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【TOYOTA】2代目 GR86/BRZ part59
- 1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/04(日) 11:20:48.13 ID:iA+vhn1w0.net
- !extend:on:vvvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目を2行目コピペして2行にして立てて下さい（スレ立て毎に1行消えます）
【スレ利用上の注意】
外観は好みなので正解はありません
他の車とか相手を批判はやめましょう
年収〇〇万円でも買えますか？→知りません
多段AT最高！DCT最高！→そうですね
スイスポ・ロドスタ・Z・8最高！→最高ですね
ATはスポーツカーじゃない→スポーツカーです
などなど、人間として当たり前のマナーくらいは守りましょう
【構造の違い】＜GR86・BRZ＞
バネレートフロント：28N/mm・30N/mm
バネレートリヤ：39N/mm・35N/mm
フロントハウジング：鋳鉄・アルミ
フロントスタビ径：中実 18mm・中空 18.3mm
リヤスタビ取付構造：サブフレーム取付・ボディ直付け
リア追加スティフナー：無・有
リヤスタビライザー径：15mm・14mm
リヤトレリンブッシュ：旧型共用・硬度アップ
アクセルマップ：早開き（MTのみ）・一次的
※次スレは>>970が建てて下さい。無理な場合は誰かに依頼するか>>990が建てること。
※前スレ
【TOYOTA】2代目 GR86/BRZ part58【SUBARU】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1704764632/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/04(日) 11:22:25.13 ID:iA+vhn1w0.net
- >>1
相変わらず仕事おせーな。三輪車でも乗ってろよ
- 3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/04(日) 11:26:15.78 ID:yOm6IK2b0.net
- >>1
C型でBRZも鋳造になったんじゃないのかな
- 4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/04(日) 11:59:32.56 ID:idoQVODAM.net
- >>1
乙
- 5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab8c-S8YM [2402:6b00:be0d:500:*])：2024/02/04(日) 18:02:55.00 ID:5QSooTPA0.net
- >>3
なんか変わったんか
どこの話？
- 6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9b94-FCnI [2001:268:9bab:1e38:*])：2024/02/04(日) 18:08:51.51 ID:+hMj6r770.net
- スポーツカーと勘違いしてる奴は多い
この車はスポーティーカーであって速さを求める車じゃない 速い車に乗りたかったら同じ金で、GRヤリス買いなさい
- 7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 45e4-sEp+ [220.254.242.139])：2024/02/04(日) 18:21:30.73 ID:6TCgzg+I0.net
- >>3
ブレンボ着けるとそうなるらしい
- 8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-+TAV [126.166.181.11])：2024/02/04(日) 20:08:31.72 ID:ywvUl0BQr.net
- なんでスレタイからSUBARU抜いたの？
陰湿な嫌がらせにしか思えんけど
- 9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8538-TfSS [124.241.80.121])：2024/02/04(日) 20:26:05.01 ID:w3Bdf7hl0.net
- 谷村新司が亡くなったから
- 10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/04(日) 20:43:07.65 ID:JuX6V9kR0.net
- >>9
つらいのぉ。
- 11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/04(日) 20:55:08.08 ID:iA+vhn1w0.net
- 申し訳ございません。スレタイは完全に私のコピペした時の確認ミスでした・・・
>>8
すいませんでしたbrz
- 12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/04(日) 21:45:54.39 ID:i/H/d75D0.net
- >>11
律儀にbrz（がっくし落ち武者バージョン）を使っている時点でオレは許すよ
- 13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/04(日) 22:09:59.94 ID:htAEOVPc0.net
- さらば♫スバルよ～
- 14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/04(日) 22:21:59.92 ID:4dAw4PtU0.net
- 専ブラの次スレ作成機能じゃなくてわざわざコピペで立てたのか…
- 15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/04(日) 22:30:52.21 ID:uFXxY8xI0.net
- >>13
ぜんぜん関係ないけど
行かないでスバルサンバー
トヨタのものにならないで
って歌ってた上司を思いだした
- 16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/04(日) 22:52:33.43 ID:vzs4lqw30.net
- 理解に15秒ぐらいかかった
- 17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/04(日) 22:54:20.66 ID:1MSREdr+a.net
- 教習所以来約15年ぶりのMTがこれってやっぱ敷居高いかな？
そもそもそんなことで悩む人が買う車じゃないか
うーんどうすっかな
- 18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/04(日) 23:32:52.75 ID:/YhFCpn40.net
- >>17
良くも悪くも乗用車だよ、そんな敷居の高い車じゃ無い。楽しいよ
- 19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/04(日) 23:46:55.88 ID:JuX6V9kR0.net
- >>17
まずは試乗して無理そうだったら営業マンに変わってもらえば良いのかな。
- 20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 00:30:47.80 ID:5JKAaPLEd.net
- そもそも悩むのが理解出来ない
教習所で操作出来てたから免許持ってんじゃん
- 21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 00:42:55.04 ID:HrcpSd0V0.net
- >>17
自分も教習所以来13年ぶりだったよ。ディーラーから持って帰った初日は絶望感に浸ってたけど、いつの間にか慣れて、ATにしなくて良かったと今では思ってる。
- 22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 08:40:12.31 ID:akG2M2ip0.net
- >>17
クラッチが気持ち悪いけど1000円ちょいのストッパーつければ普通になるからね
- 23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 08:41:10.02 ID:53yWLC1S0.net
- まあエンストして周りに迷惑かけるかもしれないみたいな危機感持ってるのはいいことだと思う
欲しい方買えばいいとおもうさ
- 24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 08:48:13.14 ID:L263Fooma.net
- >>17です。
皆さんありがとうございました。
悩んでても始まらないんで
試乗して恥かいてきます！
- 25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 08:52:59.20 ID:3HJXiFJG0.net
- 都内で通勤にも使うからAT1択。
MT車は三十年くらい乗ってない。
免取になったら取り直しはAT限定でいいや。
- 26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-9oyE [1.72.3.57])：2024/02/05(月) 11:52:47.73 ID:08Q99XSkd.net
- >>25
うるさい
みんなの優しさに水を差すな
- 27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-JeKO [126.167.70.0])：2024/02/05(月) 12:04:54.35 ID:JkX8KHCRr.net
- >>26
免取の可能性があるような頭沸いた奴やぞ
空気読めるわけなかろうて
- 28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 23e9-JMKI [2001:268:9bb6:5648:*])：2024/02/05(月) 12:38:27.63 ID:Cq9agxvr0.net
- 急な自分語りとお気持ち表明
- 29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 13:19:52.06 ID:JgprF+bV0.net
- 町中でよく見るMT車の発信前にアクセル吹かしてクラッチ繋げてる走り方だとエンストするけど
なんかコツってあります？
- 30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 13:24:25.01 ID:0IOjiH+a0.net
- >>29
レス乞食下手すぎないか。
もう少し頑張れ
- 31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 17:13:19.70 ID:akG2M2ip0.net
- 地元は大雪中
スタッドレスでスコップとチェーン積んでるけど流石に落ち着くまで出んとこ
急用時は社用車のジムニー出動だわ
- 32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 17:29:28.88 ID:ZltyY3zud.net
- >>29
クラッチミートと同時にアクセルをジワ～っと踏み込む
86だと早開けだから慣れるのにちょっと時間が必要だった
- 33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4b30-oo8E [2001:268:944c:eceb:*])：2024/02/05(月) 18:05:07.53 ID:Pm7OZHZc0.net
- 教習所式だと先にアクセルで一定回転数にしてからだったと思う
- 34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f5b0-9oyE [2400:2200:72c:ad3a:*])：2024/02/05(月) 18:11:32.27 ID:I2ezLzk/0.net
- 結局ATにしたけど、満足かな
左手が寂しい時あるけど、渋滞多すぎてギア引っ張るほど速度出せませんわ
峠行くならMTほしいけど、おっさんだから雰囲気味わうだけで満足してる
- 35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 43bc-oo8E [2001:268:944d:f2ac:*])：2024/02/05(月) 18:35:42.30 ID:BKMtC1SL0.net
- 次はGREVとか出てきそう
- 36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd55-KLri [114.189.118.254])：2024/02/05(月) 18:48:05.07 ID:jy0P5mQ70.net
- >>24
もし近場でGR86かBRZのMTを置いてるレンタカー屋があるなら借りてみるのもおすすめ
私も教習所以来10年振りで営業マンを乗せて走るのが嫌すぎてトヨタレンタカーでGR86のMTを6時間借りた
- 37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 75b5-yaQD [110.66.130.218])：2024/02/05(月) 18:49:42.18 ID:3dUbiNHo0.net
- やべー初めて乗るFRで雪でケツ振るのおもすれー(^q^)
- 38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f512-eCXv [2400:2412:4484:f600:*])：2024/02/05(月) 18:51:06.76 ID:0y5qMddJ0.net
- >>37
これが彼の最後の言葉になった・・・
- 39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4b3c-UQDc [2400:4153:4aa2:7b00:*])：2024/02/05(月) 18:53:49.16 ID:QNLWvuJi0.net
- 新型GRヤリスに載っているDATが気になるな
この車にも載ってくれたらATも考えるかもしれん
- 40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bdf4-WaZV [2001:268:924b:3639:*])：2024/02/05(月) 19:31:59.37 ID:upSxwVBa0.net
- >>36
その手があったかと思ったけど調べてみても私の地域はレンタカーシステムが充実してるようなところではなかった
都会羨ましいぜ
アドバイスありがとう
- 41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bde8-SbBU [240a:61:3193:9f87:*])：2024/02/05(月) 20:01:44.44 ID:3HJXiFJG0.net
- >>36
トヨタレンタカー GR86 と検索すると
置いてある地域が出てくるな。
京都秋田青森広島などは無し。
- 42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 21:01:07.52 ID:Vv37gQms0.net
- MTのペーパードライバー講習でも行けばのでは？
- 43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 21:15:39.38 ID:COaTNVrH0.net
- 免許はあってもずっとMT乗ってなかった人が無理にMTを選ぶ必要もあるまい
MTはただ苦痛なだけで終わるかもしれないのだから
- 44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 21:16:46.79 ID:hnskQ6RE0.net
- >>21
お前のシフト速度より遥かに早くてミスしないATを愚弄したな、三親等まで切り刻まれたいか？
路上に出る前に坂で半クラ停止維持出来なかった連中がMTを語るなよ。
- 45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 21:17:31.91 ID:JezRakgT0.net
- >>40
ほぼ同じ境遇でMT買って1年ぐらい経ったけど、試乗時にエンストしたのが懐かしいぐらい普通に乗れるし安心しなよ
- 46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 21:30:56.75 ID:ziJ65RSx0.net
- MTなんてうちの母ちゃんでさえ乗ってるぞ
- 47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 21:32:23.91 ID:13XeCU2G0.net
- この車普通に2速発進出来る位だから
エンスト耐性は高いだろ
- 48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 21:55:24.70 ID:6CWEz8690.net
- 令和も6年目に突入したがスポーツカーでATだと老若男女みんなが嘲笑うしな
- 49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 21:59:49.80 ID:3HJXiFJG0.net
- 東京だと別に笑われたことないけど。
今や新車販売の99％がATだし。
- 50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 22:00:30.97 ID:3HJXiFJG0.net
- あ、田舎はどうだかは知らないよ
- 51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 22:19:41.80 ID:6CWEz8690.net
- おーとまは毎回自分に言い訳が必要だしな
- 52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 22:41:41.83 ID:3HJXiFJG0.net
- 新車販売の99％がATになったんだから怖いもの無しよ
サイレントマジョリティーだ
- 53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 22:48:50.24 ID:TaLJnqG10.net
- >>47
確かにトルクはあるが、それよりクラッチがつながるところの違和感でエンストする
もはやクラッチストッパーは必須レベル
- 54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/05(月) 23:33:35.80 ID:WR8BJopC0.net
- >>17
MTはイニD、MFゴースト好きでグランツーリスモで挙動覚えたりして
はじめからMT一択みたいな人用
教習所以来ならATのがお勧め
こっちのが絶対速いしラク
- 55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-VoFb [1.75.224.99])：2024/02/05(月) 23:55:58.03 ID:WmWYk8lmd.net
- ATの進歩で速く走ることに関してMTのアドバンテージはほぼ無いので、MTに乗る理由はシフト、クラッチ操作を楽しいと感じるかどうか。それは短時間の試乗やレンタカーではわからないので所有するしかない。
毎回毎回マウント取りたがる人が現れるけど、MT運転なんて誰でもできるから心配いらないよ。
- 56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 04:38:07.89 ID:d9DnDOiAd.net
- ATは進化し続ける
AT乗りは退化し続けるｗ
- 57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 05:30:46.79 ID:a21HwV36r.net
- クラッチストッパー付けてデメリットないの？
踏み込んでも微妙にクラッチが切りきれてないとか考えないの？
- 58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 06:46:23.44 ID:p5KQmiEE0.net
- >>57
それがあり得るから調整するんやで
だから考えるの苦手とか調整めんどくさい人はやらん方がいいのは同意
- 59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 07:05:16.58 ID:IwUcj4Ky0.net
- 3日で慣れるのに、ストッパーだのヒルアシストだのはつくるだけ無駄
- 60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 07:55:44.81 ID:B3Fn6/Hp0.net
- ストッパーは完全にぼられてるけどワッシャー挟むだけで変な間が無くなるから快適だぞ
16円で快適
- 61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 08:19:19.63 ID:68afqHCid.net
- >>57
デメリットしか無いから辞めとけ
先ずメーカーはクラッチを踏切る事を前提として作ってる、それをストッパーを使って踏み切らずににクラッチミートを近くするのが良い訳ないのよ
確かに踏み切らずともシフトチェンジは出来るしクラッチミートが近くなって楽になり操作しやすくなるかもしれないが、後々にほとんどクラッチ関係でトラブル発生するよ第一段階としてシフトチェンジしにくくなる、第二段階でクラッチ切れなくなる、
最終クラッチ死亡、これはストッパーつけててもつけてなくてもって言うかもしれないが間違いなく早まる
マスターシリンダー内径シリンダーストッパまでの長さやらホースの内径や長さキャリパーの容量等を全部計算して実際に試験されてるのなら問題ない
だが実際はそんな計算や試験等せず体感や感想を鵜呑みにしてつけてる人達ばかり
純正で慣れるのが一番マジでオススメしないよ
- 62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 08:20:15.57 ID:KY2VkBde0.net
- >>59
3日で慣れなかったし10円程度の出費で超快適。
- 63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 08:24:06.37 ID:Rr7NKSQjd.net
- ストッパーなくても体がクラッチが切れるポイント覚えて
すぐに踏み切らないでシフトチェンジするようになる
- 64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 08:25:24.40 ID:YBiYCXzm0.net
- >>57
少なくとも今言われてるやり方なら心配はないよ
1mm2mm程度なら問題なくクラッチ切れる
- 65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 08:32:01.70 ID:68afqHCid.net
- >>64
どっかのメーカーが計算して試験した結果の話し？
それはどこの情報なの？
- 66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 08:34:55.10 ID:iqU9JslQ0.net
- ほとんどの人が着けてないストッパーを付けるだの、MT車に向いてないんだよ。
クラッチ操作に気を取られて目の前の歩行者や自転車をはね飛ばすなよ。リセールバリューどころじゃなくなる。
- 67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 08:38:55.12 ID:O06PQjvS0.net
- >>61
本気で書いてるのか、レス目的のネタなのかわかりづらいな。
前者であることを信じて一応コメントしておくと、ストッパーの有無でクラッチミートの位置は変わらないのでは？ ストッパーが厚すぎてクラッチミートまで踏み込めない事はありえると思うけど。
- 68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 08:40:19.47 ID:68afqHCid.net
- >>66
ほんとそれ
何が乗りにくいのか分からんのよ
クラッチストッパーをデメリット無しで装着出来るなら遥か昔からクラッチストッパーが必須アイテムとしてもっとメジャーになってるよ。
- 69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 08:41:32.48 ID:qTzGGO170.net
- たしか1.6mmのワッシャーを入れて調整したかな
1週間くらいで慣れるけど入れたらもっと楽になったな
- 70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 08:42:57.88 ID:68afqHCid.net
- >>67
クラッチミートの位置は変わらないよ？
ペダルのスタート位置が変わりクラッチミートまでの距離が近くなるって言ってるんだよ？
大丈夫？
- 71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 08:43:44.59 ID:qTzGGO170.net
- >>61
踏み切る距離を手前にするためにストッパー入れるんやで
長くなってればクラッチ削れてミート位置も手前にくるから、色々書いてくれてる心配はちょい誤解があるで
- 72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 08:46:00.78 ID:68afqHCid.net
- >>67
逆にクラッチミートまで踏み込めないとか厚すぎのレベルじゃ無いんだけどw
そんな厚さを入れる事がありえないだろw
- 73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 08:48:00.09 ID:moGxghlt0.net
- 我慢して慣れろよクラッチくらい
ゆとりかよ
- 74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 08:49:02.43 ID:O06PQjvS0.net
- >>66 >>68
・・これのレスで理解した。クラッチストッパーがどういうもので、何を目的にしているかがわかってないみたい。
クラッチストッパーが必要なのは他車種から乗り換えの人で、初めてのMTがGR86・BRZの人にはおそらく必要ないと思う。
- 75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 08:51:34.14 ID:cljed8xq0.net
- この車は強化クラッチでミート位置改善しないんか？
- 76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 08:51:52.75 ID:68afqHCid.net
- >>71
踏切る位置を手前にする為のストッパーは大正解
ストッパーを入れて踏込み位置を手前にした時にしっかりと確実にクラッチが切れているのかを、実際に誰かが試験をしたのかと言う事を言ってるんやで？
みんな何を信じてクラッチ切れてる！これは大丈夫！って思ってるの？
個人の体感？感想？
- 77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 09:35:20.20 ID:YBiYCXzm0.net
- クラッチペダルには遊びが必ずあるのでその遊び幅を短くしてるだけだぞ
やりすぎれば逆にギヤ入りにくくなったり、半クラ状態になってしまうけ２mm程度ならそこまでいくことはそうそうない
ただクラッチが減って来たとき弊害は出てくるかもしれんけどね
- 78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 09:36:53.36 ID:YBiYCXzm0.net
- まぁどうであれ自己責任なのは確かなので後は自分で判断して欲しい
- 79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 09:52:34.98 ID:IfoTFDbr0.net
- そこまで気になるなら実際付けて自分で確かめればわかるだろ…
大した値段のパーツでもないのにそこまで他人に証明して貰わないと使えない程のモノかね
- 80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 10:14:31.83 ID:lv5IAnIYd.net
- ノーマルこそ至高
- 81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 10:22:24.83 ID:68afqHCid.net
- >>79
は？
元から付けない派だわw
そんなリスクしか無いパーツを確証も無しに付ける事がアホだって言ってるんだよ
>>77
みたいに遊びがあって遊びを短くしてるだけとか言ってるけど、じゃあその遊びの範囲が何ミリで何ミリまでは大丈夫かを知ってるのかって言ってんだよw
そのリスクを伝えずに他者にこのパーツは良いぞって薦めてるあたり車の構造を知らないアホなんだなって思う
まぁ入れてる奴らはクラッチ擦り減らしときゃ良い
- 82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 10:24:14.24 ID:MqNuHvkJd.net
- クラッチストッパーとか初めて聞いたわ
補助輪みたいなもんか？
こんなもん必要な奴おらんやろ
- 83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 10:25:11.16 ID:QXBOG+CMM.net
- クラッチペダルのストローク量だって調整出来るんだからシリンダーの突き出し量調整から完全に切れたと感じてからどのくらい遊びを持たせるか色々やって覚えれば良いんだよ
- 84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 10:28:19.53 ID:r8/H3h6t0.net
- 短足には必要なんだろ
- 85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 10:46:19.32 ID:YCGt57LC0.net
- 次乗り換え時３代目にDATあったらそっちにするかも
次があるか知らんけどEVなら買わんし
- 86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 11:00:58.78 ID:4bIOMl6nd.net
- ストッパーを付ける場所を勘違いしてるやつがクラッチ踏み切れなくなるとか言ってる。
- 87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 11:31:36.20 ID:qTzGGO170.net
- >>76
当然だけど入れたときに自分で実験した
まずエンジンかけれるかどうかとか踏み切ったときに半クラッチで引きずってないかとか色々
半クラッチは正直個体差もあるだろうから入れない選択肢はありだけどまあクラッチセンサーが第一基準になるんじゃないかな
- 88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 11:40:31.31 ID:qTzGGO170.net
- >>82
それは流石に理解してなさすぎや()
クラッチストッパーはクラッチ付いてる車なら絶対あると思っていいんじゃない？
その距離を調整するためのものだよ
- 89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 11:52:44.69 ID:IfoTFDbr0.net
- >>81
自分で乗ってクラッチ切れてるかどうかすら分からんのか…？
その辺を自分で確認・管理出来ないなら社外パーツには手を出さない方が良いよ
- 90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 12:04:26.49 ID:68afqHCid.net
- >>87
もう良いよ、それはあくまでも実験ね
外部的な部分しか見ずに結果的にそれは体感の話し
じゃあマスターシリンダー内のシリンダーがしっかりとシリンダーストッパーまで到達してるのか、それに対して同じ踏切った状態でレリーズアームが同じ稼働位置まで動いてるのか、レリーズアームがレリーズベアリングを…云々
ここまで調べるのはメーカーやショップじゃないと到底無理、だが実際にメーカーやショップは触れておらず
君がやったのは素人の体感実験
ごめんね俺はもう口出しはしないよ
クラッチストッパーも個人の自由だしね
- 91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1bba-NYVt [183.176.200.108])：2024/02/06(火) 12:22:40.46 ID:mZs0f59A0.net
- ゴチャゴチャうるせえ
自分の車をどうしようが勝手だろ
- 92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2388-oo8E [125.11.133.246])：2024/02/06(火) 12:26:04.58 ID:moGxghlt0.net
- 他社からの乗り換えでもクラッチなんて車ごとにバラバラなんだから慣れろよ
慣れん奴はMT向いてないわ
軽、普通車、いわゆるスポ車、トラック、強化クラッチ換装車、けっこう色々乗ってきたけど慣れるやろ
- 93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-kwWs [49.96.45.69])：2024/02/06(火) 12:40:58.88 ID:zOrURhrod.net
- http://i.ibb.co/M1VVMdD/WS000509.jpg
http://i.ibb.co/4VqX4NZ/WS000510.jpg
http://i.ibb.co/DC7QK2c/WS000511.jpg
http://i.ibb.co/tM2qGFZ/WS000512.jpg
http://i.ibb.co/7jt2Bpq/WS000513.jpg
http://i.ibb.co/C9Ppn1p/WS000514.jpg
http://i.ibb.co/2cn23dZ/WS000515.jpg
ほんとこういう人達はバカだよなあ。運転する資格ないね。
GR86は車高も低いから運転自体しない方がいいけど、もし運転してチェーン付けなきゃいけなくなったらちゃんと前輪に付けますよ
- 94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0Hcb-TMTq [133.6.148.1])：2024/02/06(火) 12:47:14.11 ID:TLb/5u4wH.net
- >>92
昔MT2台所有してたけど、シートに座ったらその車のクラッチ感覚になるわな
- 95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d554-7OSJ [126.63.231.45])：2024/02/06(火) 12:50:59.29 ID:YBiYCXzm0.net
- クラッチストッパー程度でなんでそんなに熱くなるんだ…
もしかしてクラッチストッパー付けて壊したんで注意喚起してくれてる？
- 96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 23bd-dRex [2400:2200:717:c05b:*])：2024/02/06(火) 12:57:10.13 ID:6KZu7Ueb0.net
- 否定派もクラッチストッパーつけたことによる弊害を根拠付きで提示すれば済む話なんだがな
メーカーがそう設定してるからそうじゃ説明になってねぇよ
そんなこと言い出したらアフターパーツ自体を全否定してるのと同じ
純正至上主義者ならそもそもこの話題に入ってくる必要ないんだから黙ってろってな
- 97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 13:26:21.82 ID:RYkQ05tj0.net
- 次から次へとネタが尽きないねここw
- 98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 14:16:13.74 ID:QXBOG+CMM.net
- だって自分で触らないディーラー丸投げ純正派とそんな事くらい自分でやって確かめろの庭先整備派の言い合いだから着地点が無いよね
- 99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 14:54:40.39 ID:rRRY1KRs0.net
- そうだね、あくまでも自己責任でやってることだから他人にオススメしたつもりはないんだけどね
精神的にいやならやらなきゃいい話だからなぁ
- 100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 15:00:13.60 ID:LanFwcM90.net
- https://twitter.com/tannokasa3/status/1754656149733822529?t=nrVY8WQiyxvxqeamqjmRpg&s=19
何故路肩に行こうと思った？
まあ事故がなくて何より
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- 101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd43-VLkL [49.104.48.66])：2024/02/06(火) 15:24:43.57 ID:o4D7ueVgd.net
- 頭おかしすぎて笑う
言い出したら純正ですら何もできんで
メーカーが人間が使用に際し起こしうる全てのパターンを網羅して安全検証行ってるなら別だが
- 102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a57f-Zc+i [240a:6b:351:697a:*])：2024/02/06(火) 15:33:25.99 ID:2ovlgQ/J0.net
- >>100
FR車は初めてだったのかな？
今まで軽のFFや4WDで日常的に路肩すり抜けをやってたような奴が
今まで通りの感覚でやらかすんだろうな？ｗ
- 103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 16:17:31.61 ID:iqU9JslQ0.net
- 雪の上を走ってみたかったんでしょ
- 104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 16:26:06.07 ID:55jznFXB0.net
- タイヤが熱だれしたんで冷やしたんだな
- 105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 16:56:08.80 ID:Ycd4R8Dfr.net
- >>100
撮影者、頭にカメラ括り付けて運転してたんかな？
- 106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-EwZU [49.239.69.113 [上級国民]])：2024/02/06(火) 17:21:52.29 ID:QXBOG+CMM.net
- >>100
多分、すぐ先に降り口があってSUVとかがガンガン左抜けてくから真似しようと思ったんだろ
- 107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 23f4-UNcr [61.203.62.254])：2024/02/06(火) 18:20:22.62 ID:t3Vx7YM10.net
- こういうBRZ希望
https://youtube.com/shorts/vEq9b5o5lE0?si=344Pd34nbTFVdjLO
- 108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d55-Y9t4 [58.89.10.20])：2024/02/06(火) 19:02:32.23 ID:/8pqxOyC0.net
- シフト操作やクラッチ操作しても車の楽しさには関係無い、手動が好きならエンジン制御も手動にしろよ。
ヒルスタートアシストある時点で、MT乗りの運転が下手な事実を忘れるな。
- 109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 19:19:24.14 ID:IfoTFDbr0.net
- >>108
MTが好き(楽しい)のではなくATが嫌い(楽しくない)なだけだから便利なMTは歓迎だぞ
- 110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 19:51:02.96 ID:IYU4Oh4g0.net
- >>108
あなたにとって車の楽しさとは？
- 111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 19:52:00.51 ID:gveHr4220.net
- >>93
この車ってFFじゃないの？
- 112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 20:15:56.63 ID:IZeE45yk0.net
- >>108
あなたの感想はそうなんだろうけど
MTの操作は楽しいというのが俺の感想
- 113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 20:20:23.77 ID:8LSScaSBr.net
- >>108
ひろゆきキッズに即論破されそうなご意見で草
- 114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 20:29:22.47 ID:m1xljd5w0.net
- ？？？「貴様が上手いのではない。そのヒルアシストの性能のおかげだということを忘れるな！」
- 115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-X6Zo [220.156.14.254])：2024/02/06(火) 20:39:20.38 ID:eqFwHiVqM.net
- クラッチストッパーが駄目なら毎回クラッチを奥まで踏まないといけないってこと？
クラッチなんてちゃんと切れてれば奥まで踏まない方がいいくらいなのにアホなのか？
- 116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-P71V [126.253.130.66])：2024/02/06(火) 20:41:03.21 ID:Ycd4R8Dfr.net
- もういいよその話は…
- 117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f594-S8YM [240b:251:ca81:c300:*])：2024/02/06(火) 21:03:57.29 ID:p5KQmiEE0.net
- >>108
なんて香ばしいんだ…
- 118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e313-3vfz [240a:61:12d1:4a2c:*])：2024/02/06(火) 21:05:22.88 ID:9ZceuiaT0.net
- AT民イライラで草
- 119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd43-denE [49.97.98.195])：2024/02/06(火) 21:11:05.68 ID:70ZGrxPEd.net
- いまどきの市販車の電スロ制御は排ガス規制等の制約があって
以前のメカニカルワイヤーを使ったスロットルバルブとは違って
ドライバーがアクセルを踏み・戻した通りにスロットルバルブは開閉してくれない
→MTでギヤを選べたところで 嘗てのMT車のようにドライバーの意思通りに車をコントロール出来てない
→電子制御・油圧が間に入るオートマみたいなモノなんだがｗ
キモヲタMT厨はそこは見ない感じないw
- 120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 21:56:15.17 ID:H2ZKKstyd.net
- >>119
よっぽどMTに対してコンプレックス持ってるんだね…
- 121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 22:03:34.08 ID:RYkQ05tj0.net
- ガチャガチャやって上達する楽しみがあんだよ
ステア操作だっておなじだろ？
- 122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 22:23:51.14 ID:Do7kPTxZ0.net
- 非線形スロットルなんて、ワイヤーで引っ張ってた頃からやってたのにね 物を知らないって怖いわ
- 123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 22:40:17.35 ID:V74INHVid.net
- 非線形スロットルなら
アクセルOFFのに対するスロットルバルブ閉の遅延も出来てたよな
- 124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 22:45:09.35 ID:AQEHH6o+0.net
- マットがこの車買うならMTって言い切ってたからな
ATしかないなら何の意味もないクルマになる
- 125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 22:58:45.70 ID:iqU9JslQ0.net
- ふーん
俺は都内の通勤にも使うからAT1択だわ
人それぞれでしょ
- 126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 23:07:08.44 ID:fsunP8j60.net
- FRガソリンMTは絶滅危惧種だからな
外車含めてこれしかないよね
車好きなら買っておきたい
自分もサブカーとして欲しいけど、お金が...
