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筋トレ＠自転車☆1rep目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 07:36:51.36 ID:xAg0wZUI.net: こっそりやってる筋トレをみんなで共有するスレッド

①筋トレ種目
②負荷
③rep数
④効果
⑤おすすめ指数⑥一言
2 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 09:06:40.13 ID:xAg0wZUI.net: 支援
3 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 10:01:51.94 ID:xAg0wZUI.net: 保守
4 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/12(木) 20:02:58.39 ID:QG7pKGDM.net: ほ
5 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/13(金) 05:02:28.32 ID:ZaNiH20w.net: ほす
6 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 11:19:41.92 ID:4A1u5sIQ.net: ほしゆ
7 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/14(土) 16:09:44.65 ID:4A1u5sIQ.net: 保守
8 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/15(日) 00:08:14.75 ID:f5XpAR1c.net: 保守
9 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/15(日) 05:43:36.04 ID:f5XpAR1c.net: ほ
10 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/15(日) 16:32:53.37 ID:f5XpAR1c.net: ぽ
11 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/16(月) 22:52:33.76 ID:z6RXwoMm.net: 筋トレがっつりやってるわ
①BIG3とクイックリフト中心
②③その日の体調とかに応じて色々
④筋肉も増やせるし、増えない程度でやっても身体の使い方がしっかり意識できる
⑤スクワット最優先
⑥詳しい人にしっかり教えてもらわないと身体壊すおそれあり
12 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/17(火) 08:54:08.82 ID:wSFODOMH.net: ①筋トレ種目自重スクワット、プランク
②負荷クソおもい体重
③rep数体調による
④効果
⑤おすすめ指数⑥一言ランジ追加しよかな
ウエイト使った方が良いかも
13 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 12:15:40.80 ID:51FOi3yp.net: 自転車乗ってる人ってそもそも筋トレしない人がめっちゃ多そう
14 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 15:50:34.26 ID:GkBmgwvY.net: 動力源軽視しすぎ
15 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/18(水) 17:16:41.31 ID:Wbi9gxf1.net: うむ
16 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 06:06:36.59 ID:+iYvmIo3.net: ①筋トレ種目ダンベルシュラッグ、ダンベルローイング、ダンベルランジ

②負荷=７㎏
③回数シュラッグ、ローイングは10回X sunset
④効果=やり始めたばかりでわかりません
⑥自負は上半身がやたら疲れたため始めました。回りから姿勢が良くないとは言われていたけど
筋力不足とは。
とりあえずストレッチとプロテインを併用しながら進めてみます。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 08:18:37.19 ID:kUqzlkrC.net: big3種目だけやってる
18 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/21(土) 08:26:53.20 ID:CDF24GzS.net: 上半身弱いならデッドとスクワットやれば？
そこそこ重くなってくると上半身をかなり使うよ
19 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 22:53:46.40 ID:3tip3sie.net: >>18
サンクス
ダンベルデッドリフト追加してみる
20 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/23(月) 23:01:27.70 ID:Moq27kSb.net: 負荷は7kg一個？
デッドでそれだと負荷軽すぎて筋トレというか有酸素運動的になりそう
デッドはジムいってバーベル使った方がいいと思う
21 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/24(火) 06:49:21.57 ID:AE2/2WvP.net: 雑魚なのでダンベル1515でデッドリフトしとる
22 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 07:00:46.37 ID:0N3uQrh+.net: >>20
片手７㎏で両手もちだから１４㎏っす

まずはこれでフォーム注意しつつやってます
23 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 16:40:13.72 ID:RItzSAH2.net: 片手7なら上はプランク、Dスイング、ショルダープレスやった方が建設的ではないだろうか
24 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/25(水) 17:29:16.48 ID:0N3uQrh+.net: Dスイング調べてみました

こんなトレーニングがあったとは
お試ししてみます
ショルダープレスは取り入れてます
25 ：ツール・ド・名無しさん：2017/10/26(木) 01:35:15.33 ID:j8NjBn7U.net: すまん、通ぶってDって書いたら検索で反応しなかった、ダンベルスイングな。
ワイのトレ
・四股踏み
一日最低10*5。日常でも～しながら隙あらば四股踏み
・スナッチ
週3、3*5。アフター5はスナッチ。
・バーピージャンプ
毎日。タバタプロトコル、多少緩めに。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 06:17:48.47 ID:bzxTtmNZ.net: ダンベルスクワットシュラッグショルダープレスダンベルローイング各軽めに

筋肉痛でるまで追い込めてない
27 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/04(土) 08:38:46.96 ID:bzxTtmNZ.net: ダンベルスクワットシュラッグショルダープレスダンベルローイング各軽めに

筋肉痛でるまで追い込めてない
28 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/09(木) 11:04:34.21 ID:rKuitxD7.net: EZバー買ったら捗るぞ
29 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/20(月) 08:59:33.54 ID:ym1xk9DE.net: 想像以上に疲れにくくなってきたのと肩、首まわりの姿勢が良くなってきた
30 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 17:53:56.84 ID:kpDc2z0y.net: 筋トレあげっ
31 ：ツール・ド・名無しさん：2017/11/28(火) 23:40:38.85 ID:K+LVCMeL.net: プロテイン飲んで、マカ飲んで

これが私の強さの秘密
32 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 01:33:31.67 ID:2W8IfVhX.net: ①ベンチプレス
②70kg
③5x5
④大胸筋が発達してジャージを着た時の見栄えがよくなる
⑤見掛け倒しでよければオススメ
⑥自転車に役立っているかは不明
33 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 20:20:25.18 ID:vqp20+sT.net: マカ飲んでもはけ口がない件
34 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/14(木) 21:53:45.49 ID:vqp20+sT.net: 3265
35 ：ツール・ド・名無しさん：2017/12/16(土) 10:21:02.34 ID:sPtYfNBt.net: 筋トレあげっ！！ﾋﾒｯ！
36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/25(木) 21:48:38.35 ID:KZcgm5Vg.net: プロテインバーっての売ってるじゃん？

買ってみたのよ、コンビニで

そしたらさ、これ…

プロテインの味じゃん！wwww
37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/01/26(金) 20:52:50.78 ID:DC9RGP2/.net: 明日女と会うからマカ大量に飲んで寝るわ
38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/02(金) 19:01:31.34 ID:rSifm/xX.net: 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/

カリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木
39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/27(火) 02:37:24.12 ID:yvbRjcxa.net: 腹筋ローラーのやり過ぎで

　　　　　板の間の表面はがして怒られ中・・・(´・ω・｀)
40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 19:52:07.02 ID:2RSNimCb.net: とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

GP6A7
41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/02/28(水) 23:28:11.74 ID:kEBCDgKm.net: 全然伸びないね
42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/05(月) 17:26:30.64 ID:jRadp7KX.net: みんな　筋トレ嫌いなんだよ　ひょろひょろのクライマーしかいないのか
43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/06(火) 07:42:10.79 ID:ORXCbPAg.net: トラックやってるから筋トレめっちゃやってるわ
クライマーでもちょっとはやった方がいいのにね
44 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/06(火) 13:01:01.59 ID:npHSbvm6.net: こそ練だからおおっぴらには言わないけどやってる
45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/06(火) 16:13:33.29 ID:VPO/zlJQ.net: みんなどんな内容でやってるの？
オイラBIG3とクリーンくらいしかやってないんだけど・・・
46 ：ツール・ド・名無しさん：2018/03/08(木) 11:41:57.46 ID:qNZxa6k+.net: ①筋トレ種目フルボトムスクワット、ポーズスクワット、オーバーヘッドフルスクワット。
　　　　　　　　　ダンベルベンチやサイドレイズ等　
②負荷２０ｋｇ～１２０ｋｇ
③rep数　５～１０
④効果　ムキムキになる。向かい風でも失速しにくくなった気がする。スプリント力アップ
⑤おすすめ指数　10
⑥一言　スクワットの時はちゃんとベルト使おうず。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/13(金) 17:00:18.54 ID:F5g42n5i.net: 筋肉はいいぞ！
48 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/14(土) 05:48:04.61 ID:Ps+9VwXB.net: ｱﾌﾞｱﾌﾞｱﾌﾞｱﾌﾞｱﾌﾞｱﾌﾞｱﾌﾞｱﾌﾞ！
49 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/20(金) 19:52:43.20 ID:274T3d/1.net: 2分30秒でオールアウトするための曲
ttps://www.youtube.com/watch?v=GvQkl7qa6RQ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/21(土) 13:38:51.02 ID:m0QTuA7R.net: 自宅でハムストリングス鍛えるいい方法ない？
51 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 11:49:05.25 ID:jKmdztfK.net: デッドリフト
52 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 16:04:37.49 ID:AIK5IYRI.net: >>45
俺もメニューにクリーン入れたいんだけど、近くにフォーム教えてくれる人居ないからヤってない。
ネットで調べての自己流だと変なフォームになりそうだし(´・ω・`)
53 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/23(月) 18:37:55.24 ID:02wzLQiJ.net: 自己流だとキャッチの時に手首痛めるとかあるあるだな
54 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 21:18:39.04 ID:RDCzobpK.net: >>50
自宅でレッグカールやってるけど
ハムより大殿筋を鍛えた方が自転車に役立つよ
55 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 10:30:39.70 ID:A0XMmUNM.net: >>50
ルーマニアンデッドリフト
56 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 16:42:55.95 ID:4ArDyDME.net: test
57 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 21:49:59.43 ID:hKKlnHYw.net: 筋トレするかぁ
58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 10:40:30.61 ID:5ofJk99c.net: (･∀･)筋トレしてみるお
(･∀･)お前らエリートも筋トレしろや！
59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 12:42:03.66 ID:ivxx0Sa6.net: 筋トレしてきたわ
スナッチとかクリーンメインで
60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 22:26:16.09 ID:c9sv9rzD.net: 仕事のことでキレて扇風機蹴ったら、プロペラとモーターがついている上の部分だけ根元から折れてぶっ飛んだ
61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 00:47:29.73 ID:HoVWHbCN.net: 扇風機「モルスァ」
62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 13:52:31.03 ID:WkXAM4JN.net: ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 20:47:58.08 ID:U4i93Wzt.net: 短距離以外の自転車には筋トレ必要ないという声も昔からよく聞くけど
実際のところどうなんだろうね
坂道とか5%までの緩いときはまではいいんだけど7%以上にキツくなった途端に筋力が足りなくなり踏むのに気張らざるを得ないから血圧とか心拍が上がってしまう
64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 21:42:02.19 ID:3SVacbyQ.net: スクワットから始めてみたけど効果あるかな？すんごくキツい
65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 21:47:44.97 ID:06DiL+ay.net: ある程度の筋肉は必要だからそこそこの筋トレはいると思うわ
結局トルク出せないとワット出ないから速くならない
66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 22:58:43.44 ID:112luLf+.net: >>64
スクワットて健康本によく紹介されてるけど運動習慣のある人にとっては負荷弱すぎないか
両足でやるぶん負荷的に階段登るときの半分だろう
やるなら片脚スクワットか階段登り
67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 23:28:13.43 ID:3SVacbyQ.net: >>65
やっぱり筋トレは必要か…ありがとう、キツいけどぼちぼち続けてみる
>>66
俺は運動習慣ほぼないから効果あると思われ、今でも足が筋肉痛になりそうなぐらい痛い
慣れてきたら片足でもやってみるぜ、ありがとう
68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 08:15:28.17 ID:6whGwgkg.net: 自重のスクワットできついなら筋肉かなり足りてないと思うよ
高校の部活の連中でも自分と同じくらいのバーベルかついでスクワットしてるし
とりあえずがんばれ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 09:47:45.47 ID:tBmftZUd.net: 自分語りだけど40kgのダンベル持ってランジ、
10×3セットを週3で続けたら1ヶ月でftpが3上がった…
70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 11:29:20.91 ID:MmtyiUmv.net: １個４０ｋｇ？
だとしたら持ってスタートポジションにつくだけでも凄いわ
71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 12:21:19.85 ID:Wz5r4KaT.net: 普通大きくても一個20㎏のを両手でしょ40㎏のはでかい
むしろジムで見てるとバーベルスクワットとかやってるよね
若い頃は120㎏のを背負ってジャンピングスクワットとか力任せにしてたけど歳取ってヘルニアになるからよゐこは真似しないように
72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 12:58:18.27 ID:GrVMAqbc.net: ①レッグプレス
②120kg
③20回×5
④スプリント力が強化された気がする。
⑤脚が太くなってスーツのパンツがパツパツになってきたからあんまりオススメできないｗ
⑥ウエイトが200kgまであって200kgなら3回ぐらい上げられるけど
筋持久力向上のためにMAXより少し軽めのウエイトで回数多めでやってます。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 13:30:32.06 ID:qlIx7Z9v.net: 15kgのダンベル持ってブルガリアンスクワットやってる
いいとこ10回が限界
ケツにはかなり効いてると思う
74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 20:12:38.47 ID:vEGZ9hTu.net: >>68
今まで運動とは無縁の生活送ってたからねｗ
頑張るわ、サンクス！
75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 16:07:19.34 ID:nIZ2897j.net: 腹筋
76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 16:26:41.77 ID:hWcNtw1M.net: アブ？
77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 21:44:06.74 ID:CfCOhK5E.net: >>63
必要か必要ないかの2者択一じゃないんだよね

短距離が速くなる筋トレと長距離が速くなる筋トレは内容が違う
最大無酸素パワーとFTPは5倍も違うんだから

目的に合ったトレーニングをした方がいい
78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 09:52:16.64 ID:BFsSg6xe.net: フィジカルが才能の限界近くまで上がったアスリートじゃなければ
短距離トレも長距離トレも筋トレも全部やれよ。
アマチュアライダーはすべての要素が足りてないんだから
79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 19:35:21.43 ID:DyxPaOYd.net: なんだそれ
自分に関係ないことなんてやる必要ないわ
80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:44:56.29 ID:9TFFMnGe.net: (´･ω･｀)やりたいやつがやりたいこと、不足していることに気がついたことを、やりたいだけもしくは必要なだけ
(´･ω･｀)やればよいのであーる
81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/21(木) 02:22:33.41 ID:znLSD+k0.net: 筋トレつれえわ体ぶっ壊れそう
82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 21:33:33.99 ID:6wc79BJn.net: 筋トレばっかりやってたら恐ろしいほど持久力が下がっていた(´・ω・｀)
83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 06:02:48.52 ID:9d8psk00.net: 筋トレをすれば安心できる
筋トレを休んだら心配で不安
84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 12:25:32.95 ID:BVQcxD8I.net: 筋トレ依存症なの？
85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 10:03:01.27 ID:5zT4iYDy.net: 自転車中毒＼(^o^)／筋トレ中毒

