 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:42:37.26 ID:QoU4vBt30.net
- 文書の内容が真実だという立証はまだですか？ｗｗｗ
ほんとアホすぎ
- 180 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:43:22.16 ID:XS+NBtn40.net
- >>176
証明責任って公平のために生まれた概念なんでどっちが先か本当にわかってる？
>>177
現状の小西と高市の争いだと上の通り、まだ小西側が立証責任満たしたところで止まってる
- 181 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:43:41.90 ID:XS+NBtn40.net
- >>179
こいつなんも理解してねーな・・・
- 182 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:43:46.25 ID:sl9IjyCP0.net
- 小西も注目されたもんだから我慢汁出ちゃってさ
マジ顔見るともう注目されるのたまらんって感じ
気持ち悪いわ
- 183 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:44:16.67 ID:jGCWuKUt0.net
- 行政文書かどうかは政府がするものだし、既に行政文書と認めているのに何故ゴネてるの？
- 184 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:44:39.13 ID:QoU4vBt30.net
- >>180
小西が立証責任を満たしたってどこ？ｗｗｗ
あほｗ
- 185 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:45:18.07 ID:QoU4vBt30.net
- >>181
その根拠をどうぞｗ
いいがかりっすね
- 186 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:46:02.02 ID:QoU4vBt30.net
- >>183
「行政文書だから」はその内容が真実だということを示さないからですｗ
- 187 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:48:01.66 ID:5C9wInzi0.net
- 普通なら
総理と高市氏の電話会談のところ高市氏と総理の会談とあり
日時は不明となっている
×厳重取扱い注意(小西)
○取扱い厳重注意
- 188 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:49:04.32 ID:XS+NBtn40.net
- >>183
高市辞職になるから
本論は高市総務大臣時代に安倍と放送法の解釈について勝手に変えたとして、国会の立法権を侵害したって話らしい
法解釈権は誰にもないからね（司法権は法適用権で法律にも拘束される存在）
内閣がこういう解釈変更できるのは法に委任されてる場合だから、そこを争われているっぽくて、その証拠が例の行政文書らしい
自民党関係者の言い訳としては従来の解釈を「補充したもの」などと述べており、この批判を躱したいようだ
- 189 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:49:32.32 ID:XS+NBtn40.net
- >>186
それやると国家各種統計とか一切信用されなくなるから無理筋
- 190 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:50:19.04 ID:QoU4vBt30.net
- で，文書の内容が正しいという証拠はまだですか？ｗ
- 191 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:51:16.23 ID:XS+NBtn40.net
- >>187
その指摘youtubeで見たけど、意図的に行政官がそのように作成して最悪の場合逃げようとしているとも考えられるのでその疑惑だけでは証拠能力は否定できない
なのでyoutubeではもうちょっと怪しいところを羅列していたけど、決定的な証拠はついになかったな
- 192 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:51:22.41 ID:QoU4vBt30.net
- >>189
それは無いですよｗ
まじで言ってます？
官僚が（真実を確かめず）作った文書はすべて行政文書なんですがｗ
- 193 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:51:42.06 ID:XS+NBtn40.net
- >>190
国家統計が信用できるなら行政文書の内容の「原則」信用できる
- 194 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:52:32.68 ID:QoU4vBt30.net
- >>193
文書が真実だという証拠をはよｗ
ほんとアホすぎて草
- 195 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:52:47.72 ID:S/FyZZNN0.net
- 池田信夫 @ikedanob
この「平川参事官」は、当時の総務省大臣官房参事官の平川薫氏（昭和62年入省）だと思われる。
もう各社が取材しているだろうが、平川氏が「書いた」と言ったとすると、その情報源は高市総務相しかいない。
高市大臣と総理の電話会談の結果
(平成27年3月9日(月)夕刻)
○ 大臣室・平川参事官から安藤局長に対して以下の連絡。
・ 政治的公平に関する件で高市大臣から総理に電話(日時不明)。
・ 総理からは、「今までの放送法の解釈がおかしい」旨の発言。 実際に問題意識を持っている番組を複数例示?(サンデーモーニング他)
・ 国会答弁の時期については、総理から、「一連のものが終わってから」との ご発言があったとのこと。
- 196 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:52:53.82 ID:XS+NBtn40.net
- >>192
官僚が文書の真偽を確かめずに作った文書というだけでは行政文書ではなく、省庁内部で使用していなければならない
国家統計も君の主張だと信用を失うけど、大丈夫？齟齬が生じているよ
- 197 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:53:09.79 ID:QoU4vBt30.net
- >>193
示せないんですよねｗ
草ｗ
- 198 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:53:22.75 ID:XS+NBtn40.net
- >>194
じゃあ日本の国家統計は行政文書だから信用性ないんだね？
- 199 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:54:02.30 ID:XS+NBtn40.net
- >>197
君が主観で逃げているだけで証拠論としては否定できない事実だ
行政文書は特に反論をしないと原則証拠として事実認定なされる
- 200 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:54:29.32 ID:QoU4vBt30.net
- >>198
はい，そうですよ
検証は必要です
まあ検証したら真実でしょうけど
反論になってなくて本当に草
アホすぎw
- 201 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:55:41.57 ID:QoU4vBt30.net
- >>199
「書いた人の主観が真実だ」はそうでしょうけど
内容はそうではありませんよｗ
ってゆーか，内容が真実だという証拠を示せばいいのに
なんで示せないのかなあｗ
- 202 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:55:46.53 ID:QoU4vBt30.net
- >>199
「書いた人の主観が真実だ」はそうでしょうけど
内容はそうではありませんよｗ
ってゆーか，内容が真実だという証拠を示せばいいのに
なんで示せないのかなあｗ
- 203 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:56:59.73 ID:S/FyZZNN0.net
- 内容の真偽は総務省が調査するってんだから待てばいいでしょ
まあ、日本政府が信用できないのかな？
- 204 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:58:18.37 ID:XS+NBtn40.net
- >>200
国交省の統計不正問題、いま分かっていること 仕組みや影響を解説
国交省の統計書き換え問題
2022年1月25日 16時50分
https://www.asahi.com/articles/ASQ1C6S6GPDXUTIL03F.html
> 国土交通省の統計不正が2021年12月15日に朝日新聞の報道で発覚した。政府は問題を認め謝罪したが、疑問点も残る。
- 205 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:58:48.83 ID:QoU4vBt30.net
- >>203
じゃ，高市を責めるのも確認が確定してからにしてねｗ
いいがかりはやめてねw
- 206 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:59:31.32 ID:XS+NBtn40.net
- >>201-202
内容の真正も保たれる
統計と一緒原則証拠能力あり
>>203
首がかかっているから発狂しているのだろう
俺らにはどっちが勝っても一切メリットもデメリットもないのにな
- 207 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 19:59:41.06 ID:QoU4vBt30.net
- >>204
それ反論になってないｗ
あほ？ｗ
- 208 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:00:12.56 ID:XS+NBtn40.net
- >>205
誰も責めてないだろｗ
高市このままじゃ首になってアホだなｗって思ってるだけ
- 209 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:00:49.69 ID:XS+NBtn40.net
- >>207
統計偽装あるやん？
検証しても真実じゃないから反論になってるな
- 210 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:02:30.62 ID:cx+3jAi30.net
- ・自民党 栄えて滅ぶ 日本なり
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM0637X0W3A300C2000000/
＞最悪といわれる日韓関係が正常化に向け前進する。
▼いがみあってきたのは、日本政府と韓国政府だ。
日本国民と韓国国民がいがみあって来た事実はない。
ＮＨＫと新聞テレビは、あたかも日本人と韓国人がいがみあって
きたかのように仕立て上げる【洗脳報道＝恐怖政治】はやめろ。
- 211 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:02:52.40 ID:QoU4vBt30.net
- >>209
検証しても事実じゃないなら
小西の指摘は事実じゃなくなりまsねｗ
あほｗ
- 212 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:03:34.45 ID:XS+NBtn40.net
- >>211
小西の指摘を反証しないと同じようにはできないぞ？
だからさっきから君に高市を擁護したいなら反証をしろと言っているだろう？
- 213 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:04:00.01 ID:QoU4vBt30.net
- >>206
文書の内容が真実だという証拠をはよｗ
いいがかり
- 214 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:05:04.17 ID:QoU4vBt30.net
- >>212
立証責任は小西にあるだろｗ
「おまえに100万円貸した」話に反論しろｗ
- 215 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:06:17.15 ID:JUfRz3Xs0.net
- すでに総務省が話をして立証したやん
直接的な単語を使用してないってだけなのにな
流石は森友で妻が関わっていたら総理をやめるとほざいてたのにバレたらマスゴミにケマン論統制をかけたり
反社の定義が確立してたのに本人が該当したら反射の定義はないと閣議決定で治安を崩壊させた
流石は人としての理性や良心が全くない反日朝鮮カルトの安倍晋三の下僕だな
- 216 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:07:12.62 ID:QoU4vBt30.net
- >>215
何を立証したのか書いてなくて，アホｗ
- 217 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:07:48.88 ID:XS+NBtn40.net
- >>213
公文書は原則として証拠能力を有する
>>214
公文書を提出した
- 218 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:08:11.32 ID:XS+NBtn40.net
- >>216
行政文書であることを証明した
- 219 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:08:33.00 ID:QoU4vBt30.net
- >>217
証拠能力を有することと，それが真実だということは全く別ですがｗ
おまえアホだろｗ
- 220 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:08:53.25 ID:dVV3Ews00.net
- >>25
あるで
なんか世耕がそう言ってるわ
- 221 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:09:17.60 ID:QoU4vBt30.net
- >>218
それは文書が真実だということを意味しませんがｗ
ほんとアホすぎで草ｗｗｗ
- 222 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:09:52.82 ID:QoU4vBt30.net
- パヨってこんなにアホなん？ｗ
- 223 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:11:01.64 ID:dVV3Ews00.net
- 行政文書かどうかじゃなくて
嘘かほんとかって話だし、嘘の文書なら小西は踊った責任とらなくちゃな
- 224 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:11:46.36 ID:cx+3jAi30.net
- >>1
それでは みなさん ご一緒に
月の沙漠
https://www.youtube.com/watch?v=02_QRpvOcOU
沈むニッポン ちゃあくうちゃくとお
ウスラあ バカあがあ それえぞれにい
岸田あ 自民とお 根こそぎに
ニッポン 壊して ゆうきいましたあ
- 225 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:11:47.58 ID:XS+NBtn40.net
- >>219
原則として証拠能力を有し事実である
>>221
原則として公文書である時点で事実だと擬制する
- 226 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:12:18.48 ID:XS+NBtn40.net
- >>223
総務大臣が真実の行政文書である点認めているから小西に責任行くことはないよ
- 227 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:12:36.04 ID:QoU4vBt30.net
- >>225
擬制ってなんすかｗ アホすぎるｗｗｗ
- 228 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:13:14.29 ID:tUm7Ujyp0.net
- 失笑を買って何か得するのか？高市よ
- 229 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:13:15.51 ID:XS+NBtn40.net
- ぎせい
【擬制】
実質は違うのに、そう見なす（見せかける）こと。法律で、異なるものを法律上同じと見なして、同じ効果を与えること。例、窃盗(せっとう)罪で電気を財物と見なす類。
- 230 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:13:17.83 ID:QoU4vBt30.net
- >>226
全然違うよｗ
あほ？
- 231 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:14:04.87 ID:QoU4vBt30.net
- >>229
じゃ，小西の主張は間違いなんすねｗ
- 232 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:14:27.95 ID:XS+NBtn40.net
- 放送法の勝手な解釈変更は国会への背任行為だから本気で議員辞職迫られるぞ・・・
一部の例示ということにして総務省が主張するように大人しくしていれば良い
- 233 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:14:29.05 ID:1j9y/TgG0.net
-
>>1
だから、朝鮮系というものは、あくまでも朝鮮語だと言ってるだろ。
全く意味不明のカルトしかいないからだ。
日本語で話し合うことなどは完全な無駄。
まったくの時間の無駄になる。
『半島へ帰れ！』
- 234 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:15:07.52 ID:XS+NBtn40.net
- >>230
主観証言では否定できない事実である
>>231
間違いである反論をしないと高市は負ける
- 235 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:16:05.46 ID:QoU4vBt30.net
- >>232
放送法の解釈変更があったとして，何が問題なの？ｗ
スタート地点でおかしいからｗ
- 236 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:16:17.03 ID:XS+NBtn40.net
- ネトウヨのスターだからな高市
あれ失ったらネトウヨ全滅するんじゃね？
岸田はネトウヨ系嫌いっぽいし（高市も）
安倍派がいっきに崩れてるよな
- 237 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:16:58.62 ID:QoU4vBt30.net
- >>234
立証できないならコニシの負けだからｗ
ほんとアホなのねｗ
- 238 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:17:15.29 ID:XS+NBtn40.net
- >>235
立法は国会の唯一の専権事項である
故に内閣が勝手な解釈変更を行うなど許されておらず、内閣と行政庁は国会に対して責任を負う身でもある
よって、責任として辞職を求められる
- 239 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:17:43.77 ID:XS+NBtn40.net
- >>237
真正行政文書だと客観的に証明されている
- 240 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:18:06.94 ID:dVV3Ews00.net
- 他に物証が出ないなら言った言ってないで時間が過ぎるだけ
小西がムカつくのはわかるが要らん事言い過ぎるわ
- 241 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:18:07.43 ID:QoU4vBt30.net
- >>238
じゃ，裁判すればええやんｗ
はよｗ
- 242 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:18:58.30 ID:QoU4vBt30.net
- >>239
ほうｗその根拠をどうぞｗ
行政文書が真実だとは限らないんですがｗ
ほんとバカが多すぎて草ｗ
- 243 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:19:17.56 ID:XS+NBtn40.net
- >>241
議員の辞職は裁判じゃないぞ？国会の自立権知らないの？
- 244 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:19:37.53 ID:QoU4vBt30.net
- >>239
証明されてませんｗ
アホすぎｗ
- 245 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:20:05.39 ID:XS+NBtn40.net
- >>242
行政文書は原則として事実として取り扱われる
反証がある場合に虚偽となるが高市は虚偽である反証を行っていない
- 246 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:20:21.24 ID:RnesrtHk0.net
- 捏造しました
https://profile.ameba.jp/ameba/takahashi-shigesato/
- 247 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:20:24.09 ID:XS+NBtn40.net
- >>244
総務大臣が追認しているから君の主観では否定できない
- 248 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:20:57.42 ID:QoU4vBt30.net
- >>243
国会の権限で辞職を求めるならどうぞｗ
はよやれｗ
- 249 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:21:32.53 ID:dVV3Ews00.net
- >>245
書式が整ってないと証拠能力ないで
- 250 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:21:49.13 ID:XS+NBtn40.net
- >>248
今やってるところ
じわじわ追い込んで最後にどーんと音声録音とか出てくると予想中
そこまで行くとガチで誰も擁護できなくなる
岸田も小西側にいるんじゃね？
- 251 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:22:22.57 ID:XS+NBtn40.net
- >>249
行政文書には要件がいくつかあるが、書式はないな
- 252 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:23:39.34 ID:QoU4vBt30.net
- >>250
はよｗ
で，仮にそれが真実だとして何が問題なのかな？ｗ
- 253 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:27:37.02 ID:0ViaAeVV0.net
- 小西は立憲共産党だよ
立憲共産党と言えば
1）平気でウソつく
2）平気で約束破る
3）恩をアダで返す
という
パヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）だよ
- 254 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:28:58.46 ID:XS+NBtn40.net
- >>252
放送法の解釈を勝手に変えた責任問題
- 255 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:29:35.67 ID:XS+NBtn40.net
- 民主主義のある国会に背任、独裁の責任、と言った方がわかりやすいだろうか？
- 256 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:29:54.43 ID:dPLcXax40.net
-
まーた永田メールとモリカケの二の舞いかよ！
虚構と妄想と捏造で国会審議を徹底的に空転させやがる！
ったく死ねよバカサヨ壺チョン！（怒り）
そもそも
反日偏向放送局への是正からして行政指導として正しく、
政府のハンドリングとして極めて妥当だろ（怒り）
総務省
https://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02001217.html
小西議員が公表された文書は、
私どももその文書の提示を受けまして、
当該文書に示された関係者に照会いたしましたが、
この文書については発言者について内容の確認をとっておられないこと、
文書の記載についてかなりの方々が、認識が異なるとおっしゃっていることが判明し、
さらに形式的な作成者が明確でない、
作成された経緯がわからないものもあることが明らかとなりました。
- 257 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:30:14.76 ID:XS+NBtn40.net
- 共産党の党首問題で死んだだろｗ
- 258 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:32:44.47 ID:XS+NBtn40.net
- 認識が異なるって部分は自民党議員で偽造できる部分だから反証にならない
内容の確認をとっていないことは当時としては問題ではない（29年ガイドラインから問題となった）
形式的な作成者が明確でないからと言って行政文書から免れない
作成された経緯が不明も、行政文書として否定できないところから、単に総務省が隠しているだけと言わざるを得まい
- 259 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:34:06.43 ID:Ed9Mlss80.net
- >>256
公文書捏造はお前らカルトの専売特許だろw
小西は特許費用払ったのか？ww
- 260 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:35:01.92 ID:MNExBH2T0.net
- このまま国会で言い争っても時間の無駄。なんで高市の電話を文書で保存した
総務省の平川参事官の証人喚問をしないのか。
- 261 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:35:07.20 ID:sl9IjyCP0.net
- 小西も注目されたもんだから我慢汁出ちゃってさ
マジ顔見るともう注目されるのたまらんって感じ
気持ち悪いわ
- 262 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:36:15.13 ID:XS+NBtn40.net
- >>260
そっちも徹底調査させるべきだよな
- 263 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:39:09.54 ID:S/FyZZNN0.net
- 元総務大臣高市早苗氏が在任中の総務省作成の行政文書に記載されている当事者として
捏造疑惑を申し立てているわけで、完全に総務省内部の問題なんだよな
まずは当事者間で認識を再確認してくださいとしか
- 264 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:43:36.15 ID:j9mIz8LX0.net
- 高橋洋一が簡単に明かしてる、本物に何ページか変な文章が足されていると。
高市に関して書いてあるページ、この部分を「捏造だ」と言ってるわけだ。
それが捏造ではないというなら小西がその部分も捏造ではないと証明する必要があるが、
電話を盗聴した録音データでもない限り無理だ。
ここからどうするんだ小西と総務省は？
- 265 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:48:21.61 ID:XS+NBtn40.net
- 高橋洋一の指摘はもっともだがあれだけだと捏造とまでは言えない
例えば公務員だからと言っても無能者もいて、またはあとから偽造として扱うためにわざと文言を変えた、などもありえるからだ
そもそもこれらは行政文書の要件には該当していない
ここから録音データ出てくるかどうかで白熱しそうだな
たぶん録取した動機も問題があるだろうから、そっちの隠蔽も自民党側が仕掛けてくるだろうし、カオスだなｗ
- 266 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:48:51.88 ID:S/FyZZNN0.net
- 「本物」とは何を指すのか？
今日総務省が公表した「行政文書」は本物なのでは？
内容の真偽ついては作成者たる総務省が明らかにすべきだし、実際、総務大臣は調査すると言っている
https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000503.html
https://www.soumu.go.jp/main_content/000866745.pdf
政治的公平に関する文書の公開について
3月2日、小西洋之議員が、放送法第4条第1項に定める「政治的公平」の解釈について、当時の総理補佐官と総務省との間のやりとりに関する一連の文書を公開しました。
これを受けて総務省では、公開された文書について、総務省に文書として保存されているものと同一かといった点についてこれまで慎重に精査を行った結果、小西議員が公開した文書については、すべて総務省の「行政文書」であることが確認できましたのでお知らせします。
なお、既に同じ内容の文書が、一般に公開されていることに鑑みて、全て公表することとしました。また、その記載内容の正確性が確認できないもの、作成の経緯が判明しないものがある点にはご留意いただければと思います。
