純正形状 ショック&スプリング

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/26(木) 15:33:49.69 ID:KK0LeOgp.net

さあ、需要あるかな？

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/26(木) 17:45:28.34 ID:jdveuM+P.net

A) 純正形状で、純正と同一のレートのショックとスプリング
いわゆる純正部品、OEM、あるいは純正部品交換用社外品
強度計算書が付くか、メーカーから取り寄せ可能で、車検問題なし

B) 純正形状で車高が変わらず、純正よりもアップレートされたショックとスプリング
強度計算書が付くか、メーカーから取り寄せ可能で、車検もオーケー
ショックでは、KYB NEW SR SPECIALが日本では有名（SR SPECIALはアップレートされているので注意、純正と同等ではない）
KONI SPECIAL(あるいはCLASSIC, REDなどとも呼ばれる）が世界的には有名

C）純正形状だが車高が下げることができ、純正よりもアップレートされたショックとスプリング
強度計算書が付くか、メーカーから取り寄せ可能で、車検もオーケー
スプリングでは、ドイツ製のH&R、Eibach ProKitが世界的に有名

D）純正形状だが、強度計算書が付かず、メーカーから取り寄せも不可能、車検は目視では通るが厳密には不可
オークションなどに出ている格安スプリングに多いので注意
車高が下がる場合は、きちんとした計算がされていないため最低地上高が確保できない場合があり、危険を顧みずシャコタンが生きがいの人向け

ジムカーナやラリー車両など、一般公道を走行できることが前提のカテゴリー向けに作られたスポーツスプリングやショックはB）とC）

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/26(木) 19:53:12.91 ID:TUWqBQ2i.net

乙〜

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/26(木) 20:41:56.84 ID:jdveuM+P.net

今まで使った中で良かったものをあげとく

A) 純正レートスプリング
KYBの交換用スプリング　粉体塗装仕上げで耐久性も問題なし

A) 純正レートショック
KONI SPECIAL　赤く塗られたオイルショック、伸び側が調整でき、将来的にスプリングレートをあげても使用可で、乗り心地が良かった

B) アップレートされたショック
Bilstein B6　黄色く塗られた低圧ガスショック、耐久性抜群だが、乗り心地がドン、ドン、とやや硬い印象

C) アップレート、ローダウンスプリング
H&R　40ミリダウンスプリング、ストリート用、恥ずかしくないギリギリの落ち具合、コーナーリングと高速安定性能が上がり、運転するのが楽しくなるが、悪路やギャップが苦手

Eibach Pro Kit　25ミリダウンスプリング、ストリート用、ノーマル然とした落ち方、実用性とコーナーリング性能の妥協点だが、細かい突き上げが気になった
（H&RとEibachは、実車テストを真面目にしているので安心して買えるが、値段もそれなりに高い）

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/26(木) 21:30:40.49 ID:KK0LeOgp.net

じゃあ、オレも使ったことがあるもののインプレでも。
KONI FSD 純正スプリング対応ショック
ストロークの速度や幅に応じて伸び側の硬さが自動で調整される。
現在装着から7万キロ走行してサスが抜けて足回りがドタバタしてきた感触があるが、速く大きくストロークしようとすると硬くなる機能が有効に作用してか速度を上げても安定は十分保てているように思える。
現在、廃盤になってKONI Special activに引き継がれている。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/27(金) 08:18:02.53 ID:XVG3Cbaf.net

KYBのExcel-G（輸入車向けのツインチューブガスショック）は手軽な値段でツインチューブガスなのでうれしくなって買ってしまった
伸び側が20%強、縮み側も10％ほど減衰力が高められており、純正スプリングとの組み合わせだと、突き上げが気になって嫌になってきた
KYBは多くの車種に対応してくれてて大変ありがたいし、ツインチューブガスが手頃な値段で手に入るのもすごく嬉しいが、ストリート用なのだから縮み側はノーマルと同じにして乗り心地を確保してほしい
なので、あまりお勧めしませんw

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/27(金) 18:44:32.38 ID:nDVgkgi2.net

現行デミオヂーゼルの四駆乗りだが、純正形状ショックが何処からも出ていない。車高調はある。
オートエクゼの中の人にイベント時聞いてみたが、
車高調より純正形状の開発の方が難しいとの回答。
まぁ、需要が無いんだろうな。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/27(金) 19:30:10.19 ID:XVG3Cbaf.net

>>7
最近はダンパーオイルを変えてチューニングできるんだね、知らなかった
https://autoc-one.jp/mazda/demio/newmodel-2254651/

デミオのことは全然わからないからハズレかもしれないけど、この写真だとビルシュタインのB6がついてるね
旧型かな？それとも他車のを流用したのかな
https://blog.goo.ne.jp/suspensiondrive/e/739a5eff063b30af2eeed94d86f4a186

デミオは他の車種と部品共用したりしてない？
ファミリア（マツダ3）とか？

ちなみに、ビルシュタイン・エナペタルは、純正のショックを送ると、好みの仕様のショックに加工してくれた、と記憶してる
値段が高いかもしれないけど

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/27(金) 19:44:37.16 ID:nDVgkgi2.net

>>8
まさかと思って開いたら、雉沢印のネオチューンじゃないですか。
ダンパーにドリルで穴あけてオイル変えるんだぞ、これ。
切り粉とか内バリとか、プラグのタップの精度とか考えてられてないだろ。
うぅ、鉄粉がシールや摺動面をと想像するだけで、寒気が。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/27(金) 20:41:35.01 ID:Xld9rACd.net

>>8
デミオのは、カスタムメイドって書いてあるよ。

ネオチューンのほうは、削りカスの問題もあるし、オイル配分を変えてもノーマルより「良くなる」ことはない。
純正ダンパーがケチってるのはあくまで構造（太さとかプリロードとか）の面だし。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/28(土) 01:05:20.30 ID:nREaTwZw.net

ショックアブソーバをショックって略す男の人って…

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/28(土) 06:39:46.37 ID:p4PduNCc.net

MTをミッションと言ったり、ターボチャージャーをターボと言ったりするのと同じだな

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/28(土) 07:07:04.26 ID:5gF59HJn.net

>>11
ショックアブゾーバーをショックって略すのは、ショックアブゾーバーがshock absorber ていう二語からなる熟語で、長いのでshockと略し、これは英語圏でも同じ

もっと問題なのは、ショック・アブゾーバーは、直訳で衝撃緩衝装置、日本語では懸架装置のことで、スプリングとショックアブゾーバーを合わせたサスペンションのことを指す
正確に言うのであれば、ダンパー(damper=減衰装置)というのが論理的には最も正しいが、風習としてダンパーのことをショックアブゾーバーと呼ぶのが定着しているので、それをそのまま使用している
メーカーのパーツリストの中には、サスペンションを「ショック・アブゾーバー」としてくくり、ダンパー、スプリングときちんと呼んでいるもの（ホンダなど）もある

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/28(土) 11:43:17.99 ID:nREaTwZw.net

ふぁっ？？
ショックアブソーバがスプリングを含めたサスペンション全体を指すとな？？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/28(土) 12:48:14.48 ID:+TCZCbK3.net

バネも衝撃緩衝装置だからな、別に変じゃないだろ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/28(土) 13:51:31.51 ID:nREaTwZw.net

勝手に自分の知ってる意味だけで直訳しちゃっておかしすぎだろ
振動(揺れ)吸収装置と理解するべき

衝撃緩衝という日本語もおかしすぎ
危険が危ないみたい
緩衝一語でいいだろ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/28(土) 15:37:09.47 ID:SNul9DRR.net

TEINのENDURAPROの対応車種が毎週増えてるね。
車高調は要らないけど純正は高いって人が増えているのかな。
KYBのNewSRがメジャーだったけど。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/28(土) 21:29:57.24 ID:5gF59HJn.net

>>14,16
ケチばかりつけてないで、何か面白いこと書けねえの？
彼女ができなさそうなタイプだ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/29(日) 08:26:10.25 ID:DmKn411Q.net

レスがないとこ見ると、図星みたい

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/29(日) 09:27:12.19 ID:LHHvACa8.net

走行中ギシギシ音鳴りがひどくなってきたので車高調入れようかな

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/29(日) 11:37:03.15 ID:QIbtQerd.net

オーリンズのDFVを純正形状で作ってくれねーかな？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/29(日) 12:08:40.41 ID:DezEwM6E.net

>>18
通りすがりの人ならともかく長々と得意気に出任せ書いた御本人がそれはさすがに笑う

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/30(月) 08:49:57.93 ID:HBdX5uDF.net

>>20
車高調は純正形状より手入れをマメにしないとネジ部が錆びて動かなくなったりするよ
なんで音鳴りしてるの？ブッシュやマウントは大丈夫？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/30(月) 23:00:17.83 ID:VPTRf6Pu.net

>>23
ブッシュ&マウントは交換済み
あとは原因はショックの抜けの可能性が高いと思うので車高調検討してます
メンテナンスはやるつもりなので、アドバイスありがとうございます(°▽°)

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/31(火) 03:03:00.38 ID:XJDlbmX8.net

>>24
ショック抜けてもギシギシって音はしないんじゃないかな
ショック抜ける距離乗ったから他の部分もへたってるっていうのはあるけどね
スプリングマウントか、アーム類のボルトが錆びてるとか、ブッシュに通ってるボルトが固着してゴムがイヤイヤ回るとギシギシ鳴るよ
ショックは抜けてんの？
バウンドは一回半で収まらない？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/31(火) 07:32:24.69 ID:WJdxnbmz.net

SRスペシャルに交換して3,000kmくらいで直線でガキンガキン音が出るようになった。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/31(火) 09:29:46.30 ID:zJ8bLVYK.net

普通に考えればアッパーマウントが一番臭いよね。
向きが合っていないとか、ショック頭ネジやマウントネジがキッチリ締まっていないとかだろうなぁ
ロアアームブッシュから鳴るってのはかなり少ないし、残る可能性はスタビブッシュ位だよね。
ショック自体はオイル抜けしているレベルじゃ無いとなかなか鳴らない。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/03(金) 15:23:05.04 ID:HVq5UXQq.net

これは良スレの予感

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/03(金) 18:29:00.76 ID:gHMNY5Oq.net

TEINから「エンデュラ プロ」ってのが出たね。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/03(金) 20:11:13.75 ID:hG/MEq7I.net

>>29
よさそうだね
非分解にしてコスト削ってるから、使い捨てになるのが惜しいな
KYBは超低コストの純正交換用ダンパーを開発したそうだから、飽和状態のマニア向けマーケットよりどれだけ一般のユーザーを取り込むかにシフトしてるのかもね

ハイドロバンプストッパー（HBS）は新しいアイデアかな？
実際にもこのイラストのように作動するのなら使ってみたい
www.tein.co.jp/products/endurapro.html

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/03(金) 21:10:49.68 ID:CFIoHJ3U.net

ショックがヘタってきたから新しいのを手配したいんだけど、純正スプリング対応ならショックだけ注文すれば良いのか？
ショックを交換するときに一緒に交換した方が良いパーツとかあるんか？
作業は近所の車屋に頼むんだけど、社外品の手配を面倒臭がるんだよ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/03(金) 21:26:46.61 ID:957ttvwb.net

>>31
可能ならアッパーマウントは一緒に変えた方がいい。
純正スプリングも10万km超えなきゃ普通に使っている分にはヘタらないと思う。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/03(金) 21:54:15.07 ID:CFIoHJ3U.net

>>32
ほぼ10万キロ走ってる。
スプリングとアッパーマウントも新調した方が良いか？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/03(金) 22:16:34.95 ID:957ttvwb.net

>>33
アッパーは必須、スプリングは乗り方次第だと思う。
俺ならまず変えない。(泥道や雪道を目を△にして走ったなら別)

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/03(金) 22:18:14.60 ID:957ttvwb.net

追伸、欲掻いてピロアッパーとかに一般車がするのは止めとけ。
百害あって一利なし(競技車両は別)

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/03(金) 23:32:24.72 ID:CFIoHJ3U.net

>>35
大丈夫。
純正スプリングの形の意味も一応理解してるつもり。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/04(土) 00:08:31.82 ID:Oon8Hq4q.net

ゴムは全部交換したいけど安車高調の値段超えちゃうんだよね
テインのばらまき当選した人うらやましいな

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/04(土) 01:37:31.67 ID:aAkhj/S6.net

>>31
左右の車高が違っていたら、コイルがへたっているので純正同等品と交換したほうが良い
前だけあるいは後ろだけへたるということもあるけど、一つへたっていたら他のもすぐにへたるから、4本交換すると二度手間（2倍の工賃）が防げる
アッパーマウント、スプリングマウントラバー、も同時にバラすので一緒に交換したほうがいいと思う

車屋さんが自動車修理が専門ならば、純正部品あるいは同等品を仕入れるルートがすでにあるので、それ以外の部品だと知らない仕入先とやりとりするからめんどくさいのかも
車屋さんがチューニングなどをやっているところだと、その逆がめんどくさいのかもね
俺は工場がめんどくさがったら、自分でディーラーに注文して、伝票と一緒に持っていく
伝票があれば、ちゃんとまともなところから買ったという証明になる

>>37
ゴムを全部交換すると新車の乗り心地が戻り、びっくりするよ
安い車高調を入れて苦労するなら、純正ブッシュ全交換に少し硬め程度のショックが街乗りでは十分だと思う
安い、ということは、それなりの結果しか得られないと思ったほうがいいよ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/06(月) 11:20:01.82 ID:pFSznkcY.net

Cリング車高調なら荒巻スプリング、ゴムアッパーが使える

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/06(月) 16:10:08.24 ID:2uEUPx9L.net

>>36
忘れてた。Fは可能ならスタビブッシュも変えとけ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/09(木) 10:49:44.94 ID:A+/8Ax4r.net

>>40
作業してるところに一緒にいて、劣化具合や費用を相談しながら検討出来れば良いんだがな。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/09(木) 18:29:23.90 ID:b5iwIRNy.net

>>41
スペースのある工場だと、リフトにあげて見てから部品注文し、翌日配達で修理ってこともやってくれるね
混んでると嫌がられるから、前もって工場に混み具合を聞いて、暇な時に頼むと良いかもしれないね

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/09(木) 22:03:02.07 ID:N/ZuZpqV.net

>>41
つか、普通にFスタビブッシュは劣化しやすいから。
昔の競技車両なんてストラット交換毎に変えてた。
アッパーマウントより劣化しやすいよ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/10(金) 12:45:11.19 ID:pFrSYX+R.net

>>43
ふむ、車屋で一度リフトアップでもして確認してもらうわ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/15(水) 09:17:42.11 ID:TVhFGZeq.net

酷道を好む私が横切りますよ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/15(水) 15:58:00.59 ID:VEoLS1YZ.net

>>45
サスペンションの調子はどうですか？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/15(水) 21:30:55.24 ID:1szrqzwE.net

>>46
2年間で消耗品総替えとアップグレードしたから満足してるよ

ただガソリンと油脂類にタイヤの消費が激しい

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/19(日) 15:05:24.66 ID:gmpqSKu3.net

車高調を交換するときに、どれにしようか決めあぐねたので試しに手元にあった純正形状ビルシュタインを入れてみた。
車高調の時に気になっていた引っ掛かりのようなものがなくなって、これが形状によるものなんだったらこのサスを仕様変更して使おうかなと思っている。

同じような経験の人いませんか？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/19(日) 19:12:15.68 ID:iuBBk1rR.net

もちょっと詳しくお願い

純正形状ビルシュタインは、ダンパーかな

スプリングは純正？それとも純正形状ダウンサス？

それから、前についていた車高調は専用設計の車高調か、それともスリーブタイプの後付けとか、メーカー名などでも良いし

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/19(日) 21:39:43.14 ID:70RD0yn6.net

>>48
阿部シュタインのBTS（今はB6だっけ？）ならば
エナペタルで仕様変更出来た記憶。
車高調の引っ掛かりはどんな車高調使ってたの？
形状の問題でなくマトモな車高調じゃ無いか、取り付けがダメとかじゃ無いかなぁと思う。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/20(月) 19:23:08.36 ID:0zXyDftd.net

首都圏で足回り各種ブッシュも同時にショック、スプリングと交換してくれるリーズナブルなショップないですか？

ディーラーに頼んだら明らかにやりたくないオーラが漂ってて参ってます。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/20(月) 20:47:48.24 ID:AiEedxmz.net

どこのメーカーの車だよっていう

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/21(火) 00:14:27.67 ID:wekt08xu.net

>>49,50
失礼しました。
純正形状ビルシュタインダンパーに、アイバッハのダウンサスで、メーカーオプションだったものをOHして使っています。
車高調はアラゴスタの車種専用設計ものでした。

ビルのOHはエナペタルさんにお願いしましたが、リアの伸び側の減衰をもう少し強くしようかなと思っているくらいです。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/21(火) 20:41:45.13 ID:v6k23xDi.net

>>53
アラゴスタって引っかかるのかなぁ？　俺が乗らせて貰ったのはそんな感じはしなかった。
ショップで無理なセットしてたんじゃないのかなぁとしか思えない。もしくは不良品。
アッパーにピロ使っているとピロが不良になるとかゆるみとか思ったより多いよ。

んで、純正形状ビルダンパーって事はセットでなく純正オプションのショックだけって事？
なんにしろ純正形状と直巻きでは実際のレート差は出るけど、
引っ掛かりってのは物理的にどこか不具合が有るとしか思えないなぁ。
あとは車高下げ過ぎでナックルの設定範囲超えているとか、スタビリンクに無理が逝っているとか。

55 ：753：2018/08/22(水) 07:58:43.30 ID:HbHb7tu8.net

アラゴの引っかかりとやらがどういうシチュエーションで起こるかわかるかな
ストローク終盤？バンプ時かリバウンド時か？低速走行か高速走行か？など

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/24(金) 16:41:36.67 ID:Ry2AsIBM.net

>>54,55
時間が経って申し訳ないです。

ビルシュタインは、アイバッハのバネとセットでメーカーオプションになっているものです。
「引っ掛かり」という表現を使ったのは、縁石を使った時のようなバンプ時にストロークが間に合わなくて挙動が乱れる感じがあったのと、
リバンプがワンテンポ遅れるように感じたからです。
減衰力を弱くすると症状も軽くなるのですが、根本的な解決にはならず、サス交換をしたら解消されたので、サスペンション形式と直巻きの相性なのかなと思っていました。

結局、アラゴスタはOHもしないで売却してしまったので、おっしゃる通り劣化していたのかもしれませんし、私の腕が未熟なのもあるだろうと思います。

今の仕様は気に入っているので、私の使い方と純正形状はマッチしていると1人で満足しておきます。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/25(土) 07:21:38.58 ID:wJ3xZH1q.net

>>56
バンプで挙動が乱れるのだったら、サスが縮んでフルストローク、バンプラバーにぶつかってたのかも
バンプラバーに強くぶつかると挙動が乱れることがある
車高はかなり下がっていた？＝縮み側のストロークは何センチぐらい余裕があったか覚えてる？

リバンプがワンテンポ遅れるっていうことは、ダンパーの伸び側の減衰力がばねレートに対して強すぎ、縮みのスピードに対して伸びがゆっくりなんではないかなー
アラゴスタは使ったことないのでわからないんだけど、減衰力調整できるとしたら、それは伸び側？それとも縮み側と両方？

コニのスペシャルっていうショックが、縮み側の減衰力は純正と同じで乗り心地を確保して、伸び側だけを純正比＋100％まで調整できる
ただ、使うばねに不相応に減衰力を上げてデコボコが連続する路面を走ると、サスが伸びる暇がなくどんどん縮んで行くのを思い出した

当てずっぽうだけど、バネレートがストリート用に柔らかめで、縮み側の減衰力もそれに合わせて低め、伸び側はロールを抑えるために減衰力を高め、なおかつ車高を下げていて、縁石にドカンってタイヤが乗り上げたらそうなりそうな気がする

ビルシュタインとアイバッハ、純正形状では昔から評判の良い組み合わせ
良いセッティングが見つかってよかったですね

58 ：753：2018/08/25(土) 12:39:37.27 ID:grdppstQ.net

アラゴスタとかの高級ダンパーでも吊るしのバネレートは低すぎるものがあるよね
ストリート用途でもバンプタッチまで1.5G位は確保したいところ

今が乗り心地良いのは、荒巻バネの許容荷重と純正形状のバンプラバーセッティングがアラゴスタより上だからではないかな

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/25(土) 21:43:54.38 ID:oFlmyQYZ.net

スプリングはちょっと縮んだ状態とフルに縮んだ状態とでは反発力が違うよね？
ダンパーはそれに連れて硬くなるセッティングにはなってるの？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/26(日) 07:08:49.45 ID:VIBp6Z6J.net

>>59
ダンパーのセッティングはたしかピストンスピードの違いによって複数のバルブを設けているんじゃなかったかな？
ゆっくりしたロール（＝遅いピストンスピード）と、急激なバンプ（＝速いピストンスピード）とか、別のバルブが受け持つような設計になっていると思う
間違っていたら指摘して
だから縮みの大小とは関係ないかもしれないけど、縮みが大きくて反発力が高く、ピストンスピードが速い時と、縮みが少なくて反発力が少なくピストンスピードが遅い時は別々に設計するんだと思う

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/26(日) 19:06:09.28 ID:s+FrFbt6.net

あ、そうか。
反発が強ければストローク速度が速いから

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/26(日) 19:11:44.75 ID:s+FrFbt6.net

あれ、間違って送っちゃった。

縮む時はストロークするに連れて硬くなる方が底付きし難いかと思ったけど、そういうのはないのね。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/27(月) 00:41:21.09 ID:2DESwmWi.net

製造業者じゃないから詳しいことは言えなくて申し訳ないんだけど、バネのレートの計算が1ミリ縮めるのに何キロ必要かっていうkg/mmだよね日本だと
2.0kg/mmのバネで5ミリ縮めるのには10kgの力が必要で、40ミリ縮めるのには80kg必要になるはず
だからストロークが大きくなる＝バネがたくさん縮むためには、大きな力の入力が必要になると思うから、バネが一応そういう働きはするね
単位からの説明で本末転倒だけど、なんとなく分かってもらえたらうれしいっす
ダンパーはあくまでバネの動きを制御するのがお仕事かと

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/03(月) 19:04:02.99 ID:j39Sbnpn.net

カヤバのnewSR specialとTEINのEnduraPro PLUSどっちが耐久性あるかな？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/03(月) 19:28:21.30 ID:adNbJESu.net

>>64
俺ならKYB一択

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/21(金) 15:59:05.33 ID:PPJ1JhAa.net

KYBから新製品のショックアブソーバーが発売したけど興味あるわ
NEW SR MSとNEW SR MCの2つ。
前者がスポーティで後者がコンフォートとのこと。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/21(金) 16:00:28.68 ID:PPJ1JhAa.net