ちゅーっ！
86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 21:00:22.35 ID:S54B3E5G.net: 自転車通勤ww足は、あまり太らなかっけど、
尻がでかくなった。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 00:17:04.99 ID:LKrXSUH3.net: 市営のジムに行こうかと思っていたら、ナルシストの溜まり場になりやすいと聞いて二の足を踏んでいる
ホモや筋肥大しかやらない筋肉バカに絡まれるなんてごめんだ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 07:50:59.11 ID:6FYRpmNk.net: >>87
誰もお前の事に興味なんか無いから安心しろ
89 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/13(金) 14:25:05.27 ID:teKVI3uA.net: >>87
んじゃ、民間のジムも同じで、パーソナルレッスンなんてもう、モロヤバい。自宅に設備導入すると、個人情報だだもれで翌日から身辺にホモさんわんさか。
(´･ω･｀)なんて言われたら、君はなにもしないでしょんぼり過ごすのかね？
(´･ω･｀)毅然とした態度で『ノンけっすから』オーラ撒き散らしてやってりゃ大丈夫だよ。

(´･ω･｀)他の人からお前は『あ、またホモさんいたよ』と思われてもオールスルーしてりゃいいんだよ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/21(土) 01:51:49.74 ID:FJFlmFno.net: 自転車はふくらはぎ使わんとか言われてるけど絶対鍛えた方が良いよね？
91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/21(土) 06:47:10.49 ID:2VLJYheg.net: ふくらはぎの筋肉を使わなきゃ、ペダルを踏み込んだときに足首が曲がって踵が下がっちゃって変なペダリングになりそうだね。
ペダルを踏み込んだときのパワーに負けない程度は最低必要じゃない？
92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/21(土) 10:25:10.13 ID:c3VDh0f5.net: 下腿の筋肉を無駄に増やす
　　　　↓
重量増による効果で慣性力に費やされるエネルギーが増える
　　　　↓
必要以上にお腹が減る
93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/21(土) 10:38:32.60 ID:QDBYz8Fq.net: ペダリングでは下腿の重さの影響なんて微々たるもの
どうせ黒人はなぜマラソンが速いかの受け売りだろうが、ランとバイクはちゃんと区別しろよ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/21(土) 13:36:53.00 ID:n148yQyX.net: それ、日本人はふくらはぎが発達しやすいから、ギアを重くしてトルク上げてやれば
いいやないっていうのもブログで書いてあったかな
95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/21(土) 13:46:27.64 ID:FJFlmFno.net: ＭＴＢ乗ってるとふくらはぎの筋肉がどうしても使わさるから
よく言われてるようにふくらはぎ使うペダリングは下手だと
いうのに疑問があったんだよね。確かに平地は回すペダリングで
足りるけどヒルクラとかも上手い人はふくらはぎ使わずガンガン登れるの？
96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/21(土) 18:40:28.40 ID:c3VDh0f5.net: >>93
ペダリング円運動推奨の人達は遠心力を消し去るために必死になってるし
まあ、淡々と平地を等速で走る分には重要性は薄いとのは理解してるけど

でも自転車の場合、ラン以上に加速する場面では慣性力の影響受けると思うよ
だって10kgくらいの重量物二つを強引に半径17cmで回してるんだもん
97 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/21(土) 18:53:08.39 ID:c3VDh0f5.net: それと
自動車で言うところの高回転エンジンのためにコンロッドを軽量化するって
当たり前のようなことになってるカスタマイズチューニング

自転車では高ケイデンス走法のために下腿部分を軽量化させるってのと同じになると思うんだけど
98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 00:26:29.58 ID:XqER7tLT.net: 自転車乗りってあまり筋トレする人いないのかな
99 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 06:50:26.28 ID:izKalmaQ.net: トラックやってるやつはかなりやるだろ
100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 09:34:54.30 ID:HLXhuGKn.net: >>98
トラック短距離メインだからウエイトトレーニングは週2でやってるよ～
ホームジムも持ってる
101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/22(日) 23:31:55.80 ID:XqER7tLT.net: プロかな？
102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/23(月) 06:58:52.43 ID:K0scBfsd.net: >>101
プロじゃないし登録選手でもないよ
ホームジムも20万くらいだから自転車より安い
103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/28(土) 16:12:07.10 ID:3MHJa/e0.net: 一日中自転車乗ってられないフルタイムワーカーがレースで勝つためには筋トレは絶対必要だな
104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 10:55:37.69 ID:w6AkkALe.net: >>103
ゴールスプリントで勝ちたいなら筋トレは必用だが、ヒルクラやロードTTには必要ない
105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 13:02:14.57 ID:kHCjULIk.net: 必要ないと言いつつ勝ちたい連中は陰で筋トレしてんだよな
106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 18:25:17.49 ID:w6AkkALe.net: 筋トレして速筋つけて、それがヒルクラやロードTTの何に役立つの？
せいぜいゴールスプリントだけだろ

遅筋系のトレーニングをわざわざ筋トレと呼ぶ珍しい人が自板にはいるが、それならわかる
107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 19:27:00.25 ID:A3zEH3/+.net: 遅筋も筋トレが必要なんだが必要ないと思ってるなら別にいいよ。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 19:34:28.53 ID:M0EBZ5k5.net: VO2マックスも筋トレすればある程度上がるよ
体重増えすぎないように管理してやればよろし
109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 19:49:18.82 ID:w6AkkALe.net: >>107
遅筋の筋トレ＝有酸素運動
そんなの自転車でやりゃいい

>>108
その筋トレは遅筋系の筋トレなのか速筋系の筋トレなのかどっち？
110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 22:54:51.04 ID:kHCjULIk.net: 自転車で遅筋の筋トレってのは理想だけど学生や公務員以外で
レースに耐えうる遅筋を鍛えられるくらい十分に自転車乗る時間取れる人って
どれくらいいるんだろうね。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 23:02:43.77 ID:w6AkkALe.net: >>110
あなたが言う自転車を使わない遅筋の筋トレってどういうやつ？
それはレースに耐えうる遅筋を鍛えられるくらい十分に時間をかけるものなの？
112 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 23:41:45.68 ID:kHCjULIk.net: プロですら筋トレしてんのにド素人が筋トレ不要とか笑うわ
113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 23:52:34.01 ID:w6AkkALe.net: >>112
俺の質問に答えなよ

プロで筋トレしてない人もたくさんいるよ
マッチョな競輪選手でさえいる
114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 01:31:35.23 ID:qjY0zbue.net: 屁理屈こねてるようにしか見えんわ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 01:58:08.15 ID:DBJNBcla.net: してない人もいる・してる人もいる
だったら反論にすらなってない。

そもそも個人の好みでいいんじゃないかな。自転車だけだとかっこいい体にはなれないから筋トレするわ。

じゃあこのスレの存在意義って何ってなるけどw
116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 02:18:44.96 ID:qjY0zbue.net: 筋トレをメインにするんじゃなくて上手く取り入れるのが大事だと思う
プロ並に身体が出来上がってるなら筋トレしてないで自転車乗ればいい

でもこのスレ的にはこっそりやってる筋トレを共有するのが主目的らしいから要る要らない論じるのはそもそもスレチだな
117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 09:12:40.34 ID:ORDCSQ/V.net: >>114
屁理屈はそっちだろｗ

なんで自転車だけが十分に時間を掛けないとレースに耐えうる遅筋を鍛えられなくて、
あなたが言う遅筋の筋トレだけは特別に短時間でレースに耐えうる遅筋を鍛えられるの？

そんな特別な筋トレがあるなら是非知りたいから教えて欲しいいんだが
逃げ台詞は要らないよ

>>116
速筋でプロ並みの身体を作ったとしても遅筋が鍛えられなきゃヒルクラやロードTTには役立たないの
スプリンターみたいな身体を作りたいなら筋トレで速筋を鍛えればいい
118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 10:48:19.45 ID:LczomNBc.net: 筋トレ必要ないと思ってるならやらなきゃ良いんじゃないの。

筋トレ不要とと言ってる方々はどうせ学生か公務員なんだろうな。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 10:49:47.76 ID:LczomNBc.net: 自転車は効率の良い乗り物だから乗ってるだけで筋肉を鍛えようとすれば
長い時間乗る必要がる。そんな事も分からない人がいるとは。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 11:07:51.79 ID:ORDCSQ/V.net: >>118
筋トレは必用だよ
スプリント力を上げたい場合ね

>>119
屁理屈はいいからレースに耐えうる遅筋を短時間で鍛えられる筋トレを早く教えてくれ
逃げ台詞は聞き飽きたよｗ
121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 11:39:48.97 ID:qjY0zbue.net: 長い時間乗って鍛えるのって筋肉よりも毛細血管や心拍や代謝関係の方がメインでしょ
122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 11:42:18.52 ID:LczomNBc.net: 筋トレは速筋しか鍛えられないと思ってる方に説明しても無駄だわな（笑）
123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 13:01:40.67 ID:ORDCSQ/V.net: >>121
遅筋は長時間運動で十分に鍛えることができる

>>122
短時間の筋トレで遅筋も少しは鍛えられるよ
その少しの遅筋がヒルクラやロードTTで十分に役に立つレベルかって話しな
ヒルクラやロードTTで十分に役立つ筋トレを20分かけてやるくらいなら、その時間で自転車乗りゃいい

ネット上でよく見かける誤解が、筋持久力を鍛える30レップくらいの筋トレが遅筋を鍛えてるってやつ
これは解糖系の運動だから、実際は遅筋よりも速筋の一種であるピンク筋：Ⅱa線維をメインに鍛えてる
124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 15:01:25.69 ID:f7fkzq4p.net: 伸びてんなと思ったら変なの住み着いちゃったのかよ
他の筋トレしてる人らはどんな内容やってるか知りたいだけなんだけど
125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 15:24:43.81 ID:ORDCSQ/V.net: >>124
俺も筋トレしてるから知りたいなら教えてやってもいいぞｗ
たぶんここの誰よりも筋トレしてると思うわ
126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 16:29:40.83 ID:hQA4YPAO.net: ロードのトレーナーをやってる人から筋トレはシーズンは週2、オンシーズンは週1やれと言われたことがある。

スクワット、デッド、ルーマニアンデッド、ランジなど。
負荷は5～6repの高重量。筋トレと練習は完全に分けろ、15とか20repとかなら自転車だけやっとけと言ってたよ。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 16:30:17.68 ID:hQA4YPAO.net: 訂正
オフシーズンは週2
128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 17:52:09.54 ID:ORDCSQ/V.net: ロードレースはヒルクラやロードTTと違ってゴールスプリントがより重要だから、筋トレの優先順位が上がってそれくらいやった方がいいだろうね

ただしランジを5～6RMなんて高重量でやるのは俺なら怪我が怖くてやらない
そのトレーナーさんもやらないと思うｗ
129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 18:16:42.29 ID:F62fTzqJ.net: >>125
スクワットと名前わからんけど仰向けに寝て膝曲げて踵を付いてケツを浮かすやつ。踵の位置でケツの筋肉だけじゃなく、太ももの裏にも結構効きそう。
この2つは週3やってる
スクワット後に壁に手を付いてやや前傾になりつつ後ろに蹴り上げるやつ、意味あるかどうかはわからんけどストレッチ的にやってる
130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 19:53:42.13 ID:4lHe4cDf.net: MTBでクロカンやってるなら筋トレ必須だけどロードレースみたいに最後まで誰かのケツに付いて最後だけチョロっとスプリントする競技なら筋トレして無くても勝てるだろ。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 20:38:42.03 ID:F62fTzqJ.net: >>130
大勢の中で、その最後にチョロっとスプリントする中から抜け出そうと思ったら筋トレするなり他よりも抜きん出てないとだと思うけど？
132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/05(日) 21:24:33.56 ID:hQA4YPAO.net: >>128
ランジは別だね。ていうか無理。
スクワットやデッドがメインでランジは尻・ハムをしっかり使う事を意識することが必要だね。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 00:02:56.66 ID:vZ1wP8FD.net: スプリントじゃなくても効果実感できるよ
胴体の安定感が増して踏み込みやすくなる
しかも遠い道のりでもない初歩の段階
さらに重いものを扱えても効果の実感は限定的
134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 00:29:18.62 ID:PHrwXtIJ.net: ＭＴＢのＸＣはずっとスプリントしてるようなもんだから筋トレしてないと持たない
135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 07:32:24.01 ID:ga2Lz+0/.net: 自重スクワット何百回もすれば遅筋筋トレになるぞ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 09:08:25.14 ID:kI9CMYW8.net: 単純に考えて速く走ろうと思ったらより重いギアを早く回す必要があると思うからウエイトトレもしてる。
まずパワーの上限を上げて、その上がったパワーを一秒でも長く維持出来るように頑張って漕ぎ続けて持久力もつけようって考えでやってる
137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 12:52:18.48 ID:5jQd+mpO.net: >>135
それをするなら回した方がましと思う
138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 12:54:41.60 ID:CZBWWePl.net: >>137
今の時期、ローラーが暑くてキツイ時とかは良いんでないかね
139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 21:38:21.66 ID:h4gSGNvw.net: >>133
何やってるの？
プランクとか？

>>138
スクワット何百回もやったらローラー並に暑いだろ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 22:48:32.34 ID:y/V9Ig78.net: >>136
ウエイトトレの内容にもよるが、最終的な目的が持久力にあるなら遠回りだな

優れた長距離走者は、まず短距離走を速くしてから長距離走者に転向したわけじゃない
最初から長距離走に取り組んでスピードを徐々に上げている
ましてやウエイトリフティング出身の長距離走者などいない
生理学的に言うと、短距離走と長距離走ではエネルギー産生機構が違う