- 267 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:52:36.71 ID:XS+NBtn40.net
- 一応自民党としては暴れ馬の高市を制御できる状態にはなっているのか？
擁護するって形だけでも大きいだろう
- 268 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:54:38.87 ID:cx+3jAi30.net
- 安倍の暴力 その１（菅・岸田は安倍のクローンだ）
▼安倍は、そもそも５類であったコロナウイルスを【強権でわざわざ】
２類にした。現状、コロナ感染拡大は収束していない。
それにもかかわらずコロナウイルスは５月８日から、２類から５類に
引き下げられることがその証拠だ。安倍が最初に緊急事態宣言を出した
時の全国の感染者数は１千人前後だ。
この【偽】２類を根拠にして、コロナ詐欺（＝対策）が行われた。国民のほとんどが
犠牲になった。児童は虐待された。経済は破壊された。政府の財政は
破壊された。
この安倍と犬畜生とどこが違う。
- 269 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:55:20.18 ID:cx+3jAi30.net
- 安倍の暴力 その３（菅・岸田は安倍のクローンだ）
▼安倍は辺野古基地建設において、「辺野古住民＝主権の存する日本国民」
の理解を得ることなく強権で土砂を投入した。
安倍は、国民主権を無視した。安倍は、辺野古住民を【棄民】した
岸田はこの逆賊＝安倍を、天皇陛下が参列しなかった
【偽】国葬にした。
岸田は天皇陛下を侮辱した
- 270 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:55:47.06 ID:cx+3jAi30.net
- 安倍晋三＝自民党「保守」＝日本会議≒統一教会
お題：安倍晋三
・国賊や キジも鳴かずば 撃たれまい
お題：安倍晋三
・山上を 賞賛こそすれ 人々は 山上を 憎悪する人の 少なさよ
- 271 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 20:57:32.01 ID:pqXMSJrg0.net
- うむ、盗聴機を見つけるのだ
- 272 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 21:00:45.80 ID:S/FyZZNN0.net
- >>195
文書に書かれている当の平川参事官(当時)はどういう認識なんでしょうかね
それも総務省が調べているのだと思いますが
- 273 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 21:01:07.06 ID:7TKk7m0D0.net
- 行政府の長の責任だよ
- 274 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 21:04:41.66 ID:S/FyZZNN0.net
- 対立しているのは
総務省作成の行政文書の内容
と
当該文書に記述された当事者である元総務大臣高市早苗氏の認識
なので、まずはそこを政府・総務省内ではっきりしてくださいということ
- 275 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 21:07:01.68 ID:S/FyZZNN0.net
- 自分が所管していた省庁作成の行政文書の真正性の証明を
野党議員に求めざるを得ないというのはつらいですね
そんなに総務省が信用できないんですかね
- 276 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 21:11:47.96 ID:VCjOmV7J0.net
- こういう低レベルの工作でも信用しちゃう人が今だに少なからずいるんだよね、
それが日本の将来に不安を感じる一番大きな原因なんだ。
小西みたいな人がちゃんと当選して国会議員になってんだから、もう日本終わってんのかも・・・。
- 277 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 21:13:06.15 ID:XS+NBtn40.net
- 小西はdappi訴訟の戦歴があるからしょうがない
- 278 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 21:16:14.66 ID:JyLtzVfX0.net
- こういう奴が間違って総理になったら
大変だわ
総理大臣は国民が決めることが出来ないからな
- 279 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 21:21:10.98 ID:I2N5McNd0.net
- 壺ウヨ怒りの涙目ぐるぐるパンチ！
- 280 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 21:23:00.59 ID:VY5OGYmm0.net
- >>277
http://hissi.org/read.php/seijinewsplus/20230307/UW9VNHZCdDMw.html
死ねよキチガイ
（笑）
- 281 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 21:23:33.83 ID:VY5OGYmm0.net
- >>277
http://hissi.org/read.php/seijinewsplus/20230307/UW9VNHZCdDMw.html
死ねよダニ
- 282 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 21:36:38.09 ID:YjVClNI20.net
- 何が何だかよく分からんが
元気があってよろしい！！
- 283 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 21:40:13.26 ID:XS+NBtn40.net
- おうがんばれｗ
- 284 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 21:52:40.89 ID:S/FyZZNN0.net
- 振り回されてる総務省職員がかわいそうですね
- 285 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 21:55:56.56 ID:lbprEwUJ0.net
- 今の高市と昔の総務大臣時代の高市の対決が見れるなんてワクワクします
- 286 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 22:30:13.66 ID:LILy0z6l0.net
- 壺うよどんどん追い詰められてるの？😰
安倍もいない、高市もきえちゃうね‥
- 287 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 22:37:14.21 ID:1r06v2py0.net
- 窮鼠猫を噛むだな
- 288 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 22:47:13.80 ID:XS+NBtn40.net
- 行政文書全総チェックの流れ
自民死ぬわこれ・・・
高市切り捨てたほうが良いかも
- 289 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 23:30:53.19 ID:wuoZbirD0.net
- 偽造捏造アベ晋三！
改竄隠蔽アベ晋三！
恫喝忖度アベ晋三！
アベの仕草の伝承者だから
公文書は捏造だと強弁するBBA
- 290 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 00:53:01.34 ID:lUUgzBld0.net
- 小西に立証責任問う前に以前高市本人が言ってた自民批判の書き込みの9割が大陸からだったって発言の説明責任果たしてほしいわ
- 291 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 02:06:57.11 ID:rBqNdbVH0.net
- 高市擁護する人は多いのにルリルリ擁護は全く無いのは何故なんだ?w
瑠璃は何にもしてないのに
- 292 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 02:07:52.10 ID:CNxVVcDz0.net
- 日本共産党「経験上colabo叩いてるのは99％キモいおじさん。黙って見てる奴も女性への暴力に加担している」 [352992134]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678208669/
- 293 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 02:08:34.34 ID:46rQLTxo0.net
- >>186
この国の文書は「まず疑ってかかる」ということ？
となると全ての文書は捏造ではないか、正しい文書か、そしてその真偽すら確かめる方法がない状態
実質的に信頼に足りる文書などひとつも無いということになるが
- 294 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 04:09:44.20 ID:mqjLRyGi0.net
- これ立憲国家の否定ですね
- 295 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 04:13:40.64 ID:mqjLRyGi0.net
- 行政文書は後世の検証に耐えられるようにしている
松本大臣の言
- 296 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 04:26:19.15 ID:+nsBl9nv0.net
- >>27
>>5読めよｗ
- 297 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 07:35:15.51 ID:1cenO9j60.net
- >>269
辺野古に土砂ってアベガーは沖縄の人なの？
- 298 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 07:43:45.12 ID:/jcYttDV0.net
- 行政文書に手を加えた疑いがあるってことだ、
それやったのかやってないのかは小西か総務省が証明しないと何もわからないままということになるよ。
- 299 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 07:55:10.75 ID:PY7wuPPZ0.net
- ▼「逆賊＝尾身茂」と「厚労大臣・加藤勝信」による詐欺政策が続いている。
見よ 太陽は東から登って西に沈む。
だから太陽が地球を回っているのだ。
見よ マスクは口と鼻を覆う。
だから コロナウイルスは体に侵入できないのだ。
。。。
▼花粉やほこりはマスクを通過できない。しかしウイルスはマスクを
通過する。飛沫をある程度防いだ場合でもウイルスはマスクを通過する。
マスクに何の意味も効果も価値もない。
▼コロナワクチンは臨床試験をやっていない危険物質だ。
▼ＮＨＫと新聞テレビは、「マスクをしないと感染する」
という【洗脳報道＝恐怖政治】はやめろ。
- 300 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 07:55:27.40 ID:PY7wuPPZ0.net
- 【刑法２２３条 強要罪】
＞暴行を用い，または本人ないし親族の生命，身体，自由などに対する
加害を告知して脅迫し，義務なきことを行わしめたり，
行うべき権利を妨害することによって成立する罪 (刑法 223) 。
強制罪ともいう。
▼黙食とは、メシを食うときにしゃべることを禁止することだ。
しゃべるなというのは手足をしばることと同じ拷問だ。
【黙食＝拷問】が子どもたちに課されている。しかも３年にも渡ってだ。
▼この拷問を課して来て、今も課している外道どもは次の通りだ。
創価・尾身（政府分科会長）脇田（日本感染症学会）松本（日本医師会）
ＮＨＫと新聞テレビ／岸田と自民党／違憲・公明党
立憲民主党／共産党／国民民主党／日本維新の会
▼な おまえら
まさか自分たちだけメシを食うときにしゃべってねえだろうな。
感染するじゃねえか。
▼首相の岸田は、子どもたちに暴力を振るった。日本から出て行け。
- 301 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 07:55:51.15 ID:PY7wuPPZ0.net
- 【文科大臣の永岡桂子は、子どもたちを虐待した。『基本的人権の尊重・日本国憲法』に】
違反した。日本から出て行け】
▼子どもたちの顔はマスクの張力で３年分、ゆがんでしまった。
▼酸欠／二酸化炭素過多で子どもたちの脳と体の成長は損なわれた。
▼コロナワクチンは臨床試験をやってない【危険物質】だ。
▼黙食強制で子どもたちの精神は病んだ。食事と会話は人間の基本だ。
それでは みなさん ご一緒に
お題：「無意味・危険なマスク・ワクチン」「黙食＝拷問」の子どもたちへの強制
皆の衆 昭和39年（唄：村田英雄）昭和57年放送
https://www.youtube.com/watch?v=RQcf54d_kt4
皆の衆 皆の衆
教育委員会 腹から笑ええ
マスク・ワクチン 児童虐待
（詐欺師の）尾身を神さまと タテに取り
しゃれたつもりの 教育放棄い
教員・教師を 許すな
そおおじゃないかえ 皆の衆
- 302 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 07:56:10.67 ID:PY7wuPPZ0.net
- 教育には、体育・徳育・知育と三つある。
この３年間、教育委員会と教員・教師は
知育はやったかも知れないけれども
体育と徳育を【完膚なきまでに】破壊したのだ。
＞かんぷ【完膚】 無(な)きまで
無傷の部分がないほどに。 徹底的に。 残るところなく。
- 303 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 07:56:51.62 ID:PY7wuPPZ0.net
- 日本国憲法前文より
＞政府の行為によって再び戦争の惨禍が起こることの
ないようにすることを決意し、ここに主権が国民に
存することを宣言し、この憲法を確定する。
そもそも国政は国民の厳粛な信託によるものであって、
その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者が
これを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
- 304 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 07:57:11.43 ID:PY7wuPPZ0.net
- ・自民党 栄えて滅ぶ 日本なり
【岸田は『国民主権・日本国憲法』を無視し、否定し、違反した。日本から出て行け】
『大増税と大インフレ』への全力疾走 ｂｙ 日本のシロアリ・岸田と自民党
▼岸田による財政赤字の垂れ流し
→政府の借金の増
→将来の増税
→国民の貧困化
▼岸田による財政赤字の垂れ流し
→日銀の無制限国債買い入れ（財政ファイナンス）
→日本のゼロ金利維持
→日米金利差の放置
→円安物価高（悪性インフレ）
→国民の貧困化
※防衛費の倍増・少子化対策費の倍増＝財政赤字の拡大の行き着く先は増税だ。
※岸田と自民党は、「違憲／２２年度・２９兆円第二次補正予算」
に続く「違憲／２３年度・４５兆円財政赤字予算案」を撤回しろ。
※ＮＨＫと新聞テレビは、上記、岸田と自民党を正義・正当化する
【洗脳報道＝恐怖政治】はやめろ。
- 305 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 07:57:32.01 ID:PY7wuPPZ0.net
- なかよし小道
https://www.youtube.com/watch?v=IKujM8jHzC0
仲良し小道は Ｎ・Ｈ・Ｋ
読売新聞の みよちゃんと
国民だまして 元気よく
ニッポン 沈んで 行きました
- 306 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 07:58:46.31 ID:PY7wuPPZ0.net
- 【小池百合子は、『国民主権・日本国憲法』に違反した。日本から出て行け】
▼自らの趣味を実現するためにソーラーパネルを押し売りしてくれてありがとう、
国民から所得を奪ってくれてありがとう。
天下の逆賊 小池百合子
。。。
外出・営業・イベント自粛＝人流抑制＝【経済活動の抑制】だ。
▼数多くの飲食店・観光地、数多くの事業者の殺りくをありがとう。
天下の逆賊・小池百合子、そのマネをした府県知事ども
小池都知事「徹底した人流抑制を」、東京都で８５４人の感染確認
https://www.youtube.com/watch?v=27KR_mVQzLo
“宣言”延長受け小池都知事「人流抑制が最重要」
https://www.youtube.com/watch?v=__dSa1NeUwc
▼都府県知事、ＮＨＫと新聞テレビは、しれっとして口をぬぐうな。
- 307 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 07:59:36.07 ID:PY7wuPPZ0.net
- ・自民党 栄えて滅ぶ 日本なり
お題：ロシア国民に対する経済制裁 ｂｙ 岸田と自民党
・ロシア人 困窮するを 眺めたり ニタニタと 笑いしサマは ド変態
- 308 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 07:59:54.55 ID:PY7wuPPZ0.net
- それでは みなさん ご一緒に
うれしいひなまつり
https://www.youtube.com/watch?v=TiokQzqJPoo
あかりをつけましょ ロシア人
経済制裁 苦しんで
それを 見ました 自民とおお
随喜（ずいき）の涙を 流してるう
＞随喜の涙
一般に、心から喜んで流す涙のこと。
- 309 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 08:01:02.37 ID:8heSzV400.net
- 当然、文書の正確性の立証責任は作った側にある（笑）
- 310 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 08:02:09.62 ID:PY7wuPPZ0.net
- ＞令和5年度のこども家庭庁当初予算案（一般会計・特別会計）は、
４．８兆円。 令和4年度第２次補正予算で 前倒しで実施するもの等
を含めれば、５.２兆円規模。
▼財源は、毎年、政府の借金の増＝将来の増税だ。
▼夫婦が子どもを何人持つかは、夫婦の自由意思によって決する。
政治や政策がこれに介入することは【自由権＝日本国憲法】のもと
許されない。憲法違反だ。
▼社会主義とはかくも恐ろしき存在である。
社会主義＝政治や社会が規範を作り、国民はそれに従え＝反自由主義
▼子ども家庭庁による「規範」＝女は子どもをたくさん産むことが美徳だ
子ども家庭庁による「規範」＝子どもを産まない女は「悪」である
それでは みなさん ご一緒に
「黒田節」福岡県民謡
https://www.youtube.com/watch?v=aKLTiyiwo2Y
お題：与野党の血税のバラマキによる「少子化対策＝女にたくさん子どもを産ませる政策」
子どもは 産め産め 女ならばあ
日の本一の この金（血税）を
くれてえ やるから 子をつくれえ
これぞ まことの お国のためえ
外道どもが
- 311 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 08:02:38.13 ID:PY7wuPPZ0.net
- ▼平成に入って以降３５年間、国・地方ともに少子化対策を名目にして
巨額の血税が毎年ばらまかれてきた。
違憲・公明党による幼保無償化をはじめ
何一つ成果をあげられず、少子化は加速した。
岸田は、この失敗をまだ続けると主張しているのだ。
岸田＝自民党による馬鹿の再生産だ。岸田は日本から出て行け。
▼少子化は自然現象だ。【自由主義・日本国】において、政治や政策が
これを統制することは不可能だ。できないことをできると言うな。ボケえ。
▼岸田と自民党は、国民のパンツの中に手を突っ込んで
チンポやらオメコをいじり回すんじゃねえよ。変態が。
- 312 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 08:05:30.73 ID:JxJnkQW30.net
- >>274
あれ？
捏造怪文書か本物行政文書かの対立だったのに
ゴールポストが動いてるね
- 313 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 08:15:45.38 ID:wfMj+NYo0.net
- そもそも行政文書って簡単に入手出来るもんなのか？
- 314 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 08:25:37.20 ID:3RzwZk660.net
- 国会名物、お笑いクイズ王など税金の無駄の最たる存在である
どうせ、お笑い芸人崩の世間お騒がせネタであって俺は全く興味ない
高市早苗を政界から追い出そうというさもしい魂胆見え見え
俺は高市早苗総理誕生を全力で支持します
- 315 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 08:27:43.31 ID:ZrmY9RaE0.net
- 単に公文書ガイドライン制定前ってだけで正確性疑問視される状態じゃないよ
28年作成文書で29年にガイドライン制定しているからね
だから28年時点では正しい公文書作成手続きなんだよねぇ・・・
平成29年前の公文書全チェックする？
>>313
一応行政文書開示請求の対象だよ
今回のは開示請求外で入手しているっぽいけど
- 316 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 08:29:05.47 ID:ZrmY9RaE0.net
- ちなみに総務省が行政文書だと認めた時点で「何らかの業務上作成したことは認めている」
行政庁内で共有しているという要件は業務上作成したことであるからね
総務省は何のために作成されたかわからない、とか言っているけど業務上の作成である点は否定していないんだ
- 317 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 08:36:29.46 ID:ZrmY9RaE0.net
- また当該公文書は伝聞を記載しているだけで、どうも対象だった安倍側から間接的に聞いたことを「とのこと」と報告記載したもよう
だから事実か否かという点で安倍が既に亡くなっているから確認の仕様がない点は事実である
一方で公務員がわざわざ録取した事実自体は単純に否定できるものではないのだから、よく再確認すべき案件ではある
- 318 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 08:38:24.54 ID:PY7wuPPZ0.net
- ・自民党 栄えて滅ぶ 日本なり
【防衛大臣の浜田靖一は、『平和主義・日本国憲法』に違反した。日本から出て行け】
＞防衛費は、防衛力を5年以内に抜本的に強化する初年度の予算として、
2022年度より1兆4000億円余り上積みされ、過去最大の6兆8000億円
余りとなりました。
▼「主権の存する日本国民」がこれに賛同も容認も承認もした事実はない。
日本では主権は国民にある。岸田と自民党は勝手なマネはやめろ。
- 319 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 08:38:40.28 ID:PY7wuPPZ0.net
- (１)日本は【平和主義＝日本国憲法】のもと、中露・北朝鮮を仮想敵国に
することは許されない。中露・北朝鮮ともに平和を築く相手方だ。
(２)日本は【平和主義＝日本国憲法】のもと、外国同士の紛争当事者の
いずれにも加担することは許されない。
(３)日本では【平和主義・日本国憲法】のもと、国際紛争は外交によってのみ
解決できる。
- 320 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 08:39:00.65 ID:PY7wuPPZ0.net
- ▼仮想敵国を作らなければ、防衛費の増は必要ない。
- 321 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 08:39:18.36 ID:ZrmY9RaE0.net
- このように過去の供述記載なのについて疑義が生じる行政文書が出てくることで、総務省行政全体の否定につながる
十分な体制を構成できていなかったのではないか？
そうなると当時の大臣たる高市の管理監督責任にもつながる
なお、平成29年の公文書ガイドライン制定前で、当時も相手方の同意を取ってから録取すべきという問題は認識されていた
最悪平成29年ガイドライン制定前の公文書全チェック扱いになる
仮に放送法に関する録取が間違いであっても小西にはめられてるとしか言えない・・・
放送業界は高市に疑問を持つだろうし、総務大臣としての能力は疑われ続けるわけだ
- 322 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 08:39:25.83 ID:PY7wuPPZ0.net
- ▼岸田と自民党が主張している「敵基地攻撃力の保有」による「抑止力向上」は、
【武力による威嚇】だ。撤回しろ。
憲法第９条
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
- 323 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 08:40:31.94 ID:ZrmY9RaE0.net
- 公文書ガイドライン制定前だからしょうがないって言い訳すると全省庁にも広がる問題だしなぁ・・・
公文書偽造問題と合わせて自民全体が痛い状態に陥りそう
もうちょっと考えて擁護しないと高市切り捨てにつながる恐れがある
- 324 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 08:40:54.57 ID:PY7wuPPZ0.net
- ＮＨＫと新聞テレビは、浜田靖一を正義・正当化する
【洗脳報道＝恐怖政治】はやめろ。
- 325 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 08:45:05.73 ID:ZrmY9RaE0.net
- 高市が総務大臣やってた時期は
平成26年9月の第二次安倍改造内閣から平成29年10月までだね
それ以降は内閣府特命担当大臣（マイナンバー制度）（第三次安倍第2次改造内閣）になっている
丁度公文書ガイドラインの前に担当しているようだ
https://www8.cao.go.jp/chosei/koubun/hourei/guideline/guideline.html
>平成29年12月26日一部改正[PDF形式:509KB]
ここで録取文書については第三者（上司など）確認の制度が追加されている
- 326 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 08:47:39.60 ID:ZrmY9RaE0.net
- https://www8.cao.go.jp/chosei/koubun/hourei/kangaekata.pdf
「行政文書の管理に関するガイドライン」の一部改正案に対する
国民からの御意見の要旨と御意見に対する考え方
○ 意見募集期間：平成 29 年 11 月 22 日(水)～平成 29 年 12 月 10 日(日)
>折衝などの相手に発言内容の確認を求め、できない場合は「相手方未確認」と記載することや、文書作成にあたっては課長級の文書管理者が部局長の指示内容を含め確認することで折衝の証拠、確認の証拠が残るので、個人的メモとなることはない。
> このように改正することで、何か問題があった場合でも証拠が文書として残り、国民への説明もできる。
> しかし、やりとりする文書は膨大であるため管理がいきとどくのか。しっかりした管理体制がとられなければ機能しない。管理体制を十分整えることが必要。
> また、課長級の方が確認するからといって必ずしも管理強化につながるとは考えにくい。課長級の人が文書の作成・保存を操れるとも考えられる。
> 御指摘のとおり、従来に比して文書管理者にかかる実務上の負担が増大することが予想されることから、今回のガイドライン改正においては、文書管理者が担う事務を補佐する者として、文書管理担当者を設置する旨の規定を盛り込んでいます。
> また、文書の作成や保存に際し、文書管理者による確認を要することとした趣旨は、文書の正確性の確保を図るとともに、文書管理に関する責任体制を明確化することにより、国民への説明責任を全うするという公文書管理法の目的に、より一層かなった制度の運用を実現しようとするものです。
- 327 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 08:48:53.82 ID:ZrmY9RaE0.net
- 丁度総務大臣が回答した疑義に当たる部分がこのガイドライン改正で正されているから
平成28年時点では別に間違った手続きではなかったようだ
だから平成29年12月以前の公文書全チェックしろ？って批判されるとまずいわけ
- 328 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 09:07:52.72 ID:QSunYgZR0.net
- 小西劇場マジオモロイw
幼稚園児なら気づかんけど小学生くらいだと小西がいかに矛盾を言ってるか気づくよな。
そういう文書を作成したならそれが本人の発言だと証明できる物を出しなさい！（会話を盗聴した録音テープ）とか？（笑）www
- 329 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 09:14:26.20 ID:hD/gP2ez0.net
- >>293
疑わずに「行政文書はすべて真実」とすることの方がアホすぎやろ
真実だという立証責任は小西にあるんやからはよ
- 330 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 09:18:41.20 ID:ZrmY9RaE0.net
- でもそれ作った時期に大臣してたの高市やぞ？
高市の管理監督責任で行政文書として作成していたことになる点否定できない
偽造だというならば、なんでそんなものを業務上作成許可してたの？ってなるｗ
- 331 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 09:23:27.47 ID:TAo0AMpn0.net
- >>1
小西くんに内部文書を渡した官僚が、何を喋るか楽しみだな、、、、
誰が渡したかって、もう、わかっているんだよな?