- 127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/06(火) 23:39:25.05 ID:Do7kPTxZ0.net
- 電スロせいで非線形なスロットルバルブ制御になってるわけじゃなくて、非線形なスロットルバルブ制御しないといけない時代に、ワイヤーよりも電スロの方が自由度が高いから採用されてるんだ
馬鹿はそれがわからない
- 128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 02:24:28.46 ID:PRzuKV3R0.net
- 電スロでスロコン使えば超絶レスポンスに出来るのに
伸び伸びダルダルワイヤーを有り難がる奴らって
馬鹿だろwww
- 129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 05:32:06.23 ID:284tIopKr.net
- スロコンなんて養分でしかない。
- 130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 06:55:11.07 ID:6vqXQAdp0.net
- >>126
BMWM2クーペがある
値段は3倍近い
- 131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 06:57:21.61 ID:kUNthRKi0.net
- 電スロじゃないとACC対応が面倒だろ
- 132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 07:07:36.99 ID:eFYIyVk10.net
- >>126
スープラは？
- 133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 07:11:55.81 ID:eFYIyVk10.net
- >>126
あ…フェアレディZもあるやん
- 134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 07:14:42.44 ID:qp9tDkGb0.net
- パートタイムだがFRならジムニーもあるぞ
- 135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 07:16:34.65 ID:kUNthRKi0.net
- ロードスターもある
- 136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 08:23:38.05 ID:B0AYIcUa0.net
- >>134
ジムニー入れるならハイゼットバンとかハイエース、キャラバンもそうだし
- 137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bde8-SbBU [240a:61:3193:9f87:*])：2024/02/07(水) 08:49:58.58 ID:6vqXQAdp0.net
- レヴォーグ2000VMGの過去スレッドで「ずっとMT車に乗ってきたが、この車の全車速対応ACCでもうMT車に戻れなくなった」みたいなこと書いてあったな。
MT車は風前の灯。みんな買ってやってくれ。新車販売の99％はAT車
- 138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bde8-SbBU [240a:61:3193:9f87:*])：2024/02/07(水) 08:51:48.71 ID:6vqXQAdp0.net
- BMWM3M4もMT車は日本で売ってない。
M2クーペだけ
- 139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd43-UNcr [49.104.51.58])：2024/02/07(水) 09:13:18.46 ID:kk8LO+YVd.net
- MT好きを突き詰めていくと、足でクラッチ操作したいだけじゃんてなる
シフト操作はどちらも手でできるわけだし
シフトチェンジの速さに関しては、もはやトルコンATですら人間より早いレベル
MT好き＝クラッチ操作を足でしたい君
※CVTはウンコです
- 140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f547-TfSS [240a:61:32e3:2497:*])：2024/02/07(水) 09:47:11.06 ID:jEsRfHvm0.net
- 非力たからこそこまめにMT操作したいだけであってさ
400馬力のスープラZらはトルコンでいいわ
どうせギア飛ばし変速になるし
- 141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 11:05:10.77 ID:3jjSSK1L0.net
- >>137
俺と真逆やねレヴォーグ乗ってた時はBBQやスキーや釣りのレジャー系の趣味の移動で快適便利やったけど
CVTの踏み込んだときの感じが嫌でBRZに乗り換えた
次の1.8と2.4がMTかDCTだったらレヴォーグからレヴォーグに乗り換えだったのだったのだけどね
- 142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 11:09:57.99 ID:ttZ/YlLu0.net
- >>140
非力でいいから軽量コンパクトで安いMTのスポーツカーがでて欲しいわ
- 143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 11:14:13.02 ID:WRq4EX270.net
- レギュラーガソリンでね
- 144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 11:27:57.04 ID:R/jqNYWg0.net
- 86BRZのカブリオレ、結局出てこないんですかねえ。
ロードスターに比べると、リクライニングもできるだろうし
ラゲッジスペースもあるから実用的だと思うんですが、
やはり売上でロードスターには敵わないとか、考えてるんでしょうか？
- 145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-RSMs [49.98.249.104])：2024/02/07(水) 12:07:27.31 ID:AhRZ3Rhod.net
- >>144
カブリオレになると後席が潰れるのでは？
- 146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 858f-dRex [2400:2200:793:7e7b:*])：2024/02/07(水) 12:25:46.87 ID:v/kL6z0x0.net
- 剛性強化で値段跳ね上がる上に本格的にスポーツする層やガレージ用意できない層には見向きもされず数が出ないから無理
Zのオープンが巷でどんだけ走ってるよ？
- 147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d55-Y9t4 [58.89.10.20])：2024/02/07(水) 18:35:13.61 ID:OQ39VeJ90.net
- MT＝老害
- 148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-Zc+i [1.75.4.4])：2024/02/07(水) 18:40:30.79 ID:d8MISVLzd.net
- ATは進化し続ける
AT乗りは退化し続けるｗ
- 149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23f6-KLri [2400:2412:6042:4200:*])：2024/02/07(水) 18:55:33.05 ID:87JUOixL0.net
- >>145
ZN6のコンセプトモデルは4座だったと思うよ
- 150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a515-p+OZ [2400:4051:ae02:9400:*])：2024/02/07(水) 19:04:18.48 ID:9YhdPrVb0.net
- 大半は1座でも問題ないのに4座じゃないと売れない不思議
- 151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 85e5-7OSJ [2400:4051:cda1:9600:*])：2024/02/07(水) 19:05:10.55 ID:mDtYxNaN0.net
- >>147
AT=赤子たい
注釈）博多弁で「〜たい」とは「〜なんだよ」「〜なんだよね」といった意味です。
- 152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bde8-SbBU [240a:61:3193:9f87:*])：2024/02/07(水) 19:09:43.35 ID:6vqXQAdp0.net
- >>151
今や新車販売の99％がAT車なんだよ。
99％を赤子呼ばわりか。偉くなったもんだな。さぞかし高学歴高収入君なんだろうな。
- 153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9bf3-JeKO [2409:251:c180:2200:*])：2024/02/07(水) 19:09:58.95 ID:VWK2X8I80.net
- MTがATが言って一方を貶す奴はみんなタダのガキ（ボケてガキみたいになった老人含む）やろ
みんな違ってみんないい
それでいいやろ
- 154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW abbf-aUf8 [2400:2653:1240:4500:*])：2024/02/07(水) 19:22:57.30 ID:+tAcbZJi0.net
- やっべ
うち4台中3台MTだわw
- 155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d5ac-W0DZ [240b:c010:451:414c:*])：2024/02/07(水) 19:25:47.17 ID:6cbTNvek0.net
- 男のAT限定は、まわりから白い目で見られてるよ
お前らが気付いてない。
現実から逃げて目を逸らして気づこうとしてないだけ。
向上心、バイタリティー、安全意識の欠如した AT限定のこどおじ って男として社会人としてどうなの
- 156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ad2a-JvAU [2402:6b00:dd28:600:*])：2024/02/07(水) 19:37:05.54 ID:oAD/uCRj0.net
- 父親 MT
母親 AT
長男 MT
次男 MT
自分 MT
- 157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW add3-EwZU [2400:4151:9121:a900:* [上級国民]])：2024/02/07(水) 19:43:30.65 ID:DKwhw77b0.net
- 自分の中でMTATのメリットデメリット天秤に掛けてメリット多い方を買えばええだけやねん
- 158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bde8-SbBU [240a:61:3193:9f87:*])：2024/02/07(水) 19:44:29.85 ID:6vqXQAdp0.net
- >>155
ジジィだからAT免許なかった頃四輪免許取ったけど、もう三十年MT車乗ってないし
免許取り直しになったらAT免許にするわ。
都内じゃMT車は最低の乗り物なんだよ。
品川荻窪世田谷ナンバーはほとんどAT車
- 159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bdaf-8bVP [2001:ce8:141:fd9:*])：2024/02/07(水) 19:44:58.75 ID:R/jqNYWg0.net
- 2+2だとしても、前席がリクライニング出来たり、荷物を乗せたり
出来るので便利かと。
ボクスターみたく前にトランクがないんだから、子供向け後席シートが
あるだけでいいよ。
カブリオレって、そんなにハードル高いかなあ。
個人的にはオープンでMTで乗りたい、趣味者だし。
- 160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bde8-SbBU [240a:61:3193:9f87:*])：2024/02/07(水) 19:45:43.27 ID:6vqXQAdp0.net
- この車だってATなければ買ってないわ
田舎はいいねえ渋滞なくて
- 161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8538-TfSS [124.241.80.192])：2024/02/07(水) 19:54:58.54 ID:4Hn9ABYa0.net
- 自分に言い訳が必要だしな
おーとま（笑）
- 162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 20:02:49.93 ID:6vqXQAdp0.net
- >>161
偉そうに
MT車運転できることだけがご自慢か（笑）
どうせ社会の底辺だろ
（一応MT車運転できる免許持っているけど
この先一生乗ることない）
- 163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 20:08:33.03 ID:6vqXQAdp0.net
- 田舎はいいねえ
- 164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 20:16:54.57 ID:4Hn9ABYa0.net
- 耳まで真っ赤になって怒りだす言葉は
スポーツカーなのにこいつはおーとま（笑）だ
- 165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 20:19:14.27 ID:9YhdPrVb0.net
- 田舎で煽るならもっと上のクラスのAT車じゃないと
- 166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 20:24:10.21 ID:7zssmfKdr.net
- >>162
偉そうに
50過ぎのおっさんが必死になって買ったこの車だけがご自慢か（笑）
どうせ社会の底辺だろ
（50過ぎてまともな仕事して金もらってたら
こんな安い車買うことない）
- 167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 20:27:37.00 ID:6vqXQAdp0.net
- >>166
部屋に引きこもってないで外に出なよ。
中高年でもこれより排気量の少ない安い車だらけよ
- 168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 20:38:32.70 ID:nvsPfEvj0.net
- >0144
2気筒にして、ヨタ1000で出せば爆売れ
- 169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 20:58:00.47 ID:KubBYEHZd.net
- MTで市街地走る時、何回転でシフトアップされてますか、また何回転でシフトダウンしてる？2000rpmでアップ 1000回転でダウンしてみたら忙しなかった。
- 170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 21:22:06.15 ID:4nGze8Jb0.net
- >>169
やばい自分ちょっと高いかもしれん
60km/hまで加速する時は1速以外は3000回転弱でシフトアップしてる
巡航は2000回転前後だけど
- 171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 21:27:44.54 ID:OQ39VeJ90.net
- 特に日本では「MTしか人生で誇れる物が無い」連中が多いので(笑)
路上に出る前に坂で半クラ停止出来なかった奴等にMTを語る資格は無いわ。
- 172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 21:38:46.34 ID:4Hn9ABYa0.net
- 半クラ停止？
ブレーキから離してすぐ繋ぐもんだろ?
- 173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 21:43:40.25 ID:4nGze8Jb0.net
- >>171
君それずっと言ってるな
- 174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 21:48:49.95 ID:87JUOixL0.net
- >>154
ウチも全く同じ
娘はMT免許取得中
- 175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 21:51:38.75 ID:GLfamm/4d.net
- 坂で半クラ停止なんてクラッチを痛める下手くそテクニックだろう？
- 176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 21:52:27.40 ID:thFLDBn30.net
- >>170
俺もそのくらいかな
あまり回転数が低かったら油圧が掛からなくてエンジンに悪いかなーって
- 177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 22:13:28.01 ID:Q3lxTYDA0.net
- 俺の嫁は昔父親にこの先結婚する男が車好きでMTを運転する事になるかもしれないし、MTの免許だったらお金出してやると言われMTを取得
現在は俺に車洗っといてーと言い残し自分のヴェルファイアを置いて俺のGR86に颯爽と乗っていく
- 178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 22:20:14.95 ID:4nGze8Jb0.net
- >>176
低速ノックですごい音するしかなりエンジンに悪そうだなと思ってね、まあ似たような理由か
想像したより燃費に影響しなくて助かってるわ
- 179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 22:20:35.77 ID:qp9tDkGb0.net
- MTとATに優劣は無い
あるのはリセールだけだ
- 180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/07(水) 22:55:00.03 ID:6vqXQAdp0.net
- リセールバリューのために好きでもない車に乗りたくない
- 181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1bb4-X+we [2001:ce8:201:7b05:*])：2024/02/07(水) 23:06:00.89 ID:qp9tDkGb0.net
- じゃあMTとATに優劣は無い
- 182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 23f7-by7P [125.30.77.199])：2024/02/07(水) 23:25:50.67 ID:DCsGgKBN0.net
- >>17-181
私は客観的にGR86/BRZを見ることが出来る。あなたとは違うんです
- 183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW abbf-aUf8 [2400:2653:1240:4500:*])：2024/02/07(水) 23:33:43.31 ID:+tAcbZJi0.net
- >>174
同じく息子がMT免許所得中
奇遇だね^^;
- 184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/08(木) 06:50:59.20 ID:MbFoD9Abr.net
- 【悲報】都内勤務AT厨オッサン、子どもの話になった途端黙りを決め込む
- 185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bde8-SbBU [240a:61:3193:9f87:*])：2024/02/08(木) 07:19:24.94 ID:uYbbrdGr0.net
- 子供いるけど何か？
- 186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9b87-MO48 [2400:4151:d502:fd00:*])：2024/02/08(木) 07:34:57.97 ID:5lS5KfO60.net
- >>185の子供：チビ、デブ、ハゲ、メガネ、馬鹿、暴・カニ男・・・かわいそう
- 187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bde8-SbBU [240a:61:3193:9f87:*])：2024/02/08(木) 07:41:58.18 ID:uYbbrdGr0.net
- >>186
あらゆる攻撃の言葉や形容詞は自己の投影。それらはおまえの子供だろ。
周りを見ても親はMT車乗れる古い免許、子供はAT限定や車に興味ないのばかり。
- 188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d554-7OSJ [126.63.231.45])：2024/02/08(木) 08:13:57.57 ID:mVwe+rMj0.net
- >>148
MTも大分楽になったからMT乗りもある意味退化はしてるな
ヒルスタやオートブリッピング（この車にはないが）はホント楽
- 189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d554-7OSJ [126.63.231.45])：2024/02/08(木) 08:14:08.45 ID:mVwe+rMj0.net
- 父親 MT
母親 AT
長男 MT
次男 MT
自分 DT
- 190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cb55-K+Eh [153.144.107.231])：2024/02/08(木) 08:16:16.38 ID:Z4r8JPN60.net
- 祖父 ED
- 191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9b55-XX9R [223.219.27.143])：2024/02/08(木) 08:22:01.95 ID:cRpKIJlt0.net
- 長男次男は自分の子でないか?
- 192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9baf-syIJ [2400:4151:c143:100:*])：2024/02/08(木) 08:24:14.82 ID:vMxxdAOo0.net
- 竹岡さんのｃ型AT試乗動画見た
静粛性とかデートカーにはちょっととかそんなの求めて買う車じゃねーよなーと思った
- 193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-kwWs [49.96.45.69])：2024/02/08(木) 08:28:03.45 ID:PnxtjLJxd.net
- まあ色々イジってアップデートカーにはなるよね
- 194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9b87-MO48 [2400:4151:d502:fd00:*])：2024/02/08(木) 08:36:33.64 ID:5lS5KfO60.net
- 山田くん、座布団全部持って行って
- 195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 23f4-UNcr [61.203.62.254])：2024/02/08(木) 08:47:15.44 ID:hO03s8yt0.net
- >>189
早く結婚しなさい
- 196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd43-VLkL [49.106.206.240])：2024/02/08(木) 09:51:38.85 ID:Yh1dlGOid.net
- どっちでもいいが自分はATって踏むだけだし何が面白いんだとしか思わないな
車趣味というのであれば機械操作技術の上達の楽しみがあるMTだと自分は考えてる
ATでドライブ趣味に一切ケチはないが話が合わないのは間違いない
- 197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e310-KC3/ [240a:61:100a:515e:*])：2024/02/08(木) 09:55:21.47 ID:SzvdS4hx0.net
- >>169
加速時は2000回転ぐらいでシフトアップして、6速60km/hぐらいで走行するかな
これだと燃費も割といい
- 198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-kwWs [49.96.45.69])：2024/02/08(木) 10:42:13.53 ID:PnxtjLJxd.net
- この車だからMTって感じで選んだ。
これがRAV4とかハリアーみたいなSUVなら別にATでもいいかな。
CH-Rかなにかであった気がするけどSUVをMTで運転して楽しいもんなんだろうか
- 199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d554-7OSJ [126.63.231.45])：2024/02/08(木) 10:53:36.71 ID:mVwe+rMj0.net
- せっかく数少ないMT設定のある車だからMT選ばない手はないとは思う
もっとも２ドアクーペも数少ないのでATでいいとも思う
- 200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a515-p+OZ [2400:4051:ae02:9400:*])：2024/02/08(木) 10:54:38.75 ID:F0LRc3w00.net
- >>188
先代miniだけどクラッチペダル戻すとアイドルアップするのには驚いたよ。
- 201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9b55-XX9R [223.219.27.143])：2024/02/08(木) 11:01:36.09 ID:cRpKIJlt0.net
- C-HRな
>>198
- 202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/08(木) 13:12:35.50 ID:peqLXPro0.net
- >>197
6速60km/hって回転数低すぎんか？と思ったけどさすがトルクがあるから意外と走れちゃうんだよな
- 203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/08(木) 15:09:26.83 ID:hjtQGxgad.net
- 竹岡さんとデートしたい
- 204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/08(木) 15:13:56.81 ID:FmsBKhmf0.net
- >>202
インジゲーターの推奨タイミングだともっと低い速度で６速だったと思う
- 205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/08(木) 15:24:18.22 ID:SzvdS4hx0.net
- >>202
旧型後期でも同じ感じで走行できてたから、トルクのある現行も同じように走行できる
旧型後期は1800回転を下回るとムリムリムリ！って感じだったけど、現行は1500回転ぐらいまではいけそうな気がする
って、エンジンに負荷かかりそうだから2000回転かなって
- 206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/08(木) 16:59:10.61 ID:Ps7DEiVO0.net
- >>205
これ
惰性とかエンブレ中ならよく低回転でダラダラすることあるけど定速走行するなら2000は回したいよなぁ
- 207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/08(木) 17:21:25.13 ID:UdmrlsDTd.net
- >>205
6速1500は平地でないと無理
ちょっとでも勾配あったらトルク不足になる
- 208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/08(木) 18:09:08.96 ID:lN3HWLBU0.net
- 6速60で最高燃費出るようにできてるでしょ
- 209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e310-KC3/ [240a:61:100a:515e:*])：2024/02/08(木) 18:28:03.94 ID:SzvdS4hx0.net
- >>207
関東平野は平地だらけなんだぜっ！ってのはおいておいて、どんなときも1500回転でいけるとは言っとらんがな
いろんな勾配を考慮するなら4000回転とか必要？
長崎は結構やばかったからなあ
- 210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/08(木) 19:53:43.47 ID:dP8S7dgH0.net
- 自分は6速は70キロ以上の巡航で入れる感じかなー下道ではほぼ使わない
- 211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 00:01:34.25 ID:3osYRjvF0.net
- 5年後くらいにBRZ買いたいなと思ってるけど旭川地域だから冬無理なのかなやっぱり
- 212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 00:12:44.96 ID:EUHfvLXQ0.net
- 燃費気にする連中が乗るなよ、迷惑だ。
- 213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 00:13:35.54 ID:f8/8N1aM0.net
- 何の迷惑なんだよ
- 214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 02:04:02.69 ID:8gFySF+i0.net
- >>196
パドルシフトはお前の下手糞なシフト操作の兆倍優秀だ、身の程を弁えろ。
- 215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 06:36:45.69 ID:ElGp0dj20.net
- ATは意のままにシフトダウンできないから駄目。制御が邪魔過ぎ
- 216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 07:39:03.74 ID:B0XwDH95d.net
- 乗ったことあるのか
- 217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 07:40:43.52 ID:Bq+0E7CA0.net
- >>215
例えばどういうことや
高回転てシフトダウンできんことか？
- 218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 07:46:27.25 ID:3NoJZsAZ0.net
- パドルもついてない安車に乗ってりゃそうかもな
- 219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 08:15:16.56 ID:75WsVaUzd.net
- 実際にはその制御が無いとゲーム感覚でシフトダウンしてオーバーレブさせてエンジン壊しちゃうよ
- 220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 08:18:35.65 ID:X+bJtlSB0.net
- >>211
スキー場いかない峠越えないなら多分いける
- 221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 08:28:24.40 ID:ix4kG2/Jd.net
- 早く1.6ターボのDATにフルモデルチェンジしないかな？
- 222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 08:35:08.00 ID:J2ydW3vU0.net
- 1600ccなんてラインナップに加わると
今のようにひと目で2400ccとわからん。
高いレヴォーグ2400買っても1800と見分けつかないみたいなのは勘弁。
コンパクトカーのように狭い車庫でも機械式駐車場にもスパスパ入る。しかも2400ccあるからそこらの車より排気量でかいので
ハッタリ効く。それだからこの車を選んだ。コーナリングや発進加速がいいのは
副産物
- 223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 08:42:53.28 ID:5AZsJaZB0.net
- バドルシフトは幽霊装備
https://kuruma-news.jp/post/566459
ATが良くて乗ってる人には価値ないし
使ってるのはMTいいなぁって思ってる人だけ
- 224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 09:10:06.08 ID:ElGp0dj20.net
- >>217
具体的に言うと筑波の第一ヘアピンと第2ヘアピン3→2速に自分の落としたいタイミングではピッピなってしまって落ちないCP辺で要約ダウンする始末。これが嫌でBRZATからBRZMTに即買い換えた。
- 225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 09:26:31.90 ID:d+VzIDGbd.net
- なんだサーキット走行の話か
- 226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 09:29:58.24 ID:AJlSFrW30.net
- >>224
それただギア比が合ってなかっただけじゃん…
- 227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 09:54:36.94 ID:ElGp0dj20.net
- ギア比が合っていなかっただけ？それなら日本のサーキットほぼ合わんなそんな車じゃ話にならんな。
- 228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 10:08:41.57 ID:AJlSFrW30.net
- 筑波で合わないだけで日本のサーキット全部合わないは草
- 229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-denE [153.248.16.203])：2024/02/09(金) 10:31:00.50 ID:3H/4rtUiM.net
- ATのシフトダウンなんてめっちゃ保守的な動作するじゃん
筑波だけとか言ってる奴は何処ならバッチリ決まるか言えもしないくせにアホちゃうか
- 230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab10-mLnM [2001:268:9a90:aa6a:*])：2024/02/09(金) 10:33:29.41 ID:AJlSFrW30.net
- サーキットなんて走り方で違うのにどこでバッチリ合うか言えは草
- 231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-EwZU [220.156.14.76 [上級国民]])：2024/02/09(金) 10:35:17.29 ID:aHE6GtfcM.net
- >>226
MTなら落とす方のギヤでレッドギリギリでも落とせるけど、ATだとマージンを多めに取ってるから結構回転下げないと落ちてくれないって事だろうからギヤ比云々の話でもないな
- 232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bd52-TfSS [240b:11:4b43:1600:*])：2024/02/09(金) 10:40:12.41 ID:pvOHlH5E0.net
- MTでもATでもどっちでもよいけど
ATだとコンプレックスすごそうってのと
中古のMTが食いつぶされてるの見てると
新車で買うならMTにしとくかってなった
- 233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 85b6-b1g4 [240d:1a:260:1800:*])：2024/02/09(金) 10:55:20.17 ID:ElGp0dj20.net
- 自分はこれに即刻乗り換えて幸せになったけど。
https://i.imgur.com/pNsAXGS.jpg
- 234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-denE [153.234.138.232])：2024/02/09(金) 11:01:23.71 ID:/XQXcOJuM.net
- >>231
そう、めっちゃ保守的にシフトダウンは拒否する
それなのに走り方で違うｶﾗｰ！！とか
86どころか免許も持ってなさそう
- 235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab10-mLnM [2001:268:9a90:aa6a:*])：2024/02/09(金) 11:05:27.45 ID:AJlSFrW30.net
- >>231
同じ変速比、減速比の車での比較なら車速と回転数の関係が同じだからレブリミットに対する保護の差が影響すると言うのはわかる
ただGR86/BRZのAT/MTは変速比も減速比も違うからそもそも回転数と車速の関係が全く異なるので保護云々以前の話
ざっと計算すると7000rpmで以下の車速になることから明らか
AT：2速 103km/h、3速 151km/h
MT：2速 93km/h 、3速 131km/h
- 236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 23bf-S8YM [123.221.41.2])：2024/02/09(金) 11:12:05.60 ID:uquKJAnk0.net
- どう使おうが自由だけどこの車ミッションが弱いみたいな投稿たまに見かけるよね
ミッションブローには気をつけるんやで
- 237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-EwZU [220.156.14.76 [上級国民]])：2024/02/09(金) 11:14:09.91 ID:aHE6GtfcM.net
- >>235
そのギヤ比ならATの方が早く落ちてくれないと困るんだけど逆なんだろ？
恐らくそういうのでリズムを崩したりするのが嫌って事なんだよ
でもサーキットなんかのスポーツ走行体験者は購入層の1割にも満たないんだから話が通じなくて当たり前なんよ
- 238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 11:19:54.14 ID:AJlSFrW30.net
- >>237
見るのは各ギアでの速度差な
3速→2速でATは50km/h、MTは40km/hだからMTの方が早くシフトダウンできる
- 239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 11:25:12.08 ID:ElGp0dj20.net
- サーキットは理屈と感性の兼ね合いだからまだまだ市販レベルのCPUは人間には勝てない。
- 240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 11:31:56.83 ID:aHE6GtfcM.net
- >>238
マジで言ってるなら頭痛いわ
- 241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 11:37:37.00 ID:AJlSFrW30.net
- >>240
ここまでの会話で君が全然理解出来てない事だけはわかるけどこれ以上の説明は面倒だわ
- 242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 11:52:17.66 ID:aHE6GtfcM.net
- >>241
誰も理解出来ないんじゃね？
>>224もコイツ何言ってるんだ状態だろ
- 243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 12:01:00.56 ID:bWABwRWj0.net
- >>233
X9NX2ですか？
- 244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-X6Zo [133.159.151.34])：2024/02/09(金) 12:18:48.13 ID:ubtJ232OM.net
- ATは先代の方ができがいいとレビューで言われてるよね
>>238みたいはMTまともに乗ったことないからバカ発言するようなのが乗ってるんだろ
まあ、そんなやつにMTは必要ないわな
- 245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd43-VLkL [49.104.18.34])：2024/02/09(金) 12:32:08.38 ID:M9YHHJZud.net
- 知識勉強して経験もなく机上の空論でイキり語りするのは20歳前後あるある病
- 246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 151e-S8YM [222.9.88.176])：2024/02/09(金) 12:43:39.43 ID:uhtLjORp0.net
- >>245
すみませんでした…
- 247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 13:27:35.22 ID:M9YHHJZud.net
- >>246
言いたいけど同じ趣味の友達なんかいないもんな仕方ない
将来オフ回で天気の話題のごとく何ccと聞いてくるおじさんにならないように気をつけよう
- 248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 13:29:29.19 ID:ElGp0dj20.net
- >>243
そうだよALPINEだよ
- 249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 13:57:03.67 ID:EUHfvLXQ0.net
- 先代とどう変わったか楽しみ、問題はパドルエクステンションが少ないって事か。
ATはファイナル下げたのが響いてるかも、4.5辺りにするべきか。
- 250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 15:50:42.77 ID:yyAJVAiN0.net
- この車に限ってはMTのが加速速いしな
GRヤリスの新しいATなら買う価値ありそうだが
- 251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 16:23:02.24 ID:bWABwRWj0.net
- >>248
アルパインの9インチを検討しましたが、コロナ禍で供給不安定なこともあり、結局、パイオニアにしました。
羨ましいです。
- 252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 16:28:38.06 ID:ElGp0dj20.net
- >>251
このALPINEは2023年2月に購入して全車のBRZATに搭載してましたが車買い換えでそのまま移植した物です。
- 253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 16:29:31.22 ID:ElGp0dj20.net
- ☓全車
○前車
- 254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 16:31:13.62 ID:ElGp0dj20.net
- 確かAmazonで15万位だった記憶が。
- 255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 17:08:54.87 ID:BUe/tq/r0.net
- 9インチインダッシュ型でワイヤレスCarPlay支える日本メーカー製ディスプレイオーディオまだー？
- 256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 17:26:09.74 ID:bR6i/ZYZd.net
- >>188
なんで86にはオートブリッピング付けてないんだろうな
別に付けてくれというわけではないが、GRヤリスのようなホモロゲモデルみたいなクルマには付けてるのに
スバルとの兼ね合いなのかね
- 257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 17:29:00.41 ID:LH2afkOY0.net
- >>255
これが新しいので無いから仕方なくケンウッドにしたわ
- 258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 17:33:40.13 ID:9xCUipKsd.net
- >>256
スバルにもオートブリッピング付いてた車有るよGRFとか
最近のCVTに付いてるのかは知らんが
- 259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 17:34:23.94 ID:I5of8OTEd.net
- >>256
回転数合わせるのが面倒くさいならもうATでいいだろ
ってなる
- 260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 17:39:12.16 ID:O0goIbWva.net
- 変速機形式 MT AT
変速比（第1速） 3.626 3.538
変速比（第2速） 2.188 2.060
変速比（第3速） 1.541 1.404
変速比（第4速） 1.213 1.000
変速比（第5速） 1.000 0.713
変速比（第6速） 0.767 0.582
変速比（後退） 3.437 3.168
最終減速比 4.100 3.909
同じ6速でも味付けが違うものなんだね
- 261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e34a-3vfz [240a:61:12d1:4a2c:*])：2024/02/09(金) 18:20:25.38 ID:zeKfz07b0.net
- MT乗りだけどAT乗ってみたいわ
レンタカーしようかな
- 262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9bf4-UNcr [111.168.107.99])：2024/02/09(金) 19:04:47.67 ID:YBecCnlU0.net
- 寺とちゃんとした関係築けてたら、定休日前に試乗車借りて、定休日開けに返すなんてのもできるけどね
- 263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 19:46:00.83 ID:6O+OOjlL0.net
- 本当に良い車だよ
トヨタで1番良い車
自分はカロクロ買ったけど売ってGR86買いたい
- 264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 20:31:36.05 ID:AqgUzsMT0.net
- >>262
車検の時にそれさせてもらったことあるけど試乗車だと気が引けるな…
- 265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 21:05:48.11 ID:EUHfvLXQ0.net
- >>250
MTを語る資格は無いわ、ギア比やファイナル違うのをスルーするなダニ。
親もクズなんだろうな（大爆笑）
- 266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 21:13:48.75 ID:bwdwupFY0.net
- >>263
なんで一番良い車を買わなかったんだよ。家族のしがらみか？
- 267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 21:44:57.18 ID:ce78Vlue0.net
- シフトダウン時に自動で煽ってくれるスロコンつけたらいいだけじゃないの
- 268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 21:50:56.58 ID:5AZsJaZB0.net
- オートブリッピングなんてつけたら楽しみが1個減るからいらんわ
- 269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/09(金) 22:01:48.71 ID:yO5/AL4n0.net
- GRヤリスのオートマに釣られる奴はHVでもEVでも速いの出たら釣られて買うんだろうな
- 270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/10(土) 00:38:57.87 ID:0CubjS000.net
- >>266
世帯持ちだからね
GR86は家族乗せられない
2台持ちは車両買えても維持費高すぎて無理
- 271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9b55-NF/B [2400:7800:4b05:b00:*])：2024/02/10(土) 02:28:09.13 ID:vCx0tUQR0.net
- >>270
貧乏人が家庭を持つんだ、何か遭ったら募金に頼るのか?