目的が持久力だけでなく、スプリント力も含むならその内容でいいと思う
141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 10:27:12.81 ID:p2FUGMBs.net: >>140
あんまり持久力を最終的な目的にする人なんていない気が・・・

たとえば富士ヒルゴールド狙ったり
またはツールドおきなわで上位入賞するなら？
142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 10:50:15.61 ID:8A6fHAGF.net: そもそも自転車（ロード）って長距離走者かな？
個人的には陸上で言うと中距離だと思ってるんだけど。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 16:48:18.89 ID:IWXGu6pl.net: >>141
>>136の目的が分からない以上、それが多数派か少数派かはどうでもいい

>>142
自転車のロードレースは純粋な長距離走ではないね
一回のレースの中に長距離、中距離、短距離それぞれの要素が入ってくる
だから純粋な中距離走でもない

ただしヒルクライムはほぼ長距離走と考えていいだろう
アップダウンコースは中距離走の能力で差が付く
平坦コースならゴールの短距離走の力で勝負が決まる
144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 13:49:03.58 ID:lfw+iFjY.net: バルベルデなんかはオフは結構やってるんじゃないかな。
今年の冬にレッグエクステンションをガンガンやってる動画が流れてたね。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/12(日) 23:30:17.24 ID:zM3ZgMu5.net: むしろ競技として自転車乗ってる人で筋トレしてない人の方が少ないんじゃないの？
146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/12(日) 23:32:00.13 ID:IvGgCaSZ.net: んなこたーない
147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/13(月) 08:58:54.90 ID:6qDrWjz/.net: 今年のツールの解説で、ウェイトトレーニングしてる選手は1人もいないと言ってたよ
体幹トレーニングは半々くらいですね

だってさ
148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/13(月) 09:02:19.92 ID:ImvA/5Mh.net: ツールに出るような選手は一日中高負荷で自転車乗ってるんだから他に筋トレなんて必要ないだけ。
149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/13(月) 09:38:43.01 ID:9EeFOefN.net: バルベルデのあの動画はリハビリみたいなもんじゃ？
150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/13(月) 20:17:43.65 ID:5iNDqV6G.net: >>148
選手自身にとっては有酸素運動が99%で一日中高負荷で走ってるわけじゃない
151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/13(月) 21:33:09.04 ID:DuCtndnE.net: >>147
マジで？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/14(火) 14:04:13.82 ID:XvpcRWRK.net: アンディー・シュレックがTT強化の為にバーベルスクワットしてる映像を見たことがあるが
153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/14(火) 15:46:05.80 ID:rut0Bpgs.net: アンディ・シュレックのBMIは19.7
カンチェみたいなTTスペシャリストに比べると痩せすぎだから筋肉増やしたかったんだろう

問題は、そのバーベルスクワットがTTに対して実際どれだけの効果があったのかということ
ロードTTの運動強度は高くないからね
154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/15(水) 07:59:58.25 ID:5Zz/Buor.net: >>151
本当です
155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/15(水) 15:04:01.97 ID:Etqz4/8c.net: 騙されんなよ
156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 13:01:31.89 ID:VN/Abt2b.net: そのツールの解説者が正しい情報持ってるとも限らんしな
157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 13:56:54.72 ID:B9IRSw5U.net: スレの主旨ズレてない？
158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 14:52:17.11 ID:itF8E35O.net: >>156
マッサージやってた人が言ってたから間違いはない

まあ信じないならせいぜいウェイトトレーニングを続けたらいいさ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 16:26:33.05 ID:WIJOgRG6.net: そうやってウェイトトレやらない事を正当化してればいいさ
160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 17:48:31.01 ID:VN/Abt2b.net: 中野さんがプロトン全体の事情知れるって通年欧州在住してた時代のことじゃないの
数年前どころじゃないだろうに
161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 18:01:53.58 ID:a4pltBZ2.net: ウェイトトレーニングをしてないだけで負荷かけるトレーニングをしてないわけじゃないだろ
162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 19:13:29.25 ID:oSm+RkFv.net: ウエイト以外の負荷かけるトレーニングを知らないんだろうね
パワトレもFTP上げるメニューしか知らなそう

それでもスプリントを重視してる人はウエイトやった方がいいよ
ヒルクライムや巡行には要らないけど
163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 20:58:03.98 ID:B9IRSw5U.net: ウエイト要らない派の人は何しにこのスレにきたの？(´・ω・`)
164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 22:37:21.91 ID:oSm+RkFv.net: お前みたいなアホから見たら俺はウエイト要らない派なんだろうなｗ
今日もスプリントのためのウエイトがっつりやったわ
165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 23:09:54.63 ID:R1ZmY8mj.net: ヒルクライムと長距離のために体幹を鍛えるのは効果あるかな？
腰あたりが痛くなりがちだから、体幹を鍛えないと思ってるんだけど、自転車のトレーニングだけで良いかな？
166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 00:12:40.32 ID:wu84fCgy.net: 嫌味な言い方だけどそりゃやらないよりはやるほうがいいに決まってるでしょｗ

腰が痛むのは最中なのか終わってからなのか
痛むのは本当に腰なのか背中なのかケツなのか
トレーニングの効果は一朝一夕で現れるものじゃないから、まずは回復とストレッチで少しでも予防を心がけるようにしてみては？
167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 08:08:27.84 ID:hOoBZcHl.net: >>166
さんきゅ
痛むのは腰。去年の富士ヒルで追い込んだ時にはじめて痛くなって、その後は追い込むと痛くなる

ポジションも見直したし、回復もストレッチも自転車トレーニングも、たぶんそこそこしてる。
してないのは筋トレだけ。

言葉の差なのかもだけど、体幹トレと筋トレは違うもの？
168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 12:22:31.14 ID:qMlmyBJx.net: 横からだけど体幹無さすぎて100km越えたあたりから背中の凝りが酷い
169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 12:23:48.00 ID:wu84fCgy.net: >>167
厳密な違いはとりあえずでわかりやすくいうと
体幹トレ→性的な違う静的なトレーニング
筋トレ→動的なトレーニング
グーパンチするときの腕の動きの速さ強さは筋トレ、握った拳をぶれなくするのは体幹トレ、みたいなイメージで（厳密には違）

並行してやって問題ないし方法はググってもらうとして2日おきくらいで始めてみては？
踏み込んだときに腰が支えになるから負担かかるだろうし、日常生活にも影響するところだから損はないよ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 12:31:55.28 ID:BRQcrDhT.net: >>164
ん？なんで自分の事言われてると思ったの？(´・ω・`)
171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 13:06:50.17 ID:HNOb4Af+.net: >>170
自分がアホだと思われてる自覚はあるんだw
172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 13:10:31.01 ID:hOoBZcHl.net: >>169
なるほど、わかりやすい！
体幹トレやる！
173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 13:18:58.53 ID:w1nWuUZL.net: 俺は、マッチョになるぜ
174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 15:56:27.50 ID:BRQcrDhT.net: >>171
レス番みたらぼくに言ってるってわかるやん？
専ブラだとIDの横に何回目かってでるよ。意味わかる？(´・ω・`)
175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 16:28:07.90 ID:rjwSjUuv.net: ロードレースメインの人は筋トレやらんくても良いかもしれんけどＭＴＢのクロカン
はしっかり筋トレやってないと死ぬぞ。
ロードレースメインで走っててそこそこ早い奴でもクロカンレースだと１周目で足攣って
死んでたりするし。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 21:36:22.86 ID:8Mrmg0gj.net: >>147
遅レスだが、中野マッサーが言ってたのはシーズン入って連戦中とかレース期間中を指して言ってたのでは？

オフシーズンにきっちりやってオンシーズンは週1位はやってる人は結構いると思う。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 21:46:20.41 ID:euBJ3Ff7.net: https://chan-bike.com/muscle-training

別府は何年か前の雑誌だったかで、筋トレで何か１つだけ選べと言われたら何かと聞かれ、デッドリフトと答えてたのを覚えている。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 22:14:17.47 ID:ywhkPwF4.net: >>167
>ポジション見直した
具体的にどう変えたの？

登りだけ腰が痛くなる原因として考えられるのは、
1）登りのギアが重過ぎる
2）ハンドルが低すぎる
3）腰を丸めたフォームで登ってる

どれか当てはまるのある？
179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 23:56:17.14 ID:l9ESKNgl.net: 筋トレ？
何それ？
リンターくんなの？
180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/19(日) 14:41:02.42 ID:D6POh4dB.net: >>177
なるほど、ここはお前さんが立てたアフィリエイトサイト誘導スレだったのか
181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/20(月) 08:01:34.69 ID:5rFUewCs.net: >>178
サドルを少し下げた。
ポジションは定期的にみてもらってるから、まあそんなに変なことにはなってないかも。

3が当てはまるのかなあ。自分の姿勢が丸まっているかがわからない。
空気取り込めるように頭上げて胸開いてるから、丸めている意識ないけど、普段は猫背
182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/20(月) 09:08:33.61 ID:BudnqJEE.net: 今までバイクのみ平日TSS300（朝練80程度×4）、週末TSS300（土日の合計300以上）、週1休息日
っていう感じでやってて
ウェイトトレーニングを取り入れてみたいと思うけど
どれくらいの頻度、強度、回数、セットやったらいいのかわからない
種目はCSC周回的なレースとヒルクライム
筋トレ職人さん教えてくれろ
183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/20(月) 23:44:24.02 ID:ENrXzcST.net: >>181
フォームに関しては2大派閥があるから見てくれる人で大きく変わる
腰痛は猫背をやめて腰を真っすぐに伸ばしたフォームにすれば解消されると思う
骨盤を倒すフォームだから痛くないサドルに換える必要が生じるかもしれない

>>182
CSCレースのログを見てFTPの200％以上がないならウエイトは要らない
プランク等の体幹トレーニングでじゅうぶん
FTP200％以上があっても200％以上の高強度インターバルトレーニングが最優先
それをやってまだ時間と体力に余裕があったらウエイトをどうぞ
184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 11:42:41.94 ID:5yUPjclH.net: >>183
ありがとう
高強度インターバルありきかー
185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 20:53:58.66 ID:R99cdbG5.net: 荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします
186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 13:31:39.73 ID:t8lYMJLN.net: 自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）
187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 11:50:46.94 ID:Sj8tfxEt.net: test
188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 16:32:01.64 ID:TZ4rujTs.net: test
189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 09:19:43.76 ID:tf853NuO.net: ひょっとして手足長で胴短いと腹筋ローラーの負荷キツくなる？
190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 16:13:15.27 ID:w22SlB5Z.net: どうだろ？
なんとなく胴体が短くて軽い方が楽そうな気がするけど
191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/10(月) 17:20:00.82 ID:OUIfXleS.net: test
192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 02:45:08.78 ID:jKVl7uU8.net: 筋トレとローラー回すの分配の目安が分からん
一応目安としては、基礎期には週2回
レース時期には、週1回にして筋力維持、難しいトレーニングに時間を割くと
本には書いてあるが
193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/27(木) 07:17:24.68 ID:qzXyycBH.net: >>192
目的次第
トラック単距離と超ロングライドを比較すれば筋トレの優先順位は全然違う
194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 16:27:08.92 ID:0MZmhCOg.net: ジムでフルスクワットやポーズスクワットをやってたらパワーついて
いつの間にかアウタートップ（つっても５２－１１だけど）を座ったまま踏んで５８km/hまで加速出来るようになってた。

毎日乗ってる人には不要かもだけど俺みたいな週末しか乗らない人には筋トレ効果あるね
195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 18:08:27.84 ID:glGjnjdb.net: スゲー！ウエイト何kgのフルスクワットで、それだけ出せるようになったの？
196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 20:01:58.04 ID:T5owTT4A.net: >>194
毎日LSDだけやってて58km/hまで加速できるようになるわけないだろ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 11:04:25.40 ID:HKSozXm3.net: >>195
フルスクワットは１１０ｋｇでいけたよ。ポーズスクワットは９０ｋｇ。
俺個人の体感的にだけどフルスクワットよりポーズスクワットの方が加速力強化に効果あったような気がするよ。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 22:51:41.51 ID:Dw8gLtrE.net: ポーズスクワットは100m走のモーリス・グリーンが行っていた事で有名
199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 02:03:16.38 ID:gC7fyXns.net: 俺フルスクワット120kgなのに、全力でも50キロ位しかでないんだが(TT)
200 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 07:16:27.92 ID:+WND6dqT.net: ハーセリーズの遺伝子検査でど真ん中でも
フルスクワット40kgとアルミのエントリーグレード+シマノホイール(アルミのリムハイト30mm)で
45km/hは出るよ
201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 13:17:41.35 ID:1MiI8B8M.net: >>199
多分ギア選択の問題じゃないか？
初期加速のギアが重くて最高速度に乗るまでに脚が切れてるとか。
俺ハーフスクワット90kgが限界だけどアルミのエントリーモデルで55～60kmは出るから。
筋力的には俺より確実に強いから色んなギア比で走って合うギア比とか変速のタイミングとか掴めば直ぐ60km以上出ると思う。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 22:45:25.02 ID:JwoYVDb3.net: スプリントはアウタートップでやるもんだと思い込んでる人が意外に多いからな

俺は逆に軽すぎるギアをプロ並みに重くしたら速くなった
脚質の個人差によるものも大きいと思う

スプリントは加速命だから筋力と巡行だけ練習してても速くならないね
203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 17:29:48.85 ID:mc4HMbHb.net: >>199
クイックリフトの種目をメニューに取り入れてみては？
今現在やってないのであればヤったら一気に伸びると思う
204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 10:36:33.94 ID:7FSKO1Tj.net: >>199
上げるためのスクワットと自転車で高出力を出すためのスクワットはフォームとかも違うんじゃない？