- 332 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 09:24:31.60 ID:ZrmY9RaE0.net
- それ特定できないよ
一応法律で保護されているから
- 333 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 09:26:32.18 ID:hD/gP2ez0.net
- >>330
「行政文書だから、その中身はすべて真実だ」論は通じないっつの
真実だという立証をはよどうぞｗ
- 334 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 09:27:59.72 ID:ZrmY9RaE0.net
- >>333
それ主張すると当時の大臣たる高市総務大臣の管理監督責任になるだけだぞ？
そんなごみみたいな行政文書を業務上共有していたわけでしょ？
自分が都合が悪いときには行政文書の主観証言でごり押し、都合がよいときには証拠能力を否定
憲法14条違反となる
今後国を対象とする裁判や不服申し立ててこれが争われるのは必至
- 335 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 09:29:00.41 ID:WP4ViItI0.net
-
https://o.5ch.net/1v2no.png
- 336 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 09:47:24.61 ID:gKnLnUJn0.net
- >>1
そらそうだ
「撃っていいのは 撃たれる覚悟のある奴だけだ」
高市に捏造じゃないなら議員辞職しろと言うなら、捏造だった場合は小西が議員辞職すべきだよな！
盗聴されてないのに電話の内容が書かれてあるとなれば そら書かれた方からしたら捏造でしかねーじゃん（笑）
それとも書いた奴はエスパーなの？
高市も小西に言われたときに捏造じゃなかったら議員辞職しますけど、捏造だったら小西さんが議員辞職するんですね って言えばよかったのに
- 337 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 09:49:42.09 ID:ZrmY9RaE0.net
- 捏造だったら～って言えるのは相手に立証責任がない場合だけだな
高市の場合には捏造を証明しなきゃいけないから、それを考える余裕がなかったのだろう
こういう国会の場での発言でレッテル張りは通じないからのぉ・・・
なにより大臣として管理監督権限持ってたことが大きい
- 338 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 09:50:06.05 ID:ZrmY9RaE0.net
- >相手に立証責任がない場合だけだな
ここ間違えたわ
相手に立証責任が「ある」場合だけだな
- 339 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 09:52:40.22 ID:gKnLnUJn0.net
- >>23
行政文書と言う点については本物であっても書いてある中身が本当のこととは限らないでしょ
例えばお前が電話したとする内容を勝手に捏造して公的なモノに書かれたとしたらオマエはソレを捏造されたと言わないの？
電話の内容をさも聞いてたかのように勝手に書くのって捏造だと言われても仕方ないやろ
高市のことを好きや嫌いで考える低能なの？（笑）
- 340 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 09:54:25.29 ID:ZrmY9RaE0.net
- 選挙結果も行政文書だけど、投票について再確認できないものを見て、結果出してるんだけど、信ぴょう性認めないつもり？
国家統計も行政文書だけど、国民調査が正しいという客観証明ついてないが、どうするの？
どれも国家が主体としてやったという主観証言なんだけど？
- 341 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 10:10:03.94 ID:lwNH3qA40.net
- 礒崎元首相補佐官は普通に認めてるし、公文書の立証責任って何？
公文書を否定する側に立証責任があると思うけど・・・
- 342 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 10:13:36.85 ID:ZrmY9RaE0.net
- 公文書って本来業務上作成するものだから、証拠能力を集めたうえで作成するのが大前提
客観的に見て信用のないものを作成しておいて、あとから信用性がないとか言い出すと、選挙結果や国家統計が誰からも信用されなくなって非民主って言われる事態に陥る
そのため行政庁の主張には原則正しいみたいな法廷判断をしてきた経緯がある
もちろんいかなる場合にも正しいわけではなく、反訴できる限りにおいて否定はなされるのだが・・・
自分の管轄下の行政文書が偽造だって主張がいろいろやばいんだよねぇ・・・
- 343 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 10:16:00.54 ID:3vFkgNuW0.net
- 反日丸出しのサンデーモーニングを正そうとしたのは正義
- 344 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 10:17:12.58 ID:4nY2FSb50.net
- >>343
今時珍しい壺ウヨの雄叫び
- 345 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 10:18:18.60 ID:lwNH3qA40.net
- 放送内容が偏ってて事実と違うと言うなら、表で堂々と反論すればいいだけなのに
裏から権力を使って解釈変更して番組に圧力をかけるとか最悪ですね
- 346 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 10:49:39.53 ID:/1czir3d0.net
- 行政文書だろうが何だろうが、こんな文書に「証拠能力」は認められないよ。
作成者は分かってるんだろう？
作成者を国会に証人として呼んで白黒付けるしかない。
高市が辞めるか、小西が辞めるか二つに一つだ。
- 347 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 10:51:24.71 ID:ZrmY9RaE0.net
- 作成者不明でも行政内で業務上必要として流通させていたんでしょ？
なんで？って話になる
挙句にその管理監督責任者が高市総務大臣の時代の話だから
自分で自分を批判している
- 348 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 11:01:07.39 ID:D5DCnbUE0.net
- てかろくすっぽ裏とりもしないで
コニタンは国会に持ってきちゃったんだな
- 349 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 11:07:30.20 ID:33FfUw7E0.net
- 総務省 放送政策課 西潟
ってググっちゃだめだぞ
- 350 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 11:35:53.95 ID:1K3Hut270.net
- ・後ろ盾がないのに岸田に逆らってお情けで大臣留任させてもらう
・奈良県連会長に就任するも元々推薦予定の現職に不義理働いた結果内部崩壊して保守分裂を招く
・保守分裂したおかげで維新に知事選負けそう
・小西文書に何故かブチギレてしまい進退を賭けてしまう
そりゃ老けるよ
- 351 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 11:37:33.24 ID:1K3Hut270.net
- なんかひろゆきに論破された模様
https://i.imgur.com/q6KcDW3.jpg
https://i.imgur.com/UUH7yp3.jpg
- 352 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:11:42.34 ID:yN45CGjD0.net
- 小西議員にではなく総務省または総務大臣にあるんじゃ無いのか。相変わらず馬鹿女だな
- 353 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:19:02.12 ID:ZrmY9RaE0.net
- https://www.soumu.go.jp/main_content/000866745.pdf
総務省公表の例の文章そのもの
批判された番組はTBSサンデーモーニング
批判したのは磯崎総理補佐官（当時）
でも小西にこの文書出されて叩かれてるのは当時総務大臣だった高市議員
作成日時が書いてない文書もあるけど概ね流れとしては一連の書類と見受けられる（現総務省はすべてを行政文書として認定したために「業務上」取り扱っていることも追認している）
日時のある文章だと大体平成26年11月28日（金）前後（磯崎総理補佐官の発言があったとされた日）
問題の本質は放送法の解釈について磯崎総理補佐官が十分に認識していなかったために疑義が生じたというもの
でも叩かれてるのは高市議員（なんでｗ）
なんだこれｗ
- 354 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:19:59.52 ID:6BipNGrc0.net
- これが大臣の発言って凄えな
しかも当時の総務省のトップなのに
- 355 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:20:15.79 ID:ZrmY9RaE0.net
- 高市総務大臣が任期を始めたのが平成26年9月からだから就任して2-3か月ってところで起きた問題か
- 356 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:22:30.15 ID:Tld5ECAJ0.net
- 小西に立証責任があるのは間違いない
作成者と証拠を出せばいいだけ
小西頑張れ
- 357 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:24:00.61 ID:ZrmY9RaE0.net
- >×）今回の調整が一定程度セットされた時点で高市大臣にもお諮りするという段取りでよいか。
>○）（山口氏も）「時間がない」の意味を正確に理解しきれていないが、そのように理解している。
この部分見ると高市関係ないんじゃね？ｗ
当時の総務大臣である高市無視して塩崎総理補佐官が強引に押し付けてね？ｗｗｗｗ
〇×は当時の総務省行政官が総理補佐官に聞いて確認してあってるか間違っているかを録取してまとめたものだろ？
- 358 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:25:27.49 ID:ZrmY9RaE0.net
- 一回じゃなくて継続的に総理補佐官に確認して記録している文章だから証拠能力高いぞこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
磯崎自身もこれの存在自体は認めているし、総務省も文章にあるって認めていて、否定しているのは当時総務大臣だった高市だけだろｗｗｗｗｗｗｗ
高市議員は自民党にはめられてるんじゃないか？
- 359 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:26:39.44 ID:ZrmY9RaE0.net
- どっちかっていうと総理補佐官だった磯崎が総務大臣の高市無視して勝手に交渉していたのを高市の責任にされている感じか
まぁ部下管理できていなければそうなるわな
- 360 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:30:05.05 ID:rLqadMca0.net
- 内容が捏造と言い切ったんだから当時の担当大臣は責任取ろう
- 361 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:30:12.20 ID:ZrmY9RaE0.net
- 小西議員→こんな文章があるので勝手に法解釈変えるのは怪しからんのですよ
高市議員→そんな文章は捏造だ！
現総務省→「すべて」行政文書でした、
磯崎元総理補佐官→たしかに私が交渉しました
全方位に完璧にはめられてるじゃん高市
- 362 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:31:22.37 ID:ZrmY9RaE0.net
- どうも職務上作成したことも、当時交渉が会った事実も確定しているようだな
だから文章は行政文書として認定せざるをえなかったのだろう
しかも磯崎元総理補佐官も法務系の人間だから敵にしたら強いぞこいつｗｗｗｗｗ
- 363 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:36:46.20 ID:ZrmY9RaE0.net
- 例の文章読むと法解釈ぎりぎりを攻めようとしたんだな磯崎総理補佐官
ちょっとやばい領域だなこれ
>○）高市大臣のご了解が得られれば、自分（補佐官）から今回の整理について総理にご説明し、（国会での質問等について）総理の指示を受ける形にしたい。突然総務省に通告して迷惑を掛けるようなことはしない。
>総理がどう仰るかにもよるが、いつ誰が質問するかは慎重に決めたい。（補佐官は質問に立てないので）質問は補佐官がきちんとコントロールできる議員にさせる。
高市議員潰しように仕込まれてる感がすごい
一応作成者とは書いてないが、聞いた人間について当方、又は先方という表現で記載しているな
場所大臣室とかあるし・・・
完全に記録文章なんだよなぁ・・・
内紛の類
なんで自分の管轄下からこんな大臣を否定するような発言出てくるの？って話で
虚偽や捏造であっても管理不行き届きにしかならない
- 364 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:37:35.08 ID:ZrmY9RaE0.net
- >取扱厳重注意
ここも途中から治ってる表現もあり、これだけでどうのこうのは言えないな
- 365 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:39:34.24 ID:ZrmY9RaE0.net
- こういう記録があとからなかったとか大臣に否定されると公務員は上司である大臣の許可を受けて行動してもあとから否定されるから
責任もって職務に勤しめないな・・・
平成29年ガイドラインからは相手の合意か上司の確認を取って作成することとなっているが、大臣相手だと大臣本人の追認取らないと難しいよね
そうなると公務員は自衛のために隠れて録音しだすのは当たり前なんだよなぁ・・・
- 366 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:41:38.56 ID:ZrmY9RaE0.net
- 流れ的には磯崎も認めているので高市大臣に一切話をしていないというのは無理筋
高市大臣に話を一切通していないと成立しない要求を磯崎がしているからね
だから全部否定は無理だな・・・
まずどこが捏造かを高市に指摘させて、それから個別に審査するしかあるまい
たぶん磯崎と総務省と小西は高市の敵だと思われ
詰めれば詰めるほど追い込まれる構図かもしれん
- 367 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:42:33.73 ID:ZrmY9RaE0.net
- 面白いのは磯崎が放送法解釈を変える要求した張本人なのに一切批判されていないことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう見ても自民の内紛で高市つぶしだよこれ
- 368 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:47:50.79 ID:ZrmY9RaE0.net
- 取扱厳重注意と厳重取扱注意の違いにしても
行政文書は通常取扱厳重注意と記載するところ、最初に二枚に関しては厳重取扱注意と記載がある
しかしこの二枚は全体の流れを簡易にまとめているに過ぎず、この二枚だけ否定してもただしく記載のある本文にも日時が書いてあるのでこれを否定できない
日時不明や作成者不明（全体）もある
しかし先方、当方などといったように複数人の団体記載は一応あるので直接の作成者がわからないだけで管轄した部署自体は特定できている
相手方の追認を取った様子はないが、当方が複数人又は部署なので部署間で確認を取ったと言われる可能性も高い
>※これは録音から起こしたものであり、正式なものではありません。
こんな記述がある文章もあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あかんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高市大臣の発言もある文章やぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 369 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:52:07.16 ID:ZrmY9RaE0.net
- > 平成２７年５月１２日（火)
>参議院総務委員会
>藤川 政人 君（自民） 抜粋
この最後の文書ね
音声記録あとから出てくる可能性高いから要注意
ここの高市の発言はたぶん否定できない
>○高市大臣
>前問と同じように政府のこれまでの解釈の補充的な説明として申し上げますが、１つ番組のみでも
>国論を二分するような政治課題について、放送事業者が一方の政治的見解を取り上げず、殊更に他の
>政治的見解のみを取り上げて、それを指示する内容を相当な時間に渡り繰り返す番組を放送した場合
>のように当該放送事業者の番組編集が不偏不党の立場から明らかに逸脱していると認められる場合と
>いった極端な場合においては、一般論として政治的に公平性であることを確保していることは認められ
>ないものと考えます。
磯崎の補充解釈主張してるようですね・・・
- 370 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:53:22.73 ID:ZrmY9RaE0.net
- 現総務省：精査します！
磯崎：交渉しました！
小西：こんな文書が！
>※これは録音から起こしたものであり、正式なものではありません。
- 371 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:53:53.32 ID:ZrmY9RaE0.net
- やっぱ逃げ道ないやーん！
- 372 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:54:56.59 ID:ZrmY9RaE0.net
- ここから逃げるのは文書はあるけど録音データないパターンしかだめだろｗｗｗｗｗ
この流れだと自民と小西で共謀して高市つぶししているとしか見えないから、出てくるだろこれｗｗｗｗｗｗ
- 373 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 12:56:54.34 ID:ZrmY9RaE0.net
- 小西が総務省職員と繋がっているならまず出てくるだろう音声データだろうな
ここだけ出さないとその総務省職員が処刑される可能性も高いからね
- 374 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:01:04.70 ID:ZrmY9RaE0.net
- 磯崎は総務省職員との交渉する間に総務大臣である高市への確認を遅らせ、こちらでコントロールできる状況を確定してからやるなどと言って職員を安心させ報告を遅らせていた
ある程度解釈変更できたら報告して、磯崎がコントロールできる国会質疑の場面みたいのを作った？録音はその状況？
完全にはめられてるじゃねーかｗ
- 375 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:01:35.72 ID:ZrmY9RaE0.net
- やっぱ安倍は全域に対してちゃんとコントロール取ってたんだな
- 376 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:05:28.24 ID:WP4ViItI0.net
-
https://o.5ch.net/20n2h.png
- 377 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:05:52.27 ID:ZrmY9RaE0.net
- 個人的には現状だと岸田主犯だと思うな
安倍はコントロールのためにそういうのを残しておいただけで、高市も気にしていなかった
岸田に代わって最近対立がひどいから潰してやろうとかそういう思いがあったんじゃないかな？
最悪磯崎も高市引っ張って自爆特攻する気でやっているとしか・・・
- 378 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:06:07.42 ID:ZrmY9RaE0.net
- これ本当大丈夫なん？
- 379 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:08:22.34 ID:ZrmY9RaE0.net
- 磯崎も法律系で小西も法律系
どっちも頭が良いという点も忘れてはいけない
法解釈で危ないところを踏み抜くときはこういう人たちの場合かなり慎重にやるから
そう考えると共謀して同じ利益を目指しているようにしか見えない（妄想）
- 380 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:12:35.53 ID:ZrmY9RaE0.net
- 現総務大臣：松本 剛明
東大法学部卒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ法務系で固まって高市つぶししてるんじゃねーの？ｗ
自民党入党しているから本来自民党でコントロールできた範囲だしさぁ
現法務大臣と磯崎については自民党でコントロールできるのにしていないのだから、やっぱ高市つぶしじゃね？
- 381 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:20:59.53 ID:ZrmY9RaE0.net
- >藤川 政人 君（自民）
こいつまで法学部卒だったどうしようと思ったけど、経営学部卒だったｗ
これが磯崎が言ってたコントロールできる人材？一応自民議員だけど（愛知麻生派）
麻生も噛んでるのかな？ｗ
疑いばかり広がるなこの事案ｗ
- 382 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:22:50.72 ID:iirNdx9l0.net
- その通りだよな。小西の人相が本当に醜い。
今週の根性は相当ひねくれてるんだ。
立民のいつもの「雑誌に書いてある事は本当なのか」なんて叫んでるけど、そんなの雑誌社に聞けよ！と思うけどね。
文書書いたやつを国会に読んで書いた経緯を聞けばいいだけじゃん！ 小西よ！
目立ちたいだけのパフォーマンスだってことは誰がみても明白！
地方選挙対策だな！
- 383 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:24:34.76 ID:ZrmY9RaE0.net
- >礒崎 陽輔(当時の総理補佐官)
>2012年、参議院文教科学委員長に就任。同年12月、第2次安倍内閣で内閣総理大臣補佐官（国家安全保障会議及び選挙制度担当）に任命された[7]。
補佐官って言っても役割は選挙と国防系か
メディア扇動がやばいって認識があったのだろうな
>2019年7月21日に行われた第25回参議院議員通常選挙で野党統一候補の安達澄に敗れ、落選した[11][注 1]。
謎の落選済み
>2019年10月に予定されている消費税の10%への引き上げについて「法律に従い、引き上げるべきだ」と回答している[19]。
そりゃ落ちるわｗｗｗ
- 384 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:26:53.75 ID:ZrmY9RaE0.net
- 磯崎は典型的右翼だなぁ
保守本流っぽいな
藤川との関係性はwikiじゃよくわからん
一応保守本流ならば宏池会系に属する（麻生派も宏池会系の一種）
- 385 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:30:17.38 ID:ZrmY9RaE0.net
- >高市早苗
>内閣総理大臣臨時代理就任順位第2位。
>経営学部卒
派閥は元々町村派だったけど現在は無派閥のようだ
- 386 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:31:49.76 ID:ZrmY9RaE0.net
- 安倍派の清和会系は保守傍流ってやつだな
町村派もそれ
- 387 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:32:52.30 ID:hD/gP2ez0.net
- 小西の立証はまだ〜
- 388 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:34:50.92 ID:ZrmY9RaE0.net
- 小西と磯崎と松本と藤川が共謀しているっぽいから立証済みで間違いない
挙句に一番重要な文章に録音を書き起こしたもの、とか書かれているのでまずそれも持っている
そこを出してこないのは高市になんらかの交渉をしている最中であることを意味する
- 389 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:35:17.67 ID:U9ra3KAV0.net
- >>41
お前人を殺しただろう、といわれて
殺してない証拠なんか出せないだろ
- 390 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:35:18.56 ID:ZrmY9RaE0.net
- 政治ってこえーなｗ
- 391 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:37:08.54 ID:U9ra3KAV0.net
- >>382
高市が真面目に受け取りすぎ
書いた人に聞いてください、でいいのに
- 392 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:37:25.67 ID:5Zg+3k6q0.net
- 一般企業だと相手と打合せして議事録取ったら相手に確認のために記事録送付するけどな
高市氏の方に議事録送って無いのはどう言う訳なんだ？総務省だけに配布じゃ嘘書き放題じゃないか「捏造」と言われても仕方ないだろ
- 393 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:40:24.76 ID:ZrmY9RaE0.net
- 高市が大臣時代に大臣室で部下の職員が聴取した文章だから