- 272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab92-S8YM [2402:6b00:be0d:500:*])：2024/02/10(土) 03:04:59.51 ID:bzpinM1/0.net
- >>271
マジで何を言ってるんだ…
- 273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/10(土) 06:28:21.30 ID:nQx5ehvU0.net
- このスレで金持ち気取ってるのは年収500万程度のこどおじだからね
- 274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/10(土) 09:20:55.94 ID:jD7lEBph0.net
- 振る舞いに金持ちらしさが出てくるのは
年収1500万以上かなあってイメージ
- 275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/10(土) 10:08:27.21 ID:+tcA/tUj0.net
- >>271
そだちわるー（笑）
- 276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-JeKO [126.179.124.96])：2024/02/10(土) 10:53:00.98 ID:IRSwDUs5r.net
- どんだけ金持ってても>>271みたいな人間にはなりたくないとおもいました。
- 277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4312-oo8E [2001:268:944c:c2d1:*])：2024/02/10(土) 11:05:25.70 ID:sPBjMRXO0.net
- >>271
募金なんてしなさそう
- 278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0Hcb-TMTq [133.106.192.183])：2024/02/10(土) 14:28:54.56 ID:tJDxiTAYH.net
- >>271
お前こそ親が死んだら生活保護じゃないの?
- 279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-MO48 [2400:4151:d502:fd00:*])：2024/02/10(土) 14:42:17.26 ID:g8MpJpU+0.net
- >>270
お子さんが独立するまでの我慢だな。
>>271
フルボッコだな。
おまえみたいな胸糞悪い奴は久々に見た。
- 280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/11(日) 12:17:19.49 ID:5EOCx3h8M.net
- ドライブインフォメーションの走行時間が99h59mで止まったまんまなんだけどこれが上限？
- 281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW db68-eWs4 [2001:268:944c:6e0c:*])：2024/02/11(日) 13:52:00.10 ID:gyeXE+EJ0.net
- 課金すれば限界突破できるよ
- 282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/11(日) 16:59:11.64 ID:0XETqarC0.net
- MTがぁーって叫んでるやつガキばっかり
昔死ぬほどMT乗ったから
2ドアクーペのAT最強
- 283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/11(日) 17:30:47.14 ID:VPFoiHys0.net
- おじいちゃんはクラッチ踏む脚力も弱まりシフト操作の左手もぷるぷる震えが止まらないからATで仕方ないわな
- 284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/11(日) 17:52:01.85 ID:USDkJcVB0.net
- その代わり暴走してロケット化しそうだけどな
そしてまた保険料が・・・
- 285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/11(日) 18:16:38.68 ID:0XETqarC0.net
- いやいや、MTでサイコーいいながらガキがコーナー突っ込んでTwitterでごめんなさいツイート何度見たか
ガキあほだろ
- 286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/11(日) 18:20:03.60 ID:kgBzF/OA0.net
- 子供叱るな来た道じゃ
年寄り笑うな行く道じゃ
- 287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/11(日) 18:22:55.89 ID:pQ6lw7xL0.net
- >>283
クラッチは重くないしシフトも指先の力で入れられるし
これができないとなるとATも無理で免許返納レベルでしょ
- 288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/11(日) 18:32:33.80 ID:R6q8dmvD0.net
- アニメMFゴーストの弊害だ
- 289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/11(日) 18:40:38.30 ID:e024KrSxD.net
- >>286
ほんまそれな。
- 290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW db17-0BWK [2400:4151:9121:a900:* [上級国民]])：2024/02/11(日) 19:08:52.03 ID:c0lmRO5B0.net
- >>287
昔の車をメタルクラッチ&強化カバーで乗ってた世代を舐めてはいけない
今の車のクラッチなんて86だけじゃなくてみんなスカスカで余計に乗りにくいくらいなんよ
- 291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e291-JqIH [221.255.178.193])：2024/02/11(日) 19:31:48.89 ID:eEM4mcQb0.net
- それを時代に適応出来てないって言うんだよ
老人は考えが固着して変化を嫌う
この車で言うとウインカーやだオートライトやだとかな
- 292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/11(日) 19:52:16.49 ID:vEeou0H00.net
- ウインカーは未だに慣れない
- 293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/11(日) 20:01:53.42 ID:ToS2kz++0.net
- 時代に適応してる人はこの車選ばないでしょ
- 294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/11(日) 20:05:02.76 ID:USDkJcVB0.net
- もうこんな車は作られないだろうから今のうちに楽しんでおけよ～
- 295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/11(日) 20:06:35.56 ID:RnOISatx0.net
- 20年後にはプレ値確定だしな！
- 296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/11(日) 20:16:04.91 ID:EBiV7/5j0.net
- オレは1速の横のバックギアがいまだに馴れない、６速の横なら良かったのに
- 297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/11(日) 20:18:20.94 ID:VbkL0k+b0.net
- 両方のタイプ持ってるけど、慣れたら1速の左の方が使いやすい
- 298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/11(日) 20:20:46.79 ID:ToS2kz++0.net
- 1とRは近いほうが理にかなってるよな
- 299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/11(日) 20:30:26.82 ID:tNpAHe3nr.net
- MTガーATガー言ってる奴はこの車にすら乗ってない奴やぞ。対立煽りしてこのスレの連中が罵り合ってるの見て笑ってるだけ。
相手するだけ無駄
いい加減覚えろ
- 300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/11(日) 20:32:23.40 ID:oggKvPf40.net
- >>297
俺もそう思う、切り返しが楽だと思う。両方アイシンだけどBRZの方がパターンは良いと思う。
- 301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f7b6-IW1p [240d:1a:260:1800:*])：2024/02/11(日) 21:10:08.61 ID:sz+G42Qm0.net
- 雪の中スタック仕掛けてる時の前後に揺さ振る時やりやすいし近くの方が素早揺さ振れる
- 302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 835c-ZORD [240a:61:30f0:15e2:*])：2024/02/11(日) 22:12:30.00 ID:pSL2G8hj0.net
- 1速の左でいいけどリバーストリガーはめんどくさいからｲﾗﾈ
- 303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a263-jha9 [2001:ce8:180:bce0:*])：2024/02/11(日) 22:16:27.17 ID:oggKvPf40.net
- >>302
人によって違うんだな、俺は押し込んだりBMみたいな押し倒す物よりトリガーの方が楽に感じる。
- 304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW df04-hxzY [222.9.194.23])：2024/02/11(日) 22:18:56.10 ID:ToS2kz++0.net
- 押し込むタイプは切り返しでトチることがあったな
- 305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/11(日) 22:29:35.39 ID:cd4trg6IM.net
- そこは人それぞれ意見が分かれるところかねトリガーだと普段の持ち手から握り直す必要があるので、自分も少し面倒臭いなと思ってしまう方だ
- 306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0e78-dm05 [2001:ce8:201:7b05:*])：2024/02/11(日) 22:52:57.36 ID:JO3WoKHX0.net
- 次の86にはセダンタイプを投入みたいな記事が妄想雑誌にあったな
多分マツダへの対抗だと思うが
- 307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f79c-m0hy [240a:6b:391:67f7:*])：2024/02/11(日) 23:25:13.69 ID:IrwZol0P0.net
- 定期的に出すシルビア後継妄想記事と同じ
ただ売上を
ただ注目されるためだけの
妄想記事
- 308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9b55-V3H/ [58.89.10.20])：2024/02/11(日) 23:59:13.46 ID:h+WyVQKh0.net
- MTにヒルスタートアシスト装着してる時点で(笑)
お前等が坂道発進すら出来ないとメーカーが証明してんだよ（大爆笑）
もうMTはお腹一杯、これからはパドルシフト一択だ。
- 309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f659-Ve1Q [2402:6b00:be0d:500:*])：2024/02/12(月) 00:41:37.13 ID:PgsuGAWF0.net
- 一体全体突然急にどうしたんですか！
- 310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a263-jha9 [2001:ce8:180:bce0:*])：2024/02/12(月) 00:45:42.65 ID:ij0k9V4j0.net
- 発作が起きたみたい。
- 311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4e4a-kuks [2400:7800:4b05:b00:*])：2024/02/12(月) 01:08:29.97 ID:jJVsqEFp0.net
- 募金頼りって(笑)
- 312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0eaf-dm05 [2001:ce8:201:7b05:*])：2024/02/12(月) 05:47:54.11 ID:aZEOORni0.net
- マツダ6が直6のかっこいいFRセダンになるようだけど
トヨタには対抗する手段を持たない
レクサスISが高すぎて勝負ならない
- 313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW df04-hxzY [222.9.194.23])：2024/02/12(月) 07:29:40.68 ID:QrgT5hpo0.net
- >>308
車にACC&自動ブレーキ付いてるまともに車の運転すら出来ないってメーカーから証明されてるわけだ
- 314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 08:53:57.09 ID:S2/dqoS/M.net
- >>312
対抗する手段も勝負も何も、マツダ6の新型は完全妄想段階
今のラージPFはセダン対応してない
出てから吠えてくれ
- 315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 09:15:13.53 ID:9lbngjAk0.net
- 13年くらい前かな、3代目アテンザセダンがデビューしたとき素晴らしいデザインと思ったなー。しかし幅1840㍉は駐車場キツい。
クルマ雑誌の妄想記事は当てにならん。
- 316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd62-X04o [1.75.4.179])：2024/02/12(月) 11:16:35.31 ID:FGsiNpf8d.net
- 妄想記事通りなら
S15の後のシルビアが何台も出てるはずw
- 317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7b43-O6Hz [218.110.153.240])：2024/02/12(月) 11:19:24.04 ID:hNgWE8BB0.net
- >>315
デカいな
- 318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 11:41:02.60 ID:Oc04I6Evr.net
- その点、86は元より控えめな全幅を新型でも拡大しなくて偉いわ
スポーツカーの新型は大抵デカくなって当たり前な風潮なのに
その方がラクに性能上げられるから
まだ名前がアテンザ時代にタイムズレンタカーで数日借りたな
なかなか良いクルマだった
- 319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 11:57:58.14 ID:rMug9oKG0.net
- もうLクラスセダンは横幅1850以上 全長4900は覚悟しないとダメだな
まぁアルファードとかが大体前後その位だから決して大きい部類でもないが
その点86BRZの全長4265、横幅1775はほんと扱いやすくて最高だ
- 320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 12:36:20.08 ID:gUYz2Kxt0.net
- うちのは3995、1805だけどこっちも扱いやすいよ
- 321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 13:03:19.14 ID:tgmV9RMYr.net
- 子供がBRZ買ったけど、Rが1速側はたまに間違うな。
自分の車は6速側なんで反対なんだよね。
- 322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 833e-IvbZ [2400:4052:6340:d700:*])：2024/02/12(月) 14:27:53.36 ID:BXAusB640.net
- Rのリングはシフトレバーを上から被せたまま、親指の腹を使って上に上げるやり方してる人がいて、自分はそのやり方してるな。
持ち手を変えると今度は1が入れにくくてね。
- 323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 15:24:18.77 ID:XQCxCF2g0.net
- 感覚的に後退だからギアを手前に引きたくなる。
- 324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 15:31:24.48 ID:Hz14Qixi0.net
- Rと5速、6速を間違えても大きな問題にはなりにくいけど、Rと1速を間違えると急発進の危険性がありえるので、Rは右上 or 右下がいいと思うけどね。
・・ちなみに、俺は間違えない、とか、間違えるようなやつは乗るな、みたいな事言いたい人はフールプルーフを勉強しましょう
- 325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cfd0-p8SM [180.39.176.119])：2024/02/12(月) 16:09:19.49 ID:13XAAw+t0.net
- >>324
誤操作防止ためにリングを持ち上げないとRに入らない仕様になってるんじゃなかったっけ？
- 326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8608-GJEc [240a:61:9c:ba3c:*])：2024/02/12(月) 16:09:31.87 ID:0fGDEjl30.net
- >>324
まず1速や後進で急発進するくらいアクセルをガバッと開ける癖を直せとしか
あとクラッチ繋いだ瞬間に自分が思ってる方向と逆の加速を感じたらとっさにクラッチ踏まない？
- 327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f6bf-nqr2 [2400:2653:1240:4500:*])：2024/02/12(月) 16:13:20.20 ID:5JrLRKkx0.net
- バックチャイム鳴るのに間違えようがねえw
- 328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 16:18:40.73 ID:zm05QNiA0.net
- リバースはそもそもリング上げないと横にスライドしないし、1速の隣というだけであって位置は明らかに離れてる。
間違いようがない。
- 329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 16:22:40.37 ID:PgsuGAWF0.net
- リバース入れた時に鳴る音が義務でもないのに付いてるのってフールプルーフのためじゃないんですか？
- 330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 16:29:09.67 ID:60d3FzsXp.net
- 予想通りのレスだなあ。まともな社会人ならフールプルーフ、フェイルセーフの概念は習うと思うんだけど。「間違いようがない」とか言ってる人は全然理解してない。
>>325
Rに入れるつもりで1に入れちゃうとか？
>>329
そうだと思います。別にフールプルーフは１つだけである必要はないのでは？
- 331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 16:29:23.13 ID:VyuTyaiGM.net
- >>324
なんだろ
この人86どころか6MT車乗ってないんじゃ？
- 332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 16:56:48.55 ID:PgsuGAWF0.net
- >>330
そうだね、ほんとに予想通りのレスだよ
リバースリングあるし1つじゃないんだよ
揚げ足取るようだけどリバースの位置しか最初に指摘してないあたりそれだけで解決できると思ってるんじゃないのかな？
- 333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 17:02:44.83 ID:N53LUws1d.net
- 自分は1に入れるつもりが間違えてRに入れて危なく車庫のシャッターにぶつけるところだった。
焦ってるとRに入れたときのフォワァァンフォワァァン♪の音も耳に入ってこないもんだなと思った。
MTでもなんとか衝突防止だかあってもいいと思った
- 334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 17:07:32.30 ID:GgZrOL71M.net
- 間違えるときは何でも間違っちゃうもんだが、間違えやすさの違いは確かにある
プリウスのシフトなんかはまさにそれだし
- 335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 17:10:49.86 ID:60d3FzsXp.net
- >>332
？？
>>296 からRの位置に対するレスがいくつかあって、使いやすさの点からは左がいいという意見に対し、安全性からは右がいいかもね、とコメントしただけなんだけど…
- 336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 17:11:25.91 ID:13XAAw+t0.net
- プリウスのシフトはマジでヤバそう
誤操作誘発してるとしか思えないｗ
素人からするとなんで修正しないんだろうと思うが
一度世に出すと互換性を維持しなければならないので今更修正出来ないのかな？
修正したら今度は前期型ユーザーが混乱するとか・・・
- 337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 17:13:03.67 ID:13XAAw+t0.net
- 前期型っていうか旧型ですね
すみません
- 338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 17:13:53.03 ID:fpVCP4sHr.net
- アクセルとブレーキが隣り合ってるのはフールプルーフ的に問題だから、ブレーキは手で操作するように変えなきゃ
- 339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 17:25:45.05 ID:gUYz2Kxt0.net
- もう十字ボタンでハンドル、Bボタンがブレーキ、Aボタンがアクセルでいいよ
どうせ全部電気信号に変わるんだし
- 340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 17:26:07.70 ID:rMug9oKG0.net
- 慣れると１速の横がRの方がすぐ切り替えられて便利
プリウスの誤発進は単純に確認しないからだろ
バックにすれば音鳴るんだからミスするのはドライバーの問題としか
- 341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 17:27:20.20 ID:rMug9oKG0.net
- >>339
アナログ入力じゃないのかよ！
- 342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 17:37:35.17 ID:qpbPOMXCD.net
- こんな感じだと5速から4速にシフトダウンする時に2速に入ってエンジン壊す危険性はどう対処すんだろ。
- 343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 17:57:59.55 ID:Ei3tlW7Pd.net
- 誰かに動かしてもらう時に間違えて1速に入って前ぶつけられた奴おらんか？
俺がそうなんだが
- 344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 18:50:38.97 ID:LbHBULly0.net
- そりゃ動かしてもらう時にバックの入れ方説明しとかないと
- 345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 20:00:43.09 ID:Hqg6Z1Ze0.net
- バック大好きです！
- 346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 20:44:09.56 ID:BI5xBB350.net
- この車じゃないけど会社から電話かかってきたよ
「バックどうすんの？」って
- 347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 21:10:56.35 ID:QrgT5hpo0.net
- MINIのMTはリングなしだから結構間違えるけど、リング付きで間違えたことはない
- 348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 21:30:53.70 ID:zm05QNiA0.net
- >>347
リング無いけどかなりしっかりしてるから、結構間違えることはなくないか？
- 349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 21:41:33.11 ID:GDl7OEC60.net
- GR86/BRZのMTは絶対プレ値になる
買えなくなったら絶対後悔する
自分はWRXのMTずっとを探してるんだけど中古が全然ない。仕方なく別の車買ったけど、探し続けてる。
- 350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 21:54:51.17 ID:nD/kZHy60.net
- >>349
無いね、自己満足とヒルスタートアシストある時点でMT乗りがクズでダニで無能なのは全世界に発信されてる（大爆笑）
いい加減現実を認めろよ、路上に出る前に坂で半クラ停止出来なかった連中にMTを語る資格は無いって事をな。
- 351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 22:29:34.28 ID:7OqM8kdzd.net
- https://youtu.be/6CGj4LlkMx4?t=383
https://youtu.be/BTU9PEaK8YQ?t=231
みたいな、なんちゃって非限定だから
MTを叩きたいんだろうなｗ
- 352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 22:59:43.79 ID:Y/oMo7HD0.net
- （大爆笑）を見る度に馬鹿の一つ覚えとは良く言ったものだと思う
文章力鍛えてからまた来なさい
- 353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/12(月) 23:44:10.81 ID:4A2kFd7H0.net
- 突然の倒置法で笑ってしまった
センスしかないな！
- 354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 06:18:04.92 ID:Ezpl7Cd10.net
- >>351
もっちー懐かしいな
今何やってんだろ
- 355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 06:29:43.36 ID:wnCBXD7z0.net
- まぁ中古市場でATとMTどっちが高いかはっきりしてるしなぁ
新車ではATのほうが高いのにね
- 356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-w6+I [49.239.73.185])：2024/02/13(火) 07:17:45.64 ID:/YvZ8bxZM.net
- >>340
バックしようとして、間違えて前に行くんやで
前進は音ならないからね
だからコンビニにミサイルしてるプリウスはほぼ頭から突っ込んでる
- 357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0fcd-z7rg [240a:61:210a:510c:*])：2024/02/13(火) 07:38:23.22 ID:LMItyNZx0.net
- フールプルーフ、フェイルセーフって言葉使いたかっただけの無免許
- 358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 08:17:10.75 ID:L7R6ukNTd.net
- >>356
間違えたの気づいてブレーキ踏もうとしたものの
足が動いてなくてアクセル踏み続けてミサイル化
- 359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 08:50:28.60 ID:+zzCZ1fk0.net
- デフオイルの交換サイクルはどのくらいですか？
- 360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 12:11:22.01 ID:/YvZ8bxZM.net
- >>358
コンビニミサイルの場合は
シフト間違い→アクセル踏んでも車止めで進まない→さらに踏み込む→車止め乗り越えてミサイル
かなり踏み込んでるからブレーキは間に合わない
あとハイブリッドはエンジン唸らないからシフト間違ってるのも気づかず踏み込んじゃうんだろうな
- 361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 12:20:30.70 ID:hZ6fGML00.net
- やっぱり爺婆はMT限定にする法律を作るべきだな
そうすれば自ずとMTの需要が増えるぞ！
- 362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 12:24:39.98 ID:EqQqATHyd.net
- 現実には自動ブレーキ付限定免許となったのであった
走行時の事故も減るのでまぁ正しい方向の進化ではある
- 363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 12:28:19.78 ID:Tt268iAh0.net
- 法学部の教授（民事訴訟法）が「通説判例多数説少数説とあるが極端な説には正解はまず無い」と言ってたな
ジジババがMT車の渋滞に耐えられるかよ、
AT＋自動ブレーキ1択
- 364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 12:28:57.12 ID:0Z8qVAdl0.net
- 爺婆にMT限定免許とするより、免許の有効期限を７０歳までとかにして、一定の年齢になったら無効。
必要な人は再取得するための検定をMTで行い合格した人のみに交付とかにした方が良いと思うんだよね。
更新を前提とした高齢者講習より、一定の運転スキルを保有している人にのみ交付にしないとさぁ。
卒検と同等の検定にしておけばかなり落とせるんじゃないか？
- 365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 12:33:04.29 ID:Tt268iAh0.net
- ほとんどのジジババは免許上はMT車運転できる。
ただもう長いこと運転してない。
それに新車でMT車の設定あるのが極めて少ない。
- 366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 12:33:38.39 ID:7q6XJOYJd.net
- >>360
それでも自分の思ってる方向とは違う力がかかってるって感じ取れんのかな
取れんか…
- 367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 12:57:17.53 ID:nBrBiynfd.net
- アクセルとブレーキを踏み間違えたはTwitter乗っ取られたと同義だと思ってる
- 368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 13:07:23.81 ID:X7x2o5aG0.net
- 安全ブレーキ装着車義務にすりゃいいだけだ
買い換える金がないなら諦めろ
- 369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 13:25:13.32 ID:ssfTX86o0.net
- 金が云々とかより踏み間違える頭ならもう乗るな
- 370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 13:45:33.23 ID:LKN5hkki0.net
- 踏み間違えてもないのに刺さる奴は一生免許剥奪
- 371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 15:39:38.35 ID:mUHiG38jd.net
- わかるわ。そのあなたのレス、とても刺さったわ
- 372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 16:20:14.11 ID:Tt268iAh0.net
- >>370
単独事故ならまだいいけど、他車を巻き添えにしたらたまらんな。
あ、任意保険料が巻き添えで高くなるか
- 373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 16:32:16.31 ID:wb8+LKKa0.net
- ミサイルの歴史ってほぼプリウスの歴史じゃね？
そういう事なのかただの偶然か
- 374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 17:06:45.28 ID:4ZllFi1vd.net
- >>372
今は老害ミサイルがトレンドだけど、これからは無保険車事故、海外逃亡がトレンドになるよ
運悪く事故ったら母国に逃げ帰ればいいだけだから、任意保険とか無駄な金は使わない奴ら
- 375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 17:15:13.75 ID:EqQqATHyd.net
- 任意保険の加入割合
普通車でも思ったより低くて怖い世の中だよ本当に
未加入者対策で自分の保険に特約付けないとだめなのはなんか釈然としないわ
- 376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 17:27:27.70 ID:/SWlJ46D0.net
- 老人は先が短いから逃げたもん勝ちだしな
- 377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 18:22:37.55 ID:0Z8qVAdl0.net
- プリウスって安全ブレーキ装着していないんだっけ？
ミサイルは安全ブレーキすら乗り越えていそうなんだが
- 378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 18:39:33.21 ID:80OcHNK60.net
- >>357
小さい子供の様に覚えた言葉を連呼したいんだよ！
- 379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 83e8-uOHf [240a:61:3193:9f87:*])：2024/02/13(火) 20:01:02.95 ID:Tt268iAh0.net
- >>377
20プリウス（池袋暴走事故）は無し。
30プリウスはごく一部に着いてる。
ニュースの暴走事故はほぼこれら。
50プリウスと現行60プリウスは
全車自動ブレーキ着いてる。
次の車は60プリウスも候補にしているが、
あのシフトパターン怖い
- 380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 20:20:29.48 ID:STa760+40.net
- ATもいいと思うけどなあ
- 381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 20:21:12.76 ID:42ukckKG0.net
- >>368
孫の動画を見るんじゃUSB-C機器接続じゃ
ありゃ衝突防止機能が働かんぞい
ぎゃー！ドカーン！
- 382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 20:59:54.48 ID:wrt8LmxP0.net
- >>375
任意保険に4台に1台は未加入って危機感煽るための誇張だからね
実際には共済保険入れたら、無保険は10台に1台だし
中古屋の在庫のナンバー付きだって統計上は無保険車だし
- 383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 21:08:11.72 ID:zF1THkxM0.net
- >>375
相手未加入でも裁判してでも回収しにいくと思うから過程を楽しめばいいよ
「うちの保険で支払いまーす、ハイ終わりー」にはならないと思う
- 384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 21:26:04.17 ID:CGHvO1Fz0.net
- AT廃止して20万安くして欲しい
- 385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 21:28:55.88 ID:gMpFdpKF0.net
- >>364
大賛成
- 386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 21:42:43.20 ID:Tt268iAh0.net
- >>384
MTだけにしたら数が出ないから高くなるし
トヨタ社長がOK出さない
- 387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 21:54:56.53 ID:IZjXAQ0U0.net
- >>383
お前は事故を舐めすぎ
裁判してもお金がない奴からは取れないのが現実
俺は10対0の事故で俺が過失割0で車の修理代を請求するのに2年掛かったからな
2年後にもらえた修理額が120万請求に対して90万
しかもその間自分で修理費立て替え
特約を把握して無かったのが運の尽きだったわ
本気で9対1ぐらいにしてお互いの保険で払い合えるのが一番だわ
- 388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/13(火) 22:13:32.71 ID:Kl9/j90j0.net
- ゴロがいいからプリウスミサイルって呼ばれてるのかな。
ミサイルは誘導弾のことで、発射したら無誘導で飛んでくのがロケット弾。
昨今の事故を鑑みると、プリウスロケット弾と呼ぶのが正しい気がする。
- 389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 06:03:16.04 ID:zAoNnUiX0.net
- >>383
車両損害だけの場合は、債権が保険会社に移動するので、被保険者が裁判に関与することはないよね
人的被害があった場合は関与することになるんだろうけど、任意保険かけてないような支払い能力無い奴相手に、
延々裁判やるのも無駄手間だし、賠償勝ち取っても博之みたいに逃げられたら無駄だし
- 390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 06:22:25.84 ID:Hv+EhP4z0.net
- >>388
ゴロが良いんよ、プリウスミサイルは。
- 391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 06:29:23.53 ID:c6+mI+gVd.net
- >>387
車両保険付けといた方がいいのでは？
10対0の場合は、車両保険使って直しても、
10対0確定したら等級元に戻って、支払い済みの差額も返金してもらえたよ
相手に対する債権の関係上、相手との交渉に自分の保険会社が関与することになるし、
全部自分で交渉する負担はかなり減るうえ、相手から取りっぱぐれることもない。
あとゴネる相手対策に弁護士特約とかも
- 392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 06:36:01.25 ID:Hv+EhP4z0.net
- 30プリウスミサイルに関して言えば
（1）アクセルペダルが左にオフセットされており、とっさの時ブレーキ踏んだつもりでアクセルペダル踏みつけている。
（2）シフトパターンが特殊。
（3）アクセルペダル踏みつけていても
ハイブリッド車なので静か。
（4）年式的に自動ブレーキほとんど着いてない。トヨタは金にならないことは後まわし。50プリウスの頃は他社も自動ブレーキが一般的になっていた。
- 393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 06:56:08.55 ID:iZh+5qxF0.net
- >>392
30プリウスの2009年なんて自動ブレーキは一般的じゃなかったぞ
- 394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 Sd62-IW1p [1.66.96.143])：2024/02/14(水) 08:08:46.49 ID:En7xeHnKdSt.V.net
- >>389
相手10対自分0の場合自分の保険は手出し出来ないから全て自分でやるようになるよ。
- 395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 Sd42-m6bu [49.106.211.225])：2024/02/14(水) 08:13:48.44 ID:vtUGyFe/dSt.V.net
- >>394
車両保険かけてない場合はね
- 396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 08:42:54.21 ID:JXDAjY3C0St.V.net
- 弁護士特約つけている
- 397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 09:15:01.84 ID:taCBLSyE0St.V.net
- >>395
そうだっけ？
無過失云々の特約？
いずれにせよ相手方から補償されるならこっちのは出番ないよなぁ。
- 398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 09:19:44.71 ID:iZh+5qxF0St.V.net
- >>397
>>389は最初0:10じゃなくて互いの保険会社が入って車両保険も使って処理をしてたけど、後から0:10になったというレアケースな気が
- 399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 09:37:20.03 ID:taCBLSyE0St.V.net
- 無過失で10:0を主張しても相手が認めないなら保険屋に動いてもらう感じか。でもまあ車両保険の有無は関係ない気がするな。
- 400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 10:00:52.11 ID:iZh+5qxF0St.V.net
- >>399
車両保険を使っちゃった後で、10:0になって保険会社は支払った金を相手に請求しなくてはいけなくなり、本来関わってはいけない案件に関わることになってしまったとも読み取れる
- 401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 10:21:05.51 ID:EuZRvm6z0St.V.net
- >>391
等級戻るのか(￣▽￣;)
昔、弁護士特約も無い時代、センターオーバーDQNに全損されたれた事があった。
自分の車は車両保険で出して求償権移転の書類にサインして保険会社任せにしていた。
保険上がると思ったんで次の車は親父の名前で保険に入ったよw
そんな事があった後で弁護士特約が流行りだしたけど、車両保険あれば自分の車は絶対直るんだと思って課金してまでの弁護士特約は外してたな
- 402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 10:23:08.60 ID:EuZRvm6z0St.V.net
- >>394
そう、最初は俺もそれで頑張ってたんだけど、俺が折れて「じゃあもう車両保険使う」ってなったら急に保険会社が動き出したw
- 403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 10:35:29.06 ID:2s3/gf6e0St.V.net
- 車両と同じく人身傷害で受け取った分の債権も保険会社に移転するので、
人身傷害使った場合も、過失割合に関わらず保険会社が間に入ってくれるんじゃないかな
車両かけたくない人は、せめて人身入っとくのが吉。
搭乗外特約付けとけば、歩行中とかでも使えるし
- 404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止W a275-eWs4 [2001:268:944c:5919:*])：2024/02/14(水) 10:43:12.85 ID:EuZRvm6z0St.V.net
- ファミバイ特約でも人身使えるよな
こけるたんびにお世話になりました><
等級上がらんしファミバイ特約サイコー
- 405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 Sd42-upUp [49.96.47.23])：2024/02/14(水) 11:48:44.25 ID:ppuXlsA6dSt.V.net
- みんな相手が無保険だった時の保険に入ってないの？
自分の保険会社はそれがあって気づいてない間にレ点チェック入ってたw
等級の話はあるけど、最悪相手が無保険でも多分・・・出るんだと・・・思う(´・ω・`)
- 406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止W 4e55-M5F4 [223.219.27.143])：2024/02/14(水) 11:54:53.35 ID:JXDAjY3C0St.V.net
- 外国人労働者は無保険率高いよな
帰国されたらもうお手上げ
- 407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止W dbb5-Y124 [240a:61:32e2:9d0b:*])：2024/02/14(水) 11:58:54.96 ID:3E1VhGp90St.V.net
- 相手が無保険だろうが今の弁護士は徹底的にやるしな
会社や職場や家に内容証明や差押通知書送ってきて晒し者にするし
- 408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止W 4e55-M5F4 [223.219.27.143])：2024/02/14(水) 12:05:26.20 ID:JXDAjY3C0St.V.net
- 無職の高齢者にはなんの効果もない
- 409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 12:22:38.40 ID:2s3/gf6e0St.V.net
- 無職の高齢者や外国人労働者に社会罰は、ほぼ無意味よな
- 410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 12:27:59.92 ID:UTGwGsOr0St.V.net
- >>402
それ、弁護士特約とかついてたからじゃね？
0:100の時に示談交渉しちゃうのは違法行為だったはずよ
以前の事故で0:100を主張したら、保険会社の人にそう言われたわ
- 411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 13:06:26.31 ID:EuZRvm6z0St.V.net
- >>410
30年くらい前だから弁護士特約は無いよ
で、求償権移転した後で、弁護士立てて回収するか、保険会社泣き寝入りするか、それは保険会社が判断すると言っていた。
保険会社が自社のために弁護士使うの自由よ、俺には車両保険として払ってるから。
今は弁護士特約でそういう係争にドライバー本人が絡んでいけるようになってるんだよね
- 412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 13:06:38.88 ID:iZh+5qxF0St.V.net
- >>410
車両保険使う＝0:100じゃなくなるってことだから保険会社が動けるのよ
- 413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 13:51:40.97 ID:bchq1ANn0St.V.net
- みんな弁護士特約使って10:0の事故やった事ある？
こちらが被害者なのに加害者側の弁護士がそのパーツは再使用ができる物なので交換は認めませんって言ってきたとする（これは実例ね）
今度は被害者側の被害者本人もしくは修理を請け負ってるディーラーが交換が必要な理由や説明を文書で作るそれを自分の弁護士に送る弁護士は判例や過去の問答から相手への請求文書を作る
この繰り返しで何処を落とし所にするのか話し合っていく
弁護士は車屋じゃないからパーツの状態や交換の有無等はあまり把握していない
弁護士特約で丸投げ出来るかと思いきや全然そんな事無く、最近の保険屋＋弁護士は本当にヤバくて些細な事も突っ込んでくる。そして突っ込まれた事に対してその必要性を被害者側が証明しなければならないと言う被害者いじめが始まる
- 414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 13:59:09.15 ID:bchq1ANn0St.V.net
- ちなみに>>413は被害者が車に詳しい人で相手の保険屋も弁護士を入れてきた場合ね
加害者側の癖に相手がめんどくさそうとか車に詳しいとかだとすぐにお抱え弁護士入れてくる
特に車に詳しく無かったり、見た目分からなくなればいいや的な人には代理人同士で勝手に話しを進めて見た目だけ綺麗になってはい終わりって感じ
クォーターパネル交換も車体側の修正なんてろくにせずクォーターパネルを交換して外見だけははい綺麗ってなってるのが現実
- 415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 14:04:38.28 ID:qNeLzeZ80St.V.net
- >>413
100:0じゃなくて0:100な
部品代の細かい揉め事じゃなくて、煽り運転からの追突食らったんだけどソイツがごねて保険使わなくて、こっちが弁護士特約使った。
相手は裁判まで行っても最後の最後に保険使えばいいだけだからホントただの嫌がらせ。
通常保険会社が絡んできて通院は3ヶ月程度で打ち切りなんだけど保険会社が出て来なかったんで俺も1年半通院したった
- 416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 Sd62-IW1p [1.66.96.143])：2024/02/14(水) 14:35:04.90 ID:En7xeHnKdSt.V.net
- 事故って損なものと自覚された方が良いよ!事故で得するなんて滅多に無い事と自覚してください。
- 417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止W 47e2-khKF [2400:4051:ae02:9400:*])：2024/02/14(水) 15:00:32.18 ID:taCBLSyE0St.V.net
- そんなん教習所で教えるレベルだよね
- 418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止W 22c7-sbPe [27.133.201.149])：2024/02/14(水) 15:17:18.38 ID:U7+TQ6bH0St.V.net
- AE92売って乗り換えようと思うんだけど
現行はまだカス問題あるんか？
- 419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止W 83e8-uOHf [240a:61:3193:9f87:*])：2024/02/14(水) 15:23:55.54 ID:Hv+EhP4z0St.V.net
- B型を純正オイルで17800km乗ったがノントラブルよ。サーキット走行はしたことないがレッドゾーン近くまでしょっちゅう回してる。普通に使う分には大丈夫でしょ
- 420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 16:16:44.45 ID:ppuXlsA6dSt.V.net
- ズィロ100だと特約あっても間接的に自分でやることになるし、なんとなく保険会社の雇う弁護士って偏見かもしれないけど、優秀な印象がないな・・・。
保険会社も委託して普段民事や刑事の裁判バリバリやってるような人に頼むんだろうか
- 421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 16:32:12.22 ID:6mT0bDGE0St.V.net
- あれココ保険板だっけ…
- 422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 16:49:47.65 ID:llnaSQgD0St.V.net
- >>420
弁護士特約は契約者が選んだ弁護士でもいいって聞いたよ。変わってないと思うけど。知り合いにお願いできるので安心。
- 423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 17:03:36.59 ID:XkvE0L250St.V.net
- >>416
たしかにね、相手保険会社がいない状態、つまり全自費で通院するのはきつかった
- 424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 17:14:29.13 ID:eoPhKobq0St.V.net
- なんの参考にもならな下らないいATMT論争より
保険の話は参考になるから続けていいぞ
- 425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 17:27:08.13 ID:2s3/gf6e0St.V.net
- >>418
>>419
直噴の吸気側堆積は何やってもたまるでしょ？
- 426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 17:36:12.89 ID:KeEARz4edSt.V.net
- >>425
ポート噴射で洗い流せるのでは？
- 427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 17:38:32.22 ID:Hv+EhP4z0St.V.net
- ああ、マフラー周りはすぐカーボン汚れだらけになるな。FAエンジンあるある。
別にそれで不調になったとかは今のところ無い
- 428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 18:12:34.27 ID:YFkCW/lI0St.V.net
- >>419
お前はエンジンの中のトラブルまで見えるのエスパーか
- 429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 18:13:56.07 ID:ppuXlsA6dSt.V.net
- >>422
え？そうなの！？
てっきり保険会社と提携してる事務所の弁護士じゃないとダメとかあるのかと思った。
上手く交渉いかず、それで保険会社はクレームされるリスクもないし、お互いメリットあるね。
はい。この話終わり 制作著作＝＝＝NHK＝＝＝
- 430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 18:25:57.21 ID:UTGwGsOr0St.V.net
- >>412
自分はそれダメって言われたよ
車両保険を使うとしても0:100を主張するなら、修理費用が賠償されることになるからと
多少なり過失を認めない限り動けないとさ
- 431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 18:33:58.75 ID:iZh+5qxF0St.V.net
- >>430
車両保険使う＝10:0諦めるって意味で書いたんだが
10:0なら相手が全額負担だから車両保険の使いようがない
- 432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 18:37:15.14 ID:UTGwGsOr0St.V.net
- >>431
そういうことね。それなら納得！
- 433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 18:44:14.34 ID:En7xeHnKdSt.V.net
- 相手が無保険の場合の話なんじゃないのか？
- 434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 18:44:30.09 ID:UTGwGsOr0St.V.net
- >>415
加害者がいるだけ良いじゃないか
信号待ち中に追突されて、車を路肩に寄せたら加害者は逆送して逃げていったぜ…
保険の代理店がディーラーだったから、修理予定のパーツリストを作って相手が捕まる準備をしてくれてたけど、結局捕まらんかった…
ドラレコ必要、絶対ってそのとき思ったわ
- 435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止W f2a9-eWs4 [2001:268:944d:e0cd:*])：2024/02/14(水) 19:00:56.12 ID:r6B11esb0St.V.net
- >>434
ドンマイ
俺ならそゆ時こそ通院して人身事故扱いにして警察のヤル気をを引っ張り出したあげるな
最悪でも通院した分が修理代の足しにもなろう
ホント、逃げ得、ごね得、被害者がバカ見る狂った世の中だぜ！
- 436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止W 8660-GDFU [2400:4153:4aa2:7b00:*])：2024/02/14(水) 19:01:31.01 ID:y1nMlfzb0St.V.net
- カス問題ってガスケットの事かと思った
- 437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 19:33:54.25 ID:UTGwGsOr0St.V.net
- >>435
首がおかしかったから人身事故になったんだけどね
防犯カメラが近くになかったらしく、見つからずさ
車両保険で直すことにして修理工場へ入院する前日に盗まれたw
- 438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 19:56:24.87 ID:YFkCW/lI0St.V.net
- >>429
プレキルが保険会社が7:3から対応が酷くて煮え切らないから視聴者の勤めてる弁護士事務所の弁護士に対応してもらって8:2に持ち込んでその弁護士費用は特約で対応したって動画でやってたな
弁護士特約は弁護士費用を肩代わりするというオプションなので問題はない
- 439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 20:10:28.62 ID:r6B11esb0St.V.net
- >>437
ドロボーさんありがとう(´ﾉω；`)
- 440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 20:22:01.46 ID:taCBLSyE0St.V.net
- 車両無過失のなんちゃらは確認しておいた方がいい
それで結局は代理店型に落ち着いた
なんかあって満足に使えないなら入ってないのと同じ
- 441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 21:26:01.35 ID:6y925S9I0St.V.net
- 自分保険料払ってる分より貰ってる分のが多いからなんか申し訳ないわ
- 442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 21:56:25.43 ID:JXDAjY3C0St.V.net
- >>441
どういう事?
