小説・文章の評価をするスレ　Part14【本人限定】

1 ：スペースNo.な-74：2013/06/30(日) 20:58:46.67 .net

自分が書いた文章を晒したい奴は、その文章をUPってるURLを書こう。
しかし、どんな辛口批判があっても文句なしだ。

＜ルール＞
　・18禁、二次創作、読む者を選ぶ展開（グロ等）は、前もって告知すること。
　・自分の作品であること。
　・直貼りよりＵＲＬ貼り付け方式推奨。ファイル名orソースに「晒し中」明記のこと。
　・どんなジャンルか明確にするとなお良い。
　・みんなに読んで貰える自信があること。

2 ：スペースNo.な-74：2013/06/30(日) 21:00:01.42 .net

過去スレ

小説・文章の評価をするスレ　Part13【本人限定】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326102814/
小説・文章の評価をするスレ　Part12【本人限定】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1312280690/
小説・文章の評価をするスレ　Part11【本人限定】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1288361115/
小説・文章の評価をするスレ　Part10【本人限定】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1275562112/
小説・文章の評価をするスレ　Part9【本人限定】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1257224950/
【物書き】小説・文章の評価をするスレ　Part8【本人限定】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227084519/
【物書き】小説・文章の評価をするスレ　Part7【本人限定】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204821886/
【物書き】小説・文章の評価をするスレ　Part6【本人限定】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183925345/l50
【物書き】小説・文章の評価をするスレ　Part5【本人限定】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1164566941/
【物書き】小説・文章の評価をするスレ　Part4【本人限定】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1148644783/
【物書き】自分の文章晒しまshow!　Part3【限定】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1130155101/
【物書き】自分の文章晒しまshow!　Part2【限定】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1105861166/
【物書き】自分の文章晒しまshow!【限定】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1080574986/

◆512KB規制に合わせて、495KBに達したら新スレの準備をお願いします◆

3 ：スペースNo.な-74：2013/06/30(日) 21:00:54.84 .net

晒し希望者は以下のテンプレ使用が便利です
(使わなくてもおk)

作品URL：ファイル名orソースに「晒し中」明記
期　間：閲覧可能期間
説　明：18禁、二次創作、ジャンルなど
注意点：読む者を選ぶ展開（グロ等）の有無
目　標：どういった作品を目指しているか、ターゲット層など
希　望：希望する評価ポイントなど
備　考：


より良い批評が貰えるよう、
「作品の何を見て欲しいか、自分がどんな創作を目指しているか」
についてあらかじめ明確に言っておくのがお勧めです
また評価人は、それに則り、晒し希望者の為になる批評を心がけましょう

4 ：スペースNo.な-74：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN .net

　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）

5 ：スペースNo.な-74：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net

保守

6 ：スペースNo.な-74：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net

この板って即死ある…よね？

7 ：スペースNo.な-74：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net

評価をお願いします。

作品URL：ttp://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si3295.txt
期　間：3日間
説　明：ファンタジー小説の戦闘＆死亡シーンです　　　　
注意点：流血、死亡描写有りです
希　望：戦いの描写が伝わっているか
　　　　読める内容であったか
　　　　文章はおかしくないか
　　　　その他、感想などをいただけるとありがたいです

備　考：一場面だけなので、めちゃくちゃ短いです。

8 ：スペースNo.な-74：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN .net

>>7
さくっと。戦闘描写については他の方に任せる。

序盤が淡々としてて戦いって感じが伝わってこない。
「広間の中央部では、」〜「失ってはならない貴重な人材達が。」を初めに持ってくる。
「そんな彼らを、まるで他人事のように見つめる者たちがいた。」とかでつなげて会話シーン。
「苦笑しながら〜」と「しかし、それが一夜にして、」を削り、
「喧騒と怒号、そして戦火。大儀なき戦いに、二人は諦めたような笑みを浮かべていた。」にするといいように思う。
文章は今考えたので適当。

＞「あの馬鹿の性格だと、どうすると思う？」
「あの馬鹿の性格なら、どうすると思う？」が適切。
自分なら「あの馬鹿の性格だと、どうなると思う？」にする。
より客観的で冷めた感じになる。

他にも怪しい箇所が。
「これ以上にない名誉であると覚悟せよっ！！」が特におかしい。決め台詞なのに残念。
「さあ来い！　私が直々に葬ってやろう！　呪われた勲をその身にしかと受けるがいい！」とか？　また適当だが。
あと後に行くほど誤字脱字が多いな。

全体的に地の文が力みすぎ（感情を込めすぎ）の感がある。
作者の思想や意図が見えまくると、うざがられる場合があるので注意。
これが何かを狙ってるならごめん。
↓は個人的に好きな表現。
＞他にも、他にも多くいた。失ってはならない貴重な人材達が。

話的には好み。皇妃がいいキャラしてる。続きが読みたい。
相棒ちゃんはこの後なんかあるのだろうか。完全に消えてるが。

9 ：1/2：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN .net

>>7
シーン抜き取りとのことで正確な感想にはなりませんけれど

・敵の軍勢と味方の現状がわかりにくいです
味方は何人いるのか、敵は何人いるのか、相棒女と話しているのは誰なのか、
騎士と叛徒のどちらが味方なのか（これは最初から読んでればわかるのでしょうけど）、
話者（皇妃）と叛徒の距離はどれくらいなのか、とか

・皇妃の武器である鎌の詳細が不明（物語上初出でなければスルーで）
鎌と言われて、真っ先に稲刈り用の小さな手鎌が思い浮かびました。
次に鎖鎌（鎖の先端についた鎌を投げつけて攻撃するやつ）。最後に死神が持つような大鎌。
ここでは大鎌のようですが、武器の紹介も兼ねて、かっこ良く鎌を構えるシーンがあるといいかもしれません。

・叛徒の規模が不明
最初は10人くらいかと思っていたら、広間を埋め尽くすほどいるらしい。
しかし、広間を埋め尽くすほどなら、叛徒は皇妃周辺を取り囲み、
騎士達は円形に皇妃を囲むようにしての戦闘になるのでは？

・皇妃が跳躍を繰り返して戦闘するとこはスピード感があって、かっこ良かったです

・>ふっと叛徒の群れからの圧力が弱く なり、周囲にわずかな空白が
皇妃の猛攻に叛徒が退いたのかと思ったので、その後の描写に違和感がありました。
攻撃を弓矢に切り替えるなら、「攻撃を切り替えるため叛徒が退いた」と意識させる描写があった方が、
その後の皇妃との近距離戦が引き立つと思います

10 ：2/2：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN .net

・ほか、個人的に気になったとこ

>どこか同情するところがあったのか
「誰が、誰に」同情したのか不明瞭。
おそらく「皇妃が、巫女に」だと思いますが、
戦闘中、皇妃は巫女を意識していないので、攻撃をくらった後の同情は態勢に影響しないのでは？

>「仮に死んでいたとしても？」
意味が汲み取れませんでした。叛徒の首領はゾンビなの？
仮に死んでいても目の前の馬鹿（＝叛徒を励ます男）のすることは一つ……？
仮にも何も、死んでいたら叱咤できませんよね？
「死ぬとしても」「死ぬことになっても」等が適切なのでは？

あと、>>8さんも指摘の通り、後半に進むにつれ助詞の脱字が多くなってるのが気になりました

11 ：スペースNo.な-74：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN .net

保守（｀・ω・´）

12 ：スペースNo.な-74：2013/09/07(土) 21:05:55.97 .net

作品URL：http://sarashi2013.web.fc2.com/origin2.html
期　間：9/14まで
説　明：オリジナルBLの導入部分です。
注意点：BLです。晒している内容自体には恋愛描写はありません（同性愛についての描写はあります）
希　望：
・文章はわかりやすいか。また文章や表現などにおかしな点はないか。
・読者にとって魅力的な導入部になっているか
・オリジナルとして、キャラクターや舞台設定などの説明におかしな点はないか
・時系列や場面が変わる部分に、違和感を感じないか
備　考：今まで二次創作を書いていましたが、最近オリジナルを書き始めました。今回で二作目になります。
　　　　ゆくゆくはプロを目指して投稿したいと思っています。

気になった点など、教えていただけると幸いです。

13 ：スペースNo.な-74：2013/09/07(土) 21:56:39.04 .net

>>12
久しぶりの依頼なので勝手ながらageておきます

>・文章はわかりやすいか。また文章や表現などにおかしな点はないか。
文章はわかりやすいし、読みやすい
ただ表現というか、三人称なのに山本「さん」なのは少し違和感があった
（指摘ではないですが、一人称の方が向いている文体と内容だと思いました）

>・読者にとって魅力的な導入部になっているか
「ＢＬの」導入としては少し弱い感じがしました
5000文字強でしたが、主人公及び相手役と思われる人物に共感も興味も持てない、
特に魅力も感じない状態で読み終わってしまったので。

>・時系列や場面が変わる部分に、違和感を感じないか
特に違和感はない

個人的にはＢＬものということで、もう少し、
主人公と牧野に何かがあるところまで読んでから評価したいと思いました

14 ：スペースNo.な-74：2013/09/09(月) 16:08:18.47 .net

>>12
読みました
文章読みやすくてわかりやすいです。
>>13さんご指摘の「山本さん」も、一人称寄りの三人称というか
児童文学みたいなちょっと緩めの三人称としてならアリかなと思いました
でも確かに一人称の方が>>12さんは書きやすそうな印象を受けましたね

時系列、海藻の導入などもちゃんとわかりました
あとは>>13さんと同様、キャラの魅力がもっとダイレクトに伝わる内容
だったらいいなと思いました
二次創作の場合は、読み手が既にキャラの人となりや関係性・魅力を
理解した状態で読み始めるので、そこまで詳しい描写はいらないのですが
オリジナルは、まずキャラを知ってもらうところから始めなければ
いけません。特に商業BLは導入の「つかみ」は結構大事だと思います

相手役がわかりにくい人間ということなので難しいかとは思うのですが
主人公側もいまいちどういう人間かわかりにくいので
キャラの個性をもう少し際立させる書き方をしてみてはいかがでしょうか？

15 ：スペースNo.な-74：2013/09/09(月) 16:09:39.20 .net

失礼。誤字がありました
×海藻
〇回想

16 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 00:53:07.39 .net

>>12
・文章はわかりやすいか。
わかりやすいと思いますが、そこに囚われている気も。詳細は後述します。

・読者にとって魅力的な導入部になっているか
残念ながら……積極的に「読みたくない！」とは思いませんが、読みたいか、
続きが気になるかと問われたら別に……という感じです。

・オリジナルとして、キャラクターや舞台設定などの説明におかしな点はないか
おかしくはないですが、一番の問題がここではないかと。

・時系列や場面が変わる部分に、違和感を感じないか
特に感じません。自然だと思います。

恐らく「読み手の理解」を意識して書かれたものと思います。
ただ、「だからわかりやすく説明」と直結してしまっていることが問題かなと。
例えば冒頭部の寮母さんと会話のシーンですが、内容を見てみてると
人物の台詞と、その台詞の補足に終始していて、なおかつ台詞も補足も
キャラやその関係、環境を「こうなんですよ」と説明するものです。
それがダメなわけではないですが、あまり惹かれはしません。

17 ：スペースNo.な-74：2013/09/10(火) 00:55:11.70 .net

すみませんsage損ねた。続き

山腹からの眺めを描写すれば場所や環境は示せますし、影になった軒下に
残雪があればここしばらくの天候も分かる。
主人公のフルネームの提示も、寮母と別れた主人公にポストでも見せれば
名前はもちろんポストの様子から発展させて寮全体の外観・歴史なんかにも
言及できるし、そこまで書かずとも想像させる事はできる。
いつから使ってるポストだとか書けば主人公がここに来てからの長さも示せる。
主人公がポストを見る理由も、もう帰った寮生宛のものがないか確認、だとか
ただなんとなく、だとかすれば性格の一端を示すことも可能。

小説においての「わかる」というのは、書き手側から「これはこう、あれはこう」
とダイレクトに提示することだけではなく、書かれている文章から読み手側が
「ああこうなのか」と見つけ出すことでもあります。その部分がとても弱い。

キャラクターの魅力なんかだと分かりやすいかもしれません。
どれほど「眉目秀麗」「優しい」「魅力的」と書いても、ただそれだけで読み手が
どっぷりはまってくれるわけではないですよね。
読み手がキャラの魅力を見つけてくれなければ「魅力的という設定のキャラ」
だけで終わってしまい、「魅力的なキャラ」にはなれません。
それと似たようなことかと思います。
全体的にもう少し読み手が自発的に「わかる」描写を考えてみては。

18 ：スペースNo.な-74：2013/09/16(月) 05:04:05.96 .net

>>12
まだ大丈夫ですか？

個人的には続きが気になる引きでした。
ただ、相手役のキャラが『クールなイケメン』というより、『ただのコミュ障』としか
感じられず、あまり魅力を感じません。物語の今の段階では仕方ないのかもしれませんが。

「幽霊みたい」と言われながら、結構図々しい？ 面もあり、一貫性を感じない
のも原因かもしれません。

文章は読みやすいです。ただ、私ももう少し状況描写がほしいと思った。
説明は十分あるのだけれど、空気感が分かるような描写があるといいです。

文章を伝わりやすくしようという苦心が感じられて、個人的には好感が持てました。
まぁそれは読者には関係ないですもんね。

せっかく雪景色という舞台設定を選んだのだから、どんな風に寒いとか、
地面がぬかるんでとか凍ってとか、暖房があまり効かないとか逆に効きすぎて
顔が火照るとか、そういう事を描写すると、読者は感情移入しやすくなって
読みやすい文章が一層活きると思います。

19 ：12：2013/09/16(月) 22:53:05.02 .net

>>12です。
作品下げとお礼が遅くなって申し訳ありません。
ご意見を下さった皆さん、本当にありがとうございました。

ご指摘いただいた通り、オリジナルなので読者に理解してもらえるよう
くどくどと説明的になってしまったようです。
設定の方に集中しすぎて、「キャラの魅力を伝える」という点を
おろそかにしていたことに気がつきました。
今回いただいたご意見を踏まえて、読者の興味を惹く書き方やキャラの描写を
考えながらもう一度書き直してみたいと思います。
（キャラの設定についても、もう少し練り直す必要がありそうです）

丁寧なアドバイスをいただけたので、思い切って晒してみて良かったです。
ご協力ありがとうございました。

20 ：スペースNo.な-74：2013/09/21(土) 16:14:52.48 .net

（｀・ω・´）

21 ：スペースNo.な-74：2013/10/05(土) 04:37:31.03 .net

評価お願いします。

作品URL：ttp://sokkyo-shosetsu.com/novel.php?id=200153
期　間：不明（即興小説トレーニングというサイトの匿名ページを使っています）
説　明：創作で、連作短編、群像もどきです
注意点：グロはないですが不謹慎な描写があります
目　標：ラノベと普通の大衆小説の中間くらいを目指しています
希　望：
全体の印象
読みやすいか読みづらいか
好きか嫌いか
文章のレベル（語彙、わかりやすい描写かまわりくどくわかりにくいか）
物語創作のレベル（プロットとしてのわかりやすさ、独創性の有無）
を教えてください。
感想などもいただけると嬉しいです。
誤字脱字等は未熟者ゆえ見逃していただけると嬉しいです。
備　考： 初めて投稿します。辛口でお願いします。長さは一万字を越えています。

22 ：スペースNo.な-74：2013/10/05(土) 16:18:52.10 .net

>>21
ざっと読みました
読みやすいか：文章自体は読みやすいと思います
ただ何というか状況と登場人物がわかりにくく、もともと苦手な
「複数の一人称を切り替えて進む」タイプの話で、更に時系列や
場面も変わっていくので最後までついていけませんでした
正直なところ、登場人物が何人いるのかも判らなかったです
あと、わざとかもしれませんが、会話のセリフが舞台の台本みたいというか、
自然な会話の言葉じゃなくて、何でこんな芝居がかってるのかと思いました
好きか嫌いか：前者ではないです
文章のレベル：文体はいいと思うんですけど…内容がわかりにくいので……
物語創作のレベル：レベルってどう表現していいかわからないですが、
特に独創的ということはなかったです
感想は、長文ポエムみたいだと思いました
でもこういうのが好きな層はいると思う

23 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 15:01:51.47 .net

>>21
拝見しました。辛口でも大丈夫とのことなので辛口です。

・読みやすいか読みづらいか
修飾過多、主語と指示語が少ないので読みづらいです。
また修飾語について、一人称なので登場人物が自画自賛・自分や周囲を美化しているように見えました。
恋愛ものや切ない系のお話ならそれほど気にならないかもしれませんが
作者さんのいう「不謹慎な描写」が含まれているので、
過剰な修飾（キラキラした少女漫画的なイメージ）はなんとなく内容にそぐわない印象を受けます。
「不謹慎な描写」を「美しく」見せるために故意にそういった描写をされているのでしたらすみません。

・好きか嫌いか
好みの文章ではないです。

・文章のレベル（語彙、わかりやすい描写かまわりくどくわかりにくいか）
・物語創作のレベル（プロットとしてのわかりやすさ、独創性の有無）
レベル云々というのは判断できませんが…
前述しました通り、修飾語と会話相手不明の一人語りが多すぎて内容が頭に入ってこないです。
文体はラノベ寄りかなと感じましたが、婉曲的すぎて誰が何をしているのかわかりにくい。
真相を小出しにしていく手法は有りだと思いますが…
些細なことは事細かに描写されているのに背景が真っ白なので全体が想像できないです。
ラノベと大衆小説の中間とありましたが、いい意味でも悪い意味でもどっちつかずに思いました。
どちらかに特化された書き方をされたほうが読みやすいのではないかと。
詳細な描写から、語彙は貧困ではないと思いますので、ラノベ風に書くのならもう少し
周囲の状況や様子、主語・指示語を入れたほうがとっつきやすくなるかもしれません。
逆に、大衆小説風を意識するなら半分程不要な部分を削ったほうがそれらしくなるのでは。

あと22さんも書かれてますが他の人称に比べ、一人称の台詞はより「整った日本語」に違和感があるので
わざと崩した口調で書かれたほうがリアリティーでると思います。
（故意にそう書かれているのでしたらこの部分は無視してください）

24 ：スペースNo.な-74：2013/10/07(月) 23:40:28.65 .net

>>21
かなり辛口。評価のために最後まで読もうと努力したけど
3分の1ほど（あの星が瞬いて〜の辺り）で挫折しました

自分は面白い文章を読むのは好きだけど、そうじゃない文章を読むのは嫌いなタイプ
面白いと感じた後は難しい話でもややこしい話でも楽しく読めるけど、
この文章は「面白い」と感じるより前に考えることを強いられ（る気がし）て無理でした
「なんでだろう。続きはどうなるんだろう」という気持ちより
「分からないことが多すぎて面倒臭い」という気持ちが数倍に膨らんだので。
文章を読むこと自体が好きな人なら違う感想を抱くかもしれない

分かりやすいかどうかを気にしているようだけど、分かりやすく書いたようには思えなかった
むしろ、わざと分かりにくく書いてるように感じた
こういう構成は独創的といえば独創的だろうけど
これだけ分かりにくいと読む人をものすごく選ぶから大衆的ではないと思う

多分だけど、普通に一人に焦点を当ててその他を脇役として配置していれば
文章自体は読みにくいわけではないと思う
言い換えると、個人的に、この構成は嫌い、文章自体は嫌いじゃない
もしあなたが、構成の独創性ではなく
ｼﾝﾌﾟﾙで分かりやすい構成の、物語の内容で勝負する話を書くなら、読んでみたいです

25 ：スペースNo.な-74：2013/10/09(水) 20:15:11.01 .net

>>21
謎は人をひきつけるけど
答えが提示されないままどんどん次の謎が出てくると
謎の一つ一つに対する興味が保持しにくくなりやすいと思う

26 ：21：2013/10/10(木) 16:10:31.52 .net

21です。
>22-25
ありがとうございました。
長く二次創作をやってきたので、創作に取り組むに際して取り組むべき課題をひとつひとつ越えていこうと思います。

>24
最後に嬉しいお言葉ありがとうございます。短めの話の方が得意なので、またここで評価してもらいたいと思っています。ここアップした際は、もしよろしければ、また評価していただけると嬉しいです。

自分自身を見つめ直すきっかけになりました。これからも精進していきたいです。本当にありがとうございました。

27 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 16:18:56.78 .net

作品URL：ttp://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si3621.txt
期　間：10/27まで
説　明：星新一風微ホラー
注意点：グロはありませんが、遺体が登場します
目　標：将来的にはラノベ作家を目指しており、今回は文章トレーニングとして書きました。
希　望：
・文章レベルはどうか。
・物語は面白かったか、面白くなかったか。
・良い点と悪い点について。
上記についてお聞きしたいです。よろしくお願いします。

28 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 18:49:41.01 .net

>>27
晒し表記ある？

29 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 20:19:14.94 .net

>>28
ないと思う。うｐロダには「晒し用」てコメントがあったけど、
>>27のurlを削って見に行かないといけないので

>>1の「ファイル名orソースに「晒し中」明記のこと。」

に当てはまっていない気がする。
というわけで>>27 ファイル名をsarashiとかに変えるか中に表記してほしい

30 ：27：2013/10/20(日) 20:42:29.55 .net

27です。
>>28,>>29
失礼いたしました。
ファイル名と中に「晒し」と記入しました。

もう一度、urlを貼ります。
ttp://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si3622.txt
よろしくお願いします

31 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 23:42:53.58 .net

スマンが読み飛ばした。
冒頭に5W1Hが感じられない文章は読めなくなってしまって。

風景や情景、人物の外見、そうしたものを読者に伝える努力をして欲しい。

32 ：1/2：2013/10/21(月) 01:35:13.52 .net

>>27
辛口。冒頭から文章・内容共にあまり整えられてないなと感じる部分が多々あった

＞〜に呼び止められた。「お主、〜
という書き出しはかなりAの視点に近いと読めるのに、
この段落の最後では急にA視点から離れていて混乱した

＞頭がぼおっとしていたので、つい占い師の話を聞いてしまう。
本当にぼうっとしているときは逆に話しかけられても気付かないのでは

＞どうしたらいい？
普通の台詞の形にしたほうがまだマシ
また、普通占い師は商売だからどうしたら良いか訊ねるなら金を払う必要があるのでは

＞眠気覚ましにコーヒーを入れ、昨夜の占い師の言葉を思い出す。
「コーヒーを入れ」たことが他と一切繋がっていないので不要な部分になってしまっている
例えばこれが「コーヒーを入れながら」「コーヒーを入れ、程よく冷めるのを待ちながら、」
「コーヒーを入れ、まだ熱いそれを少しずつすすりながら」「コーヒーを飲み、一息ついた後」等なら、
Aの動きが読者に想像できるようになるけど

33 ：2/2：2013/10/21(月) 01:42:08.04 .net

「殺し屋」とは依頼人から殺人を（金で）請け負った者のことを言う
ナイフを持った男が恨みを持つ本人なのかそうでないのかがよく分からない

Aの「どうしたものか」の後に、Bに話しに行くのは良いとして、
何故真っ先に「（殺したい）心理とは、一体どんなモノかね」と質問するかが理解できない
一般人ならそうはならないはずだし、Aが一般人と異なる感性を持つなら、説明不足だと思う

同様に、殺し屋（仮）が去った後、Aが何故『悪しき人』になりたかったのかも、
何故自殺したのかも、最後にBに言った台詞も、理解できない。論理が足りていない

占い師の「よく話してみることだね」で冒頭が終わるから、
Aを殺したい男の事情は語られるだろうと思ったのに、それもなくてモヤモヤした
例えば、途中で殺し屋（仮）が死ぬ等で、殺したかった理由が分からない状況になっていれば、
殺しの心理に興味を移すのも仕方ないと思えるかもしれないが、
普通にすれ違うくらいなのに話もせずに心理が分からないと考えるのが不自然

全体的に、意図的な不条理物というよりは、ただ漠然と殺しをテーマに文章が書きたかっただけのように感じた

34 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 02:04:37.29 .net

>>30
まず文章外の事になってしまいますが、ラノベ作家を目指す人の文章トレーニングとして
星新一風の作品というのはあまり適していないように思います。
大体の要素が両者では間逆なので、評価をするにも重点の置き所が絞り込めません。

・文章レベルはどうか。
少なくとも日本語として成り立っているし、理解不能な文章ではありません。
（「文章レベル」という言葉を量れる基準はこの程度だと思うのですが……）

・物語は面白かったか、面白くなかったか。
面白い、とは思いませんでした。
「ラノベ」「星新一風」という、個人的には相反するように思う指針があったため、
どのあたりをどのように面白がればいいのか解らなかったのもあります。
また、そのどちらに拠って見ても練りこみが足りないと思える部分が多いです。

35 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 02:08:17.91 .net

>>30　続き
ラノベとして見ればこの作品はあまりにも言葉足らずです。
ラノベの面白さはまずキャラクター性や世界観が先立って牽引するものだと思いますが、
この作品からはそのどちらもほとんど掴めません。かろうじてファンタジー世界ではなく
現代社会を舞台にしているのかと思いきや、台詞回しはやけに古風でそれも違いそう。
映像が全く見えてきません。

逆に星新一風としては、申し訳ないですが単に文章がそれっぽいだけと感じました。
彼の作品の肝である、時に皮肉や哀愁を感じさせる「おかしみ」がありません。
なので星新一というよりはただ「淡白な文」というだけのものになっていると思います。

もうひとつ、ホラーとしてですが「恐さ」は全く感じませんでした。
A・B共に追い詰められる切迫感はなく、Aの思考が歪んでいく過程もさらりと流され、
行き着く先もだいたい想像がつく。読み手として恐がれる部分がほとんどありません。

星新一もラノベも追求しないまま混ぜてしまった、という中途半端な印象です。
星新一風のラノベ、というのも全くあり得ないものだとは思いませんが、
少なくとも今の段階で目指すのは時期尚早ではないかと。

36 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 17:23:05.13 .net

作品URL：ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4600587.txt
説　明：バトルロワイアル物の抜粋
注意点：半分実話
目　標：モデルになった人物の惨たらしいシ
備　考：抜粋なのでまだまだある

37 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:08:46.84 .net

>>36
晒し表記なし

38 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 18:18:11.20 .net

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4600742.txt
表記ついかついでに続編を

39 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 19:01:14.95 .net

>>38
すまないが、目が滑って読めなかった。
擬音が目立つのが気になった
ちゃんと評価出来なくてごめん

40 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 19:14:38.19 .net

>>36 >>38
車にまったく興味の無い自分からすると最初で読む気が挫かれた
70年代のアメリカの車と言われても、漠然としか分からない
プリシラがマニア垂涎のクラッシックカーで
車好きのラグゾが思わず近付いてしまったとか
ラグゾは紗知を探しているところで
こんな車に乗っているのはあの女しかいないとか
そういう「なぜ車に近付いたか」という描写がないと
ラグゾがただの覗き魔になる
抜粋の問題かもしれないが、文中に「あいつの車だ」と一言入れれば
ラグゾが車に注目した意図が分かるようにできる

あとざっと読んだ中で思ったのが、ぱっとモノが頭に浮かんでこない固有名詞の頻出が多い
プリシラに始まりルビアーニ双頭斧、Bピラー、ライタルモニター……
どういう読者層を意識して書いているのかは分からないけど
とりあえず一般向けとしてはかなり不親切

全体として主語の省略のない脚本のト書きのような文体で
小説を読んでいるような気がしなかった
もしかしてシナリオに手を加えたのかな？
ただト書きにしても､状況が把握出来ない箇所が多すぎる

とりあえず、もっと本を読んだ方がいい

41 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 19:44:24.26 .net

あー固有名詞についてはサイトに解説ページがあったのよ
紗知に潰されて警察沙汰になった
＞もしかしてシナリオに手を加えたのかな？
半分実話だからそこに手を加えた・・・

42 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 19:48:14.13 .net

>>36＝38=41はまともに評価を頼む気なさそう

43 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 20:32:38.38 .net

小説を書く気もなさそう

44 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 20:40:49.71 .net

>>36
どこをどう評価して欲しいと思ってるのかわからない
テンプレの書き方でも判らなかったけど>>41を見て更にそう思った
「目標」も「備考」もなんか書き方間違えてる気がするし

45 ：スペースNo.な-74：2013/10/21(月) 21:34:29.23 .net

>>36
ざっと読んだけれど置いてけぼり感が凄かった（固有名詞どうこうではなく）
書いてる本人は色々分かっているんだろうけれど、読んでるほうには状況が全く分からない。
その点でこれは人に読ませるための文章、作品とか小説とかにはなっていないと思います。
とりあえずテンプレの目標に関して評価をするなら、惨たらしい死を書きたいのなら
現状の擬音頼みの表現は止めたほうがいい。寒いギャグにしかならない。

もっと本を読んだほうがいいに同意。

46 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 00:13:45.35 .net

作品URL：http://sarashi2you.web.fc2.com/sarasibun.html
期　間：ひとまず３〜５日
説　明：オリジナル短編
注意点：現代もの
目　標：星新一のような短編を目指しました
希　望：読みやすいか
　　　　面白いか
　　　　良いor悪い所の指摘、他
備　考：1900字程度のものです。ホームページ初心者＆初晒しなのでどこか変でしたらすみません

47 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 00:51:03.02 .net

>>46
>>27と同一人物なら、指摘を受けてこういう風に書くようにした、
とか書いた方がいいと思うよ。前回指摘されたことに対して何の反応もなく
次々晒されても似たような指摘しかできないと思うし

文体、人物の名前の付け方、話し方、テンプレの希望項目などを見て
同一人物と判断しました

48 ：46：2013/10/29(火) 01:13:16.23 .net

すみません、>>27の方とは別です。
テンプレは確かに>>27の方を参考に書かせていただきました;
星新一氏の文や名付け(N氏Y氏など)を参考に書きましたので誤解をさせてしまい申し訳ありません

49 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 13:57:54.57 .net

>>46
前の人のと似た指摘になってしまうけど、文章がそれっぽいだけに思えます。
この話ではこうオチるしかないと思うけど、そこに至るまでの話の膨らませ方が
全く足りていないように思います。

希望に「面白いか」とありますが、ご自身ではどこを面白い、面白がって欲しいと思っていますか？
それを明確に意識してしっかりと工夫しなければ、この手の物を「面白く」書くのは
相当に難しいと思います。

50 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 20:15:08.99 .net

>>46
自分と句読点のテンポが合わないってだけで
文章自体は読みやすい方かと

話は面白かったです
この手の話は枝葉を広げるよりも
これぐらい単純な方がいいと思う
個人的に言うならタイトルに一捻り欲しかった

51 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 20:50:42.75 .net

>>46
他の人も言っているようにタイトルに捻りが欲しいかな
文章は読みやすくて個人的には良いと思います
話も単純で面白かったです

52 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 21:11:27.38 .net

>>46
読みやすいか：読みやすい
面白いか：途中でオチが読めるけど面白かった
その他：
深夜の5分ドラマみたいな雰囲気で良かったです
ごく普通のお受験ママの心理変遷もなかなかリアルに伝わってきました
あえて個性を殺した人物設定なのも、話の性質上これはこれでいいかと
他の作品も読んでみたいなと思いました

53 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 22:00:30.53 .net

>>46
＞読みやすいか
読みやすい。描写が丁寧なので頭にイメージがぱっと浮かぶ。
＞面白いか
オチは読めるけどいい。最後まで気持ちよく読めた。
読み返すと伏線をいろいろ張ってることに気づけて楽しい。

＞良いor悪い所の指摘、他
B子の心の動きの描写が特によかった。読んでてわくわくした。
ただ、C美に箱を託す動機（＝C美が「もっと適任の人」である理由）が弱い。
ここはC美はPTAの役員でしっかり者だからとか、ちょっと書くだけでも説得力出るよ。
その後のC美への嫉妬の描写がもっと効いてくるしね。

台詞が不自然なのも気になった。謎の女はいいけど、B子はおかしい。
例えば「いったい何かしら。まさか爆弾なんてことはないわよね」「まぁ！これはなんなの！？」はないよ。それも独り言だし。
あと爆弾かもしれない箱を考えなしにリビングに持ってくってのもなあ。

「いったい何かしら。まさか爆弾なんてことはないわよね」のとこは前後の文も変えてこんなんでどうだろ。
＞B子はしばし呆然としていたが、はっとして箱を確認した。
＞箱はやや小振りだがずっしりと重い。宛先の住所はしっかりB子の家のものだったが、差出人は書かれていなかった。
＞中身は何だろう。知りたい。でも、何かおかしなものだったらどうしよう。夫が帰ってくるまで待つべきだろうか。でも、でも。
＞B子は湧き上がる好奇心を押さえきれず、ついに箱を開けた。

「まぁ！これはなんなの！？」は、
＞箱の中身を見たB子は目を剥き、悲鳴を上げた。
のほうが自然。

あと「思わず」は便利な魔法の言葉じゃないよー。
似たようなのに「なんとなく」「ふと」とかがある。
誤字がちょっとあるのでそれも確認。

54 ：スペースNo.な-74：2013/10/29(火) 22:29:17.81 .net

>>46
>>49さんと同じような感想を持ちました。
ただ、基本の骨組みはちゃんとできていると思いますし
文章も読みにくいところはありませんでした。
この話のネタはありがちです。
ありがちだからいけないという訳ではなく、
単純にネタだけで面白い話にするのは難しいのです。
そこで問題になってくるのが、話し振り、つまり話の肉付けです。
例えば、今回の作品の展開には話の緩急がほとんど感じられません。
一方で最初の段落は少々もたついた感じがします。
情報の順序や内容の整理ができるのではないでしょうか。
この段落で読者を掴むわけでもあり、もったいないです。
色々書きましたが、基本的な問題はクリアされています。
私も別の作品も読んでみたいと思いました。

55 ：46：2013/10/31(木) 19:26:21.34 .net

>>47-54
評価ありがとうございました。
展開のために流れや文章がむりやりではないか、と自分でも思っていたのですがどこをどう変えればいいのか分からず悩んでました。
みなさんの指摘や具体的な文章例などをいただき大変参考になり、また自分でも気づいてなかった改善点に気づく事ができました。
ありがとうございました。

56 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 07:51:19.48 .net

前スレの588です。以前に評価いただいたことを参考にして新しく書いた作品の評価をお願いしたいです。

作品URL: http://slib.net/23540
期間:特に無し
注意点:自分の書いた二次創作のスピンオフなので三次創作的です。ＢＬ要素があります。
目標:ライトノベル層向けの思想小説を書く事が最終目標です。
希望:以前指摘された部分が改善されているかの評価をお願いします。

情景描写が苦手と書いて評価をいただいたのですが、苦手もなにも足りなさ過ぎる、顔漫画のようだ、背景がイメージ出来ないなどの指摘受けました。意識して情景描写を増やしたので、まだ足りないか、また表現が解りにくいことはないか評価お願いします。
また、増やしたらテンポが悪くなる懸念があるとも言われましたので(以前はテンポの良さを褒めていただけました)テンポが悪くなってないかもお願いします。

思想小説において作者のイデオロギーがキャラに透けて見えると萎えるとも言われました。それと体系を立てて解りやすくする努力をしてとも。今回は主人公に自分とは真逆の思想を持たせて思想に至った背景を書き込みました。伝えられる文章になっているか評価をお願いします。

その他、お気づきの点がありましたらなんでも。よろしくお願い致します。

57 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 14:22:37.01 .net

>>56
６万文字越えの為最初の方しかまだ読んでいません（読み終わったらまた書きます）
その時点でひっかかったのは、主人公が学歴からして頭が良さそうなのに
公家の意味がよくわかっていないこと、全体的に中学生程度の幼さに感じる事。
元キャラがそういう設定ならすみません。

というか、「乙女ゲーの男のオリ主の作品のスピンオフで既存のキャラが主人公」
ということで合ってますか？（元ネタは全く知りません）
最初の説明文で「ゲームの翔太君とはキャラ設定が違います」とありますが
主人公の名前がずーっと出てこないので、説明に名前の出ているその人物が
主人公なのかどうかもずっとわからない状態で読んでいました。
（元作品を知ってる人ならすぐわかるのかな？）
特に正体を伏せる必要がないのなら主人公の名前は早めに出してほしいです。

58 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 17:02:33.12 .net

>>56
辛口長文です

情景描写が少ないというよりは、主人公の主観が多すぎて読みづらいです
その主観も独りよがりな印象で、読者として感情移入や共感ができません
また主人公が次に何がしたいのかがわかりません
一つの文章自体は平易でテンポがいいはずなのですが、以上の点から話自体のメリハリがなくテンポが悪いです

以前指摘された体系付けて〜に対する解釈が間違っている気がします
アプローチすべきは、何が言いたいのか筋を立ててわかりやすくすることなのでは？
単純に言えば話の目的や起承転結が見えません
まずはプロットの段階で伝えることの取捨選択をお勧めします
また深みのあるエピソードや描写がないので、作者の思想が空回っています

総じて散漫で客観性にかけています
読者が分かりやすいか、楽しめるかを意識してみてください
あとは57さんと同じです、主人公幼すぎる

59 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 19:46:47.02 .net

>>56
辛口感想

＜前提条件読まずの感想＞
開始3行で投げ出しそうになった。
視点者と受け身の対象が違うせいで状況が判り難く散漫な印象。
情景描写が下手。
全体を通して平板なのに何故か引っ掛かりが多くテンポが悪い。
注意書き（元ジャンルは知らない）然り、独りよがりな表現が多い。

＜前提を読んでもう一度読んでからの感想＞
ライトノベル層向けの思想小説というのが具体的に何を目指しているのか判らないが、
思想小説というジャンルでは自身の思想を表現することが目的。
よって、「思想」を目的にしてしまうのは本末転倒では？
自身と正反対の思想を描写するレベルに達していないと感じる。

あと、主人公が幼い。

60 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 20:46:15.73 .net

>>56
57ですが、すみません。男のオリ主じゃなくて男装女子のオリ主でしたね
あの後もう少しじっくり読んでみたのですが、最後までは読めませんでした

冒頭からタイムスリップの説明があからさまな説明文で読み飛ばしたくなりました
もっと後のシーンを先に持ってきて、タイムリップのくだりは
回想で入れた方が読者の引きは良いと思います

情景はやはり浮かびにくいです。というか、情景描写は少ないですよね？
少ない上に主人公の（アホっぽい）主観がはさまるのでわかりにくいです
悪い意味で女々しい性格の主人公には一切感情移入できませんでした
応援する気持ちが全く湧かないというか
キャラクターに魅力が感じられないと読み進めるのは苦痛です
章の最後に主人公のポエムが入るのも鬱陶しく感じました
「○○だよ、奏音くん」っていうのが多すぎるのも気になります
イデオロギー云々に関しては、シリアスなはずの状況と、
浮ついた地の文のギャップが気になってよくわかりませんでした

61 ：スペースNo.な-74：2013/11/10(日) 21:33:44.30 .net

>>56
ごめんなさい最後まで読めませんでした
一言で言うと、つまらないです
冒頭からして読者を引き込ませる要素がまったく無い
唐突に「どうやらタイムスリップしてしまったようだ」などと言われても、はっ？としか思えません
全体的に無駄な部分が多くて読むのに疲れました
他の方が言っているように何を伝えたいのか要点をまとめるべきだと思います
あと、これは個人的な意見ですが、だらだらと一人称視点でやるぐらいなら視点を切り替えて別のキャラから見た状況を入れて欲しいです

62 ：スペースNo.な-74：2013/11/11(月) 00:15:05.20 .net

>>56
ざっとです。

状況が読み取りづらい……なんか浪人に追いかけられてるんだよね？
書けば伝わるってもんではないです。何を説明「したい」ではなく「するのか」を考えるべきです。説明＝描写ではないよ。
おそらく「伝えること」ではなく「書きたいという気持ち」が先行しすぎなんだと思います（たとえ意識してなくても）。
だからテーマも文章もぼやけてぶれる。
「頼りになる大人とまったく頼りに出来ない大人」「僕たちが目指す理想の大人」を説明できないのはこのせいです。
まずは見通しが立てやすいよう、短めに話をまとめたほうがいいと思います。長くしたいならそれがちゃんとできてからってことで。

＞僕も奏音くんもハーフでは無いけれどクォーターで、奏音くんのお祖母ちゃんはイギリス人で、僕のお祖母ちゃんはドイツ人だ。
話し言葉のような地の文って、視点人物の頭があんまりよくなさそうに見えます。
まあ女々しい人物なのでありっちゃありかな。

63 ：スペースNo.な-74：2013/11/11(月) 00:27:41.81 .net

頭悪い設定の人物の頭が悪そうなのは良いけど、
そういう設定じゃない（薬学生）上に、周りからも頭が悪いと思われていない（重要）
人物が、読者からは頭悪そうに見えてしまうのは「あり」ではないと思うよ

64 ：1/3：2013/11/14(木) 05:49:05.37 .net

>>56
文章でも理屈でも引っかかる部分が多く、最初しか読めませんでした。

最初の段落で｢走っていてうるさいのか〜｣あたりは｢心臓が｣などの主語をつけるか、
その前に鼓動が速くなっている描写をした方がいいと思います。
心臓がうるさい、と鼓動が速い、は確かに意味は同じですが主語に来るものが違うので
繋げるなら統一した方が分かりやすいでしょう。

浪人風情の集団とあるのに何時代なんだろうといわれても、
江戸時代じゃないの？と突っ込んでしまいました。
もっと細かい、年号や年代がわからないというのを分かりやすく表現したのかもしれないけど、まずそこで引っかかります。

逃げ切って助けに来てくれという台詞も、
タイムスリップを認識したあとなのに逃げる当ても助かる当てもないだろうと思います。
でも追われているようだし、そう言って主人公をなだめないといけないほど切迫した状況で別れたのかと想像して読み進めましたが、
今もピンチかもしれないと説明されて、別れた時はピンチじゃなかったの？と再び引っかかりました。

65 ：2/3：2013/11/14(木) 05:50:35.07 .net

台詞についても、「ふふ。他人のために〜」の部分で、ここは復唱する必要ないと感じました。
略しても十分伝わるし、生の会話らしくない。
「自分の無力さと〜」の部分も自分たちの欠点と大人の違いを「と」で繋げるのはおかしくはないですがもたつく気がします。
無力さ、で切ってそして、とかで繋げるといいのでは。

登山靴だから道を走りにくいとありますが、靴が重いからなのかと漠然と考えていたら
草むらなら走りやすいとあって、道が堅いから走りにくいということだと推測しました。
でも、その道コンクリでもアスファルトでもないよね？踏み固められてるけど土だよね？とここでも突っ込み。
服装が隠れるほど背の高い草むらなら、かき分けないといけないから走りにくいし、
潜むならともかく移動してたら逆に目立つと思います。

66 ：3/3：2013/11/14(木) 05:53:07.95 .net

時間経過も分かりにくかったです。
町には人がそれなりにいるみたいですし、土埃が見えるほどだから昼間を想像しました。
そのあとで灯りに言及したから暗くはないんでしょうけど、
小屋に身を潜めて夜を待とうと決めた次の行で｢……何も見えない｣となってなんで？と思いました。
夕方だったからすぐ日が暮れたのかな？
それにしても日が暮れた描写、冒頭が昼なのか夕方なのかという描写は一文だけでも必要かと思います。

本当に冒頭だけですが、ここまで引っかかりが多くてこれ以上読み進める気になれませんでした。
状況描写については時間帯が分からない時点で少ないというかツボを押さえていないと思います。
テンポについても一文になっているところがさらっと読めないですし、会話を見ても良いとは思えません。

以上辛口失礼しました。

67 ：スペースNo.な-74：2013/11/14(木) 14:11:54.80 .net

作品URL：http://nanos.jp/burlesca51/novel/3/16/
期　間：一週間ほど
説　明：オリジナルBL。14000字程度。
注意点：死ネタ。すっきりしない終わり方。
目　標：誰も報われないなあともやもやしてもらえたら
希　望：違和感のない会話文かどうか。
　　　　　主観以外の回想が挟まれるのは読みづらくないか、
　　　　　キャラクターの思考は突飛でないか、おかしな表現などはないか。
備　考：BLとしていますがそういった表現はほぼありません。
　　　　　よろしくお願いします。

68 ：スペースNo.な-74：2013/11/14(木) 22:01:15.85 .net

>>67
開いた瞬間にギブアップ。
文字小さすぎ！行間詰まりすぎ！その上段落の最初が開いてないから
クリックした瞬間に「げっ」ってなって脳が読むことを拒否した。
これ自分で何とも思わないの？
人に読んでもらいたいって気持ちあるの？

69 ：スペースNo.な-74：2013/11/14(木) 22:19:00.65 .net

言いたいことはわからんでもないが
「小説・文章の評価をするスレ」だから、文章評価全く無しで
レイアウトだけに文句言うスレじゃないよ
皆が評価する気にならなかったら評価ゼロのままとかもあったし

70 ：1/2：2013/11/14(木) 22:42:24.55 .net

>>67
とりあえず人に読んでもらいたいならせめてもう少し段落をキチンと分けて

文字をぎっしりつめこまないようにしてくれ
文章自体の日本語は割と普通に読めるだけにもったいない
小説の内容には関係ないかもしれないが読者に分かりやすくしようという
気配りがあるかないかは結構小説本編にも表れるものだ

・違和感のない会話文かどうか
とういうかあまり会話している印象がない
ほとんど客の男性が主体的にしゃべりそれに声掛けや挨拶をしているだけ
店長との会話もただ聞いてるだけっぽい
まあ回想分の方がメインなんだろうと思うからおまけ程度ならこんなものかという感じ

・主観以外の回想が挟まれるのは読みづらくないか
回想文が客の男の一人称になっているので回想というより独り言みたいに見える
しかもかなりの分量なのでまともに読む気にならない
コメディ漫画で読まれることを前提としない説明が背景に延々と書かれているギャグのようだ
男から聞いた話はこうだった〜という感じで主観視点からの３人称文体で回想した方が自然な気がする
どうしても客の男の言葉で語りたいなら回想ではなく二人を会話させその中で語らせた方がいい

71 ：2/2：2013/11/14(木) 22:42:56.31 .net

>>67
・キャラクターの思考は突飛ではないか、おかしな表現などはないか
冒頭の「昼頃から風も雨の勢いも強くなり、出歩く勇気のある人はそうそういないだろう」の
勇気という表現は台風でもないただの強雨に対して大げさに感じた
出歩く気概のある人もそういない〜くらいのものではないだろうか

キャラクターの思考は正直突飛に感じた
ただ気になる客程度の描写で店員が客にそこまで入れ込む理由が分からない
ちょっと暗いムードの男前ってのもよくあるテンプレだしそれだけでは弱すぎる
長すぎる雨や店内の描写より客の普段の様子や魅力をもっと書いておくべき
あと「死なないでください！　駄目です、嫌です、僕、あなたに生きていてほしいです！」のセリフは
かなり唐突でいきなりそんなこと他人に言われても…って白けた
店員がどんどん勝手に盛り上がっていくのについていけずこっちは何でだよと冷めていくばかりだ

客の男の「彼がいないのにあなたに救われて生きるなど冒涜です」も自分は全く納得できない
そもそもあなたの言葉で死にました〜なんてことわざわざ伝えたら
どう考えたって店員が喜ぶわけないのにわざわざそんな遺言残すなんて客の男が本当にいい男だとしたら違和感
逆に実はあてつけがましい気持ちでわざとそんな遺言のこしたならサイテーの男で勝手に死ねよって感じだし
この遺言書は物語の結末有木のご都合主義としか思えなかった

予定調和な物語と違和感のある登場人物の言動が気になって
切ない気持ちになる前に疑問ばかりが浮かんでしまう話でした

72 ：スペースNo.な-74：2013/11/14(木) 22:46:13.51 .net

>>71の「結末有木」は「結末ありき」
でした　誤字すみません

73 ：スペースNo.な-74：2013/11/14(木) 22:56:16.91 .net

>>67
レイアウトは読みにくかったので自分でエディタにコピペして読みました
＞違和感のない会話文かどうか。
芝居がかった話し方に見える部分もありますが、そんなに気にはなりません

＞主観以外の回想が挟まれるのは読みづらくないか
読みづらくないとは言えませんでした。ただそれは「主観以外の回想」のせい
ではありませんでした。回想話自体に面白味が感じられなかったので
退屈な感じがしました。ノーマルな男性が相手に惹かれた場面として、
あの言葉だけでは「何でそんな事だけで？」とつっこみたくなるし
魅力的なエピソードがあまりない割に長かったです

＞キャラクターの思考は突飛でないか、
突飛だと思いました。その割にそんなに意外性もなくて……
登場人物が総じて悪い意味で女性的ですね

＞おかしな表現などはないか。
序盤の「大変にもてただろうと思わせるほどに整っている」の直後に
「僕が見てきたかぎり、彼はあまり人ひきつけるような人ではなかった。」
とあって、？となりました。顔がかなり整っているなら、それだけで
陰気だろうが性格が悪かろうが人をひきつけるタイプだと思うのですが。
現に主人公も「大変にもてただろう」と思っている。主人公の思考回路が
よくわからず、細かい違和感が散見してこの主人公を好きになれませんでした

ラストあたりの「一週間ちょっと前か？〜」の台詞の後、主人公が自分の感情より先に
店長はたいして悲しそうにもしてないとか説明しているのがものすごくテンポが
悪いというか、何の為の一人称なのかと思うほどおかしいです
大してショックを受けていないといように見えてしまいました

74 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 00:04:55.14 .net

>>67
おかしな表現はないか、という点で気になったことを
辛口です

＞薄いベージュのカーテン
個人的な感覚かもしれませんが、夜になると酒も出すような飲食店でカーテンというのは何となく違和感があります
なので、しばらくはマンションの一室が舞台かと思って読んでしまいました
夜の空気から室内を守るバリア、幕といった意味でカーテンを選んだのかもしれませんが、それならもう少し早く舞台が飲食店であることを示して欲しかったです
でなければ、ブラインドやロールカーテンのほうが飲食店ぽいかな……と思います
あと、カーテンが「しんなり肩を落とす」のはちょっと表現に凝りすぎのように思います

＞蝶よ花よ
基本的に男性には使わない表現です
同じ意味では箸より重いものは持たせない、という言葉が男性向きですが、会社内でのことですので二代目、跡継ぎ、御曹司などという言葉を使ったほうがいいかなと思います

＞息せき切って駆け寄って、覆いかぶさった
いくらなんでも馴れ馴れしすぎませんか？
それに、そんなに息を切らすほどこの二人の距離は遠かったのですか？
他に指摘している方もいらっしゃいますが、私もここはすごく唐突に感じました


他にも、言いたいことはわかるけれどちょこちょこ引っかかるという部分がいくつかあって読んでいて何度か首を傾げてしまいました
話自体は、キャラを立てるエピソードがないままに淡々と進んで行くので、申し訳ないですが粗筋を読んでいるようにしか思えませんでした
最初に死にネタと書かれていて、死にネタが好きなので最後まで読みましたが、そうでなければ流し読みして終わりだったと思います

75 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 00:43:41.06 .net

>>67
上の方々と被る部分は省きますが、ほぼ全ての指摘に同感です。

・キャラクターの思考は突飛でないか、
突飛だと思います。
主人公が相手の男性を気にかけている理由、主人公が感じている男性の
魅力（と言うほどはっきりしていないのでしょうが）、主人公の心情変化等が、
キャラの思考・言動に納得がいく程には伝わってきませんでした。
その辺が掴めず、入り込めないのに主人公は何か盛り上がったっぽい……
というのが唐突・突飛に思える原因ではないかと。

・おかしな表現などはないか。
男性の独白が二回目に中断された箇所が色々気になります。
＞めでたしめでたしでは終わらないのではないだろうか。
何を今更、と思いました。男性の様子は最初からとても幸福には見えないし
一度目の中断の際に「私が彼を裏切って別れた」とはっきりと聞いています。
これで「めでたしめでたし」で終わる可能性を思うほうがどうかしている。

＞こういった展開の物語はすべからく、悲恋で終わるのだ。
「全て」という意味で「すべからく」を使っているのだとしたら、誤用です。
「すべからく」とは「当然○○しなければならない」という意味の言葉であって、
「すべからく〜〜すべき」と定型で使われるものです。
別な表現を探したほうが良いと思います。

他、細かいところですが「大酒ぐらい」ってあまり聞き覚えが無くて戸惑いました。
「大酒のみ」ならすんなりと飲み込めたのですが。

回想がとにかく長い。回想が作品メインなのかと思うくらい。
その上内容は客の男性の人生ダイジェスト、要するに自分語りです。
男性に惹かれている主人公は平気なのでしょうが、読み始めたばかりで
男性に特別の思いを持っていない私には正直苦痛な長さでした。
酒飲みつつの語りとしてはリアルですが、作品としては読み気を削がれます。

76 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 12:29:20.59 .net

>>67
大方はすでに出てる意見と同じです。
雰囲気いいです。静かで重苦しい感じが伝わってきます。
が、しんなりやすべからく、蝶よ花よなどの言葉の使い方が非常に気になりました。
こういうのが一つあるだけで物語に入っていけません。

主人公→客の感情は唐突というか浅いです。
「僕はその人のことが何となく気になって仕方がなかった。店に来たら毎回さりげなく視線を向けてしまうくらいには。」
この「何となく」の部分を何となくで済まさない。
何となくは便利です。しかし使いどころを考えないと
「解釈を読者に丸投げしてる」「書き手が作品を理解しきれてない」、と読者に思われてしまいます。
外見に惹かれてるようなので、指先がきれいであるとか、陰のある表情がいいとか、ちょっと入れるだけで違うと思います。
そのあと「目が合ったらどうしよう。僕は期待に胸を高ぶらせ、そのばからしさにため息をついた。」と付け足す。とか？

あと店長が十年前の事の顛末を知っていたくだりからがちとしつこい。
せっかくいい雰囲気を作ったのに、それに浸る余韻がつぶされています。
推理ドラマのラストで犯人がお涙頂戴の独白をしだす場面の興ざめ感（主観ごめん）。
私なら店長の語りは丸々カット、
手紙の意味を考えるくだり（「痛ましいなと、店長が呟く。」まで）もカットします。

77 ：スペースNo.な-74：2013/11/15(金) 14:16:41.56 .net

>>67
面白かったです。最初の店や天気の説明は少々退屈でしたが、回想シーンから引き込まれました。
登場人物全員（店長以外）身勝手で病んでるなと思いましたが、その辺も含めて自分好みでした。
ただ、他の人も書いているとおり
「死なないでください！　駄目です〜」は唐突な印象を受けました。
店員が客に熱烈な片思いをしているとか、親友が昔自殺してそのことがトラウマになっているとか
何か納得できる理由をつけたらいいかなと思います。

ラストの遺書はいろいろ想像させられて印象的でした。
あの好意を踏みにじるような文面は店員の罪悪感や後悔を煽るために書いたもの
つまり客の男性は相手の罪悪感を煽らずにいられない性格で
昔の恋人もああやって事あるごとに罪悪感を煽り立てて（オレがこんなところにいるのはおまえのせいだ、等）
最終的に狂わせて自殺に追い込んだのだろうというように自分は解釈しました。
ただ、後味が悪く万人受けする話ではないので、
その辺のメンヘラっぷりがわかりやすく表現されていたらもっと面白い話になったのではと思います。

78 ：スペースNo.な-74：2013/11/16(土) 00:01:45.20 .net

後味悪い話は好きだけど、そういう意味ではこの作品は
ありきたりすぎるし、ひとつひとつのエピソードが弱く
登場人物に魅力がない。人物に興味が持てたら
面白く読めるかもしれないけど…

現状では主人公が熱くなってるのを遠くから
「なんで？」と思いながらながめてるような読後感でした

79 ：スペースNo.な-74：2013/11/16(土) 00:08:42.40 .net

>>67
大体上記の感想と一緒
後味の悪い話を描こうという狙いは分かるけど
それがあからさま過ぎるし意外性もないので興味が持てない
店員が惚れる客に関しても皆がそこまで入れ込む魔性の男にはどうしても思えないので
やっぱり人間に対する描写が薄すぎるんだと思う
書きたいと思う話だけが上滑りしてて肝心の登場人物がそれに見合ってない
後味が悪いというより登場人物の訳の分からなさにイラつくだけの話だった

80 ：スペースNo.な-74：2013/11/16(土) 23:26:03.37 .net

作品URL：ttp://yumedamauru.web.fc2.com/text/sarashi.html
期　間：11/16〜11/23（一週間）
説　明：一次創作、ファンタジー
注意点：人が死んだり流血したりする描写あり
目　標：後味すっきりした感じに終わらせたいなと。
希　望：キャラクターは分かりやすいか
　　　　世界観はつかめるか
　　　　楽しく読めるか　　　　　　　の三点を出来れば
備　考：後々サイトに連載開始予定のオリジナル小説の1話です。
　　　　小説が出来る以前からサイト内でキャラがほぼ確立していたので
　　　　キャラ小説と言った方が良い感じでしょうか。

小説は以前から良く書いては居ましたが、
今まで批評らしい批評を受けていなかったため自分がどれほどのレベルかよく分かりません。
辛口で良いのでお願いいたします。

81 ：スペースNo.な-74：2013/11/17(日) 00:40:32.96 .net

>>80
余計なお世話かもしれないけど、一次なら「メタルスライム」は止めたほうがいい気がする……

82 ：スペースNo.な-74：2013/11/17(日) 01:08:26.38 .net

>>80
拝見しました

・キャラはわかりやすいか
わかりやすいです
80さん自身もキャラ小説と仰る通り、登場するキャラが「テンプレ」的でしたので、
キャラの性格やキャラ同士の関係等も想像しやすいです

・世界観はつかめるか
話が短いのでなんとなくしかわかりませんが、上記にも書いたように
キャラクターがテンプレ的なので、よくあるどたばたファンタジーものが思い浮かびました

・楽しく読めるか
文章が少し読みづらく頭に入ってきにくかったです
ストーリーよりキャラが目立っているので流れが掴みにくい
キャラ小説を書きたいのはわかりますが、読み終わった後は全体がぼんやりして
メインのキャラ二人だけが頭に残っている感じでした
後半部分でオチの部分を設定（世界観）とともに一気に説明されてもついていきにくい

気になった点として、同じ言葉が連続して出てくる（特に、言う、出来る、が目につきました）
平易な同じ表現が、ややくだけた地の文のあちこちにでてくるので拙い印象を受けます
あと情景描写が足りない
どこにいるのか、なにをしているのか、ぱっと思い描けないです
世界観、キャラ共にテンプレ的なので、なんとなく頭に浮かんではきますが
読み手の想像に頼っているように思いました
また内容とは関係ありませんが一文ごとに改行されると読みづらいです

83 ：スペースNo.な-74：2013/11/17(日) 01:13:25.93 .net

>>80
他愛ない　じゃなくて　たわいない　だよ

84 ：1/2：2013/11/17(日) 02:11:31.71 .net

>>80
・キャラクターは分かりやすいか
性格などの内面に限れば分かりやすいです。
対して、外見は殆ど想像付きません。黒のワンピースって言ったって色々ですし、
カズやウィンドになると姿の描写がほぼ無くなってしまって全く分からない。
特にウィンドはどこがどう猫なのか（或いは人なのか魔神なのか）さっぱりです。

・世界観はつかめるか
ファンタジー？　という位で世界観というほど明確なものはつかめませんでした。
最初にメタルスライムと出てきてしまったので某国民的RPGを思い出してしまい
そしてそれが合ってる（近い）のかどうかの判断も付きません。

・楽しく読めるか
「舐めやがって……行くぞおまえら！」
「うおおおおおぉぉぉ!!」
冒頭部のこれでちょっとぐったりしました。
状況を詳しく描写をせず、一端だけ書いて読者に投げるタイプかなと……
実際読んだ印象もその通りで、情景が想像できずいまいち入り込めません。
色々と読み手側に投げすぎの感があります。

85 ：2/2：2013/11/17(日) 02:14:21.93 .net

>>80
気になった部分
冒頭部、自分から洞窟などという、出口があるかどうかも定かでないような所に
逃げ込んでおいて「逃げ場が無い」は迂闊すぎます。
しかも後の描写によればその森をいつも逃げ場にしているらしいのに。

ギルド側、挑んで生き残った者が「よく逃げ回る小物みたいな奴」と言っていても
多額の賞金が掛けられて尚、時に死人も出しつつ逃げ延びている魔物の危険度を
甘く見すぎに思えます。しかも街を襲ったりしてないのに高額賞金ですよね？
追っ手、つまり腕に覚えのある者を返り討ちにするだけで賞金が高額になってるなら
逆に考えればそれだけ危険だということです。
小さなギルドだから考えが回っていない、という描写もないので気になります。

後半、「邪気がないのは〜」から天使や魔道書について述べられていますが、
それだけのことを知っていながら、カズを天使と看破できないのは何故なのでしょう。
認識できない言葉、魔道書と、これだけ特徴的な大ヒントがあるのに。

＞投げられた瞬間硬化した髪は、そのまま一人の人間の脳天を串刺しにする。
脳天とは頭のてっぺんのこと。串刺しにするなら上からしかないのですが、
描写からはまっすぐ投擲したように思えます。
更に言うと髪を元とした針がそれほど重いとは思えないので、上に投げ上げて
落下の勢いで貫いたとするのも無理がある気がします。

＞青い羽衣に白い服
羽衣というのは布のこと、ひいては衣装そのもののことです。

色々と練られていない印象を受けます。
行動や設定に一貫性が感じられず、キャラも作者もいきあたりばったりのような。
お話の背景や理屈などもももう少し考えられてはどうでしょう。

86 ：80：2013/11/17(日) 08:05:26.16 .net

ご指摘ありがとうございます。

>>81
キャラ自体は一年ほど前にイラスト突きで公開されてから
種族：メタルスライム表記でしたが誰にも指摘されたことがなかったので
普通にスライムの一種として考えてました。
ちなみに棒国民的RPGはプレイしたこと無いです。

>>82
しっかりとした批評をありがとうございました。
拝見させて頂いて、全体的に描写が足りなさすぎるんだなと思いました。
前述の通り、元々キャラクターが確立された後でのキャラ小説なので、、
見た目や背景などの描写が疎かになってしまっていたかも知れません。
設定や行動の矛盾など、もう少し練り直さないと行けないと思う所も多々気が付くことが出来ました。
ありがとうございます。
ちなみに、「羽衣〜」の描写は天女が着ているような奴を表してます。
広辞苑にもそうあったのであってると思ってましたが…

>>83
たわいないからの当て字変換で他愛ないと使うことが出来ますよ。

87 ：80：2013/11/17(日) 08:51:42.22 .net

連騰失礼します。安価ミスごめんなさい。
>>82は>>84宛です。
こちらが>>82の方への返信になります

>>82
一応キャラを覚えて貰う趣旨なので、
既読後にメインキャラが頭に残っていればある意味成功なのかなと、少し思ってしまいました。
今までは二次創作作品しか書いてこなかったので、そのノリで書いてしまった武武が多いです。
文章能力については……もっと勉強してきます。
同じ言葉を使いすぎると言う所も今後気をつけていきたいと思います。

88 ：スペースNo.な-74：2013/11/17(日) 10:05:18.89 .net

羽衣は、依頼者の言う通り天女がつけてる薄い布であってるよ

89 ：スペースNo.な-74：2013/11/17(日) 10:44:28.08 .net

>>80
拝読しました
辛口です

まず、楽しんで読めるかという点ですが、少年が「僕は×××だ」と言い始めたあたりで読者としては読む気をなくしました
話の興味を引っ張る謎がなく、ようやく出てきたその謎もあまり面白そうに思えなかったからです
評価なので最後まで読みましたが、終盤のネタ明かしを読んでも「ああ、やっぱりこのパターンか」といった感想しか持てませんでした
キャラ小説なら話はテンプレでも構わないと思います
その代わりキャラに魅力や個性が必要になってくるのですが、この話のキャラは話を引っ張る力が弱すぎるように感じます

キャラクターについて、という点になりますが、他の方もおっしゃる通り、外見の描写が少なすぎます
ベッタベタですが、冷めた毒舌家のメルトが外見だけは可愛い萌え系のロリ美少女……といったようにギャップを持たせたり、
逆に性格まんまのクールな美少女にしてウインドあたりに「普通冷たい美少女ってのは心は優しいものなのに、あんたは見たまんまでつまらないのにゃ」なんて言わせてみるとか
また、服のセンスがものすごくド派手で、でも本人はそれに気づいてなくて、「なんでいっつもすぐに見つかるのかしらねえ」なんて呑気に考えてる……
といったように性格の一面を語らせたりすることも外見描写で出来ると思います
とにかく、外見描写を疎かにするのはもったいないですよ
あと、細かいことですが、だらけたコートとラフな服装の違いがわかりません
だらけたコートもラフな服装の部類に入ると思います

全体的に、キャラクターの演出が足りないように思います
話のほうも、連載ということですし、次回への引きのようなものがあるといいのではないでしょうか

最後にメタルスライムについてですが、某ゲームをプレイしたことのない私でも気になりました
サイトで指摘がなかったとのことですが、個人サイトで管理人にそういうことを指摘する勇気のある人はあまりいないんじゃないでしょうか
気になったので一言
失礼しました

90 ：80：2013/11/17(日) 12:12:24.16 .net

>>89
ご意見ありがとうございます。
ストーリーとして1話は世界観の説明やキャラの確立に使おうと思い、
あえて1話で終わるような構成にしようと思って次回への引きが薄い感じになっていました。
また、キャラクターの方は絵があるから良いやと完全にイラスト頼みで書いてました。
とはいえ、次回も読みたいと思わせないと連載なんて出来るはずもないので
そこはもう一度練り直さないといけないですね。

メタルスライムは気になる方が多いようですね……
スライム成分を消したら彼女のアイデンティティが無くなったようなものなので
（今回の話には全く出て来てませんが…）
普通のスライムと言うことにすればいいのでしょうかね？
相互サイト様との絵茶会などでメルトの話がよく出ますがそこから例のRPGに繋がったこともなく、
連想されるとも言われずだったのでいいかなと思ってましたが、もう少し深く考えてみます。

関係ないですが自分の書き込みの誤字の多さが……。すいません。

91 ：スペースNo.な-74：2013/11/17(日) 12:59:19.99 .net

>>90
えーと、もう〆られてるかと思いますが蛇足で
話本体の評価は他の方とほぼ同様ということで
スライムに関してなんですが

大多数のファンタジーではスライムというと
不定形のゼリー状の怪物のことを指します
知能もないです
例のゲームスライムは鳥山氏のデザインで丸っこく
喋ったり仲間になったりもしますがこれはあのゲーム世界だけのスライムです
別の創作物で似た怪物があったとしたら影響された派生といっていいと思います

なので、この話のスライムの設定は、ある程度ファンタジーを齧った者は
かなり違和感を抱くと思います
昔から知名度のある怪物ですから一般的に流通している設定と差異がある場合は
そこを細かく説明するのは必須かと思います

92 ：80：2013/11/17(日) 13:44:31.20 .net

>>91
スライムが知能のない不定形物のモンスターだと言う事を分かっていてやってます。
「何でスライムが人型になってるの？　何で普通に喋ってるの？」と思わせて
連載の中で風呂敷を広げていこうと思って居たためです。
それ以前に例のRPGでのスライムが喋ることすら知りませんでした。
連載物というくくりに甘えて、設定描写を疎かにしてしまったのが原因です。
以後気をつけます。

93 ：スペースNo.な-74：2013/11/17(日) 13:49:11.60 .net

4と5には出てくるな喋るスライム（ホイミスライム）

94 ：スペースNo.な-74：2013/11/17(日) 14:43:00.66 .net

プルプル
ぼくはわるいスライムじゃないよ

3にも

95 ：スペースNo.な-74：2013/11/17(日) 15:00:16.14 .net

もういいでしょ
スライム的なものが化けて人間の形になるのだって
ありきたりなんだし

96 ：スペースNo.な-74：2013/11/17(日) 15:42:35.38 .net

メタルってついちゃうとどうしてもなぁ

97 ：スペースNo.な-74：2013/11/17(日) 18:01:53.16 .net

足りないと言われてる描写も兼ねて、メルトの外見をしっかり書いたあとで
戦闘の際に「本当は金属軟体の魔物」って事が解るようにしたらどうだろう

>>92の思惑を鑑みてもメタルスライムって単語は避けた方が無難だと思う
キャラとして有名すぎて、少なくとも知能があることを不思議に思ってもらえない可能性は高い

98 ：80：2013/11/18(月) 19:20:18.72 .net

ご意見色々とありがとうございました。

>>95
人型になって話すけど軟体で水っぽいスライム娘は結構知られてますけど
人間と見分けが付かないレベルのスライム娘ってあまりいないかなと思ってノリで生まれた子ですので…

>>97
メタルスライムという単語を出さずに金属軟体から生まれたスライムという感じに
あくまでもあのRPGの派生ではないと言う事を書くようにします。

99 ：スペースNo.な-74：2013/11/18(月) 22:12:44.05 .net

人間に完璧に擬態するスライム、つかモンスターなんて普通にあるじゃん
なんか読んでると（レス含め）世間知らず感バリバリだよ

100 ：80：2013/11/18(月) 23:03:20.13 .net

>>99
確かに自分は結構な世間知らずだと思います。
だからというか、>>80の方で申しました通り自分のレベルを知りたいと思い書き込みしました。
２ちゃんねるも今まで全くと言って良いほど見てませんでしたし
自分の興味のあることしか調べたことがなかったので独りよがりなものになってしまったのかなと思います。
小説の書き方といい、色々なものを含め精進するつもりです。
不快に思われてしまわれたのでしたらすみません。

101 ：スペースNo.な-74：2013/11/18(月) 23:29:31.55 .net

スレの上の方でも自分の文章レベルが〜と言っている依頼者が
２人くらいいた気がするが、「レベル」って具体的にどういう事なんだろう？
文章のレベルと物語のレベル（？）はまた全然違うもののようにも思えるしね

レベルとかではないけど、80の作品は小学生くらいの「児童向けファンタジー」に感じた
平易な表現、極端に少ない状況描写、会話は多く、口調がマンガチックなので

102 ：スペースNo.な-74：2013/11/18(月) 23:36:01.78 .net

>>80の作品とレスを読んで
書いた人の性格って作品に反映されるんだなと思ったわ

103 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 00:03:35.82 .net

人格の話はスレチ

104 ：スペースNo.な-74：2013/11/19(火) 00:07:52.77 .net

すまん>>101に補足。別に難しい言葉や凝った表現が良いと言ってるわけじゃないよ
とりあえず小説をいっぱい読んだほうがいいと思う

105 ：67：2013/11/22(金) 02:01:44.33 .net

まとめてのレスですみません。
たくさんの批評ありがとうございました。

キャラクターの心情の変化が突飛すぎて理解できないというのは
私自身、後々読み返しながら感じました。
プロットを追うことに必死になってキャラや物語を掘り下げられていなかったようです。
自分の中でのみ完結せず話の中でキャラに共感できるような描き方をしたいと思います。
表現の誤用は知識不足ですね…気を付けます。