新製品のコンセプトと試乗フィーリングhttp://www.kybclub.com/release/news18/Re18-vol_16_NEWSRMCMS_2.pdf

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/21(金) 16:18:06.06 ID:aN9lbsK8.net

KYBが真面目に造ればそれなりなのはわかっているが
86はその手の車だし、アルベルは販売数から理解する。
しかし、ヴェゼルって販売数が少ないのに商機が見えるって事は
「相当乗り心地悪いんだな」としか言えないわｗ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/21(金) 22:35:44.47 ID:PPJ1JhAa.net

>>68
今後採用する車種は増えていくでしょうな。
何故ヴェゼルしたのかは分からんね。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/26(水) 12:31:42.80 ID:XGuCH716.net

>>69
たまたまテスト用の車両があったから、なわけないか？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/26(水) 13:37:13.73 ID:FJmlwqyU.net

>>70
社員とか乗ってて面白そうだからって流れじゃないかな？
開発当初はベゼル新車で話題になってたんでしょ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/26(水) 15:54:05.17 ID:2UFLgaKp.net

>>69-71
いや、社長がコックリさんやってどの車にするか決めるらしいぞw
開発や販売は、それに従わざるを得ず、飲み会でみんな荒れるらしいw
株主もこういう自由な社風が好きで、株主総会ではどの車にしたかより、なぜサイコロを使わないかで揉めるらしいw

って書いたら、何かおかしいと思わねえか？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/27(木) 00:53:23.63 ID:huLZRtqS.net

>>70
それは有り得るな
一般の人からクルマを貸してくれる人を募ってるしね
まあ新商品には関心あり

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/17(水) 09:03:54.52 ID:tyieXskB.net

カヤバショック

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/17(水) 09:12:13.98 ID:tyieXskB.net

>>60
その方がよりいい。けども元々ピストンを押すときゆっくり押せば
抵抗が軽いけど速く押すと強い抵抗になる。原理はこう
>>62直線路で急に沈むような場合はダンパーも仕事するけど、すでに
ロール中でさらにとなるとバネかな

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/17(水) 11:05:13.93 ID:zmALVtMz.net

建物用の免震制震のオイルダンパーの検査データを改ざん
車用も含めた全ての製品で大丈夫かと言われてしまうぞ
KYBよ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/17(水) 22:35:10.70 ID:5qtmLcGO.net

俺の車KYBのショックにトーヨータイヤだわｗｗｗｗｗｗｗ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/17(水) 23:16:54.12 ID:1JhaGIgE.net

>>77
メーカーは日産？それともスバル？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 02:29:43.76 ID:+ZdqCQBY.net

>>78
ボロカスバーゲン

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 10:53:10.86 ID:7mcathJd.net

>>79
偽装三冠王じゃ！

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 11:49:54.45 ID:RxYmgpfP.net

俺のレヴォーグのショックはビルシュタイン、バンプラバーは東洋ゴムかな……
新車購入時にカヤバとビルシュタインの価格差40万円だった

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 19:12:08.14 ID:MF1zKMSl.net

KONI Special Active と KYB NEW SR SPECIAL
どっちが優秀？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 19:21:22.88 ID:VQ9fPszh.net

コニーが上

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 19:23:54.09 ID:VQ9fPszh.net

理由はKYBは純正の数値を参照にしてショックを作ってるから限界時にヤバイ挙動をするって

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 19:30:37.59 ID:vaIfI1pL.net

黄色い免震ダンパーは巨大なビルシュタインに見える

ダンパー問題 改ざん指摘後も１か月不正検査と出荷続ける
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181018/k10011676441000.html

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 04:36:07.54 ID:37CQ/r/+.net

>>82
舗装の良い路面で普通に走る限りではそれほど違いがわからないけど、高速での安心感、荒れた路面での突き上げのなさでKONIの圧勝
KYBからKONIに換えて疲れなくなった
KONIはちゃんと個別にテスト繰り返して製品化してる気がする

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 10:06:34.14 ID:M6vKerfQ.net

スペシャルアクティブの旧モデルにあたるFSD使ってるけど、なんていうか柔らかいのに姿勢を崩さない不思議な感触だよね。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 12:24:02.01 ID:ILHd9iF4.net

カヤバ　今回の件で消滅すっかもな〜　いいショックだったのに〜

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 12:25:46.31 ID:o6s210ws.net

【カショギ記者殺害】　トルコ軍、イラン軍がカタールに駐屯、対サウジ開戦準備、２０２０年中東大戦争
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539915421/l50

シオン議定書の仕上げがはじまる

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 15:03:19.82 ID:kPl7W/Pm.net

>>88
もう会社が耐えられないだろ
流石にこれは吸収できんわ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 17:20:06.24 ID:M6vKerfQ.net

>>90
車用の部門だけ切り離して、とか無理か？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 17:22:51.91 ID:qebGhJ9q.net

今回の不正は車用は関係あるの？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 17:24:41.42 ID:kPl7W/Pm.net

>>92
車用は全く不正していませんと言える？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 17:42:34.94 ID:qebGhJ9q.net

それは事実関係を解明してくれないと分からんね
それとこれは素人考えだが建物用のダンパーは地震の時だけしか作用しないから
不具合があっても、地震がデカ過ぎたっていう言い訳が出来そうだが
車用のダンパーは運転中ずっと作用してるわけなので、姑息な誤魔化しは出来にくいと思う
欠陥品ならクレームや交通事故起きまくりだろうし

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 17:50:43.08 ID:ILHd9iF4.net

車のショックって保障あったっけ？買った事あるけど忘れたわ！

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 18:16:47.42 ID:qCy/+L7M.net

建物用はワンオフだから要求スペッククリアしてるかどうかのチェックを個々にしなきゃいけなかったのをしてなかったっていう話でしょ
ラインナップしてる車用は大丈夫だろたぶん
特注品みたいなのは似たようなことしてるかもしれんが
まあ何にしても会社が終わるかもね
不正があった建物の中全部のダンパー改修費用出せないと思う

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 18:42:23.27 ID:qebGhJ9q.net

タカタといい、モノづくりの日本のプライドがもうないな

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/20(土) 20:07:51.32 ID:kvsNK1iZ.net

>>87
そう、同じ感覚、マジックカーペット
ギャップとか、突き上げを柔らかくこなすのに、どっしりしてる
ピストンスピードの遅速によるバルブの設定が絶妙

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/20(土) 23:47:59.69 ID:gD5kNGYU.net

ジャパンクオリティ※検査するとは言ってない

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 21:49:10.38 ID:o/pWKSza.net

wniの鈴木里奈愛してる
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
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０９０５８６４４３８４
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101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/25(木) 02:25:14.78 ID:dFNSq7b0.net

>>95
有名ブランドのはあるね、1年とか2年じゃないかな
ただ、取り外しと組み込みの工賃は含まれない
それ考えると信頼のあるメーカーのを買うのが吉

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/28(日) 19:49:35.55 ID:DSeFSGzd.net

純正より乗り心地が良くなるショックって何かある？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/28(日) 20:01:35.92 ID:0AtOh5NH.net

>>102
まずは車種を明かさないとな

昔、初代フィット用でSHOWAの赤足が純正よりも乗り心地がいいと言われてたな
ただフィットの純正の乗り心地が悪すぎたというのもあるがw

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/28(日) 21:38:01.30 ID:3nduzfpP.net

>>102
それはあなたの乗り心地の定義によるんだ
純正の設定ていうのは、カッ飛びスピード命のオニイさんから、年金生活してる無事これ名馬のおばあちゃんまで、誰が運転しても安全で、そこそこ扱いやすい最大公約数的な設定になる
オニイさんにしてみればもっと硬くてコーナーリングがいいのがいい乗り心地だし、ばあちゃんはひたすら柔らかい方がいい乗り心地
あなたが何を目指しているか書くと、レスが付きやすいと思う

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/28(日) 23:46:35.87 ID:18/NkUoX.net

最大公約数()

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/29(月) 20:55:50.59 ID:Rwiz1O6B.net

>>102
車種もわからんし乗り心地の定義もそれぞれだから難しいけど、KONIのスペシャルアクティブとか個人的にはお勧めだよ。
オレが使ってるのはその旧モデルにあたるFSDだけど、伸び側の硬さを変化させて車両の安定を維持できる分、縮み側を純正より柔らかく設定してる印象がある。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/29(月) 21:40:16.28 ID:fXwuehzu.net

車はアルファ159 セレ
中古で何台も試乗してノーマルを体感し、リヤの乗り心地がひどかった。バダつくというか、突き上げ酷いというか。
乗り心地はある程度妥協して、購入したけど、最近子供が出来てまたバダつきが気になるようになりました。
フワフワを目指したいわけじゃないけど、突き上げを抑えてつつ、ピッチングも抑えたい。
好みはアウディA6みたいな感じ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/29(月) 22:20:23.17 ID:uXECPfA/.net

>>107
バタつきはいろんな要素が絡むから一概に言えないけど、突き上げはほぼ間違えなくダンパーの縮み側の設定が高いんだと思う
KONIのストリート用の一番純正に近いシリーズのダンパーで、一番柔らかい設定（調整式なら　純正と同じ減衰力）にすると改善すると思う
ビルシュタインはドンドンという硬めの乗り味で、乗り心地を求めるならオススメしない
KYBのは縮みの減衰力も純正より上げてあるから、悪化すると思う

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/29(月) 22:29:38.91 ID:MZqjxl8B.net

間違えなく…
ビルシュタインったってモデルによって色々だろ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/30(火) 06:44:26.78 ID:0IFmXvGa.net

>>109
ストリート用のB6だと、ドンドンって突き上げあるぞ
ビルシュタインでこれより減衰力の低いのは純正交換用の黒塗りのタイプのB4だけどこれでも純正より硬いって聞くね
お前が良いと思うのは何だよ？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/30(火) 07:27:31.76 ID:AEXsTVtG.net

>>110
B6って旧BTSセットだからスプリングレート上がってね？
設定速度域が少し上がる感じに思う。
まあ、高圧単筒だと純正互換は少ないだろうが。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/30(火) 08:04:13.61 ID:MG+klKZh.net

>>110
B4
抜けたダンパーとの比較、それもくたびれたブッシュのままでは硬く感じるでしょうね
特に低速域では

個人的にはダンパーに抜けがないならブッシュ類を取り替えた方がいい結果が得られると思う

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/30(火) 13:23:10.83 ID:KD+Vf1L5.net

KONIはsportsとstrt.tが対応しているようだけど、どちらもスポーツ指向っぽいですね。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/30(火) 21:43:00.39 ID:0IFmXvGa.net

>>111
B6はダンパーのみの事だよ

>>112
KONIの新品とビルシュタインの新品で、同じコイルで比較しての話ね
B4使った事あるんだね
どうだった？

>>113
str.tが良いと思う
ttp://www.fet-japan.co.jp/koni/products_strt.html
スポーティーでありながら、市街地での突き上げも吸収し最適な乗り味を約束するチューンドサスペンションエントリーモデルです。

スポーティーと、スポーツはかなり違う
スポーツだと家族のせるのをためらうと思う

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/02(金) 15:47:40.33 ID:nf32TgaB.net

KYBグループにおける自動車用ショックアブソーバの性能保証について
http://www.kybclub.com/news/pdf/20181026.pdf

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/19(月) 01:25:18.15 ID:FaBSYhev.net

カヤバのnewSRとダウンサス履いてるんだけど、スプリングへたっててバンプラバーもカチカチになってる感じ
純正から−20mm位低くてF7kg,R5kg位のスプリング探してるんだけど、オーダーするしかないのかな

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/19(月) 15:37:37.03 ID:nzQmq/VZ.net

>>116
ダウンサスはどこのメーカー？

マイナーなメーカーだけど、知り合いがここのスプリングつけてた
ttp://www.sissk.co.jp/kbsports/kbsports.htm
スポーツコンフォートな感じだそうだ
バネレートは車によるから、F7kg,R5kgが純正から何%アップかどうかによる

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/19(月) 22:43:13.22 ID:JjlRKcks.net

バネレートを上げたらダンパーの減衰力、特に伸び側をバネレートに合わせて上げないと、リバウンドが収まらないしダンパーの抜けるのが早くなるよ
車種によるけどSRは10ー15%減衰力アップ程度
ダウンサスはレートが必ず上がってるから足りないかも

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/20(火) 00:38:51.57 ID:q34Lpnvn.net

>>117
よくこんなページ見つけてこれるなぁ

バネレートの数字からするとスポーツよりみたいだし車高調入れた方が手っ取り早いしいいよ
カヤバ入れたばっかで踏ん切りつかないなら固めのダウンサスと新品のバンプラバーに交換すれば？へたってないから車高今より上がるだろうし乗り心地は回復するでしょ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/20(火) 16:52:33.33 ID:d/CCwO8j.net

↑に同感！　車高調ならKWの車高調（中身はKONI）入れると良いと思う　車種別に設定あるし ストリートなら更に吉 ヽ(^o^)丿！

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/23(金) 05:55:22.06 ID:u1dZkSSE.net

>>119
純正形状のバネをネットであちこち調べたからね
他には25mmダウンでよければEibachのProKitが間違いないし安全
純正ダンパーでも大丈夫って説明書には書いてあるけど、俺ならビルシュタインかKONIのストリートダンパーと組み合わせる

>>120
KWの車高調はKONI使ってるんだ、そりゃぁいいね

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/26(月) 16:29:57.11 ID:A5ZV9lGQ.net

テインのエンデューラって奴の発売待ちなんやがモニターレビュー見てたら結構異音が〜ってのが多くて気になるね、
乗り心地に関してはみんな満足してるみたいだから期待してるんだけどさ、まあテインさんは足回り専門だからすぐ改良加えて異音出ないようにして、、くれるよね？？？

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/26(月) 16:31:26.70 ID:A5ZV9lGQ.net

しかしテインの車高調は最近の奴は異音とかあんまり聞かないけど純正形状だとそこまで経験ないから試行錯誤中なのかね？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/26(月) 17:15:42.82 ID:8Pq1735G.net

一連のKYB問題でカヤシュタインが
信用出来なくなってきた
B6にでもするかな

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/26(月) 17:27:07.83 ID:NrxVpFZ1.net

>>124
かなり固いよ〜
どうせならエナペタルで相談して買った方がいいと思う、高いけどｗ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/26(月) 20:23:11.55 ID:NOP4SVfO.net

みんなショック交換ってDIYしてんの？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/26(月) 20:45:39.19 ID:tLqjXVQx.net

>>125
そうだよねぇ…
そう考えると調整できる
クスコのツーリングAかなとも思うけど
荷室に出っ張ってくるのが嫌でねぇ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/26(月) 20:47:38.33 ID:0E80q16V.net

>>126
国産コンパクトぐらいだったら結構簡単だよ、まあ適切な工具と平坦な場所があるの前提だけど、アライメントはお店に出した方がいいかもね

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/26(月) 20:50:32.51 ID:0E80q16V.net

>>124
カヤバは某コンパクトスポーツにローファー入れてあまりの硬さに絶望した記憶が、、、、、元々フワフワした乗り心地のクルマだったらちょうどいいかもだけどね

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/26(月) 21:22:44.48 ID:NrxVpFZ1.net

>>127
人それぞれだけど、自分は調整式ってのは基本信じない。
バルブ制御する事で必ず別な問題が出るから。
調整式ならば、せめて縮み側基準だけでなく伸び側の減衰も調整できるタイプだと許容する。

あとクスコは今高い方はSHOWA製じゃないかな。安いのは(ry
舗装でも高速域ターゲットならいいんだけどねぇ・・・

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/26(月) 21:32:12.09 ID:tLqjXVQx.net

>>130
そうなのよ…
前車でブリッツの車高調だったけど
減衰調整すぐイカレちゃってねぇ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/27(火) 00:31:21.32 ID:+VD/6Niv.net

>>126
スポーツ走行する人は自分でやるだろうね
レンタルピットにスプリング持ち込んで交換初挑戦してみたけど、ネット見たりピットの人に１分100円で手伝ってもらいながらだけどディーラーでやるのと金額は変わらなかったし、やってみたら次からは自分で他にも出来ること広がったよ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/04(火) 20:59:26.38 ID:Wz7LT4Tb.net

そういえばクスコも純正形状の奴出してるんやね(´・ω・｀)
個人的にはkoniも気になるけどいかんせんレビューがないから躊躇しちゃううう

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/04(火) 23:53:18.76 ID:re/V1we8.net

選択肢や予算があるといいね
予算の都合でKYB1択
街乗りには充分です

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/06(木) 17:15:26.40 ID:Sl1xI9YB.net

KYBはね〜前某車種用がガチガチで痛い目にあってるからトラウマになってる

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/06(木) 20:12:12.97 ID:mKzwlWo+.net

おいらのTEIN
誰かOHしてくれよ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/07(金) 01:31:33.95 ID:csvygJbd.net

おいらの手淫

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/07(金) 08:58:09.86 ID:wziLSU83.net

>>133
車種は何？海外レビューなら見つかるかも
事故で死ぬ前に一度はKONIを試した方が良いと思う
少し割高だけど、耐久性が桁違いだから長く乗るなら元が取れる
今まで10台車所有して、3台にKONIつけたけど、初めてコーナー曲った時の驚きが忘れられないほど印象深い
ガチガチが好きなら向かないけど、しなやかさと踏ん張りのバランスがすごい
KONIは車種ごとにテストきちんとしてるから、安心して買えるよ
安物買って後悔して買い直して組み直す手間暇費用を考えると、おすすめ

>>135
同感

>>136
エナペタルへ持ってけば、どこのダンパーでもOHしてくれたと思った
スペック同じで中身がビルシュタインになるかもだけど
あとはラリーやレースの専門ショップで聞いてみると良いかも

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/07(金) 09:35:39.31 ID:9Yh45ceB.net

そっかKONIなのか。俺もKYBから乗り換えるかな。

140 ：136：2018/12/07(金) 22:07:02.49 ID:9yt3AOBY.net

>>138
おお、ありがとう
5000円で手に入れたお宝なんだけど
完全に抜けちゃってて

エナペタルは他社製品はできませんとQ&Aにあったけど
新規制作にてBILSTEINになってしまうなら「可」ってことなのかな

競技ショップはなんか敷居が高いイメージが強くてなぁ
シャコチョー、しゃこちょー、社長ってうるさいだろうし

素直にTEIN送りが吉なんだろうけど

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/09(日) 08:15:51.52 ID:ZkaDJAsb.net

>>140
エナペタルは社外のケースだけ使って中身をビルシュタインで組んでくれたっていう、10年ぐらい前の話
技術的には出来るはずだから、相談してみれば？
ネットとか公には言いにくいだろうけどね
テインでやってくれるんなら一番良いかと
最近の競技の規定知らないけど、ジムカーナとかラリーとか車高調改造OKになったの？
可ならしょうがないけど、不可なら純正形状で色々ノウハウあるんじゃないかな

142 ：136：2018/12/10(月) 20:08:00.10 ID:wyNk6n2j.net

>>141
競技に参加してないから詳しく無いが
ネジ式は駄目だったような

今、エナペタル使用中だから
多段調整複筒式にも興味があるんだよねぇ

ショップのノウハウにも触れてはみたいが
たいていは　そのままメーカー行き

ロッド変えられて　ほいっ
ならエナペタルでE12化も有りかな

　

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/18(火) 21:47:14.07 ID:tN5ncAoK.net

ここはジャッキアップされた愛車の
ビヨーンを見て
ニヤニヤするスレですか？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/19(水) 20:37:50.11 ID:lo2Lf9Nx.net

そうです、伸びストロークびろーんて感じです

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/21(金) 09:40:21.07 ID:Xc8af1s/.net

車検とかキャンバー調整とか御近所の目など、面倒な心配をせずにノーマルの車高で走行安定性やコーナーリングの安定性を向上してえな、と思う人が来るスレだな
車高を下げれば速くなると勘違いしている人には向かないスレ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/21(金) 10:56:12.73 ID:OZFtIqml.net

前後15ミリ下がってるぞよ
ご近所とやらは　知らん
変わり者ぐらい丁度イイな

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/22(土) 09:03:37.91 ID:B7cwg3bE.net

某フランス車買ったらやたら乗り心地がゴツゴツしてて
どれどれと覗いてみたらダンパーがKYB製だった
折を見てザックスに好感を目論んでる
マイナー車はつらいよorz

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/22(土) 17:20:59.14 ID:DWa3EQyH.net

フワフワにしたくて調整式のを最柔にしてます。昔のアメ車みたいに
したかったけどそこまではならなかった。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/22(土) 20:55:12.62 ID:zYbfEhAB.net

>>147
純正はザックス？
フランス車ならKYBはほぼ間違えなく整備や交換で装着したんだと思う
フランス車らしい猫足の乗り心地を求めるなら純正品か、純正メーカーから出てるOEMのが一番安全かと
タイヤも純正のサイズで、ミシュランとか純正メーカーのにするといいかも
フランスの小型車に乗ってて安いタイヤつけたらゴツゴツして失敗したことある

>>148
ストリート用調整式の最弱は純正の減衰力と同じじゃないかな
同じモデルの中で一番車重の軽いモデルのスプリングの純正部品番号を調べて、部品番号があなたのモデルと違っていれば柔らかい可能性が高い
ショックも一緒に軽いモデルのに揃えると柔らかい乗り心地になるかも
ただ、コーナーリングとか、高速安定性が多少犠牲になる
燃費を気にしないんなら、砂袋や重りを座席の下やトランクにバランス良く入れると、バネレートを下げるのと同じ効果があるけど、エコの時代にはちょっと不謹慎かな
タイヤを乗り心地の良いものに変えると、細かな突き上げがなくなってしっとりした乗り味になるよ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/22(土) 23:01:03.63 ID:DWa3EQyH.net

>>149
どうもありがとうございます。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/23(日) 01:04:43.55 ID:9IIe7UhG.net

>>150
乗り心地に関してはタイヤも大きいです
インチアップしているなら純正に戻して、タイヤの高さを稼ぐとタイヤ内の空気の容量が増えるので、それだけで乗り心地は良くなると思います
もしディスクブレーキとホイールとの隙間に余裕があるなら、純正設定の範囲内でインチダウン＝タイヤの扁平率アップするのもアリかと
乗り心地のいいタイヤはスレチになるけど、ミシュランがサイドウォールが一番薄く、しなやかだそうです
軽いアルミホイールより、重いスチールホイールの方が、ギャップ通過時にタイヤを押しつぶすので乗り心地が良くなる、という意見も聞いたことがあります、ご参考まで

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/23(日) 19:35:18.97 ID:VwEPm6Vm.net

>>151
大変参考になります。ホイールは純正の重いアルミのまま(15)なので、
タイヤは次ミシュラン試してみようと思います。ありがとうございます。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/24(月) 06:11:19.13 ID:xAIrxpJW.net