- 443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 21:59:41.98 ID:sFLO0kbjaSt.V.net
- 俺は相手から貰う派やな
自分のは20等級ゴールド免許
年イチペースで事故ってんのにそっちの方が申し訳ない
- 444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 22:14:37.28 ID:iZh+5qxF0.net
- 過失割合なんて、10:0じゃなきゃどのみち保険使うことになるし、相手より悪くなきゃ1でも2でも3でも4までならどうでも良いと思うがこだわるやついるな
- 445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 22:16:55.36 ID:y6slDuuNa.net
- 開くスレ間違えたかな
- 446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/14(水) 22:35:33.76 ID:taCBLSyE0.net
- >>444
車両保険の金額設定が低いと場合によっては関係するやんw
- 447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/15(木) 00:09:16.31 ID:C/TPXZ480.net
- >>444
相手が車両保険付けてなければ自腹が発生するから必死よw
あと0:10か1:9かで代車出るかどうか変わってくるし
- 448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/15(木) 00:20:52.97 ID:Wt1JcPcb0.net
- 保険スレ造ってそこでやれダニ共、迷惑だ。
- 449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/15(木) 00:26:10.10 ID:Byh/o6RT0.net
- >>446
車両保険も相手の対物も時価だから若干の上下はあれどたかが知れてると思うけど、自分が車両保険入ってなかったら死活問題だなと思った
>>447
相手じゃなくてって自分じゃね?
- 450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/15(木) 00:32:22.15 ID:dUfn4sAw0.net
- いつまでやってんだよ
- 451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cbba-PZY7 [202.67.24.71])：2024/02/15(木) 06:48:37.03 ID:VEro857g0.net
- >>427
アクセルガバガバ開けてたらエコカーでも何でも汚れるけどなバンパーまで普通に汚れる
- 452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f43-7Arx [2403:7800:b485:5300:*])：2024/02/15(木) 07:00:07.33 ID:P8TFv4M+0.net
- みんなは純正以外のホイールなに履いてんの？
- 453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/15(木) 08:21:34.09 ID:/Bi0lsD6d.net
- >>451
バンパーがどの部分までのことを言ってるのか知らんが、WRXで毎日ガバガバ開けてたけど、
塗装部分が汚れたなんてことは一度もなかったが
- 454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/15(木) 08:22:05.04 ID:5JGO5C3D0.net
- 雪国ラリー好き
OZラリーレーシング
- 455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/15(木) 08:47:22.17 ID:bbHDTpow0.net
- >>452
ce28sl
- 456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/15(木) 10:48:51.11 ID:QS0DMgvcd.net
- 月並みながらかっこよいのでBBS RI-A
- 457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/15(木) 12:16:16.52 ID:2A/dObr40.net
- ADVAN Racing TC-4
- 458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/15(木) 16:14:23.73 ID:R+P5NF410.net
- 俺もtc4
- 459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a34e-l0ht [240b:c010:432:33c1:*])：2024/02/15(木) 21:24:21.63 ID:hH8bM2WM0.net
- >>452
グラムライツ57cr
- 460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ed3-dm05 [2001:ce8:201:7b05:*])：2024/02/15(木) 21:47:20.89 ID:JTdhhjva0.net
- 16インチにインチダウンしてる人いる？
運動性能や燃費への影響どう？
直線はむしろ速くなり、軽快感も出るんじゃないかと思うんだが
コーナーでグリップ足りないところまで攻めてる人は知らん
- 461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a2fc-PZY7 [2001:268:9a99:9709:*])：2024/02/15(木) 21:56:24.63 ID:drNH0MuQ0.net
- >>453
色が白だと分かりやすい
普通のガソリン車でならない車ないと思うよ
- 462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f38-2IBZ [2402:6b00:b214:4d00:*])：2024/02/15(木) 23:10:59.98 ID:eFP7Ymg40.net
- >452
>456
自分は納車待ちだが、RI-Aのダイヤモンドブラックかマットグレイか迷い中
BBSのマットカラーも洗車機NGなんかな…？
- 463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 83e8-uOHf [240a:61:3193:9f87:*])：2024/02/16(金) 06:04:18.00 ID:AqxtrOjq0.net
- >>460
それ美人が高い整形手術代を払ってブスになるようなものだ。
これとレヴォーグは18インチ前提のデザイン
- 464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/16(金) 10:06:06.63 ID:H32Awwu/0.net
- 外しコーデとか流行ってるし好きにしたらええ
定番尽くしばかりだとツマランし、16インチにしてレトロ風味入れると良いかも
- 465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/16(金) 10:35:57.30 ID:+yqMMTe40.net
- 運動性能の話をデザインで返す 岸田か
- 466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/16(金) 11:15:50.79 ID:zeo5Ni0ld.net
- >>463
言おうと思ってやめてたのにー
- 467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/16(金) 12:45:41.57 ID:bBQHFWyC0.net
- キャリパー，ローターがスカスカなのが前提のデザイン
- 468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a220-o3YC [240a:61:1081:aeb7:*])：2024/02/16(金) 15:55:15.29 ID:LwwyiVYu0.net
- 冷え冷えでいいじゃん
- 469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf12-sR0Q [2400:2200:1ac:5a86:*])：2024/02/16(金) 17:14:25.39 ID:jf8mJLYa0.net
- スカスカだと見た目が残念で気分が冷え冷えw
- 470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f25e-cY0u [2400:4153:8822:3d00:*])：2024/02/16(金) 17:57:42.62 ID:+RHHMqXG0.net
- 1000km走ったけどオイル交換ってエンジンオイルは当然として
ミッションオイルとかデフオイルもみんな交換した？
- 471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-lpOu [49.98.249.232])：2024/02/16(金) 18:00:23.11 ID:3gUPkQn4d.net
- >>470
交換したよ
2年目を迎えるからまた交換する予定
タダだし
- 472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8b-IvbZ [122.25.143.204])：2024/02/16(金) 18:12:14.21 ID:EHjP9K7IM.net
- オイル込みのメンテナンスパックって、エンジンオイルだけじゃなかった？
自分は1,000kmの時はエンジンオイルのみ、6ヶ月点検でエンジンオイルとミッションオイル。
デフオイルは、まだ交換してないけど、走行距離が6,000km弱だから次の点検で交換予定。
- 473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 83e8-uOHf [240a:61:3193:9f87:*])：2024/02/16(金) 18:36:58.49 ID:AqxtrOjq0.net
- 自分はメンテナンスパックでディーラーに任せきり。1年で17900km乗ったが半年に1回のエンジンオイル交換のみ。デフオイルとかはディーラーが走行距離みて交換を勧めて来たら換える。
- 474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈW FF42-KQB1 [49.106.187.13])：2024/02/16(金) 18:47:14.84 ID:v7EHtzoEF.net
- 今回ちっょと長くなって6000kmでオイル交換したけど、まっくろだった。交換後走り出しの領域でエンジン滑らかの分かった。ちょっとショック。おいる汚れやすいね、この車。オイルは純正。
- 475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-lpOu [49.98.249.232])：2024/02/16(金) 18:51:26.66 ID:3gUPkQn4d.net
- >>472
買う時にDの不手際があり
ミッションとデフのオイル交換の無料サービスを付けさせた
因みにうちのDではエンジンオイルはメンテパックに含まれず別料金
- 476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 833e-IvbZ [2400:4052:6340:d700:*])：2024/02/16(金) 18:56:26.88 ID:aAOzI9+h0.net
- >>474
色というか鉄粉がどれ位出てるかってことだと思うけど、街乗りなら定期的な交換で十分だと思うよ。
- 477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/16(金) 19:00:34.43 ID:aAOzI9+h0.net
- >>475
あぁ、そうなんだね。
前車は街乗りしかしなくなってからは、ミッションとデフは、2年に一回交換してた。
- 478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/16(金) 19:12:41.37 ID:qqPNyHAgM.net
- エンジンはブローバイも出てるから汚れるんだよ
- 479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/16(金) 19:17:56.66 ID:eLHqrorm0.net
- なんか、点検のみのメンテパックが横行してるよな
点検だけ来させといて「あそこが悪い、ここが悪い、早めの交換を」とか言ってくるパターン
- 480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/16(金) 19:45:42.50 ID:IfVFwRoT0.net
- >>479
トヨタディーラーのメンテパックや都度払う定期点検はまともにやってないよ
ただマニュアルに沿って時期が来たら交換してるだけ
1ヶ月前に自分で換えたばかりのエアコンフィルタを
汚れてますから換えましょうと言われた事あるもの
純正からボッシュの良いやつに換えてたんだが開けて見てもいない
- 481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/16(金) 20:44:08.35 ID:TrE2F90g0.net
- 〇〇させたとか言い方きしょすぎ
- 482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9b55-V3H/ [58.89.10.20])：2024/02/16(金) 22:49:25.06 ID:6169ZdZ60.net
- >>460
前の86ではGT17インチから純正16インチにしてた、どのタイヤも乗り心地や燃費は微増。
GR86（BRZ）でもサーキット行かないなら必要十分だよ、タイヤ代安くなるし。
今回はC型ブレンボがギリ間に合ったのでSZの17インチで行くけど、無理だったら16インチ化か17インチでモノブロックブレーキにしてた。
- 483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9b55-V3H/ [58.89.10.20])：2024/02/16(金) 22:53:27.32 ID:6169ZdZ60.net
- 少なくともブレーキスカスカは「恥」と認識した方がいい、特に片押しキャリパーでデカいホイールってマヌケの証だから。
これは86系よりBRZ系に多かった、86系は街乗りし難い改悪を改造と勘違いしてるアホが非常に多かった。
- 484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9b55-V3H/ [58.89.10.20])：2024/02/16(金) 22:55:54.65 ID:6169ZdZ60.net
- 後はATを馬鹿にする運転が下手糞なMTしか人生で誇れる物が無い負け犬が非常に多いな（大爆笑）
ヒルスタートアシストある時点でMT乗りが救い難い存在だといい加減自覚しろ、路上に出る前に坂で半クラ停止出来なかった奴等にMTを語る資格は無い。
- 485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8f88-t9FP [116.220.94.23])：2024/02/16(金) 22:58:43.39 ID:BioOrP2K0.net
- その論理だと、バランスウェイト取付位置さえ工夫がいるくらいパツパツの15インチ化がベストって事か。確かに全日本ラリーのサービステントでそんな話で盛り上がった事があった。
- 486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4efd-5WGz [2409:251:c180:2200:*])：2024/02/16(金) 23:17:43.19 ID:Rm8gZjrB0.net
- なんでメーカーが勝手に付けたヒルスタートアシストでユーザー側が文句つけられなきゃならんのかその理屈が全く理解できないのだが
- 487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c71e-XWGb [118.104.33.126])：2024/02/16(金) 23:19:13.99 ID:PHnM39VK0.net
- 脳みそスカスカも「恥」と認識したほうがいいっ
キリッ
- 488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/16(金) 23:57:37.02 ID:Rj3AGesG0.net
- キャリパー大きくしたらインチダウン出来ないと思った方がいいよね。
最初はオプションで選べる物でもなかったし、スカスカは聡とか言われても
- 489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 00:08:18.28 ID:Du7FRnhM0.net
- ブレンボつけてるのに
タイヤの接地面が小綺麗で
街乗り専用丸出しは
もっと恥ずい
- 490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 00:27:36.22 ID:JF/hYjxI0.net
- 乗用車ですし
- 491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a2bc-MeBq [2404:7a82:4800:f300:*])：2024/02/17(土) 05:34:25.10 ID:B+N4BBda0.net
- 街乗り専用の落ち着いた感じにしたいわ
- 492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW df82-iNRK [222.228.189.11])：2024/02/17(土) 07:35:24.17 ID:cFEdgOQX0.net
- ハイエースを200万かけてチューニングして86並の性能にして乗るか、普通にこれ買うかで悩む
価格はトントンなんだよな
- 493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 07:57:19.66 ID:N0ta85d+0.net
- そんな悩み方ある？
- 494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 07:57:59.19 ID:cFEdgOQX0.net
- 走らないものを走らせるようになるロマンと、走るものを楽しむロマン
- 495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 08:04:43.24 ID:jP2oz93V0.net
- スバルで死亡事故があったみたいやな
工場止まってるみたい
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e935c3abfbbf4f3a36c08a051c044826371ce05
- 496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 08:37:39.18 ID:kQbd+Zss0.net
- スバルって大田しか工場ないの？なにか有事があった時全滅やん(´・ω・`)
- 497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 10:15:48.86 ID:oMoCrl2Od.net
- 圧死するほどの金型って、ボディー成形用のかね？
- 498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-lpOu [49.98.250.101])：2024/02/17(土) 10:36:40.43 ID:XHi8RWlod.net
- >>492
自家用バスにいくら金かけても86にはならんよ
- 499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f7b9-+162 [2400:2200:601:d393:*])：2024/02/17(土) 12:26:20.00 ID:a1wmC0/k0.net
- つい先週生産予定出た連絡きたのに伸びるのかなぁ
- 500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f624-UXSU [2402:6b00:b664:e00:*])：2024/02/17(土) 12:33:12.18 ID:jP2oz93V0.net
- >>499
納車スレでは1週間くらい伸びるとかって話だよ
- 501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e291-JqIH [221.255.178.193])：2024/02/17(土) 12:35:04.60 ID:y8IB9wjl0.net
- 今後生産される分は人が死んだ金型で作られる可能性もあるんかな
- 502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4e55-M5F4 [223.219.27.143])：2024/02/17(土) 12:52:45.48 ID:Hh2v3sG/0.net
- 倒れた金型なんて廃棄だろ
- 503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f9d-upUp [240a:61:10d1:76bf:*])：2024/02/17(土) 13:53:58.68 ID:kQbd+Zss0.net
- ＞人が死んだ金型で作られる可能性
直ぐ言うー！
- 504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 15:22:45.58 ID:aGDIs8lP0.net
- 遺伝子がばらまかれるのか
- 505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 16:01:46.61 ID:aifzZD4Ad.net
- スパークレッドの色合いが血のようだ
- 506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 16:05:36.06 ID:jP2oz93V0.net
- ちょっと調べたけど金型の重さ25tらしい
そりゃ死ぬわ
- 507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 17:11:11.68 ID:j6TwA3Sg0.net
- その重さ、頭を強く打って状態なら苦しまずに逝けるけど、
もしかして空間部分に上半身、下半身が押しつぶされたままもがきながら・・
- 508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 18:15:34.32 ID:k71rv5tx0.net
- ZD8 2年乗ってるんだけどマツダのCXなんとかとコンパクトカーがよく煽ってくるのなんでなん?
むこうから見たらライバルカーなのか?
- 509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 18:44:36.13 ID:kQbd+Zss0.net
- 煽られたことは一度もない。
その代わり自分より年配のオッサンに話しかけられる事はちょくちょく。
たまには20代のスレンダー巨乳美人に話し掛けられたい(´・ω・`)
- 510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 19:01:11.85 ID:+ATc+XQ10.net
- >>508
背が低いから後ろから前が見通せるんだろうね
だから安心して詰めてこられる
今NBOX乗ってるけど今度は右にずらして煽ってくる
ミニバンとかトラックとか後ろから見て壁になるような車だと少しは煽られにくいと思う
- 511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 19:04:52.94 ID:j6TwA3Sg0.net
- >>508
町中で煽られやすいなら、コンパクトで後ろについてもイラッとするような加速の仕方なんじゃね？
MTならのんびりしていいアクセルの踏み方くらいで、
シフトチェンジは超速でしないと、後ろのAT車はアクセルゆるめることになるぞ
郊外で煽られやすいのなら、ツダ乗りがディーゼルの鬼トルクで速い車と勘違いしてるだけか、
0-100,6秒切りのCX-60のPHEVか
- 512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 19:13:16.90 ID:+ATc+XQ10.net
- MTで丁寧に乗ると雑なATより絶対遅くなるよな
- 513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 19:15:45.68 ID:1h/R3ou00.net
- よく煽られる奴は自分の運転を見直したほうがいい
- 514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 19:16:09.87 ID:cFEdgOQX0.net
- マツダ乗りは自分をオタク呼ばわりされるのを毛嫌いするイキリオタクが乗ってるので、オタクが乗ってそうなスポーツカーを見つけたらしっぽ振って煽りにくるだけ
- 515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 19:26:41.78 ID:j6TwA3Sg0.net
- >>513
いつも煽られないんだけど、代車でアイサイトで下道自動運転したら煽られやすかった
その特徴は、すぐ前の車しか見てないパカパカブレーキ運転
減速タイミングが遅れて強く、加速タイミングも遅れ緩い
- 516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 20:29:16.74 ID:9zSKOtW50.net
- >>512
老人は足の感覚が鈍ってアクセルオンオフしかないから猛ダッシュする
しかしその後は40km/h
- 517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 23:02:24.05 ID:IcskFbp60.net
- >>512
MTは老害機構、ヒルスタートアシストある時点でMT乗りの運転技量はAT限定免許以下だと証明されてる。
- 518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 23:24:31.60 ID:cFEdgOQX0.net
- まずは証明した管理文書を掲示してください
- 519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/17(土) 23:53:28.69 ID:a7nFjmUV0.net
- 車間近いなと思ったら抜かせてあげるために速度はそのまま軽く左によってハザードつけてみるんだけど抜かない奴多いのな。
逆にものすごい車間取られることが多い。
- 520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 00:44:07.07 ID:pvhIuF2Y0.net
- そこは左ウィンカーじゃない？
そしたらハザード5回の合図と共に抜いてってくれるよ。
- 521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 00:53:06.73 ID:HM6q9EUn0.net
- >>520
オレも左ウィンカーだな
稀に右ウィンカー付ける人もいるが・・・
左によってスピード落とされても、右ウィンカーつけられたら抜かしづらいわ
（右にハンドル切られる可能性があるものね）
- 522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 07:03:17.50 ID:27GjCNaO0.net
- 譲られても後続車からは先が見えなかったりして「今じゃねえんだよなぁ」ってなることはあるよね
抜きやすいタイミングと速度を作ってくれる人は地元かちゃんと意識してるスマートな人だなって印象
- 523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 07:17:59.73 ID:TOKXZ8cn0.net
- 山道のヘアピンで昼間に譲られた時は震えたわ
怖すぎる
- 524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 16:12:43.10 ID:+NdPZga80.net
- たしかにアスペルガーのやつの運転だなって思うとこあるな、渋滞中のハイビームとな
- 525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 17:00:27.80 ID:HFtb06KN0.net
- >>519
よく見たら速度落とさずに抜かせようとしてて草
そら車間とるわ
- 526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 17:27:06.94 ID:2NIuFeNL0.net
- おじさんが後ろから詰めてくる事あるが、大抵空ぶかしするとビックリして離れていく
- 527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 17:49:55.45 ID:9W1fNczx0.net
- わざわざ減速しないと抜けないようなヘタレに煽られてるなんて思わないでしょ
- 528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 18:26:08.61 ID:hvhTRdQV0.net
- >>526
そんな迫力ないって、恥ずかしい奴め
- 529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 19:09:25.19 ID:RI9gSDBa0.net
- 普通は相手に気を使って速度落とすよな
それがワザワザ速度落とす云々
リアルじゃかかわらないほうがいい人種
- 530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 19:42:32.12 ID:XJV8wfx70.net
- まあ前の車についていって走った方が単独走行よりも楽だから
>>519
マジレスすると抜く気はありません、後ろをついて走らせてください、と言う意思表示だね。
- 531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 19:53:11.96 ID:ytdZ/jJ10.net
- 邪魔とは思ってもわざわざ加速してリスクを負って抜くまでもない。的な。先に言って欲しければ減速すべき。
- 532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 20:06:14.84 ID:zhPruopkd.net
- 最後尾をちんたら走っていれば
そもそも事故に巻き込まれなかったのに
イキって追い越し車線を爆走して
崩落に巻き込まれて運良く生き延びて
車の加速性能で助かったとか言うアホがいたな
- 533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cfc5-jnqV [2001:268:944b:2fd5:*])：2024/02/18(日) 20:27:40.70 ID:1Rp3it9W0.net
- お前ら峠で軽く流してる時に後ろから速い奴が来てバトルする時は、
まず自分がアクセル全開で引き離す？
それとも先に行かせてから追いかける？
- 534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5f-S2pE [49.97.96.71])：2024/02/18(日) 20:39:50.16 ID:guvX/bM+d.net
- スピード上げてみてぴったりくっついて来るなら先に行かして後ろ付いて行ってみる。
- 535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 20:41:33.22 ID:rK77Fv/b0.net
- そんな面倒なことしてどうするの
さっさと先行かせて関わらんのが1番
- 536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 20:41:59.62 ID:cjsyYZVR0.net
- >>533
それってクローズドコースでの話ですか?