また、平成29年12月だかに公文書ガイドラインが改訂され、相手方の合意なり上司の客観的確認を要求する改正をしているが、この文章は平成26年のことなのでその前であることがわかる
よって、上司の命令がないからそういう風に作ってないと言われるｗｗｗｗｗ
上司誰だっけ？
- 394 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:46:10.07 ID:ZrmY9RaE0.net
- 納めどころとしては高市が岸田当たりと裏で合意して、音声証拠出さないでうやむやにする
つまり捏造主張のルート
一方で岸田と高市が裏で合意取れないと音声データ出てきて高市の責任問題として詰む
なぜか当人たる磯崎は一切追及されないという謎を残すルート
この二つが考えられる
- 395 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:46:51.87 ID:ZrmY9RaE0.net
- 裏で何を交渉しているのかが気になるけど、岸田と高市だとするならば増税拒否をやめろか自民党の足並みを揃えろのどっちかかな
- 396 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:47:14.34 ID:ZrmY9RaE0.net
- 増税拒否議員については高市だけじゃないから頭を潰す感じなのかねぇ・・・
しらんけど
- 397 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:50:50.85 ID:U9ra3KAV0.net
- >>395
防衛費増税から目をそらすため二人で仕組んでるとか
安倍と同じ轍を踏んでるのがどうもわざとっぽくて
- 398 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:52:37.55 ID:ZrmY9RaE0.net
- >>397
そのパティーンもありえるな
ただ大なり小なり高市の信用は毀損するけど
また、小西も利用されてることになる
- 399 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:56:08.28 ID:U9ra3KAV0.net
- >>398
「だったら辞職しますカード」
野党は国会会期中その話題しか攻撃できない
与党は自分の予算案を通すことができる
- 400 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:57:31.73 ID:ZrmY9RaE0.net
- 総合的にメリットがあるなら自民党はそういうことやる政党だよ昔っから
だから可能性としてはありえる
- 401 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 13:57:34.16 ID:U9ra3KAV0.net
- >>399
予算案じゃなく法案って感じかなw
- 402 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 14:00:27.12 ID:ZrmY9RaE0.net
- 磯崎については落選済みだから批判しても仕方ないしねぇ・・・
- 403 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 14:02:37.26 ID:qLOzr+sI0.net
- 刺し違えでもいいからコニタンどうにかしてくれ
- 404 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 14:04:13.71 ID:ZrmY9RaE0.net
- このパターンだとコニタンはどうにもならんだろうに
自民党側が現役総務省官僚使って誘導しているか共謀しているかしらんけど、反撃からは保護すると思われ
最悪高市自身が岸田と共謀してこの劇を演じている可能性すらあるからな
劇じゃないならここから過激な自民内部対立に発展すると思われ
- 405 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 14:05:26.58 ID:ZrmY9RaE0.net
- 特に防衛増税辺りは自民内部でも反対派が多い
岸田はこれを抑えたい姿勢だから、こういう強引な策を取っているとも考えられる
自民内部対立かそうでないかは今のところ明らかでない
- 406 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 14:06:25.14 ID:ZrmY9RaE0.net
- 宏池会は昔から政争に暗いとか言われてたけど、結構な策を弄するじゃないか-3
- 407 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 14:13:41.91 ID:ZrmY9RaE0.net
- もし高市の立場にたって、自民対立だった場合は高市自身は岸田に一時的に迎合しつつ証拠を取る
そして防衛増税などの反対する別議員に先に立ってもらうしかないね
少なくとも高市はこの時点で完全にはめられているから逆らったら議員生命そのものが終わるのであって、そこを絶たれると支持者の気持ちを裏切ることにつながりかねない
だからいったん引くしかない状態
共謀済みの劇ならどこかで落としどころ（捏造を否定する音声データを自民が握っていて最終的に出さない）があると思われ
- 408 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 14:44:22.18 ID:qLOzr+sI0.net
- 捏造発言はともかく
文書の何が問題なの？
- 409 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 14:52:23.11 ID:ZrmY9RaE0.net
- 放送法の解釈変更したところ
立法権があえて規定していなかった放送局個別規制を解釈変更でやろうとしたところ
これが立法権侵害になっている
- 410 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 14:59:47.22 ID:ZrmY9RaE0.net
- ちなみにそれをやろうとした主犯は磯崎なのにすでに議員じゃないからなぜか批判されていないというｗ
野党としても批判するなら相手の政治家を批判したいだろうから（選挙のため）、だから磯崎に唆されてそのまま公然と解釈変更を述べた高市が批判の対象となっている
共謀でしょ？って感じ
- 411 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 15:17:39.42 ID:/ls8Hlxv0.net
- >>5
誰が書いたか、いつ作成したのか不明でも行政文書だそうだ。民間の常識で考えてはいけない世界らしい
- 412 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 15:20:00.63 ID:ZrmY9RaE0.net
- 民間はISO準拠だからだろうね
基準が違うようだ
国家もISO準拠にすれば良いのにね
- 413 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 15:26:49.79 ID:m326cI+80.net
- またかよ。ってだけだな。民主党から何度もやってる事は一緒。立件民主党の薄汚さ。
- 414 ：(・Д・)Don ：2023/03/08(水) 16:59:11.17 ID:yToWzzXU0.net
- なんでやねん！
- 415 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/19(日) 21:47:28.39
- この仕込みは親中露北のスパイの立憲共産維新が中露のウクライナ戦争支援
や維新ハシゲ＆宗男のロシアへの制裁下での物資不正横流しや第3国経由の
敵対国への闇軍事支援促進などの重大な国際協定違反をごまかすために、
くだらない行政改ざん捏造怪文書を準備させ総務省の官僚間の内紛を利用し、
左派マスゴミ6社を買収し国会予算委員会破壊と4月の全国地方選妨害を画策
している訳だからな。立憲共産維新は姑息で卑怯で卑劣なやり方でモリカケ
のそのまま何年でも永遠にグダグダと国会破壊選挙妨害を続ければ、親中露北
スパイ売国党なので、敵性外国から多額の金が貰えてる訳だからな。
- 416 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/19(日) 21:52:09.80
- 小西は日本の恥だから、直ぐに永田しろよ。バカミンスに出来るたった一つの
ケジメだからな。出来る訳ないだろうがな。アホの立憲馬鹿ミンスは嘘つきで
姑息で薄汚くて卑劣で、他人にはとことん厳しく自分にはとことん甘いバカ
のゴキブリの集まりだからな
- 417 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 19:45:52.70 ID:M0JgtlJI0.net
- 総務省側 平川参事官
官邸側 山田総理秘書官
電話の内容が漏れるなんて盗聴かな😰
- 418 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 20:01:12.97 ID:EHS6YRs40.net
- 総務省は在日韓国人が支配している
ＮＨＫ日本反日協会の下請けだから
高市に不利な情報を流すのは当然だ
- 419 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 20:11:45.41 ID:ZrmY9RaE0.net
- ネトウヨの発狂が心地良いｗ
- 420 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 21:17:19.37 ID:W+zZ+wmJ0.net
- >>419
60レスおめでとうございます!
- 421 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 21:32:08.87 ID:6f129xN20.net
- >>1
安倍ぇぇぇぇぇぇーーーッ･･･ 晋三ッ！！
啓蒙ぉぉぉぉぉぉーーーッ･･･ うぉッ
してくれッよッ！！ ッわい！！
バラ撒きゃ カリスマかァ！？
嘘つきゃ 天才かァ！？
学歴は 詐称かァ！？
公文書 変えりゃ 生き仏くぁッ！？
お手製の銃で 支配者 踊るよ
安倍昭恵 名誉校長
ひとつものを教えてあげてください
安倍ぇぇぇぇぇぇーーーッ･･･ 晋三ッ！！
啓蒙ぉぉぉぉぉぉーーーッ･･･ うぉッ
してくれッよッ！！
Ohhh･･･ シンゾぉぉぉ･･･
庶民を蹴倒し 子供から税を巻き上げ
Ohhh･･･ シンゾぉぉぉ･･･
老人の声を気にせず 国防費を欧米にバラ撒け･･･
腹痛は 一日かァ！？
反社も 献金かァ！？
日銀は 子会社かァ！？
核共有すりゃ 生き仏くぁッ！？
そんなSPで 背後はガラ空き
ちょっと ウラジミール
同じ未来を見て 共に駆け抜けてください
安倍ぇぇぇぇぇぇーーーッ･･･ 晋三ッ！！
啓蒙ぉぉぉぉぉぉーーーッ･･･ うぉッ
してくれッよッ！！ ッわいょ！！
https://m.youtube.com/watch?v=Uj7beVhA-1Y
- 422 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 22:25:47.69 ID:aUna9Scm0.net
- >>409
実際に解釈変更して運用したの？
- 423 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 23:51:12.62 ID:Fxfv9XF80.net
- そもそも公文書を捏造って言ってるんだから
捏造と言ってる側が立証すべき話だろ？
- 424 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 00:25:08.73 ID:znnlEVvK0.net
- 高市はペテン師である事が確定ですね。
- 425 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 00:28:02.29 ID:5krxXWSv0.net
- >>423
捏造でも捏造じゃなくても
内容的に大した事じゃない。
こんな事に時間使うのが間違い
- 426 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 00:30:45.98 ID:5krxXWSv0.net
- サンモニが偏向報道してるってだけの内容だろ
- 427 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 00:57:25.29 ID:kfUGxwit0.net
- >>425
高市が約束通りとっとと辞職すれば終わるのにね
無駄な時間を使ってるのは高市が原因
- 428 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 01:00:41.92 ID:kfUGxwit0.net
- >>426
偏向報道とか難癖つけて言論の自由を規制するのもおかしいぞ
そもそも放送法第４条は改正すべき
不偏不党なんて1局しか放送局がある時代じゃあるまいし
色々な意見があってあとは視聴者が判断すればいい
- 429 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 02:00:24.41 ID:OZF61ZyW0.net
- >>426
うわぁ…
死ぬほど頭悪そう
- 430 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 05:55:46.09 ID:T0Oy2w+t0.net
- >>27
そうだけど佐川の一件もあるし
- 431 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 07:12:09.76 ID:UVY5yLt40.net
- まあ証拠出さないなら早く辞めてよ
- 432 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 07:39:48.90 ID:chp/PMON0.net
- 壺の思考回路は人類には理解不能
- 433 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 08:58:38.34 ID:eUPxYYiW0.net
- >>426
中国に住めば？？お前の理想の世界が待ってるよ
- 434 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 09:12:38.72 ID:kfUGxwit0.net
- そもそも放送法の第４条は
戦時中の大本営発表や政治的なプロパガンダを垂れ流した反省から
放送に政治的ニュートラルを求めたものであって
時の権力者が言論の自由を奪い政治的圧力を加える為に作られたものではない
立法意図が捻じ曲げられている
そもそも公共放送しかない時代と
これだけ民放が溢れてる時代では状況が変わる
与党寄りの放送局、野党寄りの放送局、色々な意見があって全体でバランスを取ればいいだけで
放送局自体でバランスを取ると結局は忖度せざるを得なくなる
- 435 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 09:14:10.97 ID:rfqjRkGy0.net
- >>1
うそつきないです
- 436 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 09:18:29.08 ID:og+U1l3c0.net
- 立証責任ウンヌンの前に説明責任果たしてくらはい。。。。。( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
- 437 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 09:39:42.13 ID:ClXbf69T0.net
- 高市で なんだか 教授の肩書あるのに 頭わるそうなのは なぜ？
とりあえず 首相候補から 落選して よかった
後 小泉も 脱落してほしい 日本のために
- 438 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 09:48:49.81 ID:vEVbgLAv0.net
- 選択肢で言うと次期首相には菅しかいないんだよな
あ、直人じゃないよw
- 439 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 12:25:29.95 ID:JXnuiZ+T0.net
- >>425
大した事じゃ無いのに頑なに否定する高市さんて何か精神的に病んでらっしゃるんですかね？
- 440 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 12:39:56.67 ID:rsYM8aBn0.net
- >>351
実際ネトウヨが発狂してる
https://i.imgur.com/v966ZHY.jpg
https://i.imgur.com/tJjKB2u.jpg
- 441 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 12:44:13.79 ID:EfQ8gCr70.net
- 小西はいつ亡命するんか？
- 442 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 13:05:21.99 ID:75eRyAES0.net
- 小西の中では政府が圧力を掛けたって事になっているようだけど
実際にテレビ局に問い合わせても「無かった」って回答しか無いんだけど小西どうするの？
- 443 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 15:52:53.63 ID:xf1dPg7s0.net
- 当て擦りの勝ち逃げは無理ですよｺﾇｨｽｩｨさん
- 444 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 16:34:08.97 ID:IQnEUtZq0.net
-
https://o.5ch.net/1v2no.png
- 445 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 17:12:46.58 ID:kfUGxwit0.net
- >>440
ネトウヨは面白いなー
- 446 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 17:18:11.68 ID:8iBmbmxa0.net
- 逆にねつ造でないと立証出来ないなら
当然に小西が引責で政界引退ですね
- 447 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 17:22:01.55 ID:kfUGxwit0.net
- >>446
公文書なんだから普通は捏造ではないでしょ
捏造ではないことを前提に役所内で扱われているんだから
それほどの文書を捏造だというならそれを立証する側に立証責任があるのは当然かと
- 448 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 17:42:45.47 ID:EoLc/tYQ0.net
- その通り！ 120パーセント！
小西、今頃口から泡ふいてあわわわわ
- 449 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 17:48:54.60 ID:a4QXSgAc0.net
- >>1
そらそうよ
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ
高市に議員辞職を求めるのなら 電話の内容が確かなものという証拠を出して内容が捏造ではないということを小西が証明できないのであれば小西が議員辞職するべきなんじゃねーの？
行政文書というのは公のホンモノのであっても中身の内容が違うのなら 指摘された高市からしたら捏造でしょと思うのは当然だもんな
小西はこの文書を書いた官僚から電話内容を盗聴した音源を証拠として出せばいい
勝手に官僚の思い込みや推察で言ってもないこと書いていたなら不確かなものだし言われた側は捏造だと思うよね
ニタニタとニヤけて大臣を貶めるために攻撃したのなら立証責任は小西にあるというのは普通に考えたらそうでしょ（笑）
- 450 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 17:56:20.66 ID:a4QXSgAc0.net
- >>7
論点ズレてるよ 笑
行政文書としては本物だけど書いてある内容が違うってことでしょ
おまえが電話した内容を聞いていたわけでもないのに多分で書いて公式な行政文書にしたのをオマエが見たときにどう思う？
内容が不確かな捏造だと思わんの？ 言ってもないのに勝手に行政文書を作られたらオマエはだから認めますになるの？
電話の内容をなぜ官僚が書ける？ ソコに居たのか？ 盗聴してたのか？ 音源はあるんだろうな？
何度も言うけど行政文書としては本物で書いてある内容の一部が不確かなもの
そしてその不確かなもので高市を議員辞職させようとしてる小西、だったら小西はソレ(電話の内容)が本物であるという証拠を出すべき
そして出せないのであれば小西が議員辞職すべきだろ
自分はその覚悟はないのに一方的に高市に議員辞職を求めるって腐れだろ（笑）
- 451 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 17:59:55.79 ID:kfUGxwit0.net
- >>449
「捏造じゃなかったらやめろ」なんて小西は言ってない
「捏造じゃなかったらやめますか？」の問いに
「良いですよ」と高市自らが言ってるんだぜ
しかも自分が大臣やってた役所の公文書なのに「捏造だ」というなら
そのように主張する側が立証しないとダメだよ
高市の主張を認めたら
すべての公文書の信頼性を否定することになってしまうんだから
ネトウヨは頭悪いなあ
- 452 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 19:02:57.43 ID:E0wKhEKK0.net
- >>5
あほか
- 453 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 19:09:50.86 ID:zZYEHRHn0.net
- >>1
高市早苗は韓国カルトの統一教会の仲間の偽保守だから気をつけてください。
統一教会の安倍晋三に忖度しまくってる人間です。
メディアやSNSにミスリードされませぬように。
高市は朝鮮と戦うフリしてるが、朝鮮カルトの統一教会に祝電も送っていますし、在日韓国人の多い統一教会分派のサンクチュアリ教会から選挙応援を受けてたソースもあります。
口先三寸で嘘をつきまくるので気をつけてください。
- 454 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 19:10:55.49 ID:zZYEHRHn0.net
- 【ジミン党の高市早苗が統一教会の分派のサンクチュアリ教会の本部の山下滋子氏から選挙応援されていたソース】
・サンクチュアリ教会公式HPより
教会本部の山下滋子
tps://i.imgur.com/v63VxMY.jpg
- 455 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 19:11:17.66 ID:zZYEHRHn0.net
- ・サンクチュアリ教会の山下滋子のツイッターアカウント
@SYamashita12
@Yamashita12S
・サンクチュアリ教会の山下滋子氏はジミン党の党員
tps://i.imgur.com/DNnfBIn.jpg
- 456 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 19:11:37.25 ID:zZYEHRHn0.net
- ・自由と人権を守る日米韓協議会の山下滋子の高市応援ビラ
tps://i.imgur.com/kHpoiz7.jpg
- 457 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 19:12:03.03 ID:zZYEHRHn0.net
- ・全国各地で高市早苗を応援するサンクチュアリ教会の山下滋子氏
tps://i.imgur.com/cMlBStb.jpg
tps://i.imgur.com/lk5Jbrk.jpg
- 458 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 19:12:30.53 ID:zZYEHRHn0.net
- tps://i.imgur.com/crT6L5h.jpg
tps://i.imgur.com/9m3y7N9.jpg
- 459 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 19:12:50.00 ID:zZYEHRHn0.net
- tps://i.imgur.com/uDb2Vvn.jpg
tps://i.imgur.com/Gntmur3.jpg
- 460 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 19:13:04.64 ID:zZYEHRHn0.net
- tps://i.imgur.com/j86Y9fE.jpg
・山下滋子氏は以下の人たちもフォロー
安倍晋三、桜田 義孝、松川るい 、岸 信夫、杉田水脈、山田宏 、櫻井よしこ
- 461 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 21:23:09.80 ID:Qq0OGAh10.net
- 作成者国会に呼べはいいだけだろ
- 462 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 23:05:46.26 ID:4AWhb3uP0.net
- 小西と総務省の共同で本物であることが立証済み
- 463 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 23:07:17.59 ID:JjWN0j+B0.net
- 言いがかりをつけてきたやつが証明する義務があるのはそりやあそうだよな
- 464 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 23:17:27.48 ID:rYubepdX0.net
- 小西に立証責任？
高市本人が立証しなきゃならんのでは？
- 465 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 23:26:53.86 ID:XZUMiRbI0.net
- がーシーレベルの答弁w
- 466 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/09(木) 23:41:50.94 ID:NaTlwmSz0.net
- 森総理に噛みついた民主議員自殺したじゃん
千葉選出だったかな？
大丈夫なの？
- 467 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 00:09:34.24 ID:wbyxx2Bb0.net