>>152
ぜひ試してみてください
国産に比べると値段が少し高いですが、減りが少ないので長く乗れます
総合的なバランスが素晴らしく、真円度が高いので高速での振動が減ると思います
ミシュランの中でも、プライマシーあたりで合うサイズがあるといいですね
スポーツ色が強いタイヤは腰砕けを防ぐためにサイドウォールが硬めというかしっかりしていて、エコを謳うタイヤは転がりをよくするためにトレッドが固い印象を受けます
スポーツでもなく、エコでもなく乗り心地を前面に出しているタイヤが良いと思います

スレ違い失礼

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/24(月) 07:02:56.65 ID:EJpYP6at.net

サイドウォールの厚みの影響もだけど
ビードフィラーの影響もデカいんだよ
低扁平なタイヤになればなるほど
サイドウォールとビードフィラーの
幅の値は近くなっていく
ビードフィラーに使われるゴムはタイヤの中でも
相当に硬くて重いゴムが使われる
いかにビードフィラーの幅を小さくした上で
ビード部の剛性を確保できるか

ってここタイヤスレじゃないじゃん

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/25(火) 23:56:48.74 ID:nq5nAcIt.net

約１０万キロ走った車のダンパー（純正スプリング対応の社外品）とアッパーマウントを交換する予定なんだが、このタイミングであえてスプリングを交換しない考え方はないよな？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/26(水) 00:01:28.10 ID:Ad8i6bEV.net

貧乏ならあるだろ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/26(水) 00:27:05.55 ID:zWnc3xPp.net

>>155
へたっていないのなら替えなくてもいいかもしれないけど、遅かれ早かれへたりが出てくるかもしれないからね
そのときにまた工賃がかかることを考えると、今回一緒に交換が賢明

交換しないのを正当化するとしたら、もうすぐ廃車にする場合か、無責任覚悟で売却する場合、そして車体が傾いても構わないから節約したい場合ぐらい
乗り方が丁寧で都市部の舗装の良い路面しか走らない都内のタクシーのような乗り方なら3年30万キロぐらいまで大丈夫かも

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/26(水) 10:58:55.82 ID:bFk4bTCw.net

入れるダンパーに因るだろうね…　ビルシュタインとかKONIならスプリングの交換は不要かも…
ダンパーがガス封入式のビルシュタインだと硬めなので10万�`の純正スプリングのヘタリ？を補う形で良いよ
要はノーマルレートのスプリングを硬めのダンパーで締めると新車以上に満足出来るサス性能になるとか…

オイル式の多段式のKONIなら初期に要調整なのだけどガス封入式のビルシュタインなら一発目からおｋだよ
オフロード走行とかでも10万�`でへたるのはダンパーの方でコイルスプリングは一般的にへたらないよ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/26(水) 18:23:08.08 ID:Ep+6pfoQ.net

>>155だけど
やっぱ１０万キロ走ってるんだし、壊れたわけではないダンパーとアッパーマウントを交換しておきながらスプリングを換えないのは片手落ちだよな〜。
スプリングも交換するわ。
ちなみに今使ってるのはＫＯＮＩのＦＳＤで新しく入れようとしてるのはその後継モデルのやつなんだが。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/26(水) 19:19:47.56 ID:3vInFiB5.net

横からスマン
普通の道走っていれば10万kmくらいじゃ粗悪スプリングじゃなきゃヘタらないと思う。
昔、ラリー車ギャランVR4(比較的低レート)の奴でも8万kmでまだ逝けるって感じだったよ。

それよりスプリングの金でアーム類やスタビのブッシュ交換した方が良い鴨知れない。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/26(水) 21:33:52.31 ID:Ep+6pfoQ.net

>>160
ん〜、調べてると「純正スプリングで公道を普通に走る分には半永久に持つと思っていい」という話もあるな
。
換えなくてもいいような気もしてきた。
ブッシュの劣化は気になってるが、スタビブッシュってダンパーの交換のついでにやると効果的なんか?

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/26(水) 22:12:56.04 ID:mTi2ehSG.net

スタビブッシュは安いし簡単だし効果的だしで2万〜3万キロでやった方がいいよ
スタビリンクも4万〜5万キロくらいでやった方がいい
自分でも全く難しくない
バネは俺は替えないな

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/26(水) 23:11:17.68 ID:3vInFiB5.net

>>161
俺もそう思うｗ　カットしたりしてなきゃ車のライフくらいは持つかと。

スタビ関係は>162さんの言う通りで、ラリー車の時はミッションオイルと一緒に変えてた。
10万kmも無交換ならばリンクのゴムはかなり深いクラック入っていると思うよ。
買えるとおしとやかになる鴨？ｗ
AVOとかのが有ればそっちの方が良い鴨知れない
ところでAVOのサイト開けられないんだが父さんでもしたの？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/27(木) 00:16:53.27 ID:kAQ390D3.net

>>163
じゃあ、バネはナシでブッシュとスタビリンクでも検討してみるわ。
近所の車屋に頼むんだが、純正品以外の手配を面倒臭がるからダンパーは自分で手配して、それ以外は純正でいいやw
明らかに純正より良いというなら別だけど。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/08(火) 18:50:28.73 ID:ePvf7MNj.net

明けましておめでとう！＠KW車高調

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/09(水) 17:06:31.72 ID:FC/VnDH8.net

>>165
てめえ、、、ここは純正形状スレだぞ？とりあえずあけましおめでとう！！！

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/14(月) 21:56:45.02 ID:w8VkvGrW.net

雪道と凍結路は　まかせんしゃい

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/18(金) 23:34:01.39 ID:a4+Dgncb.net

ショーワチューニングのコンフォートは純正よりスプリングレート下げてるのがあるから、それも鑑みないと。
後期86などの柔は調べてない。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/19(土) 07:47:38.71 ID:iu74Yuib.net

いまKYB NEW SR付けてるんだけど、高速域では安定していいけど市街地ではどうにも固すぎて。
もう少し乗り心地を良くしたいのですが替えるとしたらTEINとKONIどっちがいいですか？

TEIN Endura Pro（減衰力調整できるやつ）
KONI Special Active

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/19(土) 09:11:26.73 ID:mDdMRo+e.net

KONI

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/19(土) 10:42:14.56 ID:FMf25+0V.net

>>169
TEINは使ったことないから比べてどうこうは言えないけど、KONIのスペシャルアクティブ良いと思うよ。
俺が使ってるのは、旧モデルのFSDだけど。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/19(土) 16:38:40.34 ID:iMaWJCSh.net

KONI Special Activ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/19(土) 17:53:02.19 ID:sDKfypIP.net

>>169
KYBのやつってそんなに硬いのか

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/19(土) 18:34:13.52 ID:y6NAaJCY.net

タイヤのグリップを上げる

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/19(土) 19:45:42.36 ID:LD3bf3Uc.net

>>173
KYBって馴染むまで結構ガチガチだとおもうよ、僕昔某コンパクトスポーツに入れたらあまりに固すぎてすぐ外したことあるから、まあ寿命に関しては天下のKYBだから長持ちするとは思うけどね

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/19(土) 19:46:39.96 ID:LD3bf3Uc.net

そういえばKYBから最近NEW SR MCとMSって奴出たね

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/19(土) 20:58:54.02 ID:sDKfypIP.net

>>175
そうなんか 入れようと思ってたけどやめといてよかった

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/20(日) 04:01:09.32 ID:cg+DukBz.net

萱場はストリート用ならそんなに固くないけど、細かい突き上げが有る
ちょっとした段差とかいちいちコツって突き上げる
走り専用車なら構わないんだけど毎日乗ってると疲れてきて運転すんのが億劫になった
コニは突き上げがないとは言えないけど純正程度のマイルドさ、それでいて中高速域で驚くほど安定性としなやかさが有り、安心してコーナーに飛び込める感じ
柔らかくてドッシリした、母ちゃんの懐みたいなコニにしてから運転すんのが楽しくなった

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/21(月) 12:59:24.09 ID:KRVQOqDV.net

169です。ありがとうございます。やっぱりKONIは評判良いいですね。価格もいいですがKONIで検討してみようかと思います。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/22(火) 03:51:10.46 ID:xDa2p3uM.net

報告楽しみにしてるよ
KONIは10万キロとか20万キロとか保つぐらい耐久性が良いから、その辺でもオススメ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/22(火) 17:42:31.89 ID:oBS+ouj1.net

>>180
FSD入れて約7万キロだが、抜けて来たのが感じられるぞ。
その「保つ」って、どう意味だ？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/22(火) 22:11:39.16 ID:FtkeGi8S.net

>>181
それは走らせ方に因るだろ、そんな事も判らんか？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/22(火) 22:18:22.75 ID:eHVRbMHS.net

まあ、複筒式で減水が半分くらいになるのが6万km
単筒式だと4万km持たないのが一般的だものなぁ
オーリンズとか7割くらいの減衰力で2万kmは持たないよね。

正直7万km持てば御の字。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/22(火) 23:45:51.31 ID:oBS+ouj1.net

>>182
常識的な範囲というものがあるだろう。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/22(火) 23:52:54.76 ID:oBS+ouj1.net

>>183
春頃にはダンパーを交換する予定ではあるが、日常的に使ってて慣れてるはずなのに抜けを感じるってことはだいぶ抜けてるんだよな、やっぱり。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/23(水) 09:22:25.17 ID:U4IHTBp4.net

>>180
ショックが抜けてるかどうかの目安は、知ってると思うけど、前だったら片方のフェンダーの上からグイっと体重をかけて押し、手を離し、バウンドが一回半（圧縮＞伸長＞圧縮＞静止）で収まること
1回半で収まれば、抜けてない、「保っている」という判断
ピストンシールからのオイル漏れやにじみがない、辺りも「保つ」条件だね

新品の時に比べれば徐々に減衰力は落ちていくけど、俺の使ってるコニのスペシャルはダンパーを外してやれば、失われた減衰力を補正するために上げることができるので、その辺でも経済的
7万キロ乗ってるけどまだ全然大丈夫そう

組み合わせるスプリングがダンパーのデザインに不相応なレートだと、抜けが早くなる
例えば純正スプリング用のダンパーにレートの高いスプリング（ローダウンスプリングはほとんどレートが上がってる）を組み合わせると、抜けが早くなる
悪路や限界走行を繰り返しても抜けは早くなると思う

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/23(水) 09:24:37.15 ID:IQxBthCs.net

フェンダーの上から体重かけるとか
凹むやろ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/23(水) 09:55:47.81 ID:bzl03Jn7.net

>>185
まあ、それだけ乗ればダンパーも寿命を全う出来て喜んでいるかとｗ

>>187
だな。今時はやらないよね。

普通に広い場所で20km/h程度で走行しながらステアリングを
素早くロックtoロック2回くらいやれば収まり具合がハッキリ判ると思う。
但し高圧単筒ショックだと息の根を止める(オイル吹く)鴨知れんから要注意

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/23(水) 09:58:58.57 ID:i6u0ycP6.net

単筒式で耐久性が無いだって？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/23(水) 10:29:15.38 ID:U4IHTBp4.net

フェンダーの上面は幅が狭く逆U字型に成型されていて剛性が高めだから凹むことはほとんどない
両手のひらを広げて当ててゆっくり体重かけていけば全然平気

スラロームでもわかるし、単純に中速からロック寸前のブレーキングでフロント沈ませてから一気にブレーキを解除しても、上下動はよく見えるね
一番よくわかるのはギャップ通過かな
でも走行中にチェックするのは危ないからやめておいた方がいいと思う

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/24(木) 01:38:13.80 ID:FQp5UZvD.net

>>186,188,190
ダンパーメーカーの技術者だったか、大学教授(車両運動工学)だったか、そんな方法で劣化判定なんてとてもできないwwって書いていたな
普段からダンパー試験機使って調査･分析しているからそう言えるんだろうけど、一般市民には無理だよなぁ
オリジナルダンパーをやってるショップで試験機を持っている所はあるみたいだけど

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/24(木) 08:05:18.72 ID:AObPmA43.net

>>190
フェンダーはマジでやめた方がいい、慣れている人なら別だけど。
ラリー車でもそれやって凹んだ人がいるよ。
特に最近の高張力鋼板やアルミ構成材使っている車は変形する確率が高いみたい。

>>191
それは試験として絶対数値化して数値で表すからなんじゃね？
そうしないと数値の信頼性が担保できないから。
普通に乗っていれば抜けたってのは判るし、抜けのスレッショルドを何処に持ってくるかでも違う。

ショップでオーリンズとかOHするところは試験器持ってるよね。
それはノーマル基準+20%減水力UPとか絶対数値で減衰力を指定されるから
オリフィスやバルブの調整とかするんで当たり前だと。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/24(木) 12:50:26.95 ID:A9uwv/ik.net

>>192
車体を押して(ryが話にならないのは、

・車種毎にセッティングが違う(純正新品でもバウンスが続くのもあれば、抜けていてもバウンスしないのもある)
・バウンス減衰状況はダンパだけではなく、バネ、スタビ、タイヤ(型式と空気圧)、各タイヤに関わってくる質量と慣性モーメント、押す荷重の大きさによるものの影響も大きい
・そもそも車体を押して(ryにより、過去の記憶との差異で劣化が判る遥か以前の段階で、メーカが想定するダンパ劣化(減衰力不足、所謂ダンパ抜け)限度に達している

ってことだと思う。
タイヤの空気圧と同じで、劣化状況が緩慢だとなかなか気付けない(オイル漏れして減衰力が0に近くなったり、新品への交換直後や、同型他車と乗り比べたら殆どの人は気付くだろうけど)。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/24(木) 16:54:17.04 ID:+xbv9EOG.net

>>191
突っ込みどころがいっぱいあるんだが、あなたはどうやって自分の車のダンパーが抜けてるかどうか判断するのか知りたいな

>>192
下手にやれば凹むだろうね、それは何でもそうだと思うが
運転誤れば事故るのと同じ

>>193
車種ごとにセッティングが違うのは当然だけど、ダンパーの役目は同じ
どんなレートのバネでも、圧縮されてから1回半の伸縮で収まるようにダンパーをセッティングするのが基本
もっとも競技車などバネレートが非常に高く、体重かけても数ミリしか縮まないようだったら意味がないだろうね

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/24(木) 20:27:00.91 ID:KgX5kfVz.net

>>194
>あなたはどうやって自分の車のダンパーが抜けてるかどうか判断するのか知りたいな

試験機にかけるしかないってことでしょ。

>どんなレートのバネでも、圧縮されてから1回半の伸縮で収まるようにダンパーをセッティングするのが基本

だから(競技車両じゃなくても)車種によってそれが当て嵌まらないってこと(基本って言っても、あなたが知ってる狭い範囲での基本ってだけ)。
更に、同一ダンパでも押す力(車体の沈み込み量)の大小でバウンシング挙動が変わってくるわけだし。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/24(木) 21:00:25.40 ID:GA9T/3g2.net

ノーマルでも硬めの足回りをストロークさせてみるためにアルミフェンダーに体重かける気にはとてもならんわ
頑丈なフェンダーとかゆさゆさ動く足回りとかならいいのかもしれんけど

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/24(木) 22:16:06.09 ID:9KtWeJwh.net

>>195

＞試験機にかけるしかないってことでしょ。

全然実用性のない答えだなぁ
ショック抜けてきたかな？でサスをバラしてテストベンチにかけてもらうの？
スポンサーが付いて競技に出てるような人なら可能だろうけど、一般ドライバーには難しそうだぞ

＞だから(競技車両じゃなくても)車種によってそれが当て嵌まらないってこと(基本って言っても、あなたが知ってる狭い範囲での基本ってだけ)。

例えばどのモデルかな？
市販の乗用車で、純正形状スプリングでそう言うサスペンションのセッティングをしてるのは興味をそそるね
参考に是非教えて欲しい、マジで

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 10:56:27.98 ID:Mf8BY5ag.net

合否はともかく
意見や主張を出すのは良い傾向だな
誉めてつかわすぞ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 12:14:13.43 ID:wojWx7rM.net

>>197
>全然実用性のない答えだなぁ

フェンダー押して云々も全く実用性のない答えでしょ。

>例えばどのモデルかな？

逆に、圧縮されてから1回半の伸縮で収まるようなセッティングになってる市販車をマジで知りたい。
試しに自車で簡単に計算したら3.5(スポーツグレードで2.5)往復だったな(押下量にもよるけど)。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 12:48:10.74 ID:7iPCr1t1.net

>>199
試験器に掛けるのも自由だけど、抜けたっていう基準はどこに設定するの？
新品から70%の減衰量、それとも50%？それが判らなければ手で押すのと一緒じゃね？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 14:27:35.40 ID:+jyg+SBV.net

フルバンプしだしたらってのも抜けの判断材料では？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 15:11:08.62 ID:ephfgMwC.net

バネ荷重不足じゃん

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 16:41:18.59 ID:KVskEbs2.net

>>198
俺もそう思った
5ちゃんのスレで意見が対立すると、感情的になって醜い非難合戦や個人攻撃になりがちなので、そうならないことを祈りつつ書いてる

>>199
＞フェンダー押して云々も全く実用性のない答えでしょ。
例えば60kgの体重かけるとして、バネレートが2kg/mmだとすると、
60 ÷ 2 = 30mm 圧縮するよね
少し勢いをつけてこれをやると、さらに圧縮できるよ
これで一気に手を離して荷重を抜いて、フェンダーの上下動を見るなり、スマホで動画をとって見れば良いかと

＞逆に、圧縮されてから1回半の伸縮で収まるようなセッティングになってる市販車をマジで知りたい。
友達のBMW3シリーズ（M5）の3年落ちで遠出して、400キロぐらい運転したけど、ギャップ通過の時、きちんと1回半だった
サスのセッティングはコンフォート
1回半っていうのは、ギャップ通過で着地（圧縮）＞リバウンド（伸長）＞正常の車高で静止
高速などでこれ以上上下動が続いたら怖いし、同乗者が酔うと思う

＞試しに自車で簡単に計算したら3.5(スポーツグレードで2.5)往復だったな(押下量にもよるけど)。
この計算式はどんなのを使うの？
とても興味があるので、教えてください
そんなに上下動が続いたら運転していておっかなくない？

>>201
フルバンプは、柔らかいセッティングや、純正形状のダウンサスでだとたまにあるね
減速が間に合わず大きなギャップに突っ込んでしまい、フルバンプしたことはあるけど、これイコールで抜けてると言っての良いのかどうか

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 19:50:19.80 ID:pM4ZiPJ1.net

>>200
基準はメーカー設計者が決めることなんだろうね(JASOに一般的な基準があるのかもしれんが)。
で、それが判ったところで、手で云々の方法だとその基準値に達しているかどうかすら判らないと。
オイル漏れ等で完全に抜け切った場合なら手で云々で判るだろうけど、そんな状態なら走るだけでも気付くしな。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 19:53:34.49 ID:pM4ZiPJ1.net

>>203
>少し勢いをつけてこれをやると、さらに圧縮できるよ

それやると押下量だけじゃなくて上下動速度の影響も出てきて、訳ワカメの状態になるぞ。

>友達のBMW3シリーズ（M5）の3年落ちで遠出して、400キロぐらい運転したけど、ギャップ通過の時、きちんと1回半だった
>1回半っていうのは、ギャップ通過で着地（圧縮）＞リバウンド（伸長）＞正常の車高で静止

これ、サスへの入力の大きさ(ギャップの大きさと速度)で変わってくるよ。
小さい入力なら0.5回にもなるし、大きな入力になれば1.5回じゃ収まらなくなるし。

>この計算式はどんなのを使うの？

自分がやった簡易計算で良いなら、初期押下量、バネ上質量、4輪分を1つに統合したバネ定数と減衰係数だけで車体の上下挙動が判る(何往復でどこまで落ち着くか等)。
面倒だから公式は記述しないけど、自動車工学とか車両運動工学の本には載ってるし、探せばネットにもある筈。
もっと厳密にやる方法は長くなるのでパス。

>高速などでこれ以上上下動が続いたら怖いし、同乗者が酔うと思う
>そんなに上下動が続いたら運転していておっかなくない？

少なくとも乗っている側からすれば、直ぐに落ち着くように感じる。
ラリー競技や戦車のような走り方をすれば、減衰が足りなくてフワフワするなんて話になるんだろうけど、自分はそんなことしないしな。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 20:14:50.31 ID:nqFJc5K0.net

KONIのスペシャルアクティブやその前モデルのFSDなんかだとストロークの幅や速度によって硬さを自動的に変化させるから、上に出て来る方法では多分わからないな。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 20:21:05.82 ID:7iPCr1t1.net

>>204
糞ワロタｗ
その基準が明確になって無いなら測っても無意味じゃん。
>205の計算とかしても全く意味無いしｗｗｗ

この人何が言いたいんだろう？？？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 23:39:42.45 ID:g+oLeQez.net

>>206
あくまで簡易計算でしかないからね(この辺までしかやらない工学書が殆どだと思うけど)。
普通のダンパーだって、伸側縮側とストローク速度とで減衰係数が変わるから、それを厳密に反映させようと思ったら数値解析でやるしかないんだし。

>>207
文盲?
日本語が不自由なようだから、日本語学校に通うのをお勧めする。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/26(土) 09:16:12.20 ID:G6PuRWte.net

一つだけお願いがあります

とても面白い話題だから、他人を卑下したり、馬鹿にする表現は控えて下さい

もし他人の書き込みが意味不明だと思ったら、説明を求めて下さい
矛盾があれば、その矛盾点を簡潔に指摘して下さい

他人と意見が違うのは当たり前だと言う前提で、違ったからと言って一喜一憂せず冷静に
もし感情的に書きそうな時は、一晩おいて冷静になってから書いて下さい

ご理解とご協力をお願いします

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/26(土) 10:09:44.27 ID:BLa8nhzr.net

>>209
うむ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/26(土) 10:42:52.42 ID:4LU1TbDj.net

>>209
文盲と言われた人だがｗｗｗ　orz
その人は所詮カタログ厨でしょ、現実を知らない人なだけ。
オーディオで言う音質は周波数特性とDレンジ、歪率で決まると思っちゃっている類。

単体では減衰規定値（許容範囲含む）収まっている物が新車装着や販売をされる。
もし新車装着であれば通常ダンパーは装着して「操安性」で評価されるんだから
通常はテストドライバーの合否だよなぁ。
開発やOE先はテストドライバーが試験し合格した指定数値で指示される。

今時メーカーの設計ってダンパーの形状の制限なんかはするけど減衰構造なんか設計しないものなぁ。
それを抜けたという減衰設定を外注先に指示できる訳ないじゃん。
経年や走行距離に際する減衰なんて単体個体差大きいし。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/26(土) 10:47:45.16 ID:xTZAijSh.net

あったーモモステ
つぎはコニのショック探すぞー

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/26(土) 10:58:52.96 ID:G6PuRWte.net

>>211
下品な言葉を平気で使たり個人攻撃をする人の判断能力や教養に疑問が生じ、例え正論でも果たして信用して良いものか疑念が生じる

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/26(土) 11:50:41.22 ID:72zrvQnG.net

>>211
200に対して既に204で答えが出てるのに、未だに207で繰り返すのは文盲と言われても仕方ないと思う

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/26(土) 12:00:02.74 ID:pFgWtaXw.net

>>211
フェンダーを押してダンパー劣化診断が有効かどうかって話なのに、お前がやってるのは論点ズラしでマウントを取りたいだけじゃん

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/26(土) 12:07:36.71 ID:4LU1TbDj.net

>>213
疑念が生じようが調べりゃわかる事。

>>214
ID:pM4ZiPJ1　乙

>>215
俺、>192なんだが？ｗ
フェンダー押すのなんか推奨してねぇしｗｗｗ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/26(土) 18:45:17.57 ID:tPqdS/a1.net

単にフェンダー(ryは試験機よりも意味の無い行為、つまり具体的減衰率が与えられても試験機と違って評価できないって話なのに、ダンパーの形状や構造がどうだとか、全く関係のない、頓珍漢な話を持ち出してイチャモン付けてるだけにしか見えんわな。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/26(土) 22:08:25.58 ID:vgfu378x.net

前走ってた夫婦が乗ってたボロいライフにTEINのステッカー貼ってあったけど換えてんのかな

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/26(土) 22:18:51.69 ID:WPWFU5Qs.net

バネのみ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/26(土) 22:44:37.12 ID:vgfu378x.net

バネ換えるってのはだいたい＝車高変えるってことで合ってる？車高は標準ぽかったが

ちなみに自分は来月TEINのにダンパーだけ換えるんだけど乗り心地悪化したら最悪だな〜と危惧しつつ、良かったらアルミエンブレムを貼りたい

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/27(日) 08:25:14.30 ID:T83phvt9.net

>>220
バネを換えるのは、ストリートならほとんどの場合はスタイル重視で車高をちょっと落としたい時じゃないかな
中にはあえて車高を変えずにバネレートだけあげてる人もいるかもね
ほとんどの市販のダウンサスはバネはバネレートが純正より高い
バネが短くなった分、底付きを避けるためバネレートをあげて補正する
そうなると純正のダンパーだと減衰力が不足して、上下動が収まらなかったり、抜けるのが早くなることが多い

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/27(日) 12:38:55.78 ID:RMfL1XKC.net

なるほど
自分はNA車だから他の選択肢も2、3しかなかったけど、純正バネ使用のTEINのダンパーは保障の期間が長かったのでそれだけ製品に自信があるのだろうとチョイスしたんだけどここでの評価はどんなもんですかね？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/27(日) 12:54:50.98 ID:PwIAEl3w.net

>>222
何の目的でダンパーを変えるのか、どの点を重視するのか等が分からんと何とも言えん
ステッカーやエンブレムを貼りたいという理由がメインじゃないんでしょ?