レイアウトに関して、途中から文字サイズを少し変えました。
人に見せるという意識を持たないとだめですね…。

ありがとうございました、勉強になりました。

106 ：スペースNo.な-74：2013/11/22(金) 02:08:52.71 .net

>>105
乙！自分は面白かったよ
次の作品も読んでみたいです、お疲れさまでした

107 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 20:47:57.93 .net

晒してみたいんですけど、人いますか？

108 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 21:00:28.34 .net

はい

109 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 21:20:41.94 .net

http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si3738.txt

作品URL：ttp://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si3738.txt
期　間：3日間
説　明：ファンタジー系小説の冒頭です
希　望：・文章はおかしくないか
　　　　・続きが気になる展開かどうか
　　　　・その他改善点などがあれば何でも

しばらく、小説から離れていたのでリハビリがてらに書いてみました。
よろしくお願いします。

110 ：スペースNo.な-74：2013/12/05(木) 21:23:15.88 .net

すいません、晒し中の記載がなかったです

こちらでお願いします
つttp://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si3739.txt

111 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 06:54:16.46 .net

>>110
読みました。
文章がおかしくないか、ということですが、ずばり言います。おかしい。
とくに、接続詞、接続助詞の使い方が気になります。
文章の前後が繋がっていませんが、自分で気がつきませんでしたか。何度も読み返しましたか。
例えば、まぶたから光が漏れる、目の玉が蛍光灯か何かですか。そういうキャラですか。
丁寧に描写しようとしているのは分かります。情景が思い浮かびそうにはなりますが、
文章のミスが気になり、自分の頭の中で組み立て直してばかりで、最後まで物語に入っていけませんでした。

台詞まわしは悪くないと思います。しかし最初、畳の部屋に薄っぺらい布団を想像しました。
舞台が西洋的なのか、東洋的なのか、近未来的なのか、そういった記述がもっと欲しいところです。

おまけ
これは個人的にですが、()で心の声を書いてある小説は苦手です。

112 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 08:59:36.41 .net

>>110
・文章はおかしくないか
相当おかしいです。上の方が挙げている文法的なミスもですが誤字も酷い
冒頭から「目に移った」(正しくは映った)「視線の淵」(正しくは縁)と誤字連発
せっかくのカッコいいシーンを描写したのに台無しでもったいないです
文章を何度も読み返すこと、気になる字は辞書を引いて確かめることを強く勧めます
違和感の多い文章ばかりが気になりお話の内容が頭に入ってこないレベルで酷いです

・続きが気になる展開かどうか
セリフ回しは上手でシチュエーションの設定も悪くないと思います　面白そうな話だと思いました
冒頭で謎の男が立ち去っていくところを見せたり何か大きなことが起こったのだなと
言外に感じさせたりする部分がちりばめられているので
何が起こったのか知りたいなという気持ちは湧きました

・その他改善点などがあれば何でも
上で続きが気になると書きましたが、それはあくまで評価と割り切って最後まで読んだからです
序盤から文章の違和感が酷くもしこれが一般サイトにおいてあれば自分は多分冒頭でやめてます
とにかく文章の読みにくさ、違和感の大きい表現を改善していくことがまず一番だと思います

一例として本文中の違和感を感じるところを抜き出します(他にもいっぱいありますが)
「男も突然の出来事に派手に慌てていたものの、気持ち悪さと脂汗、そして、先ほどまでの眠り続けていた身体である。即座に気が遠のき始めた」
慌てていたという事実と結局それに逆らえず意識が遠のきはじめたということを繋げるには『派手に慌てていた』を強く打ち消さなくてはいけないのですが
その打消しが弱いせいでなんだか座りの悪い文章になっています
あと派手に慌てるという表現もここでの様子にそぐわないし、即座に気が遠のくという表現もおかしいです
(即座ってほんとうすその場ですぐってことなのに直前には慌てていたのだよね・・・と疑問符が付くからです)
「男も突然の出来事に酷く慌てていた。だが、先ほどまで眠り続けていた身体である。
気持ち悪さと脂汗の感触に襲われると同時にたちまち気が遠のきはじめた」
と基本の言葉を変えずとも文章の繋がりや順番を少し直し形容詞を適切にするだけ大分違和感が減ります
丁寧に推敲して違和感をつぶしてみてください

113 ：112：2013/12/06(金) 19:21:11.59 .net

上の>>112後半急いで書いてたらうっかり「違和感を感じる」という書き方をしてしまった
正しくは「違和感を覚える」です
誤字や違和感の指摘をしながら間違えてしまい申し訳ない

114 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 20:02:58.77 .net

>>110
>>111の方と同じく、西洋なのか東洋なのかわからないまま読み終わりました。
最初西洋的かと思ったのですが、名前が出てきて、東洋的なファンタジーなのか？と。
でも具体的描写に乏しいので結局はわからずじまいでした。

本当に序盤の序盤というシーンだけな上、よくある始まり方なので
特に続きが気になる「展開」ではありませんでした。
あと好みの問題かもしれませんが、三点リーダとダッシュをあまりにも多用しすぎてる気が。

文章は確かにおかしい部分がありますが、その割に読みやすく、途中で読むのが
嫌になるような事はありませんでした。推敲しておかしな部分を直していけば
文体はシリアスなファンタジーものに合っていて、自分は結構好きです。

115 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 20:13:52.46 .net

>>110
文章に関しては他の人が挙げられているので別の点を

この話、「あらすじ」でお聞きしたらそれなりに興味が沸くと思います
竜の生息しているファンタジー世界らしき場所で銃で戦う反逆者がいて…
という、ベタといえばベタですが、設定があまりにも個性的すぎると
よほど説明を費やさない限り読み手の想像力が追いつかないので
「どこかでありがちな設定に少し独創性を追加」の部分はそれでいいと思います

でも「あらすじ」なら面白そうなんですが、いざ文章を目にすると魅力を感じません
凝ろうとして外してしまったのか表現自体がもたついているのは脇に置いても
人物の言動があまりに薄っぺらいので共感はおろか、理解もできないのです

主人公が人としての感情がないという設定が隠されていない限り、
オープニングは驚愕するのが当然という場面を連続して作ってらっしゃいますよね
敗北したのだろう戦闘。見知らぬ場所での目覚め。負傷している体。見知らぬ人物との遭遇。
説明が浅いので見過ごしがちですが、設定的には銃が使のことや反逆者のことや
これ、ぜーんぶ、主人公視点からいったら驚きの連続だと思うのです。
でも、（おそらくは命や価値観自体を揺るがすほどの）その驚愕がほぼ
少ないセリフだけで終わっているので、そこまで重要なことに感じられません。

読みやすさを意識してセリフ中心にされたのかもしれませんが
驚きを表現したいならきちんと説明がないと読者、置いてけぼりです
突然「銃」が出てきたのも竜がいる世界観の中では特徴的のはずですが
これも、つら〜と平板な説明と、セリフ上の驚きだけで流れてしまいました。
ここが重要なのか、忘れてしまっても問題ないエピソードなのかも判断できないです。

続きが知りたいかと問われたら「あらすじ」なら知りたいかもしれません
でも、この文章では読みたいと思わないのが正直な気持ちです

116 ：スペースNo.な-74：2013/12/06(金) 23:33:04.00 .net

>>113
違和感を感じるは辞書の用例にも載ってるぐらいだから間違いじゃないよ

117 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 00:41:34.95 .net

>>110
全体の感想ですが、他の方も書かれているように読者を置いてけぼりな印象です
舞台設定とキャラ設定がはっきりと明かされないまま物語が進んでいるので、
きっとこれからも明かされないまま物語が進むんだろうなと思いました

普通はそんなことは思いませんが、そう思ってしまった理由は
おそらく動きの描写が丁寧なわりに舞台とキャラにはそれが全く感じられず
とても不親切な印象を受けたからです。なので続きは読みたいとは思いませんでした

あと気になってしまったのが、
ゴホッゴホッは「」に入れない方が良いと思います
ギャグ調に感じます
「（略）――――うっ！！　ぐっ！！　ゴホォッ！！」
これを見た瞬間にふき出してしまいました

最後にもう一つ、…………を……にしない理由はなんでしょうか？
あまりにも…………を多用しすぎていて沈黙が安っぽいです

文章の読みにくさはそれほど感じませんでした
私は問題なく最後まで読めました

118 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 03:59:57.45 .net

作品URL：ttp://lllsarashilll.web.fc2.com/1.html
期　間：10日程度
説　明：二次女性向け（BLではないです）　約11000字　フェイク有
目　標：・ある程度無難に文章を読んでいけること。悪くないこと
　 　 ・空気な内容ではないこと。何かしら引きつけるものがあること
　 　 ・質を上げたい、良いと思われる部分を増やしたい

希　望：・読むのに使った体力と内容の充実度は見合っていたか
　 　 ・文章内容合わせて作風自体の伸ばすべき所、直すべき所はどこか
　 　 ・その他あればなんでも

備　考：何となく書き方が固定されてしまっているので、これで良いのか、
　　 良くないなら抜け出すにはどうしたらいいか、アドバイスがあれば助かります

よろしくお願いします

119 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 10:45:48.83 .net

>>118
フェイク用に名前を変換してるようですが、既存キャラの個性的な名前にされてしまうと
そっちのイメージがついてしまって損してると思います
実際私は冒頭であのアザラシみたいなキャラが横たわってるかわいいイメージで読んでしまったので
少し展開についていけませんでした。

最後までは読めませんでした。風邪ネタは二次創作では定番ですが、そのキャラが好きじゃないと
楽しめないネタでもあります。しかも最初から最後までそのネタなので退屈に感じて
途中かなり読み飛ばしています。別のネタだったら、読んだかもしれません
あとＢＬではないと書かれていましたが、ジョルジュが過保護すぎるのでＢＬ臭さを感じました

文章は、ある程度無難に読めるかと言われれば、特に日本語の破綻はしていないので読めるのですが
ものすごい説明文になってしまっていて、魅力を感じない部分が多いです。例えば
>新巻自身はお構いなしに夢の中だとは言え、この人に仕えるジョルジュからするとこのまま放置しておくわけにはいかなかった。
とか、
>つまり新巻は三日と大人しくしていられず、ジョルジュの目を盗んで機構の製作に勤しんでいたのだ。
>先程ジョルジュに状態を確認するように言い付けたのも、新たに作った部分の動作が心配だったからだ。
これはこういう事なのだ、これはこうだからだ、といちいち地の文で説明している箇所が多すぎます。
説明文を読んでいるようで読んでいて「ふーん」となってしまって入り込めません。台詞や表情や話の展開などで、
もっと説明文を減らすようにすれば質が上がると思います。

元ネタを知らないのですが、キャラの描き方は良いと思います。元を知らなくてもこういう性格なんだな、
というのが伝わってきます。

120 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 11:48:03.98 .net

>>118
私も元ネタは全く分からないので、オリジナルとして読みました。
>>119さんとほぼ同意件です。
最後まで退屈で説明くさい。
興味のない家電の取り扱い説明書を読んでいるようでした。
また、キャラは二人とも鉄仮面に感じました。
二次なら読む人はキャラが頭の中で動くので、表現不足でも補正が効きますから、
どうしても読者の想像力に頼った書き方になりがちなのではないでしょうか。
文章自体に大きな破綻はないと思います。
ストーリーは、主人が風邪を引いたが休まないので従者が画策し、ラスト主人に化粧した、

ということでしたが、ふーん、で？それが何？と正直な感想です。
淡々と書かれるのが特徴でしょうか。
それは作家の持ち味として良いと思いますが、作品が無味乾燥していては、退屈なだけです。
もっと、表情、音、香り、体温といった、視覚、聴覚、嗅覚、触覚などに訴えられるような、
確かな表現力を身につけていかれると良いかと思います。
ストーリーに生命を与えれば、同じネタでも格段に違ってきますよ。

121 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 12:03:52.42 .net

>>118
全読しました。
名前は気にしなかったです。

・読むのに使った体力と内容の充実度は見合っていたか

ある程度無難に文章を読めるという点はクリアしていると思います。
ただ、一万字を超えている作品にしては話の内容がボリュームに欠ける印象です。
展開に意外性やメリハリがなく、同じ作者の他の話が読みたい！　とまで思える内容ではありませんでした。


・文章内容合わせて作風自体の伸ばすべき所、直すべき所はどこか

[文体]
描写過多で、前後の内容と同じ説明を繰り返す文が多いように思えます。
＞新巻はふらふらとした足取りでベッドへ向かい、力尽きたかのように倒れ込む。
＞顔はまだ見るからに紅潮していて、口調もはっきりしていない。
＞薬を飲んだとは言え完全に頭痛が取れた訳ではないのか、堪えるような眉間の皺も残っている。
＞一見して、体調が戻った訳ではなかったのは明らかだった。
最後の文章さえあれば意味は通じますし、病人の様子を書きたいのだとしても表現が多すぎますよね。
またキャラクターの動作に逐一こういった説明がついて回るので、話のテンポが悪く間延びしたイメージがあります。

[内容]
おそらくこの作品で表現したいのは荒巻とジョルジュのやりとり、キャラクターの魅力ですよね。
その点を表現する描写や展開に欠け、結果魅力が薄くなっているように感じました。
会話をコミカルで軽快なものにする、そのキャラクター固有の行動をさせるなど。
彼らの触れ合いを書きたいのであれば、二人の精神的、肉体的接触を増やすとか。
現在は文章がほぼ状況の説明に終始してしまっているようなので、
それ以上の意味合いをもたせた表現を意識してみるとまた違うのではないでしょうか。

122 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 17:59:57.15 .net

>>118
＞ ・空気な内容ではないこと。何かしら引きつけるものがあること

これだけで読む気が失せた

123 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 18:13:14.37 .net

評価対象は「晒し中」と表記されている文章

124 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 18:48:41.43 .net

>>122
他スレからコピペすんなｗ

125 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 18:58:46.89 .net

>>118
＞ ・空気な内容ではないこと。何かしら引きつけるものがあること

これだけで読む気が失せた

126 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 19:04:32.63 .net

絡みスレに書くと必ず元スレにコピペされるから
あのスレまともに絡みスレとして使う人いなくなったんだが、
知らなかったのかわざとなのか

127 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 19:22:49.46 .net

>>126
流石にちょっと毒され過ぎじゃね…？
この板の絡みやヒミツスレは確かにキチガイ発生率はやたら高いが
コピペされるのを期待してわざとあっちに書く人なんかおらんだろｗ

128 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 19:24:59.34 .net

>>127
それがどうもいるんだな
IDでねーのに何の御利益があると思ってんだか

荒らしてほしい時などにご利用なさるお客様が
荒らし目的の奴なんかは、最初から思ったこと書けばすぐ荒れるのにアホウなやつ

129 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 19:29:50.23 .net

>>127
いたよ
いたから結果として更に使う人が減った

130 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 19:44:11.90 .net

>>128-129
え…マジで？事実は小説より奇なりだなｗ
どこでそれを判断したのかはちょっと興味あるけど

しかし、そんなつもりもないのにそういう人間だと思われるのも面倒くさいわな
この板で絡みたい時はどこに書けばいいんだか

131 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 19:52:07.06 .net

↓ここから何事もなかったかのように評価or評価依頼再開↓

132 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 20:18:31.61 .net

>>130
つまり、書き込んだのお前ってことだ
どこに行っても転載してやるからな

133 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 20:24:29.33 .net

>>130
＞この板で絡みたい時はどこに書けばいいんだか
我慢を覚えればおｋ

134 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 21:54:45.93 .net

>>132
はいはい頑張ってねｗ

>>133
そういえば絡みスレに「転載はやめてね」って注意書き書いてる人いたね
まあ>>132みたいなキチガイ相手には無意味なんだろうが

135 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 22:00:39.29 .net

絡みの人流石にスレ違いのレスはそろそろ

136 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 22:08:43.72 .net

この板常駐の粘着転載については、みんな色々溜まってたんだな
と実感する流れ

137 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 22:14:32.34 .net

なんかスレチ話題で流れてるから一応７日時点で〆られてない依頼

>>109-110
>>118

138 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 22:19:18.28 .net

どうしたたぬき、幸せ太り？ｗ

139 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 22:19:58.13 .net

>>136
5スレも消費してやらないことにした絡みスレをまだやりたいというのならば……

よかろう天才だ！

140 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 22:25:29.90 .net

>>134
>>133の内容を猛烈に聞いてないのにアンカつけるとは一体どういうことなのであろうか……

それを知るためスタッフは>>136に関係ないことを言ってみることにした
つまりメンヘルひさしぶり、と

141 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 22:30:35.77 .net

.

142 ：110：2013/12/07(土) 22:55:17.61 .net

ええと、>>110なんですけど、読んでくれた皆さん。ありがとうございます

久しぶりに書いたとは言え、相当変な文章だったみたいですね
推敲とかその辺にもう少し時間をとってみます

あと、地の文とか自分で言うのも変なんですけど、書き始めた頃より目に見えて下手になっているように思えるんですよね……
とりあえず、もう少しプロの文章とかを読んで練習してみます

なんか、空気を読まずに申し訳ありませんでした

143 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 23:01:20.55 .net

110は悪くない
乙でした

144 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 23:01:36.68 .net

>>142
自分は批評した一人で文章が変と書いたものだけど
こんな言い方は変だが色々おかしいところがある文章の割には読める方だと思う
だからこそ勿体なあとおもうだけなんだ(ほんのちょっと直すだけで変わると思う)

あとここは客観的評価を粛々とうける覚悟さえあるなら
どんなレベルの人間が依頼しても全然問題ないところだから
110の依頼も空気読めてないとかそんなことはないので気にすんな
ここで空気読めと言われるのはアドバイスを受け入れられずデモデモダッテする人だけだ

145 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 23:03:04.40 .net

>>140
>>134はただの嫌味だと思ったけど
ここは認定厨乙と言っていいのだろうか

146 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 23:06:05.55 .net

>>110
たまたま板常駐の荒しが沸いてるだけなのに
空気とか気にしすぎだよ…
それと>>1にもある通り辛口批評にはどうか泣かないで
個人的にはこの手のファンタジー設定好きだし、文体もいい雰囲気なので
頑張って欲しいです

147 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 23:15:47.81 .net

>>143
>>144
>>146
了解です
あと、批評に関しては全然辛口だとは思っていないので大丈夫です
リハビリ文章を晒した手前もっと厳しい批評は覚悟していましたので……
ただ、文章はそこそこ自信がある方だったので、まだまだ精進が必要だなと思い直しました
それでは、失礼します

148 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 23:44:39.11 .net

>>145
絡みスレの存続を願うものはメンタルヘルスに問題があると決まっているんだ……
メンタルヘルスのことを聞きたくないって？
メンヘル乙！！！！！！！！！！！！！！

149 ：スペースNo.な-74：2013/12/07(土) 23:45:34.15 .net

>>146
その一覧にメンタルヘルスに問題のある腐女子は含めてあるんだろうなーッ！！！！！！！！！！！！！

150 ：1/2：2013/12/07(土) 23:55:22.84 .net

>>118
>>120さんの
>表情、音、香り、体温といった、視覚、聴覚、嗅覚、触覚などに訴えられるような、
という部分に賛成です

わたしはこの話しを読んで、一番印象に残った色が「溶き卵の黄色」でした
これが一番印象に残る色ではちょっと淋しい

どのシーンでも、そこにどんな色があるのか、温度湿度はどうか、どんな匂いが
しているのか、などもちろん全部書き込む必要はありませんが、常に意識しながら
書くようにすればどうでしょう

熱を出すという美味しいイベントなので、あまりあっさり流さず
うるんだ目やいつもと違う顔色、身体のふるえ、息をするたびに上下する肩の
動きなどを説明口調にならないように（これが難しいんですが）盛り込めると、
読んでいて、萌えポイントになるかな、と
いくつか入っていますが、あっさりしていて印象に残りにくいです

分かってもらうために説明過多になっているのは、他の方の指摘どおり
そのために逆に、分かりにくくなっている部分があります
例えば
>待っていたと言わんばかりにすぐさま喉に流し込んだ。
>再びその場に寝転がる新巻を見て
なんだか動作がきびきびしているように感じて、あまり弱っているように思えませんでした

>熱はまだ引かないが、それでも少しずつ落ち着いてきている。
>汗ばんだ顔からは、まだ熱が高いことが見て取れる。
>病気が治らないので、おかしいと思っていれば

結局、病気は落ち着いてるのか、そうでもないのかどっち？　という気分になりました
言いたいことは分かるんです
でも書きかたとして紛らわしいと思います

151 ：2/2：2013/12/07(土) 23:59:03.07 .net

あと、もったいないな、と思ったのが、過去に同じようなことが何度かあったという
設定なのに、それが生きていないことです

今回の熱が過去のどれよりもひどくて、うろたえるジョルジュを描写してみるとか
または、すでにパターンを把握しているので、主人がなにか言うよりも先にさっさと
動いて、あっという間にベッドに押しこんでしまうとか、
もっと色々と遊ぶ方法はあったように思います

みなさん言ってますが、文章自体は決して読みにくくはないです
重複していたり、紛らわしかったりする表現の削ぎおとしと、
逆にここは萌えポイント！　と思うところは自分でもねちっこいかな？　と思うくらいに
書き込んでみる、というようにメリハリを付ける工夫をしてみれば、
同じストーリーでもまた違った印象になるのでは、と思います

152 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 00:09:52.56 .net

>>151
ちがうメンタルヘルスだ！！！！！！！！！！！！！！！！！

メンタルヘルスのことを書かないでどうやってエヴァ描くんだ！？？？！？？！？！？！？！？！

もっと精液臭いオナニーメンヘルストーリー書けよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

153 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 20:28:06.39 .net

作品URL：ttp://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si3746.txt
期　間：3日間
説　明：ファンタジー系小説の冒頭です
希　望：読んでみた感想をもらえるとありがたいです

はじめて書いてみたのですが、読んでくれるような人が周りにいないため晒させてもらいました
どんなに手厳しい意見でも歓迎しますのでよろしくお願いします。

154 ：スペースNo.な-74：2013/12/08(日) 21:51:44.05 .net

>>153
希望に感想を、と有りますがここ感想スレではないので評価のみです

行頭の字下げをしていたり、していなかったりするので
どちらかに統一した方がいいと思います
あと改行する場所もちょっとおかしい箇所があります

台詞回しが洋画の吹き替えみたいな感じですが、会話の内容は
西洋ファンタジー的ワードがいっぱい出てくるけど、
ものすごく薄っぺらく、正直つっこみどころがかなり多いです…
今のままだと雰囲気だけのファンタジーに見えます

はじめて書いた割には文章が意味不明という事もないので、
何作も書いていったら上達するんじゃないでしょうか

155 ：118：2013/12/10(火) 20:02:02.02 .net

多くの批評ありがとうございました
展開は自分でも平坦かもしれないと思っていたのですが
作者補正があってそれということは、きっと読者はよりそう感じたのだろうなと反省です
予定より話が長くなった時点で思い切って焦点や構成を見直すべきでした

描写過多は指摘されてああそうだよなあと納得です
調子の拘りや心配性を拗らせて無理して加えた物が多々あり
そこが説明臭さを加速させていたのかなと思います
狭い範囲ばかり見過ぎていたので、視点を広く持つよう注意していきたいです

淡々としているというのは特によく言われるので改善していきたいです
好みでやっている所もあったのですが、今のままだとどうも良い様に働かないようなので
今後ちょっと方向を考えないといけない箇所ですね…

今回投稿して、凝り固まっていた物が多く
その上色々意識の外に行ってしまってたんだなあというのに気付かせて頂きました
ご指摘頂いた点、挙げて頂いた改善方法はどれも本当に為になりました
是非今後の参考にさせて頂きます

評価を下さった方々どうもありがとうございました
思いがけず早期に沢山評価を頂けたのでここで〆たいと思います
また荒れる原因となり申し訳ありませんでした

156 ：スペースNo.な-74：2013/12/10(火) 20:23:48.78 .net

いや
お前は悪くない
悪いのは↓の元レス書いたあいつ

＞>>118
＞＞ ・空気な内容ではないこと。何かしら引きつけるものがあること
＞
＞これだけで読む気が失せた

157 ：スペースNo.な-74：2013/12/10(火) 22:27:54.25 .net

作品URL：ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4728290.txt
期　間：３日
説　明：一次クリスマス短編　現代　姉弟
注意点：ないと思います
目　標：
・日常をほっこりと書きたい
・目に浮かぶような情景
希　望：
・読みやすいかどうか
・情景が浮かぶか
その他、無駄な部分や説明が足りない部分があったら指摘をお願いします
備　考：
地の文が説明的だと思います
この文体でいつも書いていますが、もっと軽い方がいいのかと気になっています

158 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 00:17:53.66 .net

>>153
すみません
カイサルが出て来たあたりで挫折しました

とにかく圧倒的に説明不足です
冒頭のシーンなど、ファークルとリーベルしかいないのに
少し気を抜くと、どちらが戦士だったか忘れそうになるし、
どちらが言ったセリフかも分からなくなってきます

これは基本的に２人を、（一応リーベルには顔に傷があるようですが）
黒髪と金髪でしか分けていないし、話し方もほとんど一緒なので、
それが読んでいて混乱する大きな原因のひとつではないかと思います
まずはこの２人をしっかりと書き分けてみられてはと思いました

１人をくだけた口調にするなら、もう一人は真面目な話し方にするなど
話し方で性格の違いを出して、また、体型の違いやリーベルの傷のことなども
描写を増やしたらどうでしょう
その時に、ただの羅列にならないように気をつけて下さい
たとえば、２人の歩きかたを「優雅に歩を進める」と書くか「大股で歩く」と
書くかくかでり印象が違います
小さな積み重ねでキャラを印象つけて下さい

たぶん、>>153さんの中でかなりイメージが出来ているんだろうなと
感じましたので、まずは153さんが思っている２人の魅力が
どうやれば読者に伝わるかを考えて書くようにすれば、キャラがぐっと
ひきたつのではないかと思いました

159 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 00:24:29.79 .net

>>156
悪いのは荒し目的で転載するやつだろｗ
もしかして本人乙？

160 ：1/2：2013/12/11(水) 01:56:49.18 .net

>>157
やや辛口です

全体的に優しい雰囲気で、性格のまったく違う姉弟の日常が
ほほえましく感じられるようなお話でした
地の文について、読みにくくはないのですがやや冗長な描写が多いです
主語や指示語が過剰だったり、一文の中で意味が被る表現が出てきたりして
流れのスムーズさに欠ける部分が散見されます
行動描写も、ところどころ説明過剰な部分が気になりました

＞肩透かしを食らった桂子はおざなりな返事で彼の言葉を流し、首をすくめた。

「おざなりな返事で」と「彼の言葉を流し」を両方はくどいような
「〜おざなりな返事で首をすくめた」だけでも充分だと思います

＞彼女の言葉には何も返さず、楓はわざと大きな溜め息をしてみせる。

溜め息は「吐く・吐く・漏らす」ものです

＞それだけを早口で言い捨てると、彼は背中を向けてさっさと帰路を歩き出す。
＞彼女は慌てて小走りでそれを追いかけた。

「それだけを・帰路を・それを」
このあたりの言葉は二つ三つ省略しても充分意味が通ります

続きます

161 ：2/2：2013/12/11(水) 02:04:47.23 .net

個人的に語尾の「のだ」「〜なのだ」の断定口調はしっくりきませんでした
せっかくの情景の美しさや文章のテンポを殺しているようで…
二人が外に出たら初雪が降ってくるという流れはそれだけだと非常に使い古された印象があります
これを定番と思うか、ベタ過ぎると思うかは意見の分かれるところかも知れません

それと、舞台が明記されていないのでなんとなく関東圏などの
よくある都会の住宅街を想定して読んでいたのですが
（女子がホワイトクリスマスを喜ぶ状況ですし、少なくとも雪の多い地域では
ないという仮定の上で）
雪が降る時って、通常外気温はほとんど氷点下に近づいているものです
日が落ちて、日中の気温から更にぐっと下がっていることも多いですので
スーパーから外に出たばかりの小学生と中学生が
一度も寒がらないというのは、少々不自然な気がしました
雪の夜の空気感を出すには、外に出た二人のうち片方でも寒がるか、
あるいは寒さをこらえているような描写があれば
より臨場感が追加されたのではないでしょうか

162 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 02:10:10.02 .net

>>160の訂正です
13行目
「吐く・吐く・漏らす」
　　↓
「吐く（はく）・吐く（つく）・漏らす（もらす）」

読み方が違う同漢字なのを失念してました…

163 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 21:44:52.49 .net

>>159
いいや
悪いのはどこでも腐女子ルールを通そうとする腐女子だ

きさま本人だな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

164 ：スペースNo.な-74：2013/12/11(水) 23:11:30.05 .net

>>157
読みやすいし、情景も浮かびます

ただ、二次小説を読んでいるような気分になりました
一次としても中編または長編小説の一部分という感じで
これだけだと、ほっこりというよりは、とりとめのない印象です

とりとめのない印象になっているのは
ご自分でも気にしているように、地の文が説明的であることが原因かと
言葉は変えているものの、同じようなことを何度も言っているので
冗長に感じてしまい、面白さを殺してしまっている感じがしました
この内容なら、今の分量の2/3くらいで書けるのではと思いました

あと、淡々とした文章は決して嫌いではないのですが平坦すぎます
この話しだと弟の子どもっぽい部分を知り、姉が驚き感情に変化が起きる
シーンが一番の読ませどころなので、ここがクライマックスに
なるように強調して、このシーンにもっと光を当てて欲しいと思いました

風景の書きかたなどはかなり好きです

165 ：スペースNo.な-74：2013/12/12(木) 00:11:50.15 .net

>>157
・地の文が説明的だと思います
私もそのような印象を受けました。
特に主人公二人の描写。ただ設定を並べてるだけなので取ってつけた感が満載です。
そして説明に説明を重ねる文章が目立つので、結果内容を水増ししているように見えます。
＞「ハウスで作ると光熱費が掛かるからね。
＞ハウスの光熱費が野菜の値段に上乗せされているとか、
同じことを二度も言う必要はないのでは。

・この文体でいつも書いていますが、もっと軽い方がいいのかと気になっています
言葉の選び方によって作品の雰囲気が決まる場合があります。
ですので「淡褐色の双眸」という表現は、日常をほっこり描きたい作品にはそぐわないと思います。

他に気になったところ。
小三で塾に通うのって結構普通だと思います。

166 ：スペースNo.な-74：2013/12/12(木) 00:43:20.10 .net

>小学三年生なのに塾に通い、既に中学入試レベルの知識が頭に入っている彼は、

これ自分も同じ事思ったけど、「小学三年生なのに」は塾でなく
「既に中学入試レベルの〜」にかかってるんだと後で気づいた。でも１回でわかりにくい
句読点の位置が良くないのかと思ったが、「なのに」の所へずらしても何かおかしい
文章自体を少し変えた方がいいと思った

167 ：スペースNo.な-74：2013/12/12(木) 00:53:02.77 .net

>>166
＞「既に中学入試レベルの〜」にかかってる
同じこと言おうと思ったらもう書かれてたｗ
自分はところどころ読み返してやっと全体を把握した
>>157は読みにくくはないが、情報が一度ですんなり頭に入ってきて
収まるべきところに収まる…という文章ではないんだよな

168 ：157：2013/12/12(木) 08:00:36.07 .net

全体的な意見として、やっぱり地の文がまわりくどいようですね
もう少し文の間引きをしようと思います
設定ももう少し内容と絡めて、取って付けた感の出ないようにします

今まで自分の作品を読み返していて、なんだか盛り上がらないイメージがあったのですが
文が淡々としすぎているからだったんですね…
でも、地の文で盛り上げるというのがいまいちピンときません
もう少し感情にスポットを当てると盛り上がりますかね

小三で塾、普通じゃないと思っていました…
だから、小学三年生なのに、はどちらもを修飾しているつもりでした
でも、確かによく考えたらくもんに行っている人は多かった気もします
そこの設定ももう一度見直します

あと、誰も書いていなかったのですが、
「事実でしょ。あ、玉ねぎ二個とじゃがいも一袋」
のところは
「事実でしょ。あ、玉ねぎとじゃがいも」
でした

169 ：157：2013/12/13(金) 17:56:29.83 .net

削除しました
批評を下さった皆様、本当にありがとうございました

170 ：スペースNo.な-74：2013/12/23(月) 16:45:15.25 .net

　　　　　　　　　　　 　/ / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

171 ： 【大吉】 【74円】 ：2014/01/01(水) 00:46:02.63 .net

新年あげ
このスレにはお世話になってます

172 ：スペースNo.な-74：2014/01/07(火) 23:50:49.39 .net

ここって、サイトとかに投稿しているのを晒すのはありですか？

173 ：スペースNo.な-74：2014/01/08(水) 10:02:28.15 .net

>>172
>>1が守られていれば問題ないのでは。
このスレを遡ると投稿サイトからの晒しもあるようです。
期間を区切って消せるタイプが使いやすいと思いますが。

174 ：スペースNo.な-74：2014/01/09(木) 00:39:53.88 .net

サイトのＵＲＬそのまま晒してる人もいたよね
（もちろん晒し中表記つけて）

175 ：スペースNo.な-74：2014/01/21(火) 21:16:40.66 .net

age

176 ：スペースNo.な-74：2014/01/28(火) 12:36:39.61 .net

保守

177 ：スペースNo.な-74：2014/02/06(木) 20:05:00.46 .net

あげ

178 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 19:20:31.87 .net

age

179 ：スペースNo.な-74：2014/02/14(金) 23:53:36.66 .net

あがってなくね？

180 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 01:30:49.21 .net

評価をお願いします。2330字の短めの作品です。
作品URL：http://compilation-alexandrite.info/sarashi.txt
期　間：１週間くらい
説　明：ラノベ指向のSFオリジナル作品、どたばた系
注意点：ハルヒが苦手な人はもしかしたら苦手かもしれない
目　標：一人称の小説としてそこそこ楽しんでもらえる事
希　望：○主人公から見た別のキャラクター紹介に違和感が無いか
○地の文に過不足があるとしたら過多か不足か
○続きが読みたいと思うか否か
○誰と会話しているのかがわかりやすいか否か
○気になる点などがあればそれも
備　考：尻切れトンボになっているのは、時間制限を課して書いたためです。
そこが気になる方はごめんなさい。この文の結びについては、修正するつもりはありません。

181 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 08:46:16.93 .net

>>180
個人的な感想なので他の人の意見も聞いて判断してください。
・一行目に依頼主が領主であることを付け加えた方がいい
・僕が立てたのは←何を？ってなったので、僕が最初に立てた計画は〜で。もしくは僕が立てたのは〜という計画で。が良い
・括弧による補足を多用するのはテンポが悪いので、
何故か僕に懐いてきた娘に、旅の連れのセイスを目付役にあてがってから〜
が良い
・登場人物は全部で3人？　流して読んでいると黒髪黒目の連れと夜色の髪の青年が同一人物かどうかがわからなかった
・制限時間を気にしたためか後半が台詞ばかりになっている。人物の動きや周囲の状況などの描写を入れたほうが良い
・主人公視点なのでそういう話し方ともとれるが、読点が必要以上に多く感じた
会話からセイスは無愛想なのかな、と感じたのですかどうなのでしょう。

182 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 22:34:02.96 .net

>>180
楽しく読ませて頂きました。
辛口かも。気を悪くされたらすみません。

○地の文。量はともかく文章の質がもうちょっと欲しい。
全体的に表現がややわかりづらかったり少し違和感があります。
>>181さんの指摘にもあるように出だし一行目の文
気ままな旅の道連れ〜が主人公の相棒セイスである事
「（領主の）娘が家出したので〜」などの付け足しがないと
いきなり初見読者がついて行き辛いです。

書き手の頭にはストーリーが出来上がっているので短い文章でも
理解してもらえる気がつい、してしまいますが
初見の読者はまったくの手探り状態でその世界に触れる事になるので
特に物語の冒頭部分は解りやすい文章・表現で導いてあげた方が
読者も世界に入って行きやすいかと。

○続きが読みたいかどうか。　
よりクオリティが高く読みやすい文章であれば読みたい。
SF冒険モノの導入部分としての期待感は充分にあるかと。

○誰と会話〜。
時間制限のせいか意図的にか後半台詞の応酬になっていますが名前が無くとも
概ね誰の台詞かは理解できます。
おそらくそれ以前のシーンである程度登場人物のキャラ立てと紹介が済んでいる為で
ここが上手く行っていないと誰の台詞か理解しづらくなりそう。

叙述トリックなど特別な演出を考えていなければ
「私の名はジェイク。相棒の男はセイス。」など冒頭で
キャラ名出したりある程度の人物紹介を済ませた方が初見読者でも
キャラの配置や相関が頭に入って来やすいと思います。

183 ：スペースNo.な-74：2014/02/15(土) 22:35:03.37 .net

>>180
○気になる点。
↓個人的に気になった表現。人によっては違和感ないかも？
・肩をそやす…そびやかすの間違い？
・女性と指すには〜
・セイス「〜娘を領主の館に連れてくと伝えてきた」…領主側が伝えてきたのか
　セイスが相手に伝えたのか、が若干わかりづらい。

あとは領主が娘の捜索に報奨金を出す、というのはわりと大ゴトだと思うので
続きがあればその辺の背景なんかも触れられてると良いかな、と思います。


自分の文章を晒して評価してもらおうという姿勢は
大変に高評価ですので是非とも一本書き上げて
更なる自己表現を目指してください。

184 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 00:09:58.07 .net

＞自分の文章を晒して評価してもらおうという姿勢は
＞大変に高評価ですので

ここはそういう趣旨のスレだし
いくら評価する立場でも上から目線過ぎるだろ
相手に失礼過ぎる

185 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 00:22:19.55 .net

>>184
本人ではなさそうだけどいずれにしろ上からに感じたら御免なさいね。

ただそういう趣旨のスレと言ってもここ最近の過疎り具合を見ても解るように
（自身の作品を晒すってのは）
なかなか簡単に出来る事ではない、非常に勇気の要る事だと思っているから
>>183の最後のように書いたまで。

でもそういう向上心とか情熱こそが物書きとか創作家には一番必要な物だと思うから
褒め言葉に嘘偽りはない。

自分なりに>>180の文章を熟読して
本気で評価したつもり。

186 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 01:01:25.34 .net

御免なさいね()
嘘偽りはない()

187 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 04:51:52.01 .net

>>180
ラノベもどたばた系もほとんど読まないので的外れな感想になっているかもしれません。
・前半の地の文は描写が少なくてあらすじの羅列のように思いました。
　説明文ではなく、もっと具体的なエピソードの描写がほしいです。
　（ショートショートならその限りではないです）
・エピソードの説明文末を「〜で。」と統一してますが、連なるリズムの効果を狙ってるにしては弱いと思います。
・“僕”と“連れ”の関係・描写は先に出した方がいいかと思います。
・会話の人物はわかります。ただ会話だけで状況が変化していくのは分かりづらいです。
・続きは、ごめんなさい、興味をそそられませんでした。“僕”が魅力的に見えません。

188 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 09:25:12.36 .net

>>185
自分の文章が上から目線だと気付けない人の文章評価に客観性はあるんですかね

もしかしたら実生活で大作家先生なりプロの編集なりかもしれないけど
ここは皆平等な立場の名無し掲示板だからね

189 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 10:46:24.58 .net

時折湧くよな、作家様

190 ：1/2：2014/02/16(日) 13:33:46.51 .net

>>180
辛口。一応最後まで読みました
○少女の紹介には大きな違和感はないが、連れの紹介はやや不自然に感じた（後述）
○地の文は足りないことよりも整っていないことの方が気になった
○この文章のままなら続きは読めない
○後半は台詞ばかりの割には誰の台詞か分かりやすかったが、
　他の人も言ってるように連れを把握するまでには少々混乱した

・例えば1行目。最初、連れの娘が家出したのかと思ったら、「依頼を受けた」で別人の娘と分かり、
　脳内で情報を修正しなければならなかった
　細かいことだが、こういうことが積み重なると「読みづらい文章」になると思う
・家出娘を連れ戻すのに、父であり権力者である領主のお墨付きを貰っているのなら
　娘本人が何と言おうと最初から縄で縛って連れ戻しても問題ないはずで、
　なぜ娯楽を与えたり臭い台詞(?)を言う必要があるのかが分からなかった
　後半で「運ぶ」と言い出したために尚更最初の計画の意味が分からなくなった

191 ：2/2：2014/02/16(日) 13:37:24.01 .net

・「〜連れ出したのは、〜拾い上げた後で。」
　見つけ出してから連れ出すのはごく当たり前の順序のはずで、この表現にした意味が分からない
・「原住民の知識レベルではありえない〜」
　領主の娘ならそこそこの教養があってもおかしくなく、原住民が何を差すのか分からない
　悪い意味でひっかかる。もし伏線とするなら、こんな駆け足の部分ではなく丁寧に書いた方がいいと思う
・「春ごろに芽吹く萌黄色」　表現の重複だと思う
・「なんとかするのがあんたの仕事でしょ」
　同行するのが主人公側の希望でもなく、娘が主人公側に（父以上の）報酬を既に払った訳でもないなら
　おかしな言い分で、突っ込み不在のためモヤモヤするし、この発言のせいで娘を好きになれない
・「年のころは幾つだろう、〜」
　以前からの連れに対していうには流れが不自然に感じた
　連れが大人びた振る舞いや、子供染みた仕草をした後なら自然になると思う
・「親が子に諭すような距離感がある」
　何と何の距離のことか分からない

192 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 21:39:49.87 .net

そんな触れないでいいんじゃないか？
作家様とか読者様が現れるなんてどこ行ってもよくあることだしキリないぞ
もっとひどい上から目線の書き込みならここにだって前々から普通にあったと思うけど

193 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 21:57:11.84 .net

叩きが続いてるならまだしも時間見て書き込めよ

194 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 22:14:23.53 .net

>>193
そうか　申し訳ない

195 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 23:25:20.73 .net

>>188
ここはいつから他人の評価を評価するスレになったんだ？
本来スレに必要なのは依頼者とそれに対する評価のみで
>>183が自分の文章を評価してくれ、と依頼したのならともかく
>>184みたいに他人の評価の内容がどうだとかは余計なお世話じゃないか？

>>183を見て「なに？この上から目線の勘違い野郎キモッ＾＾；
こんな奴の言うことなんか真に受けるかよバーカｗｗｗｗ」

…とかは依頼者である>>180がスレ見返した時に心の中で
判定すれば良い事であって他人がしゃしゃり出る必要はない。

>>183が特別上から目線だとは思わないが
上から目線と客観性に何か関係あるのか？
上から目線だと客観的に評価できないの？

つーかこの手のスレで作品晒すのは手っ取り早く多数の読者に読んでもらって
age感想sage感想問わず広く評価を収集する事で
次作へのフィードバックに繋げる為だろう。
上から、下からとか問題にするような事か？

それよりも一人でも多く依頼者の作品読んできちんと評価つけてやれ。
どんな評価であれどう受け止めるかは依頼者が判断すれば良い。

196 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 23:30:52.81 .net

>>195
長文乙だが言ってる本人は評価しないの？

197 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 23:34:16.44 .net

>>196
既にしてる。

198 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 23:40:33.04 .net

>>197
ならレス番入れてそう書いとけよ
でないと
「他人の評価の内容がどうだとかは余計なお世話じゃないか？」を地で行ってることになる

ちなみに自分は今回は趣味に合わないのでスルーさせてもらった
評価者のごたごたが興味深くて覗いたクチ
評価内容への評価は大きなお世話だと思うが
評価態度への指摘はあってもいいと思っている
同じ物書き同士として183の発言が失礼というのに同意しているので

199 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 23:46:55.78 .net

>>192みたいな蒸し返し時間外注意がいかに愚かか実証された

200 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 23:53:15.03 .net

もう触れる奴は本人様認定でいいんじゃないかね

201 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 23:54:54.66 .net

謝罪して引っ込んだのをまた引っ張る必要ないんじゃないの
もういいだろこの話は

202 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 23:57:17.25 .net

>>201
引っ張ってる奴がどう見てもご本人様だろ

203 ：スペースNo.な-74：2014/02/16(日) 23:58:12.33 .net

185根に持ってんなｗ

204 ：182、183：2014/02/17(月) 00:19:23.72 .net

>>182-183の評価を書いた者ですが自分の所為で
荒れてしまったようで特に>>180さんには申し訳ない。

ただ>>185でも書いたけど自分では全然、上から目線な気持ちは無かったので
上から目線と言われて驚きと同時に心外です。

自分は所謂、読み専買い専で創作活動ましてや作品を発表するなんて
多少の興味は有ってもまだまだ腰が引けているヘタレのチキン野郎です。
なので投稿サイトやpixivなんかで作品を晒している人達は
本当に尊敬するし、こちらで作品を晒した人達>>180さんに関しても同様です。

読み専であってもそれなりに良作も読んで目は肥えている自負があるので
辛口目の評価になりましたが、別にこのスレは自らも筆を取っている
作家しか評価コメントしちゃいけない訳ではないですよね？

自分には無い勇気と創作への情熱をお持ちの>>180のような人は
素直に賞賛に値すると思うし、また今はまだプロには劣る力量でも
このスレなどで鍛練を積んでいつかはより大勢の人を楽しませるような
創作家になって欲しい。その時はついでに私も楽しませて欲しい。
…という応援する気持ちをこめて>>183の文章を書いたつもりなんですが…

自分では創作する勇気もないヘタレ野郎が何故か真逆の
上から目線…という事になっていて吃驚です。

余計な一文書かなきゃ良かったと後悔しきりですが
今後の為にも>>183の後半を上から目線と感じる方は
具体的にどの辺りを上からと感じるのか
指摘して頂けると有難いです。

205 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 00:31:49.01 .net

しつこい

206 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 00:33:45.80 .net

>>205
もうまじで触るなよ

207 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 00:34:32.26 .net

〜終了〜

208 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 00:35:57.44 .net

>>204
文章の評価依頼する時は該当の文章のどこかに「晒し中」と入れて下さい
ないものは評価対象外です

209 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 00:36:49.49 .net

>>208
>>206

210 ：182、183：2014/02/17(月) 00:41:20.78 .net

>>208
評価して欲しいのは>>183の文章なので…(´・ω・`)

コピペでも良ければ…おそらく該当部分↓

＞ 自分の文章を晒して評価してもらおうという姿勢は
＞大変に高評価ですので是非とも一本書き上げて
＞更なる自己表現を目指してください。
＞
＞「晒し中」

211 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 00:44:19.28 .net

〜終了〜

212 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 19:28:06.58 .net

ところで>>180はいつ頃くるんだろう

213 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 20:44:25.22 .net

↑なんで？このスレに初めて来た人？
晒し期間一週間って書いてるんだから、まだ評価依頼〆てもいないでしょ

214 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 21:10:34.28 .net

無駄な議論はもういいよ

終了

215 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 21:23:23.05 .net

>>180は小説の評価依頼をしてる人なので、議論とは全く関係ない
勝手に終了させるのはおかしい（>>212の発言の意図は不明だが）
まだ依頼締めてないようなので、私も後で評価書きます

216 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 21:27:12.90 .net

>>215
終了させたのは無駄な議論とか言い合いなんだが
当然>>180の評価依頼は続いている

217 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 21:30:04.22 .net

>>216の追記
>>180の小説は「〜で。」「〜て。」多用が無理で俺は読めなかった
だから評価できない。すまんかったな

218 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 21:36:49.87 .net

議論てまさか212と213？質問（？）とそのレスにしか見えないが
その前の変な流れならもう終了してるように見える

219 ：スペースNo.な-74：2014/02/17(月) 21:46:16.08 .net

そうだな悪かったよ

220 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 07:45:48.75 .net

終了とか書くな
紛らわしい

221 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 13:28:47.18 .net

お前らターゲット見つけると叩きまくるの好きなｗ

222 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 13:36:34.81 .net

叩かれることしてるんだから当然でしょ

223 ：スペースNo.な-74：2014/02/18(火) 14:42:24.10 .net

フルボッコざまぁｗｗ

224 ：1/2：2014/02/19(水) 18:21:32.01 .net

>>180
辛口。最後まで読みましたが、それはこの作品が非常に短いからです。
まず全体的に推敲不足を感じました。
時間制限を課して書かれたことが原因と思われますが、
他の方の指摘にもある通り、最初の一文くらいは見直した方がよかったのではないでしょうか？
旅の連れが、の次に括弧がきているので、一瞬これは連れの台詞で娘とは連れの娘のことなのかと思ってしまいました。
前から読んで頭の中にすっと入ってくる文章にした方がいいと思います。
それから序盤の文末を統一していることです。
三人で会話している場面の｢←今ここ｣感を出したかったと思われますが、
だらだら説明するくらいならいきなり三人の会話を冒頭に持ってきて、
説明は後にした方が読者は話に入りやすい気がします。

○キャラクター
三人しか出ていないのでキャラクターの描き分けはできていると思います。会話も混乱することはありません。
ただキャラクター自体について言うなら、登場人物がこの世界において馬鹿なのかどうか分からないです。
主人公も連れも娘も賢そうには見えませんが、それが笑いどころなのか分かりにくく、
どたばたとして成り立っていないと感じました。

225 ：1/2：2014/02/19(水) 18:22:40.11 .net

○地の文に過不足があるとしたら過多か不足か
SFの冒頭として考えた場合、単なる異世界ファンタジーにしか見えないのでその点で不足していると思います。
星の観測がSF要素の全てでしたらすみません。

○続きが読みたいと思うか否か
本当に短い文章なので、続きを読むかどうかはこの後の続き方によります。
あまり期待感のある出だしではなく、キャラクターの魅力もよくわからないので、この後に意外な展開が来ないと読みたいとは思わないでしょう。

○気になる点などがあればそれも
娘がいちいち吃音になっているので、そこが少し気になりました。
そういう設定のあるキャラならいいのですが、文章から読みとる限りではお転婆という印象が強いので
何かを訴えるときには口ごもるのではなく一気にわめくようなイメージがあります。
個人的なイメージですのでこれは無視していただいてもかまいません。

226 ：1/2：2014/02/19(水) 18:52:10.31 .net

>>180
全体的に辛口になります

○主人公から見た別のキャラクター紹介に違和感が無いか
一人称とはいえいちいち地の文で(　)内補足みたいな形で
適当にキャラの立場や名前が解説されているのには違和感を覚えた
この時点で雑な文章だなという印象を受けた
(時間制限云々の問題とは別の意味での「雑」)

○地の文に過不足があるとしたら〜
過不足云々は感じないが単純に説明の仕方が下手だと感じた
小説というよりあらすじ紹介のような文章でただ事実の羅列
説明の順番も良くないと思う特に皆が指摘している最初に依頼主をはっきりさせてないところが
非常に分かり辛く物語への導入を理解するのにかなり時間がかかった

○続きが読みたいと思うか否か
特に思わない
何よりキャラクターに魅力をあまり感じない
領主の娘のキャラが特に悪い意味で世間知らずとしか思えず
まったく感情移入できなかったのが致命的

○誰と会話しているのかが分かりやすいか否か
とりあえずこの点には問題ない　分かる

227 ：2/2：2014/02/19(水) 18:53:08.30 .net

>>180
○気になる点などがあれば〜
冒頭から「〜で。」で終わる文節が５つも続いて状況説明されてるところが特にかったるかった
こういうちょっと強調するような特殊な文体はここぞというところでピンポイントで使うからいいのであって
こうしつこく書かれるとやぼったい。連続して使うならせいぜい３つまでできれいにまとめた方がいいと思う
退屈な説明文(しかもかなり分かり辛い)が長文で続く冒頭だったのでおそらく評価でなければここで読むのを止めていた
どうせなら中盤の「私も一緒に星の観測をする！」というミモザの発言をまず冒頭でバーンと出して
その後で少しづつ会話に混ぜたりしながら状況を説明してくれれば「これはどういう状況なんだろう…」ともう少し興味をひけたかも

あとSFというよりファンタジーっぽかったしハルヒ系の要素も全く感じなかったので
そっち狙っているのなら成功してるとは言えないと思った

228 ：スペースNo.な-74：2014/02/19(水) 23:01:33.64 .net

>>227
＞どうせなら中盤の「私も一緒に星の観測をする！」というミモザの発言をまず冒頭でバーンと出して

評価の評価は野暮…と思いつつも
冒頭にインパクトのある台詞や場面を持ってくるのは
ラノベ的にはやはり常套手段で上手いと思います。

ミモザのキャラが強調されるので
今後ミモザがヒロイン的な扱いになるのかどうか…等にもよりそうですが。

229 ：スペースNo.な-74：2014/02/20(木) 08:54:58.58 .net

>>180
辛口というか上から目線注意

単なる思い込みなら悪いんだけど、これ本当に人に読ませることを考えて推敲した？
誤字脱字は｢肩をそやし｣くらいしかないし主述のねじれもないけど
文章の練り込みが浅くて本当に時間内で急いで書いてそのまま晒した感じ
説明したい順じゃなくて思いついた順に情報が並んでるっぽいし、人の呼び方の統一もできてない
>>1に「みんなに読んで貰える自信があること。」ってあるし、よく練ってから晒した方がいいんじゃないかな

中身は悪い意味でテンプレ臭がするというか
このミモザって子が主人公に惚れて追っかけまわすようになるんだなとか
ミモザの聞いたことあるっていう昔話が重大な伏線なんだろうなとか
先が読めてしまって読む気がしない
この予想が外れるとしても、冒頭で興味が失せてそこまで読み進めないと思う
テンプレならテンプレなりに人物や世界観、文体の魅力で勝負する手もありだけど
これはどれも特に魅力的じゃない
人物や世界観に関しても練り込んで、何かしらでつかみを取らないと楽しませるのは難しいと思うよ

230 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 19:21:10.99 .net

>>180
どこ行ったんだ？

231 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 19:27:08.67 .net

規制始まってるところもあるだろうから
すぐには返事できないのかもね
永久規制とはいかなくても三か月くらったりしたし

232 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 20:14:26.04 .net

>>231
規制されていたとしても代行使って返事した方がいいと思う
評価してくれた人いるんだし

233 ：スペースNo.な-74：2014/02/27(木) 21:01:26.66 .net

依頼しっぱなしの人なんて他にもいるのに（レス番は書かないけど現行スレにもいる）
この人だけどこ行ったとかいつ来るとか言われるのが不思議。
お礼必須スレじゃないというのは過去スレでずっと言われてるのに

234 ：スペースNo.な-74：2014/02/28(金) 13:31:30.97 .net

とりあえずちゃんと期間を大体区切ってあるのだから
評価は終了して次の人を待てばよい
（期限区切ってない場合は揉めるから締めた方がいいけど今回は別に構わないだろ）
お礼はあればていてねいだけど別に必須じゃないからな色々事情もあるだろうし
評価した側だけど別に代行使ってまで返事してくれなくてもかまわないよ

235 ：スペースNo.な-74：2014/03/10(月) 23:24:31.34 .net

評価お願いします。
ttp://www.pixiv.net/novel/show.php?id=3529731

戦争の小説なのでそういう描写がありますが、耐性の無い方は注意してください。

久しぶりに小説を書いたのですが、何度も読み返しているうちに自分ではわからなくなってきました。
ちゃんと小説になっているのでしょうか？

236 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 02:02:30.27 .net

>>235
小説か……と問われるとちょっと疑問です。
目的のない（或いは見失った）散漫な文章、という印象を受けました

特に何も書かれてないのでこれで完結なのだと思いますが、ストーリー的な
起承転結が無く、結局何を主題とした作品なのかよく分かりませんでした。
最後にホラー物のような締め方をした意味も分かりません。

戦争体験の全般を語るなら最後をあのような形で締めるのは謎ですし、
子供とその子への後悔を語るなら子供の登場が遅すぎます。
ホラーだとするならその要素は結末部にしか読み取れず、それも唐突すぎて
怖さや不気味さよりも違和感と疑問を覚えます。
結果、この作品をどう読めばいいのか、読んで何を感じればいいのか分からず、
戸惑いだけが残りました。

読んだ人に何を感じてほしいか、そのためには何をどのように書けばいいかを
もう一度確認されてみては。

237 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 02:49:42.55 .net

>>235
江戸川乱歩タイプのショートホラーがお好きなのかな〜と思いました

その当時の作品って読者もその体験を多少なりとも共有してますから
いかに大変だったかいかにギリギリだったかを
細かく説明しなくても伝わったのだと思いますが
「ゲートルってなんだっけ」な人の方が多いと想定される現在
さっくりとした描写だけでは当時の情勢の理解も難しいと思います

後悔渦巻く後味悪いオチが主眼なら
舞台を現代、アクシデントを地震や台風に置き換えた方が
共感を得られやすいと思います

戦争ジャンルが好きな人には物足りないでしょうし
一般人には説明不足で伝わらない
そんな感想です

238 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 22:10:30.27 .net

>>235
文章自体は綺麗だと思います
戦争の描写も情景が伝わってきて、私は特に分かりにくさは感じませんでした
ただ最初の方に出てきた「長沙」は中国の地名ですね
これだけだとすぐには分からないのでカッコで振り仮名を振った方がいいと思います

上の方も書かれているようにホラー風な結末になっていますが、
その意図がよく理解できませんしオチとしては弱い印象です
子供を登場させるならもっと意味を持たせた方がいいのではないでしょうか
こんなことを言っておいてありがちなものしか思い浮かばずにすみませんが、
例えば生まれた子が成長するにつれてあの時の迷子に似てくるとか
迷子のことをすっかり忘れた頃に成長したその子に再会して恨み言を言われるとか…

戦争の恐ろしさなのか、人間の弱さなのか、ホラーなのか、
「何が一番書きたいのか」がぶれている感じでした
上に書いたように文章はしっかりしていると思いますので、
テーマさえきっちり設定すればいいお話が書けると思います

239 ：スペースNo.な-74：2014/03/11(火) 22:32:37.92 .net

>>235
戦争ものの小説というより2chオカ板やVIPなどで見られる
ショートのホラー小話的なものを目指したのでは？といった印象を受けました。
ですがショートホラーとして見た場合
他の方の感想同様オチがやや唐突で付いて行けず
怖いというよりは疑問符が先に立ってしまい
ホラーファンとしては物足りない感じです。

ラストの子供を幽霊と捉えるか、女性が自責の念から壊れてしまった
…と捉えるかでホラーかどうか評価が分かれる所でしょうか。
作者さん的には戦争もの…という事で後者のつもりだったのかな。
戦時中の描写や女性の語り口はなかなか臨場感があって
良かったと思います。

あと終盤の「子供はしゃべる事ができません…」の部分は
初孫と戦時の子供を重ねた描写であえてこういった書き方なのかもしれませんが
いや、赤ん坊ならともかく一人で歩ける年齢の子供は喋れるだろう！
とツッコミを入れたくなりましたが
登場時から後ろを付いて歩く子供は死んでいて
幽霊だから喋れない？（でも泣き声は聞こえる…）
のを暗示してるのかな？とも思いました。

240 ：1/2：2014/03/13(木) 00:29:07.27 .net

>>235
辛口です。

皆さんが指摘していることですが、短い話なのに焦点があっておらず、テーマが分かりませんでした。
戦争の悲惨さ、そこから現れる人間性、罪悪感に縛られた主人公、と繋がってはいるのですが、
これらをすべて取り入れて小説として心に残る形にするにはもう少し全体を長くして、
それぞれのテーマに割く分量のバランスを一考すべきかと思います。
現在の形では空襲とその被害の描写に文章が多く割かれており、
主人公自身については人間性についても罪悪感についてもやや唐突かつ文章量が少ない気がしました。
人間性の変貌を書きたいのでしたら日常にスポットを当てて（御主人の発言に何か返事をするなど)
普段のこの人はどういう人なのかを説明した方がよかったのではないかと思います。
罪悪感についても話を始める前の前置きで匂わせるなどしてあらかじめ下地を作っておけば唐突とは思わなかったでしょう。

また主人公のキャラクターについて、空襲中なのに特に理由もなく防空壕から出たり、焼夷弾に一瞬とはいえ見惚れたりと
身重の母親なのにずいぶんぼんやりした人だという印象を受けました。
もちろんわざと書いているのであればそういうキャラクターでも別にかまわないのですが、
その場合は過去を振り返っていることを利用して自分自身に評価させることが必要かと思います。

241 ：2/2：2014/03/13(木) 00:30:01.71 .net

それから、個人的にはこれをホラーとは思えませんでしたので、そこを目指して書かれたのでしたら失敗かと思います。
主人公に子供の声が聞こえ出したのは孫を見て子供のことを思い出してから、ということなので
おそらく子供の声というのは主人公の罪悪感が形になったものなのだと思いました。
しかしラストの｢あなたの後ろに｣云々が完全にホラーの手法になっているため、
話の印象がぼやけてしまった感があります。
また、この手法はあまりにも使い古されているためホラーとしても陳腐になっています。
小説において〆の一文は冒頭の一文と同じく全体の印象を左右してしまうので、テーマに沿って見直してみてはいかがでしょうか。

色々と書きましたが、主人がゲートルが半分で済むと冗談めかしているエピソードは戦時中の日常という感じがよく出ていて面白いと思いましたし、
主人公の老婆の語り口自体も違和感がなく、すらすらと読めました。
テーマを絞って山場を意識してエピソードを取捨選択すればぐっと小説らしくなると思います。

242 ：235：2014/03/15(土) 00:28:13.62 .net

忌憚なきご評価ありがとうございます。
半端という自覚はあったのですが、自分ひとり考えても行き詰まってしまって、どうにもならなくなっていたのです。
おかげで道筋が見えた気分です。

なお、書きたかったのは｢戦争体験記」でして、実はモトネタがあります。
ttps://www.google.co.jp/#q=%E8%8A%B1%E3%81%8C%E3%81%82%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%82
モトネタが、自分の子供を助けようとして二人とも亡くなる話なので、それを逆転させて、他人の子供を見捨てて二人とも生き延びる話にしました。

ラストがざっくりしているのは狙ってましたが、ホラーっぽくなりすぎていたのは反省してます。

貴重なご意見ありがとうございました。
今後詰まったときは読み返し励みにします。

243 ：235：2014/03/15(土) 00:29:23.85 .net

追記。

文章はこのまま晒しておきますが、評価なさるかたはスレではなくピクシブ経由にてお願いします。

244 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 00:56:17.19 .net

えええ…
現実に経験した人の辛い体験をパクって
（どこにも元ネタアリと書かなければパロディではなく盗作、
読む側は235のオリジナルだと思って読んじゃったんだから）
ホラー書いてたの？
最悪な倫理観だわ…胸糞

245 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 04:35:59.79 .net

評価するんじゃなかった……

246 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 08:33:48.94 .net

悪いことだと思ってないんだ
こういう人って一生パクリ続けるんだろうな

247 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 09:26:18.05 .net

支部経由って
パクり作品をずっと掲載しておくつもりなの？
パクっといて煮詰まるとかどういうことなの？

248 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 09:47:15.31 .net

作品URL： http://shlonger.com/3fa306f52a2800b71057442a0db78a1b
字　数：約３０００字
期　間：一週間程度
説　明：二次創作ですが、古い作品なのもあって、キャラ名はダミーにしています。
　　　　流しのテロリストというか殺し屋の父親が、
　　　　知能指数の高い男の子を引き取って、
　　　　同じようなキリングマシーンに育てようとしています。
　　　　父親は、楽器ケースのなかに武器を入れて持ち歩いています。
　　　　子供は、もともと感情のほとんどない性格です。
　　　　グロ表現はありませんが、こういう設定ですので、倫理的にはアウトな話です。
希　望：面白いか、どうか。
　　　　話がわかりやすいか。
　　　　小道具を使いながら、話作りや感情表現をするのが好きなのですが、
　　　　まわりくどくないか、わかりにくくなっていないかが気になります。
　　　　その他、話の流れや文章などにも不自然さや過不足があればご指摘ください。

249 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 10:38:47.66 .net

幼い子供と楽器ケースに銃器って、ガンスリンガー・ガールのダブルパロ？

250 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 15:19:44.46 .net

>>248
まず一次作品として評価してほしいのか二次作品として評価してほしいのかを
はっきりさせるべきでは。
一次と二次では評価の基準がまるで変わってきますし
二次作品としての評価を望むのであれば
原作名やキャラ名をぼかしているのは潔くないというか読み手に対して不親切だと思います。

何故かと言いますと>>248にあるような
キャラ設定や世界観の補足説明もまっさらの初見一次作品であれば
該当の文章内で語れば良い事で本来不要な説明です。

ですが二次作品となるとまるで話は変わってきます
同人などの二次作品というのは書き手も読み手もある程度原作を知っている
原作のキャライメージや世界観を共有しているのが前提なので
原作のキャラ名をばーんと出しただけで
もうファン同士であれば細かい描写などは無くともキャラのイメージが伝わります。
世界観なども同様で原作未見読者を強く意識しない限り
かなりの部分で説明・描写を省いても
二次作品としては成立すると思います。

私はおそらく>>248の元作品を知らないので
初見の一次作品を見る気持ちで読ませていただきましたが
一次として見た場合は完全に描写不足、名前は挙がっていないけれど
元ネタ原作を知っている事が前提の文章…という印象でした。

251 ：250つづき：2014/03/15(土) 15:20:37.55 .net

>>248の文章だけではレス・グラースの容貌・年齢や
ゾーイの年齢・容貌・性別といったキャラのイメージが伝わってきません
>>248の補足文が無ければゾーイを女性と思う人すら居るかもしれません。

報酬のパンでのやりとりも原作でそういったシーンがあるのかも知れませんが
>>248の文章情報だけではわかりづらかったです。
パンに○○を入れて〜といった小道具を使った話づくり自体を否定するものではありません。
むしろ私も大好きですのでどんどんやってもらって良いと思います。
ただ圧倒的に描写不足に感じます。

252 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 18:37:24.27 .net

>>248
「知らない作品の二次創作」として読みました
（一次ならもっとキャラや背景の説明がほしい、
二次なら原作名出してキャラ名そのままでやってほしいという意見は>>250と同じです）

＞面白いか・話がわかりやすいか
上記の通りストーリーについては判断できませんが
ゾーイの内面や彼周辺の人物関係がこれからどう変わっていくかは気になります
個人的にはこの話（長編の一部分を抜きだしたという感じなので）の
前後に当たる部分も読んでみたいなーと思いました

＞まわりくどくないか、わかりにくくなっていないか
地の文が淡々としていて無駄がない分、小道具やふとした時の
人物の描写が印象的でいいと思います
わかりにくくなってはいませんが、もうちょっとだけ感情描写か
それを示唆するものがあるともっとストーリーに入っていけるかと

253 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 21:04:12.94 .net

>>248
個人的には話の顛末やあっさりとした文章等好みでした。
回りくどいとは感じません。
ただ前の方のおっしゃっているように多少描写不足で分かりにくく感じます。
キャラクターの名前やパンから舞台は現代の西欧のどこかかな？とは思うのですが
他の文章や描写からはそれを感じられず、少しモヤモヤしてしまいました。
季節はマフラーが出て来るから冬なのだろう、程度で。
原作を知っていれば補える情報だったのかもしれませんが。
パンの扱いは印象的で良かったと思います。
あと気になったのですが、女の髪とパン屋の店主のスカーフが同じ赤なのは意図的ですか？
意図的ならば同じ色である意味付けをもう少し示してほしかったですし、
意味がないのならば「何か意味があるのだろうか」と気になってしまい悪目立ちしている気がします。
「小道具を使うのが好き」という情報を意識して読んでいたのもありましたので。


個人的には、今回のように簡単な設定を説明してもらえれば
二次創作も原作をぼかすのはありだと思います。
評価者が原作を知らなければどれも同じことですし、過去にはそうした評価依頼はありましたし。
原作の知名度が低く、原作特定＝作者特定となってしまうジャンルで書いている身からすると
フェイク禁止となったら厳しいです……。

254 ：スペースNo.な-74：2014/03/15(土) 22:46:06.29 .net

>>242
元ネタとやらを読んだけど、母子が出てくること以外ほとんど似てないよ
（戦争で空襲があって人が死ぬのはよくある話）
わざわざ後から元ネタありって明かす必要はなかったと思う

>>248
文章は上手だと思います
ただ、他の人もおっしゃっているように世界観・キャラクターの説明が不足していると感じます
例えばゾーイの台詞（「挨拶はした方がいいか？」など）からは大人の男のような印象を受けました
でも>>248の説明では「男の子」となっていたため、ちょっと混乱しました
ゾーイがいくつかわかりませんが、仮に１０歳として
「１０歳という年齢に見合わない大人びた喋り方をする」といった
説明が一言あるだけで、ジャンルを知らない人にもぐっとわかりやすくなると思います

それからゾーイが二人続けて女性（協力者と女店主）に会いますが、
その二人のキャラがかぶってるように感じました（>>253の言う「赤」という色のせいかも）
一人は若い赤毛の女性、もう一人は黒髪の中年女性、といった風に
見た目ではっきり分けて描写してくださるとより良かったです

ただ、少し荒廃したような世界観は面白いと思いますし
レス・グラースとゾーイに独特の絆があることは伝わってきました
描写不足と書きましたが、二次創作でジャンルを知る人にはわかるのならいいようにも思います

255 ：248：2014/03/15(土) 22:47:48.31 .net

評価、ご意見をありがとうございます。

物議を醸しているようですので、原作を明かしてしまいます。
９５年に放映された「ガンダムW」で、ゾーイは主人公のヒイロ・ユイ、
レス・グラースは幼少時の育ての親、アディン・ロウです。

このスレの方の年齢層等はわかりませんが、
１９年前のアニメですので、原作を明かしても知らない人が多いのでは、と思いました。
また、原作名を書いても補足説明が必要だと思いました。

と言いますのも、本編中のヒイロは、兵器としてガンダムに乗ったテロリストでして、
無口で無愛想で無感動で、人の心を知らないキャラクターです。
育て親のアディン・ロウは、>>248で書いたように殺し屋で、
コロニーを流れ歩きながら、ヒイロに兵士としての技術を教えこんだキャラクターです。

しかし、本編のアニメでは、アディン・ロウは登場せず、
外伝マンガ（絶版）とノベライズ、そして最近出版された続編小説でしか触れられていません。
つまり、１９年前のアニメを何らかの形で見ていても、
メディアミックス作品まで知識がないと、バイオリンケースに銃を入れているという特徴はもちろん、
二人の関係性等はわかりにくいと思いました。
（楽器ケースは「ガンスリンガー・ガール」にも出てきますが、両方とも元ネタは映画の「レオン」だと思います）
もちろん、ネットで調べたらこれらの情報は簡単にわかりますが、
読んでいただく方にそういう労を期待するのは、ちょっと違う気がしました。

＞続きます。

256 ：248：2014/03/15(土) 22:48:59.48 .net

つまり、ここまで補足説明が必要なら、原作名を書かなくても、
>>248のような設定を説明すれば、話の流れはわかるんじゃないかと思ったわけです。

そして、>>253のご意見と同じく、マイナーな作品の二次創作ですので、身バレは避けたかった。

以上が、原作名を明かさなかった理由です。
逆に、敢えていま情報を出したのは、こちらにもこういう事情があって、という説明をしたかったからです。

評価していただいた内容を読みますと、
>>248の説明だけでは、お話を読むためのデータが不足していたことがわかりました。
この男の子がのちのち少年兵になること等は、書いたほうが良かったですね。
反省しています。
また、>>250のご意見通り、二次創作か一次創作か、の区切りはつけておくべきでした。
そして、私自身が一次を知らずに二次を読むことがあるので、
基本設定はそこまで重要じゃない、という感覚が染みこんでいたのもあります。
描写不足、というご意見は本当に身にしみます。