あと上げる瞬間に膝を内に寄せると上がりやすくなるけど大事な所でチートになってしまう
205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 10:51:37.33 ID:7FSKO1Tj.net: そう言えばホビーレーサーは回転が低すぎてスプリントまで脚が保たないというケースが多い。だからトップに持ってく以前にもっと低ギアから細かく上げろ、回転を上げて脚を残せるようにしろと教えられたことがある。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 13:01:55.01 ID:mQHu+Gaq.net: なるほど
参考になります
207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 20:08:37.34 ID:uXiezM9B.net: >>204
とくに違わない
https://www.youtube.com/watch?v=aOImvJOaGiY
208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 07:57:10.33 ID:pbAVN8l8.net: スクワットや特にフルスクワットは重量が増えると挙げるスピードがゆっくりになりがちだから
常に速く爆発的にパワーを出して挙げる事を意識してやらないとスプリント力向上には繋がらないと思うよ
209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 08:36:34.38 ID:jbMmz9Rt.net: >>208
100mのモーリス・グリーンがストップスクワット（ボトムで静止）をやっていたのは有名
それは決してスロートレーニングではなく爆発的に上げるつもりでも見た目がゆっくりなだけ

スピードも重要だがそれとは別にゼロスタートの力も重要だよ
210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 10:00:17.37 ID:pbAVN8l8.net: >>209
ストップスクワットは俺もメニューに入れてるし凄く効果あると思う
特に爆発的にパワーを出すっていうのが嫌でもハッキリわかるのがいい（ていうかそうしないと上がらない）
でもストップスクワットやクイックリフト系をやった事ない人はこの時の爆発的に上げるってのがピンと来ない人が多いみたいなんだよね

ゼロスタートも凄く大事だと思うけど、それ以前にスピードを意識せず、ただ頑張って上げてるだけの人が結構多い気がして
211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 11:41:16.20 ID:Ps6jDPnj.net: だって日本の雑誌は全部そうでしょ
本当に強くなるための内容ではなく、趣味のオッサンが頑張ってる感を得る内容なだけ
もしくは頭打ちになるのが科学者の論文で結論が出ているのにそればっかりやればいい的な内容だったり
そこに至るまでの無駄な出費に過ぎなかったとしか思えなかった
ロード2年目で気が付いた。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 12:06:23.51 ID:Ps6jDPnj.net: トレーニングの強度ごとの目安時間
限られた時間の強度の分配比率
インターバルでは持久力の分野で、実行とレストの比率

とか色々と考えていけば、結論が出てくる
そういうのが一切雑誌には載ってなかった。マジで全くの無駄だった
213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 15:37:01.20 ID:Ps6jDPnj.net: ブリジストンの西園元選手のように自力で探して学習していった方が遥かに役に立つっていうか
現地では古典の上手くいかなかった失敗例みたいな扱いになっているのが未だに日本でバイブル
みたいな形で流布されているんじゃないのかって感じがする
214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 19:55:09.88 ID:Gv8nsbqi.net: >>212
30年前のバイシクルクラブに運動強度別の時間配分をシーズンで使い分ける記事が載ってるよ
元ネタは海外雑誌のグレッグ・レモンとスティーブ・バウアーのトレーニング

トレーニング理論の基本は当時から変わってない
今は知ってる人が増えただけ
215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 01:00:50.36 ID:mL92hFKv.net: S＆Cはトレーニングとプラクティスは別、
ストレングストレーニングでは爆発的トレーニングより目的とする刺激を得るため、フォームに拘る、稼働域を最大限取ることを優先しろと言ってる。
216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 18:32:08.33 ID:SICum4Un.net: >>214
古典的なピロダイゼーションでしょ？それ無理があるってスポーツ科学者が結論出してるけど
それすら載ってないか、辛うじて載っていても時代遅れ状態だろ
217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 18:33:44.62 ID:SICum4Un.net: ○　ピリオダイゼーション
218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/19(月) 20:08:52.91 ID:3iBLmKdO.net: スポーツ科学者とやらが少ないnで出した結論見てみたい
219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 15:55:59.15 ID:nph3nOBi.net: >>199
スティフレッグドデッドリフトはどれくらい？
220 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 16:08:57.54 ID:O46tNyzp.net: 10年前のフレームでstrava人数7000人以上いるsegmentでkomになったけどエアロだディスクブレーキだとかほんと無意味だな
筋トレのほうが意味有るわ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/29(火) 12:45:39.46 ID:H5b/Fzuy.net: とくに自板では筋トレの定義が人によってバラバラ過ぎる
だからあんたが何を筋トレと言ってるのかさっぱり分からん
222 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 19:41:18.56 ID:gzgGm3j+.net: アブローラーやってる人いますー？
プランクはヒマで。。。

あとスクワット、20回くらいの負荷を何セットもやってます。

これはいいのか悪いのか。。。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 22:20:06.89 ID:rEgkLCsT.net: >>222
目的も分からんのに、いいも悪いも分からんよ
そのスクワットなら短い坂を何度も登らされるようなレースの対応力がつくかも
いわゆるアップダウンコース

腹筋はハンギングニーレイズで鍛えてるよ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 13:38:18.55 ID:iEMTfbUX.net: Abs Roller×100を一日置きにやってるよ。（勿論、膝コロ）
脚系は、Leg Press、Calf Raise、Squatを週2で分けてやってる。
上半身は、水泳やってるのでストレッチ系か自重系を軽く。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 14:31:51.19 ID:bm00k2qr.net: 腹筋ってスクワットする時にちゃんとベルトして腹圧上げてやってたら
それだけでもかなり強くなる
226 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/25(木) 23:32:24.03 ID:kbhnCjs4.net: >>225
https://www.facebook.com/nscajapan/photos/a.368820136555667/1265945670176438/?type=3&theater
実際はMAX80%のスクワットよりもプランクの方が倍くらい腹直筋に効く
もちろんプランクがベストってわけじゃなくて腹筋種目は色々あるね
227 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 13:02:47.61 ID:TgqzgYcJ.net: ウエイト板行ってもスクワット等のビッグ3信者が多いな
コアトレ嫌いのリプトー信者が多いんだろう
228 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 13:10:33.64 ID:ZQGHFcq1.net: そもそもスクワットが腹筋に効くとか思ってるやつ、実際にスクワットしたことすらなさそう
229 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/26(金) 16:16:24.55 ID:6xfnT71J.net: >>226
実体験ベースだから科学的ではないんだけどパワーラックで
ベルト巻いてフルスクワットするようになったらアブドミナルクランチで上げれる重量が
７０ｋｇ→１００ｋｇまであっという間に増えたから結構効果あったと思うんだよなー。
もちろんプランクやベンチでサイドクランチとかもずっとやってたけど。

>>228
自重ならあんまし使わないけど、バーベルを限界ギリギリの重量で担いで
ベルト巻いて腹圧上げてやってたら結構使うと思うよ
230 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 12:09:51.90 ID:AU8amhDj.net: BSでやってたけど、ケトルベルスイングってええのん？？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/17(月) 20:22:13.42 ID:QqaSYJFb.net: >>230
目的も分からんのに、いいも悪いも分からんよ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/30(火) 16:45:06.33 ID:ZAmqQpZM.net: >>228
こういう事言ってる人ってバーベルを肩に乗っけてるだけで重量を背骨で支えてそう
233 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/30(火) 22:54:08.60 ID:nwb7pnwp.net: >>232
https://www.facebook.com/nscajapan/photos/a.368820136555667/1265945670176438/?type=3&theater
筋電図研究でもスクワットでの腹筋は起立筋の半分しか使われない

「スクワットで腹筋鍛えられる」は知ったかぶりが好むフレーズでしかない
234 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 18:02:15.38 ID:BS88OUxm.net: CUN1O
235 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/04(金) 08:43:07.62 ID:/EUw+5nN.net: ブルガリアンスクワット86kg
8reps*5sets

デッドリフト106kg
7reps*5sets

各週に一回
236 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/04(金) 18:55:08.31 ID:Uc0/zzps.net: >>235
ブルガリは43kgのダンベル2個持ってやってるの？
すげーな
それにしてはデッドが弱いが
237 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 07:53:18.08 ID:2ylkvls6.net: >>233
スクワットで鍛えられるんじゃなくて、スクワットの時は怪我防止の為に体幹をガッチガチに固めるから
結果的に腹筋も多少鍛えられるでしょ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 21:51:16.52 ID:EHZaHqoP.net: >>237
ちゃんとリンク先見た？
プランクが7とするとMAXの80％で行うスクワットの腹直筋は3しか使われない
3でも多少だろと言うなら、お、おうと答えるしかないけど
239 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 07:51:16.34 ID:XuYmcYyJ.net: >>238
だから結果的にって言ってるでしょ
プランクの方が効くのはいちいち言わんでも皆わかってるわ
240 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 13:09:09.57 ID:hHMlFgvr.net: いや、ビッグ3信者は体幹トレーニングが大嫌いだからプランクにスクワット以上の効果があるなんて死んでも認めないぞ
241 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 20:00:30 ID:n/KRtkog.net: 効かせてる部位が違うのにプランクとスクワット比べる意味あんの？
242 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 06:40:15 ID:rIqm54AN.net: 馬鹿には意味ないだろうな
243 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 09:22:56 ID:poNS2rbb.net: プランク信者って馬鹿なんだね
244 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 00:19:12 ID:xGvR51VK.net: プランク信者はスクワット信者と同じくらい馬鹿だろうな
245 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 22:59:46 ID:6pqJzZQN.net: 筋トレ否定派の連中って筋トレよりインターバルとか言い出すけど普通は筋トレとインターバル両方やってるだろ。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 07:08:43 ID:3V4RfRfi.net: 「普通」にどれだけの意味があるのか
効果がないのにやってるのが「普通」の筋トレ信者だろ
特異性の原理を意識してる人よりも誰かの猿真似してるだけの信者の方が「普通」だからな
247 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 07:46:35 ID:Mu2w48Ud.net: やった事も無いのに効果がないと言い切る筋トレ否定派ｗ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 07:57:33.54 ID:P/7Fr25b.net: なんか超絶面倒くさい人が住み着いてるな
249 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 10:16:01 ID:1Yzy3ZGL.net: ロードオンリーの奴は筋トレいらんだろうけどMTBは毎日山走ってる奴でも無い限り筋トレは必須。
ロードでそこそこ走れてる奴がMTBクロカンレースで早々に脚攣って悶絶してたり
250 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 13:09:31 ID:tYlHYWH/.net: >>247-248
なんでID変えてるの？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 13:11:56 ID:tYlHYWH/.net: >>249
ロードオンリーでもクライマーとスプリンターじゃ必要性が全然違うよ
252 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 20:25:44 ID:Mu2w48Ud.net: >>250
出たよ、自演認定厨
253 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(木) 21:02:08 ID:3V4RfRfi.net: >>247
俺くらい筋トレしてる奴はここにいないと思うが妄想がひどいな
今年はオリンピックシャフトとバンパープレート買って自宅でクイックリフト三昧

正答率が1割しかない問題は9割の不正解者が「普通」
「普通」であることに何の意味もない
254 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 07:53:06 ID:lJBgb1jj.net: >>253
こういう自称上級者様が一番ウザい
255 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 19:19:23.88 ID:qrxe1kq+.net: ビッグスリーで重いの挙げられるのも結構だけど、
軽くてもいいからスナッチできるようになったほうが自転車強くなると思う
256 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 20:10:05 ID:Ss7eNQ2a.net: >>254
俺は上級者じゃないよ
お前が無知なだけ

>>255
スナッチはまだきびしいなぁ
クリーン頑張ってやってます
257 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 22:05:51 ID:qrxe1kq+.net: >>256
私もいきなりスナッチは怖かったので、プルオーバーやバックプレス、スカルクラッシャーなどをやって、
頭の上に重りがある状態にまず慣れましたね。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 07:38:35 ID:Kl68llwS.net: >>256
の割にはやたらと上から目線で言ってくるやんｗ
259 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 12:52:24 ID:AHIEtDOD.net: >>258
お前は初心者以下だから
260 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/11(月) 21:08:42.00 ID:sUedP/Vd.net: >>257
肩壊しててできないけど治ったらオーバーヘッドスクワットはマスターしたいと思ってます
今はフロントスクワットだけ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 20:45:18.64 ID:KV63WwfI.net: 自転車乗りってマジで筋トレしないの？
262 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 22:21:38.92 ID:/+Q0m0RX.net: >>261
競輪選手はほぼ全員筋トレしてるだろ
263 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 07:47:19.82 ID:ks32kcQP.net: プロは筋トレしないってのを真に受けて筋トレ否定する人はプロ並みに走り込んでるのかね。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 07:47:39.55 ID:9ZEv+APG.net: >>261
ロードでもしてる人はしてるよ
265 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 10:05:21 ID:GErGeXSd.net: 筋トレしてないのにFTP300とかいう人が羨ましい
266 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 13:06:57 ID:aJFAnRhn.net: FTPは筋トレあまり関係ないからな
スプリントには関係大有りだけど
267 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 13:08:15 ID:aJFAnRhn.net: >>263
筋トレが走り込みの代わりになると思ってるんだ
268 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 18:58:02 ID:ks32kcQP.net: >>267
一日中走り込み出来るほどの自由人じゃないんだよね
269 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 19:24:03 ID:v/gTqtc/.net: >>268
それは>>267の質問への回答になっていないと思う
270 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/24(火) 19:27:43 ID:aJFAnRhn.net: >>269
ちょっとアレな人なんだろう
走り込みが一日中前提ってのも可笑しな話だし
271 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 07:30:13 ID:7+VQcNlX.net: どっちかっていうと>>267のレスもズレてると思うがね
272 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 12:45:11 ID:oec5CjjZ.net: >>271
>>263は走り込みの代わりに筋トレするって意味じゃないの？
273 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 14:24:20 ID:7+VQcNlX.net: >>272
代わりになんて言ってなくね？
プロ並みに走り込めない人の次善の策だっていう意味だろ
普通に考えて
274 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 19:21:25.80 ID:I0RECK2P.net: ロードレースは他人のケツに着いて走ってりゃ良いから筋トレなんて必要ない
275 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 19:45:49.53 ID:mP6hEU62.net: でも、他人に着いて他人のケツ見てると、鍛えたくなるよな。違うか？
276 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 20:34:54.82 ID:oec5CjjZ.net: >>273
なるほどね、じゃあ言い方を変えるよ
筋トレが走り込めない人の次善の策になると思ってるんだ