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/27(日) 13:08:15.98 ID:RMfL1XKC.net

>>223
車高が高くなったのでしょうがないけど、前乗ってた車と違い路面のギャップ通過後のふわふわが長いので早く収束してほしい
交換後に足回りに特に追加でお金掛ける気はないし、車自体はぶっ壊れるまで長く乗りたいので長持ちして欲しい

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/27(日) 13:11:30.00 ID:WQBCFOEn.net

俺ならKYBのSRにするな。あるかどうか判らんけどｗ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/27(日) 13:20:45.95 ID:RMfL1XKC.net

他はKYBとcuscoがあったかと
純正はSHOWAなのかな?

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/27(日) 17:25:27.99 ID:T83phvt9.net

TEINは使ったことないけど、評判はとてもいいね
でも、乗り潰すまで、と考えているならKONIの一択
スポーツ走行を繰り替えしたり、悪路を走り回ったりしない走り方なら、10万キロぐらい余裕でもつと思う
KYBは安価でモデルの設定も多いし有名だけど、値段相応の性能しか得られない
ホンダ車で今の乗り味を生かしたいならSHOWA製のチューンしたダンパーが無限とかアフターで出ていればそれもいいかもしれないけど、もちはKONIに及ばない

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/27(日) 20:48:21.31 ID:PIeRgwyv.net

餅は小鬼

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/27(日) 23:38:55.80 ID:SpI8k0Mq.net

ショーワチューニングの前期用コンフォートは純正スプリングレートより下げてしなやかだよ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/28(月) 03:23:55.71 ID:6RdnSayA.net

>>227
KONIというメーカーは調べ損ねてて今更他で良いのがあったらヤだなと(←換装は来月にするけどもう物は発注購入しちゃった)と調べたら適合に自分の車種すら無かったっす(安堵)

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/28(月) 05:05:56.04 ID:G80jN7pq.net

>>230
KONIはオランダベースだから、日本車だとヨーロッパやアメリカに輸出されているモデルが軸になり、国内オンリーモデルは供給がない場合がある
日本の代理店（FETだっけ？）で扱っていなくても、海外で輸出モデル向けに販売されていたり、同型車が違う名前で輸出されていてそれ向けに販売されているケースもあるけど、適合性を確認するのがちょっと面倒

発注したのはどこの製品？
セッティングが上手く出ると良いね、報告を待ってます

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/28(月) 06:06:01.34 ID:6RdnSayA.net

>>231
古いフォレスターにTEINのEnduraProです

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/28(月) 11:39:27.98 ID:G80jN7pq.net

ざっと見た感じだと、フォレスターはインプレッサとプラットフォーム共有みたいだね
インプレッサ用でダンパーが共有あるいは適合性があるのなら、KONIは製造しているけどSportだからストリートで使うのは固すぎかも
ttps://www.subaruforester.org/vbulletin/f70/ground-control-systems-koni-sport-yellows-681122/
ttps://konimarket.com/collections/subaru/impreza

TEINが楽しみですね

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/29(火) 14:45:53.00 ID:BHN7shb4.net

今スイフトスポーツzc32 型に乗ってるんやがテインのエンデューラが中々発売しないからkoniのスポーツも良いかも？って考えてるけど、そもそも32型で誰もレビュー上げてないから不安なんだよね(´・ω・｀)あとkoniスポーツってダウンサス対応なのかね？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/29(火) 22:52:42.33 ID:07ifML2o.net

>>234
そんな紛い物に乗るなら自分で買ってレビュー位しろや貧乏人(笑)

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/30(水) 14:52:41.73 ID:W08wCbIp.net

>>235
そんな〜(´・ω・｀)

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/30(水) 17:12:39.61 ID:xW4mR8Ez.net

>>234
KONIスポート”イエロー”ショックは、”レッド”ショックと同様に飛び抜けたロードハンドリング性能を持ちつつ、純正スプリングより短いローワリングスプリングを装着する車両に合わせてで在されている。

http://www.koni.com/en-US/Cars/Products/Sport-Tuning/Sport/

スイフト用にクラシックまたは赤は出てないの？
イエローにストリート用のEibachダウンスプリングつけた人によると、ガチガチでデートに使えんって言ってた

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/30(水) 17:14:50.54 ID:xW4mR8Ez.net

X　車両に合わせてで在されている
O　車両に合わせてデザインされている

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/01(金) 10:18:33.90 ID:zJLY/8Tl.net

>>237
2代目のzc31用はFSDがあったんだけど32用はスポーツしかないみたい、やっぱりkoniといえどスポーツは硬めなんやね〜サンクス(´・ω・｀)

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/01(金) 15:11:52.70 ID:pVn5QhiQ.net

むしろスポーツを廃止してFSD（現スペシャルアクティブ）に一本化してもいいくらいだと思うんだがな。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/02(土) 07:34:32.89 ID:a3+MS1Eq.net

シャフトを短くして底付きを避けても、短いスプリングにするとストロークがどうしても短くなるからねー
短いストローク＝バネレート上昇＝ダンパーの減衰力も上昇、というのはやや強引な単純化だけど、そんな感じなんじゃないかな

最近よく見る提灯みたいな形したバネあるよね
巻き始めの直径が小さくて、だんだん太くなって、巻き終わりがまた短くなるやつ
ああいうのだったら、バネの線同士が接触するまでの距離が稼げそうだから、有利な気がするんだけど、この辺の詳しいこと知ってる人いる？
それとも全然関係ない理由でああいうデザインなんだろうか

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/02(土) 22:25:22.06 ID:NH8d7y2T.net

>>241
シャフトのストローク分の伸縮幅を持つ長さのスプリングを装着するスペースはあると思うが。
提灯型に巻いてあるのは線材の長さを稼ぐ目的かも知れない。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/06(水) 18:01:52.76 ID:hUPF5mur.net

しかしテインのエンデューラのレビューみんカラで見てきたけど結構高確率で異音発生してるな、何があかんのやろ？ダンパー自体の構造は車高調と変わらんよね？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/06(水) 21:10:36.72 ID:GMT/+3ki.net

純正も初期はギシギシ系の音とかする気が。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/08(金) 05:29:57.29 ID:Y/swRPA3.net

テストが足らんのだろ
KYB付けてたときはガコガコとか、ギシギシ異音が出てた
コイル、アッパーマウントなど全部使い回しでKONIに変えた途端、一切異音が出なくなった
KONIはKYBに比べて重めだし、シェルケースの肉厚も厚め
作りが違うんだと思う
軽い方が良いのは山々だけど、それで異音出たりトラブルの元になったら本末転倒な気がする

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/08(金) 08:57:59.19 ID:oCtS7Jbp.net

HKSのハイパーマックスGの話題は出てないのね
専用スプリングとダンパーのセット販売だからマッチングは良さそうだけど、
誰か乗ってみた人いる？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/08(金) 12:42:25.46 ID:Cu5e6cXm.net

>>246
なんか86とか元々の乗り心地硬い車種だと死ぬほどしなやかになったwwwみたいなのは見るけどスポーツ性求めてる人には合わない感じかもね、車高チョイ落としで乗り心地悪化させたくないなら良いと思うよ、ただ対応車種が少ないよね
(´・ω・｀)

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/08(金) 12:43:42.98 ID:Cu5e6cXm.net

HKSもKYBとかテインに対抗してこれから純正形状に力入れてくのかな？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/08(金) 12:45:05.02 ID:oWU2Sjll.net

>>245
性能さえ良ければ異音には目を瞑る考え方もあるとか思ったけど、純正形状使うような層でそれはないよな。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/08(金) 13:23:21.32 ID:AYG7iR+d.net

>>147
カングーは純正でスペインカヤバだよね
リバウンドスプリング入ってたりしてなかなかこだわった作りだよ
交換ショックは現行型だとザックスとモンローしかないザックスは耐久性ウンコだからモンロー買ってみたんだけどダンバーが2センチくらい長いからプリが抜けて乗り心地良くなったよ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/08(金) 14:36:16.58 ID:CziEJIZg.net

TEIN付けて異音出たら嫌だな〜
周り部品流用 or 新品とかの問題でなくて製品本体の問題ならどうしようもないな
音鳴ってもなんか慣らしで落ち着いてくれたらいいんだけど

関係ないけどKYBって建築系で誤魔化しあったから車関連はどうか知らんけど印象悪いよね

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/08(金) 22:38:45.56 ID:8jHje+aq.net

>>251
偽装した所は未来永劫スルーした方がいいよ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/08(金) 22:49:36.69 ID:nBrRDldt.net

HKSとか自社工場持ってんの？
TEINは高価なのは自社で安いのは台湾(製造現場は支那）でしょ。
国内でダンパーを自社で生産できるのってKYB、TOKICO、SHOWAくらいなんじゃね？
そのうち小口OEM受けているのはSHOWAだけになったような・・・

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/08(金) 23:16:14.15 ID:yj6skHL5.net

>>250
ザックスって耐久性無いの？
社外品がザックスしか無いから検討中だったんだけど…

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/08(金) 23:17:11.73 ID:8jHje+aq.net

>>254
チョン製は日本向けには細工してるから論外、決して選んではならないダンパーだよ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/08(金) 23:33:07.23 ID:yj6skHL5.net

>>255
輸入車用でもダメなん？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/09(土) 04:57:18.81 ID:hQIsW8iX.net

>>248
若者の車離れが進むと、チューニングに対する需要も減る
中年になり家庭を持ったチューニング世代だった人たち向け、そしてあまり目立ちたくないけどちょっといじりたいっていう若い人向けってことで、純正形状マーケットは需要がある気がする
いまどき汗水垂らしてスプリング切ったり、解体屋巡ってサスを自分で実験しながら組もうななんて人はあまりいないんじゃないのかな〜
いわゆるマニア向けの製品を作ってたメーカーが、収益を上げるためにマニア向けの製品と、マス向けの製品の二本立てでやってるんじゃなかろうか
フェラーリがF1を続けるために、公道でも走れるフェーラーリを売ってるのと似てる

>>253,255
中国製であることは問題ないと思う
むしろそこに製造を委託する会社の品質管理の姿勢次第
イギリス製のイギリス車は信頼性がイマイチだけど、イギリスの工場で作られる日産車、トヨタ車、ホンダ車の信頼性は、日本製の日本車と同じように高い
どこもイギリス人の労働者が作ってるわけで、違いは元々のデザインと管理体制
中国製でダメなのは、コストダウンを求めすぎて品質管理が犠牲になってんだと思う

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/09(土) 08:50:34.44 ID:YhiFW09d.net

上の長文を要約すると
若者の車離れ（）
車を弄るのは老害だけ（）
チョンは中国（）

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/09(土) 09:01:23.40 ID:2yk0ajci.net

TEINやKYBやここで名の挙がる有名どころのダンパーはそれぞれどこ製？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/12(火) 21:51:33.73 ID:zD4vUck5.net

純正の状態でほぼバンプラバーが当たっているんだけど、なんでこんなことになってるん？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/12(火) 22:01:25.29 ID:kQ2dwa08.net

そういうのを活かしたセット
スプリングが補助と言っても過言ではないだろう

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/13(水) 00:31:32.80 ID:0Uhh0JoP.net

>>260
NAロードスターとかもそうだったよ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/13(水) 06:57:20.30 ID:qDaD6fV9.net

バンプラバーは荷重をリミッター的、制御する役割　バネは補助
縮みだけね
伸びはバネが担当

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/22(金) 21:45:22.11 ID:5Gszucmh.net

koni special active入れました。すごいねこのショック。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/23(土) 00:08:24.38 ID:jvA6vpEn.net

おすすめのスプリングなんかあります？
カヤバnewSR入れてる2L4駆で首都高ドライブ〜雰囲気楽しむ程度に踏んでるけど乗り心地と立体駐車場とかコンビニ入り口とかでの取り回しが億劫で

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/23(土) 08:20:28.50 ID:Lvq70sdk.net

>>265
つ純正

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/23(土) 08:22:59.52 ID:rnAssADO.net

>>265
固過ぎて億劫なの？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/23(土) 11:49:58.08 ID:jvA6vpEn.net

ダウンサス入れてて顎擦りたまにするんで

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/23(土) 11:56:47.69 ID:rnAssADO.net

分かってたことじゃないかー

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/23(土) 12:02:10.34 ID:COQwrdF0.net

とりあえずスペーサーラバー挟み込んで
様子見てみれば？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/23(土) 17:48:49.07 ID:NW693aCf.net

>>265
264だけど俺もそのショック入れてたけどkoniに変えたら悩みが解消された。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/23(土) 19:49:23.51 ID:60zagLlJ.net

コニーが俺の車のショックを作ってくれない。
デビューから3年もたつのに
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/23(土) 20:04:53.09 ID:NW693aCf.net

>>272
あきらめるな俺のは7年目にしてやっと作ってくれたぞ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/24(日) 08:10:52.14 ID:9gi8gx9a.net

>>265
NewSRとの組み合わせではないけどアイバッハのプロキット。
純正からあまり下げたくない自分にはちょうどいいくらいだったよ
自分は上級グレードから流用した純正ビル足に組み合わせてた

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/24(日) 12:11:28.36 ID:7XYOu4Ec.net

>>271
そのkoniはダウンサスではないの？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/24(日) 15:56:16.45 ID:jBA3t0FI.net

>>275
ノーマルだよ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/25(月) 10:22:54.40 ID:Nl8geuGq.net

koniってFETに問い合わせすればストロークとかの細かいことおしえてくれるの？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/02/28(木) 08:45:55.81 ID:2NhPHsWl.net

>>264
オメデトウ！
インプレお願い

>>272
国産車？
プラットフォーム共有してるモデルとかはある？
輸出されていたら、アメリカやヨーロッパでは売ってるかもよ
日本はFETだっけ？がコニのどのモデル向けのを輸入するか決めるみたいで、売れなさそうなのは輸入しないんだと思う
KONI NISSAN SUNNY 2012　とか英語でググってみると出てくるかも

>>274
俺はアイバッハのプロキットとコニの組み合わせだった
25ミリのダウンなのでさりげなく、乗り心地も許容範囲内、強度証明がつくので車検も安心
ヨーロッパのスポーツカー向けにこの組み合わせか、ビルシュタインのダンパー、H&Rスプリングのでキット販売されているのを良く見かける

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/03/06(水) 14:45:47.82 ID:7Y9tQktO.net

カヤバのSR去年9月購入

タイヤ交換した際に、ダンパーからのオイル漏れ指摘された。

保証関係を購入店で確認したら
商品そのものの不良というより、他の原因を理由にクレームが通ったことないらしい。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/03/06(水) 20:46:54.05 ID:CvKxPEjk.net

なんかNew SRって固いだけで純正以下って評判を目にするからテインのEnduraの方が良いのかなとおもったり｡
まあ適合がないんだが･･･
ところでビルシュタインで出してる車高調じゃない純正形状のB4とかB6･B8なんかは日本国内では販売していないっぽいけど､
Ebayだと国内のNewSR同等の値段で幅広い車種用に出回ってるのなw
個人輸入した方が幸せになれるかもしれん｡

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/03/07(木) 06:15:16.95 ID:FAdcPpJX.net

>>280
New SRは、ショックをケチると金の無駄遣いだ、って教えてくれる商品
ただ、純正ショックがもう買えない車種のオーナーにはありがたい商品
縮み側の減衰力を上げちゃってるから乗り心地が悪いのね
ビルシュタインのB6をアメリカの通販で買ったよ
時間と送料がかかるけど、日本で買うより安かった

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/03/07(木) 10:58:36.18 ID:3h2z/0oF.net

自分 >>274だけど、初代フォレスター（ノンターボのAT）にバネは純正のままでダンパーだけNewSRに交換した
交換後は確かにシャッキリしたんだけど、高速道路のレーンチェンジや長くて緩いカーブが続くようなところでは
上屋が左右に揺すぶられるようなフィーリングがずっと続いてあまり良いとは思えなかったな
車との相性みたいなのはあるんだなと思った
まあ結局廃車にするまでそのまま乗ったんだけどねw

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/03/07(木) 12:37:40.09 ID:YJD8EbhG.net

カヤバはミニバンとかフラフラする乗り心地をシャキッとさせたいなら有りかもだけどスポーツ系に入れたら街乗りとか後悔する事になると思うけどね

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/03/07(木) 12:40:33.41 ID:YJD8EbhG.net

>>280
エンデューラはやたら異音発生してるのがね、、、みんカラのレビュー見てると結構ダンパーの異音がっての見るからそれが気になるよね、流石にサスペンション専門メーカーだからすぐ改善するとは思うけども

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/03/07(木) 13:24:58.43 ID:pX+L9A7g.net

>>283
カヤバ全般がそんな感じ？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/03/07(木) 23:39:52.90 ID:SodnoWC0.net

>>281 使ったアメリカの通販サイトはどこでしたか？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/03/08(金) 01:50:46.61 ID:l1DzmK0q.net

>>285
街乗りみたいな小さい入力でずっとヒョコヒョコ揺れてる
動き出しが渋いといえばいいのかな

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/03/08(金) 07:56:09.06 ID:r4e7rqxR.net

コンフォートに振ったエクステージとかだったらしなやかなんじゃない？最近出し始めてるNew SR MCとかも良さそうだけど対応車種がまだ少ないし、普通のSRとかローファーに関してはスポーツ系の車種だったらやめた方が良いと思うよ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/03/08(金) 07:57:11.11 ID:r4e7rqxR.net

>>287
純正供給メーカーだから耐久性にステータス振り過ぎてしなやかさとかスポイルされてる気がする

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/03/11(月) 09:28:28.05 ID:fOXpvuG2.net

>>286
www.tirerack.com
www.rockauto.com

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/03/17(日) 16:10:37.64 ID:bgUKam3z.net

>>289
OEMメーカーだから、耐久性には実績がある
決定的に欠落しているのは実車テストの距離やテスト路面のバラエティーか、テストドライバーの感受性か、テストのフィードバックを取り入れて改良する製作サイドの姿勢、のいずれかだと思う
カヤバのストリート向けショックをつけて、じっくり1000キロぐらいいろんな路面走れば、素人でも気がつくレベルで突き上げが不快で、それを10年以上ほったらかしっていうのは企業として怠慢
RSRのバネもそうだけど、計算値だけで作られたサスペンションパーツはダメ
ネームバリューがあるから、知らない初心者が騙されて買うブランド、あるいは安かろう悪かろうを前提で買うブランド

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/03/18(月) 00:50:08.93 ID:U45bkuCv.net

SPOONのスプリングってどう？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/03/30(土) 16:13:45.37 ID:cNMlWVFK.net

大さじ3杯って感じ？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/03/30(土) 18:36:57.59 ID:bhmS1c3w.net

わけわかめ〜

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/06(土) 22:10:43.36 ID:I0Lq610s.net

令和もびよ〜ん

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/13(土) 01:35:29.58 ID:KbtJDDfF.net

初代ストリームで純正ショック高いからカヤバ選ぼうか悩んでるけど、どうでしょう？
車高落としたいワケじゃないがショックとスプリングのセットが設定されてるローファーキット考えてます
ガッツリ落ちると自宅の出入りで引っかかるから心配なんだが、落ちるといってもパッと見で気付かないレベルですか？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/13(土) 02:43:33.53 ID:Y5kg8NyE.net

>>296
例えば1cm落ちるスプリングを組んだとする

3cm落ちる、5cm落ちる車高調と比べたら落ち幅はぜんぜん少ないが、
持ち主が見たら一瞬で落ちてると認識できるくらい落ちるよ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/13(土) 05:35:54.53 ID:gGBtEkEn.net

>>297
あれ不思議だよね
たかが1cmなのにきっちり差が分かるの
車高だけじゃなく1cmのワイドトレッドスペーサー入れても結構広がって見える

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/13(土) 07:26:40.11 ID:TMIrxtYb.net