ただ、古い作品の二次創作で、という今回のような事情がなくとも、
このスレはフェイクを混じえる自由がゆるされる場所であってほしい、と住人の一人として思います。

つたない説明と言い訳で失礼しました。
今後も、同様の状況においての議論はあると思いますので、敢えてリスクを取って原作名を明かしました。
自分の行動が適切かどうかはわかりませんが、こういう人間もいるよ、ということで。

話が逸れてしまいましたが、引き続き、評価をいただけると、ありがたいです。
よろしくお願いします。

257 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 02:56:49.72 .net

新しい住人が多いのかな
二次作品でフェイクはいままで散々あったし
評価者は、それを承知の上で分かる範囲で評価してたはずだけど

原作が分からないと評価できない（したくない）っていう人は
評価しなければいいだけだと思う

258 ：250：2014/03/16(日) 08:03:37.92 .net

>>255-256
真摯な御回答頂きありがとうございます。
>>253>>256のような事情でフェイクの必要性があるという事もよく判りました。

原作が判った上での評価も追記させて頂きます。
実はアニメＷは視聴済みでした…
一昔前ならアニメＷ自体はそこそこの知名度がありそうですが
確かに現在で漫画や小説まで…となるとマイナーよりになりそうですね
私も知りませんでした。
ネタ明かしをされた後なら
ヒイロ（ゾーイ）のわりと年齢不詳な描写や話し口調にもまだ納得がいきます。
殺し屋と少年・少女という設定は
それ自体好き…興味を惹かれる…という方が少なからず存在する良いモチーフだと思います。
個人的にはどストライクで「レオン」なんかも大好きです。

全体的に描写不足の感は否めないと思います。
古いマイナー作品で多くの読者が元ネタを知らないようであれば
やはりそれなりの説明や描写が必要だったように思います。

259 ：250、258つづき：2014/03/16(日) 08:10:08.13 .net

二次においてどこまでフェイクが許容されるか…というのは
難しい話題だと思います。

個人的には今回のように古い原作を知らない人が多い場合は
二次作品が一次作品へ触れる契機となる…
素晴らしい古典一次作品への扉となるケースが少なくない、と思っています。
そのような場合、元原作名は明らかになっている方が
二次作者、二次の読者、原作者すべての方において
もっとも自然な形なのではないかと考えますが
このスレでの慣例もあるようですし
スレにおいて全ての二次フェイクは許されない！
などと言い出すつもりは毛頭ありません。

また東方のように二次同人が活発なジャンルでも
一次原作（ゲーム）より先に何らかの二次同人作品で原作を知って
興味を持った…というような人が大勢居るかと思います。

そのように元ネタ一次より先に二次から入ったケースでは
二次読者が実際に一次原作に触れるまでは
その同人二次作品こそがその人のその作品へのイメージになってしまう
…という事も二次の作者様におかれましては
頭の片隅にでも留め置かれますよう。

260 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 08:25:23.36 .net

言いたいことは解らんでもないけど（マイナー作品なら元ネタ解説多めの方が布教にもなるかも、の点）
実際に公開する時にはフェイク取っ払うんだし
ここでフェイクするか否かはスレチじゃないか？

というか250の文章が気持ち悪くて

261 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 08:30:38.48 .net

このスレで重要なのは
「この部分二次だからわからないのか？ジャンル者なら説明なくてもわかるのか？」
という判断ができるか否かだけだわな

262 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 09:36:20.98 .net

>>259
>二次作品が一次作品へ触れる契機となる…
>素晴らしい古典一次作品への扉となるケースが少なくない、と思っています。

ここはそういう主旨のスレじゃないし、大きなお世話って感じしかしない

263 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 09:58:26.19 .net

なんかちょっと前から微妙にズレた人がいるよなぁここ

264 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 12:09:18.43 .net

>>257
だよね　むしろ原作は伏せるべき、名前は仮名におきかえるべきという流れもあった
検索避けが流行ってた頃だったかも知れないが
個人的にはどっちでもいいけど

265 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 18:44:40.17 .net

名前欄と文体からしてまた>>204じゃないの

266 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 20:58:42.50 .net

>>248
＞面白いか・話がわかりやすいか
雰囲気と主旨は一貫してて面白かったです。
（少年兵として育てられる少年の感情の揺れ、
赤毛の女とレス・グラースとの関係が匂わされているところなど）

＞まわりくどくないか、わかりにくくなっていないかが気になります。
赤毛の女とゾーイとのやりとりはちょっとわかりにくかったかも。
特に、なぜ赤毛の女が突然走り去ったかがわかりませんでした。
子供に本心を見ぬかれてのことだとしても、大人の女性がいきなり走り去るかな？　と思うので。


＞その他、話の流れや文章などにも不自然さや過不足があればご指摘ください

上記の女性が走り去るところもそうなのですが、ちょっと展開を急ぐというか、
すこし描写に丁寧さが欠けるところがあるように思えます。
ラストの、貰ったパンを捨てるという場面が特にそう感じます。
少年兵だからこその行動だともわかるのですが、パン屋との交流での心の揺れを表すなら、
そこを一行ですませてしまうのがもったいないと感じました。
加えて、原作の劇場版を視聴済みで、ゾーイの元ネタにも心の揺れがあるのを知っているので、
原作のキャラ造形と合わせてもすぐにパンを捨てるのはちょっと違うかなと感じてしまいました。
（ただ、これは個人の解釈なので、作者さんの意向を優先させて構わないと思います。）

267 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 21:12:44.41 .net

>>265
本当だｗどう見ても同一人物だな
これからもスレに居続けて上から目線で的外れレスするつもりなんだろうか…

268 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 23:30:52.04 .net

知らない作品の二次として読みました
批評というより簡単な感想になります

>わかりにくくないか、まわりくどくないか
赤毛の女性とのやりとりが若干わかりにくかったです
出来ればもう少し女に恨み言を言わせるじゃないですけど、そういう感情の機微を大げさに出して、
感情が薄そうなゾーイとの対比をもっと見せたほうがいいんじゃないかなと

ただ(前の批評者の方とは違う意見になりますが)、貰ったパンを捨てるシーンを一文で済ませたのはむしろ良いなと思いました
個人的に好みなだけかもしれませんが、ドライでかっこいい〆で私は好きです
これからゾーイがどうなっていくのか興味をそそられました

寂れた世界観の中で“赤”のアクセントが利いていますし、全体的に魅力的な文章だと思いました

269 ：スペースNo.な-74：2014/03/16(日) 23:32:16.54 .net

アンカー打ち忘れた
>>268は>>248へです

270 ：スペースNo.な-74：2014/03/17(月) 22:23:30.90 .net

こんなのここでしか晒せないので生のままで晒します。申し訳ありません。もしよければ評価お願いします。

　気の毒なほどに炭酸の抜けたコーラが昼間の太陽に照らされている。
暑い。姉のパンティを被りながら甲子園の第二回戦を観ている。富山県と大分県の代表が戦っている。心底どうでも良い試合だと思う。
野球は小学生の時にやっていた。とても好きだったし、チームのレギュラーでもあった。しかし、夏の事だった。そう、忘れもしないあの夏合宿。
夜、どうすればもっとうまくなって区の代表に絵選ばれるか、いつもの練習の他にどのようなことをすればよいのかを聞きにコーチの部屋を訪ねた。
テレビで見たマナー講座のようなものを思い出し、控えめに二度ドアを手の甲で叩いてから中へ入ると、コーチはどこかで見たことのある女性と交わっていた。
立ったままベッドに手をついて後ろからガンガンと突かれていたのはチームメイトである康雄の母であった。
僕とコーチと康雄の母は、まるで時間が止まったように、という表現しか出来ないほどにビタリと止まっていた。二人は同じ星から来た生き物のように口をポカンと開けながら、僕のことをジッとみつめていた。
人に見られると顔を赤くしてしまう僕は、全身が熱くなり、頭がくらくらしてくるのを感じた。
コーチは僕の様子を、この光景のためだと思い、狼狽えながらも声をかけた。
「いや、これは違うんだよ、な」
火照りのせいでなにが正しいのか、なにが間違っているのかをまったく判断できないでいた僕は、はい大丈夫だと思います、と渇いた口から舌をもつれさせながら言った。　　　　　　
　康雄の母はいつの間にか服を着ていた。僕の手に五千円札を握らせながら、康雄には絶対に言わないでねと泣きそうな、苦いような顔で言っていた。僕はやっぱり、はい大丈夫だと思います、と言った。
その後の事はあまり覚えていない。そしてあれ以来、練習に行くことはなくなってしまったし、野球自体にあまり興味がなくなっていた。その代わりに、少し遠い町のゴミ置き場をあさり始めるようになった。
理由はポルノ本をみつけるためだ。

271 ：240：2014/03/18(火) 16:16:03.16 .net

評価やご感想をありがとうございます。
まとめて返信いたします。

＞小道具描写
おおむね違和感なく読んでいただけたようで、良かったです。

＞二人の女
容貌や行動等、中途半端にしてしまった部分のご指摘を受け、
きっちり決めておかないとダメだなあと思いました。
いま読み返して考えると、二人は対照的な造型にするべきでしたね。

＞展開、描写不足について
二次だから、という理由で、わかりきった情報は省きがちなんですが、
大事な部分も省いてしまっていると気付かされました。
普段から展開を急ぐきらいがあるので、自分の感覚より多めに書いたほうが良さそうですね。
逆に、簡素な文体等を褒めていただいたのは、うれしかったです。
私の書くものは、文章表現に依存している度合いが高いので、ほっとしています。

＞続きます。

272 ：240：2014/03/18(火) 16:16:44.32 .net

＞オチについて
せっかく原作をご存知の方にも意見をいただけたので、そちらにも言及します。
少年兵というモチーフは、兵器と人との「揺れ」がポイントの一つだと思いますが、
ヒイロはものすごく兵器寄りのキャラですので、やり過ぎるとすぐ「誰だよおまえ」になってしまうので、すごく難しい。
（劇場版の「揺れ」は大好きですね）

私の場合は「自分に感情があることに無自覚（特に初期）」という解釈を取っており、
パンを買うシーンも「食べたい」と望んでいることに本人があまり気付いておらず、
店主に手招きされたり、父親からの教えを言い訳として使って行動しているかたちになっています。
（自分のなかで完結していたらいい話なので、こういう詳細な解釈を読んでいただく方に求めているわけではありませんが）
だから、「揺れ」の描写はパン屋と笑顔で充分で、
最後は、父親の命令をふたたび最優先事項に設定したから躊躇なくパンを捨てた、というオチにしました。
残酷な行動はさらっと書いたほうが際立つかな、という思惑もあります。

期間は一週間程度と書きましたが、短い話なのもあって、評価は出切っているようですので、これで〆ます。
どうもありがとうございました。

273 ：スペースNo.な-74：2014/03/18(火) 20:09:48.60 .net

名前欄違うけど>>248？まだリンク先繋がってるけど別人が勝手に締めてないよね？

274 ：248：2014/03/18(火) 21:17:16.97 .net

>>273
名前欄間違えてました。
すいません、本人です。

リンク先は、明日消します。

275 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 08:15:55.25 .net

>>270
>>1
一応、全年齢の板なので性的表現を含む場合は
予め18禁注意を表記すべきでは。

あとは他の依頼者のようにある程度
どこをどう評価して欲しいのか書いた方が
反応が良くなるかと。

276 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 09:35:45.83 .net

さすがにこの内容で18禁表記は過敏になりすぎの気がする
性描写あり、くらいで充分じゃないかな

文書は読みやすかったし、かなり面白く読めたけど、
やっぱりどこかにUPしてくれた方が評価はしやすいかな

直貼りも完全禁止ではないけど、これだと晒し目的のコピペか
どうか区別がつきにくくて、くわしく評価入れるのに
ちょっとためらってしまう

UPされたものでも、晒し目的の時もあったけど
ひと手間かけなきゃいけない分、少しでも保険になるので
心理的に楽なんだよね
あくまで個人的意見だけど

277 ：スペースNo.な-74：2014/03/19(水) 11:24:40.79 .net

直貼りはな
本人確認ができないからな
うｐでも他から転載してる可能性はもちろん排除できないんだが
多少の抑止力は持ってると思う

>>1見る限り、直貼り禁じゃないみたいだがせめて鳥つけないとスルーだなあ

278 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 14:13:58.33 .net

作品URL：http://shlonger.com/558e02a65a230f9ebd1e0d3d46c8b013
期　間：3/31まで
説　明：二次BL（リバ・パラレル）
目　標：静かに萌えてもらえるような、落ち着いたBL
希　望：
・分かりやすい文章か（特に独りよがりな文章になっていないか）
・描写などに過不足はないか
・おかしな部分がないか
・彼らが可愛く書けているか
備　考：もっと上達して萌える話が書ければと思っています。辛口でお願いします。

279 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 15:36:38.55 .net

>>278
評価じゃないけど読んだので、他の人の一助になればとあらすじ置いておきます

・未来の二人がルームとやらで過去を振り返ってる「実験」の世界が舞台
・二人はそれぞれ感情の一部を失っている
・未来の二人は過去の自分たちの行動を見、心の声を聞くことで感情を取り戻し、過去の世界は消えていく

一次設定はほぼ関係ないんじゃないかと思います

280 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 18:52:33.49 .net

>>279
それ原作のあらすじ？
二次のパラレルであらすじ置く意味あんの？

>>278
意味不明な場面が多々
多々というか最初から最後まで意味わかりません
これが二次でこちらの知識が足りないせいか、そこから更にパラレル化させたせいか
文章自体の説明が足りてないせいかは、こちらの知識不足だからわからない
キャラも知らないので可愛いのか萌えるのかも不明
パラレルという時点で、よほどジャンルに詳しい人でないと「描写の過不足」は
わからないと思います

文章は標準的で綺麗だと思います
商標そのまま出してしまうのは原作準拠なのか作風なのかこれも判断不能
ブラウザによって違うのかもしれないが「──」が太字なのが文章内で違和感
最後の一文、美しい情景を狙ったのだとしたら
消しゴムという小道具は俗っぽすぎて気がそがれました
でもこれも原作準拠なら味があるのかもしれません

281 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 19:57:19.65 .net

>>278
>>279のあらすじを読んだ上で読んでも世界観が分かりません
この部分の前に説明の章とかあるのでしょうか？
特にグローブは謎アイテムです
烏龍茶は原作を知っている人ならば納得のアイテムならばいいと思います
二人が可愛くは思えませんでしたが文章は綺麗で読みやすかったです

282 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 20:39:34.28 .net

>>280
だからあなたが意味不明だったように
わからないだろうからあらすじ置いておくよ、という親切心なんじゃん？

283 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 22:46:12.70 .net

>>278
状況が特殊な状況のせいか頭に入って来ず、萌えるとか以前の問題でした
パラレルワールドの設定についての説明がほしいと思いました
とにかく状況がつかめませんでした

284 ：スペースNo.な-74：2014/03/28(金) 23:51:02.35 .net

これってひょっとしてWパロなのかな？
仮想世界？の方にも元ネタがあるんだろうか


>>278
原作漫画は既読ですが
作品・キャラととこのパラレルの世界観とがかみ合わず
そこに違和感をどうしても感じてしまって最後まで読めませんでした

文章そのものはわかりやすくはあるのですが、
不思議と世界観が飲み込めず、申し訳ない
あと主人公のキャラは彼らしく微笑ましい部分はあるものの
相手やカップリングとしては、
文体につられて全体としては淡々としたものに感じました

285 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 01:19:49.81 .net

>>278
原作未読ですがこの作品に関しては関係ないかと。

最小限の描写で、読者の想像に委ねる余地を残す作品を描きたいのかなと思いました。

文章はセンテンスが短く淡々としていて、一見わかりやすく思えます。
しかし裏を返せば丁寧さに欠け、過剰な装飾がないかわりに簡素にすぎるきらいがあります。
悪く言えばぶつ切りの文章に思えます。
簡潔を目指すにしてももう少し滑らかさが欲しいところです。接続語をもう少し使ってみてはどうでしょう。

ストーリーについては言及しません。傷ついた二人が癒される話、みたいなニュアンスは伝わりました。
小説としてはたいへんひとりよがりです。
まず前提、舞台、設定の説明が何もない。
お話しなのですから、二人の目標、そのための手段を説明すべきです。そこまでぼかす必要はありません。
台詞やモノローグが、未来の二人と過去の二人、どちらのものなのか一見してよくわかりません。
いっそカギ括弧を完全に使いわけるべきかと思いました。例えば
　　未来の二人は『』──
　　過去の二人は「」（ ）
また、台詞が短いのは人それぞれの好みですが、短い台詞なら地の文で補完しないと
何を意味しているのかわからなかったりします。
ラスト、彼らが解放されるシーンは、もっときっかけになったことを強調すると
わかりやすくなるだろうと思います。正直何がきっかけだったのか……食事ができたこと？

ちなみにリバかどうかは全然わかりませんでしたので、その注意書きは要るのかなぁ

286 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 01:30:02.54 .net

>>278
原作知ってますが、萌えるとか萌えないとか以前に意味が分かりませんでした。
パラレルにしても設定が特殊かつ不自然すぎて飲み込めません。
作中でもパラレル設定を読み取れる箇所がほとんど無く、>>279がなければ
もっと意味が分からなかったと思います。
文章はともかく、設定やその説明の面ではひとりよがりになってしまっているような。

キャラの感情も何もかも、設定や状況のわけのわからなさに覆われてしまって
最初から最後まで疑問符ばかり浮かびました。

287 ：278：2014/03/29(土) 02:23:20.40 .net

たくさんのご評価をありがとうございます。
意味が分からない、訳が分からないというご回答が多く、
何がどう分からないのか把握出来ておりませんが、
まず彼らが行っているのは「実験」であり「課題」です。
その課題は実験施設の一部である「ルーム」で行います。
「ルーム」では過去の記憶を取り出して再現出来ます。
彼らはそこで制限された感情を取り戻す為、過去の自分達に会いに行きます。
主題は感情を取り戻すことです。それ以上のストーリーも流れもありません。

＞これってひょっとしてWパロなのかな？
Wパロではなく、オリジナル設定です。

＞傷ついた二人が癒される話、みたいなニュアンスは伝わりました。
二人が行っているのは実験です。誰も傷付いてはいません。
二人の友人が彼らに勧めている描写などもあります。

＞まず前提、舞台、設定の説明が何もない。
＞お話しなのですから、二人の目標、そのための手段を説明すべきです。
前述の通り、実験施設で行われる実験によって感情を取り戻すのが目標です。
手段は過去の自分達を観察して感情の動きを得ることです。

＞正直何がきっかけだったのか……食事ができたこと？
＞自分の無理を隠したKの声に、未来のHは痛みを感じた。
のくだりで全て説明出来ていると思います。

288 ：278：2014/03/29(土) 02:23:55.59 .net

＞パラレルにしても設定が特殊
そういうパラレルです。ご了承ください。

＞作中でもパラレル設定を読み取れる箇所がほとんど無く
フレームになった世界や記憶を取り出す実験などで全て説明出来ていると思います。

＞ちなみにリバかどうかは全然わかりませんでしたので、その注意書きは要るのかなぁ
BLという性質上受け攻めが存在しますので、それを表しただけです。
特に深い意味はありません。

＞最小限の描写で、読者の想像に委ねる余地を残す作品を描きたいのかなと思いました。
仰る通りです。
あまり細かい説明（グローブなどについて）をしないショートショートとして書きました。

289 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 02:37:23.92 .net

説明できていないから皆、分からない分からないと書いているのだと思うけど
辛口評価を求めていながら自己完結しちゃってる人ですか
ジャンル者が見ても分からないほど原作の原型留めてないのなら
オリジナルを持ってきた方が純粋に作品としての評価をもらえると思うよ

290 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 02:37:25.93 .net

うん、なんだ、その
こんなところに勇気出して晒したわけだから
もうちょっと素直になってみよう、な？

一ヶ月くらい落ち着いてからもう一回評価読み返すといいよ

291 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 02:43:48.77 .net

正直何が分からないのか分からない
分からないにしてもこんなに繰り返すことないだろ
せめて何が分からないのか説明してやれ

292 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 02:54:52.55 .net

>>291
全部理解できたのかすごいな

何が分からないか説明しろと言われても二次は線引きが難しいからな

・登場人物がどういうキャラか分からない→これはジャンル者なら分かるんだろう
・世界観が分からない→ジャンル者なら分かるのかな？
・小道具の意味が分からない→原作とリンクさせてあるんだろうか。オリジナルだろうか
オリジナルだとしたら説明不足で分からない
・導入からオチと思われる部分が分からない→原作知ってれば分かるのかな？

全部こんな感じ
文章は読めるが？？？の羅列
原作知っている>>286の評価が一番当てになるんじゃないの

293 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 03:20:55.54 .net

すげー
これだけ「意味が分からない」「理解できない」と言われても
「ここで描写してます」「意味が分からないの意味が分かりません」
「そんな描写はありません」「私は間違ってません」と主張できるその精神力、羨ましいわ
しかし上達したいので辛口希望と言っておいて、感想（評価）の全てを
私は間違ってませんで否定しちゃうこの人の普段の様子が気になるわ

私も読んだけど意味が分からなかったよ
不必要（と感じる）描写が多い、世界観や設定の説明ができてない、
そのせいで全く頭に入ってこないし理解できない
他の晒し作品は読んで理解した上で感想書く住民が
自分の作品にだけ「意味が分からない」ばっかレスつける事実を受け入れた方がいいよ
ひとりよがりで、全く客観視できてないよ

ちなみに私も原作知ってる
というか超有名作品でキャラの名前もそのままなので、原作既読の人は私と286以外にもいると思う
でも内容がイミフすぎたので「ここまで理解できないってことは、
知らない作品の二次なんだろう」と思い込んでしばらく気づかなかった
いっそ他の、もっと分かりやすい話を再晒ししたら？

294 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 09:01:00.32 .net

>>287
ここで説明できている、と仰っている箇所が全く説明に足りないからこその評価です。
本当に説明が出来ていたら、こんなに「分からない」という評価ばかりにはなりません。

一つお聞きしますが、ここが分からない、と言われた箇所をこの先もそうやって
作品外で説明して行かれるつもりでしょうか。
ここは作品を評価する場所だから皆読んで「分からない」と書いていますが
普通にネットで小説読んでる時にこの作品を見たら「分からないなぁ」と
思うだけ思ってすぐに他所へ行って忘れます。質問なんかしません。
結果、現状では大半の人が反応もせず萌えもせずスルーする作品になると思います。
ですから>>287-288のような事は全て作品の中で作品内の文章で語って下さい。
でなければ読み手には届きません。
ちゃんと語ってる、と仰るのでしたら描写が圧倒的に足りていません。

295 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 09:45:13.34 .net

>>287
パラレルワールドは原作知っている人でも？？？の連続になりやすいから
少し過剰かなと思うくらいの説明が作中に求められるよ
特にオリジナルの設定なら尚更
シンプルかつスッキリを目指したのかもしれないけど
正直失敗していると思う

296 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 19:15:59.20 .net

>>287
原作は未読ですが有名作品なので何の二次かは分かりました

前の方がおっしゃった“特殊”というのは、設定自体を否定しているのではなく
特殊な設定なので思った以上に描写を丁寧にしないと読者に伝わりづらいということでは？
例えば原作通りの設定だと、「主人公は〜高校の○年生でバスケットボール部で…」と説明しなくても
所々にバスケっぽい単語を書いておけば「主人公たちはバスケ部なんだ」と何となく分かってもらえると思います
そういった身近な設定なら>>878のような描写で大丈夫でも、特殊設定では説明不足かと

一番疑問に感じたのは、主人公たちはどうして感情の一部を無くしたのか？「実験」とは何か？
事故か何かでそうなったのでしょうか。それともこの世界の若者に共通して訪れる試練なのでしょうか
その辺りをまるまる省いてしまうと読者は主人公たちに共感できず、不親切だと思います

あとは動作や台詞が「過去の二人」「未来の二人」のどちらなのか分かりにくい箇所が多かったです
>>285のかぎかっこを分ける案などいいのではないでしょうか

文そのものは簡素で分かりやすいと思うので、そのまま描写を詳しくすればより良くなると思います

297 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 19:26:52.86 .net

>もっと上達して萌える話が書ければと思っています。辛口でお願いします。

と書いておきながら
人の意見を聞かずにいい訳と自己主張しかしないんじゃ
上達はない

298 ：スペースNo.な-74：2014/03/29(土) 19:45:32.02 .net

297のおかげで原作わかった
わかったというか知ってたが気付かなかったｗ

今回に限らず、二次のパラレルは馴染みの深いテンプレ
（学園ものにしてみた、リーマンものにしてみた、タイムスリップさせてみた等）以外の
独創性が強いものは、登場人物すげ替えてもオリジナルとして依頼した方が
評価しやすいと思う

299 ：278：2014/03/29(土) 21:12:48.16 .net

278です。たくさんのご評価ありがとうございます。
先のレスでは頂いたご意見について回答したつもりでしたが、
言い訳じみたレスとなってしまいました。申し訳ありません。
更に頂いたご意見なども考え、自分の未熟さを痛感し、
晒しているテキストに加筆修正を行いました。
もしよろしければご覧頂けると嬉しいです。なお、URLは変わっていません。
http://shlonger.com/558e02a65a230f9ebd1e0d3d46c8b013

300 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 02:52:32.60 .net

>>299
修正版のみ読みました。修正前の文章は未読です。
修正でどの程度の加筆修正がされたのかは分かりませんが
読んでいてどうしても設定が難解で、苦痛を感じました。
あれこれ説明はされているものの、
ややこしい説明を読んででもストーリーを追いたい気持ちよりも
面倒で嫌になって脱落したくなる気持ちの方が、読んでいて圧倒的に大きかったです。
一応最後まで目を通したのですが、読み終わっても
やっと終わったという解放感ばかりで感想らしい感想が浮かびませんでした。
何を目的で書いたのか、299は読者にどんな感想を持って欲しいのかすら分かりません。
せっかく修正した作品なのに上の人たちと同じようなレスでごめんなさい。
でもレスが全然ついていないのは多分、他の人も同じように思っているからじゃないかと思います。

301 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 10:06:41.87 .net

>>299
修正前後両方読みました。
実験の内容や状況の難解さは軽減されましたが、感想はあまり変わりません。
外側の部分は分かりやすくなったけど、それで見えてきた中身もやっぱり
何だかよく分からなかった、という感じです。
上の方の「どう言う感想を持ってほしいのか分からない」に同感です。

以前のレスで、失った感情を取り戻すことが主題だと仰っていますが、
設定の難解さに加え、感情を取り戻す過程もただ事実を列挙しただけで
それに切なさ、楽しさと言った方向性を与える描写がなされていないので
実験で感情を失いました→予定通り取り戻しました、と言うだけでしかなく、
そうですか、それで？　……としか感想が浮かびません。
この実験に参加する事で彼らが何を得たのかも分からないので、それに対して
よかったね、と思うこともできませんし。
（感情はそもそも実験に参加しなければ失ってないので得たものとは思えません）

恐らく設定の「難解さ」と、ストーリーの方向性の「わからなさ」が相互作用して
「全体的に意味不明」となっているものと思います。

この作品はこの出来事から読者にどういったことを感じてほしいのでしょうか。
特に無いのなら（流石にそれはないと思いますが）まずそれを定めて下さい。
そしてそのためには何が必要なのかを把握する事が最も重要だと思います。

個人的には、目的（＝感じてほしいこと）によってはこのパラレル設定そのものを
思い切って破棄した方が良いようにも感じています。

302 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 10:58:30.17 .net

痴話喧嘩して仲直りして萌えるとか
シリアスで切ない感動するとか
読んだあとに感想が浮かぶのって当たり前じゃないんだなあと思った

前二人に同意で、読んでも感想が浮かばない
私も作者が読者に持って欲しかった感想や
本人が想定してた作風・魅力を知りたい

303 ：1/3：2014/03/30(日) 11:44:32.98 .net

>>299
辛口です
加筆前のを読んでいないので、比べることは出来ませんが

設定は自分はこれだけあれば充分です
正直よく分からない部分は多いけど、あまりそこを突き詰めて考える必要も感じませんでしたし
二次のパラレルなら、これくらいのざっくりしたものはいくらでもあるので、
とにかく実験してるんだな、程度に分かればいいです。そしてそれは分かりました

全体の感想は他の方と同じで、作者が何を一番読者に見せたかったかが
よく分かりませんでした

原作とは違う面を見せるキャラや、感情を取り戻す部分や、
過去と現在の自分たち、と萌える要素はたくさんあるにも関わらず
どれもかすかに表面をなぞるだけで、がっしりと心に入ってきません

この2人が好きな人なら、この小説から脳内妄想を膨らませて補完すれば
萌えるかなと思います

全体はこのトーンでいいとしても、書きたい部分はもっと大きく膨らませて
文章に起伏をつけたらどうでしょう

304 ：2/3：2014/03/30(日) 11:49:03.31 .net

文章も細かいところですが、けっこう気になる部分が多かったです

>桜木が座っている場所は
「桜木たち」でいいのでは？
2人で座っているはずなのに、桜木限定にしてあったので何か意味があるのかと無駄に
勘ぐってしまいました

>疲れたような表情
少なくとも何らかの表情がうかがえるものを「無感情」と表現するのには
違和感を覚えました

>なのに彼だと認識出来るのは隠しきれない愛情のせいだろうか。
無感情でも、別人の顔になったわけではないんですから、特別な愛情を
持っていなくても、知人なら認識出来だろうと思いました

あと「隠しきれない愛情を持ってる」のは誰ですか？
これが桜木なら、彼は実験で「強い恋情」を封印されているはずでは？
それが冒頭で隠しきれない愛情を持っていたら、実験の前段階の処置でうまくいってません
この実験は最初から失敗してます

ここで愛情を示す文章を持ってきたら、設定が破たんしませんか？
たった一行のこの文章のために、小説全体が台無しと感じました
正直、一番、気になった部分です

305 ：3/3：2014/03/30(日) 11:50:19.90 .net

>グローブの上に再びハトを乗せた。
この文章の後に、「それ」とあると、一瞬グローブのことかハトのことか迷います

>木暮は左手で抱え込んでいる厚みを眺めており
何の厚みですか？　本の厚み？

過去の2人を「向こうの」と表現したり「過去の」と書いていたりするので
出来れば統一して欲しいです
あと、「過去」「未来」にすると、文章にねじれが出るので、「過去」「現在」の
方がいいのではないかと思います

>クーラーの効いた店の中へ
その前の描写で季節的に夏になっていなくて、過ごしやすそうな感じがしてたので
クーラーが効いていると、寒そうな店と思ってしまいました

あと桜木は「憤怒」などの感情も失ってるとのことですが、この話しにまったく
絡んでこないので、いらない設定だと思いました
使わない設定はいたずらに話しをややこしくするだけなので、削除した方が
いいように思いました


長々と済みませんでした
重箱の隅と思われるかもしれませんが、重箱の隅が汚れていたら気になるんです
一瞬でも読むテンポが乱れるし、それが何カ所もあるとストーリー以外のことで
いらいらしてきます

他の方も指摘しているように、内容として元々しなくてもいいことをして感情を
失っているので、ややもすれば白ける設定です
それを気にさせない為には、ほんの小さなところにも気を配って文章を考えて
欲しいと思いました

306 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 11:53:21.02 .net

すみません
最後に付けたしです

ムード自体は決して嫌いではなかったです
出来れば、もっとシンプルな設定のストーリーを読んでみたいと思いました

307 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 12:07:20.71 .net

>>299
>>296です
二人がどうして感情を無くしたのかが書いてあるので、修正前よりかなり分かりやすくなりました
過去と未来の二人で台詞のかぎかっこを変えているのも読みやすいです
読みやすさという点では、更に場面ごとに空白行を入れてくださると助かります
（できない仕様ならすみません）

ただ↑の方もおっしゃっていますが、萌えたか、可愛いと感じるか、となるともう一歩という印象です
「頬を染めた」「恥ずかしそうに視線を逸らした」などの感情がうかがえる描写もあるにはあるのですが、
台詞が列挙されている箇所が多く、それだけでは二人の心の動きを伝えるには不十分かもしれません
「胸が高鳴った」「息を呑んだ」等二人の心情を表す言葉をもっと増やしてみてはどうでしょう

細かい点ですが、個人的に気になったのが「野草のパスタ」。山菜のパスタのことでしょうか？
実際にあるメニュー名としてもあまり一般的とは思えないので、「山菜のパスタ」とした方がいいと思います

未来の二人が過去の二人を見つめるという構図は面白いと感じるので、
あまり短くしようとせずにじっくり長めに書いてみるといいのでは

308 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 12:17:38.29 .net

>>299
修正版読みました。ちなみに>>285です。

ものすごく良くなったと思います。当社比30割増しです。これで普通の小説になりました。すごく努力されたと思いました。
ご希望にそって評価させていただきます。

・分かりやすい文章か（特に独りよがりな文章になっていないか）
　改善されました。
　わかりにくさというか、読者の想像に委ねる部分が多いのも個性といえるレベルにおさまってます。
・描写などに過不足はないか
　やっと背景がわかりました。必要だった部分がちゃんと入りました。
　ただ、描写はあっさりしています。
　嫌いではないですが、もっと丁寧な描写の方がこの小説には向いていると思います（特に過去場面）。
・おかしな部分がないか
　サントリー、マックなど、原作に出てくるならいいですが、やはり商標はこの小説の雰囲気を損なうように感じます。
・彼らが可愛く書けているか
　……原作未読なので、ちょっと感じにくかったです。
　個人的にですが、モノローグが多くてそこだけ説明過剰で、感情移入しにくいと感じました。
　地の文や比喩的な描写でお互いへの気持ちを浮き彫りにする手法をもっと使ってはどうでしょう。
　そしてもっと、好きなら好きとわかる表現がほしい。
　前回、表記が必要かと思ったぐらい、少なくとも修正前は恋愛小説になってなかったです。
　今回は教えてもらった『痛み』に注目できたこともあって、恋愛感情を拾うことができました。
　が、足りない。直接好きだ好きだと書きたくなくても、表現する方法はいくらでもあるはずかと。

二次でパラレル？で奇想天外な設定ということで、読者にとってハードルが最初からものすごく高い。
そこを意識するべきかなと思いました。
こういう路線、二次にはよくあるので、キャラへの萌えをもっとたっぷり、丁寧に世界を作ることで読者はつくのではないかと思いました。

309 ：スペースNo.な-74：2014/03/30(日) 22:42:02.61 .net

>>299
静かに萌えてもらうような、落ちついたＢＬが目標らしいけど
これはたんに萌えの少ない味気ない小説になってると思う
というわけで、文章の過不足に対しては、物足りない印象

淡々とした文章で静かに萌えさせたかったら
普通に書くよりもよほど緻密な計算をした文章の積み重ねが必要だと
思うんだけど、そこまで達してないと思う

今回の設定は本当に必要だったかな？

この内容ならもっと普通（？）に片一方が事故かなにかで、記憶喪失になり
別人のようになってしまったのを、治療のために過去の映像を見ていて…
みたいなものの方が、ありがちなだけに、説明ももっと簡単で済むし、
その分、2人の描写に集中できてよかったんじゃないかと思う

この設定にどうしてもこだわるなら、最初と最後でキャラの
落差を大きくしたらどうだろう

プラス感情を失ってる方が、いつもなら絶対に言わないような、心ない言葉を
相手に投げつけて、マイナス感情を失ってる相手の方は本当なら
怒ったり悲しんだりするところを、ただへらへら笑ってるだけとか

一部の感情がない異常な状態を最初にしっかり見せて、そこから
一つずつ感情を取り戻して、最後に実験前よりもさらに強い絆で結ばれるみたいな
ところまで行けば面白かったかなと思う

今のままだと、中途半端で不完全燃焼に思うし
2人を可愛いと思うところまではいかない

ところでこれは個人的な好みかもしれないけど、こういう話しは自主参加じゃなくて
無理やりの強制参加の方が盛り上がるなと思った

310 ：278：2014/03/31(月) 00:04:01.70 .net

たくさんのご評価ありがとうございます。
頂いたご意見、ご感想についての私見を述べたいと思います。
もしも言い訳のように聞こえたらすみません。
なお、都合によりキャラ名を伏せています。ご了承ください。

まず、私が言った「主題」は「中心となる話題」という意味で、
言葉の選び方が間違っており、説明が足りませんでした。
誤解を生んでしまって申し訳ありません。
読んでくださった方に感じて頂きたかったのは彼らが感情を失い、
それを取り戻すという経験をすることにより、
二人の絆が「ほんの少し（ほんのりと）」深まったということでした。
最後にKがハトを手に乗せた時、今までと違う感じ方をして喜ぶ
ということで示唆したつもりでしたが、自分一人の中で完結してしまい、
もっと詳しく書くべきだと痛感しました。

＞これがSなら、彼は実験で「強い恋情」を封印されているはずでは？
「隠しきれない愛情のせいだろうか」は断定ではない形、Sの予想のつもりでした。
また「強い恋情」は封じられても他の親しい感情は残っている、と書いたつもりでした。
この辺りをなおざりにしてしまったと感じたので、もっと相応しい表現に変えたいです。

＞個人的に気になったのが「野草のパスタ」
すみません、趣味をそのまま出してしまいました。
パラレルとは言えもう少し一般的な名称を付けるようにします。

＞やはり商標はこの小説の雰囲気を損なうように感じます
原作でポカリなどが出ていたのでそのまま出してしまいました。
これぐらいなら大丈夫かな、と思っていましたが違和感の無いさじ加減を見付けたいです。

311 ：278：2014/03/31(月) 00:05:14.35 .net

＞2人で座っているはずなのに、S限定にしてあったので何か意味があるのかと無駄に
分かり辛くてすみません、Sは座っていますがKは立っています。
冒頭のハトが止まるシーンで立っていることを書いておくべきでした。

＞あとSは「憤怒」などの感情も失ってるとのことですが
ここは確かにいらないものでした。
他の表現に変えたほうがいいと気付きました。

＞無感情でも、別人の顔になったわけではないんですから
「なのに彼だと認識出来るのは〜」はそれぐらい別人の顔に見える、
普段と違い過ぎるということを表したくて入れました。
疲労の表情などの描写も必要かどうか考え、もう少し練るべきでした。

元々あまり詳しく説明しないショートショートとして書いたこともあり、
読んでくださる方に伝わるだけの萌える場面、描写の強さ、
モノローグや地の分のバランスの配分が上手く出来ていなかったこと、
考えるべき面が多くあることに気付きました。
ご意見を頂いて、この話ならもう少し長めのプロットを組んで消化すべきだったと納得しました。
また私が熟年夫婦のようなしっとりとした雰囲気が好きなこともあり、
このぐらいかな？という萌えの描写が控えめ過ぎたようです。
次からはもっと詳しく、長くじっくり書ければと思います。
貴重な場をありがとうございました。少し早いですが都合により〆させて頂きます。

312 ：スペースNo.な-74：2014/03/31(月) 15:02:52.21 .net

>>309
横からすげー勉強になった

313 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 06:17:25.58 .net

すみません、質問というか相談です。

評価依頼したいのがちょっと微妙なジャンル(半生)で
出来れば多少のアクセス制限を設けたいと思ってるんだが、
例えばfc2ブログとかでパス掛けて、ここにパスワード明記。
評価者さんはそれをコピペなり手打ちなりで入力して閲覧、
という形を取った場合、面倒だけどそれでも評価してやんよ！
という方はいらっしゃるでしょうか？
やっぱ手間掛かるし無理かな？

314 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 11:26:14.41 .net

ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞかけたってこのｽﾚを経由すれば
不特定多数の人が見られるということには変わりないから
それよりはｼﾞｬﾝﾙが分からないようにﾌｪｲｸ入れる方がいいと思う

315 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 20:32:12.56 .net

>>314に同感
このスレだって検索にはかかるんだから、ここにパス載せて入力させてってのは
手間は増えても実際の効力はまず期待できないと思う
話が破綻しない程度に人物名や諸々の設定を改変する方がいいんじゃないかな

316 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 21:00:27.27 .net

つか半生を2で晒すって時点で正直・・・

317 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 22:36:14.19 .net

>>316
こうして晒す前に聞いてくれてるんだからいいんじゃないか

自分もフェイク入れるのがいいと思う
原作が特殊な設定なら説明を元より詳しくしてもらえると助かるが

318 ：スペースNo.な-74：2014/04/05(土) 23:36:53.40 .net

個人的にはフェイク入れてくれれば半生自体は別に良いんじゃないかと思う
でも、まぁ不安なところがあるならやめたほうがいいかも
自分も晒したことあるけど、評価は数人でもアクセス数自体はすごくあった
評価してくれた人が何度も読んでくれたのかもしれないけど、
晒す以上は誰に読まれても大丈夫なものにしておいたほうがいいと思うよ

319 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 05:02:46.00 .net

>>313です。レスありがとうございます。

皆さん仰るとおり最初はフェイクにしようと思いましたが、
キャラ名ぐらいはともかく設定やジャンルバレしそうな固有名詞まで
話に破綻の無いよう改変するのがかなり難しく、「これはどういう意味？」
と本来(未フェイクの文章)ならば無縁の批評が頻出しそうだったので、
それならパスつけて検索エンジンには掛からない仕様でそのまま晒した方が
いいんじゃないかと考えました。
が、やはり危険な事は避けるべきですね。
今後、一次か、フェイク入れても整合性の壊れない二次が書けたとき
あらためて評価依頼したいと思います。

スレ汚し大変失礼しました。

320 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 09:02:31.77 .net

何ていうか…
半生か普通の二次か一次かに関わらず、
説明の必要な設定や固有名詞がバリバリ出るものを晒して
評価してもらおうってのがそもそもどうかと思うよ

>>278からの流れ見てなかった？
どうしても、説明や固有名詞が必要なその作品でないと駄目なの？
それも>>278のように独自設定だから説明が必要というのではなく
原作からの設定や固有名詞をたくさん含むから改変難しい、と言うのだと
「じゃあ最初から無難なの持ってくればいいじゃん…」と思っちゃうよ

321 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 09:11:48.55 .net

>>320
278は二次の上にパラレルでしかもそのパラレル設定が難解で文章も理解し辛いって
話だったから313と同列に語れないと思うけど
ただの特定ジャンルの二次創作ならそのジャンルを知ってる人にとっては
説明の必要な設定でも特別な固有名詞でも無いし
そのジャンルを知ってる人に評価してもらうで良いんじゃない？
評価の数は少なくなっちゃうかもしれないけど
分からない人は無理に評価しなければいいんだし

322 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 11:37:39.03 .net

特撮ものの世界観が独特なやつだとそのジャンル者じゃないと意味が通じない
ってのもあり得るんじゃ？

323 ：スペースNo.な-74：2014/04/06(日) 13:45:06.45 .net

自分の文章ならどれでもいいんじゃなくて、
どうしてもこの作品の評価が欲しい、っていう場合もあるだろうしね

>>320
>そのジャンルを知ってる人に評価してもらうで良いんじゃない？

過去には、そういうのもあった覚えがある
投稿者が最初から、「ジャンル者じゃないと理解しにくいと思う」って
注意書きがついてて、自分はジャンル知らずに読んでみたら、
本当にわけがわからなかった
でもジャンル知ってた人は普通に評価入れてたから、投稿者が
評価が少ない（またはない）ことをちゃんと理解したうえでやるなら
なにも全員が分かるものでなくても、別にいいと思う

324 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 02:23:40.93 .net

てかたとえ「朝起きてメシ喰ってちょっと買い物行ってから帰って午後のニュース見た」
程度の単純な話でも、『そのジャンルの二次』として書いてればそれなりに原作固有の単語は出る。
>>320の言い分だと状況や設定描写なしでロクな5W1Hもわからず
どのジャンルのどんなキャラでも自由に挿げ替え可能な
テンプレイチャイチャかほのぼのしか二次で晒せるのなくなる。
そういう「無難なの」を晒せって言いたいの？

325 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 20:08:55.39 .net

二次創作物はジャンル者がいない場合評価してもらえないor意味が通じない
ということを念頭において晒せばいいんでない？

326 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 21:41:59.30 .net

>>324
ちょっと極端すぎない？、

二次で原作しらずに読んでも、本文だけや2,3行の注意書きがあれば、
（細かいニュアンスは拾えないにしても）大体想像できるものもあれば、
原作知らないとまったく理解できないものもある

たぶん>>324は、多くの人が評価しやすいように前者的な
理解しやすい話しを持ってくる方がいいと言ってるだけで、
それに対して評価が小数でもいいと思ってるなら、
後者的な作品でもいいんじゃないか、っていう意見が出てるだけで
誰も、すげ変え自由の、なんの特徴もない話しがいいなんて
言ってないと思う

327 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 21:44:31.16 .net

ごめん
「たぶん>>324は、多くの人が評価しやすいように」
のアンカーは>>320の間違い

328 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 22:43:33.36 .net

>>326
＞多くの人が評価しやすいように前者的な理解しやすい話しを持ってくる方がいい
そんな事>>320は言っていないと思うが
説明不要、固有名詞の出て来ない無難な作品を持って来い、
説明の必要な作品を持って来て評価してもらおうってのがどうかと思うって言ってるんだぞ
>>320のレスを>>324のとおり理解するのは極端でも何でもない

329 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 23:15:57.85 .net

二次の評価スレなんてここくらいしかないんだから
縛りはきつくなくてもいいと思うよ
ただ、個人的にはジャンルは明記してほしいかな
原作既知か判別しやすい

ジャンル隠蔽でフェイクかけまくると
二次特有の共有知識を前提とした省略への突っ込みは多々入るね
それでもいいならそうすればいいよ

330 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 23:33:45.84 .net

>>328
たとえば、メジャーなスポーツ物だったりしたら、固有名詞あっても
大体理解出来ることが多いんじゃない？

または、特殊設定の原作でも、原作設定をフルに使った作品もあれば
あまり設定を知らなくても大丈夫な、一場面を切り取ったような作品もあるし
自分は320の書いてる「無難」や説明のいらない作品っていうのは
そういう作品を持ってきたらいいのに、っていう意味だと解釈したけど

そして、そういう作品の全てが
>挿げ替え可能なテンプレイチャイチャかほのぼの
とは限らないし

というか、320の真意は実際のところは分からないけど、それとは別で
説明不必要な話しが、 『テンプレイチャイチャかほのぼのの二次』て
決めつけるような書き方するのは、なんか色々な意味で失礼だと思う

331 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 23:36:52.41 .net

テンプレイチャイチャかほのぼの二次が説明不要な話なのは事実じゃね

332 ：スペースNo.な-74：2014/04/07(月) 23:38:12.38 .net

320のレスも相当失礼だと思うんだけど
そこはスルーなのかな

333 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 11:47:31.69 .net

そもそも二次創作物って文章力＜萌えって感じだから
一次創作と同じ場所で同じような評価はでないんじゃない

334 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 23:17:06.44 .net

別に同じような評価を出す必要は無いのでは？
ちょっと意味が分からない

335 ：スペースNo.な-74：2014/04/08(火) 23:21:05.03 .net

二次の場合求められるものが萌えだから文章評価なら一次もってこいよってこと？

336 ：スペースNo.な-74：2014/04/09(水) 00:51:53.08 .net

さすがに相手にしなくていいだろ

337 ：スペースNo.な-74：2014/04/10(木) 10:13:05.03 .net

時代錯誤も甚だしい

338 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 01:24:58.05 .net

オリジナルBLです。評価をお願い致します

URL： http://hyoka.sarashi.com

期 間：一週間くらい
説 明：オリジナルBL、続きもののプロローグ 6000文字強

注意点：BL作品なので苦手な方は注意してください。
血縁なしですが兄弟。エロは有りませんが多少下品な表情を含みます

目 標：次の章も読みたいと思ってもらえること
希 望：オリジナルBLのプロローグとして問題ないか
ぼんやりとでも二人の関係性はわかるか、あるいはわからなくても気にしないで読めるか
動きが少ないとはいえ、情景描写がなさすぎるのではないかということ
その他、分かりにくい表情、おかしな箇所など

備 考：プロローグは二人での会話。現在の時間の話で、この後、一章から過去話になります

339 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 22:16:11.80 .net

>>338
少し長いですが以下批評です。

>希 望：オリジナルBLのプロローグとして問題ないか
二人の関係性はなんとなく分かりました。
キャラ紹介という点ではとても良いプロローグだと思います。文体も読みやすかったです。

ただご自身で仰る通り、情景描写がもう少しほしいと思いました。
兄が裕福な家庭の子で、弟が施設育ちだと言うのなら、
弟の目から見た室内の豪華さなどを描いても良いのではないでしょうか。
そうすることで二人が違う環境で育ってきたことも分かりますし、部屋の内装もイメージしやすいです。
初見では二人がどこで何をしているのか分かりにくく、
空行があったので病院へ移動中なのかなと思っていたらまだリビングで当惑しました。
身長差も突然出て来た感がありますし、書き手さんの中でキャラの容姿などが完全に決まっているのなら、
読者が勝手に想像する前にさらりとでも描写しておいた方が良いように思います。
心理描写はとても細かく描かれており、顔が接近しているシーンは兄の当惑も伝わってきて良かったです。

>目 標：次の章も読みたいと思ってもらえること
ＢＬで恋愛がメインの話となると、続きを読む/読まないは
当たり前でしょうが、好みの受け攻めかシチュエーションかなどによって変わると思います。
私は弟の性格が好みだったので続きがあるなら読みたいと思いました。
逆を言えば、弟の性格に萌えた人以外に続きを読ませるのは難しいかも知れません。
キャラ萌えはしましたが現段階、ストーリーに対するわくわく感はなかったです。
プロローグですし、キャラ紹介で終えるというのも良いのかも知れませんが、
キャラ萌え出来なかった人をふるい落としている感じがして勿体なく思います。
これから起こるストーリーの布石を少しにじませて（過去話に繋がるようなアイテムを出すなどして）
ストーリー面でも興味をひくような展開にしても良いかも知れません。

340 ：1/2：2014/05/07(水) 23:31:41.25 .net

>>338
辛口かも

>ぼんやりとでも二人の関係性はわかるか、
分かるけど、ちょっと文章としてパンチが弱いというか…
主人公になにがあって養子になったのかを、読者が知りたくなるような
引きの文章が欲しい気がする
今のままだとあまり興味がわかない

とにかく弟は兄のことが好きだということは分かるけど、
それ以外は、情景もそうだけどキャラさえもぼんやりしていて、
掴みどころがないように感じた

情景に関しては、部屋の様子は兄の寝室もリビングもほとんど何も分からず
何もない空間に、ぽんとベッドや窓やソファだけが浮かんでいるような印象になった
そのため、兄が移動してもどこにどう動いているのかよく分からず
なのに勝手に話しだけ進んでる感じがした
間取りをいちいち説明する必要はないけど、さりげなく距離感や部屋の様子を
書くことは出来ると思う

341 ：2/2：2014/05/07(水) 23:36:33.89 .net

キャラは特に兄の印象が薄い
いい人らしいけど、それが魅力にまでは繋がってない気がして、自分には良さが分からなかった
主人公の行動や独白は、個人的には（いい意味で）ちょっとキモくて面白かったので
それだけに、主人公の行動や独白が納得出来るだけの説得力が兄の方に欲しい

あと兄と弟の年齢は最初に書いてほしい
最初なんとなく２歳違いくらいのイメージで読んでたので、途中で脳内イメージを
大きく変える必要があった

過去もぼんやりとしか分からず、情景もキャラもぼんやりなので
全体的にも輪郭のはっきりしない作品という印象がする
なので続きは、すぐに読めるのであれば読むかもしれないけど、そうでなければ
忘れてしまうと思う

部屋の様子はもう少し分かるように書いて、過去についても
思わせぶりな文章を入れたり、キャラの特徴も分かり易くするなど
もっとけれん味を出してもいいんじゃないかな
いまのままだと個人的には、ちょっと物足りなく思う

342 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 23:45:38.71 .net

>>338
事前情報は入れず読みました。以下批評です

・途中まで本当の兄弟だと思って読んでいたので、思わぬどんでん返しで楽しめました
・情景の描写が少ないが、恐らく中心は人間関係の描写なので特に不足とは感じません
・逆に恋心ゆえの空気の透明感や相手の見た目についての局所的な視点は
臨場感があって心が躍りました
・父親が既に高校生だった弟を選んだ理由は何なのだろう？この後明かされる？
・父親と弟はどんな出会いだったのか？
・兄との関係は今後どうなるのか？進展するのか？
・兄弟を取り巻くエピソードをもっと読みたい！

以下、細かくて厳しめの意見です
・ぼやけたが良く撮れている、というのはスマフォにおいては想像しにくい図
→端がぼけた、というなら何となく判る
・兄のキャラが良く判らない。普段通りの口調が「冷たさを含んだ低めの声」なのと
前半の描写でクールキャラかと思ったが、後半で「素直になってきた」とにこにこしていたり
一般よりも若く世間擦れしてない感じの描写で違和感がある
・裕福なお坊ちゃんなのは比喩じゃなくて事実？だとしたら唐突すぎるしネタの回収も無し？
→養子をとれる程度に裕福、という暗喩なら判りづらい

レス詳細読みました
>目 標：
クリア
>希 望：
クリア

343 ：スペースNo.な-74：2014/05/07(水) 23:46:19.76 .net

>>338
すみません、気になった所だけです。

『俺より早く寝たくせに、九時過ぎまで……いや、時間じゃない。』
『部屋から出て（中略）くつろいでいたら、あっという間に九時を過ぎてしまった。』
兄さんを起こしに行った時点で9時過ぎているような……

『兄さんが用意した朝食のフレンチトースト』
『テーブルのパンを取ろうとしたらもう無くて（中略）手がうろうろと宙を彷徨う。』
フレンチトーストを手掴みで食べようとしているように読めました。

344 ：スペースNo.な-74：2014/05/08(木) 00:22:12.45 .net

>>338
ストーリーは特に問題なく続きがあるなら読んでみたいと感じました
プロローグということで二人の関係の描写は充分だと思いますが、
（兄の差し歯が次の話への伏線でしょうか？）
兄の方は「兄さん」というだけで名前が出てきませんね
次の章で出る予定なのかもしれませんが、重要人物なので
個人的には最初から出しておいた方がいいように思いました
上の方の言う身長差や年齢差も確かに少し気になりました

あとは上の方も言うとおり、動きが少ないシーンな分情景をもう少し描いていいと思います
例えば兄の部屋やリビングは片付いているかどうか、インテリアの印象などです
それだけで読者が兄の性格を知る手がかりになります

他に気になった点をいくつか挙げます
・注意書きもありましたし好みの問題ですが、毛穴や鼻毛といった描写は
やはり女性読者からの受けが多少悪くなることを覚悟した方がいいかもしれません
私は普段耽美系の作風が好きなせいか、率直に言ってあまりはまれませんでした
ただ本当に好みの問題なので、弟のちょっと下品なキャラが好きな人も多いと思います

・弟の一人称で書かれていますが、文章に「〜してる」などの軽い語調と
「〜だが」などの堅い語調が入り混じっているのが気になりました
どちらかに統一するか、混ぜるならバランスを整えた方がいいと思います

・「クラウドサービス」という言葉はPC等に詳しくないとぱっと見わかりにくいです
「自分のパソコンに送っておいた」程度にした方が無難だと思いました

345 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 00:40:42.24 .net

>>338
BLの導入としてはOKだと思います
「年の差有りの弟→兄モノ」というのが分かりますし、
主人公の性格というか方向性というかも伝わります

情景については、部屋の間取りや2人の位置関係が分かる程度にはあった方がいいです
現状ではリビングが広いのか狭いのかも分からないので…

ただ、個人的にはBLものなら情景よりむしろ外見描写が欲しいと思います
主人公は身長が兄よりは高いということくらいしか書かれていませんし、
兄さんの顔を気に入っている割に局部的な描写しかない為、具体的にどういう顔なのかはっきりせず、
マネキンというワードが印象に残って、何となく外国人的な顔をイメージしてしまいました


○表情を狐に例えているシーンは印象的でした
○弟×兄なんだと思って読んでいたのですが、途中でリバも有り得そうなそうな心理描写もあり、
主人公が気になるので続きがあったら読んでみたいです

346 ：スペースNo.な-74：2014/05/09(金) 02:02:04.21 .net

>>338
自分はちょっと変態的な弟の性格が気に入りました
こういうキャラはかなり好きです
しかし、弟の描写に対して、兄の描写（外見・性格ともに）が
ぼんやりとしてイメージがわかず、あまり続きを読みたいとは思えません
自分の場合こういう話は、弟の視点と同化して兄萌えしながら読みたいのですが、
肝心の兄に萌えられないからです
もっと兄の具体的なエピソードを増やして欲しいです
たとえば、フレンチトーストを作ったのは兄が甘党だからとか、甘党の弟ためとか、
安売りに釣られて大量に買ってしまった卵を消費するためとか
色々な理由が考えられますが、こういった一言を付け加えるだけでも
兄の性格を伺わせることができると思います
もっと兄さんの魅力的な萌える部分を伝えて欲しいです

347 ：1：2014/05/10(土) 02:26:10.63 .net

非常に読みやすく、好きな文章です。するする読めました。続きにも興味があります。

確かにお上品とは言いがたい描写が続きますが、この後の展開にもよりますが
現在のところは許容範囲です。
これが延々と続くようならきびしいかも。

前の方がおっしゃる様に、私もなんか真っ白な部屋で過ごしているイメージになりました。
簡単にでいいので情景描写を増やした方がいいと思います。
まだ冒頭で、この後時間移動するとの事なので、本当に簡単に、でいいですけど。本格的な
情景描写は次章以降に譲ったほうがいいでしょう。


以下細かい点。

348 ：2：2014/05/10(土) 02:29:04.56 .net

> 目を顰めて

あまり目にしない表現です。おそらくは『眉（顔）を顰める』『目を眇める（細める）』
の方が一般的かと思います。


> 三日前に爺ちゃんが入院してて、

間違いではないけど、『三日前に（略）入院して』、または『三日前から（略）入院してて』
の方がいいのでは。


これは私だけでしょうが、最初注意点もあまり読まず『二人きりで初めての休日なのに。』
という一文にも気づかなかったのか読み流してしまったようなので、
いくら恋愛感情があるにせよ何年も一緒に暮らしてる兄と休日二人きりになっただけで
そわそわしすぎなんじゃ、と思ってしまいました。
読者は最初普通の兄弟と思って読み進めるわけですから『初めての』、つまり
これは過去に経験がない状況なんだという部分を強調するというか、
印象づけるような工夫があったらよかったかもしれません。
どうやら普通の兄弟ではないらしい（一緒に暮らしてなかった？）という
ネタ振りにもなります。


目が覚めていきなり写メ撮られたらいくら起き抜けでもさすがにぎょっとして飛び起きそうに
思いました。

349 ：3.Last：2014/05/10(土) 02:30:07.97 .net

> 「爺ちゃん、昔を思い出すんじゃないかなー」

これが伏線なら上手いです。興味をひかれます。もちろん回収の仕方によりますが。


> 親父のとこ、というのは爺ちゃんが入院している病院だ。

兄弟の父親は医者？　お爺さんは息子の病院に入院してるの？　と思ってしまいました。


> （略）立ち上がってパンを一切れ口許に持って行くと、ぱくりと一口囓った。

かじったのは兄弟のうちどちらか、しばらく読み進めるまで分かりませんでした。


この後どのくらい話が続くのか分かりませんが、私個人は二人の接近は早過ぎるのでは
ないかと感じました。
接近させるにしてももう少しサラッと。まぁ、好みの問題かもしれませんが。


> オリジナルBLのプロローグとして問題ないか

問題ないです。成立してますし、次章以降への引きも成功してると思います。

350 ：ニャウ島ニャウ子 ◆YnkOp6OQ5Uiv ：2014/05/10(土) 02:33:16.81 .net

ちんちん

351 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 08:24:57.82 .net

>>338
すごくおもしろかったです。
キャラがよい。
続きが気になってしまいます。
オリジナルで、こんな風に思えるのはすごいと思います。
兄と弟の関係も、わかりました。
なので、目標と希望はクリアされているかと。

あと、スマホで写真、普通に手ブレしてぼやけますよね。指摘されてたけど、そこは大丈夫だと思います。

352 ：スペースNo.な-74：2014/05/10(土) 18:06:01.92 .net

>>338
文章は読みやすく、関係性も困らない程度には理解でき、最後までスラスラ読めました

が、情景描写はここに無理に盛っても冗長になる気もします
足りないのは情景描写じゃなく、動きだと思う
「やっぱり、寂しいかな？」の辺りで、あれ？出かけるって言ってたのに今どういう状況？
もう食べてる様子もないし出かける準備中？どこか読み飛ばした？と思って一度読み返しました
その後ろに「立ち上がって」とあったので、まだ座ってたのかよ、と少し驚きました
ネクタイまで締めてた人とついて行きたい人の行動として少々不自然だと思うので、
出かける準備をしながら会話するか、「食べ終わるまで待って」等の台詞を入れるか
するといいと思いました

353 ：339：2014/05/14(水) 00:51:49.12 .net

評価を下さった皆様ありがとうございます。一週間経ちましたので、〆させていただきます
やはり情景描写が足りていなかったようで位置関係、外見などわかりにくくてすみません
年齢差なども最初のうちに書いたつもりだったのですが、書き直したりているうちに
消してしまったようで、ご指摘いただいて本当に助かりました。
そして兄がどんな人物かがわからない、というのは恋愛ものにとっては致命的ですね！
掴みの部分で魅力が判るようにアドバイスを元に加筆します
また、時間経過しているかのような空行については、これの前にあったシーンをごっそり削除した際に
行が開いてしまっていて、完全にミスです。繋ぎの文もちゃんと書き加えなかった為に
謎の行空きになってしまって、混乱させてしまって申し訳ないです

>兄さんを起こしに行った時点で9時過ぎているような……
「九時過ぎまで寝ているつもりなのか（今はまだ過ぎてない）」の後半を略して「九時過ぎまで……」と
してしまいました。肝心の部分が抜けているので、確かにこの時点で九時過ぎに見えます。修正します
フレンチトーストも含めご指摘ありがとうございます

> 目を顰めて
ご指摘ありがとうございます。眉を〜ですね。辞書での確認を怠らないようにします

他にもひとつひとつのご意見ご指摘本当にありがとうございます
全て保存して参考にしています
自分で「この表現は変かな？」という部分よりも気にしていなかった部分に指摘が入り、
改めて自作を客観視出来ていなかった事がわかりました
直すべき部分を直し、作品を完成させたいと思います

まとめレスで申し訳ありません、本当にありがとうございました

354 ：スペースNo.な-74：2014/05/14(水) 19:08:42.47 .net

>>353

348です。『眉を顰めて』だと、嫌な事があった時の表現になってしまうので、
まぶしいが故の表情なら『目を細めた』等にした方がいいと思いますよ。

では執筆がんばってください。

355 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 21:37:55.74 .net

作品URL： http://u3.getuploader.com/novel/download/78/sarashi.html
説　明：4000文字↓のオリジナル
目　標：純文学
備　考：アップローダーですみません

356 ：スペースNo.な-74：2014/05/18(日) 22:56:57.92 .net

>>355
本当に4000文字以下かと思うほど長く感じてしまった
オチてるように見えないので途中ということでいいのかな
斜め読みで思ったのは、骨折はどういう意味があったのか
韻を踏む為だけ？　別に面白くもないし
この後出てこないなら必要性を感じない
全体的に状況がわかりづらく魅力を感じなかった

あと最後の行「言いたげなな目」は誤字ですよね？

357 ：スペースNo.な-74：2014/05/19(月) 21:23:38.14 .net

>>355
ストーリーらしいものはほとんどないので、文章から湧きあがる
イメージを楽しむタイプの小説だと思うけど、それにしては完全に描写不足で
この不思議な世界に入っていきたいと思うような魅力が感じられない

ピゴや、ピゴの恋人なんて、もっと魅力的に描くことが出来るだろうと
思うのでもったいない
語り手はピゴと恋人を「美しい」と感じたようだけど、
読者が同じ思いを共有できない
語り手ではなく、読者が「美しい」と思えるような描写をしてほしい

もっと文章を練って、幻想的にするかメルヘンにするかを徹底すればどうだろう
個人的にはわりと好みの世界観だし、やりたいことが分かる気がするだけに、
残念という思いが強かった

358 ：スペースNo.な-74：2014/05/19(月) 21:43:42.19 .net

>>355
私は楽しく読めました。
ピゴの正体に驚きましたし、言葉のチョイスが童話的で好みです。
もっと子供向けの表現を使って童話を書かれたら面白そう。続きがあるなら読んでみたいです。

それ以外の点で気になった点
・前の方が仰るように骨折は伏線なんでしょうか？
　後ろの文で痛がるシーンや握手の時にピゴにどうしたのか質問されるシーンがあるなら
　特に不思議に思いませんが、現状回収されていないので無駄に思えます。
　骨折するって結構大きな出来事なので、回収されないと読者は「なぜ？」とずっと疑問に思い続け、
　ストーリーに入り込むのに邪魔になります。
　深く考えさせたくないシーンならもっと軽い表現にした方が良いかと。

・文体はすらすら読めましたが、時々イメージが上手く出来ず、前に戻って確認したことが何度かありました。
　１）当初主人公が偏屈な哲学者なのかと誤読しました。
　　　「これは私の唯一の友人であり、奇妙なアパートメントに住む、偏屈な哲学者の話である」
　　　という出だしだったら誤読しなかったなと思います。
　　　主人公を哲学者だと思っていたので、「アラスカから呼び寄せてでも
　　　別の哲学者に合わせたいって、なんで？」と思って読み直してしまいました。
　２）「「きっと彼が気に入るだろうから」と〜」の部分が少し分かりにくいです。
　　　「彼」とは主人公のことですよね。どなたの発言なんでしょう？ピゴ？研究機関？
　　　ピゴが言ったのなら、
　　　「きっと気に入るに違いないから持って行けとあの偏屈な友人がたきつけたらしい」にするとか、
　　　研究機関なら「あの先生を懐柔するならこれ！と、どうも情報が出回っているようだ」とか、
　　　誰が言って、誰の好物なのか、もっと分かりやすくする表現があると思います。
　３）クローナが空中を泳いでいるシーンは幻想的で美しいですが、
　　　主人公があまりにも驚かないので、「空中を泳いでいる」は何かの比喩なのかと考えました。
　　　「彼女、水がなくても泳げるのか」というような一言があったら分かりやすかったように思います。

359 ：1/2：2014/05/19(月) 22:54:20.95 .net

>>355
全体的に文章がこなれていないし、そしてちょっと雑に感じました
骨折に関しては、>>356が書かかれたように、たんに踏んだだけですよね？　きっと
ならば、もっと韻を踏んでめちゃくちゃなところまで持っていかないと
分かりにくいです
そこまで思いつかないなら、混乱の元なので止めた方がいいのでは、と思いました

他にも、建物がミルフィーユのようになっていることと、本物のミルフィーユを持ってくるあたりも、面白さを狙っているのかとも思いましたが、あまり意味を感じませんでした

>「きっと彼が気に入るだろうから」
この文章を出すタイミングが変に思います
最初「彼」が誰なのか分からず、かなり悩みました

哲学者に会ってほしいという依頼→なぜ私が？→おそらく「彼」は
君のことが気に入るから
とすれば、彼＝哲学者ということが分かりやすくなると思います

主人公が飼育室に初めて来た時、飼育室の外から内部を見ているはずなのに、
ピゴと握手していて、いつの間に内部に入ったのだろうと思ってしまいました
これはたぶん、ピゴは外に出ていたのですね
その辺も少し分かりにくかったです

360 ：2/2：2014/05/19(月) 22:57:29.04 .net

>“第一回人工雲製造実験
>パリに住んでいる友人から譲り受けた
ここも非常に分かりづらく考えました
譲り受けたのならすでに完成しているもので、「第一回」でも「実験」でも
ないじゃないかと思ったからです

譲り受けたのは、綿あめの機械
今回作ったのは、限りなく綿あめに近い人工雲
または、綿あめを人口雲と捉える哲学的思考（？）をみなで共有している、ということで
いいんでしょうか
このへんも、補足的文章が欲しいと感じました

せっかくの可愛くて不思議な物語なのに、首をひねりたくなるような箇所が多いと、
読んでいてもすっきりせずに、物語世界を邪魔して面白さが伝わりにくくなるのではないでしょうか
もう少し説明的にならないように、分かり易くして欲しいと思います
純文学とのことですので、わざと分かりにくくしている可能性も考えましたが
文章を読んだ限りでは、たんに推敲不足のように感じました

あと、これは好みの問題かもしれませんが、ピゴに直接会う前に、「動物園の片隅」や、
ましてや「飼育室」とまで書いてしまうと、その時点で「ああ、人間じゃないんだな」と
大体の察しがついてしまい新鮮な驚きに繋がらないので、もう少し設定を
変えた方がいいのでは（たとえば、普通のマンションの一室など）、と思いました

361 ：スペースNo.な-74：2014/06/04(水) 23:14:29.41 .net

保守(｀・ω・´)

362 ：スペースNo.な-74：2014/06/06(金) 23:24:33.74 .net

読みやすい文章と読みにくい文章の違いって何
一人称で書いても三人称で書いても、地の文多めでも台詞多めでも
読みにくいと言われる

363 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 00:27:24.29 .net

実際の文章を見てみないと分からないけど
言葉の選び方や文章の組み立て方の問題じゃないのかな
口語と文語が入り乱れてちぐはぐだったり
一文の中に動詞や形容詞がいくつもあったりとか
そういうのは人称や地の文の量は関係なく読みにくいよ

364 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 04:22:24.97 .net

>>362
体裁が見づらいってことかもよ
改段落なし、行と行の間が狭い、字が小さい、フォントが変とかで
というかそれだけ読みづらさを指摘されるのに
具体的な理由は言ってもらえたことないの？

365 ：スペースNo.な-74：2014/06/07(土) 14:59:26.25 .net

晒しスレなんだから晒して質問すればいいのに

もしかして何度か晒して読みにくいと言われたのかな？
サイトや即売会ではあまりそういう指摘する人いないだろうし

366 ：スペースNo.な-74：2014/06/12(木) 00:11:24.61 .net

よく言われるのは

・一文一義（一つの文で伝えることは一つ）
・複文はなるべく使わない
・形容詞・副詞を、かかる言葉になるべく近づける

あたりかね
それを崩すのもテクニックだけど

あとは漢字とひらがなのバランスだったり、
接続詞の効果的な使用だったり、
文章全体で見たときの、情景と行動の描写バランスだったり
挙げていけばきりがないけどさ

367 ：スペースNo.な-74：2014/06/14(土) 13:05:27.34 .net

文体じゃない部分で言うと、
人物が何か言うたびに○○しながら〜等の動作を入れてきたり、
セリフだけで判る事を更に細かく説明するような文章も読みにくい。
というか読む気が失せて、読み飛ばしたくなる。
同じような事を何度も書いてあったり話と関係ない事を読むのは面倒。
だいたいそういう事をやる人は何度も繰り返す傾向にあるし。

あとは極端な説明不足で状況が判らないのに話が進んでいくと
ストレスになって「読みにくい」と感じる事もある

368 ：スペースNo.な-74：2014/06/14(土) 22:32:05.79 .net

いくら過疎とはいえスレ違いだし
この話題続けたい人は
字つらあたりに移動した方がいいんじゃない？

369 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 18:09:38.14 .net

http://ncode.syosetu.com/n0112ce/　※文章がとても短いです

今日から小説（というかラノベ）を書いて見ようと思って書き出して見たのですが、なんだかイマイチで困っています……。
違和感があると言うか、なんというか……。

具体的に何が駄目なのかも分からないのですが、アドバイス貰えないでしょうか？

370 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 18:28:40.90 .net

>>369
「晒し中」という表記をどこかに入れてください

371 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 18:30:13.90 .net

すみません！！
今入れました！

372 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 18:55:48.29 .net

>>369
起承転結の「起」の冒頭何行かという感じで、お話が始まっていないので
ライトノベルとしての違和感などはわかりません
イマイチな点があるとすれば、こんな中途半端な所で書くのをやめてしまっている所でしょうか
この次のシーンまであれば色々言えることもありそうなのですが…
ここで終わりの掌編というわけでもないので本当に一瞬のワンシーンを
見せられた感じです。ぜひもう少し書き進めてみてください

・文章について
＞くり広がる世界
変な日本語です。くり広げられる、ではないでしょうか

＞涙や鼻水。
「。」じゃなく「、」を入れる箇所ではないでしょうか
他にもそれらしき箇所はありますが、わざとかもしれないのでここだけ

＞潜在化〜幻覚である事を
潜在化と無意識の部分、二つの違いがよくわかりません

373 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 19:01:01.47 .net

簡単に直してみました！！
続きも書いて見ます！！
具台的に違和感があるのは現段階で既に文章がおかしい気がするのですが、大丈夫でしょうか？

374 ：373：2014/06/23(月) 19:10:32.69 .net

違和感があるほど変な文章だとは思わなかったよ
いかにも字書き初心者っぽいとは思ったけど
実際初めて書いてるみたいだし

違和感については他の人のレスも待ってみたら？
深夜帯の方が人がレスがつく気がする

375 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 19:13:38.05 .net

了解です!