- 行政文書として存在してんだから
小西の立証責任は既に果たしてる
こんな事もわからない奴が日本の大臣とか恥ずかしいわ
- 468 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 00:43:42.89 ID:2Of+xvaV0.net
- モリカケからは疑われた方が証明することになったから当然立証責任は小西にあるなw
- 469 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 00:45:33.03 ID:2Of+xvaV0.net
- それから公開されていない公文書の出所を吐いてもらわないと小西が盗んだことになる
- 470 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 00:48:43.13 ID:L9oUXa0a0.net
- 公文書を捏造だと言うなら捏造と言ってる側が立証しないと
日本の公文書全体の信頼性にまで及ぶ話だよ
ネトウヨは頭悪いからその辺が理解出来ていない
つか、安倍を支持するのはわかるが
高市を擁護する理由がよくわからん
- 471 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 01:06:33.39 ID:RxSUtNgP0.net
- 自分が総務大臣時代の公文書を捏造呼ばわりしてるのだから
高市の方が証明しなければならないよ
- 472 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 02:05:59.50 ID:Fqs7lhze0.net
- >>467
行政文書として存在していることと内容が事実であるかどうかは別
- 473 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 03:10:42.29 ID:QzTcNcea0.net
- 永田議員の堀江メールを彷彿w
- 474 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 05:51:33.91 ID:Oh/KcOqO0.net
- >>472
総務省にある公文書と比較しないとな
今回の行政文書は公文書から作成したはずなんだから、差異あるが行政文書であることは総務大臣が認めている
オリジナル無しにこの行政文書だけ保管していたなんて変だ
- 475 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 06:45:36.49 ID:pxSd8a6l0.net
- これってコニタンが立証すると盗聴をどうやってしたのかってなるよな
官公庁の電話は盗聴し放題ってことになるw
- 476 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 08:37:47.92 ID:8ZEYB7sj0.net
- そもそも、自らが総務相時代に言い出したことの
裏付けする文書ってのはだけ
捏造というなら真実は何なのか自らの口から証言しろよ
明確に覚えてるから真実でないって言ってるわけで
ま、偽証になっちゃうから出来ないのはわかる
「記憶にない」って言えば良かったのに 失敗しちゃったねー
- 477 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 09:06:13.55 ID:kw2KJDkI0.net
- そういや頭に弾帯まいてるハゲの朝鮮人と仲良しなんだっけか
- 478 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 09:11:14.81 ID:g1Ubohe00.net
- >>463
でも朝鮮半島は違うっぽいねクネクネは推定有罪だったし、北は言わずもがな。
アッチの人達は事実関係の認識に歪みがあるのが特徴的
- 479 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 09:12:36.90 ID:3m0qrN9e0.net
- >>461
そんな事すると出演者全員が呼ばれる事態に
- 480 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 09:37:32.00 ID:EDaaK0nQ0.net
- 小西早よw
- 481 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 10:12:27.76 ID:xgdv3j3S0.net
- 立証責任っつーか
小西は行政文書出してるんだから、捏造というなら捏造の証拠出すのは高市
- 482 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 10:25:56.23 ID:6fJ3oz9n0.net
- 行政文書と認めたんだから対立構図は総務省VS高市なのにな
- 483 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 10:26:23.36 ID:6fJ3oz9n0.net
- ツボネトウヨは心底頭が悪いから仕方ない
- 484 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 10:31:46.92 ID:s9S0HckI0.net
- 総務相が公文書と認めた時点で立証責任は果たしている
さらに捏造というなら、捏造を主張する側が立証せんと駄目だろ
- 485 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 10:35:06.18 ID:FLav/TIg0.net
- >>25
あったじゃない。
捏造や改竄が今までなかったとでも？
- 486 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 10:37:22.17 ID:FLav/TIg0.net
- >>481
電話した日時も書いてないのに、どう立証しよと、高市氏が大臣担当してた時期の電話記録全部出せって言ってる？
- 487 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 10:53:03.90 ID:s9S0HckI0.net
- >>486
捏造だと立証する方法は高市が考えれば良いんじゃない
公文書を捏造だというからには証拠くらいあるんだろ？
捏造と立証出来なきゃ捏造ではないってこと
- 488 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 11:06:08.02 ID:6fJ3oz9n0.net
- 高市は磯崎の名前と件の文書を知ったのは2023年３月、つまり今年だと言った
それを検証してみたら高市と磯崎は共に町村派に所属していた
2013年大分県由布市での演説？で高市は
礒崎さんにはお世話になりました、今は補佐官で頑張ってはるります。
わたしの旦那にシルエットが似てて間違って手をふった
などのエピソードを語っていた映像が残ってる
高市は息をするように嘘をつくツボネトウヨの姫なのか
- 489 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 12:02:58.15 ID:0PQm13X30.net
- 高市さんの言う通りだ！
小西が捏造を証明せよ！
恥を知れ！
- 490 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 12:04:15.54 ID:0PQm13X30.net
- >>464
高市さんは捏造だとハッキリ言った
ならば次は小西が証明しなければ筋が通らない！
- 491 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 12:10:43.02 ID:er51iBwS0.net
- 壺にとっては神だからな神→朝鮮に献金してる信者→その他の順で正しく内容など関係ないのだよ
- 492 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 12:44:34.60 ID:NN0sA5gA0.net
- 作者を探し出せよ
官僚って自分の氏名書かずに責任だけ逃れて相手にダメージだけ一方的に与えるとか本当にズルいね
嫌いだわ
- 493 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 13:31:47.61 ID:dVSoxWIK0.net
- >>490
なんでそこまで頭が悪くなれるの？
ネトウヨのイメージを下げるのか目的なの？
- 494 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 13:41:29.48 ID:Fqs7lhze0.net
- 公文書であろうがなかろうが極めて曖昧な記述を持ち出して
相手に言いがかりをつけ、事実では無い（＝捏造）ことの立証
を相手に求めることそのものがロジックとしておかしい。
- 495 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 14:11:17.29 ID:uad8QZ5U0.net
- >>1
それにしても、当事者に確認も取らずに、メモやゴシップを役人同士で作成し、回し読みしているのか？
まあ、宮使いの身だから、議員さまへの忖度、顔色伺いをしなければならないので、そういう回し読みも必要なのだろうが、
そういう紙切れを、アホ議員に渡すって、どんだけ馬鹿なの？ それに公務員法違反にもなるんだろ？
しかも作成者って、小西くんの上司、先輩、同僚なんでしょ、、、、、あらら。
疑惑が否が応でも深まりますわ。
- 496 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 14:33:12.70 ID:W7NmZL2/0.net
- 公文書という名前に浮き足だっちゃったんですね
公文書って精査するとどういうものか説明があやふやな知識の人達が
マスコミの方は政治部なら理解してるだろうから半ばミスリードを狙った報道なんだろうけどね。
- 497 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 14:41:17.07 ID:67Yqzp620.net
- 高市氏の電波停止言及「報道の自由懸念」 米人権報告書
過労死問題も「karoshi」と記載
2017年3月4日 10:51
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM04H0Q_U7A300C1NNE000/
あったーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 498 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 15:33:51.33 ID:mdDPGQff0.net
- 磯崎と高市を同時に証人喚問すればええやろ
- 499 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 16:59:17.00 ID:7SdMh3xH0.net
- 見苦しく痛々しい女。
ゴールポスト動かすのは、安倍派のお家芸。
- 500 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 17:29:59.63 ID:Fqs7lhze0.net
- >>499
事実無根であることは当初から一貫して高市氏が反論しており
ゴールポストは動かしていない。
小西氏が曖昧な部分をはっきりさせる決定的な証拠を示せば解決すること。
証拠も無いのに「辞任しろ」ばかりでは話にならない。
- 501 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 18:57:09.07 ID:mgieKCz50.net
- >>500
ネトウヨのイメージダウンを狙った自演はやめとけよ
発言が頭悪過ぎてリアリティに欠ける
もう少し知能レベルを上げた設定じゃないと信じて貰えないよ
- 502 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 19:01:17.19 ID:mgieKCz50.net
- 忘れていたのに、みんなが思い出してしまった「高市“停波”大臣」のこと
https://news.yahoo.co.jp/byline/usuihiroyoshi/20230308-00340345
過去の発言から見て高市は今更何を言ってるの？って感じだよね
そもそも言論弾圧もあって当然という人なんだから
- 503 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 20:00:43.30 ID:Fqs7lhze0.net
- >>501
「ゴールポストを動かす」なんて言いがかりに過ぎないので
あって「自演」も糞も無い。
- 504 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 20:01:51.07 ID:fRhI4w230.net
- 永田が呼んでるぞ小西
- 505 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 22:02:20.46 ID:4bUeQMEy0.net
- 小西は、文書作成者と発言した総務省の先輩後輩を証人喚問して証言してもらえよ。
- 506 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 22:18:30.64 ID:EmqgrV1x0.net
- 公文書を出して来たのに立証責任あるって、これ以上何をどうするんだ？
むしろその公文書が捏造であるということを高市が立証しないと
さらに、捏造により自身が不利益を被っているということであれば警察に届けなきゃ
- 507 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 22:39:16.85 ID:zw+xWMwv0.net
- 誰が作ったか誰から貰ったか言えませーん
- 508 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 23:16:24.21 ID:XpVjvm6R0.net
- 最初から官僚狙いだったのなら面白いけどどうなんだろう
- 509 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 23:24:10.85 ID:Fqs7lhze0.net
- >>506
> 公文書を出して来たのに立証責任あるって、これ以上何をどうするんだ？
高市氏が否定している反論ポイントは
７０ページの「高市大臣と総理の電話会談の結果」で
「日時不明」とか「複数例示？」などのようにココだけ極めて
曖昧な内容で公文書を捏造した疑惑が極めて高い。
政治的公平に関する文書
https://www.soumu.go.jp/main_content/000866745.pdf
こんなの当事者に国会で答弁させたらすぐにボロが出る。
コレで「辞めろ」なんてバカバカしい。
- 510 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 23:27:45.21 ID:XpVjvm6R0.net
- >>506がチカンで捕まりましたと言われたら
>>506がしてない立証をしなければいけないの？
悪魔の証明って奴な
- 511 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 23:45:42.29 ID:Fqs7lhze0.net
- >>510
正論ですな。
事実出ないこと（＝捏造）を立証するなんて否定的事実の証明なんて論理的に不可能
小西氏が証拠を提示して事実であることを立証すればよいだけ
- 512 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 23:47:54.02 ID:67Yqzp620.net
- 根本的に間違っている
公文書という立証責任は既に果たされており、過去の国会答弁での高市総務大臣の放送法解釈変更答弁及び磯崎元総理補佐官の解釈変更の動機自体は証言などから別途証明されている
今回の文章はその間の悪質な経緯を証明したに過ぎない
一つ二つ主観否定しても何ら全体に影響を与えないのだ
- 513 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 23:51:34.04 ID:8Dv0hSuO0.net
- 国家公務員です
行政文書を改竄したことがあります
https://profile.ameba.jp/ameba/takahashi-shigesato/
- 514 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 23:54:52.12 ID:XpVjvm6R0.net
- とすると公文書偽造という言葉はこの世に存在しないと言うことですか？
- 515 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 00:02:06.91 ID:PSxCiY6f0.net
- >>506
公文書作った本人に証言させるしか
- 516 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 00:06:27.48 ID:ZL5g6c630.net
- 行政文書、公文書連呼するだけで立証する姿勢から逃げてる時点でもうお察しでは？
- 517 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 00:06:55.62 ID:eOoMS2oV0.net
- 作ったやつは真実だというだけだろ？
それで何か変わるの？
公文書は正確性を担保するための書類だから処刑もできんよ
- 518 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 00:10:41.58 ID:B59EKvPw0.net
- イタコに安倍晋三くんを呼んでもらおう
- 519 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 00:16:40.73 ID:GCvMxLJv0.net
- >>515
高市ではなく磯崎だが「首が飛ぶぞ！」とねじ伏せるシーンが記載されてるのは痛いな
政治家の圧力で証言なんか変えられるってことだからｗ
- 520 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 00:26:23.31 ID:PSxCiY6f0.net
- >>517
適当に紙に書いたことをそれが真実ですって証言でまかり通るなら
だれでも刑務所に送ることができるわ
- 521 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 00:36:27.39 ID:eOoMS2oV0.net
- >>520
公文書と通常のメモは異なる
- 522 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 00:39:35.98 ID:GCvMxLJv0.net
- >>520
＞証言でまかり通るなら
まさにそこよ
それ高市や今進行中の聞き取り調査にも当てはまり
よほどの証拠つけない限り公文書以下な
- 523 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 00:42:54.57 ID:d7pEP2nM0.net
- >>1
小西というか、左翼のポジトークの酷さな。
裁判で、検察から容疑者は自身の無罪を自身で証明しろとほざいたら、大炎上させるのにな。
なんで、マスコミは小西の悪魔の証明をやれという発言をスルーするのだろう。
素人からみても、あたおかの小西、彼の所属する立民、マスコミの態度を不信に思うわ。
こういうくそかすコラボをしているから、放送法解釈変更が話が出るのにな。
- 524 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 00:47:28.78 ID:eOoMS2oV0.net
- 公文書管理法が文書の正確性を元々求めていて、その裁量権を安倍総理に渡してガイドライン作成させてるからだろ？
職員は当時のガイドライン通りに作成しているので、原則正確性があると認められる
そこのミスを認めたら安倍の責任であり、すべての公文書が信用できなくなって内閣維持能力がないと言わざるを得まい
内閣が行政掌理できないんだろ？ん？
- 525 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 00:56:04.72 ID:ZL5g6c630.net
- もう最初につけてきた因縁のこと忘れてそう
- 526 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 00:59:03.46 ID:GCvMxLJv0.net
- >>523
もともと無罪な公文書に対して
「総務省が捏造した（有罪）」と言ってるのは高市なわけで
- 527 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:07:48.83 ID:Il8BWtR+0.net
- 「それは公文書じゃない！もし事実なら辞めてやる！」と啖呵切った責任のお話。
- 528 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:09:41.00 ID:pHkEJOIn0.net
- >>506
こうだって。
高橋洋一が書いた記事っつっても、この部分で嘘はついてないだろう多分。
行政文書＝真実とは限らないっていう。
> 一般の方が行政文書と聞くと、正確なものと誤解するが、そうでもない。
> 行政文書の法的な定義は、「行政機関の職員が職務上作成し、又は取得した文書、図画及び電磁的記録であって、
> 当該行政機関の職員が組織的に用いるものとして、当該行政機関が保有しているもの」（情報公開法第2条）だが、
> 単なるメモでも他の職員が仕事で使えば行政文書になるので、その正確性は別問題だ。
高橋洋一の霞ヶ関ウォッチ放送法解釈めぐる「行政文書」が「正確性は当てにならない」理由
https://www.j-cast.com/2023/03/09457504.html?p=all
- 529 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:12:59.39 ID:eOoMS2oV0.net
- NGワードテスト(ID無し)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1672059429/966
高橋洋一に教えてやれ
本当に内閣に属していたんですか？ってね
- 530 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:14:00.33 ID:y0bJDsG40.net
- 放送事業の改革に積極的な高市氏を貶めるために
あたかも放送法を乱用し行政処分を画策しているかのような
捏造文書を公文書に捻じ込んだんでしょうな。
放送事業の既得権を守りたい官僚が高市氏を貶めたいだろう
からそれこそ辻褄が合う。
公文書の内容が完全無欠だという発想そのものが間違い。
- 531 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:14:59.23 ID:eOoMS2oV0.net
- 公文書の正確性が宛てにならないとか言っている時点で公文書管理法の1条4条10条の趣旨没却甚だしい
無能の類
- 532 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:16:04.05 ID:y0bJDsG40.net
- コレの７０ページの「高市大臣と総理の電話会談の結果」
なんてトイレの落書きのようなメモ
政治的公平に関する文書
https://www.soumu.go.jp/main_content/000866745.pdf
コレで「辞めろ」なんてバカバカしい。
- 533 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:16:06.80 ID:eOoMS2oV0.net
- >>530
今回の文書類はその経緯を証明しただけで高市自体は別途国会でこの解釈変更答弁しちゃってるから回避できないよ
だから米国も白書で懸念を表明している
日弁連も東京弁護士会も法令解釈に問題ありと表明しているわけだ（当時）
- 534 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:16:39.15 ID:GCvMxLJv0.net
- >>528
誤字脱字程度を指す不正確を「真実とは限らない」とか飛びすぎ
そんなもん仕事に使えるかよｗ
- 535 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:16:53.21 ID:VgXjuigD0.net
- 実際だれが作ったのかも不明
- 536 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:18:45.36 ID:eOoMS2oV0.net
- >>532
それ発言者も会談の日時も書いてあるじゃん
伝聞ではあるから、安藤局長から聞いて記載した伝聞っぽいな
安藤局長呼び出して直接平川参事官が述べて事を供述させれば伝聞じゃなくなる
- 537 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:19:25.11 ID:eOoMS2oV0.net
- >>535
それで良いとしたのが歴史的事実を記録するための安倍が作ったガイドラインだぞ？
責任はだれかね？
- 538 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:20:36.18 ID:eOoMS2oV0.net
- >・ 国会答弁の時期については、総理から、「一連のものが終わってから」との
>ご発言があったとのこと。
これなんか実際に高市答弁しちゃってるしなぁ・・・
ここだけ嘘と言っても全体の流れを否定できない
- 539 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:21:29.10 ID:eOoMS2oV0.net
- 高橋洋一は法律系じゃないから擁護に使っても無駄だよｗ
- 540 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:23:30.40 ID:y0bJDsG40.net
- コレが７０ページで「夕刻」とか「日時不明」
どこにも誰がこの文書を作成したのかわからないこんな曖昧な文書は
まさにトイレの落書きレベルで誰が作成した文書なのか確認することさえ不可能
高市大臣と総理の電話会談の結果
（平成２７年３月９日（月）夕刻）
○ 大臣室・平川参事官から安藤局長に対して以下の連絡。
・ 政治的公平に関する件で高市大臣から総理に電話（日時不明）。
・ 総理からは、「今までの放送法の解釈がおかしい」旨の発言。
実際に問題意識を持っている番組を複数例示？（サンデーモーニング他）