10ミリ
2kg/mmのバネなら20kg
左右で40kg
前後左右で80kg

燃料満タンで一人載せた状態かな

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/13(土) 20:34:04.90 ID:Oc7Zs4Zk.net

>>296
純正の代わりだったら、純正が一番良い
SHOWAのショックの素晴らしさは社外品に替えた時にわかる
オクなどで新品を安く手に入れるのをお勧めする
それが絶対無理なら、NewSRでスプリング純正が良いけど、これだけでもコツコツ突き上げが出て気になると思う
ローファーのスプリングは3センチくらい下がり下品にならずに下がると思う
車を知らない知人が見て、カッコイイねと言われるレベル
純正のスプリングレートが分からないけど40%ぐらい上がると思う
KYBのHPでスペック見れる
乗り味が硬くなりそれを抑えるショックもレートが上がるのでそれでもイイと思えばイイかと

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/13(土) 21:06:05.69 ID:OvJi3JP/.net

データ改ざんしたカヤバのショックを入れたがるマヌケの情弱がまだいるんだ…

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/13(土) 23:27:17.13 ID:KbtJDDfF.net

>>300他、みなさんありがとうございます
ヤフオクで純正あたってみたけどヒットしなくて、新品社外品で検索したらカヤバみつけたんです
予算に余裕あれば純正１番楽なんですけど１台分のショックのみで約7.5万円
社外品にどこまで部品入ってくるか知らないから面倒くさいです
パンプラバーは純正手配しておけばよいですかね
ショック新調するなら20万キロ以上走ったスプリングは交換したほうが無難ですかね

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/14(日) 02:28:42.08 ID:2By2vli8.net

>>302
楽天にホンダアクセスのダウンサスキットが組み立て済みで56kで出てるよ
検索してみて

HONDA ホンダ STREAM ストリーム ホンダ純正 スポーツサスペンションBlackie(スプリング+ダンパーセット)【 2010.4〜2012.3】

カヤバのキットよりず−−−−っとイイと思う
ホンダの系列会社がSHOWAのショック使って真面目にテストして開発してるから、バンプラバーなどは全部純正で耐久性も問題ない

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/14(日) 09:17:19.45 ID:psw2WFo7.net

>>303
ありがとうございます
自分のRN3(FF)なんですが4WD用しか見つけられません
検索語句教えていただけたら幸いです
「ストリームRN3純正ショック」で見てるんですがヒットできません

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/14(日) 09:33:49.43 ID:1X0kbTTt.net

大昔、SHOWA（無限）のショックで苦労した俺にとって
KYB＜＜SHOWA　の扱いは斬新すぐる

時代は変わるんだな。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/14(日) 10:22:04.85 ID:uNbwzISh.net

2世代前のシビックRの無限コンプリートカーが出た時、
「シビックRの純正の足はガチガチで街乗りが苦痛でしかなかったがこの無限の足はしなやかで街乗りも快適」と当時のレビューで読んだ記憶があるな
俺は乗ったことはないので真偽のほどは不明だけど

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/14(日) 15:16:57.32 ID:DarUrr/F.net

>>304
ほい
ttps://item.rakuten.co.jp/desir-de-vivre/stream201004-12/?scid=af_sp_etc&sc2id=af_113_0_10001868#

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/14(日) 15:22:59.34 ID:DarUrr/F.net

ごめん、それRN6用だ

これなら付くかな
ちょっと高いけど
ttps://item.rakuten.co.jp/suzukimotors/stm026-1/?scid=af_sp_etc&sc2id=af_113_0_10001868

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/14(日) 15:24:20.14 ID:DarUrr/F.net

あー、これは4WD用だw
撃沈

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/14(日) 15:55:47.04 ID:psw2WFo7.net

FFに4WD用はムリなんかな？
減衰、スプリングレート以前に形状異なるんだろうか・・・

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/14(日) 16:03:37.47 ID:gz73MFzo.net

尻上がりになっても気にしないんならいいんじゃね？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/14(日) 16:09:57.58 ID:psw2WFo7.net

ん？リヤのみ上がるの？
光軸だせる程度の尻上がりなら考えなくもない

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/04/14(日) 22:27:52.04 ID:psw2WFo7.net

よくよく見たら、FF.4WD以前に年式あわなかった

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/10(金) 23:07:21.24 ID:uhNs8155.net

ローファースポーツプラスのダイヤルなんだけど、何回転でも回るけど大丈夫なんでしょうか？
14から1にワンクリックでも変えられちゃうけど破損の可能性とかあるんでしょうか？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/11(土) 15:57:23.49 ID:dC81erjp.net

>>314
普通硬い方に回すのは最硬でクリック止まるはずだけど、緩める方は緩め過ぎると中のパーツが欠落して破損の原因になるとかなんとか

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/12(日) 12:57:21.22 ID:9EsUo0++.net

>>315
そう思ったんですけど右に回しても止まんないんですよね
最強の14からワンクリック右でまた最弱の1に確かに変化してるので

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/12(日) 17:45:35.23 ID:6EeAmenN.net

ローファースポーツ、自分で取り付けたらすえ切りでギュコギュコ音する
間違えたかな・・・・
メンドクセー

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/12(日) 18:00:18.71 ID:oeT5a6O8.net

ギコギコっていう金属音？
それともギュコギュコっていう金属とゴムの擦れる音？
組み直しでゴム製のスプリングシートとスプリングが座り直し作業中のような気がするけど
もし気になるんなら、ゴムに吹いても安全なシリコンオイルスプレーを買って、音が出ていそうなところに吹いてみるといいかも

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/12(日) 18:31:06.95 ID:6XDklWGb.net

EnduraProに換装し異音は全く無いが、純正も固かったのか違いも全く判らなかった orz

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/12(日) 18:41:29.03 ID:6EeAmenN.net

>>318
ゴム+金属、時々金属みたいな感じ
速度10キロ以上だと問題ないけど、駐車スペースに入れるような微速だと音がする
シリコン吹いても音するわ
組つけて1000キロ程は走行してる

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 02:47:23.35 ID:YRyYTCzH.net

ステアリングいっぱい切って負担がかかるところっていうと、ストラット式だったらスプリングがねじれるからスプリングシート上下、ボディーとストラットの間に入ってるアッパーマウントあたりかなぁ
あとはワッシャーの入れる順番を間違えたとか
サスのアーム、スタビ関連はステア切ってもあまり負担はかからないと思う
ローファーに交換する時、ストラットのブッシュとかアッパーマウントは新品にした？
それともそのまま使い回し？
それから、その異音はローファーに交換して初めっから出てた？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 05:41:23.36 ID:EZRbpJLU.net

エスパーすると、アッパーマウントの位置が間違って取り付け。
スプリングお皿がズレて上手く収まっていない　に一票

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 06:50:39.24 ID:StbPBLG9.net

考えてもモヤモヤなんでバラして再組み立てしてみた。
部品は再使用せず全て新品でストラット組んでから抜けた純正ストラット車体から外す方法で組みました。
ストラット替える前はしてない音です。
バラしたら、アッパーマウントベアリングからグリス滲ど発見、動きに渋さは感じない。
幸い誤発注で余分に一組あったので念のため交換。
他に不自然な箇所は目につかず再組み立て、可動すると思われる箇所には手当たり次第にシリコンスプレー、スプリングコンプレッサ外したら座り確認にスプリングをゴムハンマーで叩いて位置だして車体に取り付け終了。
昨夜ちょっと走った感じでは音はしてない。
これからユーザー車検行くんだが頼むわって感じ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 12:20:04.78 ID:StbPBLG9.net

車検パスしたけど、駐車時の微速切り返しになると変わらずゴクッゴクッと音出てます

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 13:40:46.62 ID:EZRbpJLU.net

アッパーは何点止め？
マジに取付位置間違っている気がするんだが・・・

もしそれじゃなかったらスタビリンクの各確認くらいかな。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 14:04:42.63 ID:StbPBLG9.net

アッパーは三点止めです
車検通ったし聞こえないことにしょうとする自分がいる

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 14:23:03.20 ID:EZRbpJLU.net

ｗｗｗ

まあ、車に依って違うだろうがアッパーのボルト緩めておいて馬掛ければ大抵ズラすことが出来るし。
俺もラリー車だった時分に間違えてた事が有ったｗｗｗ　orz

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/13(月) 16:42:05.63 ID:mLXusNj1.net

ベンガラ色忘れたんだろ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/15(水) 04:41:17.28 ID:3fszmaR/.net

それってさ、CVジョイントの音じゃねえの？
CVジョイントが磨耗すると、ステア切ってアクセル入れると、フレキシブルジョイントからゴクッゴクッて音がする、あれ
ステア切って、スピード変えて試して、スピードと音のタイミングのスピードが比例したら100％CVジョイント
FFだよね、念のために聞くけど

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/16(木) 00:36:22.50 ID:BsXE+z2v.net

ジャッキアップしてタイロッド外して、ストラットを手でふりふりしてみた
ドライブシャフトかもしんない！
なぜストラット交換前に音に気づかなかったか不思議

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/16(木) 08:38:36.27 ID:Md98bggs.net

もう一つ決定的なテストは、ハンドルすえ切りにして、同じ場所を、アクセルオンとアクセルオフで走ってみれば？
CVジョイントの異音は、トルクがかかってる時に出る
これで異音の出方に違いが出たら、路面による上下には関係ない、ってことで、ほぼCVジョイント確定
ブーツ破れてグリスが流れてたりしてない？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/16(木) 08:55:15.20 ID:5BSY9JAJ.net

ブーツは破れてないけど35万キロ越え、ハブベアリングそろそろ寿命(14万キロ時交換)だろうから予防的に交換考えてるから、ついでにドライブシャフトとミッションのオイルシールも交換の方向で見積り取ってこようと思ってる
プレスないとハブベアリングはムリっす

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/17(金) 08:15:34.89 ID:czQ1658C.net

すごいな、そんなに走ってんだw
サスのブッシュなんかもやっといたほうが二度手間防止で節約できるかもよ
自分でやるの？

ハブベアリングは、取り外して工場に部品持ち込みでやってもらえば安くなるよ
運ぶの大変だけどw

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/18(土) 23:24:33.35 ID:N47kXTDD.net

>>333
プレスいる作業は車あずけて丸投げ
田舎なもんで整備工場まで10キロ近く、ナックルだけもってくのも大変
代車貸してとか言えんし、ナックル持ってって待ってる間にやってと言えるほど良い客でもないからな
ブッシュは30万キロ越えでやってるからヨシとした

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/19(日) 06:58:46.06 ID:aUGIawKK.net

10キロだと大変だね
他の作業もあるんならまとめてが良いと思う
うまくいくと良いね

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/05/19(日) 09:31:58.12 ID:pqv9z6KW.net

>>335
ありがとう
以前は近くに数件工場あったけど格安車検チェーンができたのと後継者不在でパタパタと工場たたんでしまった
田舎だなー( ；∀；)

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/04(火) 15:35:29.06 ID:Vt6kbjFA.net

シエンタに乗り換えたんだが柔らか過ぎて運転してても酔ってしまう
出来るなら車高変えたくないって場合、カヤバのnewsr一択なのかな

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/05(水) 05:57:37.11 ID:VFYiFagk.net

>>337
ニューSRは結構硬いんで家族からはブーイングくるかも。モンローあたりがちょい硬で締まった感じになると思いますよ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/05(水) 07:10:14.28 ID:RfWSf5eh.net

>>337
そういうのが一番むずかしい

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/05(水) 08:04:03.10 ID:NBTG5zUX.net

>>337
バネそのままでローファースポーツプラスという手もある
リアの調整で乗り心地はかなり幅が出るからいいところがあるかも

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/05(水) 11:05:08.40 ID:Fbnpr/Uj.net

>>338
同じ車ではないけど過去2台ニューSRに交換したけど概ね同意
純正より少しだけ減衰力上げてるみたいだからリアがヒョコヒョコするね

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/05(水) 11:19:44.15 ID:8CBtrDzi.net

KONIのFSD（製造終了で後継モデルのスペシャルアクティブになってるけど）は乗り心地も安定性も良くてお勧めだけど、対応車種が少ないんだよな。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/05(水) 13:09:46.87 ID:knScbUy3.net

>>342
おれもnew sr硬くてspecial activeにしたらちょうしいい。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/06(木) 06:08:48.81 ID:ok6ScML2.net

>>337
シエンタは新車？
もし中古で、走行距離が5万キロ以上だったら抜けてる可能性もあるよ
その場合で、スポーティーにする必要がないのなら純正の新品が一番安全な選択
その次はコニを勧める
それからタイヤが空気圧が足りなかったり、ヘナチョコタイヤでもフワフワになるよ

KYBのアフターマーケットは縮み側の減衰力も上げてあるから必ず乗り心地が悪くなる
都内の銀座の真っ平らな路面ならいいけど、ギャップがある路面を通過した時に後悔する
モンローは耐久性を疑問視する人が多い（上に書いてた人ごめんね）

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/06(木) 11:52:46.90 ID:LHqUF5Wa.net

337です
皆さんアドバイスありがとうございます。
KONIやモンロー調べましたが適合がないようです…
NEWSRは少し評判がよろしくないようなので取り敢えず保留します。
インチアップしたら少しは変わるかなあ…

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/06(木) 12:44:40.89 ID:OzLezfy+.net

>>345
サスの稼動範囲と比べれば、インチアップで変わるタイヤのたわみなんか微々たるものだろ。
それに、柔らか過ぎるサスにインチアップした純正より重いホイール付けたら今度は、柔らか過ぎる乗り心地にバネ下の暴れが加わるだけな気がする。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/06(木) 19:28:40.99 ID:W2apJf4i.net

ネオチューンを施工してもらってスピリット製の汎用バンプラバーを付けるといいよ。元のラバーに足す感じで早めに当ててロールピッチ抑えるようにしたらWRCラリーカーの様なフラットライドな感じになる。シャフトにはAZフッ素グリス塗るとスコスコ動くよ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/07(金) 08:15:19.96 ID:gThezYxK.net

なんか各社でバンプラバーに対しての考え方違うよね？、柔らかいの早めに当ててサブスプリング的な使い方する所もあれば最後の最後でキッチリ動き止める為だけにガチガチの材質の奴もあるし

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/07(金) 08:45:26.73 ID:iXXAY+Fy.net

欧州車みたいに発泡ウレタンのラバーを早めに当てるようにすると交換頻度上がるからかもね。ボロボロに崩れてフェンダーにタイヤ擦るしね。スピリットのラバーもゴム質かなり柔らかいんで耐久性は心配。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/07(金) 08:56:46.67 ID:kfYmkPCT.net

サブスプリングみたいというか、正式に「サブスプリング」って呼んでるメーカーもあった気がする。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/07(金) 09:16:30.40 ID:G67NHp45.net

>>338,341
少し前に日産のコンパクトカーにnewSR入れたけど確かに結構硬いね（純正も柔らかくはない）
夜にヘッドライトのカットラインを見てると硬い感じでヒョコヒョコ上下してるわ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/07(金) 10:07:09.96 ID:dBIcp2vp.net

値段的にカバヤいいんだけど、使ってるうちに柔らかくいいあんばいにならないのかな？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/07(金) 10:23:05.78 ID:AXe1pod+.net

>>352
何ないじゃない？
別に車高調じゃなくて良いんだよなぁ…

あのごっついスプリング見ると萎える。
カヤバ、クスコ、トキコ(まだあるの？)
直ぐに対応車種出してくれる日本のメーカーはこの辺かね？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/07(金) 10:38:29.80 ID:n7wxffZn.net

>>353
トキコは日立オートモーティブに社名変更してるよ。
一時期減衰力無段階調整式のHTSダンパーてのをアフター向けに販売してたんだけど、
近頃はアフターマーケット向けの話は聞かないなあ
ブレーキパッドは純正かプラスアルファくらいのを売ってくれてるのに

クスコは車高調だからちと毛色が違うような、と思いながら調べてたらあったわw
https://www.cusco.co.jp/catalog/touringa.html
ベースとなる減衰力が分からないからアレだけど

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/07(金) 12:26:31.38 ID:DIth/D2L.net

デカやわバンプラバーは3年くらいでボロくなるね

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/07(金) 13:44:18.97 ID:n7wxffZn.net

>>347
誰もレスしてないけどネオチューン身内がハマってるらしく3台連続で施工してるわ
曰く、FFコンパクトのヒョコヒョコしたのがかなりマシになるらしい（俺も施工前後で運転させてもらって実感済み)
減衰力上がってるのに乗り心地が良くなるってのが不思議だけど俺も去年買った車が輸入車のくせにガタガタで我慢できなくなってきたから近々施工予定。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/07(金) 20:53:37.48 ID:iXXAY+Fy.net

>>356
ネオチューンはトンデモだとかいう人多いけどバイクなんかはショック分解できてオイルの硬さで減衰変えたりするんで理に適ったやり方なんですよね。自分は取り外しの時にエアバルブのとこブツケてオイル漏れしたんでロウ付け強化してオイルも色々と入れ替えて遊んでますよ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/08(土) 08:09:38.36 ID:3o6nAN3M.net

>>354
日立オートモーティブと聞くと、レース解説時考慮してコーナー名つけろよと思う
日立オートコーナーじゃダメなんですか？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/08(土) 18:49:59.58 ID:j2ztOfHT.net

カシオトライアングル
日立オートモティブシステムズシケイン

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/08(土) 19:36:51.21 ID:BdGs50rB.net

ボーナス出たらKONIのスペシャルアクティブに入れ替えてやる予定なんだが、まだ6月入ったばっかりか。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/16(日) 10:50:29.17 ID:ngIHh6/G.net

予算の準備のために見積もり出してもらったが、結構かかるなw

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/18(火) 22:05:53.25 ID:vWn3isXh.net

こちら素人ですが、どうせなら試してみたいと思ってますので、純正交換ってのは
無しだと助かります。（でも安上がりにしたいです。）
Exstageって、純正バネにショックアブゾーバーだけ交換だと違和感ありますか？
バネセット交換がいい、ショックだけでいいなどご意見ありましたら助かります。
純正より硬めと評価されてるNewSRと比べてどうでしょうか？
ディーラーがディーラー工賃で持ち込み交換してくれるのでディーラー入庫予定。

他にショック交換と一緒に交換する部品はどのような物が必要となるのでしょうか？
予算の都合上、極力最低限で、金額は工賃込みでいくらぐらい必要でしょうか？
（ショック代＋いくら見込めばいいでしょうか？）

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/19(水) 09:52:57.92 ID:NtwPICeo.net

ディーラーに頼むならディーラーに見積もり出してもらえば良くない？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/19(水) 10:46:15.03 ID:7OZ3TnPC.net

車種が判らないしどのくらい乗ったショックか判らないけど、
前後ストラット形式ならばバネ付ショックと新品アッパーマウント買って
そのまま交換の方が楽そうに思う。
車を売る時にも交換すりゃ足も転売できそうだしなぁｗ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/21(金) 22:41:53.15 ID:ng5z7Zow.net

>>362
乗り心地としては純正よりも多少ゴツゴツした感じ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/06/22(土) 08:37:40.69 ID:pKBgvSFO.net

>>365
つうことは、縮み側の減衰力もあげちゃってるんだな
Exstageの紹介のページ読んだ限りじゃかなりテストしてるみたいだから期待してたんだけど残念
ストリート用なら縮み側を純正より固くしちゃうと突き上げが気になる

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/05(金) 20:49:46.10 ID:UHPEfDUD.net

>>364
アッパーマウントは純正でもいいの？
社外品の、ショックアブゾーバーとアッパーマウントって、
メーカー違っても取り付けできる汎用性あるの？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/05(金) 22:08:23.73 ID:9QjYjOaT.net

>>367
純正で良いと思うよ〜
競技用ショックならデメリットも含めてピロとかにする手もあるが。

>メーカー違っても取り付けできる汎用性あるの？
ちょっと意味が解らないけど、同車種で同グレード同年なら普通は使えるけど？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/05(金) 23:11:54.14 ID:jyLN2Iny.net

湾岸ミッドナイト風に云うよ。
やっぱりロールを抑える基本ってバネレートですネ。
自分の車は純正ショックが固くて動きが悪くて評判らしいんですが、
社外ショック（ＮＥＷ・ＳＲ）にしたら尚更フニャンフニャンで軽く死ねるんですョ。
それがスプリングだけＴＩ２０００にしたら、
だいたいレートは１.５倍でロールは減り、しっかり踏ん張りますわ。
　ハコガエでノーマルショック・ノーマルスプリングにしたらやっぱりグラッとロールするんです。
やっぱりスプリングがロールを抑えているんだと思ったわけですョ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/06(土) 00:11:41.27 ID:jBpEQ9Hl.net

ぶっちゃけTi2000ハーフダウンと純正スプリングシート対応のピロアッパーとウレタンバンプラバー、おまけのネオチューンで街乗りからサーキットまで安く遊べる。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/06(土) 21:17:35.81 ID:qvJII0UZ.net

>>367
純正形状だから。
バネレートやダンパーの内部構造やセッティングは違っても、取り付けに関しては純正と同じ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/10(水) 17:02:34.04 ID:AvVje1Ju.net

フハハハ、部品は全て揃った。
後は作業日の選定w
早く梅雨明けろ。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/10(水) 17:36:26.93 ID:geFbHT4z.net

>>369-370
Ti2000を買おうかどうしようか思っているので、使っている人に質問です。
RSRのバネは卓上の計算でレートやダウン量を決めているので、オーバーステアや、リバースステアが出て危ないので、ファッションとして使うべきで、本気で走るのには向かないっていう話をどこかで読みました。
サーキットで走ってみてどんな感じですか？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/10(水) 21:13:43.35 ID:yRaTgs1y.net

ハーフダウンなら下反角を残したままプログレッシブに固くなるし、ロール量多いなら長めのウレタンバンプラバーを初期から当てるようにしてる。硬質ウレタンパッカーで調整。ネオチューンショックはオイルを0w-20の化学合成にいれかえて空気4kgくらい詰めてる。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/10(水) 21:25:10.84 ID:yRaTgs1y.net

サーキット走るならノンスリデフ入れてナンカンのNS2Rあたり履いてれば極端な挙動でないよ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/07/27(土) 10:43:08.72 ID:K1RTaJ+0.net

オーリンズに純正形状作ってもらう時って純正のダンパー送ればいいの？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/01(木) 19:28:48.02 ID:Ec13DcI2.net

ダンパーを交換して500キロほど走ったけど、やっぱかなり性能が落ちてたんだな。
走り慣れた高速道路とかで速度の感覚に狂いが出るほど車体が安定してるのがわかる。
まあ、スピードメーターは見るし周りの景色からも速度の出し過ぎはわかるけど。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/02(金) 12:21:53.88 ID:ZyPXa40u.net