- 537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 20:53:42.31 ID:tYH2cPP00.net
- 捻くれ者の俺はわざわざぴったりと背後に着かれたらエンブレで何処まで減速したら抜くのか試してる
- 538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 21:34:58.32 ID:DMw9igP10.net
- バトルという概念がない
- 539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 21:41:41.01 ID:hvhTRdQV0.net
- 見ず知らずの奴とバトルするなよ
身内でやれ
- 540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 21:44:24.32 ID:RVzQ7ig00.net
- 600cc以上のSSとかなら後ろつかれたら迷わず道譲るなｗ
2輪の加速力はハンパない、2400NAなんて一瞬でちぎられるｗ
- 541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 21:54:21.76 ID:1Rp3it9W0.net
- >>540
バイクはコーナーが遅い
加速できるような直線や広いS字が無ければ重い分だけ遅くなる
あと車は突っ込みで前荷重にする事でブレーキングしながら最大旋回を得る事ができる
- 542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 21:55:32.54 ID:2KFBZfMHd.net
- 都内から高速で談合坂（SA）に向かう途中のこと。
アルトで追い越し車線走行中、
後ろから猛然とペッタンコなゴキブリのような車が迫ってきた。
ピッタリと張り付くとパッシング。
あ〜８６(BRZ?)か。。。
ちょいと踏み込む。ついてくる。
ゆわキロまであげたところがちょうど代々木あたり。
たいしたコーナーじゃないのに見る見る離れる。
なんだアイツ（苦笑）
シルビアやRX7、AE86 etcでこんなに離れる奴いねーぞｗ
終わったと思ったら直線で追いつきパッシング。
これを小仏すぎまで３回ほど繰り返した。
いい遊び相手だったよ。
でも偉いよな、
コーナーが怖いってのが分かるんだからさw
所詮4駆ﾒｰｶｰﾇﾊﾞﾙのニワカFR（笑）
たぶん乗ってる奴もニワカFR乗り（核爆）
相手にもならねぇw
- 543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 22:18:46.03 ID:zttRA+Cl0.net
- バトルで負けたらパーツ取られちゃうよｗ
- 544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 22:44:42.11 ID:DMw9igP10.net
- 公道の峠最速はアルトワークスと決まっている
なんせ公道は道幅が狭いから
- 545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 22:53:30.21 ID:RhAthyO20.net
- >>542
コピペ元教えてください
- 546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/18(日) 23:57:34.61 ID:F/hTOgE+0.net
- バトルって・・・。オーバーテイク！キッズかよ
- 547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 00:01:43.56 ID:x53sihfRd.net
- ナイトキッズですが何か
- 548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 00:03:02.04 ID:Fm+TuGtk0.net
- 鈑金七万円さん乙です
- 549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 00:31:22.57 ID:7k2dVOS70.net
- ああ。バトルで負けて違うチームのステッカー貼られた人達ね( ´_ゝ｀)
- 550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 01:52:55.00 ID:aFHJeTjw0.net
- バトルに負ける→ステッカーを破られる→破られたステッカーを逆さまにされる→リヤウイングに貼られるｗ
- 551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 03:38:00.52 ID:yytTdqpd0.net
- 民度が低いな
２００万台から買える車だから
現実でそんなことされると迷惑だからゲームの中で首都高バトルでもやっとけよ
- 552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 05:27:24.57 ID:LmSMw9qp0.net
- >>540
直線はGR86ならそうだがバイクはコーナーがドン亀という究極の直線番長
ワインディング激遅で峠だと楽勝、特に下りなんて勝負になら無くなる
元プロのベストタイム時の速さをgopro視点でお届け【バイク】【HONDA CBR1000RR-R】
https://www.youtube.com/watch?v=0s6aS9QitVU
市販車ノーマルで純正スーパーコルサで5秒台ぐらい バイクは乗り手次第だから現役プロなら3秒台 素人で6〜15秒台
公道なら相当な安全マージン必須
GR86はつるしに71RSでも4秒台出るし
SSが履いてるスパコルなんて4輪の12D、A050相当のインチキタイヤなんで
ただ調子に乗ってバイク追いかけるのはNGだし張り付いたら殺人行為
向こうからしたら鉄の塊だから遊ぶならバイクが転んでも絶対止まれる相当な距離取ること
- 553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 05:49:28.97 ID:vyXnUS+h0.net
- SS(ｷﾘｯとか言っても
結局は
原チャリ小僧の延長の
ダッシュ番長ｗ
- 554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 06:41:26.49 ID:uUX8p/ka0.net
- 公道じゃ車線目一杯使えるバイクの方がコーナー速いだろ
場合によっては反対車線にはみ出してきやがるし
だからバイクとは距離を取るし見通しの悪いコーナー手前では十分減速する
- 555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b382-/KwQ [222.228.189.11])：2024/02/19(月) 07:30:22.53 ID:8FSXhZ7A0.net
- 下り最速は軽トラ
大型レーサーレプリカですらカモれる
- 556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a34d-trxp [58.3.95.161])：2024/02/19(月) 07:46:54.48 ID:kBKq34JJ0.net
- 普通は大きくマージン取って走るから車の方が速いけど
稀にいる公道でツナギ着て膝擦ってるようなアホには86レベルじゃ勝てないよ
- 557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 08:12:45.48 ID:SU506noNd.net
- バイクは事故った時が怖いのはちょっと追いかけて行くとすぐ日和る
- 558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 08:52:33.64 ID:LmSMw9qp0.net
- >>554
2輪は曲がれないからまっすぐしかない高速以外は無理
サーキットでもF1＞＞＞GP、一般スポーツカー＞SSは証明されてるし峠なんてまともに走れない
そして公道では対向車や路面状況や野生動物飛びだし等の安全マージンが相当必要
ライダーもSSなんて乗りこなせるのは全日本選手権級ライダー級前提の話
- 559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7f6f-jnqV [2001:268:944d:6a1f:*])：2024/02/19(月) 09:17:37.10 ID:yv9iE9MG0.net
- Ssがコーナー速いっつーのもサーキットで長時間寝かせてナンボでしょ
1秒しか倒せない峠では無理。そしてブルブレーキングは直立でないといけないし
- 560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5f-iTNO [1.75.4.122])：2024/02/19(月) 10:56:57.17 ID:NhPkg28td.net
- 鈴鹿とかだとバイクの方が早いだろ
筑波はしらん
- 561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a355-lca6 [58.89.10.20])：2024/02/19(月) 12:07:46.67 ID:wk9spJVV0.net
- 2輪と4輪は別物、絡ませるのは筋違い。勘違いしてるバイク乗りが事故起こして半身不随になってフェードアウトしてるのが実情。
- 562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-PEji [49.97.51.61])：2024/02/19(月) 12:13:47.14 ID:NkVXWhdud.net
- >>561
自滅してカ◯ワになるのはバイク乗りの自由だが
大体そういうのって安全運転してる方に突っ込ん来るからナァ…
- 563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 73e3-I3/E [2001:240:2464:c677:*])：2024/02/19(月) 13:12:42.57 ID:bf5ovUfY0.net
- 俺はバイクにも乗るけどどっちも得手不得手あってどっちも楽しい乗り物だわ
- 564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c360-jnqV [2001:268:944c:d5d4:*])：2024/02/19(月) 14:15:55.77 ID:mfufduSQ0.net
- 86乗ってる奴ならバイクも乗ってるか、昔乗ってた奴もいるだろう
俺は今は通勤で125乗ってるけど昔はリッターと250乗ってた
車で走る峠で噛み合いやすいのは250やな
大型重くて扱いきれないしアクセルも1/4くらいしか開けれなくてパワーも出せないんだよな
- 565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-trxp [106.146.185.80])：2024/02/19(月) 14:31:39.74 ID:KQMyNv5oa.net
- >>559
今は傾きながらブレーキかけてリア出しつつクリップ作って曲がるんだぜ
- 566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 15:32:15.95 ID:hFubPUI50.net
- >>508
くっそゆっくり走ってあげな
- 567 ：sage ：2024/02/19(月) 17:29:51.70 ID:juEoEeux0.net
- だいぶ前に長野の山道で工事の信号でおれ一台だけだったけど止まってたらロードスターが後から来て割り込んできて早えーのかと思ったら糞遅かった
直線で離れてコーナーの度に詰めて煽ってやった
こういう時はハイビームにすれば良いの？
- 568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 17:33:49.56 ID:YGW0I1HD0.net
- くっ・・・。お前ら可愛い彼女とディズニーデート中にも関わらずフルチタンマフラーに夢中になりやがって！
- 569 ：sage ：2024/02/19(月) 17:34:22.87 ID:juEoEeux0.net
- あとは奥多摩周遊の下り走ってたら前に125のスクーター頑張って走ってたけど途中で止まって譲ってくれてた
距離を置いてたので煽ってたわけじゃないけどねこっちはSUVだったし
- 570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 17:51:34.07 ID:TRTmT8xc0.net
- ハリアーとかカロクロにするかと思いディーラーいったが、やっぱり運転つまらんね、家族もちには辛い
GR86レンタカーで乗ったが運転が面白いわ
- 571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 18:05:53.88 ID:pWu32S5D0.net
- VABにすれば
- 572 ：sage ：2024/02/19(月) 18:06:26.04 ID:juEoEeux0.net
- 奥さんが運転する子供がいるなら早めに２台持ちも良いよ
子供が運転するようになった時に保険がバカ高くならなくて済む
- 573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 18:38:56.31 ID:om883ZoUd.net
- 周囲の月極駐車場が平均3万でほぼ空き無し。タイムズ系はすぐ潰されて半年後立派な戸建になる。土地が坪300-350万円。こんなでセカンドカーはキツい。ついでに、自宅から離れた駐車場まで自転車って雨の日や荷物が多い日は最悪。（2kmまでなら車庫証明取れる）。
マンションは住民以外にも機械式駐車場を貸し出しているのが増えた。車幅1850㍉全高1550㍉制限が多いが、この車は余裕。
下段は盗難いたずら紫外線の心配ないけど、使いたいときなかなか出せないことが
ある（パレット昇降時間や、他車とバッティング）
- 574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 18:43:14.62 ID:pkGlh3d40.net
- >>570
家族で移動用には全車速追従ACCがすごくいいよね
一般道はコーナーリング中に車線維持切れたり、
線がかすれてたら、平気で対向車線にはみ出たり、
車線維持は、まだまだお馬鹿で学習もしないけど
ワンボックスとか、とっととレベル4になって、自動で動く居間になって欲しいわ
- 575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 20:05:56.04 ID:dg56Y+4dr.net
- >>574
高速だってチョット地方に行くと白線かすれてチョコチョコと認識しなくなるなんてザラ。
関越乗って新潟入ったらほぼダメだった記憶。
- 576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 20:11:17.59 ID:om883ZoUd.net
- >>575
例えば旧レヴォーグ前期は高速道路の車線サイド白線2本でレーンキープアシストする。かすれた白線では厳しい。後期から
その白線1本で読むようになり、また65km／h以下でもレーンキープアシスト切れなくなった。
- 577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef8d-XKUa [2001:ce8:201:7b05:*])：2024/02/19(月) 20:36:34.56 ID:2EmvWwaT0.net
- 自動運転って怖くない？よくわからん自動車の運転に命を預けられる？
危険時に介入するだけじゃなくて平時の運転を任せるのが理解できない。
シートでよそ見できずにじっと見守るなら自分で操作した方が早いし安心。
- 578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c301-xr8H [210.133.187.116])：2024/02/19(月) 20:37:57.79 ID:IoHcZBIf0.net
- いや別に寝てる訳じゃないしな
- 579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 20:42:12.96 ID:2EmvWwaT0.net
- 寝れるぐらいじゃないと中途半端で意味がないような気がしている
見守るスタンスで油断してしまって居眠りしたり、危険を回避する行動が遅れたり
人間の心理として、どちらに責任があるのか不明瞭な状態っていうのが一番危険だと思う
- 580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 20:55:20.77 ID:Yn7Ua/B80.net
- ACCによる事故率が突出して高いならその通りなんだろうけどね
- 581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 20:55:48.00 ID:KNAc3LDYd.net
- >>577
運転支援であってシステムに
You Have Control
させるわけじゃないぞ
- 582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 21:00:43.12 ID:paTill7v0.net
- 今回のMTアイサイトぐらいが程よくちょうどいい
高速を長時間運転しても疲労度が大幅減
これに今流行りのセーンレーンキープアシストがついてたら多分ブーイングだったろう、多くの86/BRZ乗りは己の意思に反してハンドルが妙に重くなる現象をおそらく嫌うと思うから
車間最短、加速設定を最高に変更するとやなりヤバめな張り付き煽りマシーンと化すけどね
- 583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 21:04:31.88 ID:udTV/e2s0.net
- 86の話しせえや
- 584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 21:10:16.41 ID:xf23rHli0.net
- 聖闘士星矢
- 585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 21:20:59.41 ID:wk9spJVV0.net
- アイサイトなどの装備が内部に何処まで影響するか怖いな、電球をLED化するだけで調子悪くなるとかヤバいわ。
- 586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 21:24:36.23 ID:d0fzVoVR0.net
- LED化しておかしくなるのは、安物中華製か設計が糞なの付けたんだろう。
ノイズ出しまくるからな。
- 587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/19(月) 23:06:41.89 ID:om883ZoUd.net
- リミッターカットしても、テレビキャンセラー付けても、何ら弊害が出ないのは助かる。先端ハイテク車じゃないからね
- 588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/20(火) 06:35:39.55 ID:DQeFYpF00.net
- >>586
本来の設計とは違う電圧になったためエラーになってるんじゃないの？
最近YouTubeで変な動画を見たせいで
エレキ系で社外品や仕様と違うパーツ付けるのはやめとことなってる
- 589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/20(火) 07:13:10.12 ID:nqFDLO6wd.net
- 車内灯とデジタルインナーミラー中華製つけてるけど特にエラーは出たことない
- 590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 13f4-gr++ [60.239.231.183])：2024/02/20(火) 08:04:29.99 ID:uQi16cPn0.net
- 支那製でも日本のブランドなら殆どは大丈夫かと
- 591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ efe2-XKUa [2001:ce8:201:7b05:*])：2024/02/20(火) 08:04:46.66 ID:xWY8PbmW0.net
- 関係ないけどOBD2が常時電流が流れていて差しとくとバッテリー上がりやすくなるの何とかして欲しい
- 592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 534c-JMxx [240a:61:1119:d665:*])：2024/02/20(火) 08:31:49.63 ID:uqVmyZ5Q0.net
- OBDになにも接続しなければ解決や
- 593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/20(火) 09:09:47.98 ID:1NgNv6U50.net
- そもそもOBDコネクタだもんな
ACC併用しる
- 594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/20(火) 09:55:05.27 ID:AA/Pug860.net
- 車両診断デバッグ用で常用じゃねえもんな
- 595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/20(火) 09:59:00.10 ID:1NgNv6U50.net
- デバッグ用ではないなw
- 596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/20(火) 10:04:16.29 ID:33Fcp8a2d.net
- ちなみにAliExpressで買ったLEDとPORMIDOって中国メーカーのデジタルインナーミラーです
- 597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/20(火) 10:08:33.30 ID:1NgNv6U50.net
- どこ製かはともかく安物買って文句は恥ずかしい。
まあ純国産なんてそうそう無いのが現実だけど。
- 598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/20(火) 12:12:03.83 ID:VT//DgPod.net
- スバルで、前に安物のウインカー（リレーだったかLEDだったかは忘れた）入れてECU交換までいったのがプチ炎上してたな
旧Twitterでの話
- 599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/20(火) 19:20:04.16 ID:5k7re1Iwa.net
- この車OBD2から取る必要あるんかな？
結局油圧とかは見られんし
- 600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/20(火) 19:31:47.11 ID:ZMuktI130.net
- 挿すだけで簡単というだけ、とはいえ素人にはありがたい
レーダーの電源取ってるけど今のところバッテリー上がりや異常起動はなく問題は出てない
- 601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/20(火) 19:39:41.24 ID:xWY8PbmW0.net
- >>599
スロコンでしょう
- 602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/20(火) 20:24:33.04 ID:pjn/L5880.net
- 4WDのBRZ開発中ってほんとかよ
- 603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/20(火) 20:33:14.92 ID:Od5acvlzd.net
- 四駆化なんて無理無理
- 604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/20(火) 20:36:34.87 ID:2uP7Lw6n0.net
- AWDなら名前変えないとダメじゃんw
- 605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/20(火) 20:43:58.27 ID:VuWN4drM0.net
- B4z！？
トヨタのソルテラはbZ4Xだから混同しそうなんだが
- 606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef36-XKUa [2001:ce8:201:7b05:*])：2024/02/20(火) 21:21:33.82 ID:xWY8PbmW0.net
- NAでAWD化しても遅くなるだけでしょ
- 607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/20(火) 23:57:41.30 ID:6toTh5dS0.net
- GR86（AT）が来たら電球はLED化するから人柱報告するよ、SZだから幾つかは省けるが。
- 608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/21(水) 00:00:50.02 ID:DTnF7RP70.net
- 俺もLEDにすると意気込んだが室内灯なんてほとんど着けないからどーでもよくなった
- 609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/21(水) 00:08:01.98 ID:M0N52bub0.net
- >>602
とうとう1.6ターボ搭載か
- 610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/21(水) 00:13:31.85 ID:DTnF7RP70.net
- ドッカンターボは要りません
- 611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/21(水) 10:08:31.60 ID:4V1Beik50.net
- 2400から1600ってなんか下がったみたい
- 612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/21(水) 10:24:24.68 ID:pO+kFNMNa.net
- 税金が下がります
- 613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/21(水) 11:18:51.47 ID:DLjX6Uk8d.net
- 大した差じゃないわ、自動車税
- 614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf94-WDz1 [240f:3b:a800:1:*])：2024/02/21(水) 13:08:47.62 ID:iYRgnWsQ0.net
- 新車の時からなんだけど、高回転で走った後車内がココナッツぽい匂いになるんだよね。オイル漏れでもしてんのかな？
ちなみにZD8購入して８ヵ月。
- 615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef55-KRcY [223.219.27.143])：2024/02/21(水) 13:17:01.50 ID:tiipMs4N0.net
- 初期不良だろ
- 616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf55-ZKpd [153.144.107.231])：2024/02/21(水) 13:32:02.47 ID:Ydlov23F0.net
- >>614
甘い匂い？
クーラントが減ってないかい？
- 617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a32e-X6hX [240b:c010:4b0:8c05:*])：2024/02/21(水) 13:56:27.51 ID:u5QQW64k0.net
- STIスポーツのダンパーって最終的にSTIパーツとして個別販売されるんかな？
旧型のモノはそうなってるけども・・・
でもレビューで「乗り心地は他グレードより硬め」って話だから街乗りメインで年１回サーキットに行く程度の俺には必要ないか。。。
ハンドルも重くなるって話だし。
- 618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a38d-jnqV [2001:268:944b:634b:*])：2024/02/21(水) 14:38:30.60 ID:mm4yo6UP0.net
- >>614
エイコちゃんの時はクラッチが焼ける匂いしてた
軽く峠攻めて高回転使うとコゲ臭くなってた
- 619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3354-x40R [126.110.109.121])：2024/02/21(水) 15:18:16.53 ID:9lZ/M/Tl0.net
- >>614
ナツナツナツナツココナッツ
流してない？
- 620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 53db-mRgF [2400:4051:ae02:9400:*])：2024/02/21(水) 15:33:11.41 ID:5oou64vc0.net
- これは拷問レベル
- 621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1311-jnqV [2001:268:944c:f550:*])：2024/02/21(水) 17:00:15.38 ID:ODKRf9mu0.net
- うちは
ここここーこーこっこー
やな
- 622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3c1-iV6B [2400:4151:9121:a900:* [上級国民]])：2024/02/21(水) 17:15:41.28 ID:50I3nz4f0.net
- >>614
バルクヘッド周りが熱くなって接着剤の臭いでもすんじゃないの？
- 623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/21(水) 18:26:42.65 ID:kpfitSgv0.net
- 高負荷時のクーラント吹きはスバルの伝統
フル加速時のオイル臭もね
- 624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/21(水) 19:28:02.20 ID:kmi4F3NU0.net
- >>612-613
税金だけじゃなくて燃費が大きく変わってくるっていうのが大きい。
例えば渋滞ののろのろ運転や、停車中のアイドリングで顕著。
2400ｃｃなら常に2400ｃｃの燃料を消費するが、1600ｃｃなら1600ｃｃで
必要に応じてターボが稼働する。
今は良いターボがあるよふで、NAと遜色ない感じにすら作れる。
- 625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/21(水) 19:48:25.49 ID:ZZ6Ww57v0.net
- 今までに乗ってきた車も高回転を回しているとオイル臭くなったりしてたからこんなもんかと思ってたが
- 626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/21(水) 20:22:30.73 ID:uy+oFqKL0.net
- SUBARU工場稼働するみたいだね
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2131N0R20C24A2000000/
- 627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/21(水) 20:32:20.99 ID:Oj1SATELd.net
- >>624
燃費が気になるならプリウスでも乗ってれば〜？
- 628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/21(水) 20:43:46.64 ID:v/Tek/xL0.net
- 耐久性は1600を無理させたレベル
所詮1600なんで弄ったらメタル破壊だしターボはエンジン周り熱で死にやすい
NAのFA20FA24の耐久性は絶対無い
オイル管理やオイル代も痛いな
3000kmでの交換強制
FA24は10000kmでも可能
- 629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/21(水) 20:55:14.67 ID:u5QQW64k0.net
- 25年発表26年販売開始のフルモデルチェンジ1.6ターボ＆HEVが色んな媒体で情報出てるけど、
そうなると現行のNAエンジンのガソリン車は希少価値高くなりそうだがどうなんだろう？
ロードスターよりはパワーもあってそれなりに速く、その気になればいくらでも弄れる。
純ガソリンエンジンでもターボ車は嫌っていう層は一定数いるだろうし。
スケジュール通りなら次年度にわざわざビッグマイナーチェンジするメリットもなさそうだし、現行型が買いかな？
- 630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/21(水) 21:03:12.98 ID:nGsNT7kr0.net
- >>629
先代を何年売ってたんだよ
5年や6年でフルモデルチェンジなんてありえない
- 631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/21(水) 21:26:23.47 ID:QR2zQvEs0.net
- >>630
GR86自体はマイナーチェンジみたいなもんって多田さんが言ってた
- 632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/21(水) 23:25:34.94 ID:kmi4F3NU0.net
- 燃費も考慮してダウンサイジングターボが今のトレンドだ
効率の悪い大排気量は消えていっている
- 633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b304-hp9T [222.9.193.30])：2024/02/22(木) 00:03:27.83 ID:4oqAMLfA0.net
- ダウンサイジングターボって5年くらい前のトレンド、今のトレンドは電動化
- 634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 33b2-s/bA [240f:2:909b:1:*])：2024/02/22(木) 00:17:50.38 ID:yG9ZgFbS0.net
- ターボだとオイル交換めんどくさい
2ヶ月に1回はするしかない
- 635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a356-jnqV [2001:268:944b:5db4:*])：2024/02/22(木) 00:27:35.47 ID:nDtWwXek0.net
- 実際GR86よりGRヤリスの方がパワーあって燃費が良いし
同じ重さだとしてもアッチは4WDだし値段の差だけはあるよ
- 636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-cjJ+ [106.130.202.165])：2024/02/22(木) 00:34:13.64 ID:dsRqDGQOa.net
- あのチョロQスタイルと着座位置が好かん
後者はMCで多少は良くなってるだろうが
- 637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3ff7-caGO [125.30.59.47])：2024/02/22(木) 00:38:11.27 ID:0reBvjri0.net
- ハイブリッドにしたらATしかなくない？トヨタのハイブリッド車でMTあったっけ？
- 638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b304-hp9T [222.9.193.30])：2024/02/22(木) 00:39:50.06 ID:4oqAMLfA0.net
- コンパクトカーがベースだと着座位置ペダルの角度がどうにもならんよね スイスポもそう
- 639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3354-JiQz [126.48.195.75])：2024/02/22(木) 00:50:03.62 ID:isxf5M8k0.net
- GRヤリスは紛れもなくスポーツカーだけど
車詳しくない人が見るとただのコンパクトカーでしかないんだよね
そんなの高い金出して買ったの？って思われてるんだろうな
- 640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b304-hp9T [222.9.193.30])：2024/02/22(木) 00:50:28.52 ID:4oqAMLfA0.net
- >>637
BEVに6MT乗せてるから無理じゃなくね
- 641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a355-lca6 [58.89.10.20])：2024/02/22(木) 01:09:52.72 ID:4LeZ3tOQ0.net
- >>639
重心が高い車はスポーツカーではありません、どれだけカタログスペックが高くてもね。
それと着座位置が高いのもスポーツカーではありません、GRヤリスは金を出して買うレベルではありませんよ。
貰って即座に売ってスポーツカー購入の足しレベルです。
- 642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3354-x40R [126.110.109.121])：2024/02/22(木) 01:58:21.50 ID:aLOda6UX0.net
- GRヤリスは車しらん一般人が、みたらチョロＱにしか、みえんわな
尻もかっこわるいしとてもじゃないが、スポーツカーにはみえないわな
- 643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c3c6-tAWs [240a:61:32d3:bb0f:*])：2024/02/22(木) 02:56:56.84 ID:q4GuVq480.net
- >>628
うむ。
このクルマはオイル管理が楽。
年間15000-17000kmは走るが、点検パックで半年ごとの純正オイル交換（しかも追加料金なしの普通のオイル）で足りる。
ターボモデルとは大違い。
- 644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 05:57:02.11 ID:fbyjDxz/0.net
- >>630
でも今のエンジンのままで10年売れるかっていうと、規制やら燃費の問題で無理でしょ。
EVの欠点が露呈してきてハイブリッドがめちゃくちゃ売れるようになってきたから、トヨタ側が自前のHEVプラットフォームで行くぞって言いだしたらスバルはもう従うしかない。
俺はBRZ派なので残念なんだがスバルが１年しか売れない車に今秋ビッグマイナーチェンジなんて発表するほど開発費を独自にかける余力はないだろうし、
トヨタも今年の車で現行型最後の開発費を投じたように思える。
後は新型が登場するまでちょっとした変更を加える程度で終わりじゃないかな。
なんせ先進各国で必須化となる信号認識機能を追加するためには今の形だと無理って話も出てる。
- 645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ efd6-XKUa [2001:ce8:201:7b05:*])：2024/02/22(木) 07:12:37.11 ID:NKJc4s9A0.net
- >>641
そういう考え方もあるかもしれないが、重心が絶対ではない
実際水平対向は搭載位置の関係からそこまで重心は低くない
- 646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b382-/KwQ [222.228.189.11])：2024/02/22(木) 07:33:53.41 ID:t/75IM7G0.net
- >>641
全高が高いとスポーツカーではない、の証明をどうぞ
- 647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cfcf-n1Lk [121.83.41.226])：2024/02/22(木) 07:56:55.95 ID:izWBzZpH0.net
- スポーツカーの定義をやりたいなら別のスレでやれ
ただGRヤリスとこの車比べると、メーカの目的があっちはラリーなんだから、着座位置や車体形状はどうにもならん（MCでマシにはなるけど）
走行性能で比べるとこっちはお手上げ状態なのもどうにもならん
- 648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-trxp [106.146.178.102])：2024/02/22(木) 08:08:30.09 ID:JqXtpbL3a.net
- GRヤリスは見た目がコンパクトカーを魔改造したようにしか見えないからね（実際そうなんだけど
86は見た目は完全にスポーツカーだけど“所詮86”なんだからあんまり喧嘩売らない方がいいと思うけど
- 649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-pKB8 [126.167.118.72])：2024/02/22(木) 08:11:17.84 ID:muu8SxB5r.net
- スバリスト（笑）の俺は今秋の改変でBMCしなかったら2025秋で終了後、BMCありなら3年は継続と予想
- 650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5366-mRgF [2400:4051:ae02:9400:*])：2024/02/22(木) 08:16:40.91 ID:aS5cbLDW0.net
- 電動入ってくると現実的にMT終了だな
- 651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 08:28:18.26 ID:07LPSsZB0.net
- たぶん今のでおしまい、次期モデルなしと
思う。
- 652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 08:48:35.45 ID:aS5cbLDW0.net
- そういえばスバルは資源をEVに集中って発表してるもんね。協業のまま現状維持はできても開発費捻出しないし、設備投資もしない。協業終わろうもんなら即終了かも知れん。そもそもスバルユーザーはスバルにFRを求めていたとは思えんし。
- 653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 09:39:43.01 ID:WFeiriJ00.net
- 重心が高いとか草生える
GRヤリスWRX STIより全高低いぞ
- 654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 09:49:16.32 ID:H4klUgfF0.net
- 2ドアクーペも誰がみてもスポーツカーかって言われれば微妙だな。例えばBMW の2シリがスポーツカーかって言われれば違うような気がするし、86に興味無い人からすれば同じ扱いになりそう。
86ももともとはカローラ、スプリンターだし。
- 655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 09:55:51.65 ID:x2d6xhd80.net
- GR86のスレなのにAE86の話されても
- 656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 09:58:27.00 ID:4bGRxoj30.net
- スポーツカーってなにかね
- 657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 09:59:18.73 ID:07LPSsZB0.net
- >>654
220クーペは動力性能から見てスポーツカーではない。M240Xdriveクーペはスポーツカー
- 658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 10:02:13.66 ID:fbyjDxz/0.net
- ビッグマイナーチェンジがあってもこれ以上重くなったりしたら嫌だなぁ。。。
保安基準とか安全装備とか色々事情はあるんだろうけども。
旧型は後期型で10Kg増加したけど、1Kg削るのにどんだけ苦労してるのか考えると、アイサイトＸなんかつけたら緊急時のハンドル操作まで制御が入るから絶対重くなる。
- 659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 10:13:23.62 ID:rioV1EWUH.net
- 終了の場合はスバルは受注期限いうからわかりやすいな
- 660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 10:15:04.97 ID:7Q2kt6OG0.net
- モリゾーと佐藤さんの目が黒いうちは無くさないんじゃね？
- 661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 10:26:05.49 ID:f0HcMxuP0.net
- モリゾーは速いAWDが欲しいわけで、内心FFとかFRはどうでもいいんじゃね
- 662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 10:40:39.08 ID:7Q2kt6OG0.net
- １回トヨタ86のwiki読んでおいでよ
- 663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 10:55:16.21 ID:UIIR/mF40.net
- どのWiki？
- 664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 12:00:36.53 ID:/mkfPsQ70.net
- Heart on wave Heart on wave
あなたは来ない
私の思慕いを ジョークにしないで
- 665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 12:28:58.10 ID:bHmcanFnd.net
- 全高が低ければ絶対スポーツカー、という証明どうぞ
- 666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 12:39:16.31 ID:JpFjpsild.net
- 正直スポーツカー意外しっくりこないからスポーツカーってだけな気はする
- 667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 12:43:26.91 ID:DS2k0My/0.net
- 次期モデルにはBRZは無くなるだろうな
さもなきゃ車名が変わる
例えば「SUBARU IRS」とかか
ヨタが許容すればD-4Sだけを供給してボディを変更してFMC
許容しなけりゃFA24Tに換装して大人4人が乗れるシューティングブレークに
どのみちBRZの存続手段は限られる
- 668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 12:43:48.69 ID:aS5cbLDW0.net
- よくスポーティーカーと揶揄されるよねw
- 669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 12:49:55.36 ID:g/0NzSDn0.net
- スポーツカーを本気で設計する場合
全高を高くしようとは思わない
- 670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 12:57:13.38 ID:FKZthD4cr.net
- 全高1300mm台は必須だな
- 671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 13:07:35.82 ID:07LPSsZB0.net
- 究極はロータスヨーロッパ
- 672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 13:47:30.53 ID:aJHl2L8i0.net
- 待て待て、車に興味ない人からどう見られるかってそんなに大事なことなんか?