・ 国会答弁の時期については、総理から、「一連のものが終わってから」との
ご発言があったとのこと。
（以上）
- 541 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:27:15.42 ID:VgXjuigD0.net
- 発言者不明、内容確認なしw
- 542 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:28:31.57 ID:eOoMS2oV0.net
- 意思決定の経緯を証明している事実は否定できんな
つか電話って電話会社に強制捜査かけたら履歴確認できるんじゃないの？
>>540
一生懸命都合の良いとこだけ書いてデマばらまいてるけどそれ伝聞供述だからね？
>○ 大臣室・平川参事官から安藤局長に対して以下の連絡。
これだけで安藤局長の供述であることが明白だから安藤局長参考人招致すれば良い（小西が既にやっている）
そもそもここだけ否定しても無意味で放送法4条の法令解釈変更事実自体は一切変わらないという
ここでは経緯とくに内閣の一部だけで法令解釈が変更した経緯を証明することが目的であろう
なお、これでもガイドライン違反ではないから歴史的事実を記載した点異ならない
単に作成者たる公務員が録取した内容としては正確性を否定できないのだ
誰が作成したかはガイドラインで要求していないことに最大の問題があるが、それは安倍がそれで歴史的事実を担保できるとしてガイドラインを定めたことに責任がある
つまり、公文書を否定する主張は安倍批判である！
- 543 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:29:53.96 ID:eOoMS2oV0.net
- このように高市擁護のネトウヨどもは一生懸命安倍批判をしており、放送法解釈変更で表現の自由を奪い言論統制を志向と考えているわけだ
まさにレッドチームである
ネトウヨは中華がバックにいるのかもね
- 544 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:33:13.79 ID:eOoMS2oV0.net
- この70Pで伝聞に該当するのは安藤が聞いたとする内容だけ
安藤が述べた事実は正確性を否定できないということだ
さらに71Pの文書とも内容が通じるところがある点も問題がある
こちらは山田総理秘書官から安藤局長に電話連絡で山田秘書官の発言概要を記したもの
いずれにせよ安藤局長は参考人招致すべきだな
- 545 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:35:57.69 ID:eOoMS2oV0.net
- 門田隆将
@KadotaRyusho
“それぞれ文書を作ったと思われる総務省の官僚の方々。西潟さん、私の後輩。長塩放送政策課長、私の先輩。安藤局長、かつて私が直接仕えた方”と作成者を明かしてしまった小西洋之氏。で、この“日時不明”“?とのこと”“あったようだ”“?だったとのこと”との文書の中身が真実である事を早く証明して下さい
これ小西の参院での発言で
安藤局長は小西の息がかかっている可能性が高い
- 546 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:36:44.37 ID:eOoMS2oV0.net
- 安藤局長が聞いたことに間違いがない！って述べたらこの辺の反論も全部詰み
伝聞じゃなくなるからね
- 547 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:37:30.07 ID:eOoMS2oV0.net
- つか伝聞証拠がだめなのは刑事訴訟法だけで、民事ではその制限ない点も要注意
- 548 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:38:24.14 ID:GCvMxLJv0.net
- 何度言ってもネトウヨは公文書にアドバンテージがあることを理解できない
- 549 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:40:38.26 ID:eOoMS2oV0.net
- 公文書は歴史的事実を記録することを目的とし、具体的手続きは総理大臣が定めるガイドラインに従い公務員が作成するものである
故に、文書の正確性を否定できない！
- 550 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:41:36.78 ID:pHkEJOIn0.net
- >>534
解釈がどうたらも含めて、省庁の意志決定の確認資料として
参考になりそうな政治家とのやり取りを取り合えず全部残しとこうが行政文書ってことじゃないの？
官僚が直接聞いて政治家もこう言ったって了承したものか、ただの伝聞的なのかの区別が明確じゃなかった。
だから行政文書の管理に関するガイドラインを2017年に改正したって。
- 551 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:44:45.04 ID:eOoMS2oV0.net
- >>550
改正する前も法律の要件は同じなんだよ
つまり、改正自体が安倍の失敗を認めることになるって寸法
- 552 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:51:39.31 ID:pHkEJOIn0.net
- >>549
その考えだと、官僚が聞いた伝聞は残しちゃいけないってことになるよね。
それはそれで困ったことになるんじゃないのか。
これは確実な情報、それほど確証はないけど情報として大事
を印をつけて区別して残せばいいんじゃないか？
ガイドラインの改正でそうなってるようだ。
- 553 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:52:39.66 ID:eOoMS2oV0.net
- >>552
違うよ？同法の趣旨に基づき10条で内閣総理大臣に具体的作成手続きをガイドラインとして作成する権限を与えているんだ
だからガイドラインに基づいて作成＝同法の趣旨を満たすと内閣総理大臣のお墨付きってこと
- 554 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:53:00.03 ID:eOoMS2oV0.net
- ガイドライン改正前と改正後を同一の取り扱いしていることに最大の問題がある
- 555 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:55:04.64 ID:iaTGidJJ0.net
- >>552
～から聞いたとか、～より連絡ありとか伝聞ならソースもきちんと記さないと信憑性を問われても仕方ない
- 556 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:56:01.39 ID:eOoMS2oV0.net
- 伝聞が証拠能力を失うのは刑事だけって何度言えばわかるのか・・・
- 557 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 01:57:10.45 ID:eOoMS2oV0.net
- あと直接聞いたという証言は伝聞じゃない
あくまで間接的に聞いたものが伝聞
A→B→CとなってCが証言すると伝聞
A→BでBが証言したのは伝聞じゃない
- 558 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 02:00:09.37 ID:eOoMS2oV0.net
- あと野党としてはガイドラインを全部録音して保存しろって主張もできる
これが多分最悪になる
- 559 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 02:02:51.92 ID:5QL8d1+U0.net
- >>548
驚くよな、、公文書より人間の記憶優先でも狂ってるのに磯垣に世話になったと言ってる映像付きで矛盾指摘されても高市の大勝利になっちゃうんだから
- 560 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 02:06:41.84 ID:pHkEJOIn0.net
- >>553
その１０条はつまりはこの「目的」に沿うガイドラインを作れってことでしょ。
とても大事な知的資源なので、絶対真実以外のものは消さなきゃいけないと読むか、
真偽が確実じゃないものも情報として残しておくべきと読むか。
公文書等の管理に関する法律 第一条
この法律は、国及び独立行政法人等の諸活動や歴史的事実の記録である公文書等が、健全な民主主義の根幹を支える国民共有の知的資源として、主権者である国民が主体的に利用し得るものであることにかんがみ、
国民主権の理念にのっとり、公文書等の管理に関する基本的事項を定めること等により、行政文書等の適正な管理、歴史公文書等の適切な保存及び利用等を図り、もって行政が適正かつ効率的に運営されるようにするとともに、
国及び独立行政法人等の有するその諸活動を現在及び将来の国民に説明する責務が全うされるようにすることを目的とする。
- 561 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 02:14:20.77 ID:eOoMS2oV0.net
- >>560
絶対真実であることは要求していない
ただし記録として必要な証明はしなきゃいけないってこと
主観証言ならば主観証言を記録し、伝聞ならば相手方の確認を取るなどの「証明をしろ」ってことなんだよ
海外のISO見れば明白で、日本は法の趣旨としてこれを記載していたのに、ガイドラインで懈怠した事実がある
だから平成29年12月改正がなされている
そのためそれ以前の公文書を不正確なものとして扱われる恐れがあり非常に危険である
とかく内閣総理大臣の羈束裁量権の範囲内の失態なので文書の正確性を否定したら安倍総理批判するの？ってなる
- 562 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 02:15:20.63 ID:eOoMS2oV0.net
- 日付不記載とか作者不明とかも同じ要領
ガイドラインで本来要求しなきゃいけないのに要求していない
内閣総理大臣としてはこれで足りると判断してのことだから原則信用に足りるという内閣総理大臣のお墨付きである
- 563 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 02:21:31.01 ID:eOoMS2oV0.net
- >第四条 行政機関の職員は、第一条の目的の達成に資するため、当該行政機関における経緯も含めた意思決定に至る過程並びに当該行政機関の事務及び事業の実績を合理的に跡付け、又は検証することができるよう、
>処理に係る事案が軽微なものである場合を除き、次に掲げる事項その他の事項について、文書を作成しなければならない。
特にこれを超えるのが困難極まる
1条だけじゃなくて4条も10条で要求しているからね
ガイドラインはこれを満たす、という扱いになる
「合理的に跡付け、又は検証することができるよう」
これは証拠残せってことなんだよ
証拠がない意思決定はそれはそれで違法なのさ
- 564 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 02:28:10.17 ID:pHkEJOIn0.net
- >>561
平成29年12月以前のガイドラインは欠陥ガイドラインなんだよな。
真実か伝聞かの区別がつかない。真偽がごちゃごちゃ。それでいいってガイドライン。
これじゃ告発しても政治家は言い逃れできる。
その最高責任者の安倍が今現在死んじまってるってのがまた話をややこしくしてる。
- 565 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 02:43:32.74 ID:buMollSS0.net
- 小西先生に立証してほしい
ツボカルト犯罪者に立証させては絶対にダメ
こいつは絶対に偽造文書持ってくる
- 566 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 03:14:07.72 ID:wAhLTKgL0.net
- https://freebitco.in/?r=50787986
一時間に一回夢しかないビットコインを無料で貰おう！ メアドだけで作れるよ
- 567 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 04:56:26.64 ID:7ND1NB9b0.net
- 高市さんが捏造があったと言ったのなら
小西にはそれを証明する義務があるよね
何もできないなら高市さんの勝ちだ
- 568 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 05:26:33.51 ID:eOoMS2oV0.net
- 1大臣が内閣総理大臣に逆らうとか意味不明なんだよなぁ・・・
- 569 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 06:00:19.22 ID:sOyscBr+0.net
- >>567
馬鹿が大量に沸いている
- 570 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 06:21:52.75 ID:eOoMS2oV0.net
- レッドチームなんでしょそいつも
- 571 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 07:46:11.99 ID:jJYCEEP20.net
- 小西って立花さんに泣かされてた奴？
- 572 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 07:52:46.51 ID:eOoMS2oV0.net
- 立花さん引退してませんでしたっけ？
- 573 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 07:57:52.06 ID:oI4ntVmR0.net
- ババアの言い分だと国家公務員が偽造したことになるな。また死人が出るのか。安倍の負の遺産だ。
- 574 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 07:59:22.51 ID:H4tORZDz0.net
- >>567
何捏造して人のことディスってんの？
お前の言うこと捏造なんだけど
さっさと捏造じゃないこと証明してきてくれない？
- 575 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 08:48:28.78 ID:OE/4IBs40.net
- >>567
バカって本当にバカなんだなw
- 576 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 09:35:49.76 ID:YaWxptAP0.net
- 一旦辞職して再選すれば楽になれるよ
- 577 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 09:36:07.40 ID:kBv2odbO0.net
- 公文書ですら捏造と言って事実を捻じ曲げようとする
こういう連中が法律を捻じ曲げて言論弾圧を行おうとする
まさに徹頭徹尾辻褄があってる言動
高市という人間は「そういう人間」なんでしょう
- 578 ：ZENON ２２９６：2023/03/11(土) 11:30:26.74 ID:8bkkcJRf0.net
- 民主党ニセメール事件を思いだすわ
- 579 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 11:49:19.65 ID:B4S0xOKg0.net
- 全然違うだろ？
出所不明のメールとは違い総務省も認めた公文書だし
印象操作とかみっともない
- 580 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 12:03:38.32 ID:GDnsrfcl0.net
- 永田は信じてはならない奴の情報を信じてしまった
小西は信用できない文書を利用した上で曲解して捏造ストーリーを練り上げ辞職を要求した
より悪意があるのは小西の方だね
- 581 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 12:37:08.63 ID:d7pEP2nM0.net
- >>1
しかし、パヨクって、なんでそこまで官僚のことを信じられるの？
あっ、パヨクってみんな官僚だったり、元官僚だったりして、仲間意識から無条件務批判で擁護をしているのか？
政治家も官僚も適切に信用しないというスタンスが普通だと思うが、パヨクは政治家は信用しない、官僚には絶対的信頼って、、、、なんで?
- 582 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 12:44:45.20 ID:NZoqQTp10.net
- >>580
ネトウヨってスゲーw
さすが高市をアイドルにしてるダケのことはある
- 583 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 12:55:15.88 ID:5QL8d1+U0.net
- >>567
おっそろしいことに統一の主戦場であるTwitterはこんな奴だらけ頭おかしいわ
- 584 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 13:00:36.24 ID:5QL8d1+U0.net
- >>581
壺カルトには日本の省庁や官僚を侮辱する極左よりの売国奴やってるって自覚してほしいね
- 585 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 13:07:05.73 ID:6ORpaYP40.net
- 記録作者より出演者が問題だろｗ
- 586 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 13:26:25.78 ID:HMTCCb8q0.net
- 作成者の名前出して自慢していたけど
捏造だと知っていたから精査やめてくれって自爆
- 587 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 18:45:40.18 ID:QKibT6sQ0.net
- 維新足立「高市早苗が存在しないと断定したレクについて、文書作成者が判明しましたよ？高市さん嘘ついてます？」 [963243619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678527426/
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
- 588 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 20:07:27.66 ID:jRNVISno0.net
- 半分以上が作者不明の捏造文書
https://youtu.be/WhcV57nYSqs
- 589 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 20:40:56.79 ID:+OOdnnYj0.net
- 日本という国でまともな教育を受けて育ったら高市さんを好きでなくてもまともなことを言っていると理解はできるでしょ
- 590 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 21:19:15.68 ID:mRT96Gxj0.net
- たかチャン、お前、爬虫類のくせに生意気だ お前は哺乳類の証明からしろ アホか ワラワラ
- 591 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 21:21:01.24 ID:mRT96Gxj0.net
- 高いン歩、お前の汚いカオは公害なんだよ テレビに出るな 御仏のくせに 生意気だ
- 592 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 21:46:48.28 ID:2TJwXuB90.net
- こんなくだらないことで予算審議の時間潰すなよ。
千葉にはまだましなやついるだろ。
- 593 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 23:18:11.62 ID:fiK9gkox0.net
- 高市が勝手に暴走して勝手に大事にしちゃっただけだろ？
普通に対応してれば「磯崎ってとんだ忖度&虎の威をかる
小物だったねｗ」で済む話だったのに…
- 594 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/11(土) 23:25:07.00 ID:1tWIVpXp0.net
- 20時に総務省から小西文書の半数以上が作成者不明 内容不一致と公式発表がありましたよ。
- 595 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 01:07:50.56 ID:pmIZBX8Y0.net
- そもそも高市を擁護する価値なんてあるの？
もはや飼い主亡くした番犬みたいなもんだよ
- 596 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 01:22:59.83 ID:5o32Pn/I0.net
- 小西が出した行政文書は、記載者も不明、出てくる関係者は、総じて事実ではない、と言う。しかも、高市への確認もない。
名前だけ勝手に使ったものの可能性が高い。
郵政側と自治側の内部対立から起こった偽文書の可能性が高い。
その裏には大分補選に出てくる可能性があった磯崎も失脚させることもできるという副作用もある。
小西も薄々気づき始めて、卑怯な質問。
「行政文書は"一般的に"捏造されるものなのか？」
何だよ一般的って。
事実は多くがきちんと作成されているが、小西が持ってきた文書は日時不記載、作成者不明、関係者「事実とことなる」などなど踏まえると正確性に欠くもの(オブラート)と答弁されている。
音声データがあるなら(電話の盗聴)出せば良い。それがないから焦ってるんだろ？
いい加減気づけ、小西よ。お前は利用されてる。
高市に疑惑の目を向けてくれるだけで良かったんだよ。玉蟲色で終われば。
作成者と文書を流したやつ自殺するかもな。そこまでを前提で組み立てて、政治女子(笑)の浜田議員は総務省に対し、質問してる。これは、優しさではなく、作成者＆漏えい者は逃さないよっていう脅しだけどね。
- 597 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 01:29:22.87 ID:pmIZBX8Y0.net
- ネトウヨの妄想w
- 598 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 01:47:53.95 ID:Niz1kVyT0.net
- 完全勝利
https://i.imgur.com/fwpzOGk.jpg
- 599 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 01:50:52.89 ID:Niz1kVyT0.net
- 負け犬コニタン逃亡中！
https://i.imgur.com/rqm0GQ2.jpg
- 600 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 01:56:39.10 ID:hDnAjqHr0.net
- 【言論弾圧】 高市「本当にやるの？民放と全面戦争になるのではないか」と、安倍と話すまでは元々反対だった模様！放送法解釈変更問題 [219241683]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678550053/
- 601 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 03:12:51.02 ID:Qx0Nzkqf0.net
- 捏造と正式認定
https://youtu.be/UbVVNUurgGQ
- 602 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 03:14:46.07 ID:Qx0Nzkqf0.net
- 第一野党の立憲がアホすぎるから自民党の支持率が下がらない
立憲は実は自民党サポーターなんだよ
- 603 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 03:34:01.34 ID:eHdT8anE0.net
- 捏造が確定したなら小西は入手先を明らかにして責任を押し付けて逃げるしかないんじゃないか？
- 604 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 03:45:41.31 ID:kxm0WpkO0.net
- 捏造を確定させるのは無理だよ。せいぜい正確とは言えない、ということを示すことしかできないし、それで十分なはずなのに、なぜか高市は断定的に捏造を主張して自分の首を絞めてる。
断定的に捏造を主張するなら捏造があったことの立証責任は高市に移ってしまう。そこまでする必要なんて毛ほどもなかったのにご丁寧に進退までかけちゃって。この人論争下手そう。
- 605 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 05:57:25.89 ID:3vwJhfIC0.net
- >>601
完全なデマで草ｗ
今高市支持しているやつ全員デマ連呼で乗り切ろうとしていて完全に中国共産党と同じ行動しているのわかってる？
あんまり暴れてると米国介入してくるよ？
- 606 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 07:28:06.49 ID:gGcBW2H10.net
- 小西は立憲共産党だよ
立憲共産党と言えば
1）平気でウソつく
2）平気で約束破る
3）恩をアダで返す
という
パヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）だよ
- 607 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 07:31:22.40 ID:3vwJhfIC0.net
- レッドチームと韓国人だったら韓国人のほうがまし
- 608 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 08:18:28.98 ID:5o32Pn/I0.net
- >>603
もう、逃げに入ってる。
作成者＆漏えい者が西潟ってのをポロッと匂わせたりしてる。
それを先回りして政治家女子の浜田議員が総務省に質疑してる。
自殺で逃がすなよってね。
- 609 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 08:43:52.42 ID:4Wxc3Z+H0.net
- 承認とってないから立証できないだろw
小西アウト