>>377
すごく効果があったみたいだね
どこのダンパーに交換したのか、ぜひ教えて
みんなの参考になるから

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/02(金) 18:40:57.02 ID:AMaJFE/M.net

>>378
このスレでも何度か話に出て来たKONIのSpecial activeってやつだよ。
その前は同じくKONIのFSDってやつ、Special activeはこのFSDの後継モデルだね。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/02(金) 21:20:13.03 ID:KxbAL506.net

車体(脚廻り)がきちんと機能することを再確認すると、クルマがかわいくなってくる気がする。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/02(金) 21:21:56.84 ID:ZyPXa40u.net

>>379
ありがとう、やっぱりKONIのSpecial Active良いんだね
純正のサスのセッティングがかなり良いので満足しているんだけど、ギャップ通過の突き上げがドスッってえげつないので、Special Activeを俺も考えてる

へたった純正に比べて、Special Active突き上げのいなし方はどう？
それから、入力に応じて自動的に減衰力を調整するようだけれど、それは運転していて感じたりする？

FSDはゴールド？の塗装だったのが、Special Active になって赤になったみたいだね
中身は同じなんだよね？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/02(金) 21:25:00.33 ID:ZyPXa40u.net

それから、ビルシュタインのB4っていう、純正交換用のショックも考えているんだけど、誰か使った人いたら、純正ショックとの比較やインプレをお願いします
B4は黒塗装の純正仕様なので、黄色のB6とは違います、念のため

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/02(金) 23:26:26.59 ID:fyOJCTSy.net

>>381
Special activeの乗り心地（FSDもほぼ同じ）としては、一般道でも高速道路でも普通に走ってると「もう少し硬くても良いんじゃない？」みたいに凸凹を吸収するのにふわふわするような印象はない。
しかも峠道でコーナーを元気よく曲がっても高速道路でキュッと進路変更をしても姿勢を乱すことがない。
これが自動調整の働きなんだと思う。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/02(金) 23:31:51.45 ID:AMaJFE/M.net

>>381
メーカーが出してるダンパーの働きを示すグラフを見ると、旧モデルのFSDに比べてSpecial activeは自動調整の機能が広い範囲で働くように改良されてるように思える。
多分、塗装の違いだけではない。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/02(金) 23:33:49.66 ID:fyOJCTSy.net

あれ？
ID変わってるけど>>383と>>384は同一人物です。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/03(土) 01:20:23.59 ID:q9EysYZv.net

>>383
ありがとう！
すごく良さそうだね
純正のショックは高速ではシャキッとしていいんだけど、中速のピッチングが出てて、もう少し柔らかくてもいいんじゃないの？っていう感じなので、自分の理想に合っていそう
自動調整もすごく良さそう

>>384
なるほど、KONIのサイトに行って自分でも調べてみます
ありがとう、危うく安く出ているFSDを買うところだったw

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/03(土) 12:19:36.15 ID:8BhF4D9V.net

>>386
グラフといっても数値で表現されたものじゃなくて概念図だから、具体的に違うのかどうかはわからないよ。
FSDが信用出来るところから安く入手出来るならそれも良いかも知れない。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/04(日) 07:11:51.08 ID:JZi+KBin.net

ネオチューンしてきた。行きと帰りで別の車になりますた

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/04(日) 21:26:38.48 ID:J35WEmb7.net

ネオチューンいいよね。普段使いの快適さアップしてロールも減るとか凄すぎるよね。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/05(月) 14:14:39.36 ID:9pGm8gR+.net

ネオチューンってどんなことした？
オイルを変えるやつ？
どんな風に変わったのかkwsk

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/05(月) 16:47:56.80 ID:JPpQhnPF.net

想像ですが非ニュートン系の特殊オイル使ってるみたいで急激な入力には柔らかく、ゆっくりした入力には固くなるっぽい。

392 ：388：2019/08/05(月) 22:49:27.90 ID:P+LAzc9T.net

>>390
代車借りて買い物行ってたので作業してるところは見てないんだわ申し訳ない
ただ超ざっくばらんに言うと、ショックのシェルに穴開けてオイルを抜いて、
スペシャルブレンドのオイルに入れ換えるというもの。
カーブでのロールはほぼ変わらず乗り心地は良くなるというよく分からん感じ。
インプレッサのSTIみたいな単筒式ダンパーは施工不可（社外品は複筒式だったりするのでそれを買って施工することはままあるみたい）

自動車評論家の国沢氏が気に入ってるというとアレルギーの人が騒ぎ出すけど
ネオチューン自体は良いものだと思ってる。というかうちの車みたいにマイナーな車だと選べるほど選択肢がないorz
乗り心地で5段階の仕様を選べる。自分は5段階中真ん中のベリーコンフォートにしたけど、その上のスーパーコンフォートでも良かった
長文ごめん

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/07(水) 07:48:18.62 ID:9D68Ge3v.net

>>392
詳しくありがとう！
アンチな人もいるみたいだけど、すごく良さそうだ
ショックを買う時は乗り心地を選ぶのは切り替え式を除いてはなかなか面倒だからその辺もメリットだと思う

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/09(金) 16:22:24.74 ID:BRTdrSm8.net

ダンパー自体は車高調のショートケースダンパーにダウンサスの組み合わせってまずいかね？、車高調のつるしバネとほとんど同じバネレート で自由長はダウンサスの方が長いやつで車高自体はほぼ同じで設定で

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/12(月) 16:22:25.12 ID:l0EA+Cr4.net

DIYのスレが見当たらないのでこちらに投下
純正形状のサスキットを組み立てているのだけれど
マルチリンクのリヤのバネに2つ爪のスプリングコンプレッサーが掛からないのよね
どうにかして３センチ程度縮めたいけど良い方法はないかな？
スプリングレートは5キロ程度

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/12(月) 16:50:48.49 ID:3rZ49qat.net

>>395
それ、車種晒して整備スレで聞いた方がいんじゃね？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/12(月) 17:38:44.35 ID:xZGRjNU/.net

>>395
何らかの方法でサスを縮めてから、番線とかPPバンドを巻いて締める。
外す時は気をつけてね。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/12(月) 17:57:13.67 ID:l0EA+Cr4.net

やはりPPバンドしか無いですよね？
職場に行けば油圧プレスがあるので縮めるのは可能です
アストロに行ってみたけど2つ爪のしか置いてない

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/12(月) 18:15:56.70 ID:X/3hy3Hh.net

なんで掛からないの？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/12(月) 20:09:15.85 ID:l0EA+Cr4.net

>>399
径が小さすぎて爪の片側しか掛からないんですよ
1つ爪のもあった筈だけど見つからない

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/12(月) 21:19:45.63 ID:7YE+rvPV.net

>>398
荷物を固定したりするときに使うラチェット付きのベルトが使えるんじゃないか？
ホームセンターに行けばあると思う。
PPバンドをうまく使ってスプリングコンプレッサーの代わりにする方法もあった気がするけど、思い出せん。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/12(月) 22:11:25.10 ID:3rZ49qat.net

>>400
https://www.astro-p.co.jp/products/2007000004760

amazonでも売ってる

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/12(月) 23:05:41.54 ID:T/1Qk1qV.net

>>394
ばねレートが同じなら、減衰力は問題ないと思うよ
ただ、純正タイプのばねに比べて　車高調用の直径の小さいばねは、高めのばねレートでも乗り心地が悪くなりにくいという意見もあるから、純正形状のばねにした時に若干違いは出るかも
ただ、機能的には問題ないはず

自由調の違いは、ダウンサスのほうが長すぎると、伸びた時にダンパーがフルストローク（底付きの反対）して、挙動が乱れるかもしれないけど、それは稀なんじゃないかな

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/13(火) 16:56:30.68 ID:lM845VQk.net

>>402
良いヒントをありがとうございます
バイク用ならバイク用品専門店に有りそうだから、行ってみたらビンゴでした
ちなみにPPバンドは2重掛けで切れたので諦めました

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/13(火) 17:53:36.39 ID:5hDQgi6a.net

>>404
2kg/mmぐらいだったらPPバンドでもいけるかもだけど、5kg/mmだったらやめといたほうが正解
3センチ縮めてて切れたら、150kgの重さを跳ね返す力でバネが飛ぶから、下手したら死ぬよw

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/13(火) 23:32:55.42 ID:YAaFFJTU.net

>>402
それ持ってるけどバイク用の小さい奴だよ

四輪用の1本爪はコレ
https://www.astro-p.co.jp/products/2007000012901
ちょっと高いけど下爪の高さを自由に変えられるので結構使える

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/14(水) 01:13:39.92 ID:3obMllgT.net

>>406
行き着くところはそのベアリングタイプのコンプレッサーだよね。普通のネジタイプだと縮めの後半でネジ山の抵抗が強くて工具自体がダメになるんだよね。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/14(水) 13:06:23.24 ID:3cE3r2bc.net

>>406
バイク用で問題無かったよ
ちなみにランエボXのリヤサス

409 ：388：2019/08/24(土) 08:33:27.58 ID:7A2RgEkJ.net

先日ネオチューンした>>388です
ベリーコンフォートで施工後、盆の帰省を含め約1500km走行したのでインプレ

一言でいうと「スーパーにしとけばよかった」
確かにノーマルよりは良くなってる。段差での突き上げも、角は取れて幾分マシにはなったもののまだ硬い。
特に中国道の広島〜山口JCTあたりの山の中を通る区間は結構舗装も荒れ気味なんだけど、細かい凹凸をずっと拾ってる感じ（それでもノーマルよりは遥かにマシなんだろうけど）。
まあこの辺はタイヤとの相性もあると思う

施工後に「100〜200km程度走ればもう少しマイルドになりますよ」という説明でしたが、自分にはそんなに変わったような印象は受けませんでした
正直サーキット走るとかよっぽどのことがない限りノーマル車はスーパーコンフォート以上でいいと思う。
自分ももうしばらく乗ってみてこれはアカンと思ったらスーパーに仕様変更しようと思ってる

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/24(土) 13:20:18.19 ID:MYnR5LEu.net

なんか街乗りメインならnew SR買ってきてネオチューンが1番な気がしてきた、ただネオチューンは耐久性が未知数だよね？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/24(土) 13:44:30.17 ID:csNol4KT.net

ダンパーオイルの交換で性能向上するなら、なんで他メーカー
はそのオイル、または類似性能の物を使わないんだろうね。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/24(土) 20:47:07.12 ID:1Po/iY6G.net

マスプロ製品には存在しない隠れた逸品は昔からあるしね。インターネットの普及でそれがオモテに出てきただけとか？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/24(土) 20:47:16.04 ID:1Po/iY6G.net

マスプロ製品には存在しない隠れた逸品は昔からあるしね。インターネットの普及でそれがオモテに出てきただけとか？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/24(土) 20:47:42.14 ID:1Po/iY6G.net

マスプロ製品には存在しない隠れた逸品は昔からあるしね。インターネットの普及でそれがオモテに出てきただけとか？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/24(土) 20:49:48.91 ID:1Po/iY6G.net

マスプロ製品には存在しない隠れた逸品は昔からあるしね。インターネットの普及でそれがオモテに出てきただけとか？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/25(日) 10:37:11.56 ID:fUk4lZA+.net

初歩的な質問なんですが、ダウンサスで突き上げとか悪化して乗り心地悪くなる理由って基本縮み側のストローク不足によるバンプタッチが主な理由ですかね？まあ減衰力が不足するってのもあるとは思いますけど

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/25(日) 11:06:41.94 ID:fUk4lZA+.net

やっぱりダウンサスいれるならショートケースのダンパーに交換するのが一番いいかね？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/25(日) 11:44:27.65 ID:7B28UGpK.net

Cリング式なら特注で作ってもらったことあるな
但し純正のショックを送る必要があった

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/26(月) 07:31:11.08 ID:7GwH1JuT.net

>>416
全然答えにならんが、それはダウンサスのダウン量、ショックの減衰力、バネレートによる

ダウンサスのダウン量が、純正スプリングの25-30ミリ程度であれば、大丈夫という見解が多いし、メーカーのオプションのスポーツスプリングもそういう設定が多い
また、アフターマーケットのダウンスプリングで40ミリ落ちるやつはちゃんと設計してあって（H&RとかEibach)、底づきを防ぐようにバネレートを上げてある
ダウン量が40-50ミリを超える場合は、短いスプリング用に設計されたシェルケースが短いダンパー（スポーツダンパー系）にすると良いんじゃないかと思うけどケースバイケース

底付きがないと仮定して乗り心地の問題だけど、バネレートが上がってるので、ダンパー縮み側の減衰力を上げると、バネが縮みにくくなっている上にダンパーも縮むスピードを遅くしてしまい、乗り心地が悪く（固く）なる
コニがやってるように、縮み側はレートを上げず、伸び側のレートを上げるのが乗り心地を確保するのには有効
KYBは縮み側もあげちゃってるので乗り心地が悪くなるのはこのせい

底付きしているかどうかは、サスをバラしてみると大体わかる
ダンパーのシャフトを伸ばして、オイルシールに擦れている箇所を見つけ、そこから上までが縮み側のストローク自由長
バンプラバーの長さを測れば、どのぐらい余裕があるかわかるはず
フルバンプするのはショックの減衰力よりも、バネレートとストロークの確保量の関係の方が大事だと思う

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/26(月) 08:38:47.11 ID:EuAV/8UQ.net

縮み側のストローク量はロッドにタイラップを付ければ分かる

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/27(火) 23:11:42.92 ID:7j3dp4mh.net

>>411
＞ダンパーオイルの交換で性能向上するなら、なんで他メーカー
＞はそのオイル、または類似性能の物を使わないんだろうね。

知らんよｗ
車メーカーあるいはダンパーメーカーに聞いてくれ
ただ足りない頭で妄想してみるとコストの問題がでかいんでないかな
それとも考え方の問題か

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/09(月) 09:59:36.97 ID:m7+Zmguo.net

素人です。
ｎｅｗＳＲって、純正より頑丈（な作り）なのでしょうか？
他に純正交換タイプでｎｅｗＳＲ対抗馬を挙げて頂けると助かります。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/09(月) 10:04:04.86 ID:sa5fJjwz.net

まず乗っている車を書かないとｗ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/09(月) 15:39:26.48 ID:i/S6nsNs.net

縮み側と伸び側の減衰2割くらい上げた純正互換のショックでしょ。
ケースシェルにクロモリやハイテン素材は使ってない。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/05(土) 15:23:07.39 ID:JQuNDFuu.net

ダンパーを新しくして700キロくらい走ったんだが、普段一人で乗ってるのを先日友人達を定員一杯に乗せて走ったら、そのあと一人で乗ってもサスの動きがスムーズになった気がする。
一人で乗ってると狭い範囲でしかストロークさせられてなかったのが広い範囲にストロークさせられて慣らしが進んだんかな？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/05(土) 23:43:50.93 ID:E9uNmVMa.net

そうじゃないのかな

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/06(日) 14:16:27.54 ID:PzvkzM5N.net

慣らしなんてないべ

428 ：：2019/10/13(Sun) 10:44:54 ID:uyrFpksV.net

ダンパーは交換したばっかりだと少し硬めに感じるよ
500とか1000キロとか走ると角が取れてくるね
乗る方が硬さに慣れてくるってのいうのもあるけど笑

429 ：：2019/10/13(Sun) 10:49:05 ID:uyrFpksV.net

>>422
平均よりやや上な作りだと思うよ
モンローとか、耐久性の評判のよくないメーカーのものよりはしっかりしてる
でもコニとかビルシュタインの方がもっと頑丈
余計なお節介だけど、newSRは乗り心地が必ず悪化するからオススメしない

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/17(木) 16:50:52 ID:maqOnju5.net

なんかビルシュタインは完全に慣らしが終わるのに1万キロぐらいかかるとかなんとか

431 ：：2019/10/17(木) 16:54:37 ID:pXL9tG+o.net

>>430
普通の阿部ビルシュタインだったら当たり付けるのに200kmも走れば十分だろ？
1万も走ったら下手すりゃ抜けてるレベルだと思うけど・・・
だいたい高圧単筒なら3万くらいが限界。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/17(木) 17:04:58 ID:maqOnju5.net

>>429
koni ってもう少し商品のPR上手くやれば知名度上がるのにね
話変わるけどKYBは直巻きバネも同レートの他社のバネより乗り心地硬いって聞くね

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/18(金) 00:10:12.77 ID:3Vklr0Si.net

KW（中身はKONIショック）のストリート用車高調に不満なし

434 ：：2019/10/18(Fri) 05:56:58 ID:WNj1nKSj.net

>>432
特に日本国内ではFETだっけ？が輸入代理店になってるからか、PRが今ひとつかもね
でも、PRの資金を開発に回してもっと良いものを作り続けて欲しい気もする

昔のベータとVHSのシェア争いもそうだったけど、必ずしも良いものが売れるとは限らないんだよね、皮肉だけど
ほとんどの消費者は細かい違いなんか分からないんだから宣伝でうまく丸め込んだり、大幅にディスカウントしたほうが売れる

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/18(Fri) 19:25:59 ID:n9q140Hv.net

>>434
まあ僕も最近までkoni なにそれ？って状態だったし国産向けも作ってるなんて知らなかったしね、いかんせん知名度ないせいか国産車のレビューが少ないのがね

436 ：：2019/10/18(Fri) 19:43:02 ID:FQIKzWeO.net

koniは430グロリアとかGX61の頃に流行ったんだよ。
今でいうVIP珍走とかがスプリングカットしたのにkoniが定番だった。

437 ：：2019/10/18(Fri) 21:05:16 ID:XyQ7I1md.net

流行ったと言うより、ビルとコニーは輸入物の2トップみたいな感じかな。

438 ：：2019/10/19(Sat) 18:18:05 ID:qbeAQhvV.net

KONIは良いショックだし、日本でももっと売れていいのにねえ…
日本車用が少ないのが残念。

439 ：：2019/10/20(日) 09:51:11 ID:ZnqE+rNT.net

コニはオランダの会社だから、ヨーロッパ車がメインなんだろうな
日本車でもヨーロッパに輸出されているモデルはほとんどカバーしてる
ただ、日本国内のみのモデルは、絶対個体数が少ないからわざわざ日本から車を輸入して開発しても、採算が合わないんだと思うよ
交換用のスポーツダンパーといえばビルシュタインとコニが世界の2大メーカーだよね
カヤバが値段の安さとカバーするモデルの多様さで頑張ってるけど、性能と耐久性で及んでいない印象
コニは古いダンパーでもオーバーホールしてくれ、旧車乗りにはとてもありがたい存在

440 ：：2019/10/20(日) 13:30:49 ID:TNFvW/1d.net

>>437
当時はコニとモンローじゃなかった？

ビルは当時孤高のモタスポ系ってイメージ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/21(月) 00:18:34.93 ID:NCUrihMt.net

>>440
モンローはアメリカへ輸出している車以外は適合品がなかった気がする。リフトアップの人専用w
KONIはシビッククラスからソアラまで。
ビルは新車対応が遅いのと対応車種も少なかった。Z32の初回入荷が新車出てから2年以上待った記憶がある。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/21(月) 01:01:11.69 ID:37suon2m.net

>>441
それ、もう少し後でしょ。リフトが流行る前は結構モンローageだったような。
初代ソアラくらいまでは適合品が有った気がするんだが・・・

俺は泥競技系に逝ってたんではっきり覚えてないが
ショップとか結構食うために仕入れやってたような記憶があるｗ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/21(月) 22:46:46 ID:9jiTryfo.net

後付けで
効き目を可変できるスタビライザーってあるの?