376 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 19:17:28.88 .net

この短さだと単純にこなれてない・推敲不足としかいえない。読書量足りてない感じ

> 　もし、君が何時ものように目を覚ますと。
> 目の前には赤い鱗を纏い大きな翼を生やした、トカゲにそっくりな生物が居たとして。
> しかも、そのトカゲは髭を蓄えた口をこれでもかと開き、涎に塗れた舌と鋭い牙をちらつかせているとする。

「もし」から「〜として」への間が長くてストレスフル
「もし〜たら（としたら）」「あたかも〜のよう」みたいに、呼応の形が決まってる副詞は
読み手が無意識に対応した結びを待ってる。外すなら効果を考えないとただ読んでていらつくだけになる
つか、これについては「たとえば」とすでに仮定であることを示してるので、冒頭の「もし」不要では？

> 　当然、それが現実の物だと思うわけもないので、
> 幻覚である事を、ほっぺをつねると言う古典的な方法を用いて確認する事だろう。
不要な「もの」「こと」が混ざっており、さらに繰り返されてるのでリズムが悪い

> 潜在化で抑圧された中二的願望もしくは、
「潜在意識」または「無意識下」が適当かと思われる
また、「抑圧された」と「潜在意識」は意味的に被っているので片方だけでいい

> 無意識の内に自らの心的要求が見せた幻覚である事を、
「無意識の内に自らの心的要求」→言いたいことは大体分かるけど意味は不明
「自らの無意識下にある心的欲求」ならまだわかるけど、そんな欲求をもつ意味はよく分からん

> 　そうして、くり広がる光景を夢だと確信するや否や、
くり広がるが×なのは指摘済みかと思う
「するや否や」必要？　確認して、で十分だと思う

なんというか、全体的に、いわゆるラノベ的なくどい言い回しを目指すあまり
よく分かってない心理学用語、よく分かってない修辞法を使いまくって、結果的に文章としてこなれてない印象
どうしてもそういう文章が書きたいなら努力して色々読むしかないが
まずはシンプルな言い回しでしっかり意味の通る文章を書く努力をしたほうがよさそう

377 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 19:57:30.30 .net

>>376
なるほど。為になります。
小難しい言い回しは一度止めてみます!!

378 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 20:40:11.00 .net

取りあえず書き直してみました。鬱積したの件以外は簡潔に書いたつもりだけど……。
どうでしょうか？

379 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 21:02:50.39 .net

>>378
「----------」以降の書き足し部分読んだけど、
意味の無い文字数稼ぎに見える。話は前の箇所と全く同じ部分で止まってて
先に進んでないね。こんなに短いのに同じような事を表現・口調を変えて
何度も言われても。違和感よりも「この先の展開考えてないな」と思った。

380 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 21:17:04.75 .net

------下は取りあえず上のリメイク的な感じになってるんです……。わかりにくくてすみません。
続きは今書いてるのですが、まだ中途半端なのでもう少ししたら晒します!!

381 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 21:20:06.23 .net

リメイク的？

382 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 21:38:46.13 .net

個人的には最初のやつの方が好き（「----------」以前のぶんね）
ただ評価依頼するには短すぎるんじゃないかと
誰しも最初から上手く書けるわけじゃないので、ある程度書いてみて（理想としては一つの話を完結させてほしい）何度か読み直すと自分でも色々見えてくるんじゃないかなと思いました。

383 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 21:48:36.94 .net

>>376書いたけど、自分もリメイク前のほうがいいと思うよ

文章としてよくない点は指摘したとおりだし、
回りくどい言い方を使いこなすには読書量が足りてなさそうだが
リメイク後のほうがただ単純に事態を書いてるだけなのに対して、
リメイク前のほうは演出意図がちゃんとある

べつにややこしい言い方しなくたって、
シンプルな文章でもリメイク前の内容書けると思うけど

384 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 22:39:29.15 .net

そうですね。
一旦簡潔させてからまたアドバイス貰いにきますね!!!
スペースNo.な-74さん色々アリガトウございました!!

385 ：スペースNo.な-74：2014/06/23(月) 22:47:18.25 .net

>>384
自分も「スペースNo.な-74」さんだよｗ

386 ：スペースNo.な-74：2014/06/24(火) 11:48:14.12 .net

なんか和んだｗｗｗｗ

387 ：スペースNo.な-74：2014/06/27(金) 22:17:59.11 .net

>>384 です!!
スペースNo.な-74は全員そうなのですねw　恥ずかしいｗ
前回のは一度止めて（落ちまで書くと時間がかかってしまいそうなので）
恋愛物の短編をかいてみました。一応簡潔してます。
http://ncode.syosetu.com/n1487ce/

個人的には安易な不良生徒の登場だとおもうのですがどうでしょうか？
文章的な事も含めて評価お願いします!!

388 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 13:38:56.67 .net

>>387
全部読んだ
一応お話として完結（何度も簡潔って書いてるけど誤変換）してるし、文章は書けていると思う
ただ読んでいて色々納得いかなかったし、位置関係や背景の描写がなさすぎて
今誰がどこに立っているのかすらわからなくて混乱する

書いてある内容はありがちな、いわゆる王道の話なのに全然面白くなかった。
どの登場人物にも魅力を感じなかった（特にヒロイン）

不良生徒については本当にご都合主義というか「悪役を出さないといけない」から出してる、という感じ
悪役以外の役割がないから、注意されてキレてるのにいきなり相手の服を脱がそうとするとか
どうしてそうなるのか全くわからない。不良とはいえ中学生の行動として不思議
前からその子を狙ってたとかあるならまだ判るかもしれないけど

6時半頃なんて教員も結構残ってると思うんだけど、人が通りかかるような教室で
性的暴行に及ぶのは無理があるのでは。行為自体見られる可能性が非常に高いし
脱がせにくい制服というのもイメージしづらいから、どんな制服なのか
描写してほしい。ブレザーって書いてあるけどブレザーなんてボタン外せば終わりのような気がするし。

さっきも書いたけど恋愛ものなのにヒロインに可愛らしさが全く感じられないのは
どうかと思う。主人公が成長するためのオプションみたいなとってつけたような戦利品という印象
不良や先生と同じで役割だけ与えられた存在で、それ以上のものが何も感じられない

レイプ未遂と傷害事件が起こった事を隠蔽する教師は良い先生とは思えない
主人公は家に帰って親に何て言ったんだろう？
そういう所まで想像して書いてほしい
個人的にはめでたしめでたしとは思えない終わり方だった

＞ 卯月、先負三隣亡。人影少ない逢魔ヶ時の校舎内に、
この文はいきなりどうしたのかと思いました

389 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 22:37:39.06 .net

>>387
読みました。やや辛口です。

文章は分かりやすく多少の誤字以外の問題はあまりないと思います。
ただストーリーは正直に言ってかなりありきたりで、魅力を感じませんでした。
ごく普通の男子（健二）、優等生の女子（高田さん）、不良の男子（木村）がいる
→優等生女子が不良男子に襲われる
→主人公が助ける→主人公と優等生女子が付き合う…
健二がバスケ部なのも、高田さんが木村のタバコを注意するというのもありがちです。
これではオリジナリティがほぼない状態なので、何か一つでも変わったところが欲しいです。
（主人公が珍しい部活に入っている、ファンタジー要素を入れるなど。）
でも、健二が猫の鳴きまねをして逃げようとするところは笑えました。

上の方も書いていますが、女子生徒が襲われるという事件が起こって
表ざたにしないまま不良男子を転校させるのはどうかと思いました。
というか、一先生にそんなことは出来ないのではないでしょうか。
高田さんの名誉を考えるなら、先生たちの間で問題にして、
生徒たちには単に「二人に暴力を振るった」ということにするなどやりようはあると思います。
それから冒頭近くの
>先生すらも誰が誰を好きだとか、誰と誰が付き合っているだとか、他人の色恋沙汰に興味を示している。
これも先生としてはちょっと…と思ってしまいました。

全体的な感想としては、とにかく普通過ぎてつまらない話になってしまっているということです。
恋愛ものを書くとするなら、もっと恋愛小説や漫画を読んで研究してみてはどうでしょうか。
ごく普通の女の子が恋をするという話が多い少女漫画でも、魔法などファンタジーが入っていたり、
主人公が普通ではありえないシチュエーションに放り込まれたりするものに人気が出ていると思います。

390 ：スペースNo.な-74：2014/06/28(土) 22:55:12.72 .net

>>387
少々辛口です

文章表現に関しては多少の誤字以外は特に問題はなく読みやすいと思います。
ただやっぱり話の内容に関しては色々問題があると思います。

まずこの話はラストの〆の雰囲気から言ってさわやかな現代中学生の恋愛を書きたいんだなと思うのですが
その割はそこに至る描写がいろいろちぐはぐすぎるように思えるのです。
恋愛沙汰に興味津々だったり、学校の体面や生徒のためとはいえ暴力事件をもみ消す教師
そして深夜ともいえない時間にいきなりレイプまがいのことをする不良などずいぶん荒れてる学校なのだろうかという描写で
青春ものを読んでる感じが全然しませんでした。
単にトラブルに巻き込まれた女生徒を助けるという展開が書きたかったならレイプまでせずとも十分ですし
エロ的な展開を狙ってるわけでもないのにここまでひどい描写を入れる必要があったのかはなはだ疑問です
(どちらにしろありきたりな展開には違いないですが不快感がないだけレイプなしの方がましだと思います)
いっそものすごい荒れてる学校でそこで普通の青春を送るべく頑張る主人公とかを狙って書いてるのなら良いのですが
そういう風なわけでもなくただただ読後感が悪いです
どんな子なのかもろくに分からないような女生徒を都合よくゲットし彼女にしたという物語を恋愛ものとしてくくるのには違和感があります

ありきたり云々よりどういう雰囲気の話を書きたいのかという方向性が定まっておらず話の展開の為だけに出した不良や
女生徒が単なる舞台装置でしかないことの方が最大の問題です
物語を面白くするためのご都合主義はむしろ大歓迎ですが、作者が話を展開したいだけのご都合はしらけます

391 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 06:13:09.64 .net

>>387
前回書き始めたばかり、とのことだったので、今回のものについては
「小品としてまとまっている」「オチまできちんと書ききっている」点は
すばらしいと思います。最後まできちんと書ける人のほうが実は少ないから。

物語上のあれこれはもう指摘されているので割愛するとして文章上の細かい点について。
文体は簡潔（ただしく）で読みやすいと思います。
なんとなく味もあるので、書きなれていけばいい文章になりそうな気がします。
ただ、慣用表現や接続などに間違いが散見されて、読んでて突っかかってしまうので
次レスにざっと気になった点を羅列します。

一般的で正しい日本語だけが正義ではありませんが、
正しい用法を理解したうえで外すのと、ただ間違ってるのとでは雲泥の差があるので
ちょっとうろ覚えな言葉を使うときはなるべく一旦ぐぐることをお勧めします。

392 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 06:17:07.60 .net

> 恋人のいる自分がさも偉いと勘違いしているのか、
ここでの「さも」は「さも偉いかのように」とするのが一般的です。

> たったそれだけの作業を終え、ふと時計を見ると…完全下校時間をとっくに超えていた。
「たったそれだけの」作業なのに「下校時間を超える」のは不自然な文のつながりです。
「一人でやると予想以上に時間がかかった」というニュアンスならば
せめて逆接で「たったそれだけの作業なのに、ふと時計を…」とするべきかと思います。

>　木村は歯を噛締めながら催促《さいそく》してくる。
歯を噛み締めながら〜はあんまり使わない表現かと？
ちょっと表現したいものが伝わりませんでした。
近い表現だと、何かを必死に耐える様子なら「歯を食いしばる」、
威嚇する様子なら「歯を剥き出す」とかが一般的かなと思います。

> 体をぴくっと跳ねらせ顔を上げる。
誤字かどうかちょっと迷ったのですが…跳ねるの使役は「跳ねさせ」です。

> 沈鬱《ちんうつ》とする気分を胸に
一概に間違いとは言いきれませんが、「沈鬱な気分」のほうが一般的です。
「〜とする」を使いたいなら「鬱々とする（たる）」「暗澹とする（たる）」などが多いかと。

> 歯噛みして彼は言う。
「歯噛みする」は悔しさから歯を食いしばるときの表現です。
ヤンキー独特の、奥歯をかんだまましゃべる感じを表したいのかな？と思いましたが、
定型句は多分ないと思います。
「奥歯をかみ合わせたまま〜」とか言ってもいいけど、
その前の「声を押しつぶすように」はいい表現だし十分ニュアンスはつたわるかと。

393 ：スペースNo.な-74：2014/06/29(日) 09:53:36.26 .net

>>387
この作品の欠点、弱点は他の方が指摘してるとおりです
その上で、良かったと思う部分を書いてみたいと思います

まず最初の主人公と友人の会話などは、私は好きです

>「遅れてるなぁ。俺なんか今付き合ってる彼女と明日で１ヶ月になるぜ」
このセリフとか、意識して書いたのかどうかは分からないけど、
いかにも中学生のどうでもいい自慢、って感じで読んでいて楽しかったです
ラストの会話も悪くないけど、最初のこの無邪気さと能天気さと比べると
やや年齢が上がってる感じがするかな

恋を知りたくて、哲学書を読んだっていうのも
哲学書なんかに興味を持ちそうな気難しいタイプにも見えないのに、
チョイスが変ってて、（そしてやっぱり理解できないわけですが）
主人公のズレてる感じが出ていて、面白いなと思いました
この主人公のちょっと変ったところを、やり過ぎないように、
もう少し突き詰めても良かったかなと思います

不良に猫の真似をして誤魔化そうとするシーンなどは、
現段階では少し浮いて見えるんですが、書きようと工夫によっては、
もっと面白くなりそうなので、もう少し書き馴れたら、緊迫した中での外しや
ユーモラスさ、みたいなものを、表現できるようになるかもしれないと思いました

ちょっとしたズレやユーモラスさが、388さんの持ち味かもしれませんので
これをコントロールして書けるようになれば、上達するのではと思いますが、
まだ書き始めて間もないとのことで未知数なので、今はあまり決めつけずに
とにかく色々書いてみるのがいいのかなと思います

394 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 21:40:41.44 .net

>>384 です。
遅くなりましたがアドバイス等々ありがとうございます!！
現実味のある展開を考える事、主人公達の矛盾点改善に関してには、もう少し時間を掛けて書く（推敲する）事で多少改善出来そうな気がします。
言葉使いに関しては辞書をなるべく引くようにしてみます。

わりと文章が褒められていたのが嬉しかったです!!

395 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 23:22:44.75 .net

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396 ：スペースNo.な-74：2014/06/30(月) 23:37:37.17 .net

もう〆ちゃったの？　まだ書いていい？

私も文章自体は読みやすいと思いました。
上の方でちょっと話題に出てますが、読みやすい文章というのは、コツや訓練次第ということも
ありますが、けっこう生まれ持ってのものが大きいんじゃないかと私は勝手に思っています。
人間に例えると、容姿に恵まれたタイプと、オシャレが上手な人、といったところでしょうか。
385さんは年齢がわからないけど（いや別に教えてとかいう意味じゃなくて）、まだ二作目にしては
読みやすい文章を書くなぁという印象。
慣用句や言い回しについては、読書をしたり、辞書で調べたりして経験を積むしかありません。
楽しみながら根気よく時間をかけて修得していって下さい。
誤字は落ち着いて推敲すればすぐ減らせます。書いてるうちに熱くなってしまうのはすごく理解できますが
（苦笑）書き上げて一晩待ってからうｐするようにしてみましょう。

内容について少し。
不良がいちいち自分の思考を口に出すところが不自然な感じを受けました。
態度や目つき、不自然でない範囲のセリフ回しから、語り手に推測させた方がいいと思います。
例えば

『彼は私の制服のボタンに手をかけ遮二無二引っ張ったが、興奮して上手く外せないらしい。
「チッ！」
　大きく舌打ちすると長くごつごつした指を私の襟元にかけ、一気に引き下ろした！


　―――と思ったその時。』



……みたいな。

397 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 00:11:38.90 .net

↑添削してるけど中学生の一人称で「遮二無二」？うーん
ついでにその状況で自分の思ってる事より相手の行動を
説明するのは冷静に実況解説してるみたい

398 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 01:19:51.76 .net

伺っておきます。どうやら私は容姿に恵まれてないらしい。ｗ

じゃ、読者に推測させる形で書いてください、と言い直します。セリフで説明するのはやはり
あまり良いとは思いません。（385さん何度もごめんなさい）

399 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 04:22:40.32 .net

お、おう…
せやな

400 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 19:55:34.84 .net

全く意味がわからない…

401 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 20:21:39.11 .net

いやそこまでいうほど分からなくはねえよ
台詞がわざとらしかったから描写にしなよって意見だろうよ

402 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 20:27:14.32 .net

>>401
その描写が微妙とはいえそれ位はわかるよ
ただ>>398の１行目の意味がマジでわからない
いや別に理解したいわけでもないけど

403 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 20:32:13.80 .net

399の一行目はどういう意味？

404 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 21:21:04.81 .net

397自身が書いたコメントの内容を受けて
「自分も生まれ持ったものに恵まれてない」って言いたいんじゃないの
（自虐を込めて）

勘違いだったらすまん

405 ：スペースNo.な-74：2014/07/01(火) 21:25:16.20 .net

ごめん
399=397って前提な

406 ：スペースNo.な-74：2014/07/02(水) 06:58:30.81 .net

添削する側の人なのに
ここまで文章が分かりにくいってのも珍しいね

407 ：スペースNo.な-74：2014/07/02(水) 07:44:08.44 .net

普通に読んだらわかったけど
なんかそういうと本人認定されそうな空気

408 ：スペースNo.な-74：2014/07/02(水) 08:10:59.93 .net

上げてる例文も微妙だけど、それいらなくね？っていう情報もやたら多いから
本人は面白いと思って喋り過ぎて滑っちゃう天然キャラ
という印象を抱いた

409 ：スペースNo.な-74：2014/07/02(水) 08:53:52.17 .net

締めてるのに、二回もレスするのもアレだし
一応投稿者にレスしてる体裁なのに、
不必要な自虐ネタ入れてみるとか
自己主張激しいんだろなって思った

410 ：スペースNo.な-74：2014/07/02(水) 09:40:18.34 .net

もう夏休みなの？

411 ：スペースNo.な-74：2014/07/02(水) 10:07:03.15 .net

ううん

412 ：スペースNo.な-74：2014/07/02(水) 22:58:11.38 .net

「手……ですか？」
日が、傾き始めていた。
　夕焼け空の下、僕たちは歩いていた。
「……手、つなぐんですか？」
「……うん」
言ってしまった途端に、制服のポケットにしまった手のひらが、いつもより熱を帯びた感じがした。
僕は彼女の顔色を覗くのが怖くて、それでも、意識とは関係なしに向いてしまった。
夕日の逆光を背景に、由香ちゃんの横顔があった。
恥ずかしそうにうつむいて、下唇を噛むその姿は、どうしようもなく可愛らしくて、
この一瞬、この映像だけは、一生記憶に残るだろうと思った。
それはたぶん、僕がおじいちゃんになってもセピア色の写真みたいに、思い返すだろう。
「……いいですよ」
コートに浸透してしみこむ秋の風が、それまで微妙な距離だった二人の間を近寄せてくれた。
腕が触れそうになって、ほんのちょっとだけ彼女の体温の熱が伝わってきたような気がして、今から本当に手を繋ぐんだって強く意識した。
ポケットから出した手に、切なさ含んだ冷気がまとわりつく。
かじかんだ彼女の指先と、それまでポケットの中で温められていた僕の肌が触れて、それからは、まるで当たり前みたいに自然に絡み合った。
「あったかいですね」
照れ隠しのために出た言葉なんだろうって、気付いていても、僕は「そうだね」としか返せなかった。
彼女の肩までかかった髪の毛が風に揺れて、女の子独特の香りが、鼻についた。
胸の奥をかきむしりたくなるくらい心がくすぐられて、それをごまかす為に僕は歩道の並木道を眺めたり、夕空に残された飛行機雲を目でなぞったりしていた。
彼女がみせる恥ずかしそうな表情を、僕は度々横目で覗いていた。

413 ：スペースNo.な-74：2014/07/02(水) 22:58:41.94 .net

気持ちはどこまでも切なかった。
それまで好きだった同級生の手を繋いでいるという現実も、この時間を二人で過ごしているという息苦しさも、何もかも背負わされるような感覚も、全部一緒になって重くのしかっていた。
僕はこの女の子をどのように扱えばいいのかもわからなかった。
ただ遠くのビルが映し出すシルエットを眺めて郷愁に浸った。
手を繋いで坂道を上って、僕たちはどこへ向かっているんだろうか、なんて、そんなことを考えていた。
色葉散る歩道のコンクリートを踏みしめる。
冬の足音が、すぐそこまで来ていた。
「じゃあ、ここで……」
彼女が言った。
どれだけの時間を過ごしていたんだろう。
絡めていた指がそっと離れると、ぬるま湯から出たときみたいに、忘れかけていた冷たさを取り戻した。
「またあした、ね」
「うん、学校で」
小走りで横断歩道を渡って、離れていく。
彼女が必死に平然を装っていたのを感じ取ってしまい、なんだか嬉しさにも似た気持ちが込み上げてきて、しばらく言葉を失っていた。
僕はその場に立ち尽くしたまま、向かいの歩道から手を振る女の子の姿をぼんやりと見つめていた。
それから十字路の角を曲がって、いなくなった。
孤独に放り投げられた僕の片手は、ふたたびポケットに収まった。
さっきまで体温を分け合っていたたしかな証拠は、僕の心をどこまでも安堵させた。

414 ：スペースNo.な-74：2014/07/02(水) 23:00:55.38 .net

直貼りすみません。つたない文章ですが評価おねがいします。

415 ：スペースNo.な-74：2014/07/03(木) 08:12:25.10 .net

晒し乙

416 ：スペースNo.な-74：2014/07/03(木) 08:44:32.55 .net

他人の文章の晒しなのが分かってるやつなのかな？

もし違うなら、>>414は手間だけどやはりどこかにうpして
なにを中心に評価してほしいのか、改めて依頼してほしい


…直貼りＯＫなら、どうしても晒し目的疑惑が大きくなるし
ＵＲＬ貼り付け方式推奨じゃなくて、必須にした方がいいのかもね

417 ：スペースNo.な-74：2014/07/03(木) 10:08:47.42 .net

すみませんでした。テンプレを使います。
URLはこちらです。

作品URL：http://ncode.syosetu.com/n3556ce/
期　間：いつでも
説　明：恋愛
注意点：無
目　標：純文学（？）
希　望：変な文章になっていないか、作品の意図が伝わっているか
備　考：

418 ：スペースNo.な-74：2014/07/03(木) 17:32:05.11 .net

>>417
変な文章になっていないか、とのことですが……個人的には変な文章だと思います。
描きたいであろう感情と、表現に使われている言葉がちぐはぐな箇所がありますが、
この手の感情メインのSSでは少数でも致命的な欠点になり得るものなので、
言葉選びにはもっと慎重になった方が良いかと。
下唇を噛む、鼻につく、郷愁、と言った言葉の意味、一般的な使われ方などは
もう一度よく調べられた方が良いと思います。

上記に加え、描写が二人に偏っているため背景を含めた情景の想像ができず
お話の雰囲気に入り込めません。
当初、夕日以外の情報が無かったため、河原などの開けた場所を想像しましたが
あとから並木や歩道などが出てきて、イメージを修正できないまま話が終わりました。

全体的に、何を書きたいのか「分かるけれど、感じられない」と言う印象です。
書きたいことばかりを追いすぎて表現が空回りしている感があるので
一度落ち着いて言葉の意味や表現、描写を見直してみては。

419 ：スペースNo.な-74：2014/07/03(木) 17:59:32.27 .net

>>417
ストーリーの途中だけ取り出したような話しですが、
この2人に興味が湧くところまでは至りませんでした

主人公から手をつなごうと言った様子なのに
>何もかも背負わされるような感覚も、全部一緒になって重くのしかっていた。
は、ずいぶん自分勝手だなと思ってしまいました

しかも、そう思ったことは忘れたように、その後の描写で嬉しさが
こみ上げてくるという表現があるので、主人公の気持ちがすっと読者に入ってきません

嬉しいけど、どこか重さも感じるという心理は理解できないわけではないし、
喜びと一緒にネガティブな感情も生まれるというのは、いいなと思ったので、
書き方によってはポイントになる場所だと思うのですが、
今のままでは違和感が大きいです

この2人は、おそらく初めて手をつなぐのだろうと思いますが
初々しい心理を書きこんではあるんですが、どこか主人公が一本調子な
感じがして、あまり気持ちが伝わってきませんでした

先に書いたネガティブな感情の部分も合わせて
全体的に感情の強弱や流れを整理すれば、読者に主人公の気持ちが
伝わり易いのではと思いました

420 ：スペースNo.な-74：2014/07/03(木) 18:15:46.99 .net

>>419ですが、少し追加です

>「あったかいですね」
>｛そうだね」
女の子の指先はかじかんでいるのだから、女の子は温かくでも、
主人公の方は冷たく感じるのでは？
何を言っていいか分からなくても、「そうだね」とは
言わないと思います

温度や感触を感じられるシーンは簡単に流さずに、
主人公が感じた彼女の指の冷たさなどを読者に伝えてくれれば、
読んでいて、ぐっと入り込みやすくなるのではと思います

421 ：スペースNo.な-74：2014/07/05(土) 20:03:37.51 .net

>>417
作者の意図、というのが気になります
内容ははっきり言って面白くなくて、意図がある程の話に見えなかったからです
個人的にはこういう何もオチてないワンシーン切り抜きは作者に腕が無いと手抜きに見える

冒頭からどっちのセリフなのかよくわからないのでこの短さで
読んでは戻り、が何度かあった
主人公の心の動きもいまいちよくわからない
自分で手をつなごうと言っておいて、つないだ直後に負担を感じたりとかは
わからなくもないんだけど、説明不足なので自意識過剰程度にしか見えない
文章も少しおかしいと思います
上で言われている「鼻についた」などの誤用も気になりますし
>僕は彼女の顔色を覗くのが怖くて、それでも、意識とは関係なしに向いてしまった。
この文もなんかおかしいです（「顔色を覗く」とはあまり言わないし
何が何に向いたのか書いていなくて作者以外にはわかりにくい）

推敲を重ねて修正していけば雰囲気小説としては問題ないと思います

422 ：スペースNo.な-74：2014/07/07(月) 21:39:40.23 .net

>>417
彼女に対しての情報量が圧倒的に少ないので、
「照れ隠しのために出た言葉なんだろうって、気付いていても…」とか
「彼女が必死に平然を装っていたことに気付くと」って書いてあっても
素直に受け取れなかったなあ
それ本当？　勝手な思い込みじゃない？って思わず聞き返したい気分になった

「彼女は照れてる」とか「平静を装ってる」とかは結論なので
いきなり結論だけを書かれても、こっちはぽかーんとしてしまうよ
それよりは、そう思った理由＝彼女の様子を書いて、読者が自然に
「照れて恥ずかしいんだな」と察せるようにした方がいいんじゃないかな？

たとえば、
顔が真っ赤で主人公と目を合わせないとか
手を離す間際に彼女が一瞬、強く手を握ってきた、とか
なにかそんな、主人公が見た彼女の仕草や行動を書けば、
読者も彼女の気持ちが分かるし、主人公に共感もしやすくなると思う

423 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 13:19:37.70 .net

>>417
文章全体としては読みにくくはないのですが、
とかく主人公の感情表現ばかり過剰で、もたついた印象を受けます
既出のように誤用が多いのも気になりました

好きな子と手を繋いだ時の初々しい心情を表すにしては
所々後から回想してるような表現が散見されるのも違和感があります

＞この一瞬、この数秒だけは、一生記憶に残るだろう。
＞それはたぶん、僕がおじいちゃんになってもセピア色の写真みたいに、思い返すだろう。

それと
＞遠くのビルが映し出すシルエットをただ眺めて、郷愁に浸った。

この場合の「郷愁」は誤用にせよ、
一瞬、これって現在進行形の話だっけ？
それとも大人の頭で過去の甘酸っぱい思い出をなぞってるんだっけ？
と混乱しました

思うに、このタイプの短編は行間から醸し出す雰囲気がとても重要になってくるので
主人公の気持ちを全て言葉で説明しようとするとかえって上滑りな印象に
なるのではないでしょうか
例えば映画のワンシーンのように「場面を切り取る」ことを心がければ
書きたいことがもっと生きてくるのではないかと…
彼女のいでたち、表情、動きを描写するのはお薦めです
そうすることで、主人公が遠まわしに彼女をどのくらい見ているかというのが
読者にもよく伝わりますので、恋情を遠まわしに表現するにはもってこいかと
情景描写も増やして、見えている情景の中に主人公の気持ちをさりげなく投影させる等すれば
「切ない」と直接書くよりももっと如実に作者の意図が伝わると思います

424 ：スペースNo.な-74：2014/07/08(火) 13:40:21.47 .net

>>423
推敲ミス
下から4行目の「遠まわし」は削除してください

425 ：スペースNo.な-74：2014/07/18(金) 03:48:44.05 .net

飛び入り例文。

-------------
橙に輝く空の中に、彼女のコントラストが浮かび上がる。
輪郭の産毛が木枯しを受けて揺らいだ。
薄明かりの中でうつむきがちな彼女が目を伏ると、葉擦れの音とともに過ぎ去った夏の風が頬を撫でる。
すりおろされたアスファルトの輝り返しで、彼女の顔は信号機のように赤らんでいる。
あるいは恥ずかしいからなのか、僕にはわからない。ただ、心臓の音が今の僕の全て。
「手……ですか」
--------------

すりおろされた、わかんねえかな。これ。
ぶっちゃけラノベとか読んだこと無いので例文もこのテイストで良いのか、分からいのだけれども（江國香織風）。

426 ：スペースNo.な-74：2014/07/18(金) 17:08:04.78 .net

えーと……
まぁそのなんだ、うん

427 ：スペースNo.な-74：2014/07/18(金) 17:33:14.41 .net

>>425
残念ながらこれに比べたら元の文の方がよっぽどいい。
修飾がくどすぎて内容がすんなり頭に入ってこない、典型的なオサレ文章。

なによりも
＞わかんねえかな。これ。
これは内容を人に伝えることより自己満足に重きを置いているから出る言葉だよ。
そういう自己満文章が他者に示す例文として相応しいとは思えない。

428 ：スペースNo.な-74：2014/07/18(金) 17:34:55.71 .net

例文は荒れるからほどほどに…

429 ：スペースNo.な-74：2014/07/18(金) 19:04:49.39 .net

評価スレなのに評価なしの例文（）いらね

430 ：スペースNo.な-74：2014/07/18(金) 19:28:44.54 .net

作品の添削や例文の提示をするスレではありませんって書いた方がいいのかね
最近やけに多い気がする

431 ：スペースNo.な-74：2014/07/18(金) 19:39:52.37 .net

依頼主が添削希望してたら別にいいと思う
希望がない場合はやらない方がいい

432 ：スペースNo.な-74：2014/07/18(金) 20:58:01.28 .net

そんなに例文やりたければ
スレ立ててそっちでやってくれ

433 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 01:16:06.15 .net

添削は昔からあったから特に違和感感じてなかったけど
例文はほんとに最近だなぁ

434 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 01:17:22.14 .net

訂正、『違和感覚えてなかった』ね
文章評価スレなのに恥ずかしい

435 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 01:26:24.09 .net

＞コントラストが浮かび上がる　
ってなんじゃい
そんな真っ黒シルエットなのに
＞産毛　
が見えるんかい
＞すりおろされたアスファルト　
方言？　自分だけに判る言葉創作してブンガクっぽいと酔う感じ？
＞彼女の顔は信号機のように赤らんでいる
真っ黒なんじゃないの？　コントラスト（）って周囲が真っ暗で彼女だけがなぜか発光してたってことだったの？

436 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 02:04:00.88 .net

多分コントラストって言葉の意味知らないで例文（）書いたんだろ

437 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 02:32:13.86 .net

例文といえどもこのスレの評価という荒波に揉まれることは免れない

438 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 07:25:43.58 .net

輝り返しってなんぞ

439 ：スペースNo.な-74：2014/07/19(土) 07:39:52.44 .net

・橙に輝く空の中
・コントラスト
なのに
・薄明かりの中
かと思えば
・輝り返し
・顔は信号機のように赤らんで

その世界は明るいの暗いのか
そして

・木枯し
・過ぎ去った夏の風

結局季節はいつだ
木枯らしの頃に過ぎ去った夏の風って言われても、ああ何か月も前にすぎさったよな、それがなに？となる
この短文でここまで矛盾盛り込むって狙ってやらないとできるもんじゃねーぞ

・ただ、心臓の音が今の僕の全て。
どうでもいいけど、ここムーンライダーズっぽい

440 ：スペースNo.な-74：2014/07/21(月) 14:18:04.09 .net

評価をお願いします。
作品URL：http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si4461.txt
期　間：１週間
説　明：ラノベ指向
注意点：二次創作
目　標：三人称の小説としてそこそこ楽しんでもらえる事
希　望：
・読者にとって魅力的な導入部になっているか
・続きが読みたいと思うか否か
・誰と会話しているのかがわかりやすいか否か
・気になる点などがあればそれも

441 ：スペースNo.な-74：2014/07/21(月) 17:34:38.85 .net

>>440
>三人称の小説として
形式が小説ではないので小説として見るのは不可能でした

>・誰と会話しているのかがわかりやすいか否か
なんか上のだけならともかく、この希望を見て
もしかして叩かせる為の晒しなのかと思ってしまった
当然セリフの前に名前が書いてあるのでわかりやすいです

442 ：442：2014/07/21(月) 17:37:51.43 .net

>>440
というか今一行目をぐぐったらまとめサイトがいっぱい
引っかかったんだけど本当に作者なのかな？

443 ：スペースNo.な-74：2014/07/21(月) 18:12:03.74 .net

じゃあ以下スルーで

444 ：スペースNo.な-74：2014/07/23(水) 10:38:47.61 .net

言い忘れてましたがSS速報で一度書いたものです
括弧の前の名前を消して書き直す予定でアドバイスを求めましたが
このままで構わないということでしょうかね？まあ、ありがとうございました

445 ：スペースNo.な-74：2014/07/23(水) 12:10:01.44 .net

ト書きみたいなものを評価してほしいと言われても評価しようがないので
小説形式で書き直したものを再投下したほうがいいと思うよ

446 ：スペースNo.な-74：2014/07/23(水) 19:03:32.30 .net

>>444
その事を>>440のテンプレの時点で書くべきだろう
大体「」前の名前を消さないまま「誰と誰が会話してるかわかりやすいか」
って質問もおかしいし（名前が書いてあるんだからわかるに決まってる）
このレス自体も本人かどうかもよくわからないけど

447 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 02:21:13.09 .net

作品URL：http://ncode.syosetu.com/n8069ce/
期　間：何かご意見いただけましたら潔く下げますね(数日間目安)
説　明：サイコホラー
注意点：少ない登場人物で濃密に話を進めるため、会話文中心
目　標：人の心に迫る事、細かな伏線や何気ない台詞を活かす事
希　望：登場人物の作り込みは足りているか、疑問からネタバレに至るまでの運びについて
備　考： 同一主人公による「世にも奇妙な」系オムニバス、出演２作目となる作品

更に一言余計ですが、三者三様の人物にそれぞれ違った個性や魅力を感じられるでしょうか？

448 ：スペースNo.な-74：2014/07/28(月) 05:55:44.35 .net

>>447
キャラは役割含めよく立っていると思う。主人公がものすごく真面目で、いい奴すぎて泣けた。
問題を起こす人物は場面によって捉えどころがブレるけどメンヘラだからこそ情緒不安定なのか…。
三人目は無邪気で可愛い系にしてあって、愛情深いけど無力な子。女の子でよかった気もするよ。

伏線は上手い下手よりも頑張って書いてたんだろうなって感じた。努力賞レベル。
題一話で何気なく出てきたスマホが案外長い間に渡って引き合いに出されてたね。
自分の中の他人のために契約したり、送ったメールも自分宛てと思うとじわじわ怖くなれた。
会話文多いとの事だけど、巧みにキャラにちょっとした仕草をさせて地の文を挟んだり
工夫はしてるのが好感だったよ。地の文も地味すぎるぐらい無難な表現で自然。
ストーリー面。確かに主人公が不自然な気持ちで三人目を見出したり、意味深な事を言い出す。
豪快なネタバレがあるため、あからさまな質問とか暴いたりしたら興醒めになるとの判断かな。
深い心理については、なかなか勉強して(もしくは知識があって)話を作ったものと思います。
ただ、そういうのに疎い人には「ハァ？」としか思えないので人を選ぶ話だと思う。
評価甘めなのはよくないかな？と思って書くと、問題の人の彼女が掘り下げ不足。
どんなに魅力的で支えになる存在だったかをしっかり描いておけば、最後の展開も
唐突感(正直、とってつけた事件て感じたった)を和らげて、愛憎劇も入れられただろうに。

それでエピローグなんだけど、解釈がいくつかありそうな…。主人公がどうかしたのか、
ほんとにありえない奇跡が起こったのか。あえて正解は用意してないのかなあ。
私は想像の広がる物語は好みだけど、投げるタイプの話が嫌いな人もいるよね。
とどめの最後の一行。意味があるのかないのか気になる終わり方だった…。

寝られないのでカッとなって深夜から読んで書いてしまった。
総括は「文章力は高めで安定して読みやすい文だけど、激しく人を選ぶ内容」。

449 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 01:19:57.99 .net

テスト

450 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 01:35:48.14 .net

おお、通った。
依頼した時は変な画面になるから代理で書き込んでもらったから。

>>448
ご丁寧に読んでいただき誠にありがとうございました。
キャラ立ってますか、主人公を気に入っていただけて光栄です。
まだ数は少ないもののオムニバスの語り手なので、お人好しにはなりますね。
「３人目」、確かに女の子でも違和感が無い……目から鱗ですｗ
「問題の人」はサラッと台詞にあるように気分障害(躁鬱)なので不安定です。

彼女の掘り下げについて、身につまされます……。立派な伏線にできたのにと。
病が重く動けないながらも(むしろ苦しい中だからこそ)写真や思い出の品を
大切に扱う、と言うような描写を入れるべきでしたね！
クライマックスの事件への繋がりも言わずもがな。

エピローグについては、投げると言う程ではありませんが、
謂わば空想と現実の２つのモードから好きな方を選んでね的な感じです。
つまり主人公の感覚ないし精神がどうかしていて幻を見ただけなのか(現実)
それとも「彼」の口癖と強い意思の力でたった一度奇跡が起こったのか(空想)

また、補足ですがこの作品はラストをメタフィクションで〆る、と
決まっていたので(そうしたかったってだけですけど……)、突然、主人公の
語り口調が変化した事も、最後の「質問」も、そういう感じです。
「質問」の意図は、「問題の人」が試みた事と同じ事を作者も試みている、
と言う、ヘンな入れ子構造と言うか……。
スパッと説明すると、あなたの心に届いたものはありましたか？と言う意味。
何やらヘンな話をしてる気がしますが、元々の話がヘンなのでｗ

451 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 18:09:15.65 .net

>>447
(1)〜(11)、エピローグとあり、それぞれは短いですが全部読むのはつらかったです

(1)を読み終わって「何も起こらなくて退屈だなあ」と思いました、評価じゃなかったら
もう続きは読んでないです。キャラ紹介にしても読んでてもう少し興味をひくポイントが
導入部分にないと、ブラウザバックする人は多いと思う
二人の会話はなんか女性っぽい。さらに年寄りっぽくも見え、イメージが固まらないままでした。
(2)人物が増えるがやはり話の起伏は何もなし。この時点で登場人物への興味ゼロのまま
(3)(4)ここまで読み終わって何ひとつ面白くないので本当に読むのをやめたくなる
(5)(6)会話がメインなのに会話がつまらなくてつらい。何か動きがあるかだけ斜め読み。
(7)やっと動きがあった
(8)以降　ここまで引っ張ってきて話を展開させても、上記のような理由でキャラクターに
何の興味も持てていないので「ふーんこういうストーリーか」と冷静に話だけを追う状態に。
読み終わった後も特に何も残らず。

重複して書くけど、この話は会話が多いのに話している内容がつまらなく、
人物に興味を持てず、主人公に感情移入もできなかった。文章は読みやすいが面白みがない。
こういう話だからあまり主人公の考えている事とかを丁寧に描写出来ないのかもしれないけど
人物全員に魅力が感じられないのは読み進めるのにつらい

>希　望：登場人物の作り込みは足りているか、
以上に書いた通り、全く足りていないと感じました

452 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 18:50:49.60 .net

>>451
辛口もありがとうございます。
わざわざ時間を割いてくださりありがたいやら申し訳ないやら。
面白い会話とは何か、とは今考え込んでいるように難しいですね。
問題を起こす人がメンヘラだったりと、何かと陰鬱な面が大きく
地味で暗い話になってると言う自覚はありました。
ネタバレをいつ持ってくるかで悩んだため、構成にも練り足りない部分があったかと思います。
各章ごとにご丁寧に批評いただきありがとうございます。
キャラ造形は志すもののうちですので頑張りますね。

453 ：1/2：2014/07/29(火) 22:10:36.67 .net

>>447
最後まで読みました。私も評価でなければ途中退場したと思う。
文章は淡々として読みやすかったです。
一般文芸っぽいと思いました。

・登場人物の作り込みは足りているか
　足りていない。
　会話中心で話が進んでいくのに、誰がどのセリフを言っているのかわからず、
数行さかのぼって確認することが多かった。
　一人称は変えてあるけど、セリフのトーンが三人とも一緒で、
同じ性格に見える（遠慮がちで根が優しい性格）。
　会話劇なら前後の文脈に頼らず、セリフだけでキャラがわかるのが理想。

・疑問からネタバレに至るまでの運びについて
　淡々とした描写の上に予想通りで、驚きも何もなかった。
　主人公がクローゼットを開ける動機が弱く、唐突感が否めない。

・誠一さんの部屋に「もう一人住んでいる気配」が全くない。
　たとえば、冷蔵庫のメモ書きでお互いが会話してるとか、
部屋のカレンダーに文彦さんの予定が書いてあるとか、
誠一さんが絶対に使わないようなものが置いてあるとか、
「もう一人が生活している気配」が欲しい。

454 ：2/2：2014/07/29(火) 22:11:10.55 .net

　私は「サイコホラー」の醍醐味は、
「自分の常識が崩れる感覚」にあると思っているのですが、
この作品は「異常」の域までいけていない。
むしろ、臆病に正常の範囲に納めてきていると感じる。
　サイコホラーと説明書きがあって、誠一と文彦が同一人物じゃあ、
あまりにもひねりがないと思います。普通すぎです。
　むしろ、主人公がどっちかと同一人物とか、誠一さんが副人格で
主人公が今まで接してきた誠一は社会的には存在しない人物だったとか、
誠一の言っている彼女が実は主人公のことだったとか、
傍観者だったはずの主人公がいつの間にか渦中に巻き込まれているような筋じゃないと
ホラーは感じないと思います。

　誠一が役者を目指していたという説明も、
「だから別人に見えてもおかしくない」と、「異常さ」を「普通」に引き戻している。
　誠一と文彦がどちらも「文彦が空想上の人物」と認識していることもそう。
　そこに「異常さ」は感じられえない。
　自分も詳しく勉強した訳じゃないけど、二重人格なら副人格は
主人格や他の副人格のことを認識してないイメージがある。
その方が「異常さ」を際立たせやすいし。
　他人格を認識している場合もそれを「演技だ」とは認識していないはず。
この作品では誠一も文彦も「文彦人格を演技」として認識している。
これは常人の感覚だよね。

　エピローグの一連の独白は逃げだと思う。
＞言い争いも聞きました〜〜聞き分けの容易な、ふたつの青年の声でした。
　これをセリフと地の文で魅せる（で、読者をゾッとさせる）のがサイコホラーでしょ。
一番の見せ場のはずなのに、独白で逃げたらダメだよ。
何のために最後まで読み進めてきたと思ってるのさ。とんだ肩すかしだよ。
　誠一と文彦の心からの掛け合いを見せて、現実と幻想が交錯する様を書いて下さい。
ここを逃げずに書くことで筆力も上がるはずだし、人の心に迫る作品になっていくと思います。

455 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 22:45:45.90 .net

>>447
ネタバレあり。


辛口になると思いますが、率直な感想です。
陳腐で使い古された話だと思います。
「精神病患者」「姿の見えない同居人」だけで大体のストーリーは読めてしまいました。
幽霊、幻覚、二重人格のどれかだろうなと。
また、ジャンルはサイコホラーとのことですが、
文章に読者を怖がらせようとする意思が欠けるように感じます。
ではミステリなのかというと、前述のとおりすぐトリックが見えてお粗末。
ヒューマンドラマにしては情動の掘り下げが甘い。
この作品は何を目指しているのだろうと首を傾げます。
いわゆる記述トリックのミステリを目指すのでしたら、
綾辻行人「十角館の殺人」、殊能将之「ハサミ男」など参考になるかと思います。
世にも奇妙な物語テイストを目指すならノベライズ版がありますし、
原作を提供している筒井康隆などの作品を読まれてはいかがでしょう。

登場人物の書き分けに関して言うと、もっと口調や行動で区別したほうがよいのでは。
誠一が病んでいて、文彦が明るいなら、趣味や服装の違いなどそれなりの描写を。
あとは>>451の指摘でもありましたが、愛称や口調、仕草が男性にしては不自然で、
登場人物が全員ゲイなのかと感じました。

456 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 22:49:50.98 .net

細かく具体的なアドバイスありがとうございます。
わざわざ分けて頂き、細かいシーンまで丁寧に見てくださった事に感謝です。
頂いたご意見は、いつかリメイクもしくはリメイク的な作品作りをする時
多いにためになるなと感じました。執筆時の自分にとっては逆転の発想ですね。
「本当は存在していないから気配が無い」として、スマホ程度にしてしまいましたが
濃密にやり取りしている形跡が一目でわかる、なんて状態なら確かに異常さが出る。
基本ですが筆跡も全然違ったりするといいよなぁ。ためになりました。
＞一般文芸っぽい文体
はい、目指しているのはクセの無いごくスタンダードな文体です。
しかし既に無難・面白みが無いとの意見もありますので、多少の装飾・捻りはいるかと
考えさせられているところ。

457 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 22:53:12.75 .net

>>447です。
良質なアドバイスを多数頂きましたので締め切ります。
読むのが苦痛と言う意見が多い中、辛抱強く評価して頂き誠にありがとうございました！

458 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 23:11:50.22 .net

>>455
すみません、レスしていて気付かずタイミングがずれました。
流石にその道に目の肥えた方の意見は正鵠を射たものになりますね。
ちなみに推理ものが書けない、レベルで苦手です。故に伏線も無様かと。
読むのも難しいのですが、ミステリが苦手でも……とご親切に参考書を
提示してくださり、ありがとうございます。
今後同じ主人公が理不尽な体験(ホラーだけではないです)をする、と言う
オムニバスを書いていきたいと思うので、世にも奇妙な〜は身になりそうです。
隠れテーマは「友情」ですが、女っ気の無さでヤバい想いに映るかも、とは危惧。

ご意見を受けて思う事は、まだまだ自分のタガが外せないままだなあ、と。
いえ、俺はまだ本気だしてない的な意味ではなく。お行儀の良さを気取りすぎだと。
情熱的な意味でも発想的な意味でも異常なほど容赦無く暴れまわる事ができないと。
細かい事に捉われてばかりで、自ら話をちっちゃくしてる感じです。

459 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 23:54:48.01 .net

どんな原石も磨けば光るぞ、志すことは立派なことだ
批評も真面目に受ける度量あるし、是非成功に生かしてくれ
作品含めおまいさんは嫌いじゃない

460 ：スペースNo.な-74：2014/07/29(火) 23:59:55.32 .net

そういう上から目線の励ましはいらないから

461 ：スペースNo.な-74：2014/07/30(水) 00:04:01.04 .net

ほんと、蛇足もいいとこ

462 ：スペースNo.な-74：2014/07/30(水) 01:34:05.75 .net

酷評を愉しむスレ

463 ：スペースNo.な-74：2014/07/30(水) 01:53:46.66 .net

何回か晒したけど、酷評というか辛口評価は結構もらった
馴れ合い系の場所のようなお世辞が一切なしのここで
厳しい意見を言ってもらえて色々気づけて助かったよ

464 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 01:23:56.16 .net

で、次に斬られたいヤツは？
暇だから見てやんよ

465 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 05:30:37.80 .net

来ないからあげてみよう、どんな自信作もベキっと折る自信があるｗｗ
俺を唸らせたヤツはプロになれるぞ絶対。>>463の言うとおり馴れ合いなんぞ甘え
激辛好きなヤツは向かってこいや、怪我してて幸いヒマだからよ

466 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 13:24:48.58 .net

きもい

467 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 17:31:12.56 .net

触るんじゃありません

468 ：スペースNo.な-74：2014/08/08(金) 23:48:08.79 .net

評価抜きの辛口に変な住人。
これは晒せない。

469 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 09:00:59.18 .net

激励さえ言えないこんな世の中じゃ

470 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 14:12:50.87 .net

>>465みたいな叩き目的も違うけど、激励だっていらんと思う
いや、評価＋激励ならまだわかるけど、ちょっと上の方にある
激励「のみ」とか依頼者にとって何のプラスにもならんだろ

471 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 18:15:46.91 .net

どんな酷評もらってもちゃんとお礼を言ってく人は好感が持てる

472 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 19:04:13.80 .net

何言われても一応礼くらい言っとかないと人格まで叩かれるからな

473 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 22:23:55.68 .net

いや、このスレ内見ても依頼だけして何も言わない人いるけど
叩かれてないよ。（粘着されちゃった人除く）別にお礼必須スレじゃないからな

474 ：スペースNo.な-74：2014/08/09(土) 23:20:42.00 .net

依頼する方も評価する方も礼儀をわきまえた範囲で
淡々と依頼し評価していくのがこのスレの基本じゃね
評価を受けたい人はなにがしかの問題を抱えてることが多いから
結果辛口レスが付きがちだけど良い作品なら素直にイイよって言われることもある
このスレは全レスも否定されてないし丁寧に返事する人が多いから
お礼必須のように感じるんだろうけどそれも別に義務じゃないしね

475 ：スペースNo.な-74：2014/08/10(日) 01:31:47.35 .net

好感が持てるとしか書いてないのに叩かれる発想まで行くのはちょっと卑屈だね…>>473

476 ：スペースNo.な-74：2014/08/10(日) 01:32:20.69 .net

×>>472
○>>472

477 ：スペースNo.な-74：2014/08/16(土) 15:34:21.99 .net

夏コミ保守(｀・ω・´)

478 ：スペースNo.な-74：2014/08/31(日) 11:52:07.78 .net

夏休み終了保守(｀・ω・´)

479 ：スペースNo.な-74：2014/09/07(日) 16:06:10.83 .net

プレイオフを「行う」でいいのかな。それとも競う？奪い合う？

調べてもプレイオフを制し決勝云々しか出てこない

480 ：スペースNo.な-74：2014/09/07(日) 16:27:53.68 .net

>>479
そういうのはこっちのスレの方がいいのでは
【字書き】こんな時どう表現する34【小説】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1409013950/

481 ：スペースNo.な-74：2014/09/08(月) 01:15:59.10 .net

>>480
ごめん誤爆してた

482 ：スペースNo.な-74：2014/10/13(月) 00:39:26.78 .net

作品URL：ttp://no19465.web.fc2.com/sarasi/sarasi.html
期　間：一週間くらい
説　明：北欧神話を元にした長編小説の序章
　　　　（序章ですが、一万字以上あります。長いです）
注意点：初っぱなだけグロあり

目　標：好きなキャラをいきいきと描きたい。
　　　　北欧神話を知らない人にも、なんか面白そうだ、と思って貰えるような話

希　望：１．主要四人（ホズ、ナンナ、ロキ、シギュン）の中に
　　　　好感を持てるキャラがいたか。
　　　　いたとしたら、誰が一番気になるか
　　　　２．現在→過去（一ヶ月前）→現在の時間軸移動に違和感がないか
　　　　３．描写の過不足（前回の別作品の晒しでは、説明過多の指摘あり）
　　　　４．続きを読みたいと思えるか
　　　　５．その他、気になる点があれば教えて下さい。

備　考：ナンナがホズとカップルなのはデーン人の事跡からで、わざとです。
　　　　この話では、二人は最後までカップルです。

長めですが、よろしくお願いします。

483 ：スペースNo.な-74：2014/10/14(火) 02:39:32.89 .net

こんなにさがってるならageなきゃ

484 ：スペースNo.な-74：2014/10/14(火) 12:44:45.18 .net

>>482
北欧神話は全く分かりませんが読みました。
・文章は淡泊ながら読みやすかったです。すらすら頭の中に入ってきました。
・作中の太字は、WEB小説ならではの表現という印象で面白かったです。
・「凹んだ」は漢字とは分かっていても違和感を持ってしまいます。
・神話を全く知らない人間としては、ついていきづらい箇所がありました。
　�@夢の中でホズが悪いことをしたから現実で目を抉られる
　→神話で実際にそういう話があったか、
　　神話はそういうことが起こり得る世界観なのだろうとは思うものの理解しづらい。
　　後半の展開を見る限り作中では愚行として扱われているようなので、
　　「この世界はこういう世界だが、まさかこんなことをするなんて」的な
　　作品世界の価値観が分かるような描写を入れて欲しいと感じた。
　�A登場人物が次々に出てくる
　→各人物の説明がサラッとしているので、どんな立場なのかが分かりづらい。
　　よく分からないままどんどん人物が増えて話が進むので若干辛い。
　　ただ、少しでも神話を知っている人には設定が既知ならば、いちいち説明を入れると逆にくどい？
　　この辺は、どこまで神話に疎い読み手を読者層として想定するかによるかもしれない。
・話は起伏があって面白かったです。通ってるサイトの連載なら今後を楽しみにして読みます。
・質問１について：ロキに好感を持ちました。軽妙な語り口と奔放な雰囲気が良い！
　ホズ・ナンナはここまで読んだ印象では、ごくごく普通の主人公とヒロインという印象で興味を持てない。
・質問２：気になりませんでした。
・質問３：上で書きましたが、世界観については（神話を知らない人間には）むしろ説明不足と感じました。
　文章自体もあっさりした印象で、説明や修飾が多いとは思いませんでした。

作者が小説を書き慣れていることが全体から伝わってきて、
文章的にも内容的にも安心して読める雰囲気がありました。
個人的には面白かったです。後半の兄弟の会話も微笑ましかった。

485 ：483：2014/10/14(火) 19:04:17.52 .net

>>483
ありがとうございます。
普段、専ブラでいつも開いているスレなので気づきませんでした。

>>484
評価ありがとうございます。

�@ホズの目について
仰るとおり、古代北欧世界では夢は重要なファクターですが、
現代ではそうではないので、その辺をもう少し書き込みたいと思います。
あと、バルドルが死ぬと世界崩壊（有名なラグナロク・神々の黄昏）が始まるので
こっち方面から、オーディンの焦りを強調してみます。
目を抉るのは私の創作です。ホズはデンマークのテキストでは晴眼者ですが、
アイスランドのテキストでは盲目なので、同一人物として繋げるためと、
神話を知っている人にも「ん？」と思ってもらう為のエピソードです。

�A登場人物が次々に出てくる
恥ずかしながら、前回も指摘されました。
自分では絞ったつもりだったのですが、難しいですね。
（描写がさらっとしているのは、さらっと読み流してもらいたいからです）
巫女など一般名称にルビを振っているものは紛らわしいので、やめようと思います。

・質問に答えて頂き、ありがとうございます。
　ロキが好きで書き始めた話なので、好感を持って貰えて嬉しいです。
ナンナが次章以降、しばらく登場しなくなるので
その状態で話を引っ張れるか心配でした。
　世界観に関しては、説明し始めると一から十まで書き始めてしまうので、
バランスを見ながら書き加えていけるように注意したいと思います。

安心して読める、面白かったと言って頂き、ありがたいです。

引き続き、評価ありましたらよろしくお願いします。

486 ：スペースNo.な-74：2014/10/14(火) 21:08:20.92 .net

>>482
１．主要四人（ホズ、ナンナ、ロキ、シギュン）の中に好感を持てるキャラがいたか。
どのキャラも好感持てました。
快活なナンナと優しい性格のホズのカップル可愛い。
ロキのキャラが北欧神話を元にした作品にあんまりない普通の人っぽくて斬新だった。

いたとしたら、誰が一番気になるか
お姉さまキャラ好きなのでシギュンかなあ。
　　　　
２．現在→過去（一ヶ月前）→現在の時間軸移動に違和感がないか
違和感無いです。
でもロキはホズが襲われるの察知してるなら阻止とか助言したら？　って思った。

３．描写の過不足（前回の別作品の晒しでは、説明過多の指摘あり）
　説明過多というか説明口調の文体かな。ナンナの登場時、一人だけ外見描写がしつこい気がした。

４．続きを読みたいと思えるか
ちょっとイマイチ。
理由はホズとナンナが既にくっついてて、二人の関係の進展が望めない。
ホズが目を失ったにしてはそれに対する意識が軽い。（物語進行への主人公の行動原理が薄い）。
なんか主役二人でいちゃついて既にハッピーエンド感ある。
敵役と思われるオーディンその他の魅力が薄い。

５．その他、気になる点があれば教えて下さい。
　・「絹糸の束が切れるような音」はわかるけど、「絹糸の束が切れるような感触」はいまいち想像しにくい。
　あと、近い文に二回も同じ表現あると萎える。その後「緊張の糸が切れる」もあるし。
　・基本的に話のテンポはいいが、エイルとナンナの会話がちょっと説明的でだるい。
　・「サー・イエッサー！」 は、北欧神話の話なのに英語かつ近代的な言葉なので出てくると萎える。
　・他の神々の「ああ！　オーディン〜」という芝居がかった台詞と、
　　ナンナやロキのラノベっぽい口調がミスマッチ。（それを狙ってるならOK）
　・最高神のはずのオーディンがただの親ばか息子で、敵役としてもあまり魅力的に映らない。
　　神話の神々が結構バカなのは知ってるけど、物語として相手が馬鹿だと盛り上がらない。

487 ：1/2：2014/10/14(火) 22:04:01.71 .net

>>482
北欧神話は「ヨルムンガンド」「フェンリル」などの単語を聞いたことがある程度です
もう少し説明は欲しいと思いますが、文章を書きなれていらっしゃる印象で読みやすかったです
以下、長くなってしまったので二回に分けて評価を書かせていただきます

１．
私はホズに一番好感を持ちました。敬語キャラの主人公というのは案外珍しいと思いますし、
両目を抉られたにもかかわらずナリたちが自分の姿を怖がるのではないかと心配したり、
ナンナに不器用なプロポーズをしたり、うじうじしていないところがいいと思います
２．
現在：>「バルドルが自分が殺される夢を見るようになったのは、今から一月（ひとつき）と少し前のことだ」
一か月前：>バルドルが最初に凶夢を見てから、もうすぐ一月になる。
記号で区切られているのが過去部分なら、バルドルが悪夢を見るようになったのは現在でいう二か月前では？
３．
>スヴァジルファリに苦心した時も…　から知らない固有名詞が次々出てくるので少し戸惑いました
調べたのですが、スヴァジルファリは巨人の飼っている魔法の馬の名前なんですね
せめて「魔馬・スヴァジルファリに…」など一言説明があれば知識がない人にも分かりやすいと思います

488 ：2/2：2014/10/14(火) 22:05:35.76 .net

４．
結局バルドルを殺すのは誰なのか、ホズたちはどうなるのだろうと思えました。続きがあれば読みたいです
５．
・台詞の太字の部分は、Web小説に慣れていないせいか私は少し気になってしまいました
「“”」で囲うか、紙媒体なら傍点を付けた方がいいかなと思いました
・今のところバルドルがただの嫌な奴にしか見えず、なぜ父のオーディンが完璧とまで言うのか分かりません
この後バルドルのいい面、または自分を良く見せている場面が出てくるのならいいのですが。
・ナリとナルヴィの「サー・イエッサー！」という英語の台詞は、ギャグにしても世界観を壊しているようで残念です
このお話ではギャグよりも北欧神話の世界観を見せる方に重点を置いた方がいいと思います
・登場人物たちの年齢が気になってしまいました（神様なので気にする方が損かもしれませんが）
例えばホズは最初十代半ばくらいの印象で読んでいたのですが、ナンナにプロポーズしたところから、
もう大人？　少なくとも十代後半以上？　と軌道修正しなくてはいけませんでした

>束になった絹糸が一度に切れるような音がして、眼孔に風が入り込む感触がした。 など
描写が上手で安心して読むことができます。前に説明過多と指摘を受けたということですが、
個人的にはもっと丁寧に書いてもいいのではないかと感じました
（他の方とかぶる部分もありましたが、ご容赦ください）

489 ：スペースNo.な-74：2014/10/14(火) 22:21:03.46 .net

>>482
北欧神話は好きで、詳しいというほどでもありませんが、かじったことがあります。
１．
このお話のなかでは、ホズに好感が持てました。

２．
ありません。むしろ、上手いな、と感じました。

３．
ルビは必要なのか、と少し思いました。
何回も出るようでしたら必要でしょうが、一回二回程度ならいっそないほうがすっきり読める……ような気がします。
原典風？の装飾的で重ねるような台詞回しは、今まで現代口語だったのにと、少しくどく感じます。
全体的にそちらに寄せるかあるいは少し削るか、と私は思いました。

４．
どこまで、そしてどうやって神話のバルドル殺害からの流れに繋がるか、気になりました。
完成度が高いという意味では、これで完結でも問題ないと思います。

５．
とても好みです。
ああ言いはしましたが、原典風の台詞回しが特に好きなので、もっと見てみたいとも思いました。

490 ：483：2014/10/14(火) 22:58:09.36 .net

>>486
評価ありがとうございます。

１.好感を持って貰えてありがたいです。
シギュンは次章から主役に躍り出るのですが、
序章ではきるだけ描写を省きましたので、気にして貰えるとは幸いです。
（現状だとまだ空気キャラかと）
ロキは普通なのが斬新と言われて、ちょっとびっくりしてます。
彼は狂言回しを振られることが多いですが、自分のイメージはこんな感じです。

２．わかりにくいと思ってエピソードの順番を入れ替えたので、
違和感がないようで安心してます。
ロキの察知については、書き足したいと思います。

３．文体を変えるのは難しいですが、過多ではないようなので良かったです。
ナンナはこの後、最後の方まで別の名前での登場となるので、
あえて外見描写を増やしています。（外見描写で、同一人物？と疑ってもらう為）

４．既にハッピーエンド感がありますか。
次章から時間軸が過去（ホズとナンナが出会う前）に飛ぶので、
ある程度予定調和的な「こうなりますよー」というのを見せたかったのはあります。
現在の時間軸に戻ってくるまで、かなりかかるので、
気を引きすぎるのもどうかとは思うのですが、難しいところですね。
オーディンその他の魅力が薄い→ごめんなさい。反省します。

５．
・糸の件、自分では気づきませんでした。表現を考え直します。
・エイルとナンナの会話が説明的→見直してみます
・「サー・イエッサー！」 は迷ってノリをとったのですが、もう少し北欧神話らしい表現を探してみます。
・口調はロキ・オーディンあたりは意識していますが、そうでないキャラもいるので気をつけて見直してみます
・オーディン・バルドルは現状舞台装置から抜け切れていないようなので、
もう少し考えてみたいと思います。

491 ：483：2014/10/14(火) 23:49:37.97 .net

>>487
評価ありがとうございます。

１．ホズはあまりメジャーなエピソードを持っていない神なので
好感を持って貰えて嬉しいです。

２．これは私のレスが間違ってました。
夢のエピソードが一月前という意識があり、それで間違えました。
正確な設定時間は、記号の後は一週間前（夢を見始めて三週間）です。
すみませんでした。

３．ここはあえて固有名詞を列挙した部分なので、
提案して頂いたように、説明を増やす方向で考えたいと思います。

４．続きを読みたいと言って頂けてありがたいです。
ある程度の引きは成功しているようで良かったです。

５．
・太字は元は傍点だったのですが、横書きなので変更しました。
サイトに上げる予定なので修飾方法を再考してみます
・オーディン、バルドルについてはキャラを練り直します
・年齢は盲点でした。外見描写などで早めに示したいと思います。
ちなみにホズは18〜23くらいのイメージです。
（たぶん、父様で幼く感じられたのかと思います。彼は普段はオーディン呼びです）

神話を知らない人には少し不親切な部分も多いようですね。
極端に振れてしまうようなので、注意して描写を増やしたいと思います

492 ：483：2014/10/14(火) 23:53:45.83 .net

>>489
評価ありがとうございます。
他の返答とも重なる部分は、申し訳ありませんが省かせて頂きました。

１．ありがとうございます。
ホズはキャラ造形がうまくいっているようで、ありがたいです。

３．ルビは現状必要性のない部分にも振っているので、減らす方向で考えます
装飾的に重ねるセリフ回しは、仰るように原典から引いています。
全体的にこれをやるのは難しいので、魔術的な場面に限定しようと思います。

４．バルドル殺害以降の流れを知っている・興味を持って貰えると、
この話が掴みとしてうまく働くようですね。

５．好みと言って貰えて嬉しいです。
まだ書き上げられていないので、これを励みに頑張ります。

493 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 01:28:07.48 .net

>>482
北欧神話について全く知らない＆web小説好き＆カプ厨な自分が、カプ萌え＆ど素人目線からの評価を失礼します。
他の評価者と比べると大分拙い評価しかできない事を先に詫びておきます。
２は特に違和感なかったので割愛します。


１
みんな好感持てましたが、個人的な印象と萌えも相まって特にロキが好みです。

ホズがナンナにプロポーズするシーンとロキとシギュンのいちゃいちゃに悶えました。
ホズのような敬語口調の好青年キャラが、女性相手に尻込みせずにスマートなプロポーズができるというのは、個人的にツボです。
ナンナも、目を失ったホズの手を迷わず取れる真っ直ぐさが良いなと思いました。

ロキはやや妄想が入っていますが、飄々とした印象を受けました。で、シギュンと結ばれる前は結構ナンパだったのではないかと。
口調はロキのように丁寧ではありませんが、さりげない優しさと包容力を感じました。
シギュンとの最後の掛け合いがとても好きです。勝気なシギュンとどんな風に関係を結んでいったのか、想像して楽しめました。


３
描写の過不足はとくに感じませんでしたが、登場人物の多さに少し混乱しました。
二度読みして人物名や相関図が見えてきました。

494 ：スペースNo.な-74：2014/10/17(金) 01:28:37.59 .net

>>493の続き


４
綺麗に纏まっているので、これで完結でも違和感ないかなと思ってしまいました。
ロキとシギュン、ホズとナンナがくっつくまでの経緯がどうんなものだったのかというのは気になります。
バルドルとロキが今後どう対峙していくのかも気になります。
オーディンは息子の1人の目を抉る前に、父親としてもっと上手く立ち回れなかったのかと、読者目線でやるせなくなりました。
続きがあったら読む思います。

５
グロシーンの描写がとても丁寧で真に迫っていて、グロ苦手な私にはかなりキツかったです。
情景がありありと浮かんでしまい、心が折れかけましたｗ
悪い意味ではなく、グロ苦手な人間が文から目を逸らしたくなるくらいに、気迫のある怖ろしいシーンになっていたいう事だと思います。

しいて言うのなら
＞ほとばしるような絶叫
＞ほとばしるような咆哮
と、叫び声を表現する時に、「ほとばしる」を続け様に二度使っているので、一方を違う表現に変えてみてもいいかなと思いました。
でもこの辺は文章の好みの問題もあると思うので、何が何でも変えなければいけない箇所でもないと思います。

495 ：483：2014/10/17(金) 19:04:19.52 .net

>>493
評価ありがとうございます。
北欧神話を知らない人の目線は、
もう自分では持てないのでありがたいです。

１
キャラ達に好感を持って貰えて嬉しいです。
お察しの通り、ロキは神話でもかなりのプレイボーイです。
この四人に関しては、それなりに描写がうまくいっているようで、
少し自信がつきました。

３
やはり、登場人物は少し多いようですね。
手直しの時に削れる人がいないか、再度検討します。

４
ここで終わっても違和感がない、と仰る方も多いので、
手直ししたら次章以降の書き上げを待たずに、
一度サイトに上げようと思います。
上げて頂いた二点（くっつく経緯とどう対峙するか）は
まさに書いている最中なので完結できるように頑張ります。

５
ファーストインパクトを、と力を入れて書いた部分なので、
褒めてもらって嬉しいです。
苦手な中、読んでくださってありがとうございます。

496 ：483：2014/10/17(金) 19:05:05.94 .net

評価も出尽くしたと思いますので、
少し早いですが、締めさせていただきます。
評価くださった方、読んでくださった方、ありがとうございます。

オーディンとバルドルのキャラを中心に手直して、
サイトに載せていきたいと思います。
スレに晒す前に、自分なりに他人の視線で見直したつもりでしたが、
やはり、人に読んでもらって評価を聞くのは大切だと、改めて感じました。