- 610 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 09:14:52.74 ID:fQRx8x1u0.net
- 小西、選挙で叩き落とした筈なのに何でそこに？
- 611 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 09:24:48.40 ID:fQRx8x1u0.net
- 復活ゾンビなくせに
「気に食わない職員は政権交代して差し替えええ」
また政権取ってそういう事したいんだ、ふーん。
- 612 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 09:57:36.12 ID:VgpR9wiO0.net
- あの公文書の正確性はとは関係なしに
安倍が言論弾圧をしようとしていたのは事実だし
その番犬として高市が飼われていたのも事実だよ
政治的な信念があるなら認めればいいのにね
それは否定しちゃうあたりが不思議でならない
もはや飼い主を亡くした番犬には何の力もないのに
よく吠えるなあとは思うけど
- 613 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 10:39:10.96 ID:4Wxc3Z+H0.net
- 安部「公平な報道を」
マスゴミ「言論弾圧だ」
- 614 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 10:56:28.51 ID:C95CmZg80.net
- >>613
安倍を安部と書いちゃう君は
安倍がホントに公正な報道を望んでいたと思うの？
- 615 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 12:57:42.67 ID:fQRx8x1u0.net
- >中国が介入
立憲はチュゴクの傀政権というわけだ。
日本が切って騒いでいる左翼学者はチュゴクが雇用しているし。
- 616 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 13:24:19.64 ID:p5CC8nDI0.net
- 今日も頑張れよ朝鮮カルト
- 617 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 13:27:05.09 ID:zzfCsu1f0.net
- 高市完全敗北なんだが‥
- 618 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 14:18:18.21 ID:4Wxc3Z+H0.net
- >>614
はい、実際ひどかったですよねw
- 619 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 16:46:55.08 ID:gGcBW2H10.net
- パヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）
が支配してるＮＨＫ日本反日協会の
そのまた下請け業者なのが総務省だ
ＮＨＫにスクランブル導入すら出来ない
霞ヶ関で最低の三流官庁だよ！
総務省は官僚のクズの集まりで
財務省みたいな一流官庁とは世界が違って
行政文書にウソ書くくらいは日常だ
ウソつきパヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）
の言いなりのクソ官庁だからね
誰が大臣になっても、クソ官庁はクソだよ
- 620 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 18:06:08.91 ID:DViMd2YZ0.net
- 小西の顔がもう少し
以下略
- 621 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 18:29:17.31 ID:4Wxc3Z+H0.net
- NHKがホワイトハウス出禁なるぐらいひどかったよ笑
- 622 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 20:56:29.12 ID:q+sLr1uv0.net
-
https://o.5ch.net/1wabw.png
- 623 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 21:04:13.94 ID:KnurI69/0.net
- 小西は死刑な
- 624 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/13(月) 03:55:44.43 ID:xLtfEtxb0.net
- パヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）
が支配してるＮＨＫ日本反日協会の
そのまた下請け業者なのが総務省だ
ＮＨＫにスクランブル導入すら出来ない
霞ヶ関で最低の三流官庁だよ！
総務省は官僚のクズの集まりで
財務省みたいな一流官庁とは世界が違って
行政文書にウソ書くくらいは日常だ
ウソつきパヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）
の言いなりのクソ官庁だからね
誰が大臣になっても、クソ官庁はクソだよ
- 625 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/13(月) 06:52:27.07 ID:/uh5Sq6T0.net
- ネトウヨは嘘つきな安倍や高市が好きなんだなぁw
- 626 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/13(月) 06:55:19.05 ID:EXzq89hu0.net
- >>1 官僚が、行政文書として記録したものに対して、それは無理じゃないの？
- 627 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/13(月) 06:55:50.07 ID:EXzq89hu0.net
- あとで検証されるために、文書で仕事してるんだよね
- 628 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/13(月) 07:01:07.60 ID:0mSP6v0T0.net
- 高市早苗必死過ぎるｗ
- 629 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/13(月) 09:27:53.15 ID:thV6vuyn0.net
- 壺市早苗必死こいとるな
- 630 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/13(月) 13:00:59.70 ID:wT+S4DUe0.net
- 高市「私は羽鳥のファンだからこの文書は捏造」
ネトウヨ「高市様の説明流石です！」
- 631 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/13(月) 17:10:18.71 ID:ietKFFwF0.net
- 高市早苗(爬虫類系)レプティリアン
- 632 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/13(月) 18:18:54.60 ID:lIa+Nria0.net
-
財務省のような一流官庁なら
「可能性が高い」なんて
アイマイなことは言わない
総務省は官僚のクズの集まりで
財務省みたいな一流官庁とは世界が違って
行政文書にウソ書くくらいは日常だ
パヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）
が支配してるＮＨＫ日本反日協会の
そのまた下請け業者なのが総務省だ
ＮＨＫにスクランブル導入すら出来ない
霞ヶ関で最低の三流クソ官庁だよ！
ウソつきパヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）
の言いなりのクソ官庁が総務省だからね
誰が大臣になっても、クソ官庁はクソだよ
- 633 ：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/13(月) 18:20:52.56 ID:LzUPwHoN0.net
- むしろ可能性が高いどころか
明言しないで逃げるのが財務省スタイルだろ
- 634 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/13(月) 23:56:48.93 ID:3Q3xFhfZ0.net
- 小西ほんとうに亡命かw
- 635 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/14(火) 00:35:27.37 ID:re+Ssrtq0.net
-
https://o.5ch.net/1yci1.png
- 636 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/14(火) 00:35:36.72 ID:mXfQA4yi0.net
- 世間の常識からして言いがかりをつけた方に立証責任があるに決まってるからなあ
- 637 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/14(火) 02:24:45.06 ID:LmReey/B0.net
- はよ承認喚問やって嘘言えない様にしてやれこれ以上国民バカにして嘘吐き続けるなら禁固刑だわ
- 638 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/14(火) 05:33:27.42 ID:E3gTh2J90.net
- 立証すんのは総務省だろ
- 639 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/14(火) 07:07:18.56 ID:0ZL1uj9d0.net
- >>637
証人喚問や参考人招致したところで言った言わないの水掛け論になるだけだから必要ない
その日確実にレクがあったことはメールの履歴確認すればすぐに分かる
大臣のアポイントメントを取っていないわけがない
で、本来なら議事録が本人にも配布されていることが分かるメールの履歴でもあれば良いんだがそれは無いらしい
ならば、そのレクの録音を出席者の誰かがしてるだろうからそれを提出すれば終わり
こんな簡単なことに何をグダグダ言ってるのかさっぱり分からん
- 640 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/14(火) 08:40:32.78 ID:MtMAla2X0.net
- 2人で性交して、先にイッたら負けでいいんじゃね？
- 641 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/14(火) 10:42:50.13 ID:jMDGJCUA0.net
- >>640
高市に欲情するやつはかなりのマニアだろ
- 642 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/14(火) 15:47:51.17 ID:h4QT8nBx0.net
- パヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）
が支配してるＮＨＫ日本反日協会の
そのまた下請け業者なのが総務省だ
ＮＨＫにスクランブル導入すら出来ない
霞ヶ関で最低の三流クソ官庁だよ！
総務省は官僚のクズの集まりで
財務省みたいな一流官庁とは別世界で
行政文書にウソ書くくらいは日常的だ
ウソつきパヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）
の言いなりのクソ官庁だからね
誰が大臣になっても、クソ官庁はクソだよ
- 643 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/14(火) 20:08:14.25 ID:SMLb2dZh0.net
- そらそやろ
- 644 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/14(火) 23:02:26.75 ID:re+Ssrtq0.net
-
https://o.5ch.net/1qsee.png
- 645 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/15(水) 07:25:21.21 ID:GKWXGyrB0.net
- >>581
M川さんもパヨクのお友達だし。
- 646 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/15(水) 18:31:58.80 ID:5yJ+Jzc00.net
- ゴミウヨにパー券流して擁護してもらえよ壺婆
- 647 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/16(木) 05:31:46.10 ID:dGx+zcS70.net
- これ高市はやらなさそうだけど、訴えたら立民の騒いでる議員潰せるらしいね
- 648 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/16(木) 05:34:41.23 ID:KUM/jsJF0.net
- >>639
そんな事すれば捏造がバレるから出来んよ
- 649 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/16(木) 06:10:43.11 ID:zSl+gWsp0.net
- 捏造を指示した官僚
官僚の言うまま文書作成した
スーパーエース
内部に詳しい奴が持ち出した文書
捏造の理由
当時フジテレビ局は
持ち株比率で外国資本の規制対象だった
その件で高市大臣を無視して相手に便宜を図り高市から叱咤された恨みから捏造
便宜を図った官僚は退職後にNTT天下り
- 650 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/16(木) 07:03:19.32 ID:scjMjmRz0.net
- 引き籠りはともかく世間では言いがかりをつけた方に立証責任があるのは当たり前の話だな
- 651 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/16(木) 07:15:39.14 ID:Ka5CsYEK0.net
- >>1
法廷闘争してるわけじゃないしコニタンにしてみればイメージ付けできりゃそれでオッケーだろ。
まあいい加減、ふわふわした主張をドヤ顔で語る陳の顔は見飽きた。
- 652 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/16(木) 07:40:22.99 ID:uFa4EoIu0.net
- また立民かよ
- 653 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/16(木) 09:16:39.24 ID:m3W0hpIQ0.net
- 総務省が本物って言ったけど
- 654 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/16(木) 09:23:08.65 ID:rM0mkq710.net
- 壺連呼いないってことはコニタン失脚確定かw
- 655 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/16(木) 10:05:14.92 ID:wlC1hRF+0.net
- >>653
「本物」ってどういうこと？
高市さんは「捏造」、つまり事実無根だと反論している。
- 656 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/16(木) 10:20:56.08 ID:/0DS7rYk0.net
- >>653
西潟が適当に作った高市に見せてない本物の公文書
- 657 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/16(木) 11:19:17.10 ID:rfrphVUx0.net
- ネトウヨって本当にゴミだよな
- 658 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/16(木) 13:00:37.87 ID:T9FYcIaF0.net
-
パヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）
が支配してるＮＨＫ日本反日協会の
そのまた下請け業者なのが総務省だ
総務省は頭の悪い官僚のクズの集まりで
ＮＨＫにスクランブル導入すら出来ない
霞ヶ関で最低の三流クソ官庁だよ！
財務省みたいな一流官庁とは別世界！
行政文書にウソ書くくらいは
三流クソ官庁の総務省では当たり前だ
ウソつきパヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）
の言いなりの三流クソ官庁だからね
誰が大臣になっても、クソ官庁はクソだよ
- 659 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/16(木) 18:51:27.23 ID:4tN7S62S0.net
- 立証責任は役所が自分とこの文書であると認めていることですでに果たされてるのに何言ってんだろう
役所の文書が捏造であることを捏造だと言い始めたこいつが立証すべき
- 660 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/16(木) 23:56:09.24 ID:ugG8EGKG0.net
- 管理簿に存在しなかったのは極秘文書だからだとか喚き出してて草
- 661 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/16(木) 23:58:09.05 ID:tv2noTD50.net
- 国会が終わったら小西にも捜査の手が及びそう
- 662 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 00:04:24.44 ID:AKTcY9+10.net
- 超一級の行政文書だったとはなんだったのかw
- 663 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 00:18:48.24 ID:BJuZIlYD0.net
- //i.imgur.com/d7U0Upy.jpg
小西自身が極秘文書だと言ってるんだからもう言い逃れは出来ないw
極秘の公文書の不正入手は重罪だろw
- 664 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 04:33:34.71 ID:zRyEWmYH0.net
- ネトウヨに頭が悪いのは勝手だけど
高市は終了だよ
- 665 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 04:39:59.56 ID:FxH9jN380.net
- よく考えたら高市が立証したら立民詰むんだな
- 666 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 06:20:43.43 ID:LYpVE3TX0.net
-
パヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）
が支配してるＮＨＫ日本反日協会の
そのまた下請け業者なのが総務省だ
総務省は頭の悪い官僚のクズの集まりで
ＮＨＫにスクランブル導入すら出来ない
霞ヶ関で最低の三流クソ官庁だよ！
財務省みたいな一流官庁とは別世界！
行政文書にウソ書くくらいは
三流クソ官庁の総務省では日常的だ
ウソつきパヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）
の言いなりの三流クソ官庁だからね
誰が大臣になっても、クソ官庁はクソだよ
- 667 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 09:15:25.10 ID:BXWWEp3l0.net
- 壺ウヨ怒りのパヨ連呼
自称愛国者のチョンカルトはお前自身なのにw
- 668 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 09:25:07.98 ID:TTczGKv90.net
- あほくさ
もっと国民のためになる議論をして欲しい
- 669 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 10:10:48.62 ID:NnVH/s9g0.net
- クソワロタ
【岸田悲報】日本共産党さん、除籍された2名を指し２匹と表現。党に異論を申す者は人間に非ずの模様。 [352992134]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1679015285/
- 670 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 11:44:00.90 ID:PZ6NSLZm0.net
- さすがノ ヽ`` ┼┐市早苗せんせいー
- 671 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 12:20:39.29 ID:QPsFECA70.net
- これ、現時点で高市と小西はどっちが優勢なの？
- 672 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 13:13:45.22 ID:6IVd3UqO0.net
- >>671
行政文書だと認めた時点で対立構図は総務省VS高市
当時の総務大臣はだれや？高市やん！ってどっちに転んでも負ける高市
- 673 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 13:52:27.51 ID:cpymMziG0.net
- 本当に違法な怪文書になっちゃったねえ
- 674 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 15:36:49.88 ID:fE+GKoir0.net
-
https://o.5ch.net/1v0bt.png
- 675 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 17:01:05.48 ID:xT0LNkZA0.net
- >>671
小西かな
もっとも、高市を追い込みたいマスコミや自民党内の思惑といった政界の理論の話で、
真っ当な有識者は「不毛」「時間の無駄」「モリカケの再来」「馬鹿馬鹿しい」といった評価
- 676 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 19:34:02.15 ID:9YMjiZxO0.net
- 在日韓国人小西が書いた筋書きだろ
真っ赤なウソのカタマリだよ
韓国人は空気を吸ってウソ吐かないと
すぐ死んじゃうんだよ
- 677 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 22:11:47.55 ID:AKTcY9+10.net
- 文書精査の追加報告
電話の有無 確認できず
圧力 なかった
小西の願望とはどんどんかけ離れていくね
- 678 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 22:16:03.32 ID:rTOYiBFr0.net
- 小西は説明責任を果たしてから他人に文句を言うべき
- 679 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 22:18:42.63 ID:rTOYiBFr0.net
- >>672
取扱厳重注意の公文書を持ち出した時点で小西の負けだよ
- 680 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 22:32:32.98 ID:z/FbPt930.net
- そりゃそうだ
小西のバカが盗聴を立証出来ない限り冤罪でしかないんだからな
- 681 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 22:33:55.06 ID:AXptePCi0.net
- 残念やけど立証しないと、次の選挙に出ないならしょうがないけど
- 682 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 23:03:29.33 ID:rn+CZeE50.net
- なんで立証しないの
- 683 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 23:22:23.02 ID:zpjCjewx0.net
- 管理簿にも載ってなかったけど超一級でエースで共有されてた圧倒的真実性により立証は不要！！
- 684 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 23:25:27.38 ID:fE+GKoir0.net
- _ _
ﾀﾋんで詫びろ
- 685 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 23:26:50.91 ID:fE+GKoir0.net
- >>683
管理簿にも載ってなかったのでトイレの落書きと同じ。
_ _
ﾀﾋんで詫びろ
- 686 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/17(金) 23:28:28.72 ID:EMHDPNyb0.net
- >>683
これは超一級の文書だと言い切った馬鹿って誰だっけw
- 687 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/18(土) 00:41:20.77 ID:xOUgSCMc0.net
- _ _
ﾀﾋぬことがバカ野党議員に許された唯一の謝罪方法
- 688 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/18(土) 06:50:45.60 ID:cA9dJkkK0.net
-
パヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）
に支配されてるＮＨＫ日本反日協会の
言いなりになってる下請け業者が総務省だ！
頭の悪い官僚のクズの集まりだ！
日本国民から受信料を毎月強奪している
兇悪な反社会的団体であるＮＨＫに
スクランブル導入すら出来ない
霞ヶ関で最低の三流クソ官庁だよ！
財務省みたいな一流官庁とは別世界だ！
小西のために行政文書にウソを書くことくらい
三流クソ官庁の総務省ならやりそうなことだ
ウソつきパヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）
の言いなりの三流クソ官庁だからね
誰が大臣になっても、クソ官庁はクソだよ
- 689 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/18(土) 18:48:54.47 ID:zJOHwaHk0.net