あなたもそう思ってるんでしょ、普通になんて言ってるとこみると
277 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 21:29:36.04 ID:I0RECK2P.net: 筋トレ嫌いマンか
278 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 22:12:55 ID:oec5CjjZ.net: >>277
>>266
スプリントには関係大有りって言ってるのに

つーかあんたこそ筋トレ嫌いマンなんじゃないの？>>274
279 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 07:30:45.42 ID:DTKBqKqr.net: >>276
何もしないよりはマシでしょ
280 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 07:49:50.40 ID:6eTePgMv.net: 筋トレが必要ないほど走り込んでるとかあんまりいないと思う
281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 13:13:10 ID:xSrqSx4y.net: >>280
だーかーらー
282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 18:15:58.17 ID:YTqL+oMh.net: 筋トレが必要ないほど走り込んでる人が１名ほどいるみたいだけど
283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 18:41:13 ID:xSrqSx4y.net: 誰だよw
284 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 18:45:00 ID:xSrqSx4y.net: 筋力をつけるための筋トレ
持久力をつけるための走り込み
こんな簡単な区別もできない人が1名いるみたいだけど
285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 18:53:57.45 ID:YTqL+oMh.net: >>283
お前だよ
286 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 21:47:37 ID:qtypIoDh.net: 脚力が無いのでジムに通ってトレーニングしてるけど、ぶよぶよでシャキッとしない。
でもいい感じに絞れている人にレースで勝てたりするのは、何なんだろう？脚の脂肪が全然落ちないのかな。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 22:30:48.96 ID:n8CK66DG.net: FTP400Wの超人が発揮してる筋力は大したことない
これがピンと来ないんだろうな
400Wを平坦100rpmならトルクは約4kp、登り80rpmでも約5kpしか出てない
5kpなんて一瞬なら10歳の子供でも出せるトルク
超人がすごいのは一瞬ではなく1時間も維持できる持久力
288 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 22:35:10.42 ID:YTqL+oMh.net: 持久力だけあっても意味ないだろ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 22:38:48.61 ID:n8CK66DG.net: FTP400Wを実現するには10歳児の筋力と超人的な持久力があればいい

FTPだけ高くても意味があるかないかは目的によるね
290 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/27(金) 07:17:54.58 ID:p8r4M0Gm.net: 普通の１０歳時が４００W出せるとかどんだけ大きい子供なんだよ
291 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/27(金) 09:33:27 ID:4zQn5jbX.net: ワロタw
292 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/27(金) 12:47:24 ID:IrE6tzT8.net: >>290
一瞬なら10歳児でも出せるよ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/27(金) 18:24:40 ID:IrE6tzT8.net: スマン
いま小学生の平均筋力を調べたら、4年生の平均で300Wは出せるが400Wは6年生にならないと難しいようだった
訂正してお詫びします
294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/28(土) 11:00:24 ID:oMhaO0Mq.net: LSD等L3以下しかやってない人ならFTPで発揮される筋力より下しか出してないことになる
そんな人なら筋トレでFTP以上の筋力を発揮することはFTP向上に対して有効だろうね

まあ素直にL4やれよと思うけど
L4と言ってもSSTはFTPより下の筋力しか発揮してない
295 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 09:56:04 ID:/Hti+o8X.net: バイクラ筋トレ特集の先生
1）スプリンター辻善光選手
2）循環器内科医
3）おなじみmasahif氏
内科医は頭でっかちが多い印象
成長ホルモン少し落ちるくらい何が悪いんだと思うが
筋肉デブが痩せて代謝落ちてもヒルクラ速くなりたいなら正解だろ
296 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 10:14:10 ID:/Hti+o8X.net: 結局目的次第なんだよね
筋肉デブじゃヒルクラ遅いがスプリントは速い
ガリガリじゃスプリント遅いがヒルクラは速い

目的が変わればやるべきトレーニングも変わる
他人の目的を認められない人は全ての人が同じトレーニングをすべきだと思ってしまう
297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 10:34:33 ID:kiyBEP0v.net: 筋トレ嫌い君は考え方が極端。
筋トレ推奨してる人は走らないで筋トレばっかりやってると思ってるの？
298 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/29(日) 14:09:53 ID:/Hti+o8X.net: >>297
ほんとに君は自分が思ってるスタンダードしか認められない人なんだな
目的に合ってるなら走らないで筋トレばかりでもいいだろうに

何度でも言うけど俺くらい筋トレやってる奴はこのスレにいないと思うよ
筋トレ嫌いなんてとんでもない
299 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 12:55:39 ID:kB0M7XHp.net: 筋トレ詳しいサイクリストに質問!

俺はアラフォーのロードバイク歴5年、FTP3.5倍位の自称中級者、パワーメーターも付けてパワトレとかも多少はしている。
体型はぽっちゃりお腹にムキムキ下半身タイプ。

上半身にも筋肉を付けたくてジムに通い出したんだが、筋トレで下半身トレは会社に行きたくなくなるくらい効かせられるのに、上半身は少し筋肉痛になる程しか追い込めない。これはどうしてだろう?
300 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 13:35:59 ID:Fsz8+kNc.net: >>299
筋肉痛はストレッチ種目（筋肉が引き伸ばされた時に負荷がかかる）で起きやすい
あなたのジムのマシンの関節可動域が狭い可能性もある
他には遠心性収縮（ネガで効かせる）で戻す動きを重視すると効きやすい

筋肉付くとPWR下がるよ？ｗ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/30(月) 18:20:40 ID:oHzTbbiP.net: >>300
ありがとう、今のところ筋トレで重くなるよりダイエット目的のL3毎日一時間の方が効いてるみたいでパワーはむしろ上がってる。やっぱり時間乗るのが正義だね。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 18:15:58.92 ID:kINF5a4h.net: 他のスレほど盛り上がらんのは筋トレ否定派が多いからだろうな
303 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 19:32:27 ID:9NvYIyTp.net: 馬鹿が筋トレ否定派じゃない俺を否定派認定してるからじゃね？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 09:06:44 ID:NVzV2TyC.net: 否定派じゃないんだけど
筋トレと自転車のトレーニングの両立の仕方がよくわからないんだよね
パワートレーニングバイブルみたいにトレーニングスケジュールの例があればいんだけど
305 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 11:59:34 ID:GR3FTL8t.net: オールラウンダー向けのトレーニング教えてたもれ。　
306 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 22:58:43.39 ID:2mUkE/rW.net: >>305
L3～L7のパワートレーニング

つかスプリント以外が強い人がオールラウンダーって呼ばれてるのが不思議
スプリント弱いならオールラクンドじゃねーじゃん
307 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 07:44:58 ID:NHtGqI7t.net: >>303
お前はお前にレスしてないレスにまでズレたレスで噛み付いてる事に気づけ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 13:08:45 ID:fha6wlPL.net: >>307
例えばどのレスが？
309 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/08(水) 22:31:16 ID:NRHo2a2C.net: 筋トレしてから有酸素したら脂肪燃焼効率上がるってことは、スプリントしてからテンポとかLSDしたら脂肪燃焼効率上がる?
310 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/08(水) 23:26:01.40 ID:0U5aSrid.net: 他のスレほど盛り上がらんのは副次効果狙ってるだけのが多いからだろうな

筋トレで持久力上げる
筋トレで痩せる
そんなんばっか
311 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(木) 10:31:58 ID:qTIh9Cy1.net: 他のスレほど盛り上がらんのは何か書き込みがあるとスグに筋トレ上級者様がシュバってきて
上から目線で馬鹿にするレスを置いていって話の流れを止めていくからだと思う
312 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 20:47:03 ID:bhQstbgW.net: スレ民無茶な筋トレやって故障で全員脱落か？
313 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 21:49:56.57 ID:ghZYlc8W.net: 俺は週2くらいで筋トレやってるけどスレ主にむっちゃ嫌われてるからなぁ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 06:20:39 ID:hAH77sH9.net: 俺は免疫力を低下させないのを意識してるので週１で
315 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 13:57:11 ID:+f0P46oR.net: 筋トレ頑張って、1ヶ月で筋肉500g増えて体脂肪が1.2kg減った。inbodyの結果だけど、本当かなこれ。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 14:24:55.46 ID:fvgL7fKe.net: >>315
普通は筋トレで体脂肪が減ったりしないから他のトレーニングの効果だろうね
317 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 08:44:17 ID:V/7TQBcp.net: もう筋トレやってるような余裕ある状況じゃないなこの日本はｗ
318 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 12:06:41 ID:XFLQJQHy.net: 筋トレすれば感染しないらしいよ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 23:47:42 ID:hTAZUH+F.net: ブルガリアンスプリットスクワット60kg10reps5setとかでやってる
320 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 23:57:46 ID:XFLQJQHy.net: 俺は最近ピストルスクワット
321 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/03(金) 19:38:31 ID:EsU/SjDt.net: これよいね
ペダリングで使うところに刺激入る
https://www.youtube.com/watch?v=mAeXdEhpHM4
322 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 16:48:11 ID:SFEl3Z3P.net: すっかり過疎
ジムトレメインの奴が多かったのか？
323 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 22:20:02 ID:3qlDE+6B.net: いや、俺がすぐ叩くからだろｗ
俺自身は週2回くらい筋トレやってるけどね
324 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 22:50:05.40 ID:xJ8HrpHg.net: コロナでジム空いてないだろ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/22(水) 22:59:37 ID:3qlDE+6B.net: 家にパワーラックから何から一式揃ってるから無問題
326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/23(木) 10:39:17 ID:JoqG7UPW.net: >>323
叩いていいよ
>>１なんて共有といいつつただの乞食だし
327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 12:45:20 ID:WMZlmzdM.net: >>325
マシン購入派か
俺は自重トレ派だが懸垂スタンド買ったな
インフルエンザより驚異度が低いとはいえ
人が密集する公園で懸垂はなあ......普段は人がいない公園なのに
3密ってなんなの？って状態だわ
328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 10:27:35 ID:Ysd/fjJk.net: 米ゴールドジム、破産申請　新型コロナが痛手
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200505-00000005-jij-n_ame

上の話と変わるけど、きょう暑いなあ.....。
筋トレ慎重にこなしても暑さで免疫力が崩壊しそう。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 12:04:44 ID:H8XynCNs.net: >>327
俺はパワーラックで懸垂してるよ
今夜は筋トレやる予定

デッドリフト
ローバースクワット
荷重懸垂
ベンチプレス
クリーン
フロントスクワット
バーベルショルダープレス
締めにグリッパーで握力
330 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 09:39:40 ID:jntBDQ9g.net: 家トレで軽い重りしかないからブルガリアンスプリットスクワットをベンチにかけてる足の膝頭が床につくくらい低いフォームでやってる
331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 13:16:41 ID:TE83/57z.net: 俺は筋トレは滞りなくやって結果もついてきてるが
メンタル面がじわじわとコロナ禍にやられてる感じだ
ストレスで過食に傾きつつある
332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 20:11:21 ID:2Pyq551u.net: 腹筋ローラーは自転車乗りには効果あるのだろうか？
333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 22:07:45 ID:A1DAhI5t.net: >>332
高強度のスプリントには有効だが低強度のFTPならほとんど効果ないだろうね
334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 22:58:35 ID:jntBDQ9g.net: >>332
腹筋ローラーなんて肩と腕の筋力あれば何回でもできるから無意味だよ
335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/22(金) 08:39:34 ID:XV/ioWPn.net: それやりかたおかしいだろ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/02(火) 18:51:23 ID:n7SY+y6b.net: GWから懸垂してるんだけど、心なしかロードバイクの下ハン握っても疲れにくくなった気がする
337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/03(水) 00:48:46.79 ID:S2GV4wLD.net: 懸垂は意外と腹筋に効くからそれの効果だろう
338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/11(土) 15:28:48 ID:TI81+IG5.net: 気のせいだよ
339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 12:41:44 ID:eoX31lAp.net: 上半身鍛え過ぎたら遅くなるって言われるけど
どれぐらいまでなら鍛えていいんだろうな
340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 16:51:39 ID:x3cfdiZE.net: PWRに悪影響が出たり空力が悪くなるくらい筋肥大させなければ良いんじゃないかな

上半身の前面の筋トレは成果が目に見えて分かりやすいんで楽しくなって他が疎かになりがち
だから戒めのために「遅くなる」と言われてる気がする。知らんけど
341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 19:37:07 ID:/jBAU/9x.net: >>339
遅くなるのはヒルクラくらいだろ
トラックスプリンターの上半身なんてムキムキやぞ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 21:43:37 ID:UaMZpKDS.net: リバースグリップベンチプレス80kgいけたわ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 17:20:45 ID:QvniELkV.net: 登りに影響するくらいのムキムキには簡単にはならないから大丈夫じゃない？　
344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/16(金) 14:52:12.64 ID:831Szidc.net: test
345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/16(金) 14:55:06.04 ID:cWM1bf9v.net: レッグプレス70kgくらいしか上がらなくてワロタ
これでも富士ヒル65分切れるんだからよく分からん
346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/16(金) 18:19:57.60 ID:hnrUIJQ4.net: まさか両足じゃないよな
347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/16(金) 18:36:14.85 ID:cWM1bf9v.net: >>346
両足ですw
体重55kg
348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/16(金) 20:45:21.83 ID:Qws7MiFT.net: >>345
だからあれほどヒルクライムに筋力は要らないと繰り返してるだろう
自分の身をもって納得できてよかったね
349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/17(土) 12:43:38.79 ID:7L0s+8Pa.net: 神経系が発達してないだけで、慣れればもっと上がるかもね
350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/19(月) 09:07:53.73 ID:91zclVRk.net: >>347
体重55kgでそれだと20kgの米袋担いだら階段上れないなｗ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 02:47:29.31 ID:cu6uUesK.net: >>347
自分の体重を支えられないレベルでは？
352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/20(火) 16:30:47.89 ID:fr7tBwYT.net: 足を置く位置がおかしいとか？
353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 11:04:27.03 ID:OeOb0+O3.net: ただレッグプレス７０ｋｇって言ってもマシンによって負荷全然違うからなー
354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 11:50:41.98 ID:bnrgHZji.net: 70はザコだな
150超えてからが本気
355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 01:15:22.38 ID:iaTbxSh0.net: レッグプレスマシンで300kgあげられるけど
富士スバルライン2時間切れない
356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 05:43:48.74 ID:EiwZFrkS.net: 筋トレだと関節の負荷が強すぎるから、
自転車で筋肥大を目指していますよ。
もちろん、ジムのマシントレーニングも！
無理のない重量でやりますし、
それでも十分に出力は上がりますよ。
357 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 06:58:16.36 ID:rpGdRhJ2.net: >>355
200mハロンかなり速そう
358 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 09:03:04.18 ID:CrqIw8kf.net: >>355
俺も280上げるけど全然登れない
パワーで押し切れる細かいアップダウンなんかは得意だけど連続した登りとか巡行は全然ダメ