- 673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 13:56:35.45 ID:iHG+D4P60.net
- >>667
BRZは2025年までか。BRZのBは水平対向って意味だもんね。
純ガソリンNAエンジンはロードスターくらいになるってことかね。
まぁ、欲しい人は今のうちに買っといた方が良いな。直線番長求めるなら次期型が絶対良いとは思うけど。
- 674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 14:00:38.86 ID:iHG+D4P60.net
- ていうか、スープラも2025年でHEV化という情報まで出てきてるくらいだから、現行型の寿命が間もなく終わるのは間違いないだろうよ。
- 675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 14:07:15.51 ID:dUPi4rJm0.net
- >>674
スープラ、1.6ターボでHEVでシステム出力400psとかなら有りそう
- 676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 14:39:07.78 ID:0Xc3TPRt0.net
- 昔はスペシャリティとかデートカーってくくりがあってシルビアやプレリュードなんかが代表だった
ヤリス？コンパクトハッチやな、可愛いからそれでいいw
- 677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 14:39:42.10 ID:8Qhz1G1Da.net
- V6に最新のTHS付けてバカ加速はロマンあるな
かなり重くなるけど……
- 678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bf3b-5qLo [2606:40:1b29:d2ea:*])：2024/02/22(木) 15:43:15.93 ID:wOB5del+0.net
- ターボでオイル管理がどうとか流石におじいちゃんだなと思うぞ…
気にはかけるが
- 679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 16:09:09.38 ID:MPVaB/UP0.net
- でもさ、ベストカーみたいないい加減なメディアでもかなり前から次期型は排気量アップで2400ccになるって言われていて、
実際その仕様で出たわけだから、本当に関係者の誰かが情報をリークしてるのか？排気量上がるとか妄想で書けるもんかな
- 680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef4d-oD8G [2400:4151:c143:100:*])：2024/02/22(木) 16:16:31.49 ID:7Q2kt6OG0.net
- そりゃ下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるってやつでは？
- 681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 17:44:44.95 ID:ksXWFxCy0.net
- ターボ説と両方やってなかったか？
- 682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 18:21:20.42 ID:PklAHG4B0.net
- >>679
トヨタ系は市場調査だよ
直近の新型車見れば分かるが、予想で描ける範疇超えたCGばかり
- 683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef9d-XKUa [2001:ce8:201:7b05:*])：2024/02/22(木) 19:13:53.60 ID:NKJc4s9A0.net
- 排気量アップは時代に逆行している
- 684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5f-S2pE [1.66.97.46])：2024/02/22(木) 19:19:38.56 ID:Tsgt1B64d.net
- ダウンサイジングはもう終了してるぞ
- 685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 20:21:10.99 ID:/uoDA8Zs0.net
- 次のモデルは空冷星型複列14気筒にしようぜ
- 686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 20:58:17.35 ID:NKJc4s9A0.net
- >>684
終了してどうなったんだ？
- 687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 21:18:08.65 ID:d7AkUAgP0.net
- CB18とか積まれるよりかは今のFA24で良かった
- 688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 22:11:00.55 ID:kKwpspzWd.net
- >>683
ハハッそもそも純ガソリン車な時点で時代に逆行してっから
- 689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 22:14:50.68 ID:g/0NzSDn0.net
- >>688
逆行というのは馬車とかだろ
- 690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/22(木) 23:48:25.71 ID:heY0LHUyM.net
- >>688
世の中の動きを知らない馬鹿w
EVはアメリカで見放されて来てエンジン車を買って来てるのをはじめ、ドイツを除くヨーロッパ地域でさえEV推進をやめてハイブリッドに妥協してきたうえ、中国ではEV車の墓場が問題になって来てるのに逆行とか言ってるお前が逆行してるわww
- 691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 05:58:13.48 ID:oDMFCbox0.net
- あえて単気筒のクソ遅い車とか欲しい
- 692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 06:04:56.43 ID:Kg4nYNTN0.net
- >>687
この車のエンジンは上まできれいに回るからね。現行レヴォーグのエンジンでは期待できん。
- 693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 06:33:18.79 ID:ZCq9jTiVd.net
- 洗車場でタイヤ外して削ってんじゃねぇ。
https://i.imgur.com/DzldScD.jpg
- 694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 07:14:09.25 ID:wsCDi6OU0.net
- FA24はスバルが「これが最後の純ガソリンエンジン」と意気込んで作り、燃費以外は土屋さんみたいなプロからも絶賛されてる最高傑作。
辛口でポルシェ贔屓の清水さんでさえFA20ではダメ出ししまくってたのに「FA24は世界一の4気筒エンジン」「ポルシェ買うならBRZと86を2台買いたい」と手放しで褒めちぎっていた。
にも拘わらず、1.6ターボだの、HEVだの、NAのFA24を早々に亡きモノにしようとしているトヨタには腹が立つよ。
ターボやHEVでどんだけパワフルになっても同じような車は他にいくらでもある。
ていうか加速ならEVが一番良いわけだし。
買い手が86にそういうのを求めてないってのがトヨタは分かってるんだろうか・・・
- 695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 07:34:44.17 ID:iPG21XFD0.net
- そういうやつの声を聴いてたらジリ貧なのは分かってると思う
- 696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 08:49:20.40 ID:/0VpXRsB0.net
- イギリスで90分で売り切れるのは稀少種だからでは？
- 697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 10:59:53.30 ID:yVxRJY/l0.net
- >>694
自分の考えが普遍的で必ず正しいと盲信している人は何なんだろう？
昔のシルビアやスカイラインみたいなパワーのあるFRを好む層は今でもいるだろう。ライトウェイト+NA+FRには86/BRZの他ロードスターという選択肢があるけど、ターボスポーツには大排気量か一般人には非現実的な価格帯の車しかない。
86/BRZオーナーにも1.6ターボFRに魅力を感じる人は少なくないと思う。
- 698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 11:07:09.58 ID:PBgTrSvA0.net
- なにもGR86/BRZを1.6ターボFRにする必要は無いんじゃね？
そういう要望が多いなら別の車で出せばよい
- 699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 11:37:19.82 ID:FAc7y7Qp0.net
- Evは見放されたんじゃなくて課題が出てきただけでしょ
最終的には限りある化石燃料から持続可能な電気に移行しなければ人類に未来はない
- 700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 11:46:49.56 ID:wsCDi6OU0.net
- >>86/BRZオーナーにも1.6ターボFRに魅力を感じる人は少なくないと思う。
そりゃその通りだけども、ヤリスの1.6ターボエンジンってかなりターボラグがあってかなり違和感あるよ。結構びっくりした。
ネットの提灯記事だとターボラグないとか言う人ばっかりだけど、本来の排気量と実パワーのギャップが大きいからこればっかりはどうしようもない。
いや、もちろんドッカンターボが刺激的で面白いという人たちもいるからこれも悪いとは言えないし
次期型はターボラグを埋めるためにHEVのモーターを使って相当うまく制御できるようになるんだろうけど、
この車がHEVで重くなったら根本のコンセプトが瓦解する。
「ロードスターは基本は２シートのオープンカーだし、遅すぎてパワーがモノ足りない、
もうちょっとパワーが欲しいけど、Ｚやスープラよりは軽くてコンパクトな車が欲しい」っていうニッチな層からすれば唯一無二の存在だよ。
じゃなきゃ10年以上もこのブランドが続くわけないって。
HEVじゃない1.6ターボFRも出すっていうなら納得いくけど、新しい情報が出てきてやっぱりHEVのみっていう話で確定してきてる感じだし
そもそも価格帯が400万以上からスタートって・・・
それもう完全に別の車じゃん。
- 701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 12:23:52.58 ID:PBgTrSvA0.net
- >>699
電気って際限なく発電出来るものなん？
- 702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 13:29:37.89 ID:IzYbiL/V0.net
- evは捨てられた技術を環境がーとか政治的に無理やり流行らせようとしただけ
- 703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 13:31:39.17 ID:HlzLnANm0.net
- >>701https://youtu.be/d0oqpiTyY1E?si=VoE249MRml3kcaRi
- 704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 14:18:17.93 ID:o6JRUWVL0.net
- ビッグマイナーあるわけないやろカス
- 705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 14:36:12.59 ID:wsCDi6OU0.net
- >>704
近いうちにフルモデルチェンジするからってこと？
是非詳しく教えてくれ。
確かに今回でアイサイトMT車搭載とか、新グレード追加とか、やり尽くした感はあるんだが・・・
- 706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW efdf-xr8H [2400:2200:3a1:56d0:*])：2024/02/23(金) 15:06:23.64 ID:yVxRJY/l0.net
- >>700
そこまでややこしい話ではなくて、
>買い手が86にそういうのを求めてないってのがトヨタは分かってるんだろうか・・・
今の86/BRZ満足している人が大半だろうけど、一般人の収入で買えるFR+MTという時点で他に選択肢が無いので、不満があるけど乗っている人もいると思う。だからターボ化やモーターアシスト（F1でいうERS）を求めている層が皆無、と決めつけるのはいかがなものかとと言いたいだけです。
実際トルク不足の訴えが多かったから排気量増になったんだろうし。
- 707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef25-jnqV [2001:268:944d:6b26:*])：2024/02/23(金) 15:14:12.06 ID:fF3OJqlx0.net
- 買い手って、、、
同じ車を同じ客に何台も売るワケ無いんだからさ、
結果どんどん大きくなったり重くなったりその分、広く快適になったり安全になったり、埋め合わせるようにパワー上げたりはしゃーないで
今のが気に入ってんなら今のを死ぬまで乗り続ければいいよ、皮肉でも嫌味でもなくてさ、
俺はこの車じゃないけど、最後のMTガソリン車として20年は乗って高騰した暁にはプレ値で売るつもりだぜ
- 708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1381-FjIa [124.150.238.196])：2024/02/23(金) 15:42:56.61 ID:ETyfrs9K0.net
- 2025年から騒音規制とかいろいろ制約でるからHVは必須なんよ
０発進の騒音とかFA24は無理
- 709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1381-FjIa [124.150.238.196])：2024/02/23(金) 15:46:33.72 ID:ETyfrs9K0.net
- 20年後ってガソリン車の継続車検は不可になってるぞ
そういう指針がぎろんされてるぞ
- 710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3354-YGpO [126.63.231.45])：2024/02/23(金) 15:49:12.24 ID:bst87S+q0.net
- FMCはまだないだろ
最低でも偽装された車両のスパイショットくらい出てこないとな
それが出てから２年後くらいだ
- 711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 16:41:50.61 ID:HME/Ac9o0.net
- https://s.response.jp/article/2024/02/19/379506.html
- 712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-trxp [106.146.187.105])：2024/02/23(金) 17:07:43.33 ID:kB0ggTjxa.net
- >>711
コペンのいいところ全部捨てて実質86にして誰向けだよ
- 713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f09-iYNC [2404:7a82:4800:f300:*])：2024/02/23(金) 17:11:06.95 ID:oDMFCbox0.net
- クーペはS-FRやろな
- 714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 18:36:02.47 ID:wsCDi6OU0.net
- BRZのSTIスポーツ試乗してきました。ハンドルは重めで好みは分かれそう。
目玉のダンパーは自分のSグレードと比較してやや硬めだが、その分コーナリングは気持ちいい。
サーキット走行を考慮して硬いサスと交換するような人は別として、程よく街乗りとワインディングを楽しみたい人には丁度良いバランス。
まぁこのダンパーは数年後にはSTIパーツとして所有グレードに関係なく単品で売ってくれるらしい。
（ただし、ディーラーでの取付はあくまでSTIスポーツを購入した人のみ）
で、問題のビッグマイナーチェンジについてだけど、このタイミング（通常よりかなり早め）でSTIスポーツを投入してきたことからして
もう短命で終わるのはほぼ確定で、走行性能に関わるような変更はないだろうという話を聞きました。
フロントマスクを変更したり、新色を出したりといったような年次改良になるだろうと・・・
まぁ確定情報は何もないので、この辺は推測の域を出ないですが。。。
- 715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 18:46:17.11 ID:eecFbcqQ0.net
- BRZより86の方が売れてるのはBRZの外観に魅力が無いから
- 716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 19:12:11.51 ID:d1Jhyj+b0.net
- 86ってネームバリューとトヨタの販売網でしょ
あとBRZは安定指向で86はすぐケツを振りたがるってレビューも影響してるかもしれない
- 717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 19:15:00.55 ID:RplD7QrY0.net
- 共同開発で販売の値段を安くしてるのも有るみたいね
- 718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 19:20:07.74 ID:5H7lIjcR0.net
- BRZはスバルのディーラーがまずネガティブだからな。
インプレッサ売りたがってるところを客にBRZって言われたらもう・・・
- 719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 19:55:18.13 ID:eecFbcqQ0.net
- いや、先代でBRZオーナーも今回は86に乗り換えてる人が多いらしい
ソースはネット記事だが
- 720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 19:56:20.54 ID:eecFbcqQ0.net
- BRZの方が値引きが良くて納期も早い
基本的に同じ車なら86を選ぶ必要はない
大きく違うのは見た目だけ
- 721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 20:01:47.55 ID:d1Jhyj+b0.net
- >>720
見た目だけで無く足回りの構造が全然違うだろう？
- 722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 20:03:53.20 ID:69R4SGjuM.net
- >>721
全然とまでは思わないけど、それによるのか乗り味の違いは大きいね
個人的には断然BRZがいいと思う
- 723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 20:05:28.68 ID:eecFbcqQ0.net
- >>721
足回りもスロットル特性も86が好ましいと思う層なんて頭おかしいやつしかないないよ
- 724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 20:08:43.95 ID:eecFbcqQ0.net
- 現行型BRZを担当するスバルのとあるエンジニアが、
「先代BRZにお乗りだったユーザーが現行型でGR86に乗り替えているケースがけっこうあるんですよ。
正直悔しい思いがあります……」とポツリ。
https://bestcarweb.jp/feature/column/623274
クーペでトヨタと比べてブランドイメージとか関係ないな
- 725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 20:11:59.06 ID:wsCDi6OU0.net
- 土屋圭一氏いわく「86はちょい悪オヤジ」BRZは「大人な紳士」（見た目ではなく走行性）
ドリフトしたいなら絶対86（ただし雨の日のテールスライドは危険）、安定性重視ならBRZ。
ここは明確に違うでしょ。
- 726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 20:15:36.21 ID:L0gmfl9hd.net
- GR86とBRZなら値引きの有無で2〜30万の価格差が出るし、地方だと近所にスバル正規ディーラーがない地域も多いだろうし、BRZにこだわりがある人だけが選んでるんだろう。
WRブルーが大人気なのも同じ理由だと思う。
- 727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 20:20:50.90 ID:eecFbcqQ0.net
- >>725
ですので、外観以外で86を選ぶメリットなんて微塵もないんですよ
BRZの方が価格面でも有利なのに86の方が売れるのはBRZの外観がウケてないからということです
- 728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 20:25:44.69 ID:wsCDi6OU0.net
- GRブランドの認知度が増したからってのも大きいのでは？
- 729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 20:28:47.83 ID:LMwOhScU0.net
- 今までトヨタに欲しい車が無かった、とか次はトヨタで買いたい、とか思ってた層にドンピシャしたらしいな、初代86
それで調子に乗ってGR立ち上げたらしい、モリゾー
- 730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 20:33:15.30 ID:eecFbcqQ0.net
- BRZのデザインの悪いポイントを列挙しまくることが可能ですが
86でさえ微妙な部分があるけれど
- 731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f42-FGkI [203.114.218.69])：2024/02/23(金) 20:42:25.07 ID:EWQ35Brx0.net
- フロントの笑い顔は一昔前のマツダみたい
- 732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-FjIa [240b:253:62c0:9af0:*])：2024/02/23(金) 20:52:03.56 ID:tPTjgkyg0.net
- 次トヨタになるなら現行一択だな
- 733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW efb0-pKB8 [2409:251:c180:2200:*])：2024/02/23(金) 20:57:12.89 ID:JFVYpvkd0.net
- BRZはRとかSでもブレンボを選べていつでも買えるようになれば多少売れるようになると思うんだがなぁ
ブレンボも見た目の一部と見ればやっぱり外観がダメって話になるけど
- 734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef55-KRcY [223.219.27.143])：2024/02/23(金) 21:21:58.08 ID:uDA5evNi0.net
- ディーラー糞だからスバルはノーサンキュー
- 735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 538f-ewg4 [2001:240:2465:3715:*])：2024/02/23(金) 21:27:02.92 ID:2WFKw6Pl0.net
- 今日初めてアイサイトのプリクラッシュブレーキが作動したw
高速のSAに入る所で急に車が割り込んできて、その車に反応して自動ブレーキがガガガっと来た
ブレーキ中だったけど自動ブレーキが効いたらなんか安心感があるな
つか 急に前に割り込んで来てんじゃねーよって話だが
- 736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 22:20:02.06 ID:eecFbcqQ0.net
- >>731
まさにその通り
RX-8が今さらマイナーチェンジしたようなフロントデザイン
加えて一番許容しがたいのが、エアインテークの勾玉のような部分
エアインテークの形状をもう少しシャープな印象にして、
出っ歯形状のグリルも整えればマシになると思う
- 737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 22:35:32.48 ID:wsCDi6OU0.net
- BRZ「とてもカッコいい」「まぁまぁかっこいい」で61.3％
「まったくカッコ良いと思わない」が6.5％
https://kuruma-news.jp/post/364814
GR86「とてもカッコいい」「まぁまぁかっこいい」で62.9％
「まったくカッコ良いと思わない」は9.7％
https://kuruma-news.jp/post/365243
- 738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 22:47:06.01 ID:eecFbcqQ0.net
- 新型GR86のデザインについてどう思うかを
「とてもカッコ良いと思う」が27.4％
「まあまあカッコ良いと思う」が35.5％
「普通」は11.3％
「あまりカッコ良いと思わない」は16.1％
「まったくカッコ良いと思わない」は9.7％
→全くもしくは、あまりかっこよくないが計25.8％
日本初公開されたスバル新型BRZについてどう思いますか？」という質問に対して、
「とてもカッコ良いと思う」が21.0％
「まあまあカッコ良いと思う」が40.3％、
「普通」が11.3％
「まったくカッコ良いと思わない」が6.5％
「あまりカッコ良いと思わない」が21.0％
→全くもしくは、あまりかっこよくないが27.5％
- 739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 22:48:51.66 ID:eecFbcqQ0.net
- BRZの並び順を訂正
「あまりカッコ良いと思わない」が21.0％
「まったくカッコ良いと思わない」が6.5％
つまり、ネガティブ判定の、かっこいいと思わない層が多い
- 740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 22:50:03.66 ID:eecFbcqQ0.net
- 新型GR86のデザインについてどう思うかを
「とてもカッコ良いと思う」が27.4％
スバル新型BRZについてどう思いますか？」という質問に対して、
「とてもカッコ良いと思う」が21.0％
とてもカッコ良いと思う層も少ない
- 741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 22:57:02.70 ID:uDA5evNi0.net
- やっぱり初代のデザインのほうが上だな
現行のボンネットの高さはホント残念
- 742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 22:59:29.02 ID:yVxRJY/l0.net
- >>737
たくさん頑張ってレス並べてるけど、とりあえず有意差というものがわかってない残念な人みたい。
- 743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 23:08:05.32 ID:K3kmVG5a0.net
- この車に関してはGRエンブレムの安売りな気がする
それともGRエントリー車としての構想か
- 744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 23:08:40.71 ID:eecFbcqQ0.net
- デザインについてメーカーの代わりに投票しようぜ
- 745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/23(金) 23:45:59.54 ID:AvOEnK8a0.net
- 500万の車だったらカッコいい率がもっと高かろうな。だって日本人ですものw
- 746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 00:17:37.48 ID:Kn6C2w8b0.net
- フロントは前期86が一番かな、GR86は微妙だけど納車待ち。早まる事は無いんだろうなあ…
- 747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 01:33:25.12 ID:PNZSRxQHa.net
- 結構先代のデザインの方が好きって人多いよね
自分は断然現行だけど
- 748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 01:39:05.77 ID:EP+iwmM60.net
- >>743
そのエンブレム、特別走行性能を高めてもいないGRスポーツでばら撒いてるから今更
- 749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 01:47:34.91 ID:isizRJH30.net
- GRが特別過ぎるとタイプR化してベースグレードが売れなくなる罠があるから問題ない
スバルもstiでもめんどくさいことになってるのを忘れてる
- 750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 02:14:31.91 ID:bo4DdAiH0.net
- >>748
お前の言う通り、Gスポは走行性能に変化無いにゴテゴテしいパーツを高額販売しているので利益には貢献してると思う
type-Rを安売りしないホンダの精神は立派だと思うけど、起源はNSX-Rの安売り版がtype-Rのインテグラだったんだよな
- 751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 02:23:04.49 ID:sZEdH6qf0.net
- >>747
わてくしも現行型BRZの実車を見て一目惚れしました
なんというか意外と古典的な佇まいで子供っぽくもなくて
- 752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 02:55:46.66 ID:isizRJH30.net
- ワイは86後期がいいと思うんだけど違うかな
- 753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 03:22:58.20 ID:O2m1lUic0.net
- 走ってる86のテールランプみたら
ともだちとよく前方後円墳だなって
笑ってたの思い出したわ
- 754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-gr++ [49.96.40.244])：2024/02/24(土) 03:50:30.38 ID:dMJGemnGd.net
- >>729
86程度ではトヨタ欲しいなんて思わなかったが、GRカローラで思うようになった
- 755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 53a4-mRgF [2400:4051:ae02:9400:*])：2024/02/24(土) 04:22:47.02 ID:Y2bETI3a0.net
- >>750
ゆうてもインテグラのtypeRは例えばエンジンは手組みだよね
バッヂチューンとは訳が違うよね
- 756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 08:07:59.53 ID:F5DLycPV0.net
- ワイ(笑)
- 757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 08:10:01.47 ID:95ZqSNxV0.net
- 車の趣味趣向なんて個人差でしかないからねぇ。
土屋圭一さんは敢えて前モデルの86を安く買って自分好みに弄っていく
（ただしあくまでライトチューンで過給機つけたりはしない）のが楽しいらしいから、
GR86も次のモデルが出たら中古で安く買うらしい。
AE86のレストアに膨大な金をかけてるし、フェラーリでもポルシェでも買えるくらい金持ちだろうけど・・・
見栄を張るために高額車を買うとか、俺らみたいな庶民が考えそうなことは全く頭にないんだろうね。
ただ、このスレの住民で購入検討者がいたら知ってもらいたいけど、土屋さんは自分の旧型86と比べても
「GR86もBRZも本当に良い車になったよ、これ買ったら絶対幸せになれる」と言っていた。
元レーシングドライバーが「速い車より楽しい車が好き」って言うのもさすがだなって思うわ。
- 758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 08:29:46.86 ID:jzx3cswh0.net
- デザインは今の方が個人的には好きかな。
前のモデルは若年層に寄った感じのデザインに見えた。
なんとなく今のモデルのデザインの方が銀色とか灰色も良く見える
- 759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 08:57:48.99 ID:95ZqSNxV0.net
- BRZ 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=4jjtto5o8-c&t=119s
https://www.youtube.com/watch?v=DsBUX1S_b_4&t=205s
シビックタイプR 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=yDDFIG4hQSg&t=276s
https://www.youtube.com/watch?v=zZOKjBZrSLs
GT-R NSX 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=sB9hY4dJoeE&t=99s
https://www.youtube.com/watch?v=kRJwkduMwrI
ポルシェ718ケイマン アルピーヌA110S 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=Pb4ZVR3qmZs&t=335s
https://www.youtube.com/watch?v=kN5XNe0Vyk0
フェアレディZ BMW Z4（スープラの兄弟車） 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=EbWid5U_M6g&t=99s
https://www.youtube.com/watch?v=Q7-a4E6C1yA
ロードスター BMW M240i xDRIVE Coupe 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=2EIMjtZfrnc&t=376s
https://www.youtube.com/watch?v=YWB6BKXBOrs&t=110s
スイフトスポーツ 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=3-RTE0SI2t8&t=437s
https://www.youtube.com/watch?v=iUWsugXoel0
- 760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 09:33:21.13 ID:JpZaAxhTM.net
- >>759
フルブレーキしながら停止までのウェット旋回って
スポーツカーの旋回性能とは根本的に違うよ
- 761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-X6hX [2001:f72:39c0:3500:*])：2024/02/24(土) 10:07:58.83 ID:95ZqSNxV0.net
- >>760
なのでダブルレーンチェンジの動画も貼ってます。
- 762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 11:49:31.44 ID:mD5SBfcC0.net
- >>741
安全基準は年々厳しくなるから仕方ない
- 763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 12:07:26.55 ID:AmM174Wb0.net
- >>759
コレBRZ凄いな！
NSX、GTR、718ケイマン、シビックタイプRとか、ウェットコンディションでサーキット走れねぇよww
普段使いでも怖いレベル
- 764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 12:18:24.22 ID:Z6TIlItv0.net
- >>763
ノーマル車で高速道路想定のテストだろ
サーキットをノーマルでは走らんだろ
- 765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 12:37:01.29 ID:bo4DdAiH0.net
- ふいんき派の俺はノーマルでサーキット走ってた
結果、ガチ勢に追突されたw
- 766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 12:40:05.82 ID:qcXintKP0.net
- 俺もサウナ場でガチ勢らに追突されまくってノーマルじゃなくなったよ
- 767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 13:02:42.24 ID:AmM174Wb0.net
- >>764
ノーマルで一番安いBRZが圧倒的に優秀なのは逆に凄いやん。
NSXやケイマン718のタイヤなんかノーマルでサーキット走るくらい高いタイヤが付いてるのに。
- 768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 13:12:03.95 ID:bo4DdAiH0.net
- ドライサーキットに強いタイヤが雨に強いワケが無くて
庶民的乗用車は晴雨兼用さらに寿命まで重視してるので
- 769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 13:28:15.93 ID:u9khlrY10.net
- 結局この車が街乗り最強ってことやな！
- 770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 13:29:31.84 ID:AmM174Wb0.net
- >>768
このテストでBRZと同じく最高評価を受けているケイマンGTS4.0と718は全く同じタイヤ。
なのに結果は最高と最悪。
A110SやフェアレディZも少なくともBRZのパイロットスポーツ4なんかよりよほど雨に強いタイヤ履いてる。
車の制御と技術の差だよ。
プロがちゃんとその辺コメントしてるんだから、聞けばそのくらい分かるだろ。
- 771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 13:55:55.67 ID:JK8SzT7n0.net
- ケイマンは981も最高な評価だったのに、4気筒のはダメなんだな。
- 772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 14:24:15.69 ID:jzx3cswh0.net
- この車以外で各チューニングパーツメーカーがホンダや日産やポルシェ向けにほとんど作ってないよね？
あってもほんとそれしかないみたいな。イジって色々楽しむのにはやっぱこの車しかないよね。
タイムに拘る人はこの車では多分ないだろうし。ミーティングみたいなのも1番多いのは多分この車だよね
- 773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 14:48:02.60 ID:95ZqSNxV0.net
- そりゃ86＆BRZは旧型見れば分かる通り、最もカスタムパーツが多く作られているのは断言できる。
そもそもRグレードなんて弄る前提で販売されてたわけだし。
旧型86で軽量化＆400馬力なんてセットもあったけど、そこまでの魔改造ができるのも現代ではこの車くらいでしょ。
改造前提で買う人が一番多い車だよ。
- 774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 18:59:35.05 ID:EjiGssGJ0.net
- >>759
BRZの制御は凄いってのは良く分かるけど、
コレ86だとダメダメな評価になりそう。
テールハッピーを売りにしてるくらいだし、
制御方式が完全にBRZとは別物だしね。
ていうか、辛口な上に外車贔屓で有名な元レーサーをして
BRZの旋回が「世界の頂点にいる」とまで言わしめるスバルの技術者はヤバいな。
- 775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 19:18:24.11 ID:BZKmmVxs0.net
- なんか、おんなじ車のはずなのにデバイス制御で特性変わるってなんだかなぁ
- 776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 19:22:53.86 ID:95ZqSNxV0.net
- 現代の車は電子制御の塊だから仕方ない。それこそ一番メーカーの技術力が試される。
安全対策も「頑丈な車」→「AI認識機能」に移っていってるわけだしね。
- 777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 19:25:18.46 ID:Z6TIlItv0.net
- >>775
リアのスタビの取り付けが違うから同じじゃないだろう？
- 778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 19:29:09.36 ID:eGT/dBIr0.net
- >>776
韓国の車に限った話じゃないよ
- 779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 19:57:31.49 ID:Wyt9a7YWa.net
- ただ悲しいことに吊るしで全開走行する人なんてほぼ居ないのである
- 780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 20:08:18.41 ID:1kTFRlC30.net
- もはや
スポーツカー界の iPhoneだな
- 781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ effe-YfDF [2001:ce8:201:7b05:*])：2024/02/24(土) 20:43:27.52 ID:isizRJH30.net
- C型のGR86の動画も持ってきてくれよ
- 782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3ff7-caGO [125.30.59.47])：2024/02/24(土) 20:48:11.21 ID:o3YzvAYZ0.net
- ももみうちさんの動画で我慢していただきたい(´・ω・｀)
- 783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ effe-YfDF [2001:ce8:201:7b05:*])：2024/02/24(土) 20:56:40.16 ID:isizRJH30.net
- みんな気づいてると思うが、人馬一体、操る楽しさ、みたいなロードスターが
めちゃめちゃレーンチェンジで不安定な挙動しているよね。
ある種異常な挙動時にまで安定を求めると、普段乗りに面白みもなくなるという典型例。
- 784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ effe-YfDF [2001:ce8:201:7b05:*])：2024/02/24(土) 21:04:17.20 ID:isizRJH30.net
- みんな騙されるな。こういうベストモータリングとかこういうメディアのせいで
スポーツカーが面白くなくしてしまったんだよ。日本人の悪いところなんだ。
面白さは数値化されないし、スペックだけを追い求めて鉄下駄を履いた戦車みたいな車しか残らなくなった。
もっと肩を抜いてゆるい車を許容する文化が日本人に無いことも悪かったと思う。
- 785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-X6hX [2001:f72:39c0:3500:*])：2024/02/24(土) 21:13:05.91 ID:95ZqSNxV0.net
- >>783
それはもう好みの問題でしかない。俺はロードスターが面白いとは全く思わんし、真逆の人もいるだろう。
かつて「ランエボは電子制御バリバリだからインプレッサの方が面白い」と言われたもんだが、結局どちらも名車として歴史に残る車になった。
個人的な意見としては、このテストのように「止まる」「曲がる」という基本が両方ともいまいちなロードスターのどこが良いのかさっぱり分からんが、
「ロードスターのことみんな勘違いしてるけど、人馬一体感がなく、思うように動いてくれないからこそ面白い」という評論家がいた。