久しぶりの晒しですし、
評価と見比べながら他人の文章を読むのも勉強になると思いますので、
小説自体は週明けあたりまで晒しておこうと思います。

みなさま、本当にありがとうございました。

497 ：.：2014/11/06(木) 22:29:54.57 .net

性格分析エゴグラムをやり、いかにもヒキコモリになりそうな結果が出るバカ発見
http://inumenken.blog.jp/archives/16228170.html

498 ：スペースNo.な-74：2014/11/21(金) 21:06:40.85 .net

保守上げ(｀･ω･´)

499 ：スペースNo.な-74：2014/11/28(金) 15:05:09.00 .net

保守

500 ：スペースNo.な-74：2015/01/02(金) 20:52:28.67 .net

過疎っているみたいだけど、人いる？

501 ：スペースNo.な-74：2015/01/02(金) 20:54:04.04 .net

いるよー
投下待ち

502 ：スペースNo.な-74：2015/01/02(金) 21:06:41.24 .net

http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si5033.txt

んじゃ、良かったら見てもらってもいいですか？

公募ってわけじゃなくて、某小説サイトに投稿しようと思っている
異世界転生モノです

文章のおかしさとか、展開のおかしさとかその他感想なんかを頂けるとありがたいです
一応、冒頭部分なんで非常に短いですが、なんというか、書いているうちに文章に違和感を覚えてしまって、添削に御力を借りられたらって思いが強いです

503 ：スペースNo.な-74：2015/01/02(金) 21:41:32.76 .net

>>502
一回軽く読んだだけで失礼します

個人的に好きな設定
最後まで読んだら続き読みたくなった

気になった点
&#8226;主人公の名前から性別が分からず、後半で女の子であることに気がついた
また主人公の年齢は最後までよく分からなかった
例えばだけど、「少女の表情はあどけなく」とか、最初の方に基本的な設定が分かるようにして欲しい
&#8226;少女の気持ち(前世、今生ともに)が不明で、キャラが掴めなかった
例えば新しい家に連れて来られたときに感じたのは「嬉しい」なのか「怖い」なのか「何も感じない」なのか
少女は迎えられてどんな反応を示したのか
それを一言描写するだけで少女が生き生きするのでは？
&#8226;世界はエセ明治？エセ大正？なんとなく雰囲気は伝わるが一次作品なので読者の頭に世界を描くためにもう少し具体的にあるといいかも
例えば「趣がある」「落ち着きのある」という言葉は便利だけれど
上記の言葉だと読者は石造りなのか木造なのか土壁なのかどの方向にも想像してしまう
例えば外観なら「白の石塀に囲まれ、玄関をくぐると大きな庭園に立派な瓦構えの母屋。左手には離れ、右手には倉も見える。」(ごめん適当)みたいに初めに書いてもらえると「和風の家なんだな、豪邸なんだな」と伝わるし、屋敷の想像が固定化される
それを掴みでやって欲しい
いや、踏み石の描写とかちゃんと描写はされてるとは思うんだけど、なんとなく全体像が見えてこなくて、ふわふわししまったので
そういうのが続くと読者は負担に思ってしまう
世界観も同じ印象で、なんとなく全体像が見えてこない

続く

504 ：スペースNo.な-74：2015/01/02(金) 21:51:39.13 .net

&#8226;たまに長すぎる復文が入り込むので注意
特に気になったのは以下の文
＞主人公の人柄を示すように〜
→屋敷、ミナギ、カザミをそれぞれ主語として三文に分けた方が良い
他にも、主語が変わる文章で復文がいくつかあるけれど、主語が変わる単文は基本繋げない方が良いよ

&#8226;〜ぬ、とか、言葉遣いが時代劇っぽくて雰囲気に合ってていいと思った
どうでもいいが読点の付け方から、北方謙三に影響受けてる？
人によっては多過ぎて気になるかもしれない 自分は特に気にならなかったけど
&#8226;文章が淡々としているので、盛り上がるところでドラマティックに描写したらメリハリついて良さそう

以上です
頑張ってください！

505 ：スペースNo.な-74：2015/01/02(金) 21:52:31.00 .net

ごめん記号文字化けしてしまった
中点のつもりだったよ

506 ：スペースNo.な-74：2015/01/02(金) 22:46:43.93 .net

>>502
前半の情景描写が良い。淡々としてるけど自然と脳裏に浮かんでくる

ただ後半の過去やミナギが読んでいた小説の中身についてのあたり
一文が長いのに読点で細かく区切られてるからちょっと混乱した
物語の主人公側と、敵対していたミオ側の話はそれぞれ独立した文として分けてくれた方が分かりやすいかも

これからどういう話になっていくのか気になる
頑張ってください

507 ：503：2015/01/02(金) 23:35:48.79 .net

お二方、どうもありがとうございます

>>503
>>504
年齢や感情描写、あと舞台設定、世界観の描写が足りないみたいですね。この辺は、淡々と進めようとした弊害かも知れません
もう少し、しっかり描写していきたいと思います
あと、北方謙三に関しては大正解というか、大ファンなんですよ
ラノベ風で作風を真似るわけにはいかんので、戦闘シーンとかをリスペクトしているんですが、句読点まで似てしまったみたいですね。気をつけます

>>506
やはり、後半部分が引っかかりましたか。この辺りがどうにも引っかかってしまって、もう少し見直しや読み返しをしてみます


本当にありがとうございました。もう少し晒しておこうと思うので、他にも読んでくださる方がおりましたら、よろしくお願いします

508 ：１/３：2015/01/08(木) 22:14:32.14 .net

>>502
時間経っちゃったけど、まだいいのかな？

一読して情報の提示がうまくいっていないと思った。

まず、キャラが耳慣れない名前で、しかもカタカナのため
性別を含めた人物像がつかみにくい。
パラレルワールドとはいえ日本が舞台なのに漢字を使わないのはどうして？
これが耳慣れた名前なら、例えば、ツクシロではなくツキシロなら
（月城・築城）などの漢字がぱっと思い浮かぶので違和感は少なかったと思う。

次に、最初の段落で示した世界観がこの現代日本とどう違うのかが示せていない。
ツクシロが日本家屋のお屋敷に住んでいるのはわかる。
でも、周辺の街並みについては、
＞ミナギの目には、それまでと同様に見慣れた街並みが広がっていた。
これだけじゃあ、どんな街並みを想像したら正解なのか、わからないよ。
病院から見える街並みっていったって、
いわゆる療養所から見えるような、自然に囲まれた場所なのか、
高度な先進医療が受けられるようなアメリカのビル街なのか、まで幅がある。

さらに、
＞ミナギには〜別の女性の記憶があった。
と、新しい女性キャラ（仮にAとする）の存在を示されたので、
入院していたのはミナギとは別人だと認識した。
（前世ではあっても距離感のある別の存在なのだろう、と）
それなのに突然、
＞ミナギをはじめとする多くの読者
と、ミナギとAを同一視され、以降はAが全く出てこないため凄く戸惑った。
そのうえ興味のない本の内容を長文で説明され、評価でなければ私はここで脱落でした。
「別の女性の記憶」とするなら、Aだった時の名前は覚えていないとするか、
何か適当な名前が付いていれば違和感がなかっただろうと思う。

509 ：２/３：2015/01/08(木) 22:16:18.12 .net

文章に違和感を覚えるのは、単に長いからだと思う。

例えば冒頭の一文。
＞庭には木々が芽吹き、今日から自分の父親になる男、
＞カザミ・ツクシロの穏やかな声とともに、
＞来客をもてなすかのように身体を揺らしている。

左から素直に読んでいくと、ツクシロの描写の後に「身体を揺らしている」
と続くので、身体を揺らしたのがツクシロなのか、木々なのかわかりにくい。

素直に二文に分けるか、
＞今日から自分の父親になる男、カザミ・ツクシロの穏やかな声とともに、
＞庭に芽吹いた木々が、来客をもてなすかのように身体を揺らしている。
と、対応する主語と述語をまとめるとわかりやすくなる。

本のあらすじ部分は、この話の核になっていく部分なのに、
ことごとく一文が長くてわかりにくくて残念。
無理に一つにまとめようとしないで、出来事ごとに文を切って
歯切れの良い説明にした方が良いと思う。

510 ：３/３：2015/01/08(木) 22:19:15.60 .net

もし可能であれば、本の内容は必要な時に小出しにするともっといい。
ここで必要な情報は、
・その本はとにかく凄く面白い
・皇太子とヒロインのロミジュリ
・ライバルのは権力を笠に着た超嫌な奴。落ちぶれて清々した
・闘病中のAは誠実なヒロインの人柄にとても励まされた
・そのため、ヒロインの世界に行きたいと願った
これくらいかな。
冒頭の世情語りやら、権力闘争やら、暗殺未遂やらは
ひとまず脇に置いておいて、ミオと生活していく中で、
「戦後の暗い時代だった」とか、「暗殺まで企んだミオがこんなに変わった」とか
小出しにしていけると読者の共感を得やすいと思う。

ミオが出てきてからは面白くなりそうだ、と思った。
ただ、ミナギの年齢がわからない。
「少女として生を受けた」やしっかりした思考は、
ある程度の年齢を感じさせる一方で、
泣き出す行為や母乳が出ているミオの状態からは、
赤ちゃんなのかな、とも思われる。
ここでも情報の提示がうまくいっていない感じ。

愛読書の世界に転生したのに、敵役の身内として生まれるのは
面白いと思う。完結目指して頑張って下さい。

蛇足
＞御膣
誤字？　ググっても出てこなかったので、なんか気になる
あと、和室（畳の部屋）には普通椅子は置かないと思う
あっても座椅子じゃないのかな？

511 ：503：2015/01/18(日) 19:25:30.26 .net

>>508-510
返信が遅くなってしまい、申し訳ありません
やはり、世界観などの情報描写が薄すぎるようですね
ある程度は書き続けていますが、その辺りがくどくなりすぎたいようにしようと思います
他は、一文の長さが問題のようですね。ある程度区切りを入れてかけるよう、気をつけてみます

丁寧なご指摘をいただき、本当にありがとうございます

512 ：スペースNo.な-74：2015/01/20(火) 22:50:21.80 .net

作品URL：http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si5088.txt
期　間：いつでも
説　明：二次創作（ただし大正パロ。原作設定ありきなので時代考証は甘め）
注意点：一部、多少なりと差別的な表現あり。少し腐向けっぽいかも
目　標：そこそこ読みやすくて雰囲気のある小説
希　望：１．文章が装飾過多で読みにくくはないか
　　　　２．地の文が多すぎないか
　　　　３．情景描写が不足してはいないか
　　　　４．キリヤの異常性が伝わってくるか
　　　　５．読みやすい文章にするにはどうすればよいか、描写の比率をどう変えればいいか
備　考：文章の書き方を見直したいのですが、どこから手を付ければよいのか分からず行き詰っています
　　　　文章中心に見てもらいたいです。話そのものについての評価もありがたく受け取りたいと思います

拙作ですが、よろしくお願いします。

513 ：スペースNo.な-74：2015/01/21(水) 21:55:26.99 .net

>>512
二次のうえパロの為、どう評価すればいいのか迷っています
良ければどんな文章を目指しているのか教えて欲しい

現状の雑感としては、
・読み手をあまり意識していない文章
　一文ごとの意味はわかるが、文章になると意味がわからない
・幼子と少年を同じ人物に使うなど、言葉の意味やニュアンスを軽視している
・文章に雰囲気がない
・この話はこれで終わりなの？
・原作のキリヤファンならおもしろいのかなぁ？
こんな感じです

目指す文章の方向性がわからない為、どう評価すればいいのかわかりません
シリアスなのか、ギャグなのか、
キャラ萌なのか、関係性萌なのか、
読者にどういう読後感を持たせたいのか、
作者はこの話で何を書きたいor伝えたいのか、
この辺がわからないと評価の方向性が定まらないです

514 ：513：2015/01/22(木) 04:28:22.05 ID:2GuaITIP!.net

>513
評価ありがとうございます、面倒なものを出してしまいすみません…
この話で書きたかったのは大正時代に落としこんだキリヤ‐チェンク、キリヤ‐ユリア　の関係性なので
挙げられた中では関係性萌えに属するものだと思います

>一文ごとの意味はわかるが、文章になると意味がわからない
これは一文一文のつながりがおかしいということでしょうか？　
それとも文章全体の流れが話を理解するに足りないということでしょうか
文章の読みやすさにかかわることなので重点的に指摘してくださると嬉しいです

>幼子と少年を同じ人物に使うなど、言葉の意味やニュアンスを軽視している
本当ですね…猛省します

>文章に雰囲気がない
大正時代におけるキャラ設定と関係性の説明に文章を割きすぎたのも一因かと思いますが
一番の原因は単なる筆力不足だと思います
特にダメな箇所、改善案などあれば教えていただけると幸いです

>この話はこれで終わりなの？
終わりです。上の通り、大正時代に落としこんだ二組の関係性が書きたかっただけなので

>原作のキリヤファンならおもしろいのかなぁ？
書いた身では何と言うこともできないですね…
ただ、原作よりはキリヤが優しいというか慈悲深くなってます

515 ：1/2：2015/01/22(木) 08:34:51.52 .net

>>513
原作は名前を知っている程度の知識しかありません
とりあえず雑感

1．文章の読みやすさはまあまあ。装飾の程度もさほど気にならない
だけど上で指摘している人もいるように単語の選び方使い方が甘いので
人物や描写に一貫性がなく結局何を表現したいのかが曖昧になってしまている

2．地の分が多すぎるとは感じなかった

3．1で答えたことにも通じるけど描写は不足というより曖昧なのだと思う
頭の中で考えていることをしっかり読者に伝えようという視点に欠けている
ただ思いつきの言葉を並べているなと思うような箇所が多々あり

4．キリヤを表現する言葉のチョイスが無垢よりだったり特殊な人物よりだったりと
ところどころで変わる為結局どういう人物なの？という印象
不気味さというのはあまり感じない普通の人間と違うんだろうなとは思うんだけど
どちらかと言えば優しい感じが先に立ってしまって異常性はまったく感じなかった
そもそも少年と幼子という言葉が混ざって使われるため年齢的な印象すら掴めない

(続きます)

516 ：2/2：2015/01/22(木) 08:36:21.40 .net

5.頭の中で自分が表現したいことのイメージをもっと明確にすることだと思います
その上で自分の書いた文章でそれが相手に伝わるかという事をもっと考えながら書くこと
文法的に理解しにくい表現も読者の理解の妨げになる
たとえば「ますます喉を鳴らすのは警戒だ」という文章あるけど
一瞬自分は喉を鳴らすと怪しまれるから警戒しよう、って意味なのかと誤読しかけた
前の文章と「ますます」という接頭語が微妙に繋がっていない為ちぐはぐに感じてしまう
あと警戒だとなんか恐れて身構えてるような印象の言葉で
牙を隠さないっていう表現とはあわない気がするんだよね
警戒じゃなくてこの場合威嚇したとか警告を発したの方がそれっぽい
こういう微妙な言葉の選び方にもう少し気をつけたほうが分かりやすさが増すと思う
全体的に単語の選び方が適当だと感じた
文法表現や地の分会話文の比率などが特別に酷い文章って訳ではないので
丁寧な言葉選びをするだけでかなり分かりやすさをアップすることができると思う
筆力不足なのではなくとにかく「雑」なのだと

・前半のチュンクとの邂逅はそこそこ興味を持って読めたけど
後半のユリアと出会いはなんか前半の焼き直しみたいで退屈だった
関係性萌えを強調するならどっちかの出会いの方を強調して書いて片方を抑えるか
一つの関係性だけに注力した方が良いんじゃないかな　なんか中途半端だ
あと大正時代パロの割に大正時代の雰囲気が出てるところがほとんどないのがもったいない
大正ならではの文化描写なども感じられないので普通に現代劇読んでるようにしか思えなかったです
大正パロを期待して読んだら相当期待はずれじゃないかと思います
というか大正時代にした意味があんまりない……

517 ：1/2：2015/01/22(木) 21:37:16.74 .net

>>513です
レスありがとうございます>>514
原作未読です。
前半への指摘ばかりですが、一応最後まで読みました。
後半についても指摘事項は同じです。

１．文章が装飾過多で読みにくくはないか
　　一文あたりの修飾語は多くはない。ただし、具体性のない文が多い。

２．地の文が多すぎないか
　　セリフに対してではなく、場面・行為に対して地の文が多いと思う。
　　具体的な描写にすべきところ(チェンクの普段の様子や過去など)を
　　全部一場面で説明しようとしているため、説明過多の印象を受ける。
　　具体的な行動を増やす、場面を増やすなど、描写する工夫を

３．情景描写が不足してはいないか
　　不足している。チェンクのいる場所はサーカスまたは見世物小屋だと思われるが、
　　早い段階で具体的にそれを示唆する描写がない。
　　客の入りはどれくらいか、客層はどうなのか、珍獣を扱う見世物小屋なのか、
　　曲芸でおひねりを稼ぐ芸事主体なのか、など具体的なイメージが伝わってこない

４．キリヤの異常性が伝わってくるか
　　特に異常だとは思わなかった。
　　手を噛まれて平然としているのはナウシカを思い出した

518 ：2/2：2015/01/22(木) 21:39:11.97 .net

５．読みやすい文章にするにはどうすればよいか、描写の比率をどう変えればいいか
＞一文ごとの意味はわかるが、文章になると意味がわからない
これについてだけど、
文章ってのは積み木みたいなもので、積み木を組み合わせて家や城を作っていくように、
一文っていう小さなパーツを組み合わせて、一つの文章、一つの物語を組み上げていく。
>>512の文章には最終的にどういう物語にしたいのか、どういう文章にしたいのかという、
全体を見渡す視野が欠けているように思う。

例えば、冒頭の彼についての説明。
>自分が周囲の獣どもとほんの少し姿かたちが違うことだけで
>檻の外から彼に視線を投げる連中は、どうやら獣よりは自分に近い容貌をしているらしい
この二つの文は矛盾、まではいかなくても、並び立つ状態をすんなりとは理解しがたい。
周囲の獣とはほんの少し姿かたちが違う(＝ほぼ同じ姿)で、かつ、
(人間と思われる)檻の外の連中は自分に近い容姿をしている。
これだと、ほぼ人型に獣が混じってるのか、ほぼ獣型で人を思わせる部分があるのか、
どちらなのかわからない。

チェンクの生い立ちについても、最初は一座に売り渡されて異国を回っているから
言葉が通じないのかと思ったら、どうやら親爺は一座のメンバーらしい。
それなら母国語を話している客の言葉が理解できないのは変だし、
チャンクが言葉を覚えられないほど親爺がそばにいなかったのなら、
チャンクが相手を親爺だと認識しているのが変だ。
一事が万事この調子で、文が文章に寄与していない。
もっと文章全体の整合性を意識してほしい。

上の容姿についてもそうだけど、婉曲で抽象的な文章が多いため、具体性に欠ける
具体性に欠けるってことは、モヤモヤしてわかりにくいってこと。
もっと具体的に、直接的に物事を表現する練習をした方がいいのではないかと思う。
間接表現を使うのは、それができるようになってからで充分だと思う。

519 ：513：2015/01/23(金) 07:34:36.35 ID:TxmYw2PJ!.net

>515-516
評価ありがとうございます
言葉の選び方が適当、とにかく雑…これまで文章そのものばかり見ていて
そのあたりは顧みていなかったと思います
次からはその点を留意して書いてみようと思います、ありがとうございます

また表現したいことのイメージを明確にすること
相手に伝わるかを考えながら書くことというのも
正直あまり意識していなかったので新しい視点がいただけました
一朝一夕でうまくいくものでもないでしょうが頑張ります

大正パロになっていないというのはまったくその通りで
大正時代ならチェンクは見世物小屋に売られてたんだろうし
ユリアは亡命したロシア貴族なんだろうなあっていう思いつきが先に立ってしまい
描写に大正時代設定を活かすことができていませんでした…
台詞でだけ大正設定が上滑りしていて、改めて読むと自分でもちょっと気持ち悪いです
うまく雰囲気を出せるようになりたいものです

520 ：513：2015/01/23(金) 07:35:24.23 ID:TxmYw2PJ!.net

>517-518
改めての評価、重ねて感謝します。ありがとうございます

見世物小屋の具体的なイメージが伝わってこない、というのは個人的にも懸念していた部分で
どこをどう描写したものか迷っていました
一応設定上では、地方では見世物小屋として巡業しつつも
都心ではサーカスとして興行してる（都心では当時見世物小屋が禁じられていたため）
というものだったのですがチェンク自身は理解できていないので…

親爺は父親ではなく一座の主人という意味で使っていたのですが
かなり混乱を招いてしまったようで、やはり言葉の選び方が甘いのだなと思い知りました
一座に売り渡されて異国を回っている、という解釈で合っています

確かにその場その場で思いついた符号、ガジェットを使うのに夢中になるあまり
文章を組み上げてひとつの話を作る、という視点を忘れがちだったように感じます
最終的にどういう物語にしたいのか、全体を見渡して考える
これを考えつつ文章を書いていきたいと思います、アドバイスありがとうございます

直接的に物事を表現できないというのは最近痛感していることなので
重点的に練習していきたいと思います
どうしても間接表現や比喩に頼ってしまって描写がふわふわ浮きがちなのが悩みです

あとナウシカには笑いながら納得しちゃいました…確かに

521 ：503：2015/01/28(水) 19:18:33.95 .net

503です
ここで戴いたアドバイスを元にして某所に投稿したところ
ある程度の評価をいただくことができました。ありがとうございました

522 ：スペースNo.な-74：2015/02/15(日) 15:15:36.37 .net

よろしくお願いします

作品URL：https://www.tumblr.com/blog/sarashi2chtext
期　間：1週間
説　明：二時創作ですが、名前などは特に出ません
注意点：無し
目　標：
希　望：読みやすさ、言葉選び、情景の浮かびやすさなど
備　考： 初めて書いた文章なので、気をつけて書く点など教えていただけないでしょうか

523 ：523：2015/02/15(日) 15:30:38.82 .net

すみません、>>522のURLが間違っていましたので、貼り直しさせていただきます
URL: http://sarashi2chtext.tumblr.com
よろしくお願いします

524 ：スペースNo.な-74：2015/02/16(月) 01:13:18.76 .net

最初から最後までポエムっぽくて読むのが辛かった
平仮名の使い方が効果的ではなくて読みにくい
「おもった」とか「なんども」でもうーん、と思うのに「その間じゅう」みたいな
言葉の途中で平仮名でして狙っている効果がわからない
内容に関してはポエムっぽさが邪魔してストーリーが入ってこなかった

525 ：スペースNo.な-74：2015/02/16(月) 02:55:56.27 .net

>>523
話自体は暖かくて柔らかい雰囲気で嫌いじゃないです

以下、文章批評（若干辛口です）
●読みやすさについて：
・「わたし」「におい」「しんで」等、ひらがなに開いているのは何か理由があるのでしょうか
女性的な雰囲気を狙っているのでしょうか？
一人称の文章なので幼稚な感じがしますし、正直読みにくいです
・「であった」「だった」等、文末の統一が不安定で引っかかります
・全体的に一文が冗長です
単純に長いということではなく、不要な表現が多く読みにくいです
また、文の区切りが不鮮明で、誰が何をしているか判りづらいです
・ところどころ読点が多くて息切れする箇所があります

●言葉選びについて：
・主人公の思考レベルが幼かったり大人っぽかったりで不安定です
例えば、「夏休みとクリスマス〜」のくだりは酷く幼稚なのに
映画が始まってからのくだりは表現が大人っぽく、急に成長したように感じました
・「あの頃より4つも年をとっていた」という感覚が、それまでの文章から受けた
中学〜高校生の恋愛という印象とかけ離れていました
・「ソシキ」がカタカナなのはジャンルバレを避けるためですか？
そうでないのなら、この単語をカタカナにする意味が判りません
・「あれから4年〜」以降の段は、手紙の内容も含め折角のまとめなのに
全体的にグダグダで意味不明です

●情景の浮かびやすさについて：
特に矛盾を感じる描写はなかったですが、それ以上でもそれ以下でもありません
映画が終わった頃、別れの時、夕方なのか夜なのか、それくらい表現しても良かったのでは？
なお、ウユニ塩湖はあまりにも有名な場所で、固有名詞の持つ力が強すぎました
誰もが想像できる場所を固有名詞で出すのは文章力によるものではないので勿体無いです

526 ：スペースNo.な-74：2015/02/16(月) 09:32:53.39 .net

>>522
他の人と被るけど、全体的にひらがなの多さが幼稚な印象
女性的を通り越して悪い意味でスイーツっぽい
一人称や二人称程度ならともかく、一般的な動詞は漢字の方が読みやすい
ストーリーに密接に関わる（主人公の精神的な幼さがテーマ等）ならアリだとは思う

読みやすさ
上記の通りひらがなの多さに違和感を覚える
読点が多く、一文の長さも相まって目が滑る
一文一文が散らかっている印象なので、もう少しシンプルでもいいと思う
文章の雰囲気自体は悪くないのでそれを活かしつつ整理してみたらどうだろう

言葉選び
ウユニ塩湖やボリビアといった印象的な単語に対して他が薄すぎる
一文が長いのと関連するけど、存在感のある単語や表現がないので読み流してしまう
もっと思い切った比喩などがあってもいい

情景
映画館やバスなど場所や行動が分かる点は評価できる
せっかくの一人称なのだから視覚や聴覚をもっと活かしていいと思った
冒頭で「今日のように路肩に雪が残る、けれど暖かな晴れた日」という表現があるのに
その日の回想内では一切触れず街の景色が読者に見えない

やや辛口で書いたけど、初めてにしては大きな破綻もなくていい感じだと思う
これからも頑張って

527 ：523：2015/02/16(月) 09:52:01.07 .net

>>524さん

評価ありがとうございます
柔らかい雰囲気を出したくて平仮名を多めにしたのですが、確かにポエムのようになっていますね
御指摘ありがとうございます


>>525さん

評価ありがとうございます
平仮名の多用については上記のような考えがありました
文末の表現の統一と無駄な読点は全く気付きませんでした
第三者として読み直してみると確かにおかしいでぬるぽ
ぬるぽぬるぽ

528 ：スペースNo.な-74：2015/02/16(月) 09:54:41.50 .net

>>523
文章評価未満なのでむしろ感想になりますが……

文学好きな人がいまどきのルールに従って書いたのだろうなと感じました
現代文学の傾向はよく出ている　というよりも模倣っぽい
まあ、さらっと書いたようにみえますが技巧的なものに挑戦したのでしょう
ただしこの書き方は同人用の小説とすると感覚的にずれてます

・「思う」を「おもう」まで開くのはやり過ぎかもしれません

529 ：523：2015/02/16(月) 10:17:35.16 .net

すみません、スマホをポケットに突っ込んでたら誤送信してしまいました

>>525さん

主人公の思考レベル、表現の仕方についても揺らぎが見えていませんでした
確かに、年齢を考えると大人すぎたり、子供すぎたりしてる点が多いです

組織については、言ってる本人も何の組織かよくわかっていない感じを出したかったのですが、もう少し他の方法で出せるよう頑張ってみます

また、最後の方はかなり独りよがりな文章になってしまったので、
もっとわかりやすく書けるように心がけます

他にもたくさん指摘していただいてありがとうございます
全てうまく吸収して推敲していきます

530 ：スペースNo.な-74：2015/02/16(月) 10:49:55.45 .net

>>526さん

評価ありがとうございます

一文になってるのを、二文三文に分けた方がいいということでしょうか？
思い切った比喩も加えて、もっと短く書けるよう練習していきます
確かに、具体的な単語がボリビアとウユニのみなので、
悪目立ちしていますね…

情景についても話が進むにつれてとても疎かになってしまっていることについて、御指摘ありがとうございます
心理描写を書こうとしすぎて、そのあたりがすっかり抜け落ちていました

これからも頑張っていきます、ありがとうございました


>>528さん

評価ありがとうございます

普段あまり同人小説を読まないのですが、そこまでわかるのですね！
もっと二次創作の小説を読んで、雰囲気や書き方を勉強していきます
また、ご指摘の通り、開く場所をもっと考えて文章を書いていきます

みなさん、評価ありがとうございました

531 ：スペースNo.な-74：2015/02/16(月) 12:31:58.90 .net

>>523
全体的な柔らかい雰囲気が好みです。
初恋の切なさ、ほろにがさが良く出ていますし、初デートで観た映画を何回も見て思い出に浸る、というエピソードが個人的に気に入りました。
文章もぎこちなさがありますが、初めて書いてこれなら上手いと思います。

ただ、雰囲気は良いのですが、ストーリーにツッコミどころが多いです。
文体については皆さん書いているので、そちらを指摘させていただきます。

・ウユニ塩湖
貧しい発展途上国のボリビアを舞台にした恋愛映画となると
華やかなストーリーは不可能で、単館系のマニアックなものにならざるをえません
でも、特別映画好きでもない子供が偶然見るくらいに「ポピュラー」なんですよね？
ラストシーンだけウユニ塩湖に行くということかと思いましたが
ウユニ塩湖は最寄りの空港から十二時間以上車で移動しなければならず
非常に交通の便も悪い場所で、逃げてるうちに偶然行きつくような場所ではありません
そのへんをちゃんと調べて書きましたか？
「ウユニ塩湖を使いたい」という考えが先行して、イメージだけで書いていませんか？
ウユニ塩湖はとても美しい場所ですが、現実の映画ロケにはほとんど使われていません
その背景をもっと考えるべきです

532 ：532：2015/02/16(月) 12:32:34.13 .net

>>523
（続き）
・主人公の手紙
＞わたしの中では、彼はあの頃のままだった。
とあるので、主人公は「彼」と四年間会っていないようですが、
四年も顔を合わせていない、しかも向こうから縁切りされた相手に手紙を送るのは
よっぽどの理由がないとおかしいです。
それなのに理由については
＞もちろんそれ以外に、わたしは努力をした。そうして今日、こうして手紙を書けるようになったのだ。
という抽象的な説明で片付けられていて何が何だかわかりません。
あと、四年も経っていれば向こうには恋人がいるかもだとか鬱陶しがられるかもとか
心配するのが普通ではないでしょうか？
＞あの映画と同じように、そんな辛いところじゃなくて、もっと幸せになれるところを、探しに行きましょう。
という一文は自分が好意的に受け入れられると信じて疑わない印象で
ちょっとイタイというかスイーツっぽいです。
どうして主人公が手紙を書こうと思ったのか、誰かから「彼」の近況を聞いたのか、それとも行動しなければいけない事情があるのか、
説得力のある理由を書き込んでくれたら、もっと切なくて素敵なラストになったと思います。

いろいろ言いましたが、小説の雰囲気はとても好きです。
書きたいことが先行して、動機や背景を掘り下げ切れていない印象なので
そこを改善したらもっともっと良くなると思います。頑張ってください。

533 ：523：2015/02/16(月) 13:24:21.32 .net

>>531さん

評価ありがとうございます
また、褒めて下さってありがとうございます！

映画の内容についてですが、ウユニに行くのはラストシーンのみです
セカチューでオーストラリアに行くような感じを思い浮かべて書きました
ご指摘のとおり、ウユニ塩湖を使いたいという気持ちが全面に出過ぎていました
ウユニについては、wikipediaでさらっと見た程度の知識しかありません
確かに、何となく逃げてたどり着いたというのは違和感ありまくりですね
一般的な映画ということを踏まえて、再度映画の内容について考え直します

手紙については、確かに曖昧に済ませすぎでした
書くきっかけ、何故今まで書かなかったのか、書いてどうしたいのかが全て欠けていますね
上記について、もっと掘り下げて描写をします

自分を受け入れてくれるという思い込みや、相手の状況を心配しない部分については
主人公が初恋をひきずるあまりストーカー化したということが表現したくてそうしました
ここについても描写不足ですので、加筆したいと思います

ありがとうございました！

534 ：スペースNo.な-74：2015/02/16(月) 14:05:01.90 .net

ウユニが出ってことは進撃の二次かな
進撃なら手垢付きまくりだが

535 ：スペースNo.な-74：2015/02/16(月) 17:37:33.72 .net

>>527
ガッ
ガッガッ

536 ：スペースNo.な-74：2015/02/25(水) 23:32:51.82 ID:uTUSyJbZ/

宜しくお願いします。

作品URL：http://ncode.syosetu.com/n9039cn/
期　間：一週間（予定）
説　明：オリジナル、六千字ほど
注意点：ぼんやりとした描写ですが、人が飛び降りる描写があります
目　標：
内容としては、少しメルヘンやオカルトの入った不思議な話を書けるようになりたいです。
文章としては、さらっと読みやすい文章を目指しています。
希　望：
・読みやすいかどうか
・良い点と悪い点
その他、気になった点を指摘していただければ嬉しいです。

537 ：1/2：2015/02/26(木) 22:50:07.41 ID:pLpQsY2eh

>>536
読みました。特に突っかかるところもなく、読みやすい文章でした。
日常の雰囲気とオカルティックな雰囲気がよく出ていたと思います。

・姉妹の名前は、ちょっと違和感を覚えた。
素直はいそうかな、とも思いますが、真知は女の子はいないだろうな、と思った。
男の子なら「〜とも」と言う名前は多いのでギリありかな。
同じ字で「まち」なら女の子でもいそう。
「まとも」だと、「あいつは真面じゃない」の「まとも」が思い浮かんで違和感。

・＞女同士の秘密には甘美な罪深さがある。
「甘美な」はわかるけど、「罪深さ」ってなんやねん。
打ち明けられる秘密も、メルヘンチックだが犯罪的でも背徳的でもないので
「罪深さ」という言葉は合わないと思う。

・＞パジャマと下着を
パジャマの下に来てる下着はパンツしか想像できなかった。
ランニングなら、そう書いた方が良いかと思います（私のように着ない習慣の人もいるので）。

・「指切りげんまん」や続く筆箱の演出は素直に上手いと思った。見習いたい。

・淡々とした簡潔な日常描写が想像をかき立ててる。
　特に３段落目は上手い。

538 ：2/2：2015/02/26(木) 22:50:36.81 ID:pLpQsY2eh

・＞お通夜は18時からだった。
ここはちょっと唐突かと。
前置きを読んでいるから、
その前の段の『その日、素直は学校をお休みすることになった。』で
「あ、真知は身投げしたんだな」とわかるけれど、前置きがなかったら
何が起こってるのか、わからないと思う。
真知のことを嫌いになっていたとしても、素直の反応は脳天気すぎる気がする。
（描写としてわざとやっているのはわかるんだけど、
素直が真知が死んだと認識している方が『実感がわかない』描写が生きてくると思う）

・この項目は個人的な感想なので気にしなくて良いです。
＞固い肩甲骨に触れる。そこには、何も無かった。
最後の締めとしてパンチが足りない気がする。
個人的には素直にも翅があった方が怖いというか、読後感が残ると思うので、
翅の存在を否定してしまうのは、もったいない。
今のまま「固い肩甲骨に触れた。」で切ったり、
「翅がないのを確かめるように肩甲骨に触れた。」としたり、
想像の余地を残してくれると、もっとグッときたと思う。

・全体的に読みやすい、読ませる文章だった。
　日常の部分と隣り合わせのオカルティックな部分が上手く描写されていると思う。

539 ：スペースNo.な-74：2015/02/27(金) 12:43:03.46 .net

人いる？
scの方に依頼きてるから、良かったら評価してあげて

540 ：スペースNo.な-74：2015/02/27(金) 13:40:42.69 ID:3++0U9YdS

>>536
ここは2ch.scで人少ないから本物の2ちゃんの方に依頼したほうが評価つくよ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1372593526/

541 ：スペースNo.な-74：2015/02/27(金) 13:43:06.96 .net

住人をscまで行かせるより、依頼人を2chに誘導すべき
次もscに書かれても面倒どし
ていうか今scに書き込んできた

542 ：スペースNo.な-74：2015/02/27(金) 17:04:54.71 .net

規制か何かでscしか書けない可能性は？
めんどいからsc見にいってないけど

543 ：スペースNo.な-74：2015/02/27(金) 21:33:43.02 .net

すみません、SCのほうで評価依頼をしたものです
あそこ2ちゃんじゃないんですね！
久しぶりにきたので知らなかったです…通りでなんかIDが出るなあと思ったよ
誘導してくださった方々、ありがとうございました
あらためて依頼させていただきますので、宜しくお願いします
（あと、あちらで評価して下さった方へのレスも、こちらに書いて大丈夫でしょうか？）

作品URL：http://ncode.syosetu.com/n9039cn/
期　間：五日ほど
説　明：オリジナル、六千字ほど
注意点：ぼんやりとした描写ですが、人が亡くなる描写があります
目　標：
内容としては、少しメルヘンやオカルトの入った不思議な話を書けるようになりたいです
文章としては、さらっと読みやすい文章を目指しています
希　望：
・読みやすいかどうか
・良い点と悪い点
その他、気になった点を指摘していただければ嬉しいです 👀

544 ：スペースNo.な-74：2015/02/27(金) 21:41:56.73 .net

ミスで末尾に絵文字が入ってしまったので無視してください…
何度もすみません

545 ：スペースNo.な-74：2015/02/27(金) 23:01:23.04 .net

>>543
向こうで評価付けた者だけど、
こちらも見ているので
こちらへのレスで大丈夫です

546 ：スペースNo.な-74：2015/02/28(土) 00:42:43.73 .net

作品URL：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org189379.txt
期　間：一週間ほど
説　明：オリジナル、ＳＦ？
注意点：いじめの内容が少しあります
目　標：文章としては読みやすく、しっかりと情景の浮かぶようなものを目指したいです
希　望：
・読みやすさ
・続きを読み進めていきたくなるようなものか
・キャラクターに人間味、魅力があるか。また行動に矛盾などが感じられるか・読んで感じた作品への印象
などを教えて頂ければうれしいです
備　考：
字数は1万5千字ほど、起承転結の起〜承の最序盤あたりとなります
書き始めて一か月ほど、長編はこれが初となります
どのような批評もいまの自分には有益なものになると思うので、ぜひ批評のほどよろしくおねがいします

547 ：スペースNo.な-74：2015/02/28(土) 10:11:02.84 .net

>>543
上手いですね！
評価を忘れてつい読みふけってしまいました。
年の離れたミステリアスな姉、という設定がドツボですし
ファンタジックな設定なのに不思議なリアリティがあります
事実を書きすぎない、説明し過ぎない文体が好みど真ん中です。
妹には憧れの姉でも、クラスでは浮き上がっていたんだろうなと思わせる
数々の描写が上手いです
真知が素直にぼろぼろになった羽を見せるところはゾクゾクしました
「もしも最初から翅が無かったら」というくだりは
翅は創造力や才能の片鱗などを暗示しているのかなと感じました
（そんな深読みをしなくても十分に面白いですが）

好きなお話なので指摘するところがあまりないですが、強いていえば

>誕生日プレゼントをくれなかった代わりに

は、「誕生日プレゼントの代わりに」ではないでしょうか
「くれなかった」と強調されているので普段はすごく意地悪な姉なのかと
勝手に思ってしまいました

あとDQNネームが苦手なので「真知」で「まとち」は変な名前だな…
と冒頭でちょっと身構えてしまいました
もっとも読み進めるうちに気にならなくなりましたが

540さんの他の作品ももっともっと読みたいです
これからも頑張ってください

548 ：スペースNo.な-74：2015/02/28(土) 10:49:27.86 .net

>>546
冒頭で「『ハーモニー』っぽいな」と感じましたが
読み進めるうちにドンドン似てくるので鼻白んでしまいました
乾いた近未来的雰囲気、カタカナ名の二人の少女、その片割れの死、世界規模のウイルス…
次は死んだと思われていたルウアがチェノの前に現れるんですか？
影響を受けるのは悪いことではないのですが
ちょっと似すぎてて萎えます
（もしも543さんが『ハーモニー』を読んでおらず
まったくの偶然なら謝罪します）

上記の点を無視して評価しますと、文章は上手いと思います。
SFに欠かせないガシェットもバンバン出てきますし
現在と地続きの近未来感が楽しいです
キャラは中二感があって好みではないのですが、無個性ではないですし
ルウアとチェノの不思議な絆などは魅力的です
とても気になるところで終わっているので
「好みじゃないのに気になっちゃう、くやしいっ！」というのが正直な感想でしたｗ

ただ、『冷たい方程式』『1984年』の暗喩など
SF好き以外には伝わらないと思いますし
良くも悪くもSF好きをターゲットにした小説という印象を受けました
もしかしたら、SFは全然読まない、『ハーモニー』も知らない
という人の感想を聞いた方がいいのかもしれません

549 ：545：2015/02/28(土) 10:51:38.28 .net

続き

>>546
それと設定上気になった点がいくつか
>人類は四半世紀ほど前から謎の感染症に悩まされていた。
とあるので、この病気の治療法が見つかったのは10〜20年前ですよね？
人類が滅亡してもおかしくないくらいのパンデミックだったら
親兄弟や子供を亡くした人がたくさんいるはずですが
その辺の深い爪痕がいまいち感じられません
社会が完全に元に戻るには時間が短すぎる気がします
中学生の主人公が当時の雰囲気を全然知らない、というのも変です

それから近くに子供がいないくらい極小子化社会なのに
学校が普通にある（しかも自転車通い！）ってのも変だなあと感じました
こういう近未来ものだと自宅で通信で授業を受けているのが普通かと
政府が学校に固執する理由を上手くこじつけたら
もっと「作り込んだSF」風の雰囲気が出ると思います

繰り返しますが、続きはとても気になりますｗ
執筆頑張ってください

550 ：1/2：2015/02/28(土) 16:50:06.33 .net

>>546
SFは好きだけど詳しくない人間です。
なので、既存作品に似ているかどうかは判断しかねますが、すごく面白かったです。
文章も読みやすいし、続きが非常に気になります。

ただ、設定や世界観の作り込みがやや甘いと思います。
選抜制だけど辞退できるものなら、普通はみんな辞退しませんか？ いきなり使命感を固められる子供なんて、そうそう居ませんよ。
確定事項ではないのに名前を公表するというのも変です。辞退したら周りにバレバレだから、大変じゃないですかね。
強制にしたくないなら、ドナー登録みたいに半志願制（適合したら通知がいって、それから辞退もできる）にしたほうがリアリティがあるのでは？
異世界というにはアフリカなど現実の固有名詞が出てくるし、現実の日本というにはそう遠くない未来のようなのに変わった苗字＋カタカナ名なので、そこも違和感を覚えました。

キャラクターはちょっと苦手です。理由は前の方と同じ。
（好みの問題だと思います。若い子なら共感できるかも）
イジメ主犯格の女子のことを、男子が全然気づいてなさそうなのはどうでしょう。同じクラスなら、なんとなく伝わりそうなものですが。
そもそも女子に無視されてる大人しい子なら、男子はもっと遠巻きにしそうな気もします。
あと、先生のことを“頼れる大人”と書いてますけど、現段階では“気にかけてくれる大人”に過ぎないのでは？

551 ：2/2：2015/02/28(土) 16:52:43.92 .net

チェノが辞退すると決めているのは少し違和感でした。
自分が献体になる義理はない、という思考が、最初の少年やルウアがみんなを愛していたから献体になった、という前提を受けてのことだというのはわかります。
ただ、これはチェノが自分の好きなように生きているなら説得力がありますけど、そういうわけでもなさそうですよね。
チェノは今あまり幸せな状況にはありません
し。
ただし、だからといって耐えらないほど苦痛な生活ではないし、完全に無気力になっているわけでもないんですよね。
それで、ただ「自分は救いたい人も決意もない、だから辞退しよう」では、チェノがルウアの喪失から感じたことが中途半端のような気がします。
ぼんやりとした無気力感をもっと前面に出すか、
あるいは“自分は大事な人間などいない、それだけの決意はもてない”という深い実感や絶望など、もっと強い感情を書いてほしいです。
今の状況に対する苦痛の気持ちでも、ルウアが献体にならなければならかった世界の仕組みへの反発でも良いです。
未だに彼女が亡くなった意義を考え続けて、答えが出ないというのでも良いです。
とにかくチェノの今の思い、特に辞退しようと決めるに至る一番の思いが不透明です。
これではチェノに好感をもてません。

作品自体はすごく好みでした。
特に「一対一億」「アフリカのようになりたいか」という台詞は印象的でした。
それが最初の少年の言葉だったところとか、小さな設定ですけどすごく好きですね。
ルウアは必死にそれを自分自身に言い聞かせてたんだなぁ…と。
続きがあれば是非読みたいと思いました。

552 ：スペースNo.な-74：2015/02/28(土) 18:25:11.25 .net

>>548
批評ありがとうございます

これのプロットを立てたとき、最直近に読んだのが伊藤計劃さんの書籍だったため影響は確かにかなり受けているのでは、と思います
さすがにルウアが生きていた、なんてことはありませんが自分が無意識的に類似したような設定を作ってしまっていたのは反省すべき点ですね

キャラに中二感がある、というのがいまいちよくわからないのですが「感傷的、かっこつけている」というような意味でしょうか？
『冷たい方程式』や『1984年』はわかる人には今後の展開や、テーマなどを推測できるように、わからないひとには(特に1984のほうは)なんだか不気味だなあ、くらいに感じて貰えれば良いなと思って入れました

553 ：543：2015/02/28(土) 18:43:47.75 .net

名前欄を忘れていました、すみません

続きです
>>549

確かに言われてみると、短期間のうちに詰め込み過ぎたのかもしれませんね
かといって、あまりに長い期間を設定してしまうと「さすがにもっといい治療法がでるんじゃないの？」と読者の方に思われてしまうので、難しいところですね

しかし、深い爪痕が感じられない〜や、当時の雰囲気を中学生が〜、極少子化なのに学校が〜という指摘には全くその通りだと思いました
政府が学校にこだわる理由は「生徒たちとその親に出来る限り手間をかけずに献体を受け入れさせるための教育の場」ということなのですが、設定の方も文章の方でも自分のつめが甘かったなということがよく理解出来ました
もっと精進していきたいと思います

このような未熟者を批評してくださってありがとうございました

554 ：543：2015/02/28(土) 19:03:36.44 .net

>>550
細やかな批評ありがとうございます

上の方にも指摘されましたが、やはり設定と世界観の作り込みが甘いのですね

政府の選出方法についてですが、選抜制だけど辞退出来るというのは一応の個人の自由な選択権を保つという意味で加えさせて貰っています
それと名前をわざわざ公表するのは政府が選抜者に対して暗に「やめられないよ」という圧力をかけているということです

555 ：543：2015/02/28(土) 19:04:26.13 .net

続きです
仰られているように選抜制で辞退出来るならみんな辞退して決まらないでしょうから、
名前を公表することによって選抜者、ひいてはその家族に逃げ場をなくす(辞退すれば他の家庭から選出されるわけですから選ばれなかった家庭は無理にでも第一の選抜者に犠牲になって欲しい、
仮に生きながらえても選抜者も家族も社会的に不利益を被る)という設定となっています
でも、ここまででこれに対する説明を十分にいれてはいなかったと思うので(というか起承転結の転くらいでいれるつもりだった)、確かに自分の構成などが悪かったかもしれません
すみませんでした

556 ：543：2015/02/28(土) 19:12:20.43 .net

>>551
先生は確かに頼れるというよりも気にかけてくれる大人ですね
すみませんでした

チェノの辞退の件はとても参考になります
もっとチェノの内面、決意を強く、深く描写したほうが良いですね
仰られていることを参考にしつつ手直ししていきたいと思います

少しずつ自分の作品の穴が見えてきました
批評してくださってありがとうございました

557 ：スペースNo.な-74：2015/03/01(日) 03:07:56.92 .net

>>546
＜全体的な印象＞
大災禍、少年少女に限定された犠牲、多感な少女たちの心の動き、近未来デバイス…
使い古されたネタですが、ＳＦ好きとしてはどれほど手垢がついていても心躍るストーリーです
正統派近未来・学園ＳＦでとても面白いですが、もしかして伊藤計劃を意識していますか？
ＳＦというのは割と先達へのオマージュやパロディが味になる分野なので
無理に斬新で目新しいストーリーを生み出す必要はありませんが、文章や設定がフォロワー
のようになってしまうと、目指すところによってはある意味マイナスポイントかも知れません
いずれにせよ、早く続きが読みたい！と思いました
出来れば続きもどこかに投下してくれるとありがたいですマジで

＜批評＞
内容は申し分なく面白いので、主に文章に主眼を置いた評価になります

★読みやすい文章だけに、小さなミスが引っかかると残念です
・年台→年代
・髪をといで→髪をといて（梳く、解く）
・驚異→脅威
・送信先のアカウントＩＤは〜→おそらく送信元です

★言葉運びに違和感があります
・折角の友人が→折角友人が
・遊ぶのでも〜するほうが→〜を相手にするほうが
・借りたであろう→借りたのであろう
・ねずみ講→ねずみ算

★一人称視点では見えない物を書いては駄目です
・最小限必要なものだけをいれたバッグを〜→小さなバッグだけを〜

558 ：554続き2/3：2015/03/01(日) 03:11:49.88 .net

細かいですがチェリャビンスクをチェラャビンスクと表記しているのはわざとですか？
通例的に日本語表記では前者を使いますし、発音としてもそのようには表記しません
明らかに実在の固有名詞を使っている場合は極力標準の表記を使った方がよいです

＜ここから少し辛口です＞
感染症の説明の段が、ゴシップ誌的な？webサイトの文章であることを差し引いても
難しい言い回しやその手の解説記事を無理に意識しすぎて、あるいは
知っている限りの「それらしい」サブカルチャーを詰め込もうとしすぎて
全体的に独りよがりで滑っている印象があります
作者自身がこの文章にしっくりきていない感じがする、ということです
前半の滑らかさ読みやすさに比べて目が滑るほど文章がぎこちないです
難所だったのか、同じ単語の繰り返しや助詞のおかしな箇所も沢山あり残念です
判らないことを書く時は、雰囲気やとっちらかった知識で暴走するよりも
無理に現実に即さずに架空の病気や都市や世界観を作るのもありだと思います
ＳＦを標榜する以上この辺りのさじ加減はとても難しいところですが…
勿論、現実とリンクした色々な仕込みが近未来ＳＦの面白さでもあるので
しっかり調査してこの路線を突き詰めるのも良いと思います

四半世紀=25年ですが、エボラ出血熱を想像させる感染症のパンデミックが先進国で
発生したとして、人類が絶滅寸前からここまでの技術発展を伴って立ち直るには
ちょっと短すぎるかな、という感じがします
しかも現在も根絶できた訳ではなく、「問題はここから―」続いている訳ですよね？
定期的に発生する深刻な感染症を抱えた社会と、この高度文明には隔たりを感じます

559 ：554続き3/3：2015/03/01(日) 03:22:11.53 .net

個人的に残念だったのは、チェノの人物像があまり見えなかったことです
チェノ自身の視点なので当然といえば当然なんですが、一番読者が心を寄せるべき
主人公がどういう感性や人生観を持っていて、何がきっかけでどんな考えを持ち、
何が好きで何が嫌いなのか、いまいち伝わってきませんでした
いじめのエピソードだけでは端的に言って弱いです
公開方法からして選抜者の辞退を本質的には受け入れない世界だと感じましたが、
となればチェノの選択は決して軽いものではなく、破滅的な展開を想像させます
運命が変わり始めた折角のポイントなのにあまり印象に残りませんでした
チェノを主軸にした人間関係と、チェノ自身の人格の両方が描かれて初めて、
彼女が選ばれたこと、その後の選択がもっと不安で衝撃的になるのではないかと思います

終盤になってエイルや謎のメッセージが登場し、続きが気になって仕方ないです
…が、冷たい方程式や1984年といったキーワードが結末を示唆しているのであれば
少しヒントを出しすぎな気もします
カタストロフィを予想して、なお先を読ませるにはやはりもう少しチェノの精神面に
読者が寄り添えるように掘り下げた方が良いと感じました
（というミスリードで、実は超ハッピーエンドでも嬉しいですが）

560 ：554：2015/03/01(日) 03:26:28.98 .net

連投済みません

ごめんなさい、リロードし忘れていました
伊藤計劃についてはすでにご自身が触れられていたので無視してください
厭味ったらしくなってしまい本当に済みません
他意はありませんでした
他にも、他の方の批評と被るところは無視してください

561 ：540：2015/03/01(日) 23:14:29.37 .net

>>545（scでの>>539さん）
自分の目標に近いものが書けているようで
まずはホッとしました
特に褒めていただいたところは
自分も気にいってる下りなので嬉しかったです

＞お通夜は18時からだった。ここはちょっと唐突かと。
おっしゃる通り、前置きがないと混乱してしまいますね
母親と素直との会話をいれるとか、
病院で対面するけど顔は見れないとか
一回は真知が亡くなったことをはっきり書いてから
お通夜のシーンに飛ぶべきでした
「真知の死に顔を見せるまで、あえて直接的に書きたくない」
「あえて現実感をなくしたい」という思いが先行して
説明不足になってしまいました

オチについて
現実の残酷さとか、二人の断絶のようなものを表現出来たらと思って
ラストをあの一文にすることは、最初から決めていました
でも、確かに素直に翅が生えている（もしくは生えるかもしれない）ことを匂わせたほうが
オカルトとしてはグッと雰囲気が出ますね

562 ：540：2015/03/01(日) 23:16:40.04 .net

続きです

今回、上記のようなご指摘を受けて
最初の発想に固執しすぎるのは良くないということにも気づかされて
目からウロコが落ちた思いです
頭に浮かんだ展開をそのまま文章にすることばかりを考えていて
どうしたらより魅力的な物語になるか客観的に見ること、
場合によっては最初の発想を捨てていく柔軟さが
自分には欠けていたと思います
その他のご指摘も全てありがたく読ませていただきました
具体的に書いてくださったので、それを参考に
より平易な文章になるよう改善していきたいと思います
ありがとうございました

563 ：540：2015/03/01(日) 23:31:42.98 .net

>>547
思わぬ嬉しいお言葉をいただけて、とても励みになります
ありがとうございます
書いていないところまで読みとってくださって驚きました

＞「誕生日プレゼントの代わりに」ではないでしょうか
「（優しい姉だからプレゼントをくれるだろうと思ったら）
プレゼントをくれなかった」という意味で何気なく書いたので
正反対の印象を与えてしまったというのは思わぬ誤算でした
自分では気づけないところだったので、
ご指摘いただけて良かったです
ありがとうございました


あと、名前については
変な名前のほうが頭にひっかかって良いかな、
キャラにも特別感が出るかな、と思ったんですけど
悪いほうに作用してしまったみたいですね
奇をてらうのは止めることにします

564 ：543：2015/03/02(月) 19:36:21.59 .net

>>557
細かいところのミスまで指摘して頂きありがとうございます
特に一人称では見えないものを書いてはいけない、というのは当然のことでありながら、完全に失念しておりました
途中のwebページはどういった導入で、どこまでの内容を盛り込むかというのを悩みながら書いていました
そういったところも合わせて不恰好な文章になってしまったのでしょうね、精進していきたいと思います
内容的にはもう一山か二山あるのですが、
上の方々にも指摘を貰ったようにチェノの内面描写がまだまだ不足しているのだなあ、ということが強く実感出来ました
自分の文章の批評に貴重な時間を割いて頂き、ありがとうございました
更なる向上を目指して執筆を続けて行きたいと思います

565 ：スペースNo.な-74：2015/03/05(木) 10:50:44.96 .net

作品URL
http://ncode.syosetu.com/n6241cj/

期間 特に無し

説明 戦闘系ファンタジー

注意点 最後に微グロ表現

希望
一話完結型なので短いがちゃんとした文章になっているか、つたわりやすいか等。
備考
二週間クオリティで少々手抜きもある！

評価よろしくお願いします！ 👀

566 ：スペースNo.な-74：2015/03/05(木) 18:38:43.94 .net

>>565
さっき見た時はタイトルに晒し中の文字がありましたが、今見たら無くなっています
取り下げたのですか？

567 ：スペースNo.な-74：2015/03/05(木) 18:50:18.90 ID:G3vzqpq4P

566さん
すみません！ 追加してきます。

568 ：スペースNo.な-74：2015/03/05(木) 21:11:26.47 .net

>>565
「晒し中」の文字が復活しているので
一応評価させていだきます

>ちゃんとした文章になっているか、つたわりやすいか等。
文章の最低限の体裁は整っていると思います
少なくとも「何がどうなっているか」はわかります

でも、肝心のストーリーがつまらなすぎて、読むのがつらかったです
主人公がどんな性格なのか、どうして魔王と戦うことになったのか、
どんな思いでここまでたどり着いたのかが全然書いていないので
彼女が勝とうが負けようが感情移入ができません
特に仲間の描写が適当過ぎるのにはびっくりでした
「死んだ仲間の意志を継いで戦う」という
バトルものには欠かせない熱い展開が一ミリも見当たりません
あんな扱いなら、初めから単身で戦う設定にした方が良かったのでは？

ラストも同じで、次々に魔王から衝撃の真相（？）が語られても
魔王と人類の戦いの歴史や、ここがどういう世界かなど読み手は知らないので
主人公の驚きに全くついていけません
ファンタジー全開の世界観で、突然「核兵器」とかが出てきても
置いていかれるだけです

ここまで説明不足にも関わらず、戦闘シーンは延々と続くので辟易しました
よっぽど斬新な発想や圧倒的な筆力で盛り上げられるならいざ知らず
ろくにピンチにも陥らない戦闘をずっと見せられても退屈です
書き手が書きたいシーンだけ書いて読者を置いてけぼり…という
よくあるパターンの小説だと思います

あと、内容とは直接関係はないのですが
他人に評価してもらうのに「手抜き作品」を出すのはどうかと思いますよ
自分で納得が行くまで作り込むのも創作の大事な過程の一つですから

569 ：スペースNo.な-74：2015/03/05(木) 21:48:25.84 ID:G3vzqpq4P

評価ありがとうございます！
ありきたりな小説か。 もうちょっと斬新な展開を考えないとな。
推敲不足、表現不足が目立ちますかね？

手抜き発言は完全に失言でした。申し訳ございませんでした。

570 ：スペースNo.な-74：2015/03/06(金) 07:07:02.43 .net

scに返信あったから貼っとく
.netのAPI化で、検索？で辿り着く人がscに流れてんのかね
dat廃止でほとんどの専ブラが使えなくなるらしいけど、ここはどうするよ

569 スペースNo.な-74 2015/03/05(木) 21:48:25.84 ID:G3vzqpq4P
評価ありがとうございます！
ありきたりな小説か。 もうちょっと斬新な展開を考えないとな。
推敲不足、表現不足が目立ちますかね？

手抜き発言は完全に失言でした。申し訳ございませんでした。

571 ：1/2：2015/03/06(金) 18:14:39.83 .net

>>565
読ませていただきました
文章は成立していて何が起こっているのかは理解できますが
全体的に状況・キャラクターの描写が少なく、イメージが掴みにくいです
上の方もおっしゃっている通り、どうして主人公の氷雨が戦っているのか、
魔王のもとにたどり着くまでに何があったのかが分かりません

キャラクターでは、例えば魔王サラディウスの描写ですが
>その仲間の二人に今まさに止めを刺そうとする幼い少女
>白銀の髪に紅い瞳、整った顔、頭から生えた二本の角が特徴の魔王。
魔王が幼い少女の姿をしているというのは意外なことだと思うので、
主人公の氷雨がそれに驚くなどもっと描写していいと思います
少し後に魔王が鎧を着ていることが出てきますが、これも最初に描写が欲しいです
氷雨にしても、黒髪のツインテールで剣を持っていること以外描写がないので
服装や年齢、顔立ちなどを最初の方に書いてあった方が助かります

>私には戦ってくれている仲間がいる。
それなのに、時間稼ぎのために仲間をあっさり見殺しにしてしまったのは酷いと思いました
これだと読者が氷雨に共感しにくいのではないでしょうか
氷雨が最初からダークヒロインとして描かれているならアリだと思うのですが…

572 ：2/2：2015/03/06(金) 18:19:31.24 .net

続きです
細かいところでは、

>魔物が襲い掛かってくるが少女にとってそれは障害でしかなかった。
言いたいことは分かりますが違和感がある表現です
「少女にとって大した障害ではなかった」とした方がいいのでは
>ハイキックを少女の腹に捻じ込ませた。
少女のお腹の高さまでではハイキックとは言えないと思います
少なくとも格闘技では、ハイキックは相手の首以上の高さを蹴ることを指すそうです

など誤用や誤字もあるので自信がない表現は調べる癖を付けた方がいいと思います
あとは漢数字と算用数字（一二三と123）が混じっているのも気になります
例えば賞に応募するような原稿なら、最終的に縦書きの本になることを考えて
漢数字に統一することが多いようです（詳しくは小説の書き方を調べた方が正確です）

魔法が存在する世界で核兵器が登場することは私は気になりませんでした
科学と魔法が共存する世界観は面白いと思います
魔王が序盤で倒されてしまうのは、ちょっと拍子抜けしてしまう気もしますが
それはこれから出てくる新しい敵の描き方次第だと思います

とにかくもっと描写を丁寧にした方がいいというのが感想です

573 ：スペースNo.な-74：2015/03/06(金) 19:14:15.23 ID:A2tdOXjbF

>>571->>572
的確な指摘ありがとうございます。
算用数字と漢数字の併用は統一性が無いとのことなので今後は漢数字に統一します。
また、描写を細かく指摘してくれて恐縮です。確かに568さんからも指摘をもらっているので違和感は誰しもあるものだと思いました。
まだ未熟だと痛感させられますね(o_o)

574 ：スペースNo.な-74：2015/03/07(土) 20:56:12.20 ID:vPSWMp7+x

>>573
こちらへどうぞ↓
小説・文章の評価をするスレ　Part14【本人限定】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1372593526/

575 ：スペースNo.な-74：2015/03/09(月) 18:08:33.16 .net

規制とかでこっちには書き込めないのかこっちの存在に気付いてないのかな
こっちの書き込みは向こうに反映されるけど逆は無理なのな

573 ：スペースNo.な-74：2015/03/06(金) 19:14:15.23 ID:A2tdOXjbF
>>571->>572
的確な指摘ありがとうございます。
算用数字と漢数字の併用は統一性が無いとのことなので今後は漢数字に統一します。
また、描写を細かく指摘してくれて恐縮です。確かに568さんからも指摘をもらっているので違和感は誰しもあるものだと思いました。
まだ未熟だと痛感させられますね(o_o)

576 ：名無しさん：2015/03/20(金) 12:57:21.27 .net

アールビバンの展示会に潜入して批判する引きこもりのバカ発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/17885924.html

577 ：スペースNo.な-74：2015/04/05(日) 13:24:24.15 .net

ほす(｀・ω・´)

578 ：スペースNo.な-74：2015/04/14(火) 01:40:45.53 ID:sWkQxIGAi

自分の愛犬が先週死に悲しくて、気持ちを文字に起こそうとおもいました。
初めて文章を書くため稚拙ではあると思いますがお願いします。まだ途中で書きたい部分もいろいろ省いたりしています。
http://ncode.syosetu.com/n9067cp/

579 ：スペースNo.な-74：2015/04/15(水) 18:01:40.99 ID:yNyfJwGuy

>>578
晒し中表示なし

580 ：スペースNo.な-74：2015/05/24(日) 01:36:49.43 .net

保守(｀･ω･´)

581 ：スペースNo.な-74：2015/06/02(火) 15:16:25.77 .net

http://ncode.syosetu.com/n0374cs/
期間：特になし
説明：バイオレンスな双子の喧嘩
注意点：微グロ、我儘な登場人物が出てきます
希望：読みやすい文章を書きたくて作りました。
何処をどうしたらいいか、アドバイスをもらえると助かります。
備考：連載できるかテストです。
ここで色々とアドバイスを貰って、この話を連載に持っていきたいなと試行錯誤中。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

582 ：スペースNo.な-74：2015/06/02(火) 20:51:50.93 .net

晒し表記なし

583 ：スペースNo.な-74：2015/06/03(水) 11:30:43.80 ID:jzJIqtWIp

小説情報のところに晒し表記あるよ

584 ：スペースNo.な-74：2015/06/03(水) 11:33:41.45 .net

間違ってscに書いてしまったのでもう一度

小説情報のところに晒し表記あるよ

585 ：スペースNo.な-74：2015/06/03(水) 13:42:57.08 .net

>>581
読みました。
何処をどうしたら良いかアドバイスするには、
何をどうしたいのか方向性を示して貰う必要があるので、
現状の質問の仕方では、>>581の望むアドバイスは出てこないと思います

・読後感は「で？」と言う感じ
キャラクターにも、話の展開にも、興味を引かれませんでした

・読みやすい文章か
日本語としては大丈夫です。
だけど、途中から小説の文章じゃなくて、ただのあらすじになってます

・この話を連載に持っていきたいなと試行錯誤中
えっと、この話オチてないよね？　起承転結もないよね？
これを長編に引き延ばしたいと言われても、無理だと思いますよ、としか言えません
逆に、「これを起にして承転結はどうすればいいか」と聞かれても
作者の中の構想の「こ」の字も見えてこない状態では何も言えません
この話の見どころや最終的な着地点を設定してありますか？
今の状態では読者は何に期待して、この話を読めばいいのかわからないです
少なくとも、これは私にとって「魅力ある冒頭」ではありません

・兄妹の言動が高校生には見えない
せいぜい小学校低学年程度

・連載を書く前に、まずは起承転結を意識して
短編を書いてみるのが良いのではないでしょうか

586 ：スペースNo.な-74：2015/06/04(木) 15:29:36.34 .net

>>581
読ませて頂きました。
●お話の感想
鈴の幼すぎる言動や沸点の低さは、何かの病気かな？鈴はどうしてこうなってしまったのか気になりました。
そして、問題のある鈴を見守ってきた、優しいお兄さん設定だと思っていた小鳥が、鈴に対して急に麦茶を投げつけるほど怒った事に驚きました。
ずっと一緒にいれば、鈴の恥ずかしい言動も当たり前の筈が、いきなりここまで冷たく&暴力を振るうかなぁ、と。
長編という事は、兄弟そろってどうして性格に問題があるのか、これから明かされるのかしらと思いました。

●違和感
部屋のドアにガラスが付いていない家もあるので、割れる前にガラスの描写が入っていた方が分かりやすいです。「えっガラス？どこに？」となりました。
鈴がドアを蹴る描写がありますが、直前に「勢いよくドアが開い」ています。鈴を閉め出してドアに鍵をかける等説明がないと、鈴が閉まったドアの向こうに瞬間移動したように感じました。

連載のプロトタイプだと思えば、このお話はこれからどう掘り下げられるのか、展開が少し気になりました。では失礼します。

587 ：スペースNo.な-74：2015/06/04(木) 19:38:46.57 .net

>>581
読ませていただきました。

■読みやすい文章かどうか
読みにくくはないです。
ただ、細かく説明しすぎて登場人物の行動をなぞっただけの地の文になっている所が
あったり、説明不足で状況がいまいち分かりにくい所があったり、「苦笑して笑う」などの
重言があったり、気になるところは多くありました。
また、これは個人的好みかもしれませんが、指示語がないほうがすっきりして読みやすいと
感じる部分が多々ありました。

■話の感想
他の方と重複しますが、高校生にしては二人が幼すぎるし、場面転換前と後で
話が繋がっておらず、二人の置かれている状況や行動の理由が読めないので、
唐突に始まって、何がなんだか分からないうちに終ったなあ、というのが率直な感想です。
連載に持っていくために試行錯誤中と書かれていたので、今回公開されたのは
プロットなのかもしれませんが、これを基に話を作るのであれば、キャラの設定や状況、
心理などを、読んでいる人が矛盾なく分かるように書くといいんじゃないかな、と思います。

588 ：スペースNo.な-74：2015/06/10(水) 04:45:06.53 .net

なんでもありのミクって女には驚かされた。。
とんでもない冒険でしたww
超本命の当たる確立高かった

□ak★kun.net/c11/6121deer.jpg
□をdに変換、★を取る

589 ：スペースNo.な-74：2015/06/25(木) 22:22:03.95 ID:US4dZ43Dn

下記評価お願いします。

 作品URL：http://mist.in/byandby/2ch.html
 期　間：一週間程度
 説　明：飛翔系排球マンガ　工業高校の後輩×先輩の後輩視点。（ＢＬです）
　先輩が卒業して大学生になっていることと、後輩はまだ高校生であること、
　彼らがかつて同じチームで戦っていたことをわかっていてもらえれば大丈夫かと思います。
注意点：ＢＬのつもりですが露骨な描写はありません。
目　標：読みやすい文章を目指しています。
　内容としてはどこにでもいる高校生の、青臭くまぶしい日常話が書けたらいいなと思っています。
希　望：ともかく文章力をつけたいです。
　ほかの方の作品を読んでいて上手だなと思うことは多々ありますが、比べてみてもなにかが足りないとは思うもののどこをどう治せば良くなってゆくのかがどうしてもわかりません。
　辛口で構いませんので、気になったところについて教えていただけますと幸いです。個人的な好みなどでもかまいません。
よろしくお願いいたします。
備　考：

590 ：スペースNo.な-74：2015/06/26(金) 21:08:58.28 .net

scから転載

589 スペースNo.な-74 sage 2015/06/25(木) 22:22:03.95 ID:US4dZ43Dn
下記評価お願いします。

&#160;作品URL：http://mist.in/byandby/2ch.html
&#160;期　間：一週間程度
&#160;説　明：飛翔系排球マンガ　工業高校の後輩×先輩の後輩視点。（ＢＬです）
　先輩が卒業して大学生になっていることと、後輩はまだ高校生であること、
　彼らがかつて同じチームで戦っていたことをわかっていてもらえれば大丈夫かと思います。
注意点：ＢＬのつもりですが露骨な描写はありません。
目　標：読みやすい文章を目指しています。
　内容としてはどこにでもいる高校生の、青臭くまぶしい日常話が書けたらいいなと思っています。
希　望：ともかく文章力をつけたいです。
　ほかの方の作品を読んでいて上手だなと思うことは多々ありますが、比べてみてもなにかが足りないとは思うもののどこをどう治せば良くなってゆくのかがどうしてもわかりません。
　辛口で構いませんので、気になったところについて教えていただけますと幸いです。個人的な好みなどでもかまいません。
よろしくお願いいたします。
備　考：

591 ：スペースNo.な-74：2015/06/26(金) 21:10:03.05 .net

スマホで転載したら変な文字化け入ったｽﾏｿ

592 ：スペースNo.な-74：2015/06/26(金) 22:43:39.93 .net

>>590
原作は知人にコミックスを借りてザッと読んだことがありますが
他校のことはほとんど記憶に残っていません

・読みやすい文章という意味ではそれほど問題はないと思いました
ただな、うーん。文章もそうなんですが、
話自体にあまり起伏が感じられません
それは文章がことごとく説明文になってしまっているから、
ではないかと思います