かといって5秒も12倍なので結局単に最大パワーが足りないスプリンターかパンチャー扱いｗ
359 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 09:11:48.66 ID:53VnZScj.net: >>358
ID変わってるかもだけど358です
脚の筋力あるって言ってもそんなものだよね
自転車始めたときは「太腿周り58cmあるし競輪選手並みに行けるんじゃね⁈」って思ってたが、ただの雑魚でしたわw
360 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 09:12:42.78 ID:53VnZScj.net: >>359
間違えた
355です
361 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 11:04:12.25 ID:lmhQlsva.net: ぼくもレッグプレスなら230ｋｇを片足であげれるけど
登りは全然ダメ
短い距離なら登りでも平地の速度維持出来るけど・・・ただそれだけ(´・ω・`)
362 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 12:21:32.96 ID:5+1Xo60B.net: ヒルクラとレッグプレスって使う心肺が別ってことかな。レッグプレスって1セット何回ぐらいあげてるの？
363 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 12:40:51.17 ID:cd9eL4VS.net: 使う筋肉が違うはよく聞くけど、使う心肺が違うってあんまり聞かないフレーズｗ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 13:50:27.21 ID:PyGxfLBZ.net: 肺は左右で使い分けるのかな？
心臓は心房を使い分け？
365 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 13:57:25.46 ID:CrqIw8kf.net: >>364
心房って、もともと左右で役目違うだろw
366 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 13:58:10.89 ID:/ylknytl.net: インターバル的な心肺への負荷と定常ペースでの負荷の違いとかなら分かるが
367 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 14:02:39.88 ID:CrqIw8kf.net: というか筋肉も一緒じゃない？
動員される筋線維のタイプは負荷と運動時間次第で変わると思うけど
368 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/22(木) 14:17:39.81 ID:lmhQlsva.net: >>366
てかそういう意味でしょ
369 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 14:47:04.13 ID:rY/QkkDs.net: テリークルーズがやってるように胸筋を左右別で動かせるようになったわ
370 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 15:58:34.70 ID:EnElBEA1.net: >>362
>>361だけど、１セット50回だな
ぼくが行ってるジムのレッグプレスは最大で２３０ｋｇまでしか重りが無いので回数多めでヤってる

片足の時は15回
片足の時はあんまし余裕が無くなるまでやると怪我が怖いので・・・(´・ω・`)
371 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 22:16:52.39 ID:rY/QkkDs.net: kgとlbs間違ってるでしょ
372 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/23(金) 22:21:46.10 ID:b9c3FD77.net: >>371
かまってちゃんだから触るな
レッグプレスでマックス230lbsってのは軽すぎるから実際230kgなんだろ
373 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/26(月) 09:57:56.18 ID:s5FHlnJa.net: 陸上の長距離選手なんてあのヒョロガリ体型で時速20キロ以上で2時間以上走り続けられるからな
ヒルクラも一緒で速筋は余り必要ないんだろう
374 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:07:03.59 ID:vUj0jSh4.net: WNA
375 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 21:12:31.60 ID:ToWWcJh2.net: 最近膝が痛くてスクワットできん
376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/08(木) 00:42:34.12 ID:DuOUfUMa.net: みんなジム通って脚鍛えてんの？
自重でランジやってるんだけど全然足りないもんかな？
377 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/08(木) 00:46:54.45 ID:7f7jc6qs.net: フロントスクワット120kgで組んでる
膝が痛いから強化も兼ねて
378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/08(木) 07:02:59.94 ID:v9YoEjo9.net: >>376
>>329
379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/08(木) 10:06:09.93 ID:ilQ8MRoC.net: 自重は効率悪い
だから飽きる
380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/08(木) 11:03:14.80 ID:q87ZGwn/.net: 効率悪いから回数こなす必要がある
回数こなすと関節を痛める可能性が高くなる
時間も掛かるから本来やるべき自転車競技トレーニングの時間が少なくなる

あえて自重で鍛える意味はない
381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/08(木) 19:54:04.71 ID:v9YoEjo9.net: >>379-380
効率って何に対する効率？

自重系は最大筋力や筋肥大には向かないが筋持久力には効果がある
ランジの様な片足系は不安定なので身体の使い方がうまくなる
目的次第だよ
382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/08(木) 22:55:44.74 ID:hzNLB5hy.net: わざわざそんな効率悪いことするならチャリこいでたらよい　瞬発力とかをつけるのが筋トレ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/08(木) 23:40:11.29 ID:LQieaLWp.net: ここの人達ってそれほどストイックに自転車メインでやってんの？
個人的に自転車は好きだが上半身も良い身体になりたいからプッシュアップや懸垂もやってる
384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 02:06:31.86 ID:kNyJsHvZ.net: 俺も自分の見た目向上重視で筋トレやってる
自転車の為は半分言い訳
385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 10:05:54.10 ID:RWPB0A0r.net: >>383
自重は糞
386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 12:04:19.75 ID:YgKMsg6y.net: >>383
懸垂で使う広背筋は速筋多めで自重だと負荷弱いからいくらか荷重かけたほうがいいよ。リュックに水入れておくだけで全然違う

前腕は持久筋比率高めだから懸垂しつつ前腕にも効かせたいなら回数重視、インターバル短めがいいけど
387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 13:06:46.49 ID:V/1peZPe.net: >>386
>>383の筋力がどの程度かわからんだろ
プッシュアップで良い体になるなんて言ってるとこみるとかなり弱そう
388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 13:13:04.81 ID:vJIoxXQ6.net: ベンチプレスだな、やっぱ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 13:38:16.99 ID:9WH0XTm9.net: >>381
効果のあるなしで語るなら「ある」に決まってる
0じゃなければ「ある」んだから
390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 14:14:52.92 ID:vJIoxXQ6.net: だから効率悪いで終わってるな
391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 20:04:12.65 ID:V/1peZPe.net: >>389
では筋持久力に対する効果が「高い」に訂正

>>390
だから何に対する効率？
392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 20:09:56.54 ID:bmUqqkRJ.net: 軽いメタボだからそんな筋肥大を目的にするようなほど筋トレしないんだけどここってベンチ100kg目指すような人ばかりなの？
ちなみにダンベル20kg2つ使ってインクラインベンチで10repする程度
393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 20:14:38.77 ID:PqrLYwCt.net: >>392
ベンチの話はさておき、太田りゆ選手とかは片足レッグプレス205kgだってよ。
俺らもスプリントに備えて頑張ろうぜ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1369460944007430146/pu/vid/480x852/9x39ahHlhN0NJxG9.mp4?tag=12
394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 22:35:38.08 ID:9WH0XTm9.net: >>391
エビデンスある？
395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 23:47:51.56 ID:hIuVoqam.net: 自重で効率悪いことやってるやつ何かの罰ゲームか？
396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 11:03:07.62 ID:NBNNYkZ3.net: >>392
筋肥大が目的じゃないなら何が目的なの？

>>394
知らない
https://be-fit-light.jp/blog/wp-content/uploads/2020/02/Bfl_m4.jpg
一般に18RM以上は筋持久力向上効果が高いと言われている
効果が低いエビデンスあるの？
397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 11:21:49.42 ID:NBNNYkZ3.net: https://www.youtube.com/watch?v=YhxHgwaKOwk&t=86s
別府選手が海外のプロトレーナーから教わってる筋トレ

目的は最大筋力でも筋肥大でも筋持久力でもなく、
身体の使い方がうまくなるため
かなり古い動画だが日本の自転車界はまだまだ遅れてるな
398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 13:47:33.76 ID:ZCGyDPRB.net: >>396
筋肥大より体脂肪率を減らしたいからだけどある程度筋トレもしてないと筋肉が劣化するでしょ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 17:26:24.66 ID:kgWbq9b3.net: >>396
ウエイトよりも自重の方が効果が高いエビデンスはないわけね
お疲れ様
400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 17:43:25.95 ID:ao4qFH/m.net: 自重は効率悪いからなあ
自重でチマチマやりたい人はどうぞって感じ
401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 18:11:25.49 ID:NBNNYkZ3.net: >>399
俺が知らないだけでエビデンスがないなんて一言も言ってないが

一般には>>396表のように、
18レップ以上は筋持久力に対する効果が高いと言われている

で、自重の方が筋持久力に対する効果が低いっていうエビデンスあるの？
402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 20:41:10.38 ID:mVSE8Fht.net: 自転車乗りがやる自重ってせいぜい腹筋とか位だろ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 21:56:45.41 ID:kgWbq9b3.net: >>401
そうだね全部きみの言う通りだよ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 13:48:12.60 ID:/HLMkQRD.net: 自重は効いてくるまで時間が掛かり過ぎるわ
懸垂とかならまだしも自転車乗ってる人はスクワットとかの下半身種目や腹筋とかは
かなりの数やらんと効いてこないでしょ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 15:32:08.11 ID:tWyoAkjQ.net: だから効率悪いってこと
406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 15:49:21.39 ID:DQosIJcU.net: 荷重してブルガリアンスクワットはすぐ効く
407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 19:27:13.07 ID:/zHd6P2C.net: >>404
片足種目は自重でもけっこう効くぞ
腹筋種目もボディービルダーでさえ自重でやってる人が多い
408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 20:00:15.54 ID:yGY9UjFw.net: >>407
他のウエイトトレーニングで腹筋にも十分に負荷が掛かるから
それとは別に腹筋だけを鍛える必要がない、という話もよく聞く
409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 21:34:05.51 ID:/hDzgBcy.net: 腹筋は自重が多いな　しかしチャリ板なら脚トレの話をするもんでないか？　脚の自重は効率悪い
410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 22:26:30.16 ID:hEHNDKI4.net: 家でやるならダンベル使ってブルガリアンスクワットだろうね
411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 22:36:35.91 ID:/hDzgBcy.net: ブルガリアンは効くな
バランスもよくなるし
412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 22:54:44.06 ID:/zHd6P2C.net: >>408
2年前もここに書いたがそんなこと言ってるのはビッグ3信者くらいのもんだ
https://www.facebook.com/nscajapan/photos/a.368820136555667/1265945670176438/?type=3&theater
筋電図研究でも腹直筋に対してデッドはプランクの半分以下しか効かない

>>409
筋持久力が目的なら片足種目の自重でじゅうぶん効かせられる
ブルガリアンスクワットやってみ
片足は中殿筋やスタビライザーにも効かせられるという利点がある

>>410
俺は家でバーベルスクワットやってるけどね
413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 23:01:55.91 ID:q7PaM7j6.net: 家でバーベルはなかなかハードル高いね
自転車に比べたら値段は安いけど、場所取りすぎる
414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 23:06:08.36 ID:grlCbnxH.net: ピストルスクワットできねーわ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 06:56:38.57 ID:9rlNGxdg.net: バーベルセットは引っ越す時に廃棄しようとしてめっちゃ金かかったわ

ところでみんなスクワットは何キロでセット組んでるの？
416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 07:20:15.59 ID:dnf7pme5.net: 弱足なんで80w
417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 11:32:43.36 ID:gjSuyFmf.net: バイシクルクラブ6月号は4月20日発売！特集は「ヒルクライムは筋肉で攻略」
https://funq.jp/bicycle-club/article/691706/
418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 11:46:44.21 ID:5V35nvGR.net: >>417
ママでも坂！　ヒルクライム界のマドンナ、美しすぎるヒルクライマー
419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 13:12:04.09 ID:6nwfVd/a.net: >>417
糞記事の予感しかしない
420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 02:01:58.03 ID:g88R87He.net: レッグプレスの重量だけが順調に伸びてく
胸とか背中はそうでもない
421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 00:09:54.11 ID:0lyzjHjK.net: ロード乗り用の筋トレ本面白いな
422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 00:36:34.80 ID:t6d8x+FC.net: ビッグ3は腹筋ローラー/スクワット/懸垂だな
423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 00:40:24.49 ID:0lyzjHjK.net: ローラーは腰いわす
424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 20:35:16.41 ID:GTm+5+5M.net: >>421
そんな本あるの？
425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 23:36:11.11 ID:0lyzjHjK.net: あるぞ
426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 23:37:13.22 ID:0lyzjHjK.net: サイクリング解剖学
427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 03:08:39.16 ID:DxQyJlPG.net: 腹筋ローラーでこしやっちゃう人はまだ筋力が足りない
428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 19:14:12.57 ID:AIAGFxVN.net: 首トレやってる？
何気に一番大事なのでは？怪我予防に
429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 19:22:16.32 ID:ad5jXCc+.net: 佐藤琢磨は横になって頭に米袋乗せてたそうだ
430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 11:06:42.60 ID:rRVFydBh.net: 筋トレ人気ないねー
431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 11:12:21.55 ID:HO1BEgxP.net: 地味だし辛いからな
自転車はランニングも水泳もチーム戦も出来ないヘタレでもボッチでも出来るのがメリットだから