- 犯罪者高市が立証しろ
- 690 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/18(土) 19:08:13.04 ID:4oiuyJXG0.net
- 犯罪者は捏造の極秘文書(笑)を持ち出したやつw
- 691 ：名無し募集中：2023/03/18(土) 19:58:31.83 ID:QGGEGmUU0.net
- 高市早苗、小西ひろゆきの総務省公文書問題は、総務省公文書の信憑性については、実はあまり意味が無い。問題なのは、あの文書に書いてある、自民党阿部派のマスメディアに対する言論弾圧が、現実に起こっているのかどうか、という事！総務省公文書の信憑性に話しを引っ張っていこうとする連中は、問題を誤魔化そうとしている。何故彼らが問題を誤魔化そうとするのか、と言うと、今の日本のマスメディアに対する自民党阿部派の圧力が無くなったら、自民党阿部派と統一教会の繋がりが、マスメディアに暴露されてしまうから。自民党阿部派と統一教会の繋がりは、日本の庶民にとって、ものすごく重要な問題だが、今のところ、ほとんど報道されていない。総務省の公文書に書いてある、自民党阿部派のマスメディアに対する圧力は、実際にある、と見た方がいい！
- 692 ：名無し募集中：2023/03/18(土) 19:58:47.39 ID:QGGEGmUU0.net
- youtubeでは統一教会、日本会議、自民党阿部派から、金で雇われた連中が、高市早苗擁護の動画を、突然大量にUPし始めた！そのコメント欄には、金で雇われた提灯持ち達が、大量に高市早苗擁護の書き込みしている。こいつらを動かすために、統一教会の霊感商法、被害者や犠牲者から巻き上げた金が、相当使われているはず！日本会議と統一教会を一刻も早く潰さないと、泣きを見なければならない日本人がどんどん増えていく！それを考えたら、今は、日本会議と統一教会の霊感商法の加害者を何人か叩き殺すのは、やむを得ない事だと思う！
- 693 ：名無し募集中：2023/03/18(土) 19:58:52.73 ID:QGGEGmUU0.net
- 2016年に高市早苗に対して、高市早苗総務大臣の「放送法違反による電波停止命令を是認する発言」に抗議し、その撤回を求めると共に、政府に対し報道・表現の自由への干渉・介入を行わないよう求める会長声明、というものが出ている。今、自民党阿部派と統一教会の一部、日本会議を潰せば、この話は前進する。暴力で何人か叩き殺しても、奴らは、日本の言論の自由を踏み躙ったわけだから、正当防衛で、情状酌量という事になるし、世論次第では、無罪にもなる。やるなら、今だ！だいたい、大勢で一斉に取り囲んで、袋叩きにすれば、誰がやったか分からない！
- 694 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/18(土) 20:26:48.07 ID:q5Ly2T8H0.net
- 捏造濃厚で怒りの論点ずらしコピペは草
- 695 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/18(土) 20:28:38.55 ID:WHTs99410.net
- 負け犬貧乏人ブサヨはまた負けたのか？
- 696 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/18(土) 21:24:25.61 ID:DIsTJJdA0.net
-
パヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）
に支配されてるＮＨＫ日本反日協会の
そのまた下請け業者なのが総務省だ！
頭も性格も悪い官僚のクズの集まりだ！
日本国民から受信料を毎月強奪している
兇悪な反社会的団体であるＮＨＫに
スクランブル導入すら出来ない
霞ヶ関で最低の三流クソ官庁だよ！
財務省みたいな一流官庁とは別世界だ！
総務省はＮＨＫの言いなりの下請け業者だから
立憲小西のために行政文書にウソを書くことくらい
三流クソ官庁の総務省ならやりそうなことだよ
ＮＨＫが渋谷の放送センターを
数千億円もかけて建て直そうとしているのを
高市が「冗談じゃない！」と大反対した
それをＮＨＫは根に持って
高市をワナにハメようと画策していて
それにアホの立憲小西が利用されてるんだ
マスコミを支配しているパヨク（ゴ金ブ李・在日韓国人）
の言いなりになってる三流クソ官庁が総務省だからね
真っ赤なウソの文書くらい平気で作るよ
誰が大臣になっても、クソ官庁はクソだよ
- 697 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/19(日) 01:24:21.23 ID:Y4nU+QC20.net
- おパヨさん逃げ出しちゃったね
- 698 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/19(日) 02:23:09.34 ID:u9g8MacW0.net
- 蘇る金言 逝ってよし！
- 699 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/19(日) 08:41:43.63 ID:b1hidEqZ0.net
- 総務省の行政文書なんだから、これにケチがついたら総務省の沽券にかかわると思うんだが
- 700 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/19(日) 10:40:02.61 ID:jsmw1vtM0.net
- 小西はとっとと辞めるべき。国会でくだらない質問ばかりする奴はみんな辞めて欲しいけど。
- 701 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/19(日) 11:06:00.41 ID:lOhCWSI60.net
- 何が問題なんだか分かっていないのに騒ぎ立ててるだけの小西はあたまがおかしい
- 702 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/19(日) 11:54:14.37 ID:wWjiJi4M0.net
- そもそも放送法は改正すべきだよな。現状捏造偏向し放題だし
NHKが捏造番組流したおかげでば韓国が徴用工とか言い出したんだし
- 703 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/19(日) 12:36:16.14 ID:9rCDNVLO0.net
- >>703
ガイドライン前の文書で大臣や管理職級の印もなく管理簿にもない
組織的にこの捏造に荷担してない、個人か少数のものが勝手にやったと言える状況なんだから、嘘ついてまで否定するようなことじゃない
- 704 ：名無し募集中：2023/03/19(日) 20:39:20.65 ID:m/8wF7Fw0.net
- 高市早苗、小西ひろゆきの総務省公文書問題は、総務省公文書の信憑性については、実はあまり意味が無い。問題なのは、あの文書に書いてある、自民党阿部派のマスメディアに対する言論弾圧が、現実に起こっているのかどうか、という事！総務省公文書の信憑性に話しを引っ張っていこうとする連中は、問題を誤魔化そうとしている。今の日本のマスメディアに対する自民党阿部派の圧力が無くなったら、自民党阿部派と統一教会の繋がりを、マスメディアが暴露してしまう。自民党阿部派と統一教会は、それを恐れている。自民党阿部派と統一教会の繋がりは、日本の庶民にとって、ものすごく大きな問題。何故かというと、このままでは、日本の国家権力が、統一教会に支配されてしまうから。でも今のところ、マスメディアではこの問題をほとんど報道していない。総務省の公文書に書いてある、自民党阿部派のマスメディアに対する圧力は、実際にあると見て、間違いない。
- 705 ：名無し募集中：2023/03/19(日) 20:39:25.97 ID:m/8wF7Fw0.net
- youtubeでは統一教会、日本会議、自民党阿部派から、金で雇われた連中が、高市早苗擁護の動画を、突然大量にUPし始めた。そのコメント欄には、金で雇われた提灯持ち達が、大量に高市早苗擁護の書き込みをしている。こいつらを動かすために、統一教会が霊感商法、被害者や犠牲者から巻き上げた金が、相当使われているはず！日本会議と統一教会を一刻も早く潰さないと、泣きを見なければならない日本人がどんどん増えていく。それを考えたら、今は、日本会議と統一教会の霊感商法の加害者を何人か叩き殺すのは、やむを得ない事だと思う！2016年に高市早苗に対して、高市早苗総務大臣の「放送法違反による電波停止命令を是認する発言」に抗議し、その撤回を求めると共に、政府に対し報道・表現の自由への干渉・介入を行わないよう求める会長声明、というものが出ている。今、自民党阿部派と統一教会の一部、日本会議を潰せば、この話は前進する。暴力で何人か叩き殺しても、奴らは、日本の言論の自由を踏み躙ったわけだから、正当防衛で情状酌量という事になるし、世論次第では、無罪にもなる。やるなら今だと思う！だいたい、大勢で一斉に取り囲んで、袋叩きにすれば、誰がやったか分からない！
- 706 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/19(日) 21:17:01.54 ID:HgPU882+0.net
- 火消しの長文来た
- 707 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/19(日) 23:06:45.82 ID:n38oivMY0.net
- 西垣が書いた文を局長が書き直したんだろう
だから上司の関与を経てとかの発言に至ったんだろうよ
しかもその後、作成者もレクを否定しちゃってるし
小西文書の捏造確定だわ
- 708 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/19(日) 23:09:03.84 ID:n38oivMY0.net
- いずれにしても文書を漏洩した職員も小西もしっかり罰を受けて下さい
- 709 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/20(月) 01:22:05.85 ID:HymWOkvc0.net
- 今のTVの偏向報道は酷すぎる。
公平性を欠いている。
是正を勧告しても弾圧弾圧。
おかしいだろ。
そんないちゃもんつけて偏向報道を正当化する左翼。
小西は選挙区で落ちているんだから主張する権利もなし。
有権者の代表ではない。
- 710 ：名無し募集中：2023/03/20(月) 13:56:53.84 ID:69obvNgT0.net
- 高市早苗、小西ひろゆきの総務省公文書問題は、総務省公文書の信憑性については、実はあまり意味が無い。問題なのは、あの文書に書いてある、自民党阿部派のマスメディアに対する言論弾圧が、現実に起こっているのかどうか、という事！総務省公文書の信憑性に話しを引っ張っていこうとする連中は、問題を誤魔化そうとしている。今の日本のマスメディアに対する自民党阿部派の圧力が無くなったら、自民党阿部派と統一教会の繋がりを、マスメディアが暴露してしまう。自民党阿部派と統一教会は、それを恐れている。自民党阿部派と統一教会の繋がりは、日本の庶民にとって、ものすごく大きな問題。何故かというと、このままでは、日本の国家権力が、統一教会に支配されてしまうから。でも今のところ、マスメディアではこの問題をほとんど報道していない。総務省の公文書に書いてある、自民党阿部派のマスメディアに対する圧力は、実際にあると見て、間違いない。
- 711 ：名無し募集中：2023/03/20(月) 13:56:59.06 ID:69obvNgT0.net
- youtubeでは統一教会、日本会議、自民党阿部派から、金で雇われた連中が、高市早苗擁護の動画を、突然大量にUPし始めた。そのコメント欄には、金で雇われた提灯持ち達が、大量に高市早苗擁護の書き込みをしている。こいつらを動かすために、統一教会が霊感商法、被害者や犠牲者から巻き上げた金が、相当使われているはず！日本会議と統一教会を一刻も早く潰さないと、泣きを見なければならない日本人がどんどん増えていく。それを考えたら、今は、日本会議と統一教会の霊感商法の加害者を何人か叩き殺すのは、やむを得ない事だと思う！2016年に高市早苗に対して、高市早苗総務大臣の「放送法違反による電波停止命令を是認する発言」に抗議し、その撤回を求めると共に、政府に対し報道・表現の自由への干渉・介入を行わないよう求める会長声明、というものが出ている。今、自民党阿部派と統一教会の一部、日本会議を潰せば、この話は前進する。暴力で何人か叩き殺しても、奴らは、日本の言論の自由を踏み躙ったわけだから、正当防衛で情状酌量という事になるし、世論次第では、無罪にもなる。やるなら今だと思う！だいたい、大勢で一斉に取り囲んで、袋叩きにすれば、誰がやったか分からない！
- 712 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/20(月) 16:33:15.77 ID:uI3F+zKf0.net
- >>711
YouTuberは関係無いと思うぞ。マスク前のTwitterと違ってコントロール出来ないからってそれはねーわ。
操作出来ないメディアを恐れてるのはよく分かった
ところで慰安婦捏造記事とか軍艦島強制労働捏造番組とかある意味外患誘致じゃね？武力は無いけどさ。謝って赦されるものじゃないし重めの罰と法改正は必要だな
- 713 ：名無し募集中：2023/03/20(月) 17:33:46.26 ID:69obvNgT0.net
- >>712
分かっていないのはおまえだ、youtubeというのは、統一教会が霊感商法の被害者や犠牲者から巻き上げた金を受け取る人間さえ居れば、いくらでも統一教会に都合のいい動画をUPする事が出来るし、いくらでも統一教会に都合のいいコメントを書かせる事も出来るし、いくらでも視聴者数を増やせる！このマヌケな能無しめ！
- 714 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/20(月) 18:41:45.55 ID:uI3F+zKf0.net
- >>713
じゃあそうコメントしてやれば？
- 715 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/21(火) 06:27:39.17 ID:rzqWVnDK0.net
-
総務省はＮＨＫの言いなりの下請け業者だから
立憲小西のために行政文書にウソを書くことくらい
三流クソ官庁の総務省ならやりそうなことだよ
ＮＨＫが渋谷の放送センターを
数千億円もかけて建て直そうとしているのを
高市が「冗談じゃない！」と大反対した
それをＮＨＫは根に持って
高市をワナにハメようと画策していて
それにアホの立憲小西が利用されてるんだ
- 716 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/21(火) 08:23:27.35 ID:+9eAySng0.net
- 小西洋之に投票している千葉県の有権者は頭がおかしい
- 717 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/21(火) 08:35:04.92 ID:X9xOvI910.net
- 高市を擁護してるレスってすごく宗教くさいんですけど
- 718 ：名無し募集中：2023/03/21(火) 09:15:35.98 ID:LQKZOQCz0.net
- >>714
それは、いい考えだ！
- 719 ：名無し募集中：2023/03/21(火) 09:16:13.04 ID:LQKZOQCz0.net
- 高市早苗、小西ひろゆきの総務省公文書問題は、総務省公文書の信憑性については、実はあまり意味が無い。問題なのは、あの文書に書いてある、自民党阿部派のマスメディアに対する言論弾圧が、現実に起こっているのかどうか、という事！総務省公文書の信憑性に話しを引っ張っていこうとする連中は、問題を誤魔化そうとしている。今の日本のマスメディアに対する自民党阿部派の圧力が無くなったら、自民党阿部派と統一教会の繋がりを、マスメディアが暴露してしまう。自民党阿部派と統一教会は、それを恐れている。自民党阿部派と統一教会の繋がりは、日本の庶民にとって、ものすごく大きな問題。何故かというと、このままでは、日本の国家権力が、統一教会に支配されてしまうから。でも今のところ、マスメディアではこの問題をほとんど報道していない。総務省の公文書に書いてある、自民党阿部派のマスメディアに対する圧力は、実際にあると見て、間違いない。
- 720 ：名無し募集中：2023/03/21(火) 09:16:26.20 ID:LQKZOQCz0.net
- youtubeでは統一教会、日本会議、自民党阿部派から、金で雇われた連中が、高市早苗擁護の動画を、突然大量にUPし始めた。そのコメント欄には、金で雇われた提灯持ち達が、大量に高市早苗擁護の書き込みをしている。こいつらを動かすために、統一教会が霊感商法、被害者や犠牲者から巻き上げた莫大な金が、相当使われているはず！YouTube というのは、その金を受け取る人間が居れば、統一教会に都合のいいデタラメ動画をいくらでもUPできるし、統一教会に都合のいいデタラメコメントをいくらでも書き込む事も出来るし、統一教会に都合のいい視聴回数をいくらでも増やす事が出来る。日本会議と統一教会を一刻も早く潰さないと、泣きを見なければならない日本人がどんどん増えていく。それを考えたら、今は、日本会議と統一教会の霊感商法の加害者を何人か叩き殺すのは、やむを得ない事だと思う！
- 721 ：名無し募集中：2023/03/21(火) 09:16:32.17 ID:LQKZOQCz0.net
- 2016年に高市早苗に対して、高市早苗総務大臣の「放送法違反による電波停止命令を是認する発言」に抗議し、その撤回を求めると共に、政府に対し報道・表現の自由への干渉・介入を行わないよう求める会長声明、というものが出ている。今、自民党阿部派と統一教会の一部、日本会議を潰せば、この話は前進する。暴力で何人か叩き殺しても、奴らは、日本の言論の自由を踏み躙ったわけだから、正当防衛で情状酌量という事になるし、世論次第では、無罪にもなる。やるなら今だと思う！だいたい、大勢で一斉に取り囲んで、袋叩きにすれば、誰がやったか分からない！
- 722 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/21(火) 09:54:20.45 ID:/x8vvBll0.net
- >>717
高市辞めろって言ってるやつは左翼臭がする
- 723 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/21(火) 09:55:18.48 ID:+9eAySng0.net
- 小西洋之に投票している千葉県の有権者は頭がおかしい
- 724 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/21(火) 10:33:53.42 ID:k4LmbS2r0.net
- 「放送法解釈変更の圧力があった」はどこ行っちゃったんでしょうかｗｗｗ
- 725 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/21(火) 10:47:14.57 ID:P+fY6pxh0.net
- またゴールポスト移動したん？
もう総理になるなんて言うなよ雑魚議員カス市さん
- 726 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/21(火) 16:23:47.95 ID:Oe24l/GG0.net
- カボチャテンプラ ワロタw
- 727 ：あなたの1票は無駄になりました：2023/03/26(日) 21:07:58.72
- 原発を爆発させて、大損害を与え、
震災義援金を韓国にブン投げて、日本に大損害を与え、
新型コロナを流行させて、東京五輪を潰し、
安倍晋三を銃撃して、自民党に大損害を与え、
主要放送局を乗っ取って、視聴率を低迷させ、
主要新聞社を乗っ取って、発行部数を激減させ、
主要広告代理店を乗っ取って、東京五輪を失敗させ、
ＮＨＫを乗っ取って、国民を恐喝し、自作自演のＮＨＫ党を筋書き通り、
潰しに掛っている反日工作員。
お前らが来ると必ず物事が破綻するんだよ。
今度は言論の場国会で、邪魔な自民党の大臣にイチャモンをつけて
辞めさせようと必死になっている国籍不明の反日議員もどき、
今度は国会まで乗っ取りを画策中。欲ボケるのもいい加減にしろ。
しかもこんな非国民議員や韓国、中共に何も言えない情けない総裁
このままでは日本丸ごと全部持って行かれるぞ。
諸悪の根源は全て同じ、半島と中共のテロだ。
いい加減それに気づかないとダメだよ。
- 728 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/26(日) 21:19:56.87
- >>727
何を言いたいのかわからん
朝鮮宗教を日本に持ち込むなと言いたいのですか。
- 729 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/31(金) 15:46:29.44
- サル発言はどうなったのかしら？
- 730 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/31(金) 15:56:01.91
- 言論自由問題以前とみなされる思考自由への停止発言ですから、
恐ろしい話ですよ。C国やR国になってはいけませんよ。
- 731 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/31(金) 19:37:57.40
- 「サル発言」の小西洋之議員、メディアに法的措置を示唆も「ダブルスタンダード」批判で更迭、高市氏追及の立場が一転
3/31(金) 15:17配信
- 732 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/31(金) 23:21:46.22
- 政府による大量殺人ノルマ
自殺で年２万人
交通事故で年２万人
精神病院で年２万人
病院で年２万人
行方不明で年２万人
あとほかに何かある？
- 733 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/04/01(土) 23:54:14.64
- 高市氏に罵詈雑言を浴びせていたのは何だったんでしょうね。
善良な人を泥棒呼ばわりし罵詈雑言を浴びせている奴が実は大泥棒だったという漫画
のようなオチですね。
いくら何でもブーメランの直撃を受けるのが早すぎるでしょう。
ブーメラン政党のDNAは間違い無く受け継がれて居るようですね。
しかも此奴は新聞記者に直接個人宛にLINEで記事をこの様に訂正せよ訂正しなければ
法的措置を執ると恫喝し編集権の侵害を犯した。
また自分は、 総務省の元職員なので、総務省の内部文書、まだいっぱい持ってると
発言しています。
（自白してしまいました。笑）
国家の機密情報や内部文書を不法に持ち出し取得している可能性が高い
☆”これ猿発言より大問題でしょう”。
公務員法違反や守秘義務違反等々ヤバイ事案が出て来そうなので更迭で幕引きを企ん
でいるのが見え見えですよ立憲さん。
- 734 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/04/02(日) 21:03:31.43
- 消える？立憲民主党
立憲民主党支持者「多分なくなるでしょうね立憲はね！
・・・国民の声をちゃんと聞いてやらないと政治家じゃない！」
https://gekibuzz.com/archives/36824
- 735 ：平民：2023/04/04(火) 07:23:30.31
- サルがサル発言でボス猿から叱られ、国会をサルか？
- 736 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/04/04(火) 17:57:53.84
- サル発言の小西洋之氏に立民はさらなる処分を 国民玉木代表「おかしいと迫ったことを自らが…」
4/4(火) 16:37配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/905102ad6525d8c5ca9460ac0e72cf48d847d85d
国民民主党の玉木雄一郎代表は4日の会見で、衆院憲法審査会に関して「毎週開催は憲法のことなんか考えないサルがやること」などと発言した立憲民主党の小西洋之参院議員について、立民はさらに処分するべきとの考えを示した。
立民は、小西氏を参院憲法審査会の野党筆頭幹事から更迭したが、玉木氏は「筆頭幹事を外れるだけで処分がされたと（メディアは）思うのか」と述べ、現在の対応では不十分との認識を示した。
また、放送法の「政治的公平」をめぐる総務省の行政文書の問題で、高市早苗経済安全保障担当相らを批判していた小西氏が、今回の発言問題の際、ツイッターで報道機関への圧力と受け取れる投稿をしたことを問題視。
「何かを報じるなということは、小西氏が国会で高市氏や政府に『おかしい』と迫っていたことを、自らがやっているということではないか」と指摘。
小西氏が高市氏に進退を迫っていたことを踏まえ「（高市氏に）議員を辞職すべきだとおっしゃった。整合性がとれた対応をしないと党の信頼も失われるのではないか」と述べた。
- 737 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/04/05(水) 23:42:29.31
- youtubeの偉大さに比べ、ＮＨＫの姑息さときたら、
youtubeはお金を取るわけでもないのに、全世界のコンテンツをほぼ全部取り込み、
もはやテレビ業界もすっぽり呑みこんでしまっている。今や国民はテレビよりも
youtubeを見ている。テレビ番組もyoutubeの焼き直しみたいになっている。
そんな中で、未だに手前味噌の番組を勝手に押し付け、見なくてもいいからカネだけは
よこせとわめき、日本人だけを狙って恐喝している反社組織がＮＨＫ。
独占禁止法に明らかに違反しているのになぜか黙り込んで、ＮＨＫの肩だけ持っている
ダブルスタンダードの司法も情けない。こんな奴らに裁かれたくない、裁く資格もない。
最近では、インターネットを使ってる奴もカネ払え、スマホをいじってる奴もカネ払えと、
恐喝の範囲を拡大している厚顔無恥。youtube見てる奴は気に食わないからＮＨＫにも
みかじめ料払えとゴテてるようなもの。暴力団と一緒。
とても日本人の感覚とは思えない。恐らくどこかの野蛮な隣国の仕業。すぐにわかる。
カスラックもそうだ。こんな野蛮国や野蛮な会社の恐喝を全く止めることができない
自民党にもほとほと失望した。但し、反日サル野党はそれ以下で論外。
- 738 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/04/06(木) 22:14:27.99
- もう二度と立民には投票しません。
今後は国民民主にします。
今回の小西事件は常軌を逸してる。
しかも立民議員たちは厳正なる処分を下すよう促すどころか
小西擁護に回る始末。
利権と癒着とお友達擁護では自民を遥かに超越する
二重基準の卑怯者。
こういう奴らが一番嫌いなんだよ、
- 739 ：中学生男子です：2023/04/08(土) 03:12:25.32
- 僕達は、正しい政党を考えて投票する
- 740 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/04/08(土) 07:56:36.41
- ハーレーを乗り回す高市総理大臣見てみたい。
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