説明文を抜け出すのに描写の研究をしてもいい時期かと思います
これは持論ですが、描写というのは
「伝えたいことを直接的な言葉を使わずに伝えること」だと考えています
たとえば、「僕は彼が好きだ。」と書くのではなく、
「彼に見つめられて僕は自分の顔が熱くなるのを感じた」など、
状況で伝える工夫が描写かな、と。

今回は一人称の小説ですが、三人称カメラ目線（内心の描写一切なし）で
一度リライトしてみるのをオススメします
たとえば、部活を出るときに「なんだよ、お前もう帰るのかよー」と他の部員に言わせる
電車の中で思わず貧乏揺すりや足踏みしてしまう様子を書く、等々
三人称カメラ目線にすることで、書ける内容に制限で出てきますので
その制限の中でどうすれば自分の言いたいことを
余すところなく伝えられるか工夫をしてみる
そうすることで、もう一度一人称小説に戻ったときに表現の幅が
ぐんと、広がると思います
できることが増えれば、ご自身の小説に足りないと感じられるものが
なんなのかも見えてくるのではないかと思います

593 ：スペースNo.な-74：2015/06/26(金) 23:22:53.22 .net

>>590
581に同感で私も三人称で書いてみたらいいと思う
というのも文章の乱れがかなりあるから
助詞の省略、擬音の連続、表記揺れ、
簡単な単語がひらがなで普通は開く単語が漢字etc…
高校生の一人称っていう形だから、それらしさを出すために
わざと文章を崩してる部分もあるんだろうけど
上手くなりたいならまず整った日本語を身につけた方がいいんじゃないかな
この作風を続けてると散漫な文が癖になっちゃうと思うよ

それと全体的に一つの文章が長い上に、
最後まで読まないと文の主旨が分からないのが読んでいて辛かった
＞しかし高校生という法規上はそうでなくてもほとんど義務教育のような
＞それを越えて制服を脱いだ年上の人を、俺がどれほど逸る気持ちで追っているかなんて
＞きっと追われる立場である攻めさんは知らないのだ。
これとかそうなんだけど、読んでて途中で嫌になっちゃうよ
簡潔にする、結論を先に持ってくる、複数文に分ける等の親切さが欲しいな

基本的に文章をイメージで書き流しちゃってるのかな？とも思った
＞それらに今日は反応する時間さえ惜しかった。
これ普通に書いたら「今日はそれらに〜」もしくは「反応する時間さえ今日は〜」になるよね
頭に浮かんだまま打ち込んじゃってない？

あと581と同じく説明的な文章が多くて退屈に感じた
読み手としては「こんな風に電車に乗り込んだ」という説明を
行動一つ一つ詳しく聞かされるよりも
「こんな気持ちになった」みたいな、心を揺さぶる描写の方を読みたいよ
説明を通して、攻めに早く会いたかった心情を書きたかったのは分かるんだけど
感情は説明するものじゃないから、心理描写をした方がいいのではないかな

594 ：スペースNo.な-74：2015/06/27(土) 00:07:38.51 ID:DMKwWr3RM

>>590
悪文の連続で挫折しそうになりました
中身はさわやかな学生らしいデートなのに、要らない情報が多くてとても読みづらいです
（原作を知らないので、もしもこういう持って回った言い回しをする
キャラなのだとしたらすみません）

最初の方の文章
>教習所に通い始めたとは少し前に聞いていたけれど、その後の状況とかは特に言われていなかったので
>そんなに早く取れるものかと少しだけ驚いた。俺は俺で春高の一次予選がおわってやっと少し息をついた
>ところだったので、
一文の中に「少し」が二回も入っている上、すぐあとに「やっと少し」と続くのはまずいです
「少し」という単語は語調を弱めるので、頻発させると言いたいことがぼやけた文章になります。
「状況とか」の「とか」も、一人称とはいえ、地の文ではあまり使わない方がいいと思います。

一応仕事で文章校正をしている身なので、せんえつながら最初の部分をリライトさせていただきます。

　免許取れた！ 遊びに行こうよ。
　そういうLINEがきたのは9月も半ばになった先日のことである。茂庭さんの誕生日の翌週。
教習所に通い始めたとは聞いていたけれど、そんなに早く取れるものかと驚いた。俺は俺で、
春高の一次予選がおわって息をついたところだった。

「そんなに早く取れるものかと驚いた」で、教習中の事情を聞いていなかったこと、
「息をついたところだった」で、主人公が最近まで忙しかったことが伝わるので、
削った部分は無い方がすっきりします。

595 ：スペースNo.な-74：2015/06/27(土) 00:08:20.19 ID:DMKwWr3RM

（594の続き）
上記はあくまでも一例ですが、全体的に説明し過ぎの感を受けました
その割に肝心のデートが始まってすぐ小説が終わってしまうのが肩すかしでした。
これは指摘というよりも自分の好みの問題だと思うのですが、
高校生と大学生という差、忙しくてなかなか会えない状態、
この不安を誘う状況を、主人公だけではなく、相手の先輩がどう感じているのか
その辺がわかる描写があったらもっと萌えただろうなと思いました。
せっかく両想いの設定なのに、主人公が不安を自分の中だけで処理して
自己完結してしまうのが物足りない印象です。
不安を吐露し合ってわかりあったり傷つけあったりする描写があれば
もっと万人受けする、いわゆるＢＬ小説の王道に近づくと思います。

いろいろ言いましたが、自分の好みも含まれていますので
アドバイスは取捨選択して聞いていただければと思います。
これからも執筆頑張ってください。

596 ：スペースNo.な-74：2015/06/27(土) 00:34:12.35 .net

scに書いてしまったので転載します
>590
悪文の連続で挫折しそうになりました
中身はさわやかな学生らしいデートなのに、要らない情報が多くてとても読みづらいです
（原作を知らないので、もしもこういう持って回った言い回しをするキャラなのだとしたらすみません）

最初の方の文章
>教習所に通い始めたとは少し前に聞いていたけれど、その後の状況とかは特に言われていなかったので
>そんなに早く取れるものかと少しだけ驚いた。俺は俺で春高の一次予選がおわってやっと少し息をついた
>ところだったので、
一文の中に「少し」が二回も入っている上、すぐあとに「やっと少し」と続くのはまずいです
「少し」という単語は語調を弱めるので、頻発させると言いたいことがぼやけた文章になります。
「状況とか」の「とか」も、一人称とはいえ、地の文ではあまり使わない方がいいと思います。

一応仕事で文章校正をしている身なので、せんえつながら最初の部分をリライトさせていただきます。

　免許取れた！ 遊びに行こうよ。
　そういうLINEがきたのは9月も半ばになった先日のことである。茂庭さんの誕生日の翌週。
教習所に通い始めたとは聞いていたけれど、そんなに早く取れるものかと驚いた。俺は俺で、
春高の一次予選がおわって息をついたところだった。

「そんなに早く取れるものかと驚いた」で、教習中の事情を聞いていなかったこと、
「息をついたところだった」で、主人公が最近まで忙しかったことが伝わるので、
削った部分は無い方がすっきりします。

597 ：スペースNo.な-74：2015/06/27(土) 00:34:39.55 .net

（583続き）
上記はあくまでも一例ですが、全体的に説明し過ぎの感を受けました
その割に肝心のデートが始まってすぐ小説が終わってしまうのが肩すかしでした。
これは指摘というよりも自分の好みの問題だと思うのですが、
高校生と大学生という差、忙しくてなかなか会えない状態、
この不安を誘う状況を、主人公だけではなく、相手の先輩がどう感じているのか
その辺がわかる描写があったらもっと萌えただろうなと思いました。
せっかく両想いの設定なのに、主人公が不安を自分の中だけで処理して
自己完結してしまうのが物足りない印象です。
不安を吐露し合ってわかりあったり傷つけあったりする描写があれば
もっと万人受けする、いわゆるＢＬ小説の王道に近づくと思います。

いろいろ言いましたが、自分の好みも含まれていますので
アドバイスは取捨選択して聞いていただければと思います。
これからも執筆頑張ってください。

598 ：583：2015/06/27(土) 00:36:28.41 .net

レス番間違えました…すみません
正しくは>>590です

599 ：スペースNo.な-74：2015/06/27(土) 11:00:41.98 .net

>>590
物凄く読みにくかったです。
文章一つ一つが長い上に最後まで読まないと何が言いたいのか分からず
読んで理解した後も、その本題を示す為に必要だった文量とも思えない。
段々と読むのが億劫になってきます。
高校生の一人称と言うのを考えればこの未整理の垂れ流しに近い文章は
リアルではありますが、正直いらない、あってはまずい方のリアリティだと思います。

既に出ていますがやはり三人称で書き直してみるのをお勧めします。
起伏の無い単調な説明モノローグ、要不要入り交じりとっ散らかった情報と
一人称で出て来やすい問題に尽く引っかかっている感じがするので……
一度主人公のモノローグを一切入れずに書いてみてはどうでしょう。

600 ：589：2015/06/27(土) 18:14:49.08 .net

>>590　転載ありがとうございます。

>>592-599　評価ありがとうございます。
まず、多くの方にとって読みづらい文章であるということがわかりました。
まとめてで申し訳ありませんが、

・不要な文章が多い
・ワンセンテンスが長すぎる
・説明的すぎる（独白が多く描写が少ない）
・日本語の乱れが目立つ

というのがいま一番気にすべきところなのかなと感じました。
モノローグが多く冗長だというのは自分でも思っていたところだったので、
ご提案いただいたように、神視点の三人称の練習をしてみます。
普段は一元視点の三人称を書くことが多いのですが、
基礎がない状態で一人称に手を出すのはやめたほうがいいとも感じました。
また「簡潔にする、結論を先に持ってくる、複数文に分ける等の親切さが欲しい」という一文にはハッとしました。
長いうえに最後まで読まないと主旨が分からないというのは、皆さんおっしゃる通り読むのが苦痛だと自分でも思います。
読んでくれる人に不親切であるというのが最大の反省点です……。


一週間と書きましたが思いのほか多くの方に読んでいただき、
またとても良いアドバイスをたくさん貰えましたので、
きちんと消化するためにも少し早いですがここで締め切りたいと思います。

まだまだ人に読んでもらうには拙い文章だと改めて感じましたが、
やっぱり書くことがとても好きなので、皆さんのアドバイスを大切にこれからも精進していきたいです。
自覚していた悪いところをどうすればいいのかや、
気づいていなかった反省点をたくさん知ることができました。

個別にお返事ができずに申し訳ありません。
ありがとうございました！

601 ：スペースNo.な-74：2015/07/23(木) 18:20:39.96 ID:0SnKtho+J

作品URL：http://www.dnovels.net/novels/detail/13205
期　間：まあ、３、４件ほど御感想いただければ……。
説　明：オリジナル文芸、中編相当と思われる章立てのもの※備考も参照
注意点：文字の密度が多いぐらい？
目　標：鳥類マニア、と言う自分の趣味と人物造形を形にできるか。
希　望：事件名について、初見で気付いたか。どちらのエピローグが好みかを聞きたい。
備　考： エピローグが二つあります。当初は「エピローグ１」で完結する予定でしたが
　　　　納得が行かない方もおられるかと「エピローグ２」を救済措置に書き足しました。

以上です。できるだけお手柔らかにお願いいたします。エピローグの在り方は気になります。

602 ：スペースNo.な-74：2015/07/23(木) 18:25:55.74 ID:0SnKtho+J

あとこれ、書いた自分でもジャンルがわかりません。なんなんでしょうか？ｗ

603 ：スペースNo.な-74：2015/07/23(木) 20:28:59.38 ID:0SnKtho+J

しまった、直貼りとジャンル明確に引っかかったかも……。
連投込みですみません。ageたのは、過疎っていたようでしたので。
ただ、他人の目から見ると、と言う興味です。SFと言われたのは意外。
ファンタジーかなぁと思っておりました。

604 ：スペースNo.な-74：2015/07/24(金) 00:57:07.71 ID:gXCvYkKn9

>>601-603
連投は控えて、>>1もしっかり読んでね。
ざっと読めました。文章は一人称らしい砕け方をしつつも描写など非常に丁寧と思う。
人物についてはしっかり見分けのつく口調で個性もコミカルながらラノベにならない程度の抑え方。
とても無駄がなく読みやすい文章ながら「無い」をいちいち漢字にするのはくどいかな。
サラリーマンが女子高生につきまとわれ恐怖を憶える、と言うのも少しひねってると感じる。
気になって仕方ないような強い伏線は感じないものの細かく混ぜてある印象でした。
ただ、第一章の時点でからくりを予測させられるような、出し惜しみしない謎が惜しい。
もっとじわじわと長く攻めていってもいいと思う。失踪者が次々と増えていくだとか。
それでも「中編程度」との事なのでペースの速さには目をつぶるとして。
エピローグは個人的には１(鳥見名主)の方が淡々として好みでした。これは好みでしょう。
ジャンルもエピローグ次第で大きく変わるので、確かにちょっと難しいなとは思いました。
１なら不条理系の悲劇、２なら事件解決もの兼ファンタジーになるかな、と。SF色は疑問。
事件の名前とその発端になった人名については悔しいけどわからなかった。ネタバレにつき伏せ。
確かに色々と鳥が象徴的に出てきて効果的だった。鳥将棋って言うのは本当にあるんだね。
真面目に考えながら文章を練っているのは伝わるので、どんどん書いていって欲しいです。

605 ：スペースNo.な-74：2015/07/24(金) 03:55:21.04 ID:gXCvYkKn9

評価の甘いDノベルスかあ…。
プロフィール見ても、きつい評価に耐えられるのかね。

606 ：スペースNo.な-74：2015/07/24(金) 04:01:16.15 ID:gXCvYkKn9

と、起きてていろいろ見返したらちょっと心配にはなったんですけどね。
まあ、晒しに走ったのは本人の意思だし、大きなお世話だよね。
自分も文章見返して甘めかなと思ったけど、他の人の意見も聞けるといいかな。

607 ：スペースNo.な-74：2015/07/24(金) 10:30:03.35 .net

テスト

608 ：601：2015/07/25(土) 03:42:07.26 ID:47MsXgEuJ

眠れないので、御礼にあがりました。
>>604
大変失礼いたしましたと共に、「お手柔らかな」評価ありがとうございます！
文章は語彙の偏りや重複表現にまで気を付け、過剰な装飾の無い誰にも読める
平易な文章を目指しておりますので、読みやすかったようで、光栄でした。
人物についてはエピローグ２の「あれ」以外はラノベ未満の個性で留まりました？
「こんな奴がいたらいいな、面白いな」と思いながら極端に漫画的にはしたくなく。
出し惜しみしない謎、ですか……うーむ。鳥好き先行でミステリ的な意識は無かったです。
ああ、そういえば「無い」へのご指摘もありがとうございます。つい漢字にしてしまいます。
外堀を埋めていくような恐怖があってもアリだったな、とまた違う表現を考えてみました。
目をつぶっていただき、どうもです。けど確かに謎や真相への手掛かり配置は難しかった。
第四章「換羽」にて、劇的展開とタイトルの意味を込めた謎(？)を解放したつもりです。
事件名を尋ねているのは、鳥類マニアで感覚が麻痺した所があり「それ」を主人公と同じに
「鳥好きと言われたら普通と答える」と、言うような程度の意識の方にお聞きしたかった。
ひけらかしのつもりは無く、純粋な興味なんです。エピローグと同様アンケートでして。
エピローグは１の方がお好みなんですね！私としても不条理で何とも言えないものを狙い。

身の上の御心配などもありがとうございます。きっと、きついでしょうね。
それでも「これってどうなの？」と好奇心にかられてやってしまった事です。
御意見はそれぞれ自分以外の視点として参考にさせて頂きレスしていくつもりです。
……でも、本音はやっぱり「お手柔らかに……」なんですけどね。
ご協力、感謝いたします。ありがとうございました。

609 ：スペースNo.な-74：2015/07/26(日) 10:15:30.82 .net

こっちの方が人いると思うので
scから転載
scでやりとりしてるけど面倒なので略
感想書いてくれる方はscも覗いてあげて

601 スペースNo.な-74 2015/07/23(木) 18:20:39.96 ID:0SnKtho+J
作品URL：http://www.dnovels.net/novels/detail/13205
期　間：まあ、３、４件ほど御感想いただければ……。
説　明：オリジナル文芸、中編相当と思われる章立てのもの※備考も参照
注意点：文字の密度が多いぐらい？
目　標：鳥類マニア、と言う自分の趣味と人物造形を形にできるか。
希　望：事件名について、初見で気付いたか。どちらのエピローグが好みかを聞きたい。
備　考： エピローグが二つあります。当初は「エピローグ１」で完結する予定でしたが
　　　　納得が行かない方もおられるかと「エピローグ２」を救済措置に書き足しました。

以上です。できるだけお手柔らかにお願いいたします。エピローグの在り方は気になります。

610 ：スペースNo.な-74：2015/07/26(日) 10:40:39.02 .net

感想じゃなくて評価ね

611 ：601：2015/07/26(日) 11:54:38.79 ID:fDYYVQ45w

scとは何でしょう？URLも表示スレも同じに見えますが。
確かに反響ないなと思ってはいたけど、いよいよ滅多斬りの時かな？
心します……。

612 ：1/2：2015/07/26(日) 13:27:22.77 ID:6NDoO/NWM

>>601
２ちゃんSC＝ここのこと。ひろゆきが２ちゃんログ保存のために作った。２ちゃんとSCに書き込まれたレスが見られる
２ちゃんねる(.net)＝ひろゆきが作ったけどJimに乗っ取られた。SCのレスは見られない
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1372593526/
色々騒動があったけど、元々２ちゃんで始まったスレだから評価してくれる住人は２ちゃんにいる人のが多い
このスレは検索するとSCしか出てこないから、評価依頼者はSCに書く人が多い

最後まで読みました

・自分は小早川さんの半被にどん引きしました。社会人としてそれはないでしょう
これを許している世界観の時点で、かなりラノベよりだと思いました
ただ、ラノベとしてはキャラは弱いかな
半被がなければ、普通に許容範囲です

・鈴木ちゃんの服はロリータファッションなのでしょうか？
だとするとドレス、という単語は少し合わないかと思います
ワンピースやジャンパースカートが適切です
ドレスと言われて夜会服を思い浮かべたので混乱しました

＞事件名について、初見で気付いたか
・気づきました。うちは「街中で見られる鳥」みたいなポケット図鑑が普通にあるのと、
興味がわいたら調べてみる体質なので知っていました。
ただ鳥好きの人は親類縁者にはいません。

613 ：2/2：2015/07/26(日) 13:29:01.82 ID:6NDoO/NWM

＞どちらのエピローグが好みか
・断然１です。２は蛇足だと思いました。
あと、居合いや剣道は左利きでも左に帯刀して、右手で抜きます

・『進化の枝』を使われたときの思考の変化はこの話の肝だと思うので
もっと描写をがんばって欲しいです。
現状だとあっさりしすぎて、置いてきぼり感があります。
ここを書き込むことで不気味さや怖さが出てくるかと

・ジャンルは不条理小説かなぁ。ファンタジーというのも違うと思う
SFといわれたのは、『サイエンス・フィクション』ではなく
藤子不二雄の『少し不思議』の意味ではないでしょうか
私も『少し不思議』と言うのが一番しっくりくる気がします

614 ：601：2015/07/26(日) 13:34:36.32 ID:fDYYVQ45w

トップを見ました。何やら技術的で難しかったですが、
URL？を長押しすると切り替わる、と言うような事がありました。
しかしiPadでURLを長押しすると仕様のメニューが開いてしまう。
頂いたご意見を読んだり、特にそれにレスを書く場合、見えないのですか？
質問攻めと言うより、やり取りができない(見えない)のではと困っています。

615 ：601：2015/07/26(日) 14:03:42.47 ID:fDYYVQ45w

>>612
速いですね、ありがとうございます！
服装への指摘からこだわりと知識を感じました。
オフィスで半纏。想像もつかない珍事ですからね。
文芸よりにしたいので、個性的ではあってもラノベの域までは
いかないよう注意しているので、辛うじてラノベ未満なら幸い。
ドレス呼びについては、主人公の認識や知識で捉える所なので
あまり女性物、それもフリル系ワンピースの分類や名称に
詳しすぎるのもまた不自然と写りそうな気がして、難しいです。
ワンピースが仰る通り適切ですが、華美だったためそうしたと。
ただこれは今後苦手でもある女性の服装描写に役立ちます！
メグロのひっかけ、お見事です。図鑑を読めばわかりますよね。
エピローグは１が人気。当初のまま不条理を押し通すべきだったか。
２も手は抜いておらず連続でも辻褄は合うし書くのは楽しかった。
居合はやっておりますが、右利きなので左利きで刃物を扱う事を
想像するのが難しかったですね。よく御存知なのですね、確かに。
進化の枝をくらっての変化をもっと怖く、ですか。なるほど。
人間のまま狂ったように鳥のような仕草や発生に走る、だとかかな。
ジャンルはやはり「不条理」に近い。参考になります。
かの藤子氏の「すこし・ふしぎ」とは畏れ多いですよ(笑)！
でも彼等も脈絡なく事件が起こり不可解な事になる、と言う作品、
多数残していますよねぇ。

冒頭から「全くつまらないですね！」とか「読むの苦痛です！」とか
覚悟を決めておりましたが、優しく御丁寧な指導ありがとうございました！
また、文章や文体に触れていませんが及第点と言う事でよろしいですか？
人物周りメインながら本文は気になる事なく読めた、と……？

616 ：601：2015/07/26(日) 14:26:49.08 ID:fDYYVQ45w

なお、更に草案では翔一朗が姿を消したオフィスにて御影と小早川が
エピローグ２に流用した会話をしているのですが、人が鳥になっていく、
と予感する小早川に対し、御影の「人が鳥に？　いや、そんな、まさか……」
と言う台詞一行をもってお終いにしてしまうと言うのもありました。
他にも翔一朗変身後サキに声をかけられた御影が「どちら様ですか？」と
振り返る瞬間で終わり、など後味の悪い幕切れは色々案がありましたね。
……やはり不条理ものたる所以なのでしょうか。失礼します。

617 ：スペースNo.な-74：2015/07/26(日) 22:27:26.96 .net

作品URL：http://novel.syosetu.org/55735/
期　間：特になし
説　明：二次創作連載中。オリ主でアニメラブライブの続き
目　標：
内容としては、二次創作なので原作の雰囲気を出せれば
文章としては、読める・楽しめるもの
希　望：
・ちゃんと小説というかラノベになっているかどうか
・それは読みやすいのかどうか
・原作知らない人がどう思ったかも知りたい
・その他、気がついたこと
書き始めてしばらく経ちましたが、このままでいいのかどうか自分ではさっぱりです。
おかしなところがあれば直したいので人の評価を聞きたいです。よろしくお願いします

618 ：スペースNo.な-74：2015/07/26(日) 23:12:17.08 ID:7xDkmjG1A

>>601-602
甘目にと書いてあるので抑えめで
最後まで読みました。「面白いけど惜しい」というのが正直な感想です
強烈なキャラがバンバン出てくるのが味だと思いますが
そのせいでストーリーがぼやけちゃってます
「奇妙な出来事」っていうのは平凡な人間、平凡な日常に忍び寄るから
怖いのであって、包丁を持ち歩く会社員とかはっぴ着てる営業マンとか
シュールな人がたくさんいるなかで怪事件が起こっても驚きがありません
特に自分はラノベを全く読まないので、この程度でもキャラ造形がかなり不自然と感じました
開き直ってもっとバンバン事件を起こして盛りだくさんにするか
人物を平凡にして事件の怪異を際立たせるか
どちらかにした方が面白くなると思います

エピローグは1の方が断然好きですね　2はつまらないというか、単なる蛇足に思えました
事件名は初見で気づきました　特別鳥好きではありません

あと、「文芸を目指してる」とありますが、文芸＝ラノベではない一般小説
という意味でしょうか…？
もしも「文芸雑誌に載ってるような小説」という意味なら
失礼ですが、もっと勉強してください
「すばる」や「群像」を日常的に読んでる方の文章とは思えないので
ストーリーで読ませるエンターテイメントを目指すなら
これでも文章力は十分だと思います

全体的には「キャラの濃さ」が一番の個性に感じたので
そこを伸ばしたらファンがつきそうだなと感じました
これからも執筆頑張ってください

619 ：601：2015/07/27(月) 00:20:40.78 ID:bE7Bm8haa

>>618
どうも控えめにして頂きありがとうございます。
やはり他人目線の意見と言うのは斬新なものですね。
自前情報が無く申し訳ありませんがオムニバスものの最後の総決算で
シリーズから人物を揃えております。いちいちアクが強い者が固まっているのは
そういう事情からなのだと思います(無自覚でした)。いかに個性的な人物を
創れるか。それも安易な模倣では無く自分の頭の中から生み出した存在として。
と、言う所謂、小池一夫氏の言うような「キャラ立て」で突っ走る所あり、
それが裏目に出てしまう印象を与えてしまったと言う事ですね。どうもです。
ラノベ調にならない自制としては、比較的ですがリアリティのある名付けや
アニメやゲームキャラの定型になっているような「属性」を安易にくっつけない
などでしょうか。純文学志望なのかエンタメ志望なのか誤解を招く発言もあり
説明いたしますが、あくまで一般文芸の中のエンターテインメントが分野です。
とりあえず「ストーリーで楽しませるエンターテインメント志望なら十分です」」
とのお言葉は大切に受け取らせていただきます。紛らわしくてすみませんでした。
純文学は長編でもなければならないし(やや偏見)、短〜中編が守備範囲の自分には。
作品全体はパッとしない結果になってしまったものの、特にゼロから創ってきた
登場人物達が良くも悪くもインパクトを与える事に成功し、そこが個性であると
認めてくださった事にも感謝いたします。目的欄には「人物造形」ともありますので。
やはりエピローグ１派でメグロを御存知との事。メグロのメジャー度がわからず
聞いて回ってみた訳ですが、思っていたより知られた鳥なんですね。
鳥好きとして思ったより知られていた事が嬉しいです。

現在は「書けない」と言ってきたファンタジーに挑戦したり、心のままに
「濃い」とされた登場人物をまた生み出したり、その個性を活かした喜劇などを。

620 ：601：2015/07/27(月) 01:17:01.32 ID:bE7Bm8haa

ちなみに私もラノベを実際に読んだ事はありませんし。
ヒットすると話題になるので、あらすじや登場人物が目に入る程度です。
けれども「一人称俺の普通の男子高校生が主役」「妹ものが絶えずウケて数十年」
「その気はないのにハーレム」「目が飛び出るようなキャラ名」「殺人の賛美」
みたいな感じで恐らくは若い読者層＝普通の男子高校生の憧れが書かれているから
なのかな？とは思いますが、定型化された世界やキャラ(妹とか)が何か腑に落ちず
あくまでもですが、自分が創る世界も人物も誰とも被らない個性を持たせてやりたい！
などと思って、現在進行形で切磋琢磨しているつもりです。偉そうですみません。
また、小池一夫氏を引き合いに出したり藤子氏の話もありますがオタクは隠居です。

621 ：612：2015/07/27(月) 02:13:14.82 ID:nFcShglLN

>>615
自分は居合いはやったことがありませんが、殺陣（たて）を少し習ったことがあります（殺陣も左利きでも左帯刀右手抜き）
ググれば出てくることなので、わからないことはまず調べる癖を付けて下さい

文章自体は気になりませんでした
ただ、ストーリーもあまり気になりませんでした
読者を引っ張るフックが弱いです
興味を引かれる要素が少ない
主人公が冷静なせいか、サキちゃんに会った時の恐怖感が生かしきれていないかと
もっと「次はどうなるんだろう、何が起こるんだろう」と感じさせて欲しいです
不条理系のラストがお好きなようなので、もっとはっちゃけた不条理系にしちゃった方が話としての完成度が上がりそうだと思いました
「どちら様ですか？」で終わる案も私は好きです

話の長さに対してキャラが多いです
居酒屋のシーンは一気にキャラが増えて軽く混乱し、中だるみしてると思いました
これ本筋に関係ないシーンですよね
正直、鶴田(主人公)、サキちゃん(犯人)、小早川(解説役)、以外のキャラはストーリー的には必要ないと思います
けれど、オムニバスの終章とのことなので、今まで主役を担ってきたキャラが出てくるのは既存読者的には嬉しいでしょう
新規読者と既存読者の割合を考えて決められるのが良いでしょう
その辺の匙加減は作者の自由だと思います

622 ：601：2015/07/27(月) 02:53:11.47 ID:bE7Bm8haa

>>621
お返事どうもです。本領発揮ですね。平謝りモードに入ります。
言い訳と吐き捨ててくださってもよいのですが、左利きのままだったのは
彼が左利きであると言う無駄な設定の強調でして、結果としては不快に
思われても致し方ありませんが、言葉の意味や細かいつじつま合わせでは
フルにgoogleを使っております。しかし確かに右手でよかったのが事実。
主人公は標準的男性(27歳の青年)として書いておりますが、オムニバスで
語り手を勤めたキャラであるので、それこそ脇役のような突飛さはなく
感情移入のできる範囲の設定しか与えていません。冷静とは目新しいです。
ご指摘の引きの弱さは偏に私の実力不足ですので謝罪するしかありません。
居酒屋については、言ってしまえば文章量を稼ぐイベントでもありますが、
それもご指摘の通り既存の人物達が集まる所謂ファンサービス的な物です。
ただサキちゃんがそれを見ていて寄ってきたのか通り言うストーキングと
様々なカップルがいた事に対し「早くつがいの相手を見つけなさい」と
言うためのシーンなんですね。やはり前出の指摘と合致していて、人物の
描写に力を偏って込めてしまったが故の失敗なのでしょうね、どれも……。
心あっての人、人あっての物語、と主張して書いてはいるのですが、
物語を「生かす」ためにあえて人物達には自粛してもらおう、と言う事も
勉強になりました。しつこいように架空人物を膨大な設定を与え生み出す、
それが一番の楽しみでありますが、物語にも命が宿る物と考えさせられる。
今後何かしらミステリ色を帯びた作品に取り組むときに思い出すでしょう。
ただ、既存読者の反応とありますように、SNS所属なのでその感情は大きい。
エピローグ２はこちらの一歩引いた方々には不要とわかりましたが、１だと
後味が悪いとか、救いがない、言ってしまうと主人公が不遇だとなりそうで
主人公の救済と、ついに語ってしまった言葉「ファンサービス」の意味で
書き足したのが２となります。誰とは言いませんが成長が見えてよかった、
と言うご感想ももらっていまして……。まあ色々と他方面へのアプローチが
入っているのも事実なんですよね、ここではただの言い訳なのですが。

623 ：601：2015/07/27(月) 03:20:09.59 ID:bE7Bm8haa

>>617
二次創作わかりません。なのでさわりだけ。
自信のないコメントのわりに文頭スペース、三点リーダ２つ打ち、
過度に書き込まない描写と、想像したより小説らしい形です。
が、冒頭の在校生の言葉が長文だと言ってもカッコ内の台詞を
改行するのだけには違和感をおぼえてしまった。

624 ：スペースNo.な-74：2015/07/27(月) 08:18:50.90 .net

>>617
連載最後まで読みました 原作を全く知りません
十分小説になっていると思います
読みやすいですし、女の子同士のみずみずしい会話やギャグタッチの地の文が楽しいです
「Ｍサイズのジュースを飲みほした後の氷ほども」「まるでおっきなおじゃまぷよ」など
クスッとさせる独特の比喩がいいです
時々連発しすぎて鬱陶しいところもありますが、あなたの小説の強みでもあるので
リズムに気をつけてこれからもガンガン使ってほしいです
ストーリーに斬新さや意外さは全然ないですが、二次創作なのでそれでもいいかなと思います

あとは気になるところをいくつか
途中に
キャラ名「ーーー」
キャラ名「ーーー」
とト書き風になるところがありますが、どういう意図ですか？
かなり面食らいましたし、正直手抜きにしか見えません
あと枝葉にこだわりすぎて展開が遅いと感じました
服を選ぶシーンなど、こんなに長々いるのか疑問です
まだ起承転結の「起」だと思うので、ガンガン進めて早く作品内に引き込んでほしいです
ただ、これもキャラが好きな人なら、あえてそういう
日常の細々したところを楽しみたいのかもしれないので難しいところです
あくまで自分目線で一次として見た場合にそう感じました
「処女作」とありますが、小説を書くのは初めてですか？
それでこれならすごいです 連載頑張ってください

625 ：スペースNo.な-74：2015/07/27(月) 09:01:02.07 .net

ここみんな基本キツイくせ自称初心者ならそれほど全肯定するほど甘ったるくなるもん？
なんか、起きぬけに見ると褒めちぎりすぎの違和感で自演みたいに感じたんだけど。
…それとも偽りなしの天才あらわるってこと？ラブライブはジャンル外だけど読もうか？

626 ：592：2015/07/27(月) 09:32:22.93 .net

>>625
自演じゃないですよ
一次ならもっとビシバシ言いますが、二次の、しかもオリキャラが主人公となると
「読みたい人しか読まない」小説でしょう
だから小説としての質は大して問題じゃないし
キャラが可愛くて最低限の体裁が整ってればそれでいいと思います
本人も上手くなりたいとかプロになりたいとかは思っていないようですし
自分はこのスレに常駐してますが、相手が何を望んでいるかによって評価は変えます

627 ：スペースNo.な-74：2015/07/27(月) 09:45:57.62 .net

投下された作品に対してではなく評価レスへの評価もかなり違和感あるんだけど

628 ：スペースNo.な-74：2015/07/27(月) 10:05:31.22 .net

>>626
レス速いね。まあ欠点もそこそこ書いてるから自演ではなかったか。
けど猛者が目を光らすここへ持ち込んだ時点で上手くなりたいとは確実に思ってるはずだよ。
二次はテキトーな出来で可愛けりゃイイって、ある意味二次を下に見てるとも思えてしまうんだけどな。

依頼者と鑑定者って見えない上下関係があるから、作者が意図・狙い・工夫・個性など自分なりに気を使っても
「常識じゃありえない」「この表現は非常識」「こんな偶然起きない」「ここはこう変えろ」とかズバズバ言う。
けど依頼者は読んでいただいておられる立場だから強く反論主張できず土下座しかできないのが現実。
そういうオペレーター（生産企業）とクレーマー（消費者）みたいな力関係には時々モヤってた。
二次だから甘いんだとしても、結局型にはめたい人が多数な中、あなたぐらい作者に歩み寄った褒め言葉もいると思った。
それこそ自演を疑うぐらいの。おじゃまぷよは万人に通じる単語じゃないじゃん、それ褒めていいの？と思ってしまった…。

とりとめないやら疑ったやらでスマソ。

629 ：スペースNo.な-74：2015/07/27(月) 10:09:14.64 .net

評価人評価は基本スレチ
その評価人の評価に文句があるなら
自分も読んでみて違う視点から評価すればいい事だ

大体ここ初心者だからと言って評価が甘くなることはまずないぞ
むしろ初心者は文章の基本ができてない事が多いからそこを結構つかれることも多い
逆に文法や文の体裁がある程度整っていれば2次は話の斬新さとかは求められてないから
あんまり批評するところがなくなるのは仕方ないのではないだろうか

630 ：スペースNo.な-74：2015/07/27(月) 10:26:48.50 .net

もう去るから安心してね。

>>627
まとめ読みしたら辛辣な評価と土下座が並んでて、まあ日常かと思ったらいきなり数行ものベタ褒めが出て衝撃受けた。
あれこれ言いながらも、けどかえってそれが効果的かもですね、とかむちゃくちゃ作者優遇だし。
起きぬけなのもあり、…自演なのか？と思う程の優しさにびっくりしたんだわ。
で、文章力や構成の評価も大事だけど全否定でなくこれぐらいの歩み寄りがあってもいいと思わされた。

ちなみにここ見て評価が辛辣なものほど読みにいってしまう趣味。そんな酷いのか的興味と評価は正確かで。

631 ：592：2015/07/27(月) 10:58:31.84 .net

>>630
自演を疑われたので晒した方に迷惑がかかると思い、言い訳しましたが
自分もこれを最後にします

確かに自分の評価は甘かったかもしれませんね
ただ、現在このスレが過疎ってるのは
むやみやたらにキツイ言葉をかける人が多いせいではないかと思っています
別スレで「ここに晒したいけどボコボコに言われるのが怖くて晒せない」という書き込みも見たことがありますし
プロ志望なら徹底的に批判されることも大事ですが
二次を趣味で書いていて、自分の文章の悪いところが知りたい
くらいの気持ちで晒す人を厳しく否定しても得はないと思います
むしろそういう人も気軽に晒せるようになって
このスレがもう少し賑わってほしいというのが自分の気持ちです
自分はどんな小説にもいいところがあって、そこを伸ばせば
必ず読み手の方を楽しませる小説に行き着くことができると信じています
上でも書かれていますが、自分の評価が微妙と感じた場合は
ぜひ小説を読んでみて別視点の評価を書いてください
それが晒した方のためにもなると思うので

632 ：601：2015/07/27(月) 14:22:21.97 ID:bE7Bm8haa

出尽くした感もありますので、そろそろ締めます。
評価頂いた方々はご協力ありがとうございました。
内容は大体レスいたした通りで本気で役に立つから覚えておこう、
と思えたものから同調しながらも「自分が表現したいのは違う」と
思ってしまう事まで色々とありましたが、徹底した客観視はやはり
参考になり刺激になるものですね。文章力へのマイナス評価がなかった
事には安堵しています。突飛すぎると言う意見はあったものの、
登場人物もインパクトを与える事には成功していたようでまた安心。
ただ最後の一撃は結構きつかったですね、検索エンジンもろくに使えない無能、
みたいな一言。やんわり言いましたがちょっとした単語や表現を書こうとした時、
情報を示す時の確認、描写(将棋を指す場面など)、そもそも会社勤め人でないので
オフィスや営業についての仕事から方言による台詞まで、googleがなければ
私はおよそ読み物は創れないですよ。それも才能が無い物書きかも知れませんが。
最後なのでちょっと思った事書いてしまいました。生意気ととられるでしょうか。
不愉快でしたらすみませんが、朝方の論争に「見てもらうからには土下座」と言う
表現があったり、きつすぎはしないか、もう少し褒めて伸ばせばいい育成ができる、
などありまして。考えさせられました故。

それでは失礼いたします。忘れてください。しばらく自作見返せない。

>>

633 ：601：2015/07/27(月) 14:28:59.00 ID:bE7Bm8haa

ああ、アンカーの残骸(笑)。
>>631さんのスタイルに感動したのでレスしようかとして結局まとめてしまった。

634 ：スペースNo.な-74：2015/07/27(月) 19:29:51.81 .net

>>632
あー締め切りでしたか、帰宅したら甘めで書こうと思ってました。
あっちこっちで噴出する案や批評への誠実なレスお疲れ様です。
ただ様々な俺ならこうする的な意見が目まぐるしあがってきたのは
この話に潜在的な可能性やポテンシャルがあったものだと思いますし
心病んでるとありましたんでマイペースでの世界観作りを続けてね
どう頑張っても100人が満足する作品を書くのは不可能ですから。
キャラクターはオムニバスに出てるなど興味深いんで他も見てみます。
もう締め切りだけどオリジナリティの光る面白い書き手だと思いました。
スレ違いになるけど元のSNSで考えすぎず凹まずかきつづけてください。
所詮匿名、便○の落書きと言いますからw

635 ：601：2015/07/27(月) 20:36:25.66 ID:bE7Bm8haa

>>634
まだ少し様子を見ておりました。
甘くしてくれるから乗ります！と言う下心ではありませんけども
かなり嬉しい言葉や励ましなど頂いたお礼に受け付けようと思います。
実際文章書けなくなるぐらい考え込んでしまってたので、ちょっとだけ……。
以降はお終いと言う事で変わりありません。

636 ：スペースNo.な-74：2015/07/27(月) 21:50:32.25 .net

なんでこの作品関連にばかり変な人が湧くの？
自演じゃないなら作者可哀想すぎるな

637 ：スペースNo.な-74：2015/07/27(月) 22:16:03.84 .net

「潜在的な可能性」と「ポテンシャル」って同じ意味じゃないの？

638 ：601：2015/07/27(月) 22:52:58.20 ID:bE7Bm8haa

>>636
「この作品にばかり」と複数形で言うとのは今まで反響くださった方も含めて？
確かにかなり頭の痛い指摘をするレスもあったのは事実ですが責任を持ってレスしました。
やはり受けない方がよかったですかね？それもルール違反と言う事になりうるし。
ただ、あちらはどうしてるかわからないし、書いていいですよと言ってしまった……。
朝にもそんなやりとりがありましたが、自演の類はしておりません。レスと余談のみ。
なんだかご迷惑かけてしまって申し訳ありません。

639 ：スペースNo.な-74：2015/07/27(月) 23:01:37.90 .net

>>617
冒頭で読みにくさに挫折しかけましたが「読みやすい」という評価が気になって
最新とその一つ前から再度読みました。新しい話は大分読みやすくなってると思います。

地の文挟まない会話が結構あって、私が最初に脱落した理由がこれでした。
誰が何言ってるのか分かりにくい。
口調とかである程度判断できますが、場合によってはそのシーンに誰がいるのか、
誰が登場したのか、特に第一話の時は「そのセリフを話している人物が
新たに登場している」ことさえ明言されないまま「」「」「」と続いています。
セリフの後に人物描写や登場描写をするという手法をほとんどの箇所で使っていますよね。
確かに手法としてはアリですが、セリフだけが続く会話に合わせるのは避けた方がいいと思います。
読み手の状況理解と、その理解が正しいという確信が遅れてモヤモヤが長引いてしまう。
そうなると会話内容も頭に入りにくいですし何より会話を純粋に楽しめません。

もう一つ気になるのは、前段とも関わりますがセリフの話者をセリフの前に示している箇所が
ほとんど見当たらないこと。
恐らくセリフの前に示す、描写するパターンが書き手の中に蓄積されておらず、
書きやすい、書き方が分かってるパターンに偏ってしまっている。
言い換えれば会話メインなのに会話そのものの表し方が非常にワンパターンです。
このワンパターンが加速すると話の起伏や表現、構成なんかが全て悪影響を受けます。
話の進行と共に読みやすさも増してるので楽に流れる方ではないとは思いますが……

今はひたすら書き続けるよりも、他の人の作品を読んでみる時かもしれません。
商業でも同人でも、ただ楽しむのではなくその作品に使われてる手法や表現、
文章構成パターンを読み解くつもりで読んでみると新たに気付く事が沢山あります。
そういう時期に来ている気がします。

640 ：スペースNo.な-74：2015/07/28(火) 00:35:40.21 .net

>>635(601)
ルール違反だし激甘なので本人以外は無視で。

＊いいと思う所
キャラが活きている。非ラノベを標榜する通り安易な記号でなく人間味のような存在感がある。
小早川の半纏についてはエンタメ系フィクションと割りきっていたので
「面白い事考えるなあw」だった。妙な姿を想像してしまうし着てる理由,設定もある。
人間関係も空き時間に将棋指したり呑んだり、濃いキャラ達がわいわいやってる世界観は
「うる星やつら」の友引高校の成人版を思わせて、とにかく楽しそうだなーと思った。

＊課題点
キャラが楽しい一方で確かに事件が投げやりになりがちな印象。
嫌でも新情報が耳について恐怖感がつきまとうようにしてもいいと思った。
失踪だけでは弱いかも知れない。ゾンビものじゃないけど、鳥になる人間は何かしらの
症状がでる。と言った病気のような奇妙な怖さがあったりしたら主人公の緊迫感を煽り
ひいては読者にもそれが肌で伝わった思うな。何かに晒されることで発動するとか。

＊その他思うこと
文章は大人しくも並み以上だと思うし、キャラ作りの賜物なのか一人称が読みやすい。
なので、このまま邁進でいいと思う。キャラ造形と配置や動かしかたがこなれているので、
個性的なキャラ達でストーリーを回すタイプだと思う。正直、ミステリー的な物は不向きかも。

＊アンケート希望
メジロしか知らなかった。図鑑も鳥を見ることもなくスズメやカラスしか知らんので。
エピローグはここの意見の中で異例かもしれないけど2まで読んだ方がスッキリした。
バッドとハッピーの好きな結末が選べる仕様は不条理シビア派と事件解決派の両対応か。
キャラを追って楽しんでたんで大人しい御影がトンデモな手段で事件を解決してしまう
...というギャップある結末には笑ってしまうほどびっくりした。
。

どうして彼は包丁持ってるの?設定丁寧だからオムニバスの中に説明があると思うけど。
それじゃ。

641 ：601：2015/07/28(火) 03:27:18.45 ID:idA2vCc9I

これで最後にしたいと思います。皆様ありがとうございました。
また、長々と失礼いたしました。一応あと一日ぐらいは見ておきます。
>>640
楽しんだうえで丁寧に読んで頂けた様子で感謝申し上げます。
また、文面にも気を遣ってもらったのが伝わります。
良い所は、目論んだ事はうまく働いたかなと言う感じです。
人間味とありますが、ホムンクルス的に仮想人格を作り出す、などと言うような
ささやかな「野望」を秘めて膨大な設定を作り込み人物創作をしています。
それが成功するにしろ失敗するにしろ熱意を持っているのは事実です。
「うる星」の成人バージョンとは面白い例えだと思います。悪人いないし。
課題点も大変参考になります。確かに疾走だけで異常な世相を表現するのは
難しかったかも知れませんし、奇病蔓延的な演出は効果的だと思いました。
そして人物描写も軸だったとは言え、そちらの作業を楽しみすぎたのも現実。
そうですね、一人称が最も書きやすく作品も多いです。この路線でよいですか。
ミステリは確かに向いていません、SFと並んで書けないジャンルです(笑)。
ミステリの主役は「事件」であり、SFの主役は「テクノロジーや現象」なので。
エピローグについては、本当に自由な扱いをして欲しくてそのようにしました。
１がいいでも２がいいでも、話が繋がっているので「両方」もありなんです。
御影が包丁を持ち歩いている設定も当然ありますが、他作品の話は自粛します。
少なくともオムニバスで彼が初登場する話と、そのスピンオフに書かれています。
作風が気に入ったようでしたら掲載しているSNSの作品一覧から見てみてください。
簡単に説明すると、護身目的でも自殺願望ではないのですが御守り(支え)になっている、
と言う感じの設定です。この作品では中二病と言う扱いになっていますけども。
それでは、そういう訳で反響へのレスもこれで最後です。何かやり遂げた気分。

642 ：スペースNo.な-74：2015/07/28(火) 05:39:55.09 .net

てか個人的には601がムカついてたまんないんですけど。
上品に丁寧に返事してます風を気取りながら評価に評価を返したり。
駄作への評価自体ありがたいことなのに気にいらないと口答えしたり。
黙って素直に言うこと聞いとけ、そんで二度とくんな、ぶっちゃけ死ねメンヘラ。

ここはボランティアで読破して評価を下してあげてる場所なんだと全体的にも言いたい。
自分も冷静な態度でちょくちょく評価してるけど、下した評価はそれ以上でも以下でもない。

643 ：スペースNo.な-74：2015/07/28(火) 07:35:05.22 .net

今書き込み数605（これが606）なのにアンカーが滅茶苦茶でわけわからん……
と思ったらscの方だけのレスが結構ついててズレてるのか
面倒だなぁこれ

644 ：スペースNo.な-74：2015/07/28(火) 07:42:49.46 .net

scではnetのアンカーが自動変換されるから
気が利いているつもりで向こうの番号に返しているつもりのレスは
まったく見当違いの書き込みに答えている形になるんじゃないの？

645 ：スペースNo.な-74：2015/07/28(火) 07:51:47.38 .net

私もだけど話の流れ勘違いしてる人他にもいそう
こっちでもscでも

ほんと面倒だなもう

646 ：スペースNo.な-74：2015/07/28(火) 08:06:51.19 .net

批判されてる601って>>609が転載した奴のことか
scに書く奴多すぎじゃね？
なんでこっちに誘導されたのにいつまでも向こうで話してんだよ

647 ：スペースNo.な-74：2015/07/28(火) 08:47:36.96 .net

向こうからしたら何でこっちに来ないの？っていうもんだろう
ここで未来レスしてるの見るにあっちのほうが人多いみたいだし

648 ：スペースNo.な-74：2015/07/28(火) 09:21:28.49 .net

scのが人多いのは夏だからだろ
自分がどっちに書いてるのかも分かんねえ奴はブラウザ閉じて宿題でもしてろ

649 ：スペースNo.な-74：2015/07/28(火) 23:00:22.64 .net

その、初歩的な質問で悪いが、scって何？

650 ：スペースNo.な-74：2015/07/28(火) 23:46:19.58 .net

>>649
ひろゆきが開設した新しい2ch（？）
ここの書き込みは全部scに反映されるけど、scに書かれたレスはこっちには反映されない
ついでに言うと607が言う通りこっちのレスはscに反映される際に
アンカーが自動修正されるから、こっちでわざわざscのレス番を指定するのは無意味

多分よく知らずにscを2chだと思ってる人も結構いるんじゃないかな

651 ：スペースNo.な-74：2015/07/28(火) 23:52:27.32 .net

スレに関係ない質問するバカと答えるバカはよそでどうぞ

652 ：スペースNo.な-74：2015/07/28(火) 23:58:19.61 .net

全く関係ないわけじゃないでしょ
実際上で混乱あるんだし、評価だってレス番ズレたら意味ないし

653 ：スペースNo.な-74：2015/07/29(水) 00:00:32.27 .net

ggrksで終わる話グダグダするなよ
目の前の箱何のためにあるんだ？

654 ：スペースNo.な-74：2015/07/29(水) 00:07:01.37 .net

なにカリカリしてんだよ。メンスか？

655 ：スペースNo.な-74：2015/07/29(水) 00:27:32.71 .net

じゃあscはscで完結してわざわざこっちに転載しなくていいよってことで

656 ：スペースNo.な-74：2015/07/29(水) 00:28:58.19 .net

いやさすがにググれば簡単に分かるスレチの話題を続けるのはバカでしょ

657 ：スペースNo.な-74：2015/07/29(水) 00:30:21.93 .net

過疎スレは夏休み関係無いと思ってたけどそうでもないんだね

658 ：スペースNo.な-74：2015/07/29(水) 03:27:04.49 .net

珍しく伸びてると思ったら今頃sc問題とは

659 ：スペースNo.な-74：2015/07/29(水) 03:44:24.05 .net

591でラブライブ二次創作の評価を依頼した者です。
評価依頼しておいてなんですが、確かに辛口が怖くてここを覗く決心が今までつきませんでした。

>>624
ト書き風になっているところは自分にとって未知の世界なので描写できなかった。
じゃあそんなシーン書くなよなんですが、主人公の設定を使うに他にいい店が思い浮かばない。
時間を飛ばすのはショッピングに来た意味がない、という感じです。苦しい。
服を選ぶシーンが長いのはアニメ映えがいいから。アニメ化なんてないけど。夢です。
これはちゃんと主人公は可愛いよを伝えるため。せめて各ファッションに一枚ずつ挿絵がほしいです。
小説を書くのは初めてなんですが、自分の場合結構いい年なので・・・

とりあえず最低限の体裁が整っているとのことなので今をベースにしていいって事ですよね？
あと、甘やかしてくれて助かりました。
が、あなたがこれを徹底的に批判するとどうなるのかも見てみたいです。時間があればお願いします
追記。読みにくいところもあったみたいですが、読みやすかったというのはどういうところでしょうか？

>>639
今回、自分の書く物がどうなのか知りたいと思ったきっかけがそれです。
ttp://tomomi-ueda.com/tag/分かりやすい文章　←このサイトで
『父は不満げに言った』なんてのを見かけて、話者が口を開く前にそんな描写していいの？と。
まだ喋ってないのに何でそんなこと分かるの？と。
確かに分かりやすく読みやすくなって、えーと思いましたがまだ理解が追い付いていない状況です。
かなり修正しなきゃならない状況から目を逸らしたくもある。
できればここの先生方になぜこれがアリなのか解説してほしいです。モヤモヤが長引きそうです。
しかし、新しい話が読みやすくなったみたいとは謎です。何も変わってないはずなんですけど。
書いてるだけで成長したんでしょうか・・・

ともかく、貴重な反応がもらえて依頼して良かったと思えます。
お二方ともありがとうございます

660 ：スペースNo.な-74：2015/07/29(水) 06:08:41.43 .net

>>659
誰かと会話してて相手が何か言うまで不満そうとか嬉しそうとか全くわからない？

661 ：スペースNo.な-74：2015/07/29(水) 11:25:54.20 .net

>>659
読者は脳内で状況を想像しながら読んでいるんだよ
セリフの後に描写があった場合、読者はセリフを読んだときに上手く想像ができない
キャラの表情や声の大きさ、声色、スピードなんかの情報が無いから、話してる姿が脳内に浮かんでこないんだよ
その後の描写を読んで初めて、キャラがどんな風にセリフを言ったか分かる
読者にとってキャラが喋った瞬間はセリフを読んだときなんだ
キャラが喋ったときには様子が分からず、後から地の文で説明されて知る
状況の理解が後手に回ってしまうんだよね
セリフの前に描写があれば、セリフを読むと同時(つまり読者のなかでキャラが喋ると同時)に、明確に想像することができる
『父は不満げに言った』という描写が先にあれば、セリフを読むと同時にそのセリフを不満げに言う父の姿も想像することができるんだよ

662 ：スペースNo.な-74：2015/07/29(水) 16:15:44.09 .net

>>659
592です
「読みやすさ」については、自分は話者がわからないのも気になりませんでしたし
普通に読みやすいと思いましたよ
読みにくい文章というのは一般的に
・難読語が多い
・一文が長い上に、時々構造がねじれている
・重複した情報が多い
・台詞が少ない
・曖昧な描写が多い
という特徴がありますですが、あなたの文章は真逆なので

あと、厳しい評価を見たいということなのであえて書かせていただきます

文章や雰囲気は好きですが、一次として見るとツッコミどころ満載です
一番ひっかかったのが「説明のなさ」です
主人公は長く入院してていたらしいのに、病気については台詞一個で済まされています
また歌が天才的に上手く、入院で歌声を奪われていたのなら
「歌いたい」という鬱屈した情熱を抱えているはずですが
その辺もまったく読み取れません
歌が上手いという最重要設定の描写すらさらっと流されています
壇上で歌わされるシーンは「え、これだけ？？」と拍子抜けしてしまいました
二次なので、世界設定やキャラ説明が適当なのはある程度仕方がないかもしれませんが
（原作を知らない自分には音ノ木坂学院が廃校寸前？
だったというのもピンときませんでした
それほどさびれているように見えないので）
せめてオリ主の設定くらいちゃんと書いてほしいです→

663 ：625：2015/07/29(水) 16:17:46.55 .net

→続き

それと女の子同士のわちゃわちゃは楽しいのですが、
ちょっと多すぎて、だんだん飽きてくるし
そのぶんストーリーも停滞するのでイライラします
書いてる側が楽しんでるのは伝わってきますが
なんというか、それだけなんですよね
彼女たちの本当の魅力を書きたいのなら
もっと対立したり悩んだり悲しんだり
「負」の感情を書いてみるべきじゃないでしょうか
今のままでは、いつもキラキラして可愛くて楽しそうで
いかにも「アイドル」っぽくて
等身大の人間的魅力というものが伝わってきません
彼女たちを知らない人も彼女たちが好きになってしまうようなストーリーかというと
答えは「ＮＯ」だと思います

あと、下着屋さんについて知らないので書けなかったとのことですが
いくらなんでもそれはダメでしょう…
自分が書く技量が無いけど書きたい、それで読者を混乱させるような手抜き描写に行きつくってのは
読んでる人に対して失礼過ぎるのではないでしょうか
書けないのならいさぎよくカットするべきだったと思いますよ

いろいろ言いましたが、あくまでもこれは一次として見た場合です
二次なら、自分の書きたいシーンを延々と書くのは
自分はあまり悪いこととは思いませんし
オリ主の描写の薄さも、二次同人においてはむしろ原作キャラを立てるための
好ましいバランス感覚に見えました
ともかく台詞ばっかりで地の文の書き込みが足りないので
人物描写や背景説明などしっかり肉付けしていくと
もっと「小説」らしくなると思います

664 ：622：2015/07/29(水) 21:33:52.98 .net

>>660
そう言われてみると分かる時の方が多いかも。
ただ『言った』というのが引っかかってて。言ってないよ？って思ってしまう。
かといって台詞の前に『父も席に着いたが、何をするでもなく空の湯呑みを睨んでいる』なんてのはくどいのかな？
これは自分の小説に対するイメージが根本的におかしいのかもしれない。もっと読まなきゃ

>>661
なるほどです。台詞の後に描写をするのは謎の新キャラを東條させるときに限定した方が無難そうですね。
読者へのクイズや焦らし的な意図で。そういう認識で合ってるかな？
はからずもついさっきの623さんへのレスで糸口をつかめたかもしれません。
全然関係ないけど語尾に「だよ」付けられるといちいち可愛くて困る

>>624
ここにきて話者分からなくても気にならない意見ですかー。どうしたものか。
厳しい評価についてはぐうの音も出ない感じ、その通りだよ。すごく読み取れるものなんですね。
フォローまでしてもらって、これが評価上手ってやつですか。
というわけで、興味ないと思われる原作の二次創作読んでもらってありがとうございました。
それにしても、ここでの出来事で2chへのイメージが良くなりました。
余計なお世話で的外れかもしれませんが、小説評価の個人サイトでも立ち上げた方がいいのでは(ただの感想)

665 ：スペースNo.な-74：2015/07/29(水) 22:34:44.35 .net

台詞の主が分からないのって気にならないもん？
自分は情景イメージできないから凄く気になるんだけど

666 ：スペースNo.な-74：2015/07/29(水) 22:38:55.42 .net

この台詞どっちだ？まではいいけど誰だ？までいくと気になるし
それが続くともう読まないな

667 ：スペースNo.な-74：2015/08/02(日) 20:54:24.54 .net

>>617
原作未視聴、キャラの名前と顔、おおまかな性格を知っている程度です。

・ちゃんと小説というかラノベになっているかどうか
いわゆる一般小説ではないけど、ラノベには該当すると思う。
ラノベにも固いものと比較的表現が自由なものがあるので、
ラノベに該当するかどうかと言っても、どの程度の表現力を求めているのかによるけど。
小説としては、ト書きやゲーム風の選択肢が挟まるので、その範疇にはないと感じた。
（小説も色々あるが、この質問は一般的な大衆小説を指していると思うので）

・それは読みやすいのかどうか
個人的には読みやすい方。

・原作知らない人がどう思ったかも知りたい
登場する女の子が多いので、個々のキャラクターがつかめない。
冒頭部分に主人公と接する女の子（小鳥、希、にこ、絵里）は描写が詳しいのでわかりやすいけど、
それ以降の子はあまり印象がない。

・その他、気がついたこと
第一話の１〜２の文章は、表現が凝っていたり文章のリズムが良かったりで、
書きたいことを書いているんだなということが伝わってきて、読んでいて楽しかった。
ただ途中からそういった部分がなくなり、一話の長さも短くなってくるので、
やる気がガス欠してしまった？　と感じた。

668 ：591：2015/08/03(月) 22:27:39.53 .net

>>667
新しく評価を頂けるとは思ってませんでした。一応覗いてて良かったです、ありがとう。
さて630さんで3人目の評価なんですが、読みやすい読みにくいに関わらず
地の文が少なすぎるのが問題みたいですね。はっきりしました。
私事なんですが先日、自分のルーツとも言えるラノベをごっつ久しぶりに読んだんです。
地の文山盛りでびっくりしました。これは自分の壊すべき壁はでかいなと。

途中からガス欠と思われたのは、自分が書くことに慣れてきてすいすい淡々となっちゃったから？
これもやっぱり台詞ばかりなのがマズいんでしょうか。

しかし原作興味ない人ばかりですね。社会現象ってなんだっけ

669 ：スペースNo.な-74：2015/09/11(金) 09:35:17.76 .net

保守

670 ：スペースNo.な-74：2015/09/30(水) 18:35:44.68 .net

評価お願いします
作品URL：http://ncode.syosetu.com/n3220cf/
期　間：2〜3週間
説　明：オリジナル
目　標：読みやすい作品
希　望：描写の過不足、誰がなにをしているか分かるかどうか、続きがあるなら読みたいかどうか
その他気になったところがあれば教えて欲しいです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

671 ：スペースNo.な-74：2015/09/30(水) 19:50:56.94 .net

>>670
とても読みやすいです。文章の拙さや過不足は特に感じませんでした
ストーリーテリングに向いた実用的な文章だと思います
ラプロットの設定がなかなか魅力的で、ロボ萌えの自分は続きが読みたいです
ただ、この小説はこれで完結しているのですか？
どう読んでも長い小説の冒頭部分にしか見えないのですが
もしもこれ「だけ」で判定するのであれば
あまりにも何も起こっていなくてつまらないです
せめてメンタルチェックの内容くらいは書いてくれたらなと思いました
その辺を上手く書き込めば、二人の性格やユーモアが溢れる面白い場面になったと思います

672 ：スペースNo.な-74：2015/10/04(日) 03:11:49.09 .net

>>670
やや辛口です

読みにくくはないですが、圧倒的に描写不足に感じます

>誰がなにをしているか分かるかどうか
分かるといえば分かりますが、やはり描写不足のため
部屋っぽい真っ白な空間に、机、椅子、ポットなどが
なんとなく置いてある印象で、全体像が結べません

全体的に、キャラを含めた世界観の全てがぼんやりしていて、読み終わっても
なんだか釈然としません
なので、このままでは続きを読みたいとは思いません

ラプロットの説明（描写ではない）に大半が使われていますが、
実際にやっていることは、その辺のパソコンでも出来そうな
質問をしているだけなので、ちぐはぐな印象を受けるし、
正直、動きの少ないシーンと説明の連続で途中で読み飽きてきました

個人的に惜しいなと思うのは、彼女の左足が正規パーツじゃないと
いうシーン
読者へのフックになりうる設定なのに、ここも説明レベルで
止まっているのが本当に残念です
代替えパーツがないというのは、今は妙にほのぼのしているけれど
やがて壊れてしまうかも、と読者にかすかな不安を感じさせることが
出来たら、物語に深みを足すことが出来ると思います

全体的に説明と描写の違いを意識して書くといいかなと思いました

673 ：スペースNo.な-74：2015/10/05(月) 13:26:32.31 .net

>>670
・描写の過不足
現状ではこれくらいの描写で構わないと思います。
長編を書くつもりなら、舞台設定の魅せ方などに工夫が必要になってきそうです。

・誰がなにをしているか分かるかどうか
わかります。特に問題はないかと思います。

・続きがあるなら読みたいかどうか
続きがあっても読まないかな。
非常に短い話なので最後まで読みましたが、
特に興味を惹かれるようなものもないので、
続きを読みたいという気持ちにならないです。
キャラがほのぼのしていて二次創作なら必要十分ですが、
オリジナルの連作短編や長編として読者を獲得していくには、
続きが読みたいと思わせる事件や出来事が必要だと思います。

674 ：スペースNo.な-74：2015/10/05(月) 22:51:33.84 .net

>>670
文章について
三人称で書いてるけど、前半は俯瞰した目線から
青桐の内面には入らない、客観視点で書いてるけど、
後半になると、青桐の気持ちを代弁してたりして青桐視点に近い
三人称に変化してますね

これを意識的に使い分けてるなら構わないけど、もし無意識なら
もっと長い話しになると、客観視点と主観視点の三人称が
混じり合って読みにくさに繋がりそうなので、気をつけた
方がいいと思う

あと、
>ラプロットは運が良かった。

この一文は結構感情的だけど青桐の内面とも思えないし、
誰目線で運が良かったと言ってるのか分からず、かなり違和感
ここだけ浮いて見えた

>自分を避難するに違いない。
非難ですよね

内容に関しては、他の方の感想とほぼ同じです
長編のプロローグだとしても、何もなさすぎる

675 ：スペースNo.な-74：2015/10/07(水) 23:22:27.79 .net

青桐とラプロットの関係や魅力を伝えるエピソードがメンタルチェックを
通しての会話というのは、何度も指摘されてるけど弱すぎる気がするかな
ラプロットの魅力は具体的エピソードで教えて欲しかったと思う

例えば人間そっくりだというなら、彼女のことを知らない第三者が
ラプロットを人間と思い、話していて途中でつぎはぎの足に気付き
ぎょっとする、シーンを入れるとか

または戦闘兵器の教材なら、実際に彼女を使った講義シーンを入れて
初めてラプロットを見る男子学生たちが（今度は機械と分かっていても）、
あまりの可愛らしさにどよめくとか
それを見た青桐に「前線の兵士の士気を上げるために
この外見にしたというのも、まんざら嘘じゃないかもな」みたいな
独白をさせたら

>その愛らしさは前線の兵士の士気を上げるため。
その可憐さは敵の士気を削ぐため。なんて話を聞くたびに、
制作者の趣味だろと青桐は思う。

この辺を具体的エピソードで見せることが出来たのにな、と思う
なんだったら、趣味に走った制作者も登場させるとか

もちろん上のはあくまでも説明を具体的エピソードに起こす
一例として書いただけで、こうしろと押し付けてるわけじゃないんで

676 ：スペースNo.な-74：2015/10/09(金) 18:33:36.43 .net

>>670
読みやすいし文章作法も問題ないよ

ここからどう続けるかの構想がわからないからなんともいえないけど、
SFでこういう淡々とした雰囲気が続くなら、個人的には好きだよ
ど派手で騒がしいラノベ的SFは正直おなかいっぱい
未来的ガジェットが自然に作品に取り入れられている（現代に通じるような）SFなら大歓迎
イメージとしては映画のガタカみたいな感じかな

677 ：スペースNo.な-74：2015/10/14(水) 08:18:09.61 .net

>>671-676
沢山の評価ありがとうございます
個別レスですと長くなりますのでひとつにまとめさせていただきます
申し訳ありません
描写や話の練り不足など、二次創作との違いを感じることができとても参考になりました
ご指摘いただいた改善点を忘れず、更に研鑽を積みたいと思います
あと「好き」のお言葉もありがとうございました

678 ：スペースNo.な-74：2015/11/19(木) 09:51:01.00 .net

作品URL：http://sokkyo-niji.com/novel.php?id=88472
期　間：特になし
説　明：WJ連載中漫画の二次創作。NLです
目　標： 読みやすい小説を書きたい。もっと心理描写がうまくなりたい
希　望：
・文章作法というものがわからないので指摘して欲しい
・文章のねじれもわからないので指摘して欲しい
・情景描写もどう書いたらいいかよくわからない
・その他なんでも
・褒める所はないと思いますが１つだけ褒めてくれたら有難いです

文字書きになって３か月です。関係ないけど１０代です
うたれ強い方なので辛辣でも大丈夫です
よろしくお願い致します

679 ：1/2：2015/11/20(金) 14:33:44.61 .net

>>678
読みました。原作はタイトルを耳にしたことがある程度です


書き始めて3ヶ月との事なので、他人に評価を求めるよりも
とにかく萌えのままに数を書いた方がいい時期だと思います。
それも踏まえて以下。

・文章作法というものがわからないので指摘して欲しい
強いて言うなら形式段落の最初は一マス空けます。
気になるようなら自分で勉強しましょう。

・文章のねじれもわからないので指摘して欲しい
視点人物が終盤で男の子→女の子と変わってしまっています。
視点人物を変える時は意味段落を変えると判りやすいです。

一人称と三人称が入り混じっています。
「私は」なら一人称、「彼は」なら三人称、と見分けると言うのは知ってるようですね。
だから、以下の様な不自然な文章になるのでしょう
＞こんなにも簡単に、こっちは幸せになってしまう。
これは最初は「俺は幸せになってしまう」と書いた後に、
「俺は」では一人称になってしまうため「こっちは」と書きなおしたのではないでしょうか？

多くの文で必要な主語までも省略してしまっているため、
余計に混乱しているように見受けられます。
まずは、主語を省略せずに書きなおしてみてください。
一人称と三人称の書き分けは、書き慣れるまでは難しいと思います。
まずは「私は」と「彼は」が入り混じっていても良いので
主語を省略せずに書く癖をつけた方がいいと思います。
「誰の行動・考えを書いているのか」を意識するためです。
慣れてきたら、一人称か三人称のどちらかに統一したり、書きなおしたりしてみましょう。

680 ：2/2：2015/11/20(金) 14:35:14.93 .net

・情景描写もどう書いたらいいかよくわからない
情景描写は、要は舞台設定ですね。現状では以下の部分です。
＞夕暮れの公園。
＞いつも通り、ベンチに座って〜
入れるタイミングはバッチリです。
もう少し詳しく書きたいと言うことなら、その時の主人公の気分を考えてみてください。
寂しい気持ちなら、街の外れにある芝生が広がっているだだっ広い公園で、人はほどんどおらず、
バスケをしている子供たちも物理的に距離があり、どこか遠くに感じられるでしょう。
暖かな懐かしい気分なら、住宅街の公園で滑り台や鉄棒が数歩の距離にあり、
はしゃぐ子供の賑やかな声がして、バスケをする子を眺めながら
「俺も混じりたいな」と思ったり、「よくここで遊んだな」と考えたりするでしょう。
「主人公は今どんな気分か」、「どんな景色が見えているのか」を伝えるのが
小説の情景描写だと思います。

・その他なんでも
＞息吹いた初恋
なんだかしっくり来ません。芽吹いたの間違いでしょうか？

・褒める所はないと思いますが１つだけ褒めてくれたら有難いです
「男の子の手の大きさに気づく」というのは、いい着眼点だと思いました。
全体的にほのぼのとしていて、初々しさが微笑ましいです。
「胸キュン・萌え」まで、あと一歩という感じ。
あまり他人の評価を気にせず、たくさん書いて萌えを追求していくことで
小説も上手くなっていく時期だと思います。

681 ：スペースNo.な-74：2015/11/22(日) 08:26:54.05 .net

>>678
原作はあらすじをちょっと知ってる程度です

文章作法やねじれについては>>679〜で指摘してる事と私の感じることも同じなので割愛
確かにつたない部分は多いけど、書き始めという事とまだ10代という事も考えれば
伸びしろは十分に感じさせる話だった
指摘されたところを意識しながらも今はとにかく萌えの赴くままに数をこなしていればきっとうまくなる
そう感じさせる文章だったと思うよ

・情景描写
暗殺の事を話すという舞台に公園を選ぶというセンスはいいと思う
物騒な事を話していてもこれは二人にとって楽しい睦言なんだと分かるし
そのギャップが萌えるからね
もう少しそれを情景描写で補完したいなら物騒な会話と合わせるように
もう少し平和な公園の描写を絡ませていくと二人の心理がより分かりやすくなるのでは

前の人も言っているけど情景描写は単に二人がどこにいるかってだけの情報じゃない
登場人物たちが何を考え、どんな気分でそこにいるのかで
同じ場所を舞台にしても描写されるものは全く違ってくるはず
そこを意識するとグッと気持ちが伝わってくる
(ベタなところでは天気の変化なんかで心情表現するよね、暗い気持ちなったら空が曇ったり雨が降ったりとか)

・褒める所
基本として選ぶモチーフや萌えどころの選び方などにはセンスを感じる
そういう天性の部分はなかなか意識して鍛えるのが難しいので自信を持って良いところ
文章のまずさは数をこなして練習すればどうにでもなる
今は基本のところだけを気にしつつとにかく完成作品をどんどん書いていくといい時期だと思う