だが人がサボってる時間に筋トレした人は確実にサボった人より成長する
432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 11:59:54.13 ID:jSXFObLg.net: >>431
全盛期のフルームとかランスみたいな脚に静脈がミミズのようにはう状態がクライマーとしては正解だからなあ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 13:01:24.33 ID:50NcANsa.net: 自宅でバーベルスクワットだけやってる。他のメニュー追加したほうがいいかな。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 13:36:25.60 ID:rRVFydBh.net: 真冬と真夏に走るのが苦しいし、毎日走るには時間が少ないから、短時間でできるジム筋トレの方がメインになりつつある
一年つづけたが、明らかに走力ついたな　ま、両方とも初心者なわけだが
435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 15:28:23.36 ID:0GspE7M0.net: 自転車に特化した体作りは基礎体力を自分の才能の上限近くまで上げてからじゃないと
ただ自分の器を小さくするだけ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 16:32:45.06 ID:t0gyeajF.net: 実際自転車に乗るときは数時間の運動なのに、筋トレはそこまで長時間しませんよね。
速筋を付ける目的だから短時間なのでしょうか？
遅筋が目的の人は何分ぐらいでやりますか？
437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 17:27:45.54 ID:rRVFydBh.net: サイクリング解剖学には普通の筋トレのやり方が載ってるよ　ただ週あたりの頻度が少なめなのとメリハリをつけるのとが違うかな　サイクリングの動きを意識するという視点は勉強になった
438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 22:33:09.21 ID:xih70zjW.net: >>436
遅筋が目的なら自転車に乗った方が良い
自重スクワット1000回とかアホらしいだろ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 16:37:39.71 ID:rbUAm00m.net: 昔の自転車部はやってたみたいね
レースが1時間なら1時間スクワットし続けるとか
440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 19:58:30.44 ID:2B+9gPABi: 筋トレはRM概念で効率的にですね!
441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:13:14.98 ID:WdLG8XWx.net: 自転車は上半身が脆弱になるからなるべくチンニングを重点的にやってる
442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 11:35:43.38 ID:Aonmb66j.net: 1000回もスクワットできればフォームか可動域がおかしいだけ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 20:08:18.82 ID:4BWEmyye.net: いつでも実走できる人ばかりじゃないし、遅筋目的で1時間なにかするのはありでしょ
自分ならスクワットより、踏み台昇降にするかな
444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 21:12:27.76 ID:a68ZWPk1.net: まぁ1000回スクワットやったとしても遅筋は鍛えられないと思うけどな
445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 00:20:36.94 ID:MpfFyr8q.net: 遅筋の意味知ってるか？
446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 05:05:16.49 ID:nLGL1Srb.net: 弱虫って意味だろ、言われたらキレるよな
447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 11:10:37.23 ID:iOVKY6SX.net: 自重はカス
448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 14:30:24.64 ID:odTNWy9o.net: 鶏肉でしょ、照り焼きが好き
自分で好きなメニュー、セットを選んでね
449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 22:58:13.37 ID:VY/a07fv.net: >>448 筋肉を育てる栄養摂取比率の理想は、≪炭水化物３～４：タンパク質１≫あたり

＊〔元ページ：「サプリメントまるわかり大辞典」関連の記事〕

★> 3. トレーニング後1時間以内に、糖質：タンパク質を4:1の割合で摂取するのが理想
　> これは最も意外な情報でした！
　> 理想の体づくりには、毎日150gのタンパク質の摂取が必要とされています。

　> この150gを摂るのが結構大変で、普段の食事でもこの量をどれだけ食べるかということに力を注いでいました。
　> しかし、
★> トレーニング後に限ると糖質：タンパク質を4:1で摂るのが理想とのこと。

　> タンパク質をトレーニング後に25g摂取する場合、糖質はその4倍の100g摂ることが必要です。
　> ご飯お茶碗一杯で糖質が約50gなので、2杯分のご飯を食べることが必要です。

＊〔肉体パフォーマンスを高める「炭水化物」と「タンパク質」の黄金比率〕
元ページ：　https://www.morinaga.co.jp/protein/
　> 前述の通り、
　> 炭水化物とタンパク質には「黄金比率」というものがあります。

◆> それはズバリ「炭水化物3：タンパク質1」です！
450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 13:27:26.61 ID:mf/tscu5.net: 筋トレした後に何か食べないとやり損になるの？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 21:49:54.45 ID:mOFwVKch.net: そりゃ何か食べないと点滴や経管栄養に頼らずには死んでしまうからな
452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 21:07:49.60 ID:f9Q7l/ox.net: 過疎
453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 21:11:20.22 ID:f9Q7l/ox.net: >>434
俺も
仕事ある日に筋トレ頑張って一日中休みの日に自転車だからそうなっちゃう
454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 21:22:47.78 ID:f9Q7l/ox.net: 種目はジムだとクリーン、スナッチ、bds、ミリタリープレス、ベントロー、ラットプル、ランジ、ルーマニアンデッド、ブルガリアンスクワット、ワンレッグデッドリフト、レッグプレスカールエクステンション、カーフレイズ、プレートトゥーレイズ

公園でマッスルアップ、ブランシェ、フロントバックレバー、ヒューマンフラッグ、懸垂、ディップス、逆立ち腕立て、ドラゴンフラッグ、レッグレイズ、シシースクワット、グルートハムレイズ、前宙バック宙、バックブリッジ、跳ね起きとか

クリーン、スナッチ、マッスルアップ、ブランシェは特におすすめ
あと言うまでもなくスクワットも
455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 23:27:51.70 ID:Ee8bvTHt.net: オフシーズンは筋トレ９，ローラー１
456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/15(月) 17:43:23.15 ID:ePYy/kol.net: 真面目にレース出てる人はある程度の筋トレしてるんじゃないの。
特にフルタイムサラリーマンは自転車乗ってるだけで十分筋肉鍛えられるほど乗る時間無いだろうし。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/15(月) 18:45:12.79 ID:QTsnI+Sq.net: >>456
たくさん乗ったら筋肉が十分鍛えられるっていう妄想はどこから来たの？
458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/15(月) 20:00:39.31 ID:ePYy/kol.net: 筋トレするくらいなら自転車乗れって人多いだろ。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/15(月) 20:16:09.28 ID:QTsnI+Sq.net: >>458
その人達は筋肉鍛えるために自転車乗ってるわけじゃないだろ
460 ：sage：2021/11/15(月) 22:00:23.20 ID:h4pGDCc0.net: 筋トレやろ！→筋トレキツ過ぎて実走練の強度上げられない…
実走練やろ！→実走キツ過ぎてまともに筋トレできない…

どうすりゃいいの？
461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 06:44:55.09 ID:KIoaqliF.net: >>460
実走練にローラー練は含まれるんだよね？

日を変えて計画的に実行するのが定石
高→中→低→高→中→低→…
筋トレ→自転車高強度→自転車低強度→筋トレ→自転車高強度→自転車低強度→…
こんな感じで回していく

ただしこれだとバランス的に筋トレの比重が大きいからヒルクラ等低強度競技には向かない
自分がやっている競技の運動強度に適したバランスでトレーニングすることが重要
462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 16:50:19.75 ID:7lhpF6N5.net: 他のスポーツじゃ筋トレは常識なのに何で自転車だけ筋トレ不要論唱える人がいるんだろうな
463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 20:02:06.64 ID:KIoaqliF.net: >>462
実際筋トレを一切しないのに超絶速いエリート選手が一部存在するという事実があるからね
常識が本当に正しいのか科学的に疑ってみるのは大切なこと
464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 21:45:42.64 ID:7lhpF6N5.net: 一部、、、
465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 22:10:27.21 ID:KIoaqliF.net: >>464
一部でも事実は事実
常識という個人の感想よりは説得力あるでしょ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 19:54:18.75 ID:bo0i+7fj.net: ごく一部の人が筋トレしないで速いから筋トレは不要ってのが説得力あるって？
467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 20:21:23.72 ID:wwRzmuhr.net: >>466
俺にとっては筋トレが不要だなんて思ってないし一言も言ってないけどな

前にも言っただろ
全ての人に当てはまるスタンダードなんてものはないと
俺が示した一部の人にとっては筋トレは不要ということだ
逆に言えば全ての人にとって筋トレが必要というわけではないということ

お前はすぐに全ての人にとって同じトレーニングが当てはまると思ってしまう
悪い癖だぞ
468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 15:35:44.24 ID:5WZ5udIh.net: >>467
全ての人に同じトレーングなんて書いてないけどお前にはそう見えるんだな。

病院いけ。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 17:18:52.35 ID:/6iQM+dl.net: >>468
それなら>>466なんて書いてないのにそう見えるやつも病院行った方がいいな
470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 20:47:06.26 ID:IF00Alna.net: 筋トレしなくても筋肉付きやすい特殊体質の一部の人間持ち出して筋トレ不要とかただ怠けたいだけじゃん
471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/20(土) 23:06:51.04 ID:RdgAm7aE.net: >>470
いいから病院行け
472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 10:46:57.81 ID:Ve5eAIIg.net: >>471
どうした？筋トレやりすぎて脳も筋肉になったか？
473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 10:51:33.15 ID:G30OgrA0.net: >>472
筋トレやりすぎてる人間がなぜ筋トレ不要を主張するのか説明してもらえる？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 18:30:59.31 ID:gVCVd16p.net: 元々体格良い人は筋量も多いから乗ってるだけで強くなれるんだろうな
475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 17:07:35.80 ID:RsDLhK/9.net: >>463
だいたいのスポーツでも筋トレを一切しないのに凄いパフォーマンスを発揮する
才能に恵まれた人は一部存在するでしょ
>>462の答えにはならんよ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/25(木) 20:15:08.61 ID:HMBglQKa.net: >自転車だけ筋トレ不要論唱える人がいる
この前提が間違ってる
477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 17:19:10.77 ID:rq0Hb6QL.net: だが他の競技より筋トレ不要論を唱える人が多い気がするわ
478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 19:37:03.51 ID:meqtg+yl.net: だな、他の競技は筋トレ議論するまでもなく普通に必要って考えだし
479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 20:47:06.07 ID:73a177xA.net: >>478
他の競技での考えをどれだけ知ってるのか教えて下さい
480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/26(金) 21:43:47.80 ID:meqtg+yl.net: またコイツか
481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 13:25:54.64 ID:GjSrhw4p.net: 自重スクワット朝・昼・夜50回ずつって少ないんかな
3週ほどやって効果感じてないんだけど
482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 18:11:42.06 ID:KiDaVi6c.net: 自重はカス
483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 19:35:27.63 ID:d46Rh5GC.net: またコイツか
484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 20:02:42.61 ID:5YSCVD81.net: 効果が出るまでは最低３ヶ月かかる
485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/01(水) 20:05:45.07 ID:6wHUNbAj.net: >>484
わかった
がんばる
486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 07:09:19.04 ID:FaAQmH6t.net: またコイツか
487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 07:40:27.34 ID:xbfT0eO3.net: >>481
少ないかな？って思う位の負荷だったら回数増やすか、やり方変えるとかしてみてはどうだろう？
個人的には自転車乗ってる人に自重スクワット５０回はあんまり効いてこないと思うけど
488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 12:40:00.67 ID:uXpxZRQm.net: >>481
効果って何に対する効果？
効果を感じないと何で判断したの？
489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 12:49:02.73 ID:hqXbx1ih.net: 通勤中のママチャリが速くならない
てかペダルが重いとさえ感じる
休みはロード乗るけど大して速くなったと感じない
490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 20:13:53.76 ID:FaAQmH6t.net: https://youtu.be/fnhhg4HQw7w?t=1032
コイツここのスレ主だろ

筋トレは長時間トレーニングの代わりになるもんじゃねえよ
何のために筋トレするのか目的も理解もせずにやってるんかコイツは

高負荷低回数：最大筋力
中負荷中回数：筋肥大
低負荷高回数：筋持久力

自転車の長時間トレーニングではこれらの能力は身に付かない
逆に短時間の自転車高強度トレーニングならやり方によって筋トレに近い効果が得られる

特異性の原理すら知らずにトレーニング語ってるんかコイツは
491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 22:04:13.44 ID:TOfYL8yK.net: >>481　上げ下げに各４秒ずつかけてやるなら、かなり効果出るはず
しかしそれを出来る者は少ない
筋力として実行するには厳しいという他に、そんなに４秒ずつかけるというゆっくりさに気分的に耐えられないからだ
出来るならやってみればよいし、効果出ると思うよ　
492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 22:37:50.06 ID:08S+x93U.net: >>491
だから何に対する効果だよ
それやったらママチャリ速くなんの？
493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 00:17:01.13 ID:DidIqtOz.net: >>492　普段なにもやってないなら脚の筋肉増大するけどね　
筋肉痛が来るはずだから、それを乗り越えて筋肉増大ね、タンパク質は摂取してね
ママチャリ変速無しなら、特にそれら太い筋肉は有効になるね
極限まで多段化されたロードなどに乗り続けると、歩行を前提とするよりも脚は細くなるというのが通常反応だね
そこまで自転車に適応化できる身体変化は、ロードレースのプロくらいしかいないんだけどね
494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 07:38:43.54 ID:HfdyUE3W.net: >>492
筋力つけたら速くなるに決まってんじゃん
ママチャリ云々言ってる人が身体能力カンストしてるとは思えんし
495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 08:09:03.95 ID:NcYg805C.net: ありがとです
続けてみます
496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 19:18:54.73 ID:nL8USWHu.net: >>494
決まってる？
俺は週2回ウエイトトレーニングやってるがFTPは全く向上しないぞ？
スプリントは速くなったが
これは別に俺個人特有の現象ではなく特異性の原理からも当然の結果なんだが
497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 07:52:31.57 ID:/TB1bNeK.net: >>496
筋トレだけやってFTP向上するならプロ選手は皆ビルダー体系になってるだろ。
お前は走り込みが足りてないんだよ。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 08:30:00.12 ID:bVySwrGK.net: >>497
貴方は筋トレの時間の一部をお勉強に振り替えた方がいいです
#495さんの言ってること理解できてないですから
499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 09:07:00.51 ID:/TB1bNeK.net: 自演乙。
ウェイトやってるだけでFTP向上する訳無いって事も理解出来ない頭じゃ何言っても無駄ですね。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 09:13:26.85 ID:+XRKbVeH.net: >>497
その通り
つまり筋力をつけたら速くなると決まってるわけじゃない

筋力をつけて速くなるのはスプリントなど大きな筋力を発揮する短時間運動
いっぽうFTPで長時間運動する時は発揮する筋力は小さくていい
その代わり長時間運動を続ける持久力が必要なので、あなたの言う通り走り込みが必要