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/23(水) 01:55:48.19 ID:KFrzkkyK.net

あるけど、純正形状じゃなくなる
純正のスタビは、曲がったバネ鋼の棒の端っこが平たくメガネ状になっててそこでブッシュをかましてボルトナットで固定するようになってるのが多い
トーションビームとかだとスタビの形は全然違うけど除外するね
可変のスタビは、形自体は純正と似ているものの、エンドの取り付け方が違っていて、メガネ状の取り付け部がなく切りっぱなし
クランプでスタビを掴んで挟むように固定し、この固定する位置を変えることによって効き目を調整できるようになってる
基本的には競技用なんじゃないかな

純正形状で効きを変えてみたいという場合には、同じ車種の違うグレードでスタビの太さが違っているのを調べて見つけるかアフターマーケットで探し、取っ替え引っ替えしながらいい塩梅のを見つける

445 ：443：2019/10/23(水) 21:50:50 ID:vhcoblEv.net

>>444
走ってる最中に車内から可変したいと
思った

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/24(木) 06:05:20 ID:pamHytWN.net

>>445
なるほど
それだったらロールの量を検出するようなタイプの電子制御アクティブサスペンションみたいなものの方がいいかもね
そういうのが後付けでできるのかどうか知らんけど、値段がすごくなりそう

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/24(木) 06:57:14.64 ID:ihfkRhKX.net

なんかフロントから吹っ飛びそうな機能だな

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/24(木) 20:30:42 ID:03q/KpnQ.net

スタビライザーのバー本体はガチガチに作っておいて、スタビリンクにエアスプリングの機能を持たせてやる。
で、運転席からエアスプリングのエア圧を加減出来るようにしてやれば、可変スタビライザーとして機能するんじゃないだろうか？
無理にスタビリンクじゃなくてもいいけど、新しい部品を取り付けるより交換する方がスペースの確保が楽かと。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/24(木) 20:40:27 ID:akO21ngm.net

>>444
>同じ車種の違うグレードでスタビの太さが違っているのを調べて見つけるか

それ落とし穴があるよ
足回りが強化されているグレードの方がスタビライザーが細いケースがあった
実はその車種、通常仕様が中空で強化仕様が中実というオチ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/25(金) 04:09:06.73 ID:js3S3os1.net

>>449
グレードで判断しろとは書いていないよ笑
ちゃんと調べてからつけたほうがいいと思う
太さがわからないんだったら、買う前に測るとか笑
メーカーのパーツリストを見ると、スタビは太さが『出ていることもある』よ、ホンダとか

グレードが違っていればサスのセッティングが『違うことがあり』、スタビの太さが『違うことがある』、という意味
同じグレードの車両でも、国内向けモデルと、海外輸出モデルでスタビの太さが『違うこともある』
北米輸出モデルは直進が多いからか、スタビが『太いことがある』
通販ポン付けとは全然違うから、試行錯誤ができない人には向いていないと思う

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/25(金) 18:00:35 ID:wk7Jw07A.net

でもそう考えてたんだろ？言ってないだけで

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/26(土) 08:11:58.78 ID:NrXoMPOs.net

ちっせえなあ、お前
俺は何度かアフターマーケットの部品のないモデルのスタビ交換をそうやってやったから、参考になれば、と思って書いただけなんだがな
ガキみてえにくだらんところで引っかかるなよ、小学生みてえだなお前
木を見て森を見ない、の典型
お前さ、一人で空回りして、職場で浮いてんじゃねえか？
お山の大将、独り相撲、井の中の蛙タイプで、実力ないくせに自分が一番と思いこんでて負けそうになると屁理屈連発する青二才タイプ
あんまり細かいことにこだわってると、女にモテんぞ？笑

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/26(土) 14:51:48.12 ID:PFlCe0me.net

ダウンサスに異音防止のラバーつけようと思うやがこれしばらく走ってから当たってる場所確認してから巻いた方が良いかね？ちなみにカヤバのダウンサスでラバーついてないやつ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/26(土) 17:12:37 ID:HbOrWarP.net

>>452
なんだクリーンヒットしたのか

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/26(土) 18:08:20 ID:NrXoMPOs.net

>>453
音が出始めてからでもいいけど、音が出る頃にはバネ線同士が当たって塗装が剥げて錆び始めるかもしれないね
ダウンサスでバリアブルレートのタイプだったら、巻きのピッチが細かいところに、ラバーをコイル一巻きおきに巻いておくのがいいと思う

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/27(日) 23:14:27.12 ID:w0ORUXTw.net

ストラットタワーバーにダンパー付いてる車があったけど
アレはストラットタワーバーなの?
パフォーマンスダンパーなの?
ちなみに車はランクスZで標準装備

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/28(月) 04:34:29 ID:ZKCCi5W4.net

ストラットタワーバーとかボディー補強ってバランスが難しい
純正のボディーで他の部分にしわ寄せが行かないようにマイルドな補強という意味ではダンパー付きのタワーバーは理にかなってるね

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/03(日) 21:59:18 ID:aDz/RbKx.net

マイルドな補強というか、シャーシを「箱の形をしたバネ」と捉えて振動を制御する考え方だね。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/03(日) 22:07:20.62 ID:Ao8CwDBv.net

サスペンションスレなくなったけどここでエエのん？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/05(火) 07:44:08 ID:SLMhThup.net

タワーバーは知らんがスタビライザーはとても重要

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/06(水) 20:58:41 ID:NGHLMOO7.net

タワーバーとローアームバーのセットが最強じゃねぇ？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/12(火) 15:15:47 ID:8mCTvcaC.net

質問なんですが例えば
A 車高調付属の樽型ばね 3.2k
B 純正形状ダウンサス 3.5k
共に30mmダウンの場合ダウンサスの方が有効ストロークと
自由長が長いからダウンサス の方が乗り心地良かったりしますかね？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/12(火) 19:24:20 ID:VJUYFkYA.net

ちょっとナニが聞きたいのかわからんが
バネに遊びが無い場合
ダウンサスとやらは伸びストロークが30mm増えるのは間違いない

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/14(木) 09:22:00 ID:s+q86TbU.net

車高調整式のは、ダンパーのシェルケースは純正より短くなってる？
もしそうなら、車高調整式の方が底付きしにくい＝乗り心地が良い可能性が高い
また、純正形状と同じバネレートだったら、車高調整式によく使われる直径の小さいバネの方が乗り心地は良いと言われているし、自分でつけた時もそう思った

ダウンサスは伸び側のストロークが長くなり、縮み側のストロークは短くなるよ、ショックをショート加工しないんなら
純正形状のダウンサスは、底付きしないように必ずバネレートが上がってるから、厳密に言えば乗り心地が悪くなるはずだけど、30ミリぐらいでバネレートが少し上がるぐらいなら許容範囲で大丈夫かも
純正のスポーツパッケージのでそういうバネがあるしね

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/14(木) 09:37:42 ID:kB4gDTWW.net

お気軽な30mmダウン
単純計算で人員フル乗車と同じ
前だけでね

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/03(金) 16:43:27.37 ID:A/zHWyjH.net

新型カローラとヤリスのKYBの新ダンパーの作動油ってネオチューンと同じことやってないか？
あとシャフトの摺動ブッシュ部分にフッ素樹脂使ってメチャ金かけてる。
これNewSRのリプレース版としてだしてくれんかな。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/23(日) 17:43:44 ID:5SFhhE+b.net

テインのやつってホントに純正より乗り心地いいのかね
純正買うかテイン買うか迷い中

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/24(月) 01:18:28 ID:HazHB2Gg.net

テインは棒

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/27(木) 23:07:22 ID:oW9tVNa/.net

使ってる人いないのかね
テイン

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/28(金) 08:37:53 ID:NpjxLZbb.net

エンデュラプロ、悪くないよ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/03/04(水) 22:24:23 ID:HrYfbMaS.net

純正形状ならkoniって手もあるけどなんせ国産向けの対応少ないしレビューも中々無いのがね

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/03/05(木) 07:16:10 ID:b0XTNMOu.net

コニーって車が古くなると「交換時期だろ」って発売してくれるのか？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/03/05(木) 09:46:56 ID:U/qtArZR.net

newSRは純正同等でいいのにレートアップしてるのが余計なんだよな
ただでさえ渋いのにますます突き上げるわ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/03/23(月) 18:06:00 ID:+YGZTK+h.net

車高調なら中身がKONIのKW推奨！

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/03/23(月) 22:15:14 ID:oaDThI96.net

>>474
え？kwって中身koniなの？だったらkwの車高調が高評価ばっかりなのも納得やね

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/03/24(火) 02:46:40 ID:WXDxa+1d.net

HKSのハイパーマックスGのコンセプトで、車高が下がらないものがほしい。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/03/24(火) 20:15:59 ID:c0hqFiTV.net

>>471
まぁコニならフルオーダー出来るけどね。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/03/25(水) 16:55:22.71 ID:lXgWTyo0.net

>>477
koni で特注とかしたら相当な時間かかるんじゃないの？
日本国内で請け負ってるわけじゃないよね？エナペタル とかだと短い納期で可能なのかもしれないけど、、、、、
ところでオーリンズの特注部門のウノパーウノが結構前に閉店したけど今どこが請け負ってるか知ってる人おらん？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/03/25(水) 17:35:30.11 ID:UJBbEgZk.net

スプリングが下手る事はまずないだろ。
スプリングを純正と同じバネレート、ダウンサスではない物に変更しても気付く人は居ない。
ショックを上記と同じにしたら良いだけ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/03/25(水) 20:44:36 ID:YKQ/OqFt.net

>>478
OHは国内でやってくれるよ。
フルオーダーの仕方によっては本国だろうけど。
海外のKONIのサイトにはレース用ショックまで紹介されてるから見てみたら。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/03/26(木) 04:02:04.09 ID:lHDHp310.net

>>478
ヨーロッパでもコニは各国の現地の特約代理店にオーバーホールも加工も任せてる
もちろん経験のあるショップだけど、スペックや部品が十分に供給されれば、機械加工自体はそれほど困難ではないんじゃないかな
マニアの中にはコニ（オイル式）を自分でオーバーホールする人もいるぐらいだからね
ガス封入式になると無理だろうけどさ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/03/27(金) 17:07:49 ID:m7EEyBQR.net

>>480

>>481
なんや国内でOHできるだねなら安心して買えるか、、、

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/07(火) 11:24:06 ID:2WgCGanb.net

バネレート：フロント *2.55 kgf/mm　リア *9.48 kgf/mm

*はプログレッシブレート

これ1.5トンFRワゴンには固すぎでしょうか？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/07(火) 22:27:19 ID:1kVIouZF.net

サスの形式によっても違うと思ういます
純正のレートはわかりますか？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/09(木) 14:38:58 ID:lQD2ViQu.net

バネレートって軸重に対して決まってくるからそれだと少し漠然としてるかな
パッと見だとフロントが柔らかくてリヤがすごく硬いように見えるけど
RSRとかEibach?

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/09(木) 15:15:01 ID:7aQWRJx1.net

レバー比も関係あるだろ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/09(木) 15:49:14 ID:lQD2ViQu.net

純正のレートがわかんないとなんとも言えんね
>>483さん、もし純正のレートがわからなければ、車名と年式教えてくれます？
調べてあげますよ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/09(木) 19:51:48 ID:UVOcrq0u.net

https://i.imgur.com/7UVaOsI.jpg
https://i.imgur.com/IbsPwTm.jpg

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/09(木) 19:52:10 ID:UVOcrq0u.net

誤爆しちまったw

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/09(木) 20:08:58 ID:Rwasn8vF.net

>>488,489
https://i.imgur.com/J1VxZua.jpg
https://i.imgur.com/icbODtI.jpg

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/12(日) 07:50:35 ID:KDMjgxVD.net

>>489
素晴らしい誤爆 kwsk

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/16(木) 20:27:14 ID:7Zgljn/8.net

俺、、、10万円が支給されたらkoni sportsのダンパー買うんだ！！！

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/16(木) 21:35:57 ID:76E0O9PU.net

ジムカーナとかサーキット走行会に使うの？
それともストリートで純正よりちょっとスポーティーなハンドリング？

もし後者ならスポーツじゃなくてスペシャルアクティブにしておいたほうがいいよ
スポーツはマジでスポーツ用だから、街乗りで家族や友達を乗せるのは勇気がいる

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/17(金) 08:03:11 ID:DiUqkYIA.net

>>493
ｸﾞｴｴ僕の車種ｽﾍﾟｼｬﾙｱｸﾃｨﾌﾞの設定ないのおおおお
sportsの設定はあるから特注でスペシャルアクティブ作ってもらえるんかね？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/17(金) 08:48:07 ID:mpDROJ8Y.net

>>494
スポーツの設定があるんなら、開発してんじゃないのかな
新しい車種か、うんとスポーティーな車種？
もしかしたら本国では作ってるけど、日本に輸入してないだけかもしんないから聞いてみるといいと思う

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/17(金) 12:00:29 ID:4rK6+InX.net

コニは上部のを左に回すと固くなる設定あるけど右に回すと柔らかくなるのかな？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/17(金) 18:14:24 ID:mpDROJ8Y.net

>>496
スポーツはそうみたいだね
スペシャルは逆だ
ttp://www.fet-japan.co.jp/koni/mechanism08.html

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/18(土) 13:28:35 ID:igAiNgxg.net

うちの車(国産ステーションワゴン)もsportとsport kitだけしかないよ
乗り心地も走りも良くなるってショップの人に言われて検討してるけどもし硬くなるならね〜…

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/18(土) 15:21:57.26 ID:4ZdYcyr6.net

コニは縮み側の減衰じゃなくて伸び側の減衰を調整するコンセプトなんでスポーツだろうとそんなに硬い感じはしない。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/18(土) 21:24:45 ID:A20r9LUz.net

スポーツのオーナーですか？
もう少し詳しくお願いします
特に純正ショックとの比較で、乗り心地が心配です
スプリングは純正ですか？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/18(土) 21:53:04 ID:4ZdYcyr6.net

オーナーだよ。スプリングは純正。減衰は最弱のまま。アタリは純正と区別つかない。ビルシュタインとかチューニングカー的なアタリの強さは無い

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/19(日) 00:45:31 ID:8l1BgMay.net

ありがとう
コニは最弱だと純正に近い減衰力だって聞いたことがあります
ギャップや悪路でも不快な突き上げはないですか？
もしアタリが純正と同じで、コーナーリングの時にガツンて踏ん張ってくれるんならすごいですね
ビルシュタインの一番安いやつを試したことがあるんですけど、ドスン、ドン、ドンって感じであまり好きになれませんでした

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/19(日) 08:11:35 ID:GOk11paf.net

ビルシュタインて単筒倒立の高圧ガスだからゴツゴツするのしょうがないんでないの？まあ重量級の車種だと影響受けにくいってどっかでみたけど

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/21(火) 17:28:55 ID:aEjTdm1s.net

OPでビルシュタイン仕様のレヴォーグ乗ってるけど8万?走ってもドスン・バタンする

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/21(火) 19:37:13 ID:RtuQsyGz.net

>>504
それは採用メーカーの設定が糞なだけｗ
阿部シュタインに変えりゃすぐ判る。
速度域の設定が30kmくらい上がるから少し固めに感じるけどな。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/21(火) 19:43:16 ID:RtuQsyGz.net

追伸、ビルシュタインの高圧単筒は持って6万kmくらいだよ。
抜け方は伸び側減衰が落ちる率が高いから、ギャップで大抵収まらなくなり跳ねる様に感じる。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/21(火) 20:01:20 ID:rRRXvrwW.net

ビルシュタイン評判悪いな
B8 ショート買っちゃったんだが失敗かな

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/21(火) 20:30:33 ID:RtuQsyGz.net

>>507
俺は阿部シュタインは嫌いじゃ無いよ。
ハードに使うならどのみち2万kmくらいでOHするだろうから
その時にエナペに相談してみりゃいんじゃね？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/21(火) 21:13:05 ID:oO+OWgW6.net

おいおい純正形状スレだろ？
車高調スレかなんかと間違ってないか

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/21(火) 21:21:15 ID:RtuQsyGz.net

>>509
純正形状でもOHしないの？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/22(水) 19:30:37 ID:UxRmz8lH.net

もうOHしたんだよ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/23(木) 07:56:54 ID:Wgf+HFml.net

純正形状で単筒倒立作るとガス圧で車高上がったりするのがね〜細かい車高の調整できないしなんか10mmぐらい上がったりもするらしいしそこがネック(´・ω・｀)

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/24(金) 00:18:31 ID:lcsrs2d7.net

友人の車のリース期限が切れて車を返すというので、
取り外した2年1万キロ使用のハイパーマックスGを貰った

乗り心地志向の強い車高調（同じくHKSのハイパーマックス4GTスペックA）からの入れ替えだけど、
やはり純正形状だけあってフロントのストロークが断然スムーズだね

車高調より限界は若干下がったが純正よりは上
純正と同等の乗り心地を保ったままでこの戦闘力なら言う事ない
車高調を買った時点でハイパーマックスGが売ってたら迷わずハイパーマックスGを買ってたわ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/26(日) 10:44:11 ID:nv848ey0.net

NDロードスター（OEM ビルシュタイン車/走行距離 55,000km）のショックをKONIに交換した。
F：8241-1310SPORT ￥32,500-/1本 R 8241-1311SPORT ￥32,500-/1本
合計 \260,000-（実勢値引き \30,000-) 交換工賃無料（自分で交換）
4輪アライメント \25,000-（調整費含む）

ガス封入式の突き上げ感が無くなり、しなやかな脚になって大満足 ＼(^o^)／

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/26(日) 14:33:45 ID:P8hfb9lk.net

KONIってOILダンパなの？
旧ミニとかチンクなんかにはあったが

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/26(日) 15:27:41 ID:j/Yt3EyL.net

コニは複筒低圧ガス。オイルタイプてカヤバのタクシー補修用くらいしか残ってないしょ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/26(日) 17:34:34 ID:P8hfb9lk.net

なん〜だ
すぐヘタるやつなのか

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/26(日) 17:47:29 ID:URRs3TqP.net

低圧ガスタイプはオイル式が基本で空気の代わりにガスを封入してオイルの劣化を防いでいると記憶してる
間違ってたら指摘して

>>514
貴重なレポありがとう!
やっぱしなやかだよねKONI
マジックカーペットのあだ名は伊達じゃないと思う

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/26(日) 19:31:26 ID:65mGTfd8.net

不活性ガスって知っているのかね。
密閉容器の容量が少なくなるのが複筒式
となると低圧でしか封入出来ない
筒が重なり合うから放熱が厳しい
熱ダレ　泡立ちやすい

みんな雑誌にのってることですまんな

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/26(日) 19:55:50 ID:j/Yt3EyL.net

ネオチューンしたダンパーのオイルを自分で変えたとき試したが普通の空気入れても圧力で泡立ちは抑えられるはず。
3kgくらい入れればオッケー。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/04/27(月) 00:19:11 ID:dRvflnbt.net

>>518
ガスといっても特殊なガスではなくただの窒素だからね
オイルの酸化を抑える為に酸素を入れないというだけの話

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/05(火) 03:19:59 ID:nHXjA0aR.net

生産国はどこでも良いが、メニューの表記や取説が、正確な日本語なら良いかな。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/22(金) 17:14:35 ID:9Fb/EiUQ.net

紆余曲折経て車高ちょい下げの複筒式純正形状が僕のような
街乗り君には最適だってことがわかりました(´・ω・｀)
やっぱり車高調はバネ変えたり色々面倒くさいよね〜

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/22(金) 23:09:38 ID:USBpNgTS.net

車高調はすごくいい、という前提で、車が飯より好きでなければ純正形状がいい選択だと思います
セッティング出すまでが楽しいけど、出たあとはそのまんまになって、思い出した頃にはネジが錆びてて調整式で無くなってた、とかよくある
安物に飛びつかないで、ちゃんとテストして製品化してあるのなら純正形状でもかなり楽しめる

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/23(土) 09:23:07 ID:dWwo76Gj.net

まあ純正形状はカヤバぐらいしか選択肢ないのがね〜、テインも最近出してるけどまだ耐久性が未知数な所あるし中々選択肢限られてるよね

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/23(土) 19:23:45 ID:OzbVx79O.net

しかしテインのあれには期待している
今のカヤバが死んだら次はテインや

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/24(日) 20:50:24 ID:bCkM/SVc.net

KYBもなんかnew SR MCとMSって新しいタイプのヤツ出し始めてるね、これは純正形状が流行る予感！！！
まあ無いか(´・ω・｀)

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/25(月) 19:25:00 ID:yjQWuXDX.net

すいません、ショップが開発して出した車種専用の純正形状ダンパーつけたんですが予想より少し硬めに感じるんやがやっぱり装着初期は馴染むまで硬かったりしますかね？、ちなみにKYB製でKYBのダンパーのレビュー見てると結構馴染むまで硬いって散見されるので気になってね

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/25(月) 19:43:45.00 ID:WVK1K6Nh.net

昔で言うガソリンフルタン2回(500〜1000kmの間）は我慢するしか無いと思う。
KYBに限らず阿部シュタインでもそう。その間に初期減衰が落ちて安定する範囲になる事が多い。
2000km超えた辺りでも同じ感覚なら仕様と諦めるしか無い。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/25(月) 19:45:22.62 ID:oXE3ARe0.net

ダンパーは馴染んでアタリが出るまで500から1000キロって聞く
前につけていたダンパーが純正で抜け気味だったら、同じ純正をつけたとしても固く感じると思う
あなたが取り付けた純正形状ダンパーの減衰力を数値で純正ノーマルと比較することはできる？
伸び何％アップ、縮み何％アップとか書いてある場合もあるよ
縮み側の減衰力がアップになってると、突き上げが強くなるから硬く感じる
伸び側は感じにくい
ちなみにKYBのNew SRは縮み側の減衰力がアップしているので、必ず固く感じる

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/25(月) 20:16:15 ID:yjQWuXDX.net

>>529

>>530
実は前にKYBのローファー入れたこともあるんだけどその時はあまりの硬さに腰が砕けそうで3000kmで速攻外した経験があるんだよね、まあ今回のはそこまででも無いししばらく様子見てみるよ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/25(月) 20:44:00 ID:oXE3ARe0.net

KYBのローファーは自分でつけたことがないから推測だけど、ローダウンスプリング用って謳っているね
ローダウンスプリングはボトミングを避けるためにレートを上げるから、それに合わせるローファーも減衰力をあげてんだと思う

うまく馴染んでいい柔らかさになるといいね！
もし諦めて取り換えるんなら、車両設定設定があればコニのスペシャルアクティブをお勧めする
KYBのExcel-G（New SR相当）からコニに変えて目から鱗だったよ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/25(月) 22:18:07 ID:yjQWuXDX.net

>>532 ショップ「純正よりしなやかでかつ踏ん張り同乗者からもクレームの出ない乗り心地に仕上がりました＾＾」って言うぐらいだから馴染んだら良くなると信じたい(´・ω・｀)

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/25(月) 22:28:14 ID:oXE3ARe0.net

もし気になるようだったら、いま慣らしをしてる最中なんですけど突き上げがちょっと気になってます　縮み側の減衰力はどのぐらいアップしてますか？って聞けば教えてくれると思うよ、購入済みのお客さんだから
それで縮み側が15とか20％アップしてたら諦める
縮み側がアップしてなければいずれ柔らかくなる、はず（笑）

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/28(木) 11:49:47 ID:z+6gVSIR.net

前後ダンパーとバネ変えてアッパーマウントとかも新品に変えたらアライメント調整するの少し距離走ってからの方がいいですかね？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/28(木) 12:09:15 ID:52zACPDC.net

>>535
タイヤはあとどれくらい持ちそうなの？
とりあえず俺の場合はサイドスリップだけで様子見て、
残りタイヤが3000kmくらいならタイヤ交換時に取り直しがいいと思うけど。
5000km超えるなら今やるかなぁ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/28(木) 17:15:22.18 ID:HrPK4bV8.net

スバルXV（GP7）がもうすぐ10万kmだからショックアブソーバーの交換を考えてるんだけど、純正かKYBかCuscoか、くらいしか選択肢がない。良い情報を求めて見に来たけど、良さそうなものはXVに適応なし。車高は下げたくないし、仕方ないか

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/28(木) 18:30:54 ID:/Gu01N6a.net

あとはビルシュタインB6ダンパーかな
ttps://www.bilstein.jp/bilstein_maker/subaru
KYBとビルシュタインだったらコツコツと突き上げがあるKYBを俺なら避ける

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/28(木) 18:41:34 ID:52zACPDC.net

ビルシュタインならエナペタルに相談してみりゃいいかと思うけど・・・
あとは純正がKYBの複筒ならNeoTuneとかｗ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/28(木) 19:24:17.67 ID:V4j4NLMG.net

KYBかクスコだったら後者を選ぶ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/29(金) 13:27:02 ID:atPB+lah.net

やっぱりみんなKYBアレルギーあるよなwww

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/29(金) 17:50:54 ID:ekDFAY7+.net

クスコの安いのは中華(台湾鴨知れん)丸投げでしょ？
KYBが良いって云うのは金出して初めて云えるんだよね、100万コース。
この辺はマジ別世界レベル。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/29(金) 21:33:27 ID:atPB+lah.net

それ言ったらテインも大枚はたけばすげーの作ってくれるんやないのかね？やっぱりラリー用とか作ってる所は技術あるんかね？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/29(金) 21:45:37 ID:LTeCaZIa.net

ショップのほとんどは、スペック（伸び縮み減衰力、ケースの長さ、車高調ならネジ部の位置長さなど）を指定してKYBとかトキコとか製造設備のある会社に100とかロットで注文だろうな
既製品ベースに減衰力変えるぐらいのがやり易いんだと思うしコストもいいはず
俺がたまに世話になってたところはKYBに作ってもらってたと記憶してる
前の無限はショーワが作ってたと思う

エナペタルはそれを個人向けにやってくれるってことなんじゃね

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/30(土) 08:29:40 ID:CG4UGyGX.net