682 ：スペースNo.な-74：2015/11/22(日) 12:41:43.64 .net

作品URL： ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org618905.txt.html
期　間：三日程度
説　明：現行アニメの二次創作
注意点：BLです
目　標：格好いい戦闘描写がしたい

希　望：
キャラクターの動きが分かりやすいか、情景描写に過不足はないか、戦闘シーンにドキドキできるか
備　考：
自分なりに頑張ったのですが反応の無かった作品です
冗長だなという自覚はあるのですがどこをどう削ればいいのかわかりません
次作に活かしたいので評価をお願い致します

683 ：スペースNo.な-74：2015/11/22(日) 13:45:39.32 .net

>>678
原作はタイトルを知っている程度です。キャラは知りません。

上の人も指摘していますが、視点のぶれが気になります。
こういうカプものの小品では、どちらか一方に視点を固定した方が
ときめきや不安、切なさを描写できて萌えやすくなると思います。
これは個人的な好みかもしれませんが、
二人の内面が描かれ過ぎて、両想いだとあっさりわかってしまうので
そこをもうちょっと盛り上げてほしかったです。

＞夕暮れの公園。
＞いつも通り、ベンチに座って毒だの暗殺だの物騒な会話をしていたところだった。

必要最低限の情報は入っているのですが、さすがにあっさりし過ぎです。
たとえば、「いつも通り」とありますが、この二人はいつも学校帰り？
にこうして話をしているということですよね。
それなら、その習慣がいつごろから始まったものなのか、
どちらから誘いに来るのか、二人はこの時間をどれくらい楽しみにしているのか
そういう描写があると、短い作品でも二人の関係に奥行きが生まれて
より楽しめるかなと思います。

＞息吹いた初恋に蓋をして、追い詰められている張本人カルマをぎゅっと抱き返した。

奥田視点なのに「追い詰められている」と来て、えっ？と戸惑いました。
「追い詰めている」の間違いですか？

文章は初心者にしては上手いです。短いながら起承転結があって、
恋を知らない女の子が初恋をする、というロマンチックなシチュエーションで
このカプが好きな人ならおそらく萌えるでしょう。
ただ、身も蓋も無い感想で申し訳ないですが、ちょっと短すぎるので、
さらに前後を作り込めるようになると自分でも書ける幅が広がって楽しめると思います。
他の方も書いていますが、今はとにかくたくさんの作品を書くことが大事です。
書くだけでなく、一次も二次も作り手目線で（たとえば視点に着目して）読んでみると、
いろんな発見があってさらに勉強になると思います。

684 ：スペースNo.な-74：2015/11/22(日) 14:47:06.56 .net

>>682
原作はタイトルを知っている程度です。

ごめんなさい。645さんの求めている指摘とは違いそうですが、
辛辣な意見を書かせていただきます。
つまんないなあ…というのが正直な感想でした。

二次ＢＬでバトル中心、恋愛描写も薄目ということで、ブロマンス風の作品を
目指したのかなと思いましたが、そういう作品で腐女子が求めているのは
戦闘シーンで助け合ったり庇ったり、そういう二人の絆が浮き彫りになる心理描写なので、
その辺があまり感じられず、どうにも楽しめませんでした。

たとえばジェノスが中盤で心折れてしまって、「もう戦えないかも」と言われるシーン
ここで一人戦うサイタマが窮地に陥り、ジェノスがサイタマの為に恐怖を克服する！
というベタで熱い展開があるのかと思ったら、特にイベントもなしにあっさり立ち直ってたり
「厄介な身体に産まれてしまった…」のくだりで、実は偽物の二人も恋愛関係にあって
それに気づいた本物の二人が動揺する、などのベタで萌える展開があるのかと思ったら、それもなく

↑は自分が勝手に妄想した一例ですが、せっかく「偽物の自分と戦う」という美味しいシチュなのに
カプとしての盛り上がりが皆無で進んでいくのはもったいないです。
バトル中心とはいえ、一応はＢＬなのでもう少し萌えどころが欲しいです。

文章は整っていますし、戦闘シーンも色々工夫をしているのはわかるのですが、
なんかいろいろ惜しい作品です。
もしかして645さんが書きたいのはＢＬより戦闘シーンなのかなと思いましたが、
戦闘だけで読者を惹きつけるにはやや筆力不足な印象があります。
何がどうなっているかは十分伝わってきますが、ハラハラドキドキさせて引き込むには
あと一歩何かが足りません。

以上、自分の感想ですが、少しでも次回作の参考になればと思います。

685 ：スペースNo.な-74：2015/11/22(日) 15:51:30.36 .net

作品URL：https://www.dropbox.com/s/8kl6nwg8f7dvyrs/SS_Sarashi.txt?dl=0
期　間：一週間
説　明：男性向け学園恋愛ソシャゲの二次創作です。（URL先に具体名を書いています）　女子キャラから無個性男子主人公への独白です。
目　標：掌編であっても、読み手の印象に残るようなもの。
希　望：萌えるかどうか、また、自分からこのキャラへの愛が読み手に伝わるか、を見て頂きたいです。その他、人物・心情描写の仕方、気になった点をご教示頂けると幸いです。

よろしくお願い致します。

686 ：645：2015/11/23(月) 06:40:02.21 .net

>>684
普段動きのある描写を書くことがないので
戦闘シーンをいかに破綻なく書くかに気を取られていたみたいです
そうですよね、BLなんだからラブがないとだめですよね
率直につまらないと言っていただけて基本的なことに気付けました
ありがとうございます

引き続き評価募集しています、よろしくお願いいたします

687 ：1/3：2015/11/24(火) 13:46:07.91 .net

>>682
原作わかりません。最後まで読めませんでした。
話運びについては、>>684さんが指摘しているので、技術的な面から

・キャラクターの動きが分かりやすいか
正直わかりづらいです。
最初のサイタマがふっ飛ばされる描写で何が起こっているか判らず、
以降の戦闘描写はほぼ読み飛ばしました。（一々状況の整合性を考えるのが面倒だからです）
思うに情報提示のポイントがズレているのではないかと思います。
虚空を舞っている→頬が痛い→目の前には男がいた
これだけの情報では何が起こっているのか判りません。
人は普通、頬を殴られた（で、あってますよね？）くらいでは吹っ飛ばないからです。
ということは、『殴られて吹っ飛んでいるのだ』と、ピンポイントで明言してくれた方が判りやすいです。
あと、滞空時間が長いです。長いのは悪くありません。が、長いなら長いことを書いてください。
でないと、読者の頭の中ではもう地面に叩きつけられているのに、
文中では宙に浮いている描写が続くことになり、想像がとんちんかんになります。
私は段落が変わった時点で着地していると判断しました。
（頬が痛いのは顔から突っ込んだからか？）と、迷いました。

688 ：2/3：2015/11/24(火) 13:47:14.90 .net

・情景描写に過不足はないか
私は情報過多に感じました。
それも、わざわざ表現したいことの反対の単語を持ちだして読者の想像を混乱させています。
例示します。
＞月も星も皆一様に身を潜めていた。
月や星に雲がかかって、雨が降り出す描写なら効果的な表現です。
しかし、作中ではすでに雨が降っていて、読者の想像の中は最初から曇天です。
それなのに月や星を引き合いに出されると、月や星の出ている夜空を想像してしまいます。
元から無いものを引っ張りだして、せっかくの曇天のイメージに月や星を入り込ませています。

＞そこから一瞬たりとも浮くことのないまま、
こちらも同じ理屈です。
わざわざ『浮く』という単語を使うことで、
物体が浮いたところ（＝不要どころか逆効果なイメージ）を想像させています。

・戦闘シーンにドキドキできるか
キャラの動きとどちらに書くか迷ったのですが、こちらに書きます。
戦闘の臨場感・スピード感のなさに、歯切れの悪い文章が一役買ってます。
恐らく癖だと思いますが、二、三文に分解できる文を一文で書いていることが多いですね。
以下の様な文です。
〜ながら、〜する。〜して、〜した。〜（した）が、〜だった。
日本語は最後の句点まで読まなれけば正確な意味が理解できません。
ということは、読者の状況把握にかかる時間は一文の長さに比例します。
「降りかかる二撃目を受け流し、体制を整えて着地したものの、いなした腕はびりびりと重鈍く痺れている。」
という文よりも、
「降りかかる二撃目を受け流し、体制を整えて着地した。いなした腕が、びりびりと重鈍く痺れている。」
という文のほうが、『着地した。』の時点で意味の把握が一度終わるため、スピード感が出ます。
けれど、全てを一文に分解しても勢いがそがれます。このへんは好みもありますので、研究して下さい。

689 ：3/3：2015/11/24(火) 13:48:17.34 .net

視点が不安定です。
三人称ですが、『今は誰視点の三人称なのか』が、わかりづらいです。
意味段落を変えたら、一行目、遅くても五行目くらいまでには誰視点か明言して欲しいです。
＞この研究所に青年をかつぎ込んだとき、
こことか、主体（かつぎ込んだ人）が誰かわからないです。レスキュー隊の人？
視点人物にほとんど寄らない三人称のスタイルですが、
上記のようにカメラ視点になりきれていない部分があり、読みにくいです。
現状ではカメラ視点なら主語を省略しすぎだし、視点人物に寄るなら心理描写が客観的すぎます。

文章自体はねじれもなく、書き慣れていると思います。
冗長と感じるのは、表現したいこと一つに対して使っている言葉の数が多すぎるからです。
言葉を重ねるのではなく、削ぎ落とす段階に来ているように見受けられます。
意味の重複する表現は一つに絞り、なるべく少ない言葉で的確に情報を伝える表現を考えてみてはどうでしょうか。
（読む文字数が少なくて入ってくる情報量が多い＝テンポが良い文章となります）
そして、「ここぞ」というところで言葉を重ねた重厚な表現にすることで文章に緩急が効いてくるはずです。
次回作、頑張ってください。
sssp://o.8ch.net/19me.png

690 ：3/3：2015/11/24(火) 14:03:35.67 .net

ボタン押し間違えて最後に変なの入ってしまいました。
すみません

691 ：スペースNo.な-74：2015/11/24(火) 16:59:35.27 .net

>>685
最後まで読みました。原作は知りません。

・萌えるかどうか
萌えるというより、ほんわかしました。
萌える・胸キュンを目指すなら、先輩に手伝いを頼むところや、
カマキリのエピソードを回想ではなくてシーンで見せると効果的かと。

・自分からこのキャラへの愛が読み手に伝わるか
すみません、特には。
と言うか、自分が「この人はとにかくこのキャラが好きなんだろうなぁ」と感じるのは
「溢れ出る変態的溺愛感」や「はっちゃけ具合」によるものなので、気にしないでください。
落ち着いた、いい話でした。

・人物・心情描写の仕方、気になった点
彼女から相手への呼び方が「その人」と言うのは、他人行儀で距離を感じました。
「彼」や「先輩」を使用したほうが距離が縮まっていいと思います。

「気の置けない」という言葉は対人関係に使用するもので、「気を使う必要のない親しい人」と言う意味です。
その為、キャラクターに対して使用するのは誤用です。

気に留める→気がかり、の方がニュアンスが近いのではないかと思います。

692 ：スペースNo.な-74：2015/11/24(火) 17:35:04.88 .net

>>685
654の形式をかります。
原作は知りません。

・萌えるかどうか
萌えませんでした。どこで萌えさせたいのかよくわからず。

・自分からこのキャラへの愛が読み手に伝わるか
特に感じない。というのも男の方の魅力描写はあるけどこのキャラの魅力が分からない。
普通に謙虚な一般的な恋する女子、といった感じ。
下記の通り心情描写に入り込めなかったのも原因かも。

・人物・心情描写の仕方、気になった点
全体的にポエミーすぎて状況把握がしにくく、文章に入り込めない。
例えば出だし。感謝を改めてするのはどうにも難しい、という掴みから「難しさ」を実感しているのかな、と予測する。
その流れで「ありがとう」という台詞で相手の手にぬいぐるみがあると、こっちがぬいぐるみを渡したのかな、と思う。
しかし「どうして」という地の文であれ、違うの？と混乱が起き、
「いつも助けてもらっているから」でもしかして今渡されようとしてるのか？と疑問になる。そしてそのまま先へ進んでしまう。

他の部分でも状況把握というどうでもいいことに思考リソースが割かれるので、気持ちの想像までいかず、心情描写に入り込めない。
状況があってからの気持ちだから、状況はすぐに呑み込めるような流れにした方が心情・情景描写が生きるだろう。
色々表現をしているのは良かった。

693 ：スペースNo.な-74：2015/11/24(火) 20:26:57.52 .net

>>685 >>692

ありがとうございます。
原作を知らない方に読んで頂けたことで、
自分がいかに読み手の知識に甘えていたかを痛感しました。
「それっぽいポエミーな雰囲気」で満足せず、
もっと丁寧に描写することの必要性に今さら気付かされました。

描写のアドバイス、誤用の指摘もありがとうございます。
当たり前のことをきちんと実践できるよう、もっと勉強します。

694 ：648, 656：2015/11/24(火) 20:30:17.69 .net

すみません、アンカーを誤りました。
>>691さんと>>692さん宛です。
失礼致しました。

695 ：645：2015/11/26(木) 19:52:15.88 .net

>>687-689
具体的なご指摘ありがとうございます
冗長さには自覚がありましたが、語り部が誰なのか説明不足であるという所は全くの盲点でした
今後意識して直していきます
冗長さ対策のご例示もありがたいです
削る作業が本当に苦手なので、こちらを参考にさせていただきます


酷評されるのが怖くて今までずっと様子を見ていたのですが、思いきって相談してみて良かったです
本当にありがとうございました

696 ：641：2015/11/28(土) 13:38:27.22 .net

>>679>>681>>683
ありがとうございます！
とっても参考になりました
まだまだいっぱい書きます
思いのほか褒めて頂けてとっても嬉しかったです
読みやすい文がかけるように頑張ります

697 ：スペースNo.な-74：2015/12/26(土) 09:07:17.83 .net

冬休み上げ(｀･ω･´)

698 ：スペースNo.な-74：2016/01/27(水) 00:59:38.72 .net

目閉じてるナズナかわいない？
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org290817.png

699 ：スペースNo.な-74：2016/01/27(水) 01:00:34.18 .net

誤爆すみません

700 ：スペースNo.な-74：2016/02/03(水) 23:36:15.25 .net

近々評価をお願いしたいのですが、見てる方いますか？

701 ：スペースNo.な-74：2016/02/03(水) 23:51:46.53 .net

いるよ

702 ：スペースNo.な-74：2016/02/04(木) 01:25:33.61 .net

>>701
ありがとうございます！よろしくお願いいたします。

作品URL：http://novel18.syosetu.com/n7003dc/
期　間：一週間以内
説　明：あっさり短編。二次創作ですがフェイク入り。
注意点：死ネタ、ちょいエロ入ってます。
目　標：誰が何をしているかが伝わり、つっかえず読みやすい文を書きたいです。
希 望：上記の目標に少しは近づけたか。短い文章で話をもっと深いものにするにはどうすればいいか。

当方の近くに評価をしてくれる人がいませんので、内容がきちんと伝わっているか不安になり、お願いしに来ました。どうぞよろしくお願いいたします。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

703 ：スペースNo.な-74：2016/02/04(木) 07:38:23.49 .net

>>702
664じゃないけど、雑記で良いなら感想を。

文章はとても読みやすくて、ストレス無く最後まで読めた。
反面、誰が何をしているか？については、直接的な描写が無かったので、かなり分かりにくいと思う。
というか、ほぼ全ての登場人物が無感情だったので、感情移入しにくく、コメントで『誰が何をしているか考えてみて？』と聞かれて意識しながら読まなければ、読んでる間にその疑問に当たる事が無かった。
地の文で、『誰がこれをやったのだろう』と問題提起をしてみるとか、例えばある日を境に登場人物の一人が急に手袋を着けだしたとか、そういう描写を一つ入れれば、読み手の想像の助けになるんじゃないかと思った。


偉そう＆駄文でごめんね。

704 ：スペースNo.な-74：2016/02/04(木) 07:49:36.29 .net

>>702
拝読しました
評価したいのですが、差し支えなければ少し原作の世界観やキャラ関係を教えてもらえませんか？
もちろん、フェイクはそのままで結構です
あと、原作ファンのみを対象とするのか、原作ファン以外も対象にするのか教えて下さい

705 ：スペースNo.な-74：2016/02/04(木) 12:25:49.82 .net

80ページ弱の異世界ファンタジー(笑)があるんだけど、途中まででもいいから読んでいいよっていう勇者様はいらっしゃいます？

706 ：スペースNo.な-74：2016/02/04(木) 19:36:46.41 .net

>>703
評価を頂けてとても嬉しいです！ありがとうございます。
不安も大きかったので、とても読みやすいと言っていただけた事にほっとしています。「彼女に何があったのかはご想像にお任せします」系がやりたかったのですが、もう少し感情移入をできるように、描写などを足してみようと思います。

>>704
ぜひ評価をお願いいたします。
小説の頭部分へ、世界観について簡単にですが書き足してみました。
このお話は、原作ファンのみを対象に書いています。

707 ：スペースNo.な-74：2016/02/04(木) 20:41:09.80 .net

>>702
>>704です。捕捉ありがとうございます。

・誰が何をしているかが伝わるか、つっかえず読みやすい文であるか
主語述語の乱れも、過剰な装飾もなく、読みやすい文章です。
体言止めがやや多く、ポエムっぽい印象の文体だと思いました。
ひとまず、目標は問題なくクリアされていると思います。

主人公である語り手の顔がよく見えません。
誰の目線の話か読者がわかるように、語り手の正体は早めに明かした方が良いと思います。
（サイトで「誰々目線の話です」と説明書きしてしまうっていう裏技もありますがｗ）

キャラクタ同士の掛け合いがなく好きなキャラ目当てで読むと、ちょっとがっかりする気がします。
私は二次創作には、原作とは少し違った（より深めた、あるいは違う角度から眺めた）
キャラクターや世界観の魅力が描かれているのを期待します。
原作がわからないので確かなことは言えませんが、これはちょっと期待外れかも？

・短い文章で話をもっと深いものにするにはどうすればいいか
深いものというのが難しいですが、心に残る話と解釈させて貰うと、
心に残る物語とは、なんらかの「変化」のある話です。あるいは「落差」と言ってもいいでしょう。

この話は、少女が死ぬと言う「出来事」はあるのですが、語り手の心が揺れないため、
小説を動かす「事件」にはなっていません。
たとえば、生前は少女のことが気にかかっていたのに、死んだ途端に興味が失せてしまった。
逆に、生前は興味がなかったのに、死んでからやたらに気にかかってくる。
このように、興味が「ある→なし」、または「なし→ある」と心境を180度変化させると物語が動きます。
登場人物が変化すると、読む人の心にもかすかな変化を引き起こし、
それがいわゆる「心に残る」とか、「余韻」といったものになると思います。
物語の中で変化を起こすことを考えるとヒントになるのではないでしょうか。

・彼の頭の横に→彼「女」の脱字か
・どういう経緯で体になって
→元から体はあったのだから、死体や遺体などの表現でないと違和感を覚えます。

708 ：スペースNo.な-74：2016/02/04(木) 20:43:55.84 .net

>>705
80ページが何文字くらいかわからないけど、自分も前に10万文字弱のファンタジーを
このスレで評価して貰ったことがあるので、できるだけ頑張るよ！
もしも途中で脱落しても、そこまででの評価はしますよ。

709 ：スペースNo.な-74：2016/02/04(木) 21:36:08.58 .net

作品URL： https://www.polarisoffice.com/d/2RPy2pnG

期　間：１週間

説　明：異世界ファンタジー、オリジナル

注意点：特に無し

字数は六万くらい。ちょっと訳あって中身は中途半端な所で切ってる。

知りたいのは、単純に、面白いのか？って事と、先が読みたくなるか？って事かな。
後は、展開とか、文がくどいとか、適当に思ったことは何でも言ってもらえれば。
甘口でも辛口でも、鬼の形相をしながら噛み砕いて飲み込む覚悟は出来てる。

途中で読めなくなったなら、せめて読めなくなったページだけでも教えていただければと思います。
ＵＲＬ上手く貼れてなくて始めから読めなかったら爆死する。

よろしくお願いします。

710 ：スペースNo.な-74：2016/02/04(木) 21:45:43.57 .net

>>709
ごめん、PDFが凄く読みにくいんだけど（一文中で縦スクロールしなくちゃならない）
HTMLとは言わないから、テキスト形式のデータを上げて貰うことはできませんか？
せめて、PDFファイルをDLできるよにできない？

711 ：スペースNo.な-74：2016/02/04(木) 21:52:28.52 .net

>>710
ワードファイルちょっと試してみる。
ごめん、初めてなんで勝手が全く分からないんだ

712 ：スペースNo.な-74：2016/02/04(木) 22:00:10.88 ID:wlpE0VoBo

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org725155.pdf.html

pass:1212
pdfだけどこれでダウンロードできないかな。

713 ：スペースNo.な-74：2016/02/04(木) 21:57:39.93 .net

>>711
いえ、よろしくお願いします
長いので土日使って読んでみるよ

714 ：スペースNo.な-74：2016/02/04(木) 22:24:57.85 .net

さっきパソコンから書き込んだんだけど、スマホから見たら反映されてないので、
一応スマホからも打ち込んどく。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org725155.pdf.html

Pass:1212

これでpdfダウンロードできるはず。
バタバタして申し訳御座いませぬ。

715 ：スペースNo.な-74：2016/02/04(木) 23:00:11.78 .net

>>714
ありがとう、お手間かけました。
さっきも書いたけど、土日使って読んでみるから評価レスは少々お待ちを

716 ：スペースNo.な-74：2016/02/05(金) 00:07:34.66 .net

>>707
丁寧な評価をありがとうございます、たくさんのアドバイス、とても励みになります！！

違うお話を自動解析した際にも体言止めが多いと診断されたので、書くお話によっては減らすようにちょっと意識してみようと思います。
目標はクリア認定を頂けて嬉しいです！

フェイク無しだと語り手の口調が独特なのであまり書きませんでしたが、きちんと分かるように冒頭に彼と分かる記号を付け足した方がよさそうですね。
そして確かにキャラ同士の掛け合いがありません…。会話を入れた違うシーンをちょっとでもいいので書き足そうと思います。
視点については痛いところを突かれました。二次創作という用意された設定に甘えず、違う面でも見られるよう精進します。

変化、落差についての解説、とても分かりやすくて納得しました。
このお話は出来事で完結しているので、変化があるようでないですね。
その辺りは彼の気持ちをもう少し彼女に向ける事で、少しでも変化を起こしてあげたいです。

彼→彼女
体→死体
誤字でした申し訳ありません…。

717 ：スペースNo.な-74：2016/02/05(金) 00:25:06.41 ID:lFmBj7ZUD

>>709
暗っ！　お前、これを良くもまあ……びっくりしたわ。
○面白いかどうか
　読む気で読んだから読めたところはちょっとあるかなあ。
　最後まで読めばまあ、びっくりはした。感情が動いているからつまり面白いんだろう。
　ただ、フラットに読んで（晒し分の）最後に辿り着けるかと言うと、そこまでの訴求的面白さは、俺には感じ取れなかった。
　たぶんだけど、余計な話が多いのではなかろうかと思う。
　個人的には色素鋼の設定は面白いと思ったよ。だからまあ根幹は面白いのでは？
　あと記憶の負担が高いのよ。
　プロローグ：テクニカルタームがたくさん出てきて、これはどういう意味なのかなあ　
　学校編：マナの進路とは、美智先生の件とは？
　異世界編：世界の構造はなんか関係あんのかな？　（これでようやくプロローグの筆の件がちょっと分かる）
　名前が同じで中身が違う奴と、中身だけが入れ替わった（かわった？）奴と、そっくりそのままこの世に来た奴と、
（なぜ帽子が必要なのか？　黒髪だから？）なんで違うパターンがあるのか？
　キャパオーバーするわ。
○先を読みたいか
　ううん。俺はこのオチ好きだから、ここで終わってもいいと思う。
　絶望エンドですよね。世にも奇妙な物語エンドというかね。
　正直この先はなあー　いや気にはなるよ。上に書いた通り気になることはたくさんある。
　ただその、積極的に解消したいかというと。
　でなんでそう思わないかというとちょっと分かったが、
　俺この話の中で、好きな奴がいないんだ。
　こいつのその先が知りたい奴がいない。
　カエデもよくわかんねえんだよ、こいつ。
　こいつが好きになれない以上、マナ（異）を世界解説役ではなくもうちょっと心の交流もするか……
　せめて雪白子女を出してなんかこう、やりとりするか……
　そういう意味では萌えというのは大事なんだなと思った。
○でもまあ、異世界設定と、攻撃手段は面白いと思う。広がりもあるし。
で、この中盤のオチね。これをお前、良く……とは思うけど、確かにびっくりはするよ。
良くできている。

718 ：スペースNo.な-74：2016/02/05(金) 05:26:24.22 ID:Cs4y+bJUj

>>717
最後まで読んでくれてありがとう。
小説を読んでる中でいつも違和感がしてたとこととか、そういうのに対する
アンチみたいなのを入れて、自分が持ってる中で一番暗い話をぶっこんだらこんな話になったんだ。
あの後数ページだけ話が続いて、話は区切りになってるんだけど、
帽子設定と、プロローグの件、美智先生の件については一応の回答がされる。それ以外の伏線は書ききれないので放置してる感じかなあ。

記憶の有り、無しについては、手を取る意思があるか、無いかって違いは
一応あるけど、話しの流れで必要だっただけで、特に大した伏線も意味もなかったりする。

○情報が多すぎる
指摘されて、実にまずいと思った。テクニカルタームって言葉、素敵な響き。
覚えておくよ。
○好きな奴がいない
これは目から鱗だった。よく考えたら自分もそうだと思う。
主人公、全然魅力ない。
お気に入りのキャラを作るのは大事なんだなあ。
魅力的な主人公・・・課題をありがとうございます。

概ね読んだ人に感じて欲しいと思ってた感想が貰えて、凄く嬉しいです。
どうもありがとう。

719 ：スペースNo.な-74：2016/02/05(金) 06:43:10.06 .net

>>702
読みました
「誰が何をしているかわかる読みやすい文章」は十分に合格点だと思います
過不足がなくて自分の好みの文体です
ただ、話自体はつまらないというよりも物足りない印象
偉い人とキスしてる（愛人？）＋路地裏で見知らぬ男に抱かれる
という気になる情報がありながら、その理由や裏事情が何もわからないままで終わっていくので…
主人公の男も彼女を「見てる」だけで行動としては何もしてないですよね
例えば主人公の男がもっと彼女に激しい執着を抱いていて
彼女の死を知って絶望し自分も死のうと考えるとか
彼女の死体の前で悲しんでるオースティンの前で「彼女、路地裏で別の男とヤってましたよ」って暴露するとか
上記は極端な例ですが、自分ならそのように感情が激しく動かざるをえないシーンを入れます
この長さは短編というよりショートショートなので
あくまでもこの長さで強い印象を残す話を書きたいなら「どんでん返し」もいいかもしれません
最後の数行で彼女の謎が主人公にわかる、とか（難易度は高いですが）

720 ：スペースNo.な-74：2016/02/05(金) 10:42:09.51 .net

>>709
>>715です。読みながら評価を練ってるんだけど、結構問題点が多くて評価の方向性を迷っている。
よければ、希望の方向を教えてほしい。

A.今作を踏み台として、今後どういう考え方で小説を書いていけば上手くなれるのか
　（次作を書く予定。あるいは全面改訂も辞さない）
B.今後とか今はどうでもいいから、とにかくコレ読んでどう思ったのか教えてくれ
　（次作を書くかは、まだわからない）

>>709が求めてるのは、どっちの意見ですか？
それによって書くこと決めます。

721 ：スペースNo.な-74：2016/02/05(金) 13:52:54.74 .net

>>720

672だけど、Bでお願いします。
でも、どうやれば小説が上手くなるのかの
アドバイス欲しいです。
全面改訂、そんなレベルか…。

申し訳ないが、宜しく頼む。

722 ：1/2：2016/02/05(金) 22:46:54.51 .net

>>721
>>715です。お答え ありがとう。
危うくAを選択して関係ないことばっかり書くところでした。

全部読んだよ！
・単純に、おもしろいか
正直、文章を読むことに対する快楽度は低い。
純粋にアイディアだけ見ても、最後のどんでん返しには大したおもしろさはない。
自分の思いつきにあまり自信を持たない方がいいよ。
そのアイディアは先人がすでに書いていると思って九割型間違いない。
「良い人が実は悪人だった」は使い古されてて、古典的すぎて今は単体で使う人はあまりいない感じ。
自分もそれネタで習作一本書いたことあるし。
一方で色素鋼の解説は文句なしにおもしろかった。アイディアを伸ばすとしたら、ここだと思う。
色素鋼の部分は物語も動いているし、読んでて楽しかった。いっそ、このあたりを冒頭に持ってきてはどうか？

・先が読みたくなるか
残念ですが、いいえ。

・小説が上手くなるアドバイス
まあ、簡単に言うと読者を意識すること。
小説は『作者と読者の両方』がいて初めて成り立つもの。人に読まれない小説に価値はないってことだな。
細かいことは以下。
がっつりキツいので、メンタル弱いなら次レスは読まない方向で、お願いします。

723 ：2/2：2016/02/05(金) 22:49:40.74 .net

・文章について
小説を何本か書いていて、書き方を気にし始めた頃なのかな、という印象
冒頭に戦闘シーンを持ってきたり、登場人物の外見描写が無駄に詳細だったり、ラノベ系の書き方講座をかじった人かな
一人称の文章と三人称の文章が未分化のまま入り交じってる。違和感の連続で、すごく読みづらかった。

・情報提示が下手
読者にとって必要な情報と、不必要な情報の取捨選択ができてない。
特に酷いのが冒頭。5W1Hが何も入っていない。これなら、２章から始めた方が何倍もマシ。
ちなみに初読時の冒頭の所感は以下
どこで→なんか廃墟らしい。元は街だった？らしい。
だれが→さっきから「名称：自分」で出てきてる、お前は誰だよ。男か？　女か？　そもそも人間か？
なにを→なんか戦ってるらしい。それにしても得物は筆なのか、なんか刃物系の武器なのか、はっきりしろ
なぜ→なんか目的があるっぽいけど、よくわからん。なんのために戦ってんの？　「とにかく自分が生き残るため」でもないし、意味不。
どのようにして→なんか説明がいっぱい書いてあるけど、根本の原理を知らないから意味わからん。
いつ→不明。書いてない。

いらない情報にコスト（字数）をかけすぎ。コスパの悪い物語は読んで貰えない。
例えば、２章冒頭の２２行。これ、全部いらない。入れても2、3行で充分事足りる情報量だよ。
・その情報は本当に必要なのか。自己満足で入れてしまっていないか。
・その情報を提示する場所は、ここで間違いないのか。本当はもっと後ろの方、
　読者が「必要だ、知りたい」と思った時に提示したほうが効果的なのではないか。
この二つをよく考えながらシーンを作っていくべき。

これからも小説を書くなら、あなたの小説に興味も関心もない冷めた読者を
「うおぉ、続き読みてぇ！　この後どうなるんだよ！　早く次のページ読ませろぉ！」という
熱い読者に変えるためにはどうすればいいのか考えながら書くと自然と上手くなるよ。

724 ：スペースNo.な-74：2016/02/05(金) 23:38:12.39 .net

>>722
キッツイなあ！でも厳しい意見嬉しいです、ありがとう。


ラノベの講座とかは全く知らない素人だよ。
でも、指摘されてるように、書いてる中での驕りみたいなのは、確かにあるんじゃないかと思う。
5W1Hは、冒頭は意識して入れないようにしてるんだけど、

725 ：スペースNo.な-74：2016/02/06(土) 00:35:31.01 .net

ごめん。間違えて送信押した。
5W1Hは、冒頭は語り手の正体を隠す目的で、意図的に入れないようにしてるんだけど、ダメでしたか、そうですか。
話としては、最後まで読んだ後に冒頭のシーンの意味が理解できる構成にしているんだけど、

結局、読み手が冒頭から拒否感を持っちゃうなら、変なことしたら本末転倒になっちゃうか……。

2章から始めると、逆に異世界に行くまでが長すぎて、何が書きたいんだコイツ？って思われそうというか、途中で飽きられるかなあと思うんだ。
その為にはどうしても、初めに異世界をチラ見せしておく必要があるって思ったんだけど。
ううん、色々解決しようとすると、やっぱり構成を初めから練り直す必要があるのか。。

○一人称と三人称が未分化
三人称の文体に、個人のコメントは入れてはならないってこと？
主人公寄りの三人称の小説って、結構見かける気がするんだけど、また違うのかな。

○良くある展開
良い人が実は…ってのが良くあるのは、それはまあ、ある程度は理解してる。
何でも使い方だと思うけど、そうなると、単純に実力不足って事か。


○刃物なのか筆なのか
筆で刃物を描いて戦ってるんだけど、これは、使う単語を絞らないとダメって事か。なるほどこういう所が自己満足になってるんだな、了解です。


○色素鋼
お褒め頂き光栄です。凄く嬉しい。


○読者目線で
自分だったら続きが気になる！って思って書くと、単なる自己満足の話になってしまうんだね。
これは難しいな。こうやって、いろんな人に読んで貰って感覚を培うしかないのかな。難しい。。


責められると反骨精神が沸くのでやる気に繋がります。
丁寧な解説、とても勉強になりました。

小説、最後まで読んでくれて、どうもありがとう。

726 ：スペースNo.な-74：2016/02/06(土) 09:13:26.04 ID:/vKSndVIL

>>722ではないけど（>>717で感想を述べた者だ）、>>722の言ってることは超的確だと思うので、
「責められて」もないし、「反骨」でなく、参考にした方が良いのではと思うんだ。
>5W1Hは、冒頭は語り手の正体を隠す目的で、意図的に入れないようにしてるんだけど、ダメでしたか、そうですか。
やりたいことは分かるんだけど（インパクトのあるシーンで読者の興味を惹きたい）、
やりたいことしか分からないし（実際は記憶負担が高く、なんだこれ、と疑念を抱えたままになる）、
だから記憶負担が高くなるとは俺も思った。
＞異世界に行くまでが長すぎて、
二章冒頭相当削れるはず。
あと、「鏡の中からかわいい女の子が呼びかける」から始める手もあるのでは。

＞○良くある展開
俺はそうだね、もう少しメタな読み方をしたからすげえびっくりしたけど、
まあありがちはありがちではある。
ただここに関しては心意気は買いたい笑

とにかくそういうことなので、ぜひ歯向かうのではなく受け入れると、
（唯々諾々と従えと言ってるわけではないんだけどね）
なんていうか未来が明るいかなと思って。
>>709にも>>722にも余計なことを言ったかもしれないけど、寛恕願いたい。

727 ：スペースNo.な-74：2016/02/06(土) 11:12:41.30 ID:Kz56ZsVq/

>>726
>>709だけど、優しいな。ありがとう、精進するよ。

>>722の言ってることは本当に正しいと、頭では理解している。
けど、愛着はあったので、やっぱり心の中では飲み込めてなくて、作品をいじり直す気力まで沸かせるのはもう少し、時間が掛かりそうだ。


あの話はカエデの家庭教師、兼絵本作家だった美智先生と
カエデが一緒に作った小説で、自身が書いた絶滅エンドの話に
自分が主人公として取り込まれてしまって、どうしようか、という事が主題になってる（これも結構見かける設定だけど）。

残り数ページそれが判明して、プロローグは元々の小説の主人公だったクウトさんと、そのバッドエンドのシーンを一部抜粋していた、って事が判るようにしていたんだけど。裏目に出たかあ。


○「鏡の中からかわいい女の子が呼びかける」
案はあったけど、何だか既視感が邪魔をして、ねえ。


余計な事なんてとんでもない、自分のわがままに付き合ってくれて、
本当に感謝している。

ちなみに.scから打ち込むと、.netからはレスが読めないみたいだから、
最悪>>722は>>717の存在に気付いていないぞ。

728 ：1/2：2016/02/06(土) 11:16:35.17 .net

>>725
○5W1Hのぼかし
ぼかし方にもコツがある。小説で一番重要なのは基本的に行為者である「誰が」だと思う。ようは主語。あとは多少曖昧でも大丈夫。
名前を出したくないなら、「彼」とか「彼女」とか「それ」とか代名詞でもいいから、主語をはっきりさせること。
この冒頭なら初っぱなから「青系の奇士」を主語にして、
登場人物と距離をとった（内心の声を地の文で書かない）三人称で書いた方がすっきりすると思う。

○冒頭シーン
個人的に冒頭シーンのオススメは色素鋼の説明シーンだ。そこが一番面白かったし、この小説の売りだと思う。
その後は、過去回想はせずに地の文で徐々に説明してく。でも、これは情報の出し方が複雑になるから難しいかなぁ。
どんでん返しの伏線張りに悩むね。
２章はもっとスリムにできる。無駄な描写を削れば半分くらいにはなるはず。
そうすればテンポもよくなる。こっちの方が現実的かな。

○よくある展開
アイディアは素材でしかないからね。著作権保護もされない。
今回のどんでん返しなら、「それに対してキャラはどう向き合うのか」が重要で、それこそが葛藤であり、物語だと思う。
そういう意味では、この小説はカエデの物語が始まる直前に終わってしまっている。
ぜひ、これからのカエデの絶望と向き合って上げて欲しい。そうすることで、カエデのキャラが立って魅力も出てくるはずだ。

○読者目線
いろんな人に率直な意見貰うしかないね。自分はこのスレで5回くらい晒してるよ。

729 ：2/2：2016/02/06(土) 11:17:13.64 .net

○三人称と一人称が未分化
いや、三人称に個人のコメントを入れ込むのは問題ないんだよ。
私もよくやるし、むしろ一つの小説で複数人に対してやる。
そうじゃなくて、作者自体が三人称で書いてるのか、一人称書いてるのか、意識できてない感じ。

＞飯野楓は、少年誌の、新連載というアオリ文が打たれたページを捲りながら、頭の中でそんな感想を抱いていた。（三人称）
＞我ながら腐りきった感想だなあというのが、今の感想に対する自己評価である。（一人称）
（２文目を三人称にリライト）
我ながら腐りきった感想だなあ。楓はそう自己評価を下した。

セリフ挟んで次の行の「〜げんなりする。」も一人称になってる。
三人称の語り手と、カエデの距離が近すぎて語り手＝カエデになってしまっている。
たぶん、主語を省略しすぎなんだと思う。
意味もなく主語を省略されると（この文章の省略された主語は「私」なんだろうな）と、感じるんだよ。

冒頭の文章が特に顕著で、主語が省略された一人称の文章に三人称の表現を使っていて気持ち悪い。
＞彼女が発した最後の言葉が、心臓の脈動に併せて、頭の中で残響している。
この文章で省略されているのは明らかに一人称（俺、私、僕など）で間違っても、彼や彼女とは読まない。
＞木の葉のように身体が舞い、視点が二転、三転した後、
木の葉のように、と身体を外側から描写しているこれは三人称の表現。

この辺の一人称と三人称の表現の違いが作者の中で意識化できてないように思える。
ここがわかるようになると、あなたの文章は見違えるように読みやすくなるはずだよ。
プロの小説を一人称と三人称の違いを意識しながら読んでみるといいと思う。

この後、どこまで書いてるか知らないけど、ぜひ全部書ききってエンドマークをつけて欲しい。
余計なお世話なんだけど、長編を完結させると今まで見えてなかったものが見えるようになってくるから。
特に構成面で見えてくるものは大きいと思う。がんばって！

730 ：スペースNo.な-74：2016/02/06(土) 12:52:55.73 ID:+9O8+S7Jc

>>727
こっちでは>>722です。SCも見てるよ
>>726には書き込んでから気づいたけど。的確と言ってくれて、ありがとう。
でも、的確だからこそグサッときたりするから、あまり責めないであげて

批評が直ぐには受け入れられないのはわかってる。自分も散々経験あるから。
私は批評されても全面改定する勇気なんてなかったよ。
やっぱり全力で書いた作品は愛着があるから、壊して書き直すのは難しい。
晒したことで恥ずかしくなっちゃって未だ読み返せない小説もあるし。
だから、批評された作品はそのままにして、アドバイスは次作に活かせばいいよ。
書き始める前に、二、三冊、視点に注意しながら本を読めば
「休憩＋実力うｐ」になって一石二鳥だよ！

「絶滅エンドをどう乗り越えるか」ってのは興味を引かれる。面白そうだよ。
今回の小説は書き上がってるところまででエンドマークを付けて、習作というか、番外編、過去編にしちゃって
その続きとして新しく「絶滅エンド編」を書き始めたらいいと思う。
もちろん、今回の小説を読んでない人も物語に入っていけるように工夫しながら。
物語の型って実は少ないから、どんな話でもありがちっちゃ、ありがちだよ。
だからこそ、「キャラがどう対処するか」は個人の考え方が出るところで、そこがキャラの魅力になり、
>>709の小説独自のものになる。それはアイディアよりも強い魅力だから、そこを履き違えないで欲しい。
ハリポタなんて物語の型でいったら七巻全部同じ型つかってるよ。それでも同じ話にはなってないし、面白い。
アイディア勝負ならショートショートがあるしね。

731 ：スペースNo.な-74：2016/02/06(土) 14:40:55.75 .net

>>709
最後まで読みました（他の方の評価と食い違う部分が多いですが他意はありません）
最初の戦闘シーンはわけがわからなくて挫折しそうになりましたが
日常パートに戻ってからは「この先どうなるんだろう？」とだんだん引き込まれました
「異世界をチラ見せしてから日常パートに」
という672さんの目論見にまんまと引っかかった形ですw
ラストの闇堕ちは迫力があったし、カエデがどうなるのか気になるので続きが読みたいです
他の方も書いてますが、色素鋼などの異世界の設定が面白く
色素鋼が日常生活でどう使われているのかとか、もっと筆を割いてほしいなと思いました
ただこの手の小説にしてはキャラが立っていない印象です
たとえば異世界と現実世界のマナは「顔はそっくりで性格が正反対」という設定でしたが
現実世界のマナがそんなに大人しそうな子に見えなかったのでピンときませんでした
あと無駄な会話やシーンが多すぎて、テンポが悪いです
地の文のシニカルな比喩はくどいながらもユーモアがあって好きですが
キャラ同士の会話は、結局なんなの？と思うところが多かったです
もっと無駄を削ぎ落として、スピーディに物語へと連れていってほしいです

732 ：688：2016/02/06(土) 14:41:23.23 .net

以下、ストーリー上で気になったところ
・「境界」の危険さ
カエデと異世界マナが出会うシーン、危機感なさすぎじゃないですか？
闇黒博士が侵入したら街が壊滅するかもしれない
それなら、相手構わず殺しにかかるくらいマナが殺気だっているのが普通だと思います
そんな危険な場所に重要人物の彼女が一人で来ているのも変です
ひょっとしたらマナが誰も勝てないほど強いのかとも思いましたが
それでもその場に突っ立って長々話してるのは気を抜き過ぎです
この辺が引っかかっていたので、冒頭とラストの闇黒博士侵入のくだりに違和感を覚えました

・異世界に来る主人公
主人公は異世界に連れていかれると知りながら鏡の少女の手を取るわけですが
この心理がよくわかりませんでした
退屈な日常に飽きたから、という説明でしたが
それでも二度と戻れないかもしれない場所に行くには
それなりに覚悟やきっかけがいるんじゃないでしょうか
二度と戻れないかもしれないという恐怖や後悔、その中での勇気、未知の世界への好奇心
その辺の混乱が全く感じられなくて、盛り上がらなくてもったいないです
この小説全体に言えることですが、主人公がいつも淡々としていて驚かないし怖がらないので
読んでいるこちらもハラハラしないし感情が動きません
これが最近のラノベの流行りなのかなと思いましたが
(自分はラノベを読まないのでよくわかりません）
物語にリアリティを持たせる上ではやっぱりマイナスに思えます
主人公がタフで無敵なら、恐怖や後悔とは無縁でも構いません
でも平々凡々という設定なら、襲いかかってくる負の感情を振り払って
勇気を出して戦う、というのが読者を引き込むベタで熱い展開なんじゃないでしょうか

いろいろ書きましたが、ストーリーは面白いです
全体的に会話に頼りすぎている印象があるので、行動で性格描写をするように意識すると
もっとキャラ一人一人が生き生きしてくると思います
続きの執筆も頑張ってください

733 ：スペースNo.な-74：2016/02/06(土) 15:42:27.23 ID:/vKSndVIL

>>727

完全に分かった。ありがちというか、確かに存在する話だけど、
個人的見解としてはなるほど、そうきたかということで、
そのあらすじを読んだだけで「やられた！」となったので、大変良い。

プロローグは、
実際は、カエデが書いていたクウトという人物の物語
読者の目線からは、カエデがいつかそうなる（奇士と敵対して、なんか暴れてる）と考えるてしまって、
これがどこかで反転するわけね。

こういうの好きだよ俺。大好物。
だったら鏡の中の女の子から始めてる場合じゃないわ。
訂正する。

もっとさ、「化け物が」「絶望的な破壊をする」みたいなことだけ、
印象的に残るようなスタートにして、
・この化け物と戦う話なんだろうか？
・カエデが化け物になった？　ということはプロローグのはカエデか？
・これは作中作の話で、これを回避するために頑張るのか！（あんしん）
みたいな流れにしたら良いのでは？


勝手なことを言うが、俄然最後まで読みたくなったな。
どっかでダメだったら、どっかに晒してくれ。

あと、.sc？.net？何言ってんだこいつと思ったら、
なんかわけわかんないことになってんのね。2ch。

734 ：スペースNo.な-74：2016/02/06(土) 17:58:30.36 .net

見ないで人描くができないイラストレーターは技術が低レベルだと見下す引きこもり発見
http://inumenken.blog.jp/archives/23630883.html

735 ：スペースNo.な-74：2016/02/07(日) 15:06:30.50 ID:uuFwBcGOx

返事ないから、へこませすぎちゃったかと思ったら2ch落ちてるのか……

736 ：スペースNo.な-74：2016/02/07(日) 15:22:33.59 ID:uuFwBcGOx

あれ、やっぱ鯖は関係ないのかな……？
色素鋼面白かったから、めげずに頑張ってもらいたい……

737 ：スペースNo.な-74：2016/02/07(日) 22:14:33.34 .net

>>728-729

738 ：スペースNo.な-74：2016/02/07(日) 23:12:49.52 .net

スマホ誤爆してほんと腹立つ。。

>>728-729

こっちの意思を汲んだ上で打開案を考えてくれるその感じ、すごい好きだ。


○ぼかし
『奇士』を主語に置くの、いいね。
難しいけどやってみる。


○三人称と一人称

全く意識してなかった！
そういうノウハウみたいなの、全然知らないので(びっくりマークの後に空白入れる程度しか知らない)、教えて貰えるのは本当に有り難い。
一人称は一人称でしか使えない表現と、その逆があるんだね。なるほど、奥が深いなあ。

とりあえず、主語が抜けてるところに主語を入れてみて、違和感がないか確認しながら書いてみる。
何か、言われてる意味がわかって、凄くスッキリした。ありがとう。

○始まる直前に終わってる
これは正しく仰る通りで、書いてある所までじゃ、話全体のプロローグにしかならないんだよね。
アニメなら30分で終わる話だよな、って思いながら書いてたし。大事なのはこの続き。

○2章とか

80ページという枠組みを設定した中で、
色んな伏線を一気に回収する部分をどうしても今回のメイン所として使いたくて、プロットどおりに書いてみたら50ページくらいにしかならなくって、その為に無理して2章辺りを嵩増しさせちゃったんだよなあ。

お陰で、起、承、承、承、承…転結！みたいな感じになってる。

余計なとこ削ぐと、更に短くなりそうな予感が…実に悩ましい。検討してみます。

739 ：スペースNo.な-74：2016/02/07(日) 23:28:40.43 .net

>>719
評価して頂いたのにレスが遅くなり、申し訳ありません！！詳しく書いてくださりありがとうございます。

文体をお褒め頂いて、好みとまで言ってくださりとても嬉しいです。自分の中での最大の課題が、今は文体だったもので…。

このお話では、彼に「深く踏み込まない、ただの傍観者」という立場を取らせて、
「好奇心混じりで気になり始めたところ、彼女という存在が知らぬ間に、勝手に終わってしまった」という展開が欲しかったのですが、話が薄味すぎましたね…。せめて、彼から彼女への思いをもう少し足してみようと思います。

彼女が結局、何を考えていたのかは謎のままにしたいのですが、この長さと展開ですと、印象を残すのは厳しそうですね…。
でもいつか、最後の数行で真相が分かるような素敵なお話を書いてみたいです！

740 ：スペースNo.な-74：2016/02/07(日) 23:44:37.81 .net

最後まで読んで頂いてありがとうございます！


○最初の戦闘シーン

あそこで、始まり方が普通とちょっと違うぞ？
って思ってもらうのが狙いなんですけど、やはりこれも完全に裏目に…。
皆さんの意見を聞いて、序盤こそマイルドに、
わかりやすさを意識するのが必要と言うことが理解できました。


○キャラが立ってない
カエデは要するに、厨二病というか、物事を斜に構えるタイプの主人公でして。
流行りでも何でもなく、この話でやりたい事を
しようと思うと、こんなキャラにせざるを得ないんですよね…。

マナは、言われてみればそうかも知れないです。
自分の中では大人しい感じで決定づているんですけど

こう、何か、明らかにキャラが立ってるって言うのは、
自分の中で

741 ：スペースNo.な-74：2016/02/08(月) 00:21:53.56 .net

ごめんなさい何度も。
>>731さんへの返信です。

キーボードが誤作動で勝手に閉じたすぐ先に書き込みボタンあるので、
すぐ誤爆しちゃうんです。
書き込み前に確認のページあればいいのに。

○キャラ
ご指摘を見て、あの場面ではマナは大人しい感じをもう少し強く出した方がいいかなあと思いました。
自分の中ではちゃんと彼女の性格は固まってたんですけど、書いている中ではそれを読者に伝える為に、
『表に出してあげる』事は意識できてなかったと思います。
要改善ですね。

○ストーリー上の違和感
もう、言われてること全部納得出来すぎて、頷く他ないです（笑）

マナの警戒のシーン、これも確かに、もっと警戒しても良いかも知れないですね…。
宅配に出向くわけでもないんですから。
こういう着眼点でご指摘を貰えるのはとても嬉しいです。
ありがとうございます。
カエデが出向くきっかけとか…その辺を深く考え出したら、
自分の大したことない頭がオーバーヒートしそうです（笑）
これも悩ましいけど、自分でも納得出来なくなったので、是非とも改善をしたいと思います。

○ストーリー
ストーリー面白いって言って下さってありがとうございます！

○行動で性格描写。
もう少し他の書籍などで勉強して、そういう視点で書けるように考えてみます。
何だか凄く良い話に出来るような気がします。
ありがとうございました！

742 ：スペースNo.な-74：2016/02/08(月) 07:32:41.52 ID:u4F3ThqX3

>>736
ちょっと用事で空けてた。
これが噂に聞く生ツンデレ…！
指摘は自分でも間違いない、って思うことばかり言って貰えてるので、
メンタルは全然響いてないよ。
皆教え方優しいし、視野が広げて貰えてとても感謝してる。
書かれたことは全部スクショしてあるし、これを参考にして
色々弄んでみる。

オススメの本とかあったら、ぜひ教えて！

743 ：スペースNo.な-74：2016/02/08(月) 07:49:43.92 ID:u4F3ThqX3

>>733
何なんだその洞察力の高さは。怖いよw

○序盤をもっとやばい雰囲気に
あんまり派手にやると、まどマギのパクリとか言われそうな予感がする。
序盤がああいうぼやけた感じになってるのは、
自分が異世界での世界観を固めきれていなくて、探りながら書いてる
ってのも原因なんだよね。
文化とか、歴史とか…１から世界観を考えるって言うのは本当、難しい。
学が無いのでいつも頭をオーバーヒートさせながら考えてます。

もう少し場面設定を煮詰めて、その上で後々の展開に支障が出ない程度で
派手になるように、出来ると思うので、頑張ってみる。


○どっかでダメだったら
ダメじゃないように祈ってくれないとダメだろ！
続きはまあ、今回のヤツを修正してからプロット練っていくので、
おそらく完成する頃には完全に忘れ去られてると思うぞ（笑）

744 ：スペースNo.な-74：2016/02/08(月) 12:49:47.77 ID:BmDZ7VIeV

>>742
ありがとう安心したよ
オススメの本は帰ったら何冊か上げるね

745 ：スペースNo.な-74：2016/02/08(月) 19:02:00.10 ID:SLWki7O4K

>>738
帰ってきました。.net占領するのもアレなので、こっちに書きます。
○冒頭
冒頭を戦闘シーンで始めるなら、「クウト」の名前を出しておくとフックになるよ。
２章終わりで白雪子女がカエデを「クウト」って呼ぶから、ここで読者は、
「カエデがクウトなの？→クウトって冒頭で死にかけてた（それとも化け物の方なのかな？）奴だよな→
え、それってマズいんじゃないの？　主人公死ぬの？　なんで？」
と、疑問に思う。そうすると、「なんで？　どういう理由？」と先を読みたくなるから。
あと、冒頭戦闘シーンはテンプレ（おとぎ話の「昔々あるところに」みたいな感じ）なので、被りを気にする必要はないと思う。

○かさ増し
かさ増しする場所の選択を間違ったように思う。
この話なら、２章よりも、４章でエピソードを増やして、マナ（異）と仲良くなっておくと最後がより引き立つよ。
かさ増しはプロでも難しいって聞く（どうしても間延びしてしまうから）。
もし、ページ数が足らないなら、そこからもう一捻り考えて（途中を増やすのではなく、オチの先を）
続けてしまった方がいい小説になるらしい。
自分はページ数区切って書かないから、この辺は力になれない。すまぬ。

○おすすめの本
『物語工学論　入門編　キャラクターをつくる』　新城　カズマ
核となる物語の類型を勉強するのにわかりやすい。萌え系の表紙絵だけど、中身は真面目な本だよ

『スーパー編集長のシステム小説術』　校條　剛
小説の構成を学ぶのにいい本。システマティックなので、一度頭に入れておいて損はない。
でも、コレどおりに小説を書く必要はないぞ。

『新人賞の獲り方教えます』　久美　沙織
『もう一度だけ新人賞の獲り方教えます』　久美　沙織
書き慣れてきたら、おさらいにどうぞ。

文章に関しては自分の好きな作家さんの本を読むのがいいと思う。
技を盗んでやるって気持ちで読むと、新しい発見があるはず。

746 ：スペースNo.な-74：2016/02/09(火) 07:57:13.13 ID:J/cTErsTW

>>745
すごいな。まるで何かの先生みたいだ。
まさかそんなガチなやつが来るとは想像してなかったw
密林のレビューとかも参考にしながら、どれか買って
試しに読んでみるよ。
○冒頭
なるほどなあ。そういう狙いで読者を良い意味で振り回すのは、
書いてて凄く楽しい気分になれそうだ。
実は、クウトって名前、嫌いだからなるべく使いたくないんだよな。
空の人って意味を込めてるんだけど、キラキラネームみたいで
響きが何か腹立つ。完全に自分のわがままだけど。

何か、話も読み込んでくれてるみたいで、
親身になって相談に乗ってくれて、重ね重ね感謝してる。
本当ありがとう。
色んなものに対する溜飲が下がった気分だ。

自分の話って、本当の所どうなんだろう？
ってのはずっと思っていたけど、方向性は間違って
なさそうで、安心した。これからも頑張るよ。

747 ：スペースNo.な-74：2016/02/09(火) 21:09:41.63 ID:V21UOEPw6

>>746
石の上にも三年って言うけど、自分はこのスレの住人になって五年です。
ここで晒しながら上手くなった自覚があるから、上手くなりたいって人には力を貸したいよ
恩返しじゃないけどさ
あと、本は図書館で借りるのもいいよ。実は、自分で買ったのは『物語工学理論』だけだったりする。
それも一度図書館で借りて、手元に置いておきたいと思ったから買ったんだ。

キャラの名前は小説なんだからキラキラネームでも構わないと思うけど、
自分が気に入らないのなら変えるのも手だと思う。
主語として一番文章で書く部分だと思うし、自キャラを愛せないのは辛いよ

実は、最初に「続きは読まない」って言ったのは、上で指摘した一人称と三人称が混じった文章が
どうにも受け付けなくて、精読するのが辛かったからなんだ。
でも、上手くなりたいって思ってない人に「この文章は読めない」って言うのは残酷だからさ。
あなたの文章は、主述の捻れも装飾過多もほとんどないから、一人称と三人称さえ書き分けられれば、
ほとんどの人が「上手い、読みやすい」と思う文章になると思う。書き上げられれば、好きだって言ってくれる人は絶対いると思う。
>>727の設定も面白そうだし、私も読んでみたい。

うざい自分語りさせて貰うと、自分はこのスレの>>482です。
これだけ気をつけて書いてても、やっぱり人に見せると
「ここはもっとこうした方が」とか、「ここは良くない」とか、「ここ解らない」って意見が出る。
あと、岡目八目、他人の粗はよく見えるって言うしね。（ついでに自分の作品には盲目になる）
あなたのおかげで自分も今書いてる長編をもう一度読み直して改善点を探してるよ。
そういう意味で、自分も勉強させて貰ってる。
いい加減うざいので消えますが、是非がんばって完成させてほしい。
では。

748 ：スペースNo.な-74：2016/02/11(木) 09:40:28.91 ID:iAgmPGm6s

>>747
色素鋼の話は、これで何も感じて貰えるものがないなら、自分には
文才がないんだろう、って思っても良いくらいにアイディアを詰め込んで
書いた話で、それなりの完成度はあると思ってたんだけど、
蓋を開けてみると、まだまだこんなにも伸び代があったんだなあ。

この話については一旦筆を休ませて、『キャラクター性』
『構成』『文の基本』を念頭にして、あんまり頭使わないで書けるような
習作を1本書いてみようと思ってる。

クウトはまあ、名前は嫌いだけど、厨二病を発揮したカエデが
名付け親で、他にしっくりくる名前も思い付かないので、
取りあえずはこれで行きます。

他の人の書き方については、今のところ、どこかのサイトでたまたま見つけた
北欧神話の話でも参考にしようかなって思ってる。

色々お世話になりました、ありがとう。

もしも完全版が日の目を見る機会があれば、
こいつ…成長してねえな！って突っ込みながら、
読んで貰えると有り難いです。


では。

749 ：スペースNo.な-74：2016/02/21(日) 13:38:51.11 ID:zc8l8GMRs

はじめまして。辛口評価して頂きたいです。よろしくお願い致します。

作品URL：http://testis.webcrow.jp/index.html
期　間：2015/02/21〜2015/02/29
説　明：オリジナルの異世界ファンタジーの冒頭3話、自サイトで公開するためのものです。
　　　　オムニバス形式で章ごとに主人公が変わり、各主人公たちの行動がどう関与して
　　　　世界が滅んだのかを書こうとしています。
　　　　竜や呪いといったものが少しだけ出てきますが、
　　　　戦闘をメインに置いたものではありません。
注意点：年齢制限のかかる表現はなし。
目　標：続きを読みたいと思って頂けるものを目指しています。
　　　　ターゲット層は10代後半〜20代前半のライトノベルが好きな方を想定しています。
希　望：1.続きを読みたいと思えるか
　　　　2.読める内容であったか、やめようと思った場合はどの辺りで駄目だったか
　　　　3.3話目は、主人公ユイの視点で固定して展開すべきか（3人称で人物の内面は描いてはいけないと聞いたことがあるため）
　　　　4.主人公の視点で固定すべきという場合、
　　　　　主人公の外見描写はないor2章の主人公に語らせる（随分先になる）というので十分か
　　　　5.文体の良いところと悪いところ（表現が堅すぎるなど）
　　　　6.各章のあらすじ（アコーディオンメニューで隠れている部分）を見て、内容が気になるか
備　考： 深夜アニメを見続けるかやめるかは3話までに決まる、
　　　　というような話を聞いたことがあるので、それに倣って冒頭3話を読んでどう思うかを
　　　　教えて頂きたいと考えております。宜しくお願い致します。

750 ：スペースNo.な-74：2016/02/21(日) 21:11:07.63 ID:lbWiJKDqv

>>749
ここはSCで人が少ないのでnetへどうぞ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1372593526/l50

依頼転載しておきました。
読んだら評価するね

751 ：スペースNo.な-74：2016/02/21(日) 21:09:34.13 .net

評価依頼が来てたので転載します

749 ：スペースNo.な-74：2016/02/21(日) 13:38:51.11 ID:zc8l8GMRs
はじめまして。辛口評価して頂きたいです。よろしくお願い致します。

作品URL：http://testis.webcrow.jp/index.html
期　間：2015/02/21〜2015/02/29
説　明：オリジナルの異世界ファンタジーの冒頭3話、自サイトで公開するためのものです。
　　　　オムニバス形式で章ごとに主人公が変わり、各主人公たちの行動がどう関与して
　　　　世界が滅んだのかを書こうとしています。
　　　　竜や呪いといったものが少しだけ出てきますが、
　　　　戦闘をメインに置いたものではありません。
注意点：年齢制限のかかる表現はなし。
目　標：続きを読みたいと思って頂けるものを目指しています。
　　　　ターゲット層は10代後半〜20代前半のライトノベルが好きな方を想定しています。
希　望：1.続きを読みたいと思えるか
　　　　2.読める内容であったか、やめようと思った場合はどの辺りで駄目だったか
　　　　3.3話目は、主人公ユイの視点で固定して展開すべきか（3人称で人物の内面は描いてはいけないと聞いたことがあるため）
　　　　4.主人公の視点で固定すべきという場合、
　　　　　主人公の外見描写はないor2章の主人公に語らせる（随分先になる）というので十分か
　　　　5.文体の良いところと悪いところ（表現が堅すぎるなど）
　　　　6.各章のあらすじ（アコーディオンメニューで隠れている部分）を見て、内容が気になるか
備　考： 深夜アニメを見続けるかやめるかは3話までに決まる、
　　　　というような話を聞いたことがあるので、それに倣って冒頭3話を読んでどう思うかを
　　　　教えて頂きたいと考えております。宜しくお願い致します。

752 ：スペースNo.な-74：2016/02/21(日) 21:50:42.01 .net

>>751様

SCから移動させて下さりありがとうございます。気をつけます。
宜しくお願い致します。

753 ：スペースNo.な-74：2016/02/22(月) 15:49:43.11 .net

文字化けで読めないです

754 ：1/2：2016/02/22(月) 17:05:10.51 .net

>>751
最後まで読みました。参考までに、自分は二十代後半です。

1.続きを読みたいと思えるか
　残念ですが、いいえ。

2.読める内容であったか、やめようと思った場合はどの辺りで駄目だったか
　持って回ったような文章で、
　何を言っているのか一々頭の中で再構築しなければなりませんでした。
　冒頭の「わたし」が、どうやら人ではないらしい表現が出て混乱してきて、
　その「わたし」の正体が序章最後でも明かされないのを読んで完全にギブアップ。

　冒頭なのに「〜が、」とか、「けれど、」とか、逆接を使いすぎです。
　逆接で文を繋ぐのには注意が必要です。
　なぜなら、逆接は文の前半の意味を否定する言葉だからです。
　さっき読んだことを否定されれば、読者のイメージは混乱しやすくなります。
　逆接ではなく順接で、思いついた順ではなく、わかりやすい順で読者に説明してください。

3.3話目は、主人公ユイの視点で固定して展開すべきか（3人称で人物の内面は描いてはいけないと聞いたことがあるため）
　三人称で人物の内面が書かれている小説は、たくさんあります
　視点の固定と一人称、三人称を混同してませんか？
　純粋に視点の固定についてなら、ユイに固定して展開した方が書き易いのではないでしょうか。
　ユイに固定しないことで得られる利点も、ユイに固定すると起こる不利益も、特にないと思います。

4.主人公の視点で固定すべきという場合、
主人公の外見描写はないor2章の主人公に語らせる（随分先になる）というので十分か
　視点の固定＝一人称だと思ってる？
　指定を固定しようが三人称で書くことはできるし、一人称でも外見描写はできますよ。
　ただ、一人称の外見描写は工夫がいるので大変かもしれません。
　読者の中でイメージができあがってから外見描写するのは悪手なので、
　伝えたいイメージがあるなら、なるべく早く書くべきです。

755 ：2/2：2016/02/22(月) 17:05:50.78 .net

5.文体の良いところと悪いところ（表現が堅すぎるなど）
　文章は硬い。難しい単語を選択していて、背伸びしている印象。
　抽象的な言葉に頼りすぎで、具体的な表現に乏しい。
　そのため、頭の中で像を結ばないし、印象にも残りづらい。
　もっと身体感覚を伝える文章を意識してみると臨場感が出ると思います。
　視覚以外の五感、触覚、嗅覚、聴覚、味覚に目を向けると表現が具体的になります。

6.各章のあらすじ（アコーディオンメニューで隠れている部分）を見て、内容が気になるか
　いいえ。
　抽象的すぎて、それっぽい言葉を並べただけに見えてしまいました。

7.その他
　まじめに疑問なんだけど、人が滅んだ世界で記録を残しても、読む人がいなんだから残す意味なくない？
　あと、突然「彼女の『衣』の説明もつく」と言われても、
　彼女がどんな衣を来ているのか描写されてないからわからないし、
　それがその世界で珍しいのか、普通なのかは、もっとわからないです。
　思いついた順ではなく、読者がわかりやすい順で説明してください。

・アニメと小説のメディアの違いを考えてください
　アニメはチャンネルさえ合わせれば、あとは視聴者は何もしなくていい受動的なメディアです
　一方、小説は読者が自分で文字を読んで想像しなければいけない能動的なメディアです。
　何が言いたいのかというと、小説で冒頭から三話も読んでもらえるという考えは甘いと思います。
　一話で、もっと言うとファーストシーンで、グッと心を掴んでください。
　これ、一話と二話は「前置き」による「世界観の説明」であって、物語ではないですよね。
　読者としては前置きはどうでもいいので、早く本編を始めてもらいたいです。

756 ：スペースNo.な-74：2016/02/22(月) 17:07:19.60 .net

>>753
文字コードをShift_JISにすると読めますよ

757 ：スペースNo.な-74：2016/02/22(月) 22:04:51.44 .net

>>753様
　metaタグで文字コードを指定してきました。文字化け、直っていると思います。
　せっかくクリックして下さったのに、申し訳ございませんでした。

>>754-755様
　最後まで読んで下さりありがとうございました。
　ご指導下さり大変感謝しております。
　自惚れで退屈なものにつき合わせてしまいごめんなさい。練習します。

　「わたし」の正体は話が完結するときに明言させようと考えていたのですが、
　それが鬱陶しくなっているのですね。
　人間ではないことは分かってもらえると思っていたので
「このわたしって何なんだ？」となってもらえるだろうかと思っていたのですが、ダメでしたか……！
　逆説の使い方、見直してみます。混乱しやすくなるという点について初めて意識できました。

　視点や人称についてですが、
　1話が一人称視点固定、3話が三人称神の視点（主人公視点が混ざっている気もしますが）
　で、あっているでしょうか？
　学校の宿題で以下のような文章を書いて提出したとき、
　『見えない3人目が喋っている書き方なのにBの心の中が分かるのはおかしい』
　と添削されたのが、今でも引っかかっていて……
　プロのやる書き方とは決定的に違うのかなとか色々考えてしまって、
　きちんと理解出来ていませんでした。ごめんなさい。
　提出した文↓
　　AがBの横を走り抜けていく。どんどん遠ざかっていって、Bの視界からAは消えた。
　　はやいなあ、ぼくじゃ追いつけないや。
　　BはAを追った。
　ここまで

758 ：スペースNo.な-74：2016/02/22(月) 22:06:53.76 .net

>>754-755様

　続きです。
　抽象的な言葉に頼りすぎ……反省します。
　音読したときに格好よくしようなんて考えず、もっと頭に入りやすいように書くようにします。
　人が滅んだ世界で記録を残す意味も最終話に持って来ようと考えていました。
　「わたし」がこんなの残したってどうしようもないじゃん、と女性に問いかけて、
　『もしかしたら次の知的生命体が生まれたとき読み解く者が現れるかもしれないから、過去の失敗の例として残したい』というかんじで終わりにする予定でした。
　『衣』は、冒頭で「強さ、弱さ、〜それらすべてを纏っているような気がした。」と書いたので、
　纏っている雰囲気を衣と言い換えて後半に持ってきました。でもこれも、抽象的すぎて意味の分からないものになってしまったんですよね。
　
　自分がweb小説を読むとき最初の3話まで読む人だったので、「アニメは3話までが勝負」と同じ感覚で良いと勝手に思い込んでいました。
　前置きはどうでもいいという言葉、ずっしりきました。ましてや担保のない素人の書くものなら、なおさら読んでもらえませんよね……
　ファーストシーンで〜というアドバイスを踏まえて、これまで考えていた、
　滅んだ後→滅ぶ前のこと→滅ぶ原因となった事件　から
　滅ぶ原因となった事件を少しだけ→滅ぶ前のこと→事件のことを詳しく
　という流れに変えてみようかなと思います。
　1話で犯人が分かってしまうというのはありますが、今よりはマシになる気がしてきました。
　この犯人なんでこんなにグレてるんだろうと思ってもらえるかもしれませんし。
　『わたし』の正体をいつ明かすかは、そもそも登場させるかどうかからじっくり考えてみることにします。

　誰かにきちんと読んで頂いて評価してもらうのは初めてだったので、本当に勉強になりました。
　ひとりで書いていると「伝わらない文章が作者だから分かるのか、ちゃんと分かるのか」判断つかなくなってくるので、
　見て頂いて本当に良かったなと思っています。早速、指摘してもらったところを意識して何パターンか書いてみます！
　本当にありがとうございました。

759 ：スペースNo.な-74：2016/02/22(月) 23:20:13.24 .net

>>751
辛口にしかならなくて本当に申し訳ない
読者の想定年齢からは外れていますが、10代前半のころはラノベやジュブナイル、ファンタジー小説に夢中な人間でした

1.続きを読みたいと思えるか
いいえ。最後まで読んで、世界観、キャラ、文体などに惹かれる部分が残念ながら見つけられませんでした。

2.読める内容であったか、やめようと思った場合はどの辺りで駄目だったか
序章の冒頭3行で読み続けることに不安を覚えました。
語り手の「わたし」の一人称視点から発される言葉があまりにもふわふわしすぎていて、具体性に欠けました。
腰を据えて読めるような作品ではないなと経験則から判断しました。
序章の後半で結局何の話をしているのか伝わってこず、「それらしい会話をしているだけ」に見えてしまい脱落しました。