ただし走り込みと言ってもLSDでは負荷が弱すぎる
FTPを向上させるにはFTPで発揮される程度の筋力を長時間出し続けるトレーニングが必要

以上は全て「特異性の原理」で説明できる
https://sprint-condition.info/category5/entry40.html
501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/05(日) 09:37:16.87 ID:bVySwrGK.net: >>499
#495はFTPが向上するとは言っていませんよ
それどころか全く向上しないと指適されてるんですけど
お国はどちらですか？
自転車と筋トレと5chのやりすぎで
日本語の研修さぼっちゃいけませんよ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 07:34:18.86 ID:29AOGRi2.net: >>496
お前はまず人と会話する事を覚えた方がいいんじゃねーの？
503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/06(月) 20:23:22.86 ID:K/p8DJpi.net: これはひどいブーメランですね（）
504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 12:28:42.49 ID:BKsrysip.net: 筋トレしてもFTPは、上がらないのか
足の筋肉つけたら、総量的に速くなるんやと勘違いしてた

体幹とかそっちをメインに筋トレをしていった方がいいのかな
505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 18:33:27.74 ID:TVJwdd1e.net: >>504
俺は体重増やした時はぐんぐんFTP増えたけど
プロテイン飲んでたし、クレアチン、カフェインも摂取してたんでサプリの影響も大きかった気はするな
506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/28(火) 18:34:15.74 ID:VX20gCdK.net: >>504
自分の場合だけどヒルクラとかで終盤腰が疲労して痛いとか踏めなかったけどデッドリフトやスクワット、腹筋、コアトレしてると楽になってた
同時に全部やってたからどれが効くとかわからんけど胴体が安定してベストタイムに近いタイムは安定して出るようになったよ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 23:22:19.01 ID:6QPRWga4.net: >>505
>>506
経験談も交えてアドバイスありがとう。
サプリメントとかプロテインなんかも栄養とかも考えながら
自転車だけじゃ効果的に鍛えられないような体幹を鍛えてけば
総合的にに強くなれるのかな

とりあえず筋トレは、体幹とかスクワットをメインに定期的にしていくよ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 23:37:43.74 ID:lTdxePtk.net: 体幹は乗ってれば自然に鍛えられる
敢えて意識して鍛えるのならば、手足の指の筋肉と、ローテーターカフと呼吸筋
509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/29(水) 23:39:57.95 ID:6Vu2t6py.net: 今日もガッツリ筋トレやった
デッドリフト、荷重懸垂、スクワット、ベンチプレス、クリーン、フロントスクワット

これでショートスプリントは速くなってもFTPは全く向上しない
俺がFTPを上げようと思ったら筋トレをL4に替えるのがいちばんだね
510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 00:23:43.55 ID:Jh+vk+XN.net: 逆にスプリントをあげたきゃそれやればいいんだな
511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/30(木) 20:12:10.76 ID:OtBg3EX3.net: >>510
その通りです
512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 18:40:21.70 ID:xvVcB7MR.net: >>508
自然に鍛えられる、と言うのはわかるんだけど
筋トレしない方がいいの？
513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 19:05:26.18 ID:4mp0vRFy.net: >>512
横だけど
体幹の筋肉を何のために鍛えるのかによるでしょ
スプリントを速くしたいのかヒルクライムを速くしたいのか
後者なら筋肥大するような方法じゃなくてプランク等自重系がいいよ
514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 19:48:15.03 ID:xvVcB7MR.net: >>513
乗ってれば鍛えられるって言っているので筋トレしなくてもいいよ、って言う風に聞こえたんだ

> 体幹の筋肉を何のために鍛えるのかによるでしょ
> スプリントを速くしたいのかヒルクライムを速くしたいのか
> 後者なら筋肥大するような方法じゃなくてプランク等自重系がいいよ
ヒルライムとスプリントで筋トレ方法が違うの？
515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/03(月) 23:26:49.02 ID:vvCz+YE9.net: >>514
ヒルクライムって30分以上一定の負荷で踏み続けるじゃん
一方、スプリントなんて十数秒だよ

ヒルクラでは速筋は鍛えちゃダメで、スプリントなら速筋鍛えなきゃダメ。ヒルクラやるのに1Repとか3Repスクワットやって筋力伸ばしても仕方ないって話だと思う
516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 12:42:09.69 ID:CvZ5EBIN.net: >>515
そうなんか、アドバイスありがとう。
遅筋を鍛える筋トレは、ないから自転車乗れって言っている人がいるってことかな。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 12:47:19.79 ID:6S+FUvG2.net: 食事で１日一回は納豆いれようと思う
518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 13:03:38.38 ID:bWCgpxPe.net: >>516
足りない部分を補うのが筋トレなので、
体幹が足りないと感じるならヒルクライムの人でも筋トレやっても良いと思うよ
普段の走り込みの量なんて人それぞれだし、一概には言えない

というか、実際筋トレで効果出てる人が>>506にいるし
>>515の言う速筋は鍛えちゃダメっていうのは、間違ってるわ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 00:20:02.42 ID:UoMWuFd8.net: >>506は
>ベストタイムに近いタイムは安定して出るようになった
とは言っているがベストタイムを更新したとは言ってないな
それを結果を出したと言うのだろうか
520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 08:37:52.32 ID:VJ5KUjXV.net: 近年はマラソンランナーでもウェイトやってるてのに、いまだに時代遅れなこと言ってるもんだ。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/06(木) 22:47:37.72 ID:UoMWuFd8.net: 結果を出したのかって聞いてるんだけど
猿真似でしかないくせに時代の先端を走ってるつもりなのかなこの人
522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 12:32:12.85 ID:oAov86/V.net: >>521
どうやったら効果的なのかな？
筋トレしないでいい、と言う風に聞こえるけど。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 12:50:16.36 ID:pXE4dit2.net: >>522
>>513
524 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 14:28:55.87 ID:oAov86/V.net: >>523
そうだよね
結局、筋トレするってなるよね
525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 16:28:20.26 ID:SjhKQ/Bl.net: 結局はみんなよく分かってないんだよ
あんまし突っ込んでやるな
526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/07(金) 19:50:15.49 ID:pXE4dit2.net: >>524
筋トレならみな同じじゃないって意味なんだけど
目的に合わせて内容を変えろと言ってる

>>525
たしかに猿真似君は分かってないね
527 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 08:50:16.68 ID:FlaYLcam.net: >>520
https://number.bunshun.jp/articles/-/827227?page=2
>青学のスタッフとなった中野は、長距離走の選手にふさわしいトレーニングメニューを整理し、その順番を徹底していった。
>腕立て伏せ、腹筋、背筋などを、禁止することもあった。
>腕立て伏せは胸や肩周りの筋肉を増やすことにつながり、腕を振るために必要な肩甲骨の動きが悪くなってしまう、といった理由である。

逆に100m走の選手でベンチプレスやっててムキムキの人は多い

自転車も筋トレは目的に合わせてやらなきゃダメでしょ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 09:08:08.74 ID:FlaYLcam.net: 一方でこんな考え方もある
https://kawamorinaoki.jp/?p=175796448

>そもそも、持久系アスリートがウエイトトレーニングをやる目的は何なのでしょうか？
>それは「筋力や爆発的パワーの向上」です。
>それらの身体能力の向上にともなって、運動効率やスプリント能力も向上し、結果として長距離競技のパフォーマンスUPに結びつくのです。

論理が飛躍してるよなあ
なぜ長距離のパフォーマンスＵＰに結びつくのか、肝心の論理がスッ飛んでる
ラストスパートで有利になるのはわかるが、長時間の全体タイム向上に結びつく根拠は？
529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 09:14:52.92 ID:b6cHMxmp.net: >>528
坂道で足つったことある人は筋トレしたほうがいい
スクワットは足に乳酸溜まるし、乳酸耐性上がる気がしてる
20レップのスクワットとか吐くほどきついし、VO2Maxにも効いてる実感あるわ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 22:06:33.34 ID:4FfLV3xK.net: >>529

同じメニューやってもFTPが3〜4くらいの人と5〜6くらいの人だと筋トレの効果が違ってきそうだね。
FTPどれくらいなのかな？
531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 22:20:31.81 ID:2aMx5GZq.net: >>529
坂道とかラストスパートとか負荷が上がる場面ってことだよね
そうじゃない真っ平らのFTPに対して高負荷のウエイトトレーニングが効く根拠が分からない
532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 07:47:48.65 ID:ruInxb6d.net: 最初から理屈ばっか追いかけてないでまずやってみての体感も考慮に入れた方がいいよ
トレ理論なんて10年で相当変わるんだから完璧に確立した理論なんてまだ存在してない
533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 17:29:18.85 ID:D+VwFaXT.net: >>532
確かに筋トレのトレーナーって若い兄ちゃんのほうが正しい知識持ってる気がする。オッサンは自分理論が多すぎで参考にならん
534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 21:25:26.92 ID:giL6MPod.net: >>532
実際にやってみて言ってるんだけどね
高負荷の筋トレをいくらやってもFTPは向上せずスプリントが速くなった

>533
自分が若いとオッサンは間違ってるバイアスはかかりやすいだろうね
535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 07:35:49.30 ID:txAUw+mR.net: >>533
その若い兄ちゃんの知識もオッサンから仕入れた知識なんですけどね
536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 01:03:25.24 ID:CFmm9o/3.net: >>520　それと特に関係ないかもしれないが、この前の東京五輪で競歩男子の金メダルのポーランド選手だったかな
大柄でもあるのだが妙に上半身含めて競歩選手としてはムキムキな筋肉だった、あれが本当に競技として合理的肉体なのかは知らないが、ちょっと憧れたね
537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 18:29:18.60 ID:7+pbcsFP.net: https://www.afpbb.com/articles/-/3360571?pid=23656260
三角筋すごいな

競歩はマラソンのようなジャンプがないから筋肉のオモリによるデメリットが小さいのかな
538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 20:17:50.70 ID:WbSNcY/t.net: >>537
下手したら腕を振り子のように使って歩いた方が速かったりして
539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 09:59:05.75 ID:wOLk9RyK.net: 自板にはびこる迷信
「長時間の走り込みより筋トレの方が効率いい。一日中走れない人は筋トレやれ。」

何に対する効率？
走り込みで持久力は付くが筋力は付かない
筋トレで筋力は付くが持久力は付かない
目的が真逆なものを一緒にするな
540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 07:23:20.42 ID:zMBLeq6f.net: 両方やれ
541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 07:28:41.93 ID:rP6PAXqs.net: だな
542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 22:45:53.98 ID:b7KlESyL.net: こんな過疎スレでＩＤ変えて5分後に「だな」じゃねえよ
お前のこと言ってんだよ

目的に合ったものをやればいいの
自分の目的に両方合うなら両方やればいい
片方しか要らないなら片方だけでいいの
543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 22:48:54.88 ID:qqEaYI5y.net: そうは思わん
544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 21:52:28.36 ID:nna9KG0Z.net: だな
545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 01:48:06.13 ID:FyhY1KwR.net: >>542
だな
546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 12:45:27.31 ID:dvvQXxsH.net: 持久力を上げる筋トレってないの？
踏み台昇降運動的なやつすればええんか？
547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 12:57:42.46 ID:BkMw19h2.net: >>546
それを筋トレと呼ぶのには違和感あるが、踏み台昇降は持久力を測る体力テストだからイエス
548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 17:23:38.38 ID:xQ1UcVRV.net: 持久力上げるんならHIITじゃないの
549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 14:03:10.95 ID:2J6+d9L6.net: ここはランプテストで
550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 17:05:16.22 ID:1OXoYtgp.net: 新しいプロテインを見つけた
https://pbs.twimg.com/media/FUpFouHVIAA5kQJ?format=jpg&name=large
551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 17:09:07.24 ID:zReIyHgZ.net: 煎った大豆粉ときな粉ってどー違うん？
552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 19:41:07.53 ID:qnvGWgwI.net: >>550
古い話だなあ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 03:41:13.78 ID:XJtMx9IH.net: これから筋トレ始めようと思っているのですが、ベンチとディップススタンドのどちらかだったら、どっちを買った方がいいですか？
というか皆さんはどっちかまたは両方もってますか？
ちなみに可変式ダンベルは持っています。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:27:12.32 ID:sxy23hXh.net: >>553
プランク等腹筋種目はもうやってるの？
自転車が速くなりたいのなら上半身よりもバーベルスクワットやデッドリフトが優先だよ
まあ予算もスペースも限られるだろうけど

上半身ならインクラインベンチがあればチェストサポーテッドローが出来る
これならハンドルを引く筋力を鍛えることができる
フラットベンチでもワンハンドローは出来るけど効き方が雲泥の差
ディップスやベンチプレスで胸を鍛えるより自転車が速くなりたいならまず背中だね
555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 18:36:32.35 ID:XJtMx9IH.net: >>554
プランクは始めたばかりでした。
バーベルはちょっときびしいので、インクラインベンチ買って、背中鍛えてみようと思います。
ありがとうございました。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 20:02:42.46 ID:JSieRwtg.net: TKB
557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 04:19:43.04 ID:LFZy03xR.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)　You sion-uに乗り換えなよ
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パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
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558 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/29(日) 22:52:10.91 ID:PXcumHkP.net: ホームジム作るわ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2023/05/17(水) 06:38:38.96 ID:969hAc7Y.net: おちんちん
560 ：ツール・ド・名無しさん：2023/06/08(木) 20:20:08.49 ID:tl9GqJtR.net: 【小山市マルチ】
筆頭結城
頭手塚
パシリ岡
561 ：ツール・ド・名無しさん：2023/06/10(土) 15:13:19.86 ID:smQT+R0d.net: 【マルチ商法】

本拠地/栃木県小山市まねきねこ
代表/結城
参謀/岡

夜はジョイフル
562 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 20:09:12.95 ID:5FaP4lLJ.net: ucas
563 ：ツール・ド・名無しさん：2023/10/16(月) 00:12:23.75 ID:StwRz1ZR.net: (´□｀)v-~~~~~
564 ：ツール・ド・名無しさん：2024/02/27(火) 00:11:40.12 ID:R4jajTG3.net: よさげなスレを見つけたと思ったら超過疎ってて残念age

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