- 786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ effe-YfDF [2001:ce8:201:7b05:*])：2024/02/24(土) 21:19:27.78 ID:isizRJH30.net
- >>785
まず走るステージが違う
街中を走行するだけなら当時のランエボやインプレッサは苦痛でしかない
一方、ロードスターは街中ですら楽しく走れる
- 787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-X6hX [2001:f72:39c0:3500:*])：2024/02/24(土) 21:24:49.40 ID:95ZqSNxV0.net
- >>784
ちなみに、レクサス、BMW、メルセデスを同クラスで比較した動画の場合、どれもこれも圧倒的にレクサスのテスト結果がゴミ。
日本人の悪いところといえば、故障を少なくすることばかりに目が向いて、電子制御が甘すぎることに気づいていないこと。
BRZの制御が良いのは日本車としては特殊すぎる例。
- 788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b382-/KwQ [222.228.189.11])：2024/02/24(土) 21:29:57.21 ID:0+tQJwS00.net
- 軽トラの楽しさは異常
- 789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ effe-YfDF [2001:ce8:201:7b05:*])：2024/02/24(土) 21:30:12.88 ID:isizRJH30.net
- 絶対的な性能、数値化される部分、そういう部分を重視した結果が今のスポーツカー
すぐに数値という物差しで各方面から叩かれるため、ゆるい車が許されない世界になってしまった
ロードスターはNCからNDにする際にスペックダウンともとれる手法を用いている。
NCで数値を追い過ぎて軽快感という最大のウリが薄れてしまった
メーカーとしてトヨタはスバルよりマツダの方が親和性が高いと思う。
- 790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-X6hX [2001:f72:39c0:3500:*])：2024/02/24(土) 21:31:58.44 ID:95ZqSNxV0.net
- >>786
俺は「電子制御が云々」という文脈でランエボとインプを例に挙げたわけで、
まさかロードスターとランエボ＆インプを比較してなどいない。
「ロードスターは街中ですら楽しく走れる」という意見は分かるけども、それも好みの問題でしかない。
ロードスターこそが一番楽しい車だというのが万人にとっての真実なら、誰も高い金出してハイパフォーマンスカーなんて買わない。
- 791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 21:40:53.49 ID:95ZqSNxV0.net
- ↓俺がこの動画を貼ったのはこのスレが86＆BRZスレで、
購入検討中の皆様に凄い技術が詰め込まれてることを知って欲しかったから。
他の車をけなすためではない。
BRZ 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=4jjtto5o8-c&t=119s
https://www.youtube.com/watch?v=DsBUX1S_b_4&t=205s
シビックタイプR 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=yDDFIG4hQSg&t=276s
https://www.youtube.com/watch?v=zZOKjBZrSLs
GT-R NSX 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=sB9hY4dJoeE&t=99s
https://www.youtube.com/watch?v=kRJwkduMwrI
ポルシェ718ケイマン アルピーヌA110S 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=Pb4ZVR3qmZs&t=335s
https://www.youtube.com/watch?v=kN5XNe0Vyk0
フェアレディZ BMW Z4（スープラの兄弟車） 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=EbWid5U_M6g&t=99s
https://www.youtube.com/watch?v=Q7-a4E6C1yA
ロードスター BMW M240i xDRIVE Coupe 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=2EIMjtZfrnc&t=376s
https://www.youtube.com/watch?v=YWB6BKXBOrs&t=110s
スイフトスポーツ 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=3-RTE0SI2t8&t=437s
https://www.youtube.com/watch?v=iUWsugXoel0
- 792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 21:42:14.19 ID:o0WCXGo6d.net
- リヤタイヤは自分のすぐ後ろにあるのに
フロントタイヤは遥か彼方のエンジンの向こう側
直線だけなら気にせずに済むかもしれないが
コーナーの度に交差点の度にフロントタイやの遠さが気持ち悪いんだが
あの手の車の何がいいんだ？
万人は前後タイヤの位置関係なんて何にも感じて無いんだろうな
- 793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 21:47:23.30 ID:d6Q4ybju0.net
- >>787
いやいや、無事是名馬よ。踏切やトンネルなどで動かなくなったら大事故になりかねん
- 794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 21:57:40.46 ID:95ZqSNxV0.net
- >>793
もちろん故障しない方が絶対に良い。でもだからといって電子制御が悪くても良いという話にはならんよ。
レクサスはその辺全くダメダメ。動画で探せる車種全てゴミみたいな制御だもん。
- 795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 22:00:18.34 ID:o3YzvAYZ0.net
- まあ富士でも茂木でもお前らのGR86なんか俺のアビーでぶっちぎるけどな
- 796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 22:02:58.75 ID:baTqcCen0.net
- 小僧が車の性能のおかげで勝ててドヤ顔
- 797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 22:04:36.13 ID:BZKmmVxs0.net
- 馬ってそんなに言う事聞いたっけ
どっちかっつーと本能だろ
- 798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 22:04:46.97 ID:GLic+VS00.net
- >>792
フロントタイヤの位置はしっかり認識できてるが
徐行時の曲がるときにリアタイヤの位置をまま見失ってしまう…
- 799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 22:07:35.78 ID:isizRJH30.net
- 多田「色んな方の意見も聞きました。ハイブリッドに決まっているだろうと言う方もいれば、
スープラの後継をつくれとか、もっと安い150万くらいのクルマがいいとか。それで思ったのは、
スポーツカーなんて、人それぞれ欲しい物が違う。これはマーケティングではつくれないクルマだと。
一台づつ何億円も頂いて、その人専用のクルマをつくってあげることしかできない。
それならばAE86みたいなクルマをつくれば、みんなが好きなように仕上げるだろう。
それしか道はないと思ったんですね。色んなトヨタスポーツカーの歴史を見ていくと、
いまだにユーザーがその素材で楽しんでいるのがAE86です。あのクルマ自体は、出た時点で飛び抜けた性能があったというより、
その後でユーザーが自分好みに仕上げて楽しんでくれたという面が大きい。そういうクルマをつくりたい。
発売して10年、20年経ってもみんなが楽しんでくれる、そんなクルマになったら最高だ。それを最初に決めたんです。
だから、トヨタの開発車両に与えられる開発コードも８６が来るまでひたすら待っていたんです。」
「みんなに育ててもらえるスポーツカー」という、ソフトウェアとしてのアイデアの源泉となったAE86。
一方でハードウェアとして多田が注目したのが、トヨタ初のライトウェイトスポーツ、トヨタ・スポーツ800である。
ttps://gazoo.com/car/point/salespoint/12/02/01_16/
- 800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 22:11:44.61 ID:isizRJH30.net
- トヨタ・スポーツ800（トヨタ・スポーツはっぴゃく）は、トヨタ自動車工業（現・トヨタ自動車）が
1965年（昭和40年）から1969年（昭和44年）にかけて製造した小型のスポーツカーである。車体型式はUP15。
超軽量構造と空気抵抗の少なさで、非力ながら優れた性能を発揮したことで知られる。
愛好者からは「ヨタハチ」の通称で呼ばれる。
本田技研工業が1963年（昭和38年）から生産した、ホンダ・S500に始まるSシリーズとは好敵手として並び称され、
1960年代の日本製小型スポーツカーの秀作として評価が高い。
当時トヨタが生産していた最小のモデルである大衆車パブリカのエンジンとシャシを流用することを前提に、
トヨタの系列会社の関東自動車工業で1962年（昭和37年）で開発に着手した。
- 801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 22:12:17.18 ID:Eq2DHdDR0.net
- BRZ
決算キャンペーンで車両値引き15万円＋コーティング無償(ランクは不明)。
一括・ローン・グレード関係なし・OP値引きは別途で15%OFF
今年からトヨタ以外は生産余剰が言われているけど、この条件だとアリですかね。
ブレンボはつけられないですが。
- 802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 22:15:57.17 ID:isizRJH30.net
- >>799
今の時代で言うとこのポジションはジムニーが一番近い
ジムニーの未完成品臭に誘われて沼にはまってしまう
それがもう今のトヨタやスバルには無いし、「許されない」
- 803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 22:22:14.64 ID:hoCZ0J5/d.net
- >>798
出来る出来ないではなくて
気持ちいいと感じるタイプの人なのか
気持ち悪いと感じるタイプの人なのか
何も感じないタイプの人なのか
の話
- 804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7f12-2dYh [240b:c010:440:d2a:*])：2024/02/24(土) 22:42:26.31 ID:rz71FeQy0.net
- 馬鹿正直に
「◯◯にあやかって、便乗して一儲けしようと企画しました」
とは言わずに
美辞麗句を並べるのが責任ある立場の人の仕事だと痛感
- 805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef55-KRcY [223.219.27.143])：2024/02/24(土) 23:40:31.59 ID:eGT/dBIr0.net
- 車なんてしょせん道具だ
使いこなせないと楽しくない
身の丈にあった道具を選べ
- 806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/24(土) 23:56:02.54 ID:BZKmmVxs0.net
- まあ、道路で遊んじゃいけませんけどな
- 807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 47c1-tydu [2400:4151:9121:a900:* [上級国民]])：2024/02/25(日) 00:27:08.22 ID:K/Ku+tvo0.net
- >>792
ロングノーズショートデッキってのはFRスポーツの大昔からの基本なのよ
フロントタイヤが近いほうがいいなら軽トラ乗ればいいのよ
- 808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 03:23:11.08 ID:J7uM/vGy0.net
- >>788
牧瀬里穂がＣＭやってた時代のトゥデイMTの楽しさは異常
- 809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9379-RodS [124.240.246.252])：2024/02/25(日) 07:25:07.74 ID:IZo7UTfo0.net
- 先代の開発責任者だった多田さんが、新型は高性能タイヤ履いてるから、そりゃ性能は上がるけど、って言ってる
スープラも担当してるんだから高性能車否定って訳でもないんだろうが、そのクルマが狙ってるのはどこか、ってのが大事なんたまろな
- 810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a3c8-iVup [2001:f72:39c0:3500:*])：2024/02/25(日) 07:47:33.98 ID:8Vw1z7U50.net
- 俺の場合、最初はスープラ or BMW Z4買おうと思ってたけど、GR86も試乗した結果
GR86が一番良いと思った。が、結局納期の目途が立たないとのことでBRZを買った。
いや、本当はレクサスRCを買おうと思ってたんだけど、あれはラグジュアリーカーであってスポーツカーではないと感じてやめた。
スープラは視界が悪すぎるのと、BMWがベースだからアクセルペダルが右寄りにオフセットされてて超違和感があった。
それに車幅がありすぎて峠のワインディングとかだと俺の運転技術では怖いだろうと思ってやめた。
そこでGR86。コレはとにかく運転しやすくてストレスにならないし、キビキビ動く軽さとパワーのバランスに惚れた。
ちなみに、余った金で最軽量ホイール買ったり、色々チューニングしたらもう楽しくて楽しくてしょうがないよ。
とくに軽量ホイールに変えた後は異次元のハンドリング性能が発揮されてマジでヤバいと思った。
結局俺はレクサスだのスープラだの、そういう高級車には乗るような器の人間ではなかったわけだが、
身の丈に合った車ってのは本当に幸せになれるよ。服だってどんなに高級でも寸法合わなきゃ台無しなんだから。
- 811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 09:29:43.24 ID:x6qjOk3S0.net
- 軽さは正義ということで
- 812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 09:36:54.29 ID:i3CkY+gS0.net
- ホイールでそんな変わるんかー
RZ純正でええかなと思ってたけど
変えるとなると予算オーバーしちゃうわ
- 813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 09:59:54.14 ID:8Vw1z7U50.net
- >>812
バネ下重量の軽量化はその他のパーツの軽量化の5倍は運動性能に差が出るってのは有名な話。
純正パーツより15Kgも軽くなったから乗り心地が悪くなるんじゃないかと思ってたけど、この車ではそれは感じなかった。
っていうかむしろ良くなったよ。
ハンドルも良い意味で軽くなったし、「グイィィ」って曲がる感じの初期操舵が「キュッ」って感じで圧倒的に反応速度が上がるし
コーナリングでの接地感が半端ないから街乗りの交差点でもめちゃくちゃ気持ちいい。
ついでに言えば、純正タイヤはミシュランのパイロットスポーツ４だけど、これの新バージョンでパイロットスポーツ５が出てるけど、
グリップ力、乗り心地、静粛性の全てが改善されてるからこっちも超お勧め。
- 814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 10:03:15.24 ID:8Vw1z7U50.net
- ↓これが最軽量ホイール。BRZのGT公式戦で使われてるはず。
納期が半年とかだけど、マジで世界観変わる。
https://www.tws-forged.com/tws_motorsport.html
- 815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 10:15:39.38 ID:VKcxLhGQ0.net
- バネ下5倍を信じている人がいるのか
- 816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Sosa [49.97.15.125])：2024/02/25(日) 10:20:54.44 ID:la89qjiHd.net
- SZやRやRCはこういう高額アルミホイールに履き替えることが前提なんかな
- 817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a3c5-EVRh [2001:f72:39c0:3500:*])：2024/02/25(日) 10:27:54.39 ID:8Vw1z7U50.net
- >>815
5倍かどうかはともかく、GT300の公式戦で使われてるわけだから良いに決まってる。
ていうか、ライトウェイトスポーツカーはエンジンパワーも小さいので
同じ1Kg削るにしてもGT-Rのような重量級ハイパワー車で1Kg削るのとは比較にならんくらい影響が大きい。
それが15Kgも軽くなるってだけで十分すぎる効果を実感できる。
- 818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5655-NpFr [223.219.27.143])：2024/02/25(日) 10:33:29.58 ID:VKcxLhGQ0.net
- バネ下の軽量化を否定している訳ではないよ
15kg軽量化したらその分の効果しか出ない
15×5=75kgとはならない
- 819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a3c5-EVRh [2001:f72:39c0:3500:*])：2024/02/25(日) 10:40:09.83 ID:8Vw1z7U50.net
- >>818
いや、まぁそれは「運転感覚がどこまで良くなるか」ということを指して言ってるわけで、実数値の「５倍」という意味ではもちろんないよ。
ただ、ホイール含めたタイヤ（車を直接動かす部分）の重量に対するボディの重量の対比率が大きくなるわけだから、
他の上モノを軽量化するより走行性能（加速とコーナリング）に大きく影響するのは間違いない。
例えば同じ車種で同じ重量で、タイヤを軽量化した場合とルーフを軽量化した場合、
加速時にはタイヤを軽量化した方がボディが重い分だけトラクションが強くなる。
- 820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5655-NpFr [223.219.27.143])：2024/02/25(日) 10:46:52.95 ID:VKcxLhGQ0.net
- 分かっていないようだね
トラクションを犠牲にせずに同じ重量を軽量化するならボディの先端だよ
運動性能全般ならルーフとかボディの高い位置
- 821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a1c-fFrt [61.86.134.102])：2024/02/25(日) 11:07:58.11 ID:46GjRziT0.net
- ただ単に軽けりゃいいわけじゃない
剛性とタイヤの接地感が大事
鍛造がいいしレイズがいいぞ
でもやはり別格なのはトップブランドのBBSだけど
当然RFかRI-A
RFの17インチ504なら6.6kgでRZからは16kg減で別次元でローギアードで加速も相当上がるかと
RZの純正タイヤ活かすバランス重視ならRI-A21で12kg減
- 822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1ab1-b7dF [2402:6b00:7e08:4600:*])：2024/02/25(日) 11:09:42.96 ID:ZzekM5+F0.net
- SZの17インチでさえ18インチにインチアップしても鍛造に変更するだけで一本あたり2.3キロ以上軽くなる
同じパワーで伝える動力先のホイールが軽量の方がフリクションロスが圧倒的に少ないよ
後はホイール自体の精度も含め
鍛造の高級軽量ホイール履いてても安物タイヤだとまたそれは微妙な訳ではあるけれど
例えばベアリング周りの精度を良くしたりするだけでフリクションロスが少なくなり結果的に数値的にも体感的にも劇的に良くなる
- 823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ baf7-lc/J [125.30.59.47])：2024/02/25(日) 11:33:23.06 ID:XLlZrP9n0.net
- ＞身の丈にあった道具を選べ
余計なお世話だよ。ちゃんとDCMホーマックで買った工具だし・・・。日本にあるホームセンター・・・・
- 824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a3c5-EVRh [2001:f72:39c0:3500:*])：2024/02/25(日) 11:47:36.21 ID:8Vw1z7U50.net
- >>820
そりゃFRならボディ前方の軽量化は後輪のトラクション稼ぐには最適ではある。
ただし、バネ下の４輪全てを均等に軽量化した場合とでは効果の出方が違ってくる。
コーナリング性能も考慮したとき、タイヤそのものの重量が軽い方が良いに決まってる。こんなの物理的に当たり前の話。
- 825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-RtHD [49.98.129.94])：2024/02/25(日) 12:05:49.72 ID:hK7k0Shyd.net
- バネ下軽い軽量鍛造高性能ホイールは
デメリット無し加速減速コーナリング全て上がる
真っ先に替えたいが
車高やタイヤサイズやキャリパーの都合で
最後に替えるパーツなのが悩ましい
足は悩むからまずはボディ、マフラーからだな
超お手軽GRドアスタビに
GRパフォーマンスダンパーとリアV
STIリアドロとVバーセット入れとけ
- 826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 13:05:21.38 ID:5bOg6hdY0.net
- 詳細レビュー新型トヨタ GR86
https://www.youtube.com/watch?v=quWlnBICWus
- 827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 13:07:17.42 ID:5bOg6hdY0.net
- >>822
グリップが余ってるなら最軽量にできる16インチが最良になるわけだが
- 828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 13:13:27.36 ID:5bOg6hdY0.net
- あのときチーフ・デザイナーだった彼は、いまや4代目開発主査でもある。中山雅さん。
初代がライバル、というセンでひとつ、お話を。
「ライトウェイト・スポーツカーって、ある意味、絶滅するべく運命づけられていると思っています」
─とは？
「最初に出して、それに対する意見を採り入れていくと、次のモデルは必ず大きく、重たくなります。
幌は電動にとか、エンジン排気量はもっと大きくとか、ゴルフバッグを2つ積めるトランクとか。
で、ライトウェイト・スポーツとしては死ぬ方向」
─なるほど。
「ロードスターの場合は、そういう不幸な道をたどらずに代を重ねてきました。
周囲の予想を、いい意味で裏切りつづけてきたというか」
https://www.gqjapan.jp/car/story/20170721/the-100-heads-up-Issues-070
- 829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 13:24:20.44 ID:5bOg6hdY0.net
- 面白いのはNDロードスターの開発思想です。
NDは当初から「感」というキーワードを用いて、
公的に「剛性」の数値は余程探さないと見つけることはできません。
NC以降のロードスターが「別物」と感じるのは数字の上でも明らかです。
初代ロードスターを100とするならば、NC以降の飛躍的な向上が分かるからです。
残念ながら「しっかりしすぎていた」からこそ、NCデビュー時にはネガティブにとらえられました。
今でこそ語られるようになりましたが、NAやNBのロードスターはゆるい「剛性感」が結果的に「軽快感」に繋がっていたのでした。
その反省を活かしNCロードスターのマイナーチェンジや、NDロードスターの開発では徹底的に「剛性感」が作り込まれました。
ボディ剛性の数値だけで見ると、NDロードスターは初代からダブルスコアに近いもになっています。
それでいてトータルの車重が「軽い」のですからNDの凄さが分かります。
https://mx-5nb.com/2023/06/26/rigidity/
- 830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 13:24:55.43 ID:ehdhi4Ez0.net
- 結局のところ
【見た目でインチアップした】の言い訳のために
アレコレ理由づけするやつがほとんど
- 831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 13:29:03.98 ID:5bOg6hdY0.net
- 高性能化は、強固なプラットフォームや硬い足回りを必要とした。
これに対してNDは排気量を1.5リットルに縮小し、パフォーマンスを敢えて落とし、
軽量化をしてパワー不足を補い、何よりも初代が持っていた軽快感やコーナーをひらりひらりといなしていく、
爽快かつ軽快な乗り味を取り戻したモデルに仕上げたという。
つまり力技から合気の心を持ったクルマへの変貌と言っても良いと思う。
その原点回帰を最も端的に表しているのが、実はベースモデルのSだったのである。
NDロードスターはタイヤサイズも16インチと小型化し、このグレードではリアのスタビライザーも取り去っている。
それは同時にロール剛性を落とし、車体ロールを増長するが、踏ん張らない分、
ひらり感が強くなって力技ではない感性に訴えかける走りを楽しめるクルマに仕上がっているのだ。
https://gazoo.com/car/impression/res/17/06/03/r295671/
誤解を恐れずいうなら、マツダは文系でスバルは理系だ。理系が馬鹿正直に作る車は面白くない。
馬鹿正直なスバルの技術者とGR86という車は本来的に相いれないのだろう。トヨタはマツダと組むべきである。
- 832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 13:49:58.47 ID:ZzekM5+F0.net
- >>827
グリップが余るとかそんなんはどうでも良い
インチアップしても鍛造軽量モデルなら軽くなるんだよって言っただけだよ？
マツダ信者さんはマツダスレへどうぞ
勝手にロードスターに乗ってください
ここは86BRZのスレです
- 833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 13:55:56.97 ID:8Vw1z7U50.net
- なんか昨日からロードスター厨がいると思ったけど、個人的な好みでしかないバカな話ばっかり語ってスレ違いも甚だしいわ。
ロードスターも86＆BRZも歴史に残る名車だよ。でも好みが分かれる。似たように見えて実は目指す方向性がかなり違うし。
このスレの住民は価格帯的にもロードスターと乗り比べて86＆BRZを買ったっていう層がたくさんいるっての分かってる？
俺も友人がロードスター持ってるから運転させてもらったことあるけど、楽しいとは到底思えなかった。
逆に友人も俺のBRZ乗ったことあるけど、ノーコメントだったよ。
でもお前と違ってお互いの好みを尊重してる。
お前はロードスター乗りの印象を悪くしたいのか？？逆にアンチか？？
- 834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 13:56:37.33 ID:ZzekM5+F0.net
- >>830
その言葉がそもそも不毛なんだよね
インチアップもインチダウンも個人の自由
見た目を求めるのも求めないのも個人の自由
言わせてもらうと君みたいなのとかインチアップはとか言ってる人は、本当はインチアップの鍛造高級ホイール入れたいけど入れる余裕が無くて自分への言い聞かせの理由にして、その言い聞かせる理由を他人に押し付けてインチダウンを語ってる自分玄人っぽくてカッコいいって思ってる可哀想な人に見える
- 835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 14:10:44.49 ID:/AqRINDR0.net
- >>828
このトランク容量をゴルフバック何個分で表現するの
いつまで昭和バブル引きずってるの？とか思う
スーツケースじゃだめなんか？
- 836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 14:23:38.92 ID:5bOg6hdY0.net
- 言ってる人がバブル世代なんでしょ
だけどそれは重箱の隅をつつくような話だ
- 837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 14:32:05.75 ID:5bOg6hdY0.net
- 後輪駆動の入門用のライトウェイト・スポーツカーは大事なんだよね。
安く買えて車を操る楽しさを知る機会が今の若年層には不足している。まずお手本となる車が無い。
プロドライバーが入門機に対して、もうちょっと馬力が足りないとかダブルレーンが等と知った風に評すること自体ばからしいのです
原付バイクにパワーが無いとか、剛性がみたいなこと言ってるようなもんでそれ自体が恥ずべきこと
ユーザーもそれに騙されて最速ランキングとか性能がみたいに気にするようになるからたちが悪い
- 838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 14:48:14.28 ID:5bOg6hdY0.net
- >>832-833
マツダ信者ではないが、このクラスのクーペを大事に思う人間だ。
要は初代86から始まった開発コンセプトが、いつもまには歴史は繰り返す、
必然的に>>828のように死ぬ方向なのだ。
それはもったいない。
そもそも他の車とBRZ等を比較する動画を出すから勘違いする輩が出てくるからあえて書いているだけ。
これを上にあるような感想を感じた人が多いなら、86/BRZも死ぬ運命にある。
- 839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ba63-d8Bj [2001:ce8:180:bce0:*])：2024/02/25(日) 14:49:13.94 ID:PhTa5zUd0.net
- 話がなげー。空気読めよ。酔っ払ってんのか？
- 840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1b04-F1YK [222.9.252.240])：2024/02/25(日) 14:52:16.69 ID:jDAw3j6c0.net
- 話相手がいなくて寂しんだろう
- 841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 15:28:41.85 ID:8Vw1z7U50.net
- ↓この動画見てBRZとの性能差が大き過ぎて余程悔しかったんだろうなww
BRZ 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=4jjtto5o8-c&t=119s
https://www.youtube.com/watch?v=DsBUX1S_b_4&t=205s
シビックタイプR 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=yDDFIG4hQSg&t=276s
https://www.youtube.com/watch?v=zZOKjBZrSLs
GT-R NSX 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=sB9hY4dJoeE&t=99s
https://www.youtube.com/watch?v=kRJwkduMwrI
ポルシェ718ケイマン アルピーヌA110S 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=Pb4ZVR3qmZs&t=335s
https://www.youtube.com/watch?v=kN5XNe0Vyk0
フェアレディZ BMW Z4（スープラの兄弟車） 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=EbWid5U_M6g&t=99s
https://www.youtube.com/watch?v=Q7-a4E6C1yA
ロードスター BMW M240i xDRIVE Coupe 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=2EIMjtZfrnc&t=376s
https://www.youtube.com/watch?v=YWB6BKXBOrs&t=110s
スイフトスポーツ 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=3-RTE0SI2t8&t=437s
https://www.youtube.com/watch?v=iUWsugXoel0
- 842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 15:31:30.31 ID:4JUw9HaO0.net
- 24年1月は800台しか新車登録ないんだな受注停止が1年近くあったのにすでに飽きられてるのか輸出に回してるのかどっちなんだろ
- 843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 15:40:30.91 ID:5bOg6hdY0.net
- >>841
こんな感じの煽りや提灯記事でライトウエイトクーペは死に至る
特に日本で
- 844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 15:42:15.33 ID:UpwAEAJM0.net
- 86とBRZは間もなく死ぬってのは同意。
だってトヨタ開発のHEVになるんだから。
でも、だからこそ現行の86&BRZの希少価値が高い。
5年後、NAで必要十分なパワーがある軽めの純ガソリン車で電子制御が完璧な車なんて無くなってるわけだから。
それに比べてロードスターは燃費良いし10年後の規制でも新車で買えるかもね。
だとしたら今86とBRZ買ってる奴は超お得じゃん。
ベスカーの12月号あたりで「10年後に価値のある車」っていうので86とBRZがピックアップされてたし。
このスレの住民は勝ち組だなww
- 845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 15:42:39.12 ID:7DvJUigD0.net
- パイロットスポーツ5て、そんなにいいの？
つけようかな
- 846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 15:53:56.85 ID:8Vw1z7U50.net
- >>845
めちゃくちゃ良いよ。ウェット性能の高さを売りにしてるけど、乗り心地と静粛性、そして何より路面状態に関わらずグリップ力が明らかに違う。
サーキット走らないならコスパ的にベストだと思う。
サーキット行くならスーパースポーツの方が良いけどね。
- 847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 16:02:25.01 ID:5bOg6hdY0.net
- >>844
その考えは、今の自分のことしか考えていないってことになろう
次の車、その次の車のことも考えよう
今の車が廃車になったら乗る車が無いというのは悲しいものだよ
- 848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 16:14:58.93 ID:8Vw1z7U50.net
- >>847
新しいモデルに目を奪われてどんどん乗り換えていくより
愛着持って20年以上同じ車乗ってる人の方がカッコ良くね？
しっかりメンテナンスすれば50年前の旧車でさえもいまだに現役なんだから。
現行86BRZはそういう価値のある旧車になるよ。
- 849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 16:43:45.60 ID:bTEgr7OL0.net
- >>848
クルマに限った話じゃないけど、新しいモノが売れなければ企業も開発をやめるからね
メンテすればといっても地方だと旧車の面倒みてもらえるショップも少ないからディーラー頼りも珍しくないので結構ハードル高いよ
魅力的な新製品が出るのが一番いいと思うし、それを望むならお布施もしないといけない
愛着を持つのは否定しないけどね
- 850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 16:48:15.46 ID:1G2roSEUd.net
- GR86は見た目に全振りするのもありだと思うわ
- 851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 16:55:22.44 ID:8Vw1z7U50.net
- ショップが遠いからとか、手間やお金がかかるから、
なんて理由で手放しても良いと思えるような車じゃないからこそ素晴らしいんじゃないか。
かけがえのない宝物ってそういうもんでしょ。
他人が何を言おうとも、そういう宝物を愛し続けるのは幸せな人生だと思う。
- 852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 16:56:31.67 ID:/AqRINDR0.net
- >>848
俺は乗っていられるのは税金が重税化される13年までかなあと思ってる
古い車に乗り続けることに日本は厳しすぎる…
あと最近の車は電子部品の塊だからその部品が取れなくなると終わり
アナログな旧車ほど長くは維持出来ないと考えてるよ
- 853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 17:04:51.40 ID:Oa3owBbb0.net
- 贅沢税とか環境付加税で新車の税金が100%超みたいな国もあるしまだ稼いでれば何とかなる維持費が高いだけの日本はまだマシだと思う
- 854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 17:07:55.85 ID:jDAw3j6c0.net
- 昔に比べたら車の税金なんて随分安くなった
- 855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 17:08:23.41 ID:46GjRziT0.net
- >>845
4の新作でパイロットスポーツ4のウェット強化版かと ドライは同じぐらいじゃ･･･
GRヤリス、シビックRの4Sがフラッグシップだけど215/40R18サイズはない
4Sの新モデルパイロットスポーツ5Sが既に世界じゃ発売中だけど
日本で出るなら215/40R18欲しい
- 856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 17:09:58.99 ID:8Vw1z7U50.net
- 代替品がない部品とかは当然売ってる間にパーツを買ってストックしておくんだよ。
スバルのディーラーも喜んで売りますよって言ってたしね。
- 857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 17:14:25.23 ID:qojKup0P0.net
- >>852
まるで海外なら維持しやすいみたいに書いてるが、まぁ確かに気候面たで日本は不利ではあるがそれぐらいよ
税金みたいな微々たる額でそう思うなら古い車なんて維持できん
- 858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 17:19:08.72 ID:zbHGeAu9M.net
- >>844
今後ガソリン車よりEVの方が淘汰されていくから
特に2025年7月に災害が起こったら、その後電気なんてクソみたいに意味がなくなる事を世界が知るだろうし
(既にヨーロッパや北米でもEVを見放して来てるし)
だから希少価値というよりも、また普通にガソリン車増えていくだけ
- 859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 17:23:12.61 ID:8Vw1z7U50.net
- >>858
ハイブリッド車が増えるだけで純ガソリンのNAなんて絶滅するに決まってるだろww
だからこそトヨタもメルセデスもハイブリッド車にどんどん開発費かけてる。
- 860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 17:25:05.19 ID:AJE1Tqqh0.net
- デンマークで新車買ったら税率280%だからボロ車ばっかり走ってるよ だから外国の車は古い中古車ばかりなんだよ 新車が高くて買えないから
- 861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 17:38:34.39 ID:8Vw1z7U50.net
- そもそも法の遡及適応は民主主義では絶対に認められないから、
一番環境規制が厳しくてハイブリッド車ですらダメって言い出したカリフォルニア州ですら
古い車だらけ。
アメリカ人は30年くらい前の車乗るの全然普通の感覚だし。
- 862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 17:57:42.88 ID:aNcKbuQF0.net
- >>859
世の中の情勢も知らない馬鹿w
EVが廃れていくのは目に見えてるのにハイブリッドが今後伸びるわけねーだろ
バッテリーを作るのにも莫大なCO2が出て、寿命も短い上捨てるのも公害になるものが出続けられるわけない
現に中国のEV車の墓場は売れない上にバッテリーを捨てるのに困ってるから
トヨタがハイブリッドにかけてるのはEUがEVの規制を外してHEVも許容し始めたからであって金を稼ぐため
- 863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 18:01:22.42 ID:8Vw1z7U50.net
- >>862
2023年下半期のデータ見てみ。
EVは伸び率鈍化、ハイブリッドが伸び率伸長という傾向が明確になっている。
知りもしないくせにモノを言うのはバカだぞ。
- 864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 18:03:32.44 ID:8Vw1z7U50.net
- >>862
コレ見てみ
https://www.aba-j.or.jp/info/industry/21355/
- 865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 18:10:19.82 ID:x6qjOk3S0.net
- ハイブリッドが伸びるのは税制優遇あるうちだよなぁ
- 866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 18:20:22.40 ID:8Vw1z7U50.net
- 税制優遇なんてない国でもハイブリッド車が一番伸びてるんだよ。
最も縮小してるのは純ガソリン車。
だいたいEVがダメだから純ガソリンってなるわけないだろww
どう考えてもハイブリッド車がスタンダードになる。
実際すごい勢いでそうなりつつある。
- 867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 18:27:05.90 ID:5bOg6hdY0.net
- >>848
自分のことしか考えてない点で同じなんじゃ
子どもとか若い人がもう面白い車が買えない世界になるんだよ
ちなみに自称プロドライバーをこじらすと↓みたいになる
黒沢元治×石田貴臣 ガンさんがGR86を斬る！ いいクルマでも「課題は山盛り」
https://www.youtube.com/watch?v=gAPmt9_i3q8
- 868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 18:37:54.67 ID:bwI1tBJE0.net
- SZで評価させるとか
悪意しかないだろ
- 869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 18:38:41.45 ID:8Vw1z7U50.net
- >>867
この動画前に見た時笑った。
ダメ出ししまくった後で「タイヤが良ければで解決できる」って。
用意したグレードが17インチのプライマシーなんだよね。
パイロットスポーツ4じゃないっていうww