3.3話目は、主人公ユイの視点で固定して展開すべきか（3人称で人物の内面は描いてはいけないと聞いたことがあるため）
一人称、三人称それぞれのメリットデメリットがあるのはご存じでしょうから、「何を描きたいか」で決められてもいいと思います。
一人称も三人称も、語り手というものは物語へ導入するための「カメラ」の役割だと思います。
あるシーンを描写するとします。どの位置にカメラがあるかを考えればキャラの内面が語れるか否かは判断がつくはずです。
おそらくは、三人称の神の視点（固定）と一元視点（特定キャラ寄り視点）を混同されているのではないでしょうか？

ただ、それ以前の問題として、作りたい、書きたい、が先行していてインプット（読書量）が圧倒的に足りていない気がします。
現状ではテクニカルなことに気を配るより、プロの名文を10作くらい読んだ方がいいかもしれません。
読み手としてはこの世界の登場人物の心の動きや目の前の人物がどんな人物であるか、もっと大きな風景全体などを詳細に教えて欲しい。
とにかく描写する力が足りないと感じます。

760 ：2/3：2016/02/22(月) 23:24:39.83 .net

すみません、↑は1/3です

ところで1章2のラスト、唐突にユイの一人称に変わっていますが、もともと一人称で書いていて三人称にリライトしたのでしょうか？

　＞　（視線が交わった）彼の緑色の瞳は、泥に埋もれることなく不思議な輝きを持っているようで、本当に綺麗だとユイは思った。
三人称にするならこうでしょうか。
既にユイはセーヴァと目が合っているのでリズム重視で（）内は削ってもいい気がします（おそらく会釈で一度視線は外れてもう一度目が合ったのでしょうが）。
個人的には瞳に対する表現、「泥に埋もれる」の唐突さと「本当に」の使い方が気になります。
前者は泥と瞳の光のコントラスト表現ですが、泥まみれの顔であることを直前で示しておきたいなと。前述の描写が前すぎるので。
後者は「本当に」という「やっぱりきれいだ」という確認を伴ったニュアンスになりますので、最初に目が合ったときに綺麗だ、という第一印象をユイが持ち、
そのあとで「本当に綺麗だ」と改めて思うのが自然な言葉の流れになると思います。

大変僭越ながら、例文的なものとして、もしも自分が書くならこうなります。三人称一元視点でユイの心の動きを追う感じで
　＞　セーヴァと名乗った青年の目は緑色をしていた。ユイは思わずその煌びやかな瞳を見つめ、綺麗だと思った。途端に目が合って、小さく会釈をする。
　＞　彼の両肩は窮屈そうに縮まっていた。
　＞「ありがとうございます、トクヒコさん。それからユイちゃんも」
　＞　もう一度視線が交わった。泥だらけの顔が微笑む。その緑色の瞳は、泥に埋もれることのない不思議な輝きを持っているようで、本当に綺麗だとユイは思った。


4.主人公の視点で固定すべきという場合、
主人公の外見描写はないor2章の主人公に語らせる（随分先になる）というので十分か
まず、3で述べたように視点を固定すべきとは思いません。
一人称でも、主人公以外のキャラクターが出てくるので外見についてさらっと語らせればいいのではないでしょうか。
あんまりくどくど語らせると不自然なので、いろいろと合わせ技で読者に想像してもらうスタイルになりますが。
もしくは着替えのシーンを作ったり、キャラクター同士で掛け合いをしたり、鏡や水面に映った姿で外見を描写することもできますよ。

761 ：3/3：2016/02/22(月) 23:31:17.12 .net

5.文体の良いところと悪いところ（表現が堅すぎるなど）
一人称がさすがに冗長すぎました。校正・校閲が苦手なら一度音読してみるのをお勧めします。
文体自体が硬めなことは本来特別欠点とは思いませんが、雰囲気だけで中身が伝わってこないのはガッカリ感があるかもしれません。
それと台詞回しが気になりました。序章の「わたし」と女性、倒置法が多すぎはしませんか。
倒置法はもったいぶった話し方で、ここぞという台詞に使えば印象的な演出を与えられますが
それで会話され続けると、ギャグシーンのようで鼻白んでしまいます。
そして両者とも同じような話し方では、もしも畳み掛けるような会話シーンがある場合、どちらがどちらの台詞かわかりません。
台詞回しも大事な「キャラ立て」の手段なので、疎かにしないほうがいいと思います。
（もし序章の二人が同一存在などの設定であればこれは的外れな指摘になりますね）

6.各章のあらすじ（アコーディオンメニューで隠れている部分）を見て、内容が気になるか
特に気になりませんでした。正直に申し上げてあれを「あらすじ」と呼ぶのは言葉の使い方が間違っていると思います。
ですがあの手の雰囲気はとても好きなのでよくわかります。
本文が面白い内容であれば、ああした小道具も雰囲気だしとして評価の対象になると思います。

762 ：スペースNo.な-74：2016/02/23(火) 21:32:13.61 .net

>>751
文章については他の方々が書かれているので他のことを。
猪狩りのシーンで脱落、と言うかこの先は読まないなと思いました。
あ、これ想像だけで書いたな、と感じたからです。

弓で猪を狩る際に狙うのは頭ではありません。
弓、それも少女のために調整された物ではまず頭骨を射ち抜けません。
そして矢一本首に当たったからと言って猪は瀕死にはなりません。
普通はそのまま逃走しますが、人が近付けば死に物狂いで向かって来ます。
手負いの獣は最も危険、特に猪は熊に次ぐ危険な動物です。
……これら全て、ネットで検索するだけでも出てくる情報です。

弓やら狩猟やらに興味がなければ違和感は覚えないかもしれない、
言わば重箱の隅ですが、万事この調子で裏づけなしに書き進めてしまうと
いずれ必ずどこかしらでボロが出る。

読む人の知識や興味はそれぞれで、特に10代後半から20代前半って
自分の興味の向くものを見つけてのめり込む時期です。
誰が何を知っていて、どこで「あ、テキトー書いてる」と思われるか分かりません。
些細な事であっても、書く前にある程度の下調べをお勧めします。

763 ：699：2016/02/23(火) 22:22:16.37 .net

>>757
三人称におけるキャラクターとの距離の取り方は難しい問題で、
小説の書き方の本を読んでも筆者によって呼び方も、言っていることもバラバラです。
ようは分かりやすければ、なんでもいいんですけれどね
１三人称背後霊視点（三人称一元視点）
　視点主の背後からカメラを構え、描写していく方法。
　一人称の「私」を「キャラの名前」に書き換えたような感じ。
　視点主以外の心情に立ち入ってはならない。
２三人称カメラ視点（三人称神視点）
　映画のカメラのような視点。
　誰の心情にも立ち入らず、カメラに徹する。
３三人称神視点（三人称多元視点、天の視点）
　色々なキャラを視点主に据える。誰の心情にも立ち入って良い。
　語り部の視点で、作者が状況の解説をすることも許される。司馬遼太郎がこのタイプ。
　（ただし、作者が顔を出すタイプの小説はあまりない）

１＞３＞２の順で多い印象。そして、１＜３＜２と制御が難しくなります。
一人の意見に固執するのではなく、様々な小説や国語の本などを読んで、自分の意見を持つことが大切です。

冒頭について
普通に３話を１話目として始めればいいと思います。
滅ぶ原因の事件をチラ見せされても、そこからそのまま話が続かないなら、読者にとっては前置きと同じことです。
話の構造が、現在→過去→未来となると時制の制御も絡んできます。
時制の制御は難しいものですので、書き慣れないうちは素直に時間の流れに沿って書いていった方が良いですよ。
それよりも、ユイの魅力的なエピソードをいっぱい出して、早く読者にユイを好きになってもらった方が続きを読んでもらえると思います。

764 ：698：2016/02/23(火) 23:32:55.55 .net

>>756
>>757
ありがとう

>>751
読みました

1.続きを読みたいと思えるか
あまり思いませんでした。
読ませてもらったこの三話分の中に、引き込まれるシーンが無かったからです。
序章は、
・美しいであろう情景がうまく描写できていない。
・一人称なのに、語り部の感情が平坦すぎて感情移入できない。
・この物語の専門用語（火の獣と女王、フォーファレナス　など）が多すぎて理解しづらい
　　　　
第一章　一話は、
・世界観を説明したいのだろうけど分かりづらい。

第一章　二話は、
・狩りや人物描写、猪を殺すシーンがあまりにリアル感が無さ過ぎて入り込めない。
・狩り、殺傷、見知らぬ人間の突然の登場など、ハラハラするシーンでもあるのにハラハラできない。

以上の点からです。

2.読める内容であったか、やめようと思った場合はどの辺りで駄目だったか
読めます。

765 ：698：2016/02/23(火) 23:42:44.65 .net

3.3話目は、主人公ユイの視点で固定して展開すべきか
固定すべきです。視点が散らかりすぎて、読む人間が、あれ？何のどういうシーンを読んでるの？ということになりかねません。
自分がユイならこの時、体のどの部分に力が入るのか。何が聞こえるのか、頭の中に何が浮かぶのか。
書いているあなた自身が理解しているように思えません。
ということは、読んでいるこちらにも分からないのです。
台詞のあるシーンは、会話をもう少し長くした方が良いと感じました。
会話は読者の読みやすい部分です。
会話で情景描写や説明、心理描写、ありとあらゆることができるように訓練してみてください。使える手ですよ。

4.主人公の視点で固定すべきという場合、
　　　　　主人公の外見描写はないor2章の主人公に語らせる（随分先になる）というので十分か
別に先送りにしなくても良いと思います。その方が読者に優しいです。
祖父の胸の辺りにしかまだ背が届かないことをコンプレックスに思っている、とか、
村の女衆から容姿のことを口うるさく言われてそれを気にしている、とか、
主人公視点で感情豊かに語らせればいいと思います。

5.文体の良いところと悪いところ（表現が堅すぎるなど）
描写力が未熟に感じられます。
読書が足りないか、読んだ本をまだうまく自分の中で消化できてないのかな、と思いました。
何度も何度も繰り返し読みたくなるほど、お気に入りの本はありますか？
その本はどんな文体ですか？お気に入りのシーンはどんな描写がされていますか？
自分が読みたい、面白い、読みやすい、と思う文体を研究してみてください。
良いところは、とげとげしさや毒、書き手の押し付けがましさなどが無い柔らかい雰囲気なので、
そこは読者を引き込みやすいところだと思います。
その優しそうな語り口調で、バン！と激しい描写をしてみたらどうでしょう。
かなりインパクトが強いと思います。

766 ：698：2016/02/23(火) 23:46:06.45 .net

6.各章のあらすじ（アコーディオンメニューで隠れている部分）を見て、内容が気になるか
気になりません。理由は、１．で書いた通りです。

全体を読んで気になったのは、やっぱり描写力の不足を感じるところでした。
まず、文章をできるだけ省略してみてはどうでしょう。読者への負担を全体的に少なくする、ということです。
また、文節を短く区切り、ぽんぽんと投げるように描写して、少ししたら長い文節に、など、リズムを考えてみてください。
長い文節、短い文節、衝撃的な単語、オノマトペ、台詞、と、色々駆使してみてください。
読みやすくて印象深い文に変えることができます。
それから、書いているあなたの経験地が読んでいるこちらにバレてしまっています。
風景ひとつ、動作ひとつにとっても、ただの想像で書いているのだろうということが読者にバレてはいけません。
リアリティを徹底的に追求してください。
自分の妄想を、本当に自分の体が体験したのだと錯覚するほど妄想しつくしてください。
でなければ読者を追体験させられません。

異世界ファンタジーは、そのあり得ない設定をどれだけうまく説明できるか。
あり得ない設定だからこそ、他の細かい部分をいかにリアルに書いて
読者をその世界に引きずり込めるかが重要だと思います。
情景や行動を描写する時に、匂いや温度や手触りなど、
五感に訴えるような描写があっても良いのではないでしょうか。
それによって、主人公の心理を暗喩させたりもできます。

冒頭三話で読者を引き込みたいのなら、
・文を読みやすくして、読者にとにかく想像させやすくする。
・描写を徹底的にリアルにする。
・読者を揺さぶれるような、ショッキングだったり、衝撃的、感情的なシーンを盛り込む。
ここらへんに尽きると思います。

ガンガレ

767 ：スペースNo.な-74：2016/02/23(火) 23:51:47.05 .net

>>759-761様
ご指摘下さりありがとうございます。例文まで考えて頂き恐縮です。

元々、詩や地の文多めの文章、倒置法などが大好きな人間なのですが、
上手に使ってあげられなかったせいで、本来それらが持つ良い効果を
マイナスにしてしまったのですね。
それから、行間を読んでもらえたらいいな、なんて勝手な希望を持っていました。
それが抽象的な表現の多さを招き、結局何が言いたいのか分からない、
ということに繋がっているのだと思い、
読んで下さる方のことを思いやっていない押し付けがましい文章というか、
大変独りよがりなものを書いていたのだな……と認識しました。
自分が憧れる作家さんはそういった手法をどう使っているのか、
名作はどんな表現がされているのか、
考えながら二度三度と読んでみようと思います。
実際に起こっていることを断言する言葉を多く使って、
どんな場所で何が起こっているのかがしっかり伝わるようなものにしていきたいと思います。

768 ：スペースNo.な-74：2016/02/23(火) 23:53:09.57 .net

>>759-761様

続きです。
3話目のラストについてですが、
3話目は同じ場面を書いたものを複数用意して、使いたいを思ったところをつぎはぎしました。
「誰々は〜思った。」という表現を何回も使うのは見栄えが悪いと思ってしまって、
そこに手をつけていなかったのですが、逆に混ざって駄目でしたね。

前の描写との距離が開くことによる弊害、ニュアンス、一人称での外見描写など、
大変勉強になりました。
貴方のように、論理的に文章を組み立てていけるようになりたいです。勉強します。

それから、あれは「あらすじ」ではないですね。
ここ数年で正しい使い方を知り、長い間「あらすじ」の意味を誤って覚えていたので、
うっかり使ってしまいました。気をつけます。
本の帯だとか、紹介文のようなものだとかいったほうが正しかったですよね。

まずは本文をまともに書けるように、努力します。
今読んで頂いたものはすべて書き直しするつもりなので、
考えて頂いた例文をそのままパクる、なんてことは絶対に致しません。
ただ、目が綺麗ということに関しての記述は後半との対比で使いたいなと考えているので
多少似たものになってしまうかもしれませんが……
貴重なお時間を割いて考えて下さり、本当にありがとうございました。

769 ：スペースNo.な-74：2016/02/24(水) 00:17:14.09 .net

>>762様
ご指摘ありがとうございます。

猪狩りのシーンは、銃による猪狩りの動画を見て
それを少し参考に、程度に書きました。
狙撃→ナイフで止めというのがその動画の流れでしたので。
実際は熟練者が大人数で行動し、もちろん猟犬もいましたが、
物語で大人数の猟師や犬の存在は重要でないと思い、省いてしまいました。
ネットで検索すれば……ということですが
「猪 狩り 弓」でサイトが見つからず、図書館や書店で近い本を見つけることも
できなかったので、いいや、と思ってしまいました。
主人公の男の子が凄まじい跳躍力を見せたり、華奢な女の子が銃火機を振り回したり、
あり得ない設定てんこ盛りなのがライトノベルだから許される、なんて傲慢でした。
ごめんなさい。それに説得力を持たせなければならなかったのですよね……

ちなみに、707様はどのような書籍やサイトで学ばれたのでしょう……？
参考までに教えて頂けたらな……と。
それとも実際に弓道や狩猟の経験がある方なのでしょうか？
差し支えなければお願い致します。

770 ：スペースNo.な-74：2016/02/24(水) 01:38:15.20 .net

>>769
自分は>>762氏ではなく基本ROMで
ごくたまに時間のある時にのみ晒し文章を読んでいる住人ですが
最近書こうとしているファンタジーにおいて大猪型モンスターと猟師の主人公がタイマンを張るシーンのため
いくつか集めたり読んだ資料があります
実際に714氏のお役に立てるかは微妙ですがあまりにタイムリーだったため、下記に資料の一覧を記させてもらいます

イノシシ関係の本
・イノシシを獲る 小寺祐二
・イノシシから田畑を守る 江口祐輔
・猟師が教えるシカ・イノシシ利用大全
弓関係の本
・みんなのアーチェリー 高柳憲昭
・日本の弓術 オイゲンヘリゲル

771 ：715：2016/02/24(水) 01:41:46.43 .net

連投で申し訳ありませんが
上で書かれていた動画等、資料の扱いについて少し気になった点がありますので
以下持論の上、長くなりますが追記させてもらいます

動画を見るのも手段の一つとしては大変有効と思いますが
一応自分の場合は猟をする際にイノシシのどこを狙うか(傷つけてはいけないか)等を適切に把握するため
猟師から見たイノシシの生態について調べました
また弓を猟に使うことは決めていたので
現在の狩りの主流である猟銃とは異なる動作、描写を書くための基礎知識として
作中で用いる洋弓と日本人の自分がイメージ上で知り得ている和弓、それぞれの弓術の違いについてもアンテナを伸ばしました
戦闘シーンなどに関して言えば武器の仕組み、そして対象モンスターの生態を
自分なりに把握、解釈しているのとしていないのとだとだいぶ違いが出てくると思います
例えば714氏が上で書かれている動画で見たという銃での狩りと
実際に作中で使ったという弓を用いた狩りでは
まず獲物であるイノシシを目視できる範囲が確実に異なります
猟犬を使うのも大人数なのもそれぞれに適応した理由があります
イノシシの肉なり皮なりを目的とした際、どこをなるべく傷つけずに仕留めるかと同じで
猟師の人たちの行動には一から十まで本当に細かいところまで理由があります
通常のファンタジーでそこまで細かく描写や説明をする必要はないと思いますが
実際に書く側がその理由を知っていて言葉を連ねるのと知らずにすべてイメージで書くのとは
やはりリアリティ面では後者が不利になりやすいかと思います

772 ：715：2016/02/24(水) 01:42:00.13 .net

本やネットでも構いませんが
「猪 狩り 弓」といった安易に欲しい情報のみでなく
今回の場合は狩猟の営みそのものを調べてみたり
あるいは狩猟用の弓、対象のイノシシ、猟師の生活に調査のアンテナを伸ばしてみたりして
自分の中の戦闘シーンのイメージをより明確化させてみるのはどうでしょうか？
少し厳しい物言いかもしれませんが、上で他の住人が指摘している読書量と通ずる意味で
見聞きした知識や覚えたイマジネーションをご自分の中で噛み砕いて消化することに
まだ慣れていない方なのかなと感じました

横レスな上、まとまりなく長々と説明してしまいましたが
少しでも714氏のお役に立てましたら幸いです
逆に自分の指摘が的外れなものでしたら、あまり気にせずスルーしてくださいね
戦闘描写は難しいぶん書く際に挑み甲斐があるものと自分は考えています
お互い納得のいく作品が書けるようがんばりましょう

773 ：707：2016/02/24(水) 03:27:29.52 .net

>>769
猟関係は実際に猟を生業としている、あるいは害獣駆除に携わっている方々のブログや
猟友会のサイト、TV放映のドキュメンタリーなどですね。

弓については経験者ですが（高校・大学での部活動）弓での狩猟については
考古学や江戸時代の娯楽狩猟など、歴史方面の書籍やサイトになります。

動画を参考にとの事で、猟銃での狩りならばそれで合っています。
が、猟銃と弓は違います。どう違うのか、それによって何がどう変わるのか。
そのまま代替してしまう前にもう一度考えてください。

ご自身仰っていますが「ライトノベルだから……」という考えは危険です。
書き手がまぁいいや、で片付けた部分は読み手には大体バレます。
でも誰もそれを指摘はしません。何も言わず読むのを止めるだけです。

情報の集め方についてはもう書いて下さっているので割愛しますが、もう一つ。
この情報収集の不足は、既に指摘されている「描写の具体性の欠如」にも
恐らく繋がっているのではないかと思います。
知識的な裏付けが無いまま無理に具体的な描写をしようとすれば
トンチンカンな事を書きかねません（という恐怖で曖昧な描写になる）

文章的な理由としても、もう少し広範に色々見て考えてみてはどうでしょう。

774 ：スペースNo.な-74：2016/02/24(水) 23:11:47.01 .net

>>754様
回答ありがとうございます。
添削の件は頭の隅において、考え直します。
自分のお気に入りの作品は3と1が章ごとに入れ替わるタイプのようです。

冒頭の件、大きな出来事を起こせばいいという
ものでもないのですね。
古畑任三郎のように最初に犯人を見せてしまおうかとも思ったのですが
あれは時系列通りですし、私がやるには早すぎる手法かもしれませんね。
登場人物のエピソードは出し惜しみしないで、どんな人なのか早く知ってもらえるよう
書き直していってみます。
ありがとうございました。

775 ：スペースNo.な-74：2016/02/24(水) 23:40:16.64 .net

>>764-766様
文字化けの件、ご迷惑をおかけしました。
評価して下さりありがとうございます。

冒頭の専門用語の件、考え直してみます。
好きな作家さんの真似をしてみようと思っていたのですが
素人の作品でそれをやるのは読者さんの心構えも多少違うような
気がしますし、未熟な私に出来る手法ではありませんでしたね。
2話目、主人公の住んでいるところに人が来ないのは他で散々言っているし
あの冒険作家のことは中盤まで出て来ないこともあって不要でした……
いらないものは徹底的に省こうと思います。そうですね、疲れちゃいますよね。
3話目、緊張感が伝えられるよう勉強します。
それから、仰る通り、キャラクターと自分との間に分厚い壁があった気がします。
キャラクターの行動指針や優先順位は用意していたのですが
自分の頭の中でキャラクターとのコミュニケーションが取れないような状況で
書いていた気がします。
外見描写のこと、大変勉強になりました。
主人公の視点でもいくらでも表現できるのですね。

自分のお気に入りの本は、登場人物たちの心情が
章ごとに本人たちの言葉で語られていて
そこがとても魅力的だと感じていました。
以前はその人を真似て登場人物の心情を書くというのに重点を置き
自分自身が楽しんで書いていたのですが、
そのうちその人のパクリみたいと言われるのではないかと思って、
距離を置くようにしてしまいました。
これを書くときも、そのときの書き方をしないようにという思いがどこかにありました。
結果、上手にやろうという思いばかり先行して
自分が楽しまないままの状態で書いてしまっていました。
とはいっても私ごときがその作家さんの真似をしたところで足元にも及ばないので
とりあえずパクリとは考えず、その人の好きなところをもう一度見てもっと好きになりたい、
それから良い形で自分に蓄えたい、と思いました。

頑張ってみます。本当にありがとうございます。

776 ：スペースNo.な-74：2016/02/24(水) 23:55:06.26 .net

>>770-771様
資料の件、教えて下さりありがとうございます。

「これ」が書きたいから、「これ」についての資料、ではなく
「これ」が書きたいから、「こういう分野」の資料、という
探し方をするべきなのですね。
趣味だから、ライトノベルだから、これくらいでいいやと
勉強しない言い訳をしていた自分が恥ずかしいです……

的外れだなんてとんでもございません、
他の方ももちろんそうだと思いますが、ごくたまに…というところから
お忙しい生活を送っている方と推測します。
それでも丁寧に教えて下さり恐縮です。本当にありがとうございます。
いつか715様の作品を拝読してみたいです。

777 ：スペースNo.な-74：2016/02/25(木) 00:09:22.22 .net

>>773様
ご回答ありがとうございます。
プロになるわけじゃないと言い訳して勉強をしなかったこと、
あまりに愚かでした。

たくさんのことを知らなければ何も書けないのですね。
教えていただいたことの他に
市町村の弓道部を見学させてもらうことも視野に入れてみます。
広い範囲に目を向けてみることにします。

遅い時間でしたのに、返信下さりありがとうございました。

778 ：スペースNo.な-74：2016/02/25(木) 00:17:46.16 .net

アドバイスを下さった皆様へ

時間を割いてご意見を下さり本当にありがとうございました。
ここに出て来て良い人間ではなかったなと思います。
少しweb拍手や感想メールを頂いたからといい気になっていました。
薄っぺらな退屈なものを読ませてしまい、申し訳ございません。
これを書いていたときは、上手にやりたいという思いばかりで
楽しんで書くことができていませんでした。
以前のように自分自身が楽しんで書けるようにならないとな、
楽しんで書くためにも色々なことを勉強しないとな、と思います。

まずは1年、何かしらの文章を書きながら色々な本を読んだり
資料を集めたりして、最初から設定を見直そうと思います。
みなさんに厳しく言って頂いて本当に良かったです。
1年で改善出来るのか怪しくはありますが、ここに書き込まなかったら
下手な文章をネット上に垂れ流し続けていたと思います。
ありがとうございました。

779 ：スペースNo.な-74：2016/04/26(火) 10:03:58.03 .net

誰かいれば聞きたいんだけど、ニッチなエロネタってここでは評価不可？アドバイスを貰える場所がなくて悩んでる。

780 ：スペースNo.な-74：2016/04/26(火) 21:09:25.37 .net

>>779
エロな時点でここでは管轄外なので評価不可
本来なら年齢制限ある板のSS書きの控え室なり薦めたいところなんだが
今は板そのものにガチ基地が張り付いて全スレ爆撃で荒らしているからやめといた方がいい

アドバイス目的なら遠回りにはなるが
エロ漫画小説板から
書いてるものが男性向けエロならノクターンスレ
女性向けエロならムーンライトスレで
テンプレからリンク貼ってる避難所いって自晒しして評価してもらえる場所を住人に訊くやりかただと
間違った場所に晒してトラブルといったリスクは避けられると思う

781 ：スペースNo.な-74：2016/04/26(火) 21:48:34.61 .net

>>779
エロやグロの評価依頼自体は過去にもあったから晒してみるのも手だとは思う
説明と注意点に明記してくれれば大丈夫
ただ、このスレだと、どうしても「小説として」って観点での評価になるから
ネタだけを見て欲しいならスレチになるかな

782 ：スペースNo.な-74：2016/04/26(火) 22:29:41.32 .net

>>781
エログロありや性描写ありくらいなら可でも
ガチエロでそれメインの話をここで晒すのっていつからOKになったんだ？
長くこのスレいるけど
線引き難しいところではあるが
青年漫画みたく作品の主題と別にエロやグロ入ってる話と
ニッチなエロがメインの話は違うぞ
この板自体に年齢制限ないとこは考慮しなきゃ駄目だろ
こっちは名無しだし無責任でいいが晒して不利益被るの725なんだからさ

783 ：スペースNo.な-74：2016/04/26(火) 22:30:56.17 .net

レス番まちがえた
自レスしてどうする
>>782の最終行の725＝724で訂正

784 ：スペースNo.な-74：2016/04/26(火) 22:58:42.58 .net

別に構わないだろ。
直接テキストを貼るのはNGだろうけど。
警告文つきでリンクなら、まぁギリＯＫ
リンク先が未成年は閲覧できない設定、例えばピクシブのような、ならＯＫじゃね？

しかし、年下の未成年のガキに評価されるってのもなんかモニョルね。
年上の人に厳しい言葉で駄目出しされるのは許せるのだけど。

785 ：スペースNo.な-74：2016/04/26(火) 23:06:02.10 .net

＞リンク先が未成年は閲覧できない設定、例えばピクシブのような、ならＯＫじゃね？

まぁこれならギリ許容範囲か
このスレでガチエロ主題の作品を外部サイト利用で晒す場合はそれ必須ってとこだな

次善策として自前のサイトなりにあげて
晒し前に警告用のワンクッション入れとくんでもギリOKか？
別にしなくてもいいが晒す上でリスクあるのは724なんでそのへんはちゃんと考えて実行したほうがいいぞ
自分らはしょせん無責任な立場だからな
アドバイス以外はあんまり鵜呑みにするなよ

786 ：スペースNo.な-74：2016/04/26(火) 23:26:43.54 .net

>>780-785
こんなに真剣に考えてくれてアドバイスまでありがとう、嬉しかった！
ニッチなエロネタはいろんな意見もあるし、慎重に取り扱わないと揉め事の元になりそうだからここではやめておこうかと思う。
ちょっとエロ漫画小説板に行ってみる。感謝！

787 ：スペースNo.な-74：2016/06/21(火) 23:43:11.56 .net

保守がてら
小説にR指定は本来必要ないから
ここでエロネタ投下したところで何も問題はないかと

788 ：スペースNo.な-74：2016/06/23(木) 22:39:30.69 .net

>>787
恥ずかしながら、官能小説に年齢制限つかないの初めて知った！
文字だけで想像させるものだから、「性器そのもの」の表現ではないってことなのだろうか
同人界隈だと、小説でも性行為の有無でＲ指定つけるよね

789 ：スペースNo.な-74：2016/08/22(月) 19:40:13.79 .net

夏休み保守age(｀･ω･´)

790 ：スペースNo.な-74：2016/10/19(水) 22:11:29.19 .net

age

791 ：スペースNo.な-74：2016/11/01(火) 13:27:38.75 .net

寒くなるとわたし早川莉里子(剛)にゃんぱすはヘラって男の人なら誰でもよくなります(腐女子で元レズです)
緊縛ハメ撮りで有名な相馬おじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで
裸を見てもらいながらエッチなことして写真を撮ってもらいます
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg 　http://i.imgur.com/krIsXuT.jpg　　http://i.imgur.com/LSeZ27T.jpg

男のニコ生主さんと沖縄旅行に行ってオフパコしたのも冬です
バンドマンののこさんと内緒ではじめて会ったのは今年の夏です（衝動とミーハー心でした）
粘着と依存してるのはまだ人気者だし　（私が男性依存症だから）　です
この夏は三人の男の人と会いました（パコは二人です）
わたし土井莉里子はこういう世界に住んでいるので
裸の写真が一生残ることに抵抗なんてないんです (色んな男の人に丸出し写真いっぱい見られてるのも知ってます)
わたしの人生なんてどうでもいいんです（少年Aさんとも仲良し）
http://imgur.com/a/S3zdd


三鷹か吉祥寺で見かけたらナンパしてください　寂しい・・・ シティハイツ吉祥寺通り
http://i.imgur.com/HMeYFEy.png
http://imgur.com/a/bCTQo


吉祥寺の莉里子 緊縛ハメ撮り師 『相馬ドリルrenji』 とラブホで2人で入ってフルヌード緊縛パコ撮影
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg　http://i.imgur.com/OkhHEg3.png 　
https://twitter.com/somadrill/status/761498960028499968

792 ：スペースNo.な-74：2016/11/01(火) 13:28:20.99 .net

武蔵野吉祥寺・三鷹の出会い厨　元ニコ生主　莉里子さん　1994年3月7日


http://i.imgur.com/wgJSxo3.jpg
http://i.imgur.com/HMeYFEy.png
http://imgur.com/a/SjU8L
http://i.imgur.com/lnFJarb.png
http://i.imgur.com/Zjw9phY.png
http://i.imgur.com/qNcrvHZ.jpg
http://imgur.com/a/ryrIQ
http://imgur.com/a/PZhYy
http://i.imgur.com/g6UhgU9.png
http://imgur.com/a/bCTQo
http://imgur.com/a/S3zdd
http://i.imgur.com/OkhHEg3.png
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg

793 ：スペースNo.な-74：2016/12/18(日) 08:32:18.77 ID:jpCezVWEs

生きてる人いる？？

794 ：スペースNo.な-74：2016/12/20(火) 07:42:04.33 ID:ahtRuw8rl

いるよー
こっちはSCだから、netに転載するよ

795 ：スペースNo.な-74：2016/12/20(火) 20:02:39.05 ID:rozHxAhu9

おお、いらっしゃったんですね、良かったです。
お手数かけてしまいますので、次回からnetに書き込みしますね。
今週末くらいになるかもしれないんですけど、お願いしてみても良いでしょうか。

796 ：スペースNo.な-74：2016/12/21(水) 07:28:49.42 ID:2Yc8ibSsU

お待ちしております。
netはもっと人がいっぱいいるはずだよ

797 ：スペースNo.な-74：2016/12/21(水) 19:59:31.35 .net

こんばんは、初めまして。

生きてる方いらっしゃるなら、ぜひ評価をお願いしたいと思ってるんだけど、良いだろうか？

良ければ金曜くらいに投下します。

798 ：スペースNo.な-74：2016/12/21(水) 21:24:01.84 .net

見てますのでどうぞ
過去に何回か評価をしたことがあります

799 ：スペースNo.な-74：2016/12/23(金) 12:20:06.78 .net

見れるかな。。。すみませんが宜しくお願いします

作品URL：http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1099825.pdf.html

閲覧パス：1212

期　間：今年中位

説　明：オリジナル

注意点：特に無し

最後まで読めたかってことと、面白かったかってこと、
後は登場人物に感情移入出来るかってところが気になってます。
その他思ったことは何でも言って貰えればと思います。
どのような辛口でもＯＫです。
宜しくお願いします。

800 ：スペースNo.な-74：2016/12/24(土) 15:13:10.57 .net

>>799
最後まで読みました
最初は若干読みづらさを感じましたが主人公の置かれている状況のリアルさや
「幸福貯金」の発想が面白くてドンドン引き込まれていきました
周りのためにやったことがありがた迷惑になるのも説得力があります
ですが……ラストが「はあ？」でした
それまでの描写で主人公が天使に恋愛的な意味で惹かれていたように見えなかったので
いきなり「おまえがいないと」と言われてもついていけません
一番納得いかないのは母親との関係が放りっぱなしなことです
難しい状況にある母親は放置で美少女と付き合えたよかったね！
と言われてもハッピーエンドと思えず乗り切れませんでした
大抵の人間は年老いた母親より可愛い恋人を選ぶのでリアルなのかもしれませんが
幸福がテーマのお話で主人公を「嫌なやつ」と思わせてはダメだと思います

例えばですが天使が5歳くらいの女の子で「人間になって欲しい」と願い
主人公が母親と同居して一緒にその子を育てる
母親も彼女を育てることで生きがいと元気を取り戻してハッピーエンド
とかそういう結末ならほんわかして納得がいきました
天使との関係を恋愛に持っていきたいなら最初から二人の関係を念入りに描写すべきかと
ともかくラストで話の印象がぶれてしまったので残念です
終盤近くまで「これはすごくいい話なんじゃないか」と思っていたのですが
以上、一意見ですが参考になれば幸いです

801 ：スペースNo.な-74：2016/12/24(土) 23:17:55.37 .net

>>800

最後まで読んで頂きありがとうございます。
お話された内容については、非常に重く、真剣に受けとめております。自身の力不足により、期待に添えるような結末に出来なかったことを大変申し訳なく思っています。

何を言っても言い訳にしかならないのですが…

結局この話で伝えたかった事というのは、自分が幾ら周りの環境を良くして行きたいだとか、人に優しくしたいだとか思って無理して動いても、結局は自身が自身を好きになって、いろんなことを楽しめる姿勢にならないとダメなんだよってことが言いたかったのです。

無理をしているのは必ず何処かで伝わっているから、最終的には喜一郎自身が幸せにならないと意味無いんだよというところです。

なので、喜一郎が壁にぶつかった後、自分の気持ちに向き合って自ら進んで行動し、自身の幸せを得た、というところで僕の中では話は完結したものと考えていました。

これから先は、もう喜一郎自身は幸せを得ているので、本当の意味で人に優しくもできるし、思いやりもできる。だから、今抱えてる問題もきっと好転していくだろうから、敢えて描かなくても良いだろうと考えていました。

802 ：スペースNo.な-74：2016/12/24(土) 23:36:12.60 .net

母親の件については、指摘されると改めて見ると本当に放置しているようにしか思えず、完全に落ち度であったと思ってます。

ただ、自分に余裕の無い人間が人を幸せになんか出来るはずがないというのが僕のかんがえなんです。
この場合は決して母親を放置したのではなく、まずは自分で自分を好きになるために、自分の気持ちに正直になって向き合う所から始めた、その結果として最後のシーンに繋がったという感じなんです。

母親の件については、電話で一応の解決はみていますので。。それも含めて、これから本当に問題に向き合い、皆が皆で幸せになるために、前向きに歩いていく、というという所で、描きたいことは描けたと考え、完結としたんですが。。
読み手の方から見ると、そういう解釈になってしまうのですね。
非常に勉強になりました。

喜一郎と天使の間には一切恋愛的な描写はありませんが、これはずっと、喜一郎がずっと自分の事で目一杯であり、自分の感情に気付いていなかった為、敢えて恋愛的な描写をしなかったんです。
そこを描いてしまうと本当に仰る通り、伝えたいテーマ性がぶれてあやふやになってしまうと思います。。
流れとしては、天使が居なくなって初めて自分の気持ちに気付いて、待っている間に、その気持ちが大きくなっていく、という感じです。


月並みな言葉ですが、丁寧な評価を頂けて、物凄く勉強になり、非常に感謝しております。ありがとうございます。頂いた言葉、自分の中で真剣に受けとめて考えたいと思います。

803 ：1/2：2016/12/25(日) 00:46:23.54 .net

>>799
最後まで読みました。
私は８ページあたりで、結構飽きてきていて、その後は評価のために読みました。
情景描写が細やかな反面、勢いというかテンポが少し悪く感じました。
3ページの繁華街の様子など一文が長いので、
短い歯切れの良い文章にすることを考慮してみてください。読点がちょっと多いのかな。
でも、これは個人の好みの上、情景描写が細やかな点が>>799の文章の良い点でもあるので、
無理してまでは改善して欲しくないです。
前半は特に喜一郎視点と天使視点が入り交じっているので、これは喜一郎視点で統一した方が読みやすいと思います。

　私もラストにはズッコケました。それまで、喜一郎から天使への恋愛感情を感じさせる物が一切なかったからです。
＞喜一郎がずっと自分の事で目一杯であり、自分の感情に気付いていなかった為、敢えて恋愛的な描写をしなかったんです。
　この考えはわかりますが、「喜一郎が恋愛に自覚的であること」と
「喜一郎が天使に恋をしていることを作者が読者に伝えること」は全く別の次元の話です。
　喜一郎が恋愛に自覚的でないからといって、作者が読者に「喜一郎が天使に恋をしていること」を
伝えることをしなくていいわけではありません。
　小説における伝え方は、「僕は彼女に恋をしている」と直接言葉に書くことが全てではありません。
　たとえば、「幸福貯金をするようになってから金曜日が待ち遠しくて仕方ない」とか、
「天使がいなくなってから、何となく毎日の生活に身が入らない」とか、
「貯金をしてまで欲しいものを訊かれて天使の顔が思い浮かぶ」とか、「無自覚な恋心」を伝える方法はいくらでもあります。
　天使を喜一郎の恋人にして終わるのであれば、もっと「恋愛小説」を研究してみるといいんじゃないかな、と思います。
　ついでに言うと、天使から喜一郎への気持ちもないとハッピーエンドとは言えないと思います。

804 ：2/2：2016/12/25(日) 00:47:05.31 .net

　ただなぁ、この話を恋愛小説にすると作者の表現したいこととズレていくんじゃないか、とも思うんですよ。
　個人的には、
＞結局は自身が自身を好きになって、いろんなことを楽しめる姿勢にならないとダメなんだよ
　これと、恋をすることとの繋がりがわからないので、恋愛小説としてのアプローチは違うんじゃないか、と思うのです。
　そうすると、別のアプローチが必要なんですけど、これはラストを変えなくちゃならないから、
作者さんには大変な作業になりそうなんですよね。34ページの天使が帰ったあと、だんだんと停滞していく喜一郎の様子と、
そこからどうやって、「喜一郎が自身が自身を好きになるのか」をもっと丁寧にやった方が私はいいと思うのです。
＞喜一郎が壁にぶつかった後、自分の気持ちに向き合って自ら進んで行動し、自身の幸せを得た
　これが、上手く書けていない気がするんです。
　天使が人間になって、なんで喜一郎は自分を好きになったのか、因果関係が解らないのです。
　むしろ、「天使がいなくても幸福にやっていける状態」があって初めて、
「自身が自身を好きになって、いろんなことを楽しめる姿勢」が完成するんじゃないかと私は思うのです。
　正直、これは答えを出すのがものすごく大変なテーマですし、
やりきるには倍以上の枚数が必要になってくるのではないかと思います。
　今くらいの枚数で、「天使と二人三脚でこれから幸福を探していく」ってところで終わってもいいかな、とも思います。

　現状では、「恋愛小説」にするのか、それとも「幸福論」をもっと前面に出すのか、
どっちつかずの印象なので、いずれにしてもどちらかにテーマを寄せることを考えてみるといいと思います。

805 ：スペースNo.な-74：2016/12/25(日) 15:32:07.13 .net

>>799
最後まで読めて、面白かったと思います。
感情移入は、出来る時と出来ない時がありました。
設定や全体的なストーリーの構成が悪くないと思いました。
一番気になってしまったのは、起承転結の承から結に至る流れです。
主人公から天使への恋心が見えないのに、それをオチに持ってこられても不自然に思えてしまいました。
承の半ばくらいからラブコメ要素や微笑ましいシーンがあったら良かったのにと感じます。
また、転のシーンの見せ場のインパクトが足りないなと思いました。
天使との別れがアッサリしていたけど、主人公は実は傷ついていたという描写が無さすぎて、
同僚から厳しい指摘をされるシーンも変に浮いているように見られます。
転の辺りで、読んでいるこちらが落ち込んでしまうような気分にさせるぐらい、暗くなってもいいと思います。

恋愛描写を描かないことで主人公の余裕の無い心理を表したかったのであれば、
天使が居なくなってから主人公が天使とのやりとりを思い出す、などの、
無くしてから初めて恋心に気付くシーンがあってもいいんじゃないかな、と思います。

あなたが一番伝えたい、「自分自身が幸せにならなければ」というテーマとこのストーリーをぶれることなく自然に調和させるには、
もう少し長いお話にする必要があるな、と感じました。
シーンを増やすとしたら、
・天使の提案する幸福貯金の設定をもう少し盛り込む。
・職場の描写に専門用語や説明を入れてリアリティを上げる。
・母親の環境、天使とのやりとりなど、暗い場面と明るい場面のメリハリをつける。
・主人公が、「幸福とは何か」をじっくり考えるシーンを入れて、テーマをくっきり浮かび上がらせる。
などのあたりかな、と自分では思いました。

今私が上げた感想は、全て技法や経験でどうにかなるものだと思います。
ストーリーを考える感性は良いと感じました。
センスというものは技法だけではどうにもならないと思いますので、そこは自分の自由に、大事にしていって良いと思います。
ありがとうございました。

806 ：スペースNo.な-74：2016/12/27(火) 00:22:47.75 .net

お返事遅くなってしまい大変申し訳ありません！
>>803
>>804
最後までお読み頂きありがとうございました！自分だったら飽きた時点で読むのを辞めてしまっていると思います。。
自分のコメントを見た上で、それを踏まえた上でのコメントも沢山頂けて、本当に嬉しく思っています。

書き方については、、、先の方も読みにくいと仰ってましたし、書き方に変な癖がついてるんでしょうね。。
誰にでも読みやすい文を目指したいので、頂いた言葉を噛み砕いて、読みやすい、自分なりの書き方を研究していきたいと思います。

視点が入り混じっている
自分で書いて少し気になっていた部分でしたが、やはりこれは失敗でしたか。統一するように心がけます。

天使と両思いにならないと
これは悩んじゃいますね。。実を言うと、この時点での天使の喜一郎への感情は、驚きと嬉しさと、感謝であって、自分の中では愛情はありえないと思ってます。
少し匂わせてる程度なんですけど、この世界の天使というのは自殺した人間が罪を償うために、天使として人のために働いている、という設定なんですよね。
何で自殺したのかという直接の原因は覚えてないけど、自殺したという罪悪感だけは覚えているから、仲間を増やさないために努力する、みたいな。
なので、天使として罪を償っていたはずが、喜一郎のお陰で現世に呼び戻されて、人生をもう一度やり直せるという時点で、感謝で一杯の気分なんです。
僕の中では天使も救ってあげたい存在だったので、喜一郎が動いたおかげで実は天使も別の意味で救われて、自分の中ではこれ以上ない位のハッピーエンドのつもりだったんですが、
ズッコケてしまう程だとは。。
仰る通り、勉強不足、描写不足が原因と思います。

807 ：スペースNo.な-74：2016/12/27(火) 00:33:04.92 .net

ごめんなさい途中で誤爆してしまいました。
>>804　で指摘されている内容については、的確過ぎてちょっと、返す言葉が見つかりません。

飽きたと仰いながらも、僕の描きたいと思っていることとテーマに沿って、真剣に改善の方法とアドバイスを下さったこと、
本当に感謝しております。
頂いた言葉、大切にします。ありがとうございました。

808 ：スペースNo.な-74：2016/12/27(火) 00:37:14.72 .net

>>805
ごめんなさい、明日早いので、明日以降でタイミング見て、きちんとお返事させていただきます！
素敵なコメントを描いて下さっているにも関わらず、手前勝手で申し訳ありません。
宜しくお願いします。。。

809 ：スペースNo.な-74：2016/12/27(火) 00:46:18.21 .net

>>799
全部読みました！

文体はライトノベル調だな、と思いましたが引っ掛かるところはあまりなかったです
一般小説ならちょっと社員のディティールが子供っぽい気がします。
特に、自分のことを一人称で呼ぶ女子社員はややリアリティにかけるかなーと感じました。

社会人と少女の恋愛は間口が狭い趣向(それこそ扱うならメインテーマで小説かけるほど)なので、
このラストで一般の共感は得られにくいんじゃないかと思います
天使の表現も子供っぽさ、天真爛漫さはありますが、女っぽい色気はあまり感じず
そのせいか、主人公は天使のどこが気に入ったのか？ があまり感じ取れませんでした
端からみるとジムのトレーナーとトレーニーとか、それこそ銀行の営業さんとのやりとりみたいな印象
天使の魅力がわからないと、この転回で読者を感情移入させるのはちょっと厳しいかなと思います

それと物語の帰結としての恋愛要素がちょっと唐突に感じました
ヒーローとヒロインがくっつけばめでたし、って話じゃなかったと思うので
それで終わらせてしまうのは勿体ないと思います
全体的にメインテーマ(作者の主張)がどこにあるのかがつかめず、読了感はいまいちでした

810 ：スペースNo.な-74：2016/12/28(水) 01:06:02.71 .net

すみません>>799です。
>>805
丁寧な評価戴きありがとうございます。
面白かった！少し自信が無くなり始めていたのですごく嬉しいです！

起承転結の承から結に至る流れ…皆さん仰るように、やっぱりその部分が問題なのですね。

色んな方の評価を聞いていて、この話は本来もっと丁寧に扱うべき話であって、落とし所をつけるために奇をてらったのは、
余りにも安直な発想だったのかなと感じています。
この話のプロットを思いついた時に一番最初に感じたのは、この話は今の自分の技量で書ける話なのだろうか、
という感情でした。
ご指摘の承〜結に至る部分については本当に悩みながら書いていた部分になっていて、
今から思うと心のどこかで話を進めるために、展開に妥協や、甘さが出ていたんじゃないかと思います。

会社の仕事風景のリアリティなど、色んな部分で荒削りで、本当に爪が甘かったと思っています。
センスを褒めて下さり有り難うございます。最高の褒め言葉です。

この話はこれで終わらせるのは自分の中でも勿体ないので、もう一度きちんとテーマ性と
向き合って、話を詰めていきたいと思います。
ありがとうございました。

811 ： ◆O4V8MO9zeLhh ：2016/12/28(水) 01:09:45.67 .net

http://ncode.syosetu.com/n1337ds/

評価をお願いします。読んでいただけると嬉しいです。

説明　:　ゲーム【バトルフィールド1】をベースにした恋愛小説です　　

注意点：流血、死亡描写有りです
&#160;
希　望：読める内容であったか&#160;
文章はおかしくないか&#160;
その他、感想などをいただけるとありがたいです&#160;

備　考：5000字程度の短編です。

宜しくお願いします。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

812 ：スペースNo.な-74：2016/12/28(水) 01:32:42.93 .net

>>809
ありがとうございます！
文体はラノベ調！そうですね。。元々ラノベのようなファンタジー物の話を書くのが好きなんですよね。
こういう現代文学に近いテーマで話を書くことはほとんどないです。

リアリティに関するお話、大変勉強になりました。
普段特にライトノベルを意識して書いているわけでもないんですけど、一般小説としての視点に
なると、こんなにも話に対する捉え方というか、視点が異なってくるんですね。

恋愛要素については、本当の所は、意外な展開で驚いてもらいたい！というのもあってあの展開に
なった部分もあったんですが、自分の本当に伝えたい方向で完結させるには、もっと丁寧なアプローチを考えて、
進めるべきだという事が判りました。

ここに投稿させていただくと、まだまだ修練不足ということが分かり、いつも沢山の課題を
教えて貰えて本当に感謝の気持ちで一杯です。

頑張って精進します。
ありがとうございます。

813 ：スペースNo.な-74：2016/12/28(水) 02:18:18.01 .net

>>811
読みました。
厳しいことを言わせて頂きます。
小説として読める内容ではありません。
まず文体そのものが作文レベルで、ただ説明と描写が並べられているだけの状態になっています。
一主人公の独白や口語での描写が無いので、せっかくの一人称なのに全く感情移入ができません。
また、構成全体に起承転結が無いので、どこが盛り上がる場所でどこが見せ所なのか分かりません。
文の単調さもあって、こちらもただ文字を読む状態になってしまいます。
恋愛小説であるのに、ドキドキするシーンや切なくなるシーンのもありませんが、
このお話はシーンの切り取りなのでしょうか？

冒頭の戦闘シーンも、舞台は第一次大戦とありますが全くのリアリティがありません。
当時の装備や戦闘内容なども、描写が浅いので想像しづらいです。
ゲーム中のシーンなのでそこを省略したのであれば、ゲームの中でしかできないアクションシーンや、
派手な戦闘シーンなどの引き込まれる描写があれば良いのにと感じました。

最後まで読んで感じたのは、あなたは今はとにかく本を読んだり映画を見たり、
自分で様々なものを見て聞いて、経験する時期なのではないかということです。
厳しい意見を並べましたが、今がダメでも次がダメとは限りません。
インプットを絶えず重ね続けて、お話を頭の中で考えるということをやめずにいれば、
いつかポンっと書けるようになります。
頑張れ。

814 ：スペースNo.な-74：2016/12/28(水) 09:18:52.13 .net

>>811
読みました
文章としておかしいということはなく及第点です
小説として見た場合戦闘シーンが盛り上がりに欠けていますが
恋愛がメインならそこは多少許されるかなと思います
ですが……肝心の恋愛にも盛り上がりがないので退屈になっています
せっかく片思いの相手と死地にいる（ゲームですが）というドラマチックな状態なのに
主人公と相手の間に大したやりとりもなく感情が動く事件もないので
読んでいるこちらも感情が動かず、何も感じません
長編小説の冒頭ならともかく、これで一つの作品ならば「つまらない」というのが正直な感想です
恋愛小説なら主人公が相手の一挙手一投足にドキドキしたりときめいたり
逆に「嫌われた？」と不安になったり、そういう繊細な心の揺れ動きに筆を割くべきです
そうして読者も感情移入して主人公と一緒にドキドキできるような小説なら
多少戦闘シーンの描写が甘くても許されると思います
もちろん戦闘シーンに迫力があるに越したことはないのですが
「恋愛小説」と説明にもありますし、あなたが目指しているのはそちらだろうと思ってこのようなアドバイスをしています
以上、今後の執筆活動の参考になれば幸いです

815 ：スペースNo.な-74：2016/12/28(水) 19:23:27.56 .net

作品URL： http://touch.pixiv.net/novel/show.php?id=7633207&p=1
期　間：1/4まで
説　明：一次創作、学生恋愛、長編（70000字）
注意点：いじめ、暴力描写有り
目　標：女子中高生向けを意識しています
希　望：
・ヒロインとヒーローに好感を持てるか
・萌えが感じられるか
・最後まで読めるか（読めなかったらどこから耐えられなくなったか）
備　考：一人クズキャラが出てきますがクズ萌え狙って書いています
ラストがあっさりしすぎていると指摘され悩んでいます
どう書いたら納得がいくラストになるのかアドバイス頂けたら助かります

816 ：スペースNo.な-74：2016/12/28(水) 22:36:43.43 .net

>>811
読みました！

個人的にはまとまっていて面白かったです。文体も気になりません。
むしろ冒頭から中盤のゲームの描写は戦場らしく武骨に、
中盤以降は現実社会で女性に戻った主人公視点で感受性豊かに、と書きわけているように思います
信さんと由香の立場がゲームと現実で反対というのも、最後の記述トリックみたいなオチにつながってよかったです
途中、ゲームの中らしき異世界で「旗が卒塔婆のように…」という表現が違和感あったのですが、
これも現実世界に帰着するためのフリなら上手いなぁと思います


難点は、このオチならゲームの戦闘描写はちょっとグロい&助長かな？ ということ
現実でのほんわかした関係への前フリなら、それを求めて読み始めた読者には引いてしまうかもしれませんし、
逆に冒頭でシリアスな戦場ドラマを期待した人には肩透かしなオチかもしれません
もう少しマイルドにしてもよいかと思います
または、この部分を導入として、どうせならこの二人のゲームと現実の生活も書くのもいいかもしれません
ゲームと現実でハッキリ対照的に世界観を分けて描写すれば、それはそれで面白いかも

元ネタと思われる、「バトルフィールド」の知識はありませんでしたが、
上に書いたような信さんと由香の立場の逆転が意外、
加えて現実での二人の関係がほのぼのとしていて、好感がもてるお話でした

817 ：757：2016/12/28(水) 22:44:46.38 .net

すみません、上のレスでわかりにくいところがあったので、訂正させてください

>または、この部分を導入として、どうせならこの二人のゲームと現実の生活も書くのもいいかもしれません

こちらは、二人のゲームと現実の生活のギャップを扱った内容で長編小説を書くのも…ということです
失礼いたしました！

818 ：スペースNo.な-74：2016/12/29(木) 00:03:56.44 .net

>>815
すごく面白かったです！
適当なところで切り上げようと思って読み始めましたがあっという間に引き込まれてしまいました
乱暴な幼馴染と誠実な年下の間で揺れ動くという少女漫画の王道的三角関係を描きながら
生き生きしたキャラと意外性のあるストーリーで引き込まれます
日常の細かすぎるディティールも上手くリアリティを創り出しています

北崎も主人公もかなり自分勝手なキャラクターですが
その痛々しさと視野の狭さが中学生らしくて逆に魅力的でした
こういうタイプの小説は学生キャラは魅力的でも大人は全く描けていないことも多いのですが
主人公の母親や教師、草むしりの場にいた主婦など脇役の大人たちもしっかり「生きて」いて好感が持てました

※ここからネタバレなのでこれから読む方は気をつけてください

このキャラ設定だと「北崎が素直になって主人公に告白してハッピーエンド」になると読者は思うはずです
自分もそう思っていたので、中盤からの展開は驚きました
けれどそこがこの小説の魅力でもあると思います
佐野が主人公に北崎との仲直りを勧めてからの三人でのシーン、これは恋愛小説というより青春小説だと感じました
爽やかで読後感もよく、ありきたりの結末に着地しなかったのが素晴らしいです

褒めてばかりいるとなんなので、以下は気になったところを

「ラストが弱い」と言われたそうですが、痛々しくて奇妙な北崎との関係に比べて佐野とのやりとりは地味で盛り上がりにかけます
正直（女の）読み手としては北崎にはときめきましたが、佐野には惹かれませんでした

上で「北崎とくっつくのが王道」と書きましたが、王道は好きな人が多いから王道なのであって
王道を裏切る展開にした結果、カタルシスがやや弱くなってしまった感があります
佐野の弱さや醜さ、主人公がそれを知ってなお佐野に惹かれていく過程など
もっと佐野との関係との変遷を掘り下げて丁寧に描いてほしかったです

819 ：759：2016/12/29(木) 00:04:34.05 .net

(上の続き)
それと自分はクズキャラが好きなので北崎は大好きなタイプでしたが
あまりにも勝手すぎて不愉快と思う読者はいると思います
ただしこの辺の描写を丸くし過ぎるとあなたの個性がなくなってしまいそうなので難しいところですが

追記：自分は755なのですが、この小説は755に書いた「主人公が相手の一挙手一投足にドキドキしたりときめいたり
逆に「嫌われた？」と不安になったり」という描写が溢れているので
>>811さんも参考に読んでみてほしいと感じました（特に佐野視点の番外編）

820 ：スペースNo.な-74：2016/12/29(木) 13:05:05.34 .net

>>811
　読みました！
　最後に先生と生徒の立場が明らかになった時には、「やられた！」と思いました。

　後半のゲームからアウトしてからの一人称は違和感がありませんが、
前半のゲーム内での一人称に強く違和感を覚えます。
　自ら戦場に立つことを決意した女性の思考のようには思えませんし、
ゲーム内のキャラクターを通してシン分隊長に憧れているロールプレイをしている女性プレイヤーのようにも
ちょっと思えませんでした。
　ゲーム内キャラになりきるのか、ゲームプレイヤーの一人称にするのか、曖昧で中途半端な印象です。

＞日光が、地面に生える草に温もりと鮮やかな色彩を与えていた。
　この表現は、長く戦場に身を置いた人物の感覚としては相応しくないように感じます。
　軍人なら、「開けていて敵兵の目に入りやすいから注意しなければならない」とか、
「高台だから戦況を確認するのに適している」とか、もっと違うところに目が行くのではないでしょうか。
　こういった小さな表現、「目に入った風景を、そのキャラクターならどのような言葉にするか。どのような点が目に入るか」を
もっと突き詰めて文章にしていくと、前半と後半の温度差がよりわかりやすくなると思います。
　また、前半の文章は「今まさに戦場に身を置いている」と感じされる文章が少ないと感じます。
　状況描写の言葉の選び方もそうですが、町や建物の描写も、なんだか中立的な説明で味気ないです。
　「これからこの場所を攻略するにあたって、有利な点、不利な点を分析する」という、ゲーム攻略的な説明をすると
読者はよりゲームの世界観に引き込まれるかと思います。

　後半は、恋する乙女の一人称という感じで面白く読めました。後半の文章は生き生きしていると思います。
　けれども最後の一文があっけない気がするので、物語のオチとしては少し弱い気がします。
　種明かしをされて「そっちか！」とは思うものの、読後感としては物足りません。
　「余韻を残すオチの付け方」をもう少し工夫すると変わってくるのではないかと思います。

821 ：1/2：2016/12/29(木) 17:37:28.45 .net

>>815
　読みました！
　文章は上手くてスルスル読むことができました。

・ヒロインとヒーローに好感を持てるか
　ヒロインが深月なのはいいとして、この場合ヒーローは佐野で良いのでしょうか？
　佐野はあまりヒーロー然としておらず、北崎も加えた三人で主要キャラと感じたので
ヒロインとヒーローという分類に違和感があります。

深月→ごめんなさい。好感は持てませんでした。「冷めている風を装ってるけど、北崎と共依存か……」というのが
読んでいる時の正直な感想です。最終的に共依存を抜け出そうとしているので、その点で最後は好感を持ちました。

北崎→クズキャラ萌え属性は持っていないので嫌いです。単純に嫌な奴って感じ。
中盤の『あーダメダメ松に配るなって。なんでって？〜』あたりから、作者の北崎への萌えを感じました。
個人的に意地っ張りなお馬鹿キャラは好きなので、これがもっとギャグっぽく
「傍目からも明らかなのに本人は真面目に天邪鬼を装っている」くらいマイルドだと萌えキャラとしてクリーンヒットでした
（個人の感想です。二人の母親の反応を考えると>>815もこのあたりを狙ってたのかな、とも思いました）。

佐野→落ち着いていて誠実でありながら策士っぽく、作中で唯一好感を持ちました。
初登場時から深月を好きなのだな、というのが直球で伝わってきて、ずっと応援しながら読んでいました。

・萌えが感じられるか
　個人的には、いいえ。少女漫画よりも少年漫画を多く読むので、好むジャンルではないことによるものかもしれません。

・最後まで読めるか（読めなかったらどこから耐えられなくなったか）
　読めます、と言っていいものなのか迷います。
　本編は最後まで読みました。続編は流し読み。番外編は読んでいません。
　私は本編まででお腹いっぱいで、「この二人（三人）の今後が気になる！」とまではなりませんでした。

822 ：2/2：2016/12/29(木) 17:38:05.90 .net

・ラストがあっさりしすぎていると指摘され悩んでいます
　深月が淡々としたキャラクターなのと、前半の勘違いしてカレカノのふりをしている時に「北崎、北崎、北崎」と
深月の頭の中が北崎でいっぱいすぎて「佐野自体に対するトキメキ」がほぼないこと、
最後の一文のちぐはぐさが原因ではないか、と思われます。
　前二者は説明しなくても問題ないかと思いますので、最後の「ちぐはぐさ」だけ詳述します
（希望があれば前二者も必要な理由を詳述します）。

　最後、深月は佐野に傘を返し、今までの自分と決別して新たな一歩を踏み出すことを決意しますね。
　そして、そこに佐野の存在（手助け）があることを望んでいます。これは以下の文章に集約されていると思います。
＞佐野が見ていてくれるなら安心して私は一歩踏み出すことができるような気がする。
　しかし、その直後、深月は突然、見守られる存在から見守る存在にジョブチェンジしてしまいます。
＞そんな佐野をこれからちゃんと近くで、隣で、見ていきたい。そう思った。
　佐野は確かに後輩ですが、北崎よりもずっとしっかりしていて、危なっかしいところはありません。
　深月が佐野に対して「私が見守ってあげなくちゃ」と感じるシーンも特に出てきていません。
　このラストの一文は今までの関係性から逸脱していて、とってつけたような言葉になってしまっています。
　そのため物語に余韻を残す役割を果たせず、「ラストがあっさりしすぎている」という指摘に繋がったのではないでしょうか。

　それと物語のラストということで「どこで切ったらいいのか判らなくて作者が迷っている」ように見受けられました。
　小説の上達方法の一つに、「名作の最初の一文だけを読みまくる」というのがありますが、
私はこれは最後の一文に対しても使えると思っています。
　ご自宅の本棚、図書館の書架などで目に付いた本のラスト一、二ページだけを拾い読みして
「物語の閉め方」を研究してみるといいかもしれません。

823 ：756：2016/12/29(木) 20:08:24.68 .net

>>818
読んでくださってありがとうございます
勿体無いお言葉まで頂いて恐縮です
展開が読める退屈な話にしたくなかったので
客観的に考えたら好条件の佐野が強くなるかなと思い
彼が目立ちすぎないように書いたのですが逆に存在感が薄くなってしまったみたいですね
ご指摘ありがとうございます
佐野の掘り下げですが本編中の描写を濃くするか新たに佐野の一面を見せる番外編を追加するかどちらのほうが納得がいくでしょうか？
甘えているようですが教えていただけたら幸いです

>>821
読んでくださってありがとうございます
先に書いとけばよかったのですがテーマが共依存からの脱却なのでそこを読み取ってもらえて嬉しかったです
続編以降はあっさりだと指摘されてから書いたものなので取ってつけた感が出てしまったようで反省してます
もっとナチュラルに書けたらいいのですが
佐野を応援したくなるから萌えるようにしたいのでもっとときめきの掘り下げ頑張ります
ラストのちぐはぐに関しては図星です悩みました
佐野の想いと主人公の想いの大きさが釣り合わず
佐野の一方通行感が強くて報われないように感じたので指摘されたように書きました
見守り返すというより想ってくれるぶん想いを返したいという風に描写したいのですがこれ自体が蛇足でしょうか？
閉め方の研究方法教えて下さりありがとうございます
頑張ります

824 ：スペースNo.な-74：2016/12/30(金) 00:40:32.39 .net

>>823
　762です。
　やはりラストは迷われたんですね。
　最後の意味段落で、ずっと「終わろうかな、続けようかな」と迷っているような感じを受けました。
　小説を書いている時「バチンと、ここで物語が切れる」という感覚が、私にはあるのですが、これはなかなか説明しがたいです。
　あと、続編自体に取ってつけた感を受けたわけではなく、
本編の最後の一文が「浮いているな」と感じられただけですので、誤解させたようで申し訳ないです。

　佐野の思いと深月の思いは確かに釣り合ってはいませんが、
深月は共依存を脱しようとしている最中だし、佐野は器の大きい男だと思いますので、
まずは「深月が佐野の思いをしっかり受け止められるようになった」状態で充分だと私は思います。

＞想ってくれるぶん想いを返したい
　これは、思いを受け止めた後のさらに次の状態ですので、焦って一足飛びに行く必要はないと思います。
　中盤以降、深月は佐野の思いを受け止められていないので、
「佐野に隣にいて欲しい・佐野の隣にいたい」くらいでも深月は充分成長していると感じます。

　終わり方ですが、私だったらせっかく放課後で、これから帰るところですので、
二人で学校を出て家へ向かって「歩き出す」ところでラストとします。
　「歩き出す」というのが、深月の「共依存を脱して一歩踏み出す」状況と重なりますし、
「歩く」行為は「ここではない別の場所へ行くこと」ですから、
「これから二人が今までとは別の新たな関係性を築いていくこと」の暗示にもなります。

　恋愛寄せに終わるのなら、二人で一緒に下校させます。
　深月の方から「明日の朝、また迎えに来て欲しい」と伝えられたら、個人的にはベストエンドです。

　深月の自立方面に舵を切るなら、学校を出たところで佐野と別れて別々に家に帰します。
　「一緒には帰らなくなったけど、明日からまた学校で佐野と、今度は友達としてやっていくのだ。
いつかまた一緒に登下校できるように、二人の関係を築いていくのだ」的なモノローグで閉めるかな。

　ラストは最初の一文と同じく小説の顔ですので、「この終わり方しかない！」という小説のラストを
上手く探し出せるように応援しています。

825 ：759：2016/12/30(金) 17:35:10.83 .net

>>823
個人的には本編内での展開を濃くしてほしいです
ただその場合ストーリーラインも変えなければならなくなるでしょうから大変でしょうけれど
佐野はとても爽やかで好感の持てるキャラですが
読者からの「萌え」というかときめきを感じるポイントが薄いように思います
終盤近くまで主人公は佐野の綺麗な面しか見ていないのでそのせいもあるでしょう
佐野のことで主人公が一喜一憂しているようなシーンをもっと増やしてほしいです
ただしこれは恋愛的な意味で佐野と主人公がくっつく場合の話であって
765さんの言うように無理に二人を恋人同士にしなくても小説としては十分成り立っていると思います

826 ：756：2017/01/05(木) 15:17:25.61 .net

>>824-825
具体的なアドバイスありがとうございました
だいぶ改稿の指針が見えてきたので頑張ります
お世話になりました

827 ：スペースNo.な-74：2017/01/17(火) 16:47:59.14 .net

&#9829;

828 ：スペースNo.な-74：2017/01/18(水) 10:49:41.16 .net

作品URL： https://slib.net/51235
説　明：高校生の頃に好きだった子がめっちゃ可愛かったということを4000字かけて伝える
注意点：なさけない
希　望： 地の文だけでも読めるものになっているか知りたいです。

829 ：スペースNo.な-74：2017/01/18(水) 16:07:09.64 .net

>>828
一文が長すぎると思ったが
ズル休みの方は普通なので意図した文体と判断
長い文のわりに主語と述語が迷子になることがほとんどないのが
正直なところ意外だった、すまん
ただ一ヶ所、イヤホンを耳に挿し〜のくだりは文の繋がりが気になった
それと、僕は、廣野は、といった部分が多いので
適度に主語を省略したり、彼女はとか、あいつは、とかに
表現を変えた方が読みやすいと思う
あなたなら文章うまいからすぐにできるんじゃないかな
商業作家の文体の影響も感じられるが
両作品共に書き手特有の味が感じられるから問題なさげ

欲を言うなら、緩急がほしい
すべてが一定のリズムが進んでしまっていて
それはそれで読みやすい文章で心地いいんだけれども
同時に読み流しされやすくなるから
ここは本当に難しいと思うので研究しかない
頑張ってくれ、あなたには作品をもっと書いてほしい

830 ：スペースNo.な-74：2017/01/18(水) 23:49:25.67 .net

>>824
厳しい、口うるさいと思われたら申し訳ない。
個人的に一文一文が長過ぎて呼吸する間が無いのが辛かった。そういう文体を意識して書いてるにせよ、誰か作家の影響を受けているにせよ、一文の中に伝えたい情報を詰め込み過ぎて結局何が言いたいのか分かりづらいのと
話している内容があっちに行ったりこっちに行ったりしているのが引っ掛かってすらすらと読めないのが個人的な感想。
時々ハッとするような一文や表現があるのも事実で、その点では好き。長ったらしい説明の中にふと短いセリフが入っていることでその良さがより際立っているようにも思える。
ただやっぱりその長い説明と文体がどうしても気になる。「〜て」「〜で」「〜し」のような言葉を使わざるを得ないのも理解は出来るけど、別の言葉に置き換えられるようならそうした方がいい。
読点を多用し過ぎて読点の良さを生かせていないのも悪手だと思う。

＊話す内容はいつも、とりとめない。蘆野は音楽や漫画や映画なんかには興味がなくて、だから、茶髪を褒めてみたり、次の授業はなにか、なんて言ってみたりするだけだった。
→蘆野は音楽や漫画や映画なんかには興味がない様子だから、（もしくは興味がないらしいから）、俺は蘆野の茶髪を褒めてみたり、次の授業はなにかな、なんてことを言ってみたりする。いつも取り留めのない話ばかりしていたが、それでも俺は蘆野との会話が楽しかった。

話す内容〜より前半も「普通に話したり笑ったりする蘆野を可愛いと思った」なら話し掛ける「俺」は「楽しくなってしまって」と表現するより「浮かれてしまって」の方が良いと思う。
これは個人的な主観であり好みだから流してくれて大いに結構。

ラストが面白かった分前半がとにかく勿体ない。
ただ、もし前半部分の荒削りな文体が高校時代の「俺」を意識していたのだとして、ラスト、窮地に陥っている二十歳の「成長した俺」をスマートな文体で表現したのだとしたら素直に凄いと思う。
もしまだ何か作品を書いてるなら今の>>828が書いた作品を読んでみたいと感じた。

831 ：スペースNo.な-74：2017/01/25(水) 01:28:02.57 ID:fLBXujEsp

作品URL https://slib.net/68957
テーマ　少し不思議を目標にした廃バス停でのお話です。
目標　　あっさりと読める文を書けるようになるのが目標です。
希望　　文章がまともに読めるかを教えて下さい。
　　　　また、もしよろしければ感想なども頂けると幸いです。

備考　　かなり短い掌文です。

初めてこういう文章を書いたので乱文、散文になってしまい皆様のお目汚しになってしまうと思いますが、是非ともよろしくお願いします。
長い文章を書いてみたいのですが今の私にはとても無理なのでゆっくりと力を付けていきたいと思っています。

832 ：スペースNo.な-74：2017/01/25(水) 22:25:28.85 ID:xr7SpTR9T

>> 831
ここは.netじゃなくて、SCで、
SCに評価依頼があった場合、今までは.netの方に転載してたんだけど
.netのスレはDAT落ちしちゃったみたいなんだ（SCの方は落ちにくい）
立てても人来ないかもしれないけど、新スレ立ててみる？
それとも、ここで評価待ってみる？

833 ：スペースNo.な-74：2017/01/26(木) 15:50:32.16 ID:tBmucAAOm

>>832
そうでしたか....
ありがとうございます。
他のスレを探してみようと思います...