- 870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 19:07:35.95 ID:UpwAEAJM0.net
- 2025年を最後にHEVの86しか買えなくなるのか・・・
現行型は半導体不足の影響で販売台数少ない上に
販売期間も短いとなると、
本当に希少価値高くなりそうだな。
S2000とかRX-7なんか定価より高くなってるけど、
GR86もBRZもそういう車になりそうだな。
- 871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 19:13:42.00 ID:la89qjiHd.net
- >>868
同感。RZの試乗車で評価してほしい。
初めからパイロットスポーツんだから。
- 872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 19:15:23.01 ID:la89qjiHd.net
- >>871
自己訂正
RZは初めからハイグリップなパイロットスポーツなんだから
- 873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 19:31:48.70 ID:q1vDn/c2d.net
- >>870
ファイナルエディション的なやつが出るなら買い換えようかな。最後の純内燃機関の記念として欲しい。
- 874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 19:42:11.56 ID:Ov5w3Ipb0.net
- >>860
自国に自動車産業がないから出来る施策
- 875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 19:43:36.09 ID:qqmyyZi/0.net
- >>867
>>869
ネット以外に居場所がないのか？
- 876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 20:11:54.33 ID:8Vw1z7U50.net
- >>875
俺はゲームやりつつ5chやってるわ。
普通に家族持ちの自営業者。自分の時間と部屋があるから5chやってることが多いな。
- 877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 20:12:24.39 ID:AJz5tkbP0.net
- 86/BTZハイブリッドが有って、今のプリウス的仕上げならハイブリッド買うだろ
- 878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 20:17:40.16 ID:UpwAEAJM0.net
- 絶対買わない。
HEVで重くなってダサくなって良いところなんかまるでない。
軽量で純ガソリンNAエンジンというところがこの車の魅力。
- 879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 20:17:52.01 ID:i3CkY+gS0.net
- うーん
買わんかな
- 880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 20:20:14.13 ID:8Vw1z7U50.net
- 買うわけないだろww
- 881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 20:21:32.98 ID:jDAw3j6c0.net
- 日本は維持費がーって言ってる奴は海外知らないよな
- 882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 20:23:22.35 ID:1KGeOSLD0.net
- 300馬力超えだろうがなんだろうがハイブリッドなんか絶対買わない。
重くてパワーがある車が欲しいなら他にいくらでも選択肢がある。
- 883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 20:37:54.11 ID:FM8Pj4zV0.net
- ID:8Vw1z7U50
コイツ相当頭悪いなw
アルトくんだとろw
- 884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 20:49:50.09 ID:xEaGd8c60.net
- そのうち選択肢がそれしか無くなったら？
- 885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 22:09:21.51 ID:zQKKPd0f0.net
- レクサスRCみたく、純エンジンとハイブリッド2本立てにしてくれないかな
……無理だわな
- 886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 22:15:02.58 ID:YGbN6tCj0.net
- GR86とBRZの大きな差は買取価格だ
先代で同条件だと86の方が買取も高い
- 887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 22:16:06.70 ID:jDAw3j6c0.net
- 需要と供給で決まるから仕方ない
- 888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 22:16:38.14 ID:5bOg6hdY0.net
- 最後のガソリンがーとか言ってる奴いるけど
本当にそうなったらガソリンの値段が2倍、3倍になって
買える場所も今の1/3以下になっている
それでも維持できるとは思えないね。昔と違うんだよ
- 889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 22:21:44.90 ID:jDAw3j6c0.net
- ガソリンは精製過程で必ず生成されるものだから極端に高くならないし
200円超えてくると人工生成のガソリンが採算ラインにのってくるからそれ以上上がらなくなる
- 890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 22:35:47.83 ID:xEaGd8c60.net
- ちげーよ、最後のガソリンになってからもずっと永遠に乗り続けるわけじゃねーよ
最後のガソリンになってプレ値で売るのが最終目的よ
- 891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 22:52:03.19 ID:5bOg6hdY0.net
- 需要と供給
ガソリンの消費が少なくなり売れなくなれば
当然ずっと安値で作って売り続けられない
プレ値になるのは最終型の走行距離が少ない良個体だけだ
- 892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 22:53:36.01 ID:LqS/bS/S0.net
- ガソリンって車だけに使われてないからなぁ
無くせないし、無茶苦茶高くもできない
ヤンマーキレるぞw
- 893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 23:05:49.95 ID:LRGZ3dG70.net
- ハイブリッドもガソリン使うじゃん
- 894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 23:41:15.63 ID:gacY3KlW0.net
- 超軽量鍛造ホイールが良いのは解る、けど86では純正16インチホイールやGR86では純正17インチホイールに惚れて選んだよ。
RZ行きたかったが、前は86のが中古でタイヤ付きで2万（4本ね）で買えたんだが…GR86は中古の最安値が7万なのがね。
仕方なく確実に純正17インチホイールを得られるSZにしたよ。
- 895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/25(日) 23:59:08.77 ID:zm8eITDw0.net
- ベストカーの出版社がMFGの雑誌を最近出版してて、織戸学へのインタビューに「まだ確定じゃないけど2025年には〜」って
例の1.6lターボの86になるって言ってたけど、プロドライバーにそんな話するってよっぽど情報の信憑性に自信持ってるのかな
- 896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 00:11:08.60 ID:7yzKLV1r0.net
- 16Eになったら査定はBRZ＞GR86になるか
トヨタ製のスバル車なんて価値がないし
一部でスバルエンジンの86なんて86じゃ無いっていうけど
ZN6誕生はイニD人気のAE86人気からの後押しだろう
作中で拓海はAE86とGC8に乗ってるんだよな
だから復活した86がトヨタ設計のスバル製で水平対向エンジンってのは説得力があったし
MFゴーストでカナタがZN6に乗ってるのはエモいんだわ
- 897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 00:39:55.13 ID:akSLb2a30.net
- デザイントヨタでスバル車ってのがいいわ
トヨタのエンジンってヤマハ関わってないと魅力ないし
- 898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 00:57:34.37 ID:QFk8JFVp0.net
- キャブからインジェクションに移っていくときも
結構アンチは騒いでいたけどほぼ居なくなった
ガソリンから電気は相当な変化だけれども
そのうち慣れていくんだろなーとは思う
20年後にはどこそこのモーターが出力がいいとか
ベアリング〇〇に変えたぜ!とか言ってるんだろうなｗ
- 899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 01:08:15.73 ID:YG7UohDUd.net
- チューナーの手巻きモーターがさいつよ
- 900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 01:46:41.18 ID:UVSVlXSI0.net
- VVFインバータは音がいいんだよな
ド～レミファソラシ～
- 901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 06:18:58.55 ID:CNeWjB/i0.net
- 16Eなんてろくに供給できないんじゃね
今ですら数出せてないし
- 902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 07:50:19.83 ID:nhXw8dCwd.net
- フォーミュラEなんて全然迫力ないからな
ガソリンが手に入らなくなったときは車降りるときかもな
- 903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 08:03:09.53 ID:mEwm19fs0.net
- 国際機関の推計でも完全にEV移行するまでどんなに早くても30年はかかる。
発展途上国で自動車の需要が伸びてるけど、
EV設備を整備する金がないし、ハイブリッドどころかガソリン車しか売れてない。
ていうか、ハイブリッドは高くて買えないんだよ。
その上で先進国でさえEVよりハイブリッドっていう流れに変わってきてる。
ガソリンが供給されなくなるなんて、このスレの住民が生きてるうちは考えられんよ。
俺はBRZ買ったけど、来年はGR86買って、その2台を大事にしていくよ。
2台分の専用のガレージも今建設中ww
プレミアムがつくのは間違いないからリビルドエンジンも2機買って保管しておくかな。
- 904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 08:26:45.94 ID:8tHx0UyZ0.net
- >>898
ミニ四駆の世界やw
レースみたいに限られた環境ではEVがいいと思うけどね
日常で現状のような使用となると、バッテリーの貧弱すぎるエネルギー密度だとどうしようもないね
大型トラックなんかは、原潜みたいに、超小型のモジュール炉でEV化出きるかもしれないが、
脱炭素中核派の頭弱い意識高い系は、反核も多いのでこれも無理だろうw
- 905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 08:39:20.54 ID:/NDTeo1e0.net
- 量産型G16でもできるんじゃないの
ｲﾝﾃRの初代の手組み研磨エンジンだってすぐに通常凄惨に変わった
- 906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 09:01:52.87 ID:QSpRyF+jd.net
- >>901
現状手組みたいなもんで手間かけてるからな
わざわざピストンとか重量差が少ない組合せで組んだりとか有名な話
そういう手間を省いたやつ作るかもね、本格的に大量に作る車に使うなら
- 907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 09:18:25.26 ID:mb6p3u920.net
- ５月からのバックモニター義務化で86も標準装備されるのかな？ディスプレーも含めてね。まさかセンサーのみ採用ってことはないよね。
- 908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fb54-w3el [126.63.231.45])：2024/02/26(月) 10:10:19.05 ID:Ixc1Cm790.net
- バックモニター義務化ってこの車に限らず２DINナビがOPのはどうすんだろうな
スバル車は全車オーディオレスの２DINスペース標準だし
最初から全部載せする人はそれほど影響ないけど安く済ましたいって人には負担が増えるばかりだな
- 909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3a6-i+q3 [2400:4051:ae02:9400:*])：2024/02/26(月) 10:15:23.03 ID:D43q/04S0.net
- バックセンサーでも良いらしいよ
- 910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0755-JoJL [58.89.10.20])：2024/02/26(月) 10:19:54.58 ID:tC5jhCto0.net
- スーパーなどでアホなガキを轢殺しない為にも必須な装備でしょ、ケチるなら免許返上が当然だわ。
- 911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW af65-U9dJ [2400:2200:41b:174e:*])：2024/02/26(月) 10:44:55.21 ID:p0B+LMxf0.net
- そうしてますます多動児が生き残るのでした
- 912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3a6-i+q3 [2400:4051:ae02:9400:*])：2024/02/26(月) 11:04:01.78 ID:D43q/04S0.net
- >>908 の内容にはケチるって話はないけど。
- 913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdfa-aYJx [1.75.10.12])：2024/02/26(月) 11:41:38.30 ID:XKcZJnBNd.net
- ケチとか買えない貧乏とか
そういう煽りが出来そうな書き込みには
即反応する奴ってさぁ
- 914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Sosa [49.97.15.125])：2024/02/26(月) 11:58:29.39 ID:GIz46liWd.net
- いやいや、自動ブレーキ/オートライト/バックモニターの義務化は良いことだよ。
それで死亡事故が1件でも減ればすばらしいことだ。
- 915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 56ee-U9dJ [2400:2200:585:64a9:*])：2024/02/26(月) 12:12:53.25 ID:OOOK90aH0.net
- C型からソナーセンサー全車付いたからそれで対応完了らしいよ
- 916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ee5c-tlYR [240a:61:1090:406d:*])：2024/02/26(月) 12:24:39.03 ID:PNBKjvM50.net
- バックカメラの標準はもっと解像度上げてほしいわ。
現状だと全くダメまでいかないけど、ちょっとなあ
- 917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Sosa [49.97.15.125])：2024/02/26(月) 13:26:08.96 ID:GIz46liWd.net
- >>916
カメラに雨粒つくと駄目ね、あたりまえか。
レヴォーグとかは雨粒を飛ばすブロワーをオプションで付けられる。
- 918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 14:11:20.67 ID:tqPgre/80.net
- >>915
バックカメラ等なのでリアソナーでもOKなんだよな
- 919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 14:40:58.62 ID:DdZac7zM0.net
- 今どき
バックカメラもつけてないバカいるの？
カメラとナビ代ケチってるの？
- 920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 14:47:35.26 ID:D43q/04S0.net
- この車にナビは必須では無いな
不用なものに金かけて重くするとか愚の骨頂
必要な人をとやかくいう権利はないけどな
- 921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 15:02:00.04 ID:PNBKjvM50.net
- >>917
雪降ったらもっとダメですわw
他の車もそうだけど、ソナーのエラーで機能が働かない
- 922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 15:04:58.52 ID:atv+Owo60.net
- オプションのナビの値段見てびびったわ
- 923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 15:08:48.63 ID:q3iUC3nI0.net
- じゃあフロアマットも重いだけなので愚の骨頂
- 924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 15:10:32.91 ID:D43q/04S0.net
- 要らない人にはそうだ
- 925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 15:10:37.24 ID:jGpyvaCG0.net
- >>923
フロアマットは使っていないの?
- 926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 15:14:06.31 ID:D43q/04S0.net
- フロアマットって極論装飾品じゃないか
機能部品ではない
- 927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 15:14:18.40 ID:q3iUC3nI0.net
- 使ってないが基準ならABSたエアバッグも愚の骨頂
- 928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 15:16:09.96 ID:D43q/04S0.net
- 999まで並べてろw
- 929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 15:17:53.08 ID:jGpyvaCG0.net
- >>927
フロアマットを本当に使ってないの?
- 930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 15:28:43.35 ID:bJQY+Ioo0.net
- >>920
とやかく言ってんじゃねーか
- 931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 15:36:27.18 ID:bJQY+Ioo0.net
- >>922
他のナビがどうなのか知らんがナビから「そろそろ2時間になるから休憩しねーのか？」というアナウンスと共に、メーターパネルの液晶に同じメッセージが表示されてビビったわw
今どきは連携してるんだな
それはいいがナビ自体の案内性能はお世辞にもいいとは言えない
まだ目的地に到着してないのに近辺まできたら案内終了するし
先の右左折に合わせて手前の右左折時どの車線で曲がった方がいいのかも表記ないし高速道路で直進なのに右車線(もしくは左車線)に行けとかいうし
ナビとしては正直ダメダメだな
- 932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 15:51:28.54 ID:VauqsSpQ0.net
- リアカメラないとバックの際にタイヤ止めでバンバー擦るじゃん
- 933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 15:53:41.39 ID:JUEG1J010.net
- バックカメラを不要と言っている人は、使ったことがないか自信過剰の人だと思う。
バックカメラを経験するとミラー＋直接目視はどれだけ死角が多いかがわかる。
コーナーセンサーがあってもバックカメラはつけるべきだと思う。
- 934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 15:54:40.07 ID:7Hx7ck+I0.net
- ナビで車両価格の１割くらいになるのほんま草
高すぎるやろナビ風情が
- 935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 15:55:22.47 ID:GIz46liWd.net
- >>920
29万出してディーラーオプションの9インチナビ着けたが、着けて良かったわ。
いつもテレビつけっぱなしだが、バスやミニバン乗ってる人に「クーペなのに今どきのテレビモニターは大きいのう」と思われたいのだ
- 936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 15:56:58.00 ID:D43q/04S0.net
- これからはDA一択と思う
専用ナビは自然淘汰されそうだしね
- 937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 16:00:37.42 ID:D43q/04S0.net
- >>935
ごめん、なんで俺にレス？必要な人に付けんなよなんて言ってないし。付けなきゃケチみたいな御仁が居るからそう書いたまで。
- 938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 16:11:14.60 ID:fTtdMapq0.net
- 俺は死角にならんように、あらかじめバックするラインやエリアを見ておく。
で、ハンドル切る時に死角にしてしまう前にそのエリアを確認しておく。
子供殺す奴は何か足らんのだろう。
- 939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 16:24:52.07 ID:bJQY+Ioo0.net
- >>933
リアカメラ必要ないという奴はそうじゃなくサーキット走行専用に買った奴だろ
だからナビも必要ないというしおそらくアイサイトも必要ないとか言う
- 940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 16:38:24.01 ID:fTtdMapq0.net
- >>939
なら買わん方がいいじゃろ
この車は全グレード公道走る乗用車として開発販売されてるんだから
- 941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 17:03:00.60 ID:Ixc1Cm790.net
- 床に生地貼ってるんだからマット別になくてもいいじゃんってのは分かる
踵が当たる部分だけ厚めにしてくれればそれで十分だなって
- 942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 168e-uIK+ [2001:240:2461:cc1e:*])：2024/02/26(月) 17:11:43.46 ID:2zoccEG+0.net
- フロアマットは敷いてるけど正直リヤはいらんなーって思うw
- 943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a383-i+q3 [2400:4051:ae02:9400:*])：2024/02/26(月) 17:14:59.03 ID:D43q/04S0.net
- 掃除はし易いよねw
まあ雨の日だって乗るからマットはあった方がいい
ゴムでもw
- 944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 17:31:36.55 ID:n9c3wj5cd.net
- >>931
T-Connectナビ入れてるけど情報量は十分だと思ってる
これ以上は情報過多で混乱する
- 945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 19:15:08.57 ID:rtCP7aS10.net
- >>940
俺に言うな
リアカメラ必要ないと言う奴はサーキット走行専用に買った奴だろって言ってんだよ
そういう奴は大抵自分の使い方以外認めない奴なんだから
そいつに言えや
>>944
今はT-Connectのモデル設定はないと思うが、それVICSとかETC2.0の情報がうるさいんじゃない？
今のT-Connectのない9インチベーシックでも嫌になるくらい頻繁にいらん情報が出てくる
欲しいのは先の交差点での移動車線情報とか右左折専用車線の回避情報とかなんだよな
ある交差点ではちゃんと右左折専用車線を回避する案内をするのに、ほとんど右左折専用車線がある道路でちゃんと案内表示しないから直前での車線変更になりがち
- 946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 19:21:21.08 ID:USG6BycR0.net
- ガチでナンバー取らずにサーキット専用なら普通にカートかフォーミュラやなぁ
トヨタで乗用車買う必要が全く無い
- 947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 19:43:35.47 ID:n9c3wj5cd.net
- >>945
うるさいと思ったことないが
…田舎だからETC2.0やVICSの情報が少ないのかもしれない
- 948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 19:52:57.90 ID:5roNdwtx0.net
- 9インチインダッシュのディスプレイオーディオ増えてくれんかなぁ
中華ナビは機能はいいんだが音が悪い
- 949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 20:02:56.92 ID:p2B6f9Uk0.net
- チャンコロ製は日本製より銅線が細くて少ないから捏ね過ぎるとすぐ切れる
- 950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 20:08:20.48 ID:rtCP7aS10.net
- >>947
場所や状況によっては数分置きに渋滞状況やどこどこまで何分かかるとか出て来てウザいぞw
まぁ確かに郊外や田舎の方に行くと出ないな
- 951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 20:33:48.22 ID:XEBy7IFB0.net
- もしちょっとでも街乗りする想定でリアカメラつけんならちょっと考え方危険なのかなとは思ってしまうけど、付けるかは選べるからそこはこの車の良いところだよねぇ
- 952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 20:52:04.32 ID:M8niCbIAM.net
- ツイてりゃ安全、付けなきゃ危険って考えの方がよほどアブナイ奴だわ
- 953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 21:23:53.34 ID:Z7feMFo50.net
- 事故やったことがないやつにゃわからんだろうけど事故った時って後で思うとどうしてこんなことしたんだろ？ってことしちゃうんだぜ
自分は事故起こさない他のやつとは違うって思いこんでるのが一番危険
- 954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/26(月) 21:30:15.43 ID:EMzf4eVG0.net
- モニタでバックしやすくなったとか言う奴はニュータイプだと思ってる
モニタ付き乗り初めて半年だけどいまだに慣れない、ミラーと直視の方が楽だわ
- 955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ baf7-lc/J [125.30.77.121])：2024/02/26(月) 21:38:39.92 ID:BVHQiupz0.net
- 【TOYOTA】2代目 GR86/BRZ part60【SUBARU】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1708951073/
流れがせわしなくだったので次スレを立てさせていただきました
- 956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b50-KPVc [240b:251:ca81:c300:*])：2024/02/26(月) 22:02:52.52 ID:XEBy7IFB0.net
- 直視とミラーに加えてバックモニターも見られるなんて最高やんけ〜
- 957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b50-KPVc [240b:251:ca81:c300:*])：2024/02/26(月) 22:03:55.97 ID:XEBy7IFB0.net
- あーバックモニター付けてそれしか見ない奴がおるんならそれは危険やね
- 958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b50-KPVc [240b:251:ca81:c300:*])：2024/02/26(月) 22:04:16.10 ID:XEBy7IFB0.net
- >>955
スレ立てありがと〜
- 959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-o+si [2001:240:2af4:b200:*])：2024/02/26(月) 23:33:37.33 ID:BuVapNcu0.net
- バックカメラが無いとミラーや直視だけでは86だと直近の後方下部がどうしても物理的に見えないんだけどどうやって確認してるん？
- 960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Sosa [49.97.15.125])：2024/02/26(月) 23:48:38.29 ID:GIz46liWd.net
- >>919
同感
旅行先で借りるレンタカーにもみんな着いてる
- 961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a383-i+q3 [2400:4051:ae02:9400:*])：2024/02/27(火) 00:12:45.34 ID:r4IFugru0.net
- なんか恥ずかしいね
- 962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 00:27:01.73 ID:yZAu8AdV0.net
- >>957
その事故よくあるんだよ
- 963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 06:26:33.98 ID:ydA4m7aPr.net
- >>953
事故ったヤツのほうが偉いって思ってるやつがいるんだな
- 964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0H16-F1YK [133.106.245.132])：2024/02/27(火) 08:40:53.75 ID:1cg0ZVmPH.net
- >>959
バックカメラのない時代の人はどうやって確認してたんだろうね
- 965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0H72-VxU9 [111.168.103.27])：2024/02/27(火) 08:44:10.00 ID:3afR08T3H.net
- はよ全車速追従つけろ
- 966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0Hfa-Sosa [1.75.226.217])：2024/02/27(火) 09:02:43.10 ID:L7sRz1J+H.net
- >>965
ATのは最初から全車速対応ACC着いてるよ。レヴォーグのアイサイトと違い、完全停車後3秒しかホールドしなくてピッピッピッと警告音のあと勝手に動き出す。
- 967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0H72-VxU9 [111.168.103.27])：2024/02/27(火) 09:15:46.20 ID:3afR08T3H.net
- >>966
なんじゃそりゃw
そのまま放置しとくと前に追突するの？
勝手に動き出して、前に追突するACCとか聞いたこと無いw
- 968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0Hfa-Sosa [1.75.226.217])：2024/02/27(火) 09:21:08.85 ID:L7sRz1J+H.net
- >>967
ゆるゆる動く渋滞ならいいけど、一般道の渋滞や週末アクアライン料金所あたりの渋滞では、右足をブレーキの上に載せとかないナとならん。機械式サイドブレーキだからか。（レヴォーグは機械式サイドブレーキではないから、完全停車後十秒くらい経っても大丈夫）
- 969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0H5a-1dRh [49.97.79.156])：2024/02/27(火) 09:31:05.75 ID:Pjhsv2OJH.net
- >>964
だから、子供が巻き込まれる事故とか有ったんや
それら死角に入る動体との事故を減らすのが目的だ
- 970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0H5a-1dRh [49.97.79.156])：2024/02/27(火) 09:33:09.68 ID:Pjhsv2OJH.net
- >>967
いや、電動パーキングじゃない車での全車速対応ACCはほとんどこのタイプやで
一部いわゆるプリウスシフトの車は電動パーキングじゃなくても停止保持を再現してるのもあるけど例外的だ
- 971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0H72-VxU9 [111.168.103.27])：2024/02/27(火) 09:35:05.49 ID:3afR08T3H.net
- >>968
そうか
レボーグアイサイトテンのホールドはサイドの機能使ってたのか
ブレーキ踏んだままの状態維持したら何か支障有るんかの？
- 972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0H16-F1YK [133.6.148.1])：2024/02/27(火) 09:44:05.28 ID:+zCyaKmTH.net
- >>969
バックモニターで子供の存在に初めて気付くやつは運転やめたほうが良い
- 973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b3f-fjNO [2001:268:944d:7047:*])：2024/02/27(火) 10:04:54.92 ID:krU/SJCt0.net
- >>959
だから見えなくなる前に見とくんだよ
何百m直進バックする気だよw
- 974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 47fa-U9dJ [2001:240:2467:706f:*])：2024/02/27(火) 10:11:21.78 ID:BsDkgXtO0.net
- >>965
MTのアイサイトの事だろ？
つくわけないだろw
どうやって停止状態から自動で半クラ走行するんだよw
そんな事したら渋滞でクラッチすり減るわ
オートマじゃねーんだから
- 975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1e8c-NKAl [240a:61:100a:1bcb:*])：2024/02/27(火) 10:22:54.87 ID:jABUr7fk0.net
- >>964
駐車行動を開始する前に障害物が駐車場に存在しないことを確認
駐車行動をしている間はサイドミラー、ルームミラーで障害物の有無を確認
細かくミラーで死角に障害物が入らないことを確認するのはおなじ
バックモニターは死角に入ってしまった場合の手助けになるからあるに越したことはない
- 976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-nGkq [49.96.243.114])：2024/02/27(火) 10:23:59.49 ID:A6qomQGvd.net
- これからは子供よりも徘徊老人の方が怖いかもな
- 977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b3f-fjNO [2001:268:944d:7047:*])：2024/02/27(火) 10:29:00.92 ID:krU/SJCt0.net
- 自動制御なら5km/hも出せればクラッチ繋ぎきってるんじゃね
それ以下の速度なら発進遅らせればいいだけだし
- 978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1e08-U9dJ [2400:2200:4ac:d148:*])：2024/02/27(火) 10:37:31.35 ID:rRtCuMX00.net
- >>972
>>973
こういう人が事故を起こすんだろうな。
>>969 さんが指摘している死角、動体の意味がわかってない。
せっかくの安全デバイスもその意義を理解できない、根拠不明の自信過剰の人には役に立てない。
- 979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b3f-fjNO [2001:268:944d:7047:*])：2024/02/27(火) 10:42:10.86 ID:krU/SJCt0.net
- 在来方法の説明しただけで自信過剰とか事故起こすとか言われたくない
- 980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1e08-U9dJ [2400:2200:4ac:d148:*])：2024/02/27(火) 10:46:43.52 ID:rRtCuMX00.net
- >>979
ごめんなさい。
>>972 だけに訂正させていただきます。
- 981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 11:26:02.91 ID:ov1IVna70.net
- 事前にミラー見といても絶妙な死角からクソガキミサイル来たら終わりだ
- 982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 11:42:02.32 ID:r4IFugru0.net
- そんなんカメラあってもダメな時はダメやん
- 983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 12:09:28.50 ID:8PEMfm9Cd.net
- バックカメラなんて見た目を損なうものでもないし単純に確認手段増やす簡単な方法なのにそれをケチるのはちょっとどうなのさとは思う
マジでクローズしか走らないならなんも思わんけども
- 984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 12:10:40.24 ID:jABUr7fk0.net
- バックカメラを見といてと絶妙な死角からクソガキミサイルとんできたら終わりだ
- 985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 12:11:55.96 ID:8PEMfm9Cd.net
- と言うかなるほどな、スレ見ててわかったけど単純にバックモニターの目的がわかってない人がいる感じか、まずいな
- 986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 12:22:56.68 ID:AS8zrN3zM.net
- バックカメラ付いてないと運転出来ない人の方が不味いぞ
他のクルマ運転頼まれた時に付いてなかったら拒絶するのか
- 987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 12:24:52.47 ID:62oKHMGg0.net
- >>970
それそれ
現行アクアは3秒で動き出すなんて事はない
- 988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 12:26:36.29 ID:62oKHMGg0.net
- >>972
いやいや、バックミラーサイドミラーとバックモニターでダブルチェックすれば子どもを跳ね飛ばすリスクは減る
- 989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 12:27:22.66 ID:IpAz6yZgd.net
- >>964
ない時代はガラスにフィルム無かったし、背の低いセダンが多かったので問題なかった
- 990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 12:35:06.79 ID:8PEMfm9Cd.net
- >>986
自分で運転しない選択肢とれるんならまだマシよ
- 991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 12:36:12.77 ID:+zCyaKmTH.net
- 凄いな、自信過剰とか目視とミラーだけで確認って言われてるわ
子供なんて絶対に車の周囲に来ないように家に入れて鍵かけてから車動かすだろっていう意味なのにな
- 992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 12:39:38.93 ID:A6oOGTLL0.net
- 自分の子供しかいない世界ですか？
- 993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 12:46:55.14 ID:r6lo2a6rd.net
- >>989
問題ないことはないだろ
死角はあるんだから
- 994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 12:48:41.78 ID:0qE85SPkd.net
- >>993
背が低いセダンだったから、子供が後ろにいたら子供の頭頂部が動いて見えるから普通に気付けた
- 995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 12:49:52.92 ID:krU/SJCt0.net
- 世界中の子供にGPRチップ埋め込んでおいて近付いてきたら電撃が走るとかな
- 996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 12:50:13.21 ID:krU/SJCt0.net
- GPSでした
- 997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 13:40:45.50 ID:62oKHMGg0.net
- >>991
いやいや、ショッピングセンターの駐車場とかよ
よくテレビニュースになる
- 998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 13:51:45.45 ID:r4IFugru0.net
- 最近ではGPSっていうと位置情報を発信までするものみたいね。
- 999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 13:55:42.77 ID:npu06GGM0.net
- UME
- 1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/02/27(火) 13:56:19.57 ID:2JhG+/fpM.net
- >>998
情弱おつ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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