>>543
初期の頃のテインは金出しても持たなかった、緑棒(高いのはアルミ無垢だが)と呼ばれる所以

>>544
KYBもトキコもかなり昔に小ロット止めたんじゃね？
KYBの特注以外のリテールも意外に量多い記憶。
昔、GAB(KYBで造ってた)とかラリー部門清算の時に結構残っていたらしい。

小ロット国内生産で生き残ったのがショーワ、今は中華系に振っているみたいだけど。
ごく最近はシラネ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/31(日) 18:27:22 ID:9QLX1AWQ.net

>>492氏は給付金を手にできたのだろうか

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/05/31(日) 21:22:43 ID:28c2CCsK.net

>>545
詳しい話をありがとう
KYBのショップオリジナルはずいぶん昔の話だから納得
国産特定メーカー専門のショップでワンオフダンパーを見た時、ショーワにそっくりな謎が解けた気がしますた

548 ：537：2020/06/06(土) 01:05:59 ID:DaKxdaBT.net

ビルシュタインは以前乗り比べたときに硬い印象があるんですよ

クスコに決めかけていたんだけど、テインから対応品が発売されてて、また迷いだした

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/06(土) 01:31:21 ID:uaUScuhY.net

STIから専用スプリング付のポン付交換キットが出てるね
https://www.sti.jp/parts/impreza4door_gv/suspension/20365ZR010/

これもビルシュタインだけど、チューニングされて専用スプリング付だから5万はお買い得かも
モータースポーツに振ってあったらガチガチかな
でもニュルブルグリンクでインリフトしないってことは、ロールさせてグリップだからそれほどでもないのかね

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/06(土) 01:34:31 ID:uaUScuhY.net

ごめん、スプリングとダンパーだけのセットだね
マウントは使い回しか新調する必要があるんだな

レビュー見たけど、悪くなさそう
ttps://minkara.carview.co.jp/userid/1107867/car/854408/4400091/parts.aspx

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/06(土) 11:39:11.72 ID:BlSb6zXK.net

■サスの硬さの純正比
金を出したオーナーの感覚：一般的感覚
純正と変わらない：純正と変わらない
純正並の硬さ：ちょっと硬い
気にならない程度の硬さ：明確に硬い
ある程度の硬さはある：不快なほど硬い
硬い：もはやつっかえ棒のレベル

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/06(土) 12:51:50.91 ID:w5AVjniL.net

まあ車のパーツレビューでサスペンション関係ほど当てにならない物はないと個人的に思ってます

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/06(土) 14:27:33 ID:DdeAZgDY.net

>>551
ワロタ
まぁ金出したら良いもの買ったと思いたいもんな

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/07(日) 07:41:38 ID:EX5WfY1E.net

サスのレビューは個人の感じ方や好みによって違いが大きからな
痔持ちや腰痛持ちは突き上げに敏感だし、走るのが好きなら乗り心地にはあまりこだわりがないから、鵜呑みにするのは危険だな
コックリさんかサイコロで決めるのが一番いいぞ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/11(木) 16:31:00.04 ID:JjHwn9Vi.net

車重の軽いコンパクトカーでジムカーナ向けのフロントのバネレート 15キロとか入れてて乗り心地が良い！とか言ってるのは一体どうゆう感覚なのか僕にはさっぱりですよ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/11(木) 19:21:15.25 ID:GSyD2Wxb.net

ドライバーが200キロの巨漢だったらちょうどいいのかもよ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/15(月) 17:42:13 ID:5DnxzQnk.net

やっぱりサスペンション変えてレビュー上げるのって
2〜3000キロぐらい走ってからじゃないとあかんよね
カヤバとかビルシュタインなんて馴染むまで時間かかるって聞くし

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/15(月) 18:11:45 ID:GYegnPin.net

人間の感覚も馴染んじゃうけど

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/15(月) 19:06:54 ID:jvAkPaFx.net

>>555
実際乗ってみれば？60km/hを超える速度だと凄く良かったりするんだ。
直巻きって同じレートだとだいたい純正形状の半分くらいの柔らかさに感じると思う。

古い話だが、RX7（FC）のＦ18kg・Ｒ12kgに柔いストリートショック入れた車と
VR4(E38A)の純正形状F4.5kg、R3.1kg（2.9鴨）にラリーショック入れたのでは明らかにRX7の方が乗り心地が良い。
一応ヘルニア持ちｗ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/16(火) 16:14:02 ID:bslubjE8.net

>>559
ラリーショックってストロークはクソ長いと思うけど減衰とかどんな感じなん？やっぱりジャンプしたりする分縮み側が高いの？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/16(火) 17:11:08 ID:Qhhm3HDd.net

>>560
メーカーの試走(設定)運転手で変わる。例えばKYBとGAB(KYBのOEM)は結構設定が違った。
基本縮み側は確かに高いけど、比率は伸び側の方が高い感じかな。
だから舗装とか走ると結構リアが跳ねるのが多かった。最近のは知らない。

で、当時はストロークはアームで制限されるから変わらないと思う。
なるべく車高上げてストローク(トラベル)自体を稼ごうとはしていたがこれはトラクションの為
ジャンプとかはWRCの世界で当時国内でそんなんしてたら車壊れます、マジでｗ

余談だが、知り合いが某ワークス車造ってた人に車造ってもらて、
同じショック入れてたが、同じメーカーでも別世界マジ乗り心地イイ。桁が違うけどな　orz

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/16(火) 17:38:04 ID:v/VmBG2G.net

ラリーショックの減衰力とかよくわからんけど、70扁平のグラベル用ラリータイヤにラリーショック、ノーマルスプリングで昔走ってた
1.6エンジンで車重が900キロぐらいだったけど、乗り心地が良かった
デートで女の子を乗せて走った時も、重厚な乗り心地なのねって驚いてたよ
バカ気の至りで、田んぼの真ん中にある踏切でジャンプしたことあるけど、思ったより難しくて死ぬかと思った笑
でもボトミングしなかったから、ラリーショックって偉いんだな

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/16(火) 17:49:02 ID:Qhhm3HDd.net

>>562
リアルAE86海苔乙

さすがにラリータイヤで乗り心地良いはねぇだろｗｗｗ
タイヤはスタッドレスだと悪くないがブレーキ時にブロックが寝る　orz

ジャンプするのは普通は其処迄速度上がらないからねぇ・・・実測ぬふわkm/hくらい要るんじゃないかな。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/16(火) 23:33:08 ID:v/VmBG2G.net

>>563
いや、その一昔前の三菱車だった
サザンクロスで活躍したやつ

マッドアンドスノーのダート用だったのかな、もうウン10年前だから記憶が笑

ジャンプはどんぐらい出したか覚えてないけど、単線の線路がカーブしてカントがついてるところの踏切で落差が大きかったからできたんだと思う
フロントから着地して田んぼに突っ込みそうになって焦ったのと、車内の小物が散乱して後悔したのは覚えてる笑
すいません、スレチでした

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/17(水) 09:36:57 ID:pYp2C5aa.net

>>564
先輩失礼しました　orz
ランサー1600GSRっすね。お元気で何より♪

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/17(水) 13:49:57.29 ID:/tqnzULM.net

>>565
きも

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/17(水) 17:09:38 ID:zioJfppZ.net

で、純正形状のラリーショックの話
その時感じたのは、ラリーショックは細かな凸凹を柔らかくうまく吸収して、大きな入力（ジャンプとか）の時は別のバルブが受け持って減衰力が上がってしっかりと受け止める、そんな印象を持ってた
ちなみにつけていたショックはKYBのラリー用非調整式だったと思う
サーキットみたいに舗装がいい凹凸のない路面を走るのならレース的なショックがいいのかもしれないけど、公道はいろんな路面があるのでむしろラリー用のような設定（車高を除いて）がいいのではないのかなとも思った
自分は趣味でダートを走ったりする程度の素人だったので、565さんがもっと詳しい話をしてくれるとうれしい

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/17(水) 19:33:17 ID:pYp2C5aa.net

当時ラリー用のメリットは容量多くなって熱ダレが少ないのと、フルバンプしにくいｗ
当時普通にグラベルのラリーも多かったし、もっとバンプしにくいのはダートラ用だけど
軽く腰が死ねる＆舗装で曲がらない、熱ダレする・・・マジ地獄

KYBさんだと基本は複筒式だよね、乗り心地は減衰有ってもそれ程悪くない。

舗装のラリーでも事務化用ショックだとバルブが壊れたりしてた。
勝負掛けてた時に試してみた、某10kmの峠越えで乗れないハイアベｗ

ラリー用はそういう意味では>567さんの言う、一番バランスに優れているショックと思っている。
フルバンプしても良い設定が有ればより乗り心地が良い鴨知れない。(この辺がストリートで固い理由？）
競技から足を洗っている現在はストリートショックで充分お釣りが来る、落ちるの怖いｗ　orz

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 17:30:31 ID:w+SV583b.net

>>568
なるほど容量が大きいとフルバンプしにくいんですね、ありがとう
KYB複筒式で乗り心地まあまあ、納得です

ジムカーナ用はやっぱし競技時間が短いから耐久性がラリー用に比べるとってことなんでしょうかね

もう二つ教えていただきたいんですが、

>>フルバンプしても良い設定が有ればより乗り心地が良い鴨知れない。(この辺がストリートで固い理由？）

これは、フルバンプしてもいいなら減衰力を落として乗り心地を出しやすい、という事っすか？

>>ストリートショックで充分お釣りが来る、落ちるの怖いｗ

何が落ちるんでしょうか？w

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/18(木) 18:46:36 ID:wqU+EsTf.net

>>569
ごめんなさい、誤解を与えた　orz
容量増える　：　熱ダレし難くなる
フルバンプは縮みの減衰上げるから相対的にし難く感じる（多分理屈では一緒なのかな？）

事務化用は頭が入りやすいように初期の伸び側減衰が大抵少ない設定で
綺麗な路面が主だからか縮み側は大きい感じ、大きなギャップにそれなりの速度で突っ込むと跳ねて危険。
それで息の根止めたんだと思う、容量も少ないから途中で減衰変わるの判るよｗｗｗ

ラリー^用はスプリングとの組み合わせも有るけど、もう少し簡単にフルバンプするような設定だと
(例えばコーナーリング中の5cmくらいの段差ギャップでも吸収しちゃうので、それをしない底突き設定）
乗り心地良くなりそうに思うだけです。

最後は目を△にして走らなくなった。で、もし目を△にして走ったら
今の体が追い付かない状況だと車が道路上にいなくなる＝落ちる・・・　(言わせんなゴラァｗ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/22(月) 03:05:35.95 ID:mCv9paJv.net

>>570
ご丁寧に訂正をありがとうございます
容量が大きくなると熱ダレしにくいから、ってことなんですね

ジムカーナは、ちょっとロールさせて頭を入れて、でもそのあと踏ん張って、って感じなんですかね？
AE86森田名人の美しいドリフトを思い出します

夜間の動体視力が落ちているようで、エンジンを取り替えたり、足回りを他の車のに入れ替えたり、鉄パイプをキャビンに張り巡らしてまで速く走りたいと思わなくなりました
純正形状でちょっとアップレートが爺さんにはちょうど良いんだと思う所以です笑

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/22(月) 20:57:56 ID:mw5P7wr3.net

最近ネオチューンが気になるんやが、これ純正形状だったら純正ダンパーじゃなくても社外のカヤバ製ダンパーでも可能なん？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/22(月) 20:59:58 ID:laNEARiC.net

聞いてみるのが一番だけど、俺が問い合わせた時点では複筒なら出来そうな感じ。
高圧単筒は駄目みたいだよ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/23(火) 07:38:43 ID:qkdq/rHV.net

>>572
大丈夫よ
純正だとリアが単筒式でダメな車種でも、社外の純正形状だダンパーだとコスト面やら何やらで複筒式のがあって
わざわざそれを買ってネオチューン施工という例がある
確かボルボV40とかそうだったんじゃないかな

V40に関しては少し裏技的で、モンローのC30用ダンパーを買ってそれに施工してる
公式ブログにもあるけど採寸したらサイズ全く同じだったみたい

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/27(土) 19:34:46 ID:FydEnnOp.net

SHのフォレスターなんだけど、最初SRスペシャルにしようと思って通販見ていたら、
少し高いTEINやCUSCOがあって、でも乗り心地変わらないのかな、と。

交換するにしてもアッパーマウント交換したらプラス2万ぐらいかかるな…と思ってたら
ブリッツの車高調がアッパーマウント込みで9万切るぐらいの価格。
乗り心地どうなんだろ？　走り屋向けでガチガチなのかな。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/28(日) 09:32:57 ID:+1r24opc.net

車高調ってなにがいいの？
純正形状スレで聴いてみた

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/28(日) 12:17:21 ID:GDlrvjvk.net

何？その曲

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/28(日) 12:58:55 ID:8OxQaDaE.net

>>576
まあ結局車高調はしっかり使うステージを明確にするのが大事だと思うよ、街乗りしかしないのにサーキット向けの奴入れたり逆もまたしかり

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/28(日) 14:37:52 ID:9ua9Vs08.net

純正の高さが含まれる車庫調ってなかなか無いね。冬があるから+5?ぐらいまで上げられればいいのに。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/30(火) 01:43:35.66 ID:grBZTAzu.net

>>576
【車高調の良さ】
ジャッキアップするだけでミリ単位で自分の希望する車高に調整できる
交換用のスプリングが豊富で、様々なレートのスプリングを試せる
プログレッシブレート仕様にできるものもある
小径スプリングは大径スプリングに比べ、同じレートで突き上げがマイルド（らしい）
スプリングコンプレッサーなしでバラせる

【車高調の不便さ】
まめに掃除をしないと、調整ネジ部分が錆びて車高非調整式になる
キット化されているものでない場合、経験のない人があてずっぽうの設定で始めると、試行錯誤が膨大になり、時間と費用がかさむ
構成部品数が多いので、値段が高め


毎週ちゃんと洗車して下回りも綺麗にでき、走るステージによって車高を変えたい人や、純正形状のスプリングでは得られない車高設定をしたい人向け
面倒くさがりでほったらかしの人には向いてないしお金の無駄かも

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/30(火) 07:30:03.93 ID:FCFu3/KD.net

>>579
+5cmまでは贅沢かも知れないが、+2cmくらいは有ってもイイよな。
逆にスプリングの自由長が長くなって積丹にはし難いけど。
理想は純正±20mmくらいかなぁ？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/30(火) 08:12:52 ID:g9UQB/oU.net

>>580
ストラットはフリクションを少なくする為にスプリングをオフセットしてるが直巻きスプリングにするとフリクションが増える。
ピロとかにすると雨の日走ったらアルコールで拭いてグリスアップしないとダメ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/30(火) 08:28:57 ID:FCFu3/KD.net

>>582
え？　ピロをグリスアップすんの？？？
1万kmも持たないじゃん

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/30(火) 12:57:38 ID:g9UQB/oU.net

ピロにしたら頻繁にグリスアップしないとダメだね。出来ないならゴムのままにした方がいい

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/30(火) 13:31:08 ID:FCFu3/KD.net

普通はピロは洗浄剤で脱脂だけだよ？
グリスなんて入れたら埃や塵噛んじゃって使い物にならなくなる。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/30(火) 13:41:35.19 ID:8zn0kpee.net

無給油ベアリングに自慢気に油注してる馬鹿がいるスレはここですか？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/30(火) 15:58:53 ID:oo8ytDxM.net

スフェリカルベアリングにも給油タイプあるよ
値段と手間、入手性が鍵だろう

無給油のはテフロンライナー内蔵
ミネベアとか

CUSCOがそうかな

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/30(火) 16:42:54 ID:grBZTAzu.net

と、まあ、車高調は色々考えることが多いってことっすね

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/30(火) 16:55:10 ID:FCFu3/KD.net

>>587
逆に車高調付属で給油タイプのピロ（アッパーマウント）を採用しているメーカーって何処？
（大手で書いてくれ）

FA機器だと負荷デカいから使うのは知っているけど、未だ見た事無いわ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/30(火) 17:09:10 ID:oo8ytDxM.net

レスくれたのか

先にカキコするが給油タイプでも給油しなければ無給油で無給油タイプに給油すりゃ給油な
NTN　THK　大阪魂（笑

ちなみに砂漠の嵐作戦で有名なのはミネベアね

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/30(火) 17:19:09 ID:FCFu3/KD.net

>>590
大丈夫か？　それとも意味が判らなかったのか？

>車高調付属で給油タイプのピロ（アッパーマウント）を採用しているメーカーって何処？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/30(火) 18:55:10.96 ID:yHNBUAfV.net

また雌雄を決しようとしている（　＾ω＾）・・・

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/30(火) 19:06:01.70 ID:9Na3C5xu.net

ち、ピロピロうるせえな〜、いい加減にしないとお前らの愛車車の足まわりのブッシュ全部フルピロ化しちゃうぞ＾＾

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/30(火) 20:19:30 ID:EhWoOEIf.net

>>593
線間密着は言い過ぎか

シェルのVパワー淹れてるから関係無いわとか言いかねない勢いのヤツ居るんじゃね？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/01(水) 10:40:40 ID:6hKRen3g.net

とまあ、車高調はモメることも多いわけで、純正形状が楽かと笑

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/01(水) 10:42:05.59 ID:6hKRen3g.net

すいませんが、ここは純正形状スレなので、あの、そろそろ、いいでしょうか

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/02(木) 00:56:53.49 ID:FGaH7q76.net

ピロアッパーに使われてるピロなんて大体ミネベアのMBWTD18-207だろ
俺が今迄に見たピロアッパーの殆どがMBWTD18-207
もちろん無給油タイプ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/02(木) 04:02:49 ID:hUaMexNt.net

ぶひいー

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/02(木) 04:03:04 ID:hUaMexNt.net

ぶひー

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/02(木) 04:03:16 ID:hUaMexNt.net

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
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　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
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601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/02(木) 11:28:34 ID:+3F+7dg+.net

結局カバヤのジューシ、NEW SRスペシャルが最強なのか。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/02(木) 11:30:20 ID:VIJ+wxyT.net

アホは最強って言葉が大好きだな

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/02(木) 11:42:10 ID:+3F+7dg+.net

と、馬鹿　>>602　が登場。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/02(木) 11:46:58.88 ID:VIJ+wxyT.net

馬鹿邪魔

NGID:+3F+7dg+

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/02(木) 19:06:04 ID:+49XWwC1.net

カヤバのSRはそもそも何故純正より減衰力上げるのか？、
只でさえ動き渋いのにそんなんしたらガツガツくるに決まっとるやんけ(´・ω・｀) 上位のエクステージとかだとまた
印象変わると思うけども

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/02(木) 19:07:18 ID:+49XWwC1.net

というか事でやっぱりkoni最強なのかな、koniは国産向け車種があんまりラインナップされてないのがネックだよねー

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/02(木) 19:08:07 ID:+49XWwC1.net

テインの純正形状はまだ出始めて間も無いからイマイチ未知数な所あるよね

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/02(木) 19:49:13.28 ID:LuQI90Tq.net

もうこれのループ何回目だよ(笑)

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/02(木) 20:02:54 ID:xVpkh5Ph.net

それよ
NEWSRを完全に純正互換にすればまだマシなものを…

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/02(木) 20:18:50.70 ID:+49XWwC1.net

だからkoniがもっと宣伝する→みんなが買う→適応車種増える→宣伝する→以下ループになるから

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/02(木) 21:15:51 ID:iaqm5gNl.net

KYBが純正より減衰力を上げているのは、サスペンションのブッシュの劣化を補正してシャキッとした乗り味にするため、だと記憶してる
KYBが純正と全く同じスペックのダンパーを出せばかなり売れると思うんだけどね、残念
海外だと、ビルシュタインなど大手はほとんど純正同等品のも販売しているけど、日本にはあんまり入ってこないみたい

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/02(木) 21:57:39 ID:ymc9ced5.net

つーか、なんで純正互換で良いなら純正品買わないのか謎

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/02(木) 23:28:10 ID:/0ARevCA.net

高いから

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/03(金) 02:11:35 ID:80/pQnYQ.net

自分のは純正互換でOEMだと半値ぐらい
製造元から仕入れしてそこでまたQCしてるのであれば、純正品が高くてもしょうがないかな、とも思うけど、ちょっと高すぎだよなこれ
純正のタイヤと、同じメーカー同じ名前で同じサイズのアフターマーケットのタイヤの値段がびっくりするほど違うのと似てる

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/03(金) 12:31:46 ID:0bIxZEzx.net

外車だと判らんでも無いが、今時の国産車純正ってそんなに高いのか・・・

あとタイヤはアフターマーケットの場合、純正は同じ型式でも細工してある場合が多いぞ。
大抵コンパウンドが固くて耐久性重視

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/03(金) 17:02:47.43 ID:80/pQnYQ.net

>>615
メーカーによって違いがあるのかもだけど、私が乗ってきた複数の国産メーカーはそんな感じだった
今月は2割引セール！、とかできないからしょうがないんだろうね

純正タイヤは大量に同一のタイヤを発注するのでカーメーカーが特定の車に最適なチューニングをタイヤメーカーにさせてる
カーメーカーで開発やってるやつが教えてくれた
逆算するとアフターマーケットはそうなるんだろうな

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/03(金) 18:55:17.78 ID:0bIxZEzx.net

そうなんだ。昔しか知らないけど、自分の感覚では
FとHはぼったくりレベルで高かったな、Tの3倍くらい。Mは2社共に倍弱程度。
ロアアームとか笑いが出るくらい違った。ほぼ管理費なんだろうが・・・

タイヤは俺自身が貰ってたからｗ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/03(金) 23:33:38.05 ID:S4vgYKwr.net

10年くらい前にレクサスISの純正ダンパーを1台分買った事があるけど、
（ラグジュアリーなグレードにスポーティなグレードのダンパーを組んだ）
フロントが1本1万3、4千円、リアに至っては1万しなかったと記憶してる
とにかく安いんで驚いた

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/04(土) 06:31:40 ID:WjHjduHf.net

レクサスもAE86時代とそう変わらねぇんだなｗ

当時AE86のFチューブが8000円(シェル付き12000円）、Rが6000円だっけな？
特にTRDの強化ショックがGX71の純正ショックだったり結構笑えた。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/04(土) 14:38:00 ID:JmOZVEB+.net

>>618
ISってそんなに安いの？
7、8年前にゼロクラ3.5のショックをディーラで見積り出してもらったら、フロントもリアも1本4万ぐらいだった。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/05(日) 11:37:31 ID:Klo/gNVw.net

>>620
数年ごとに価格の改訂してるみたいよ
古い車の純正パーツだとビックリするほど上がっててビビることがある
とはいえレクサスがそんなに安いとはにわかには信じがたいんだよなあ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/05(日) 12:03:16.45 ID:vjHt7SHh.net

>>620
クラウンはグレードによって高い鴨ね、流用効かないし生産性はそれ程宜しいとは思えない。

>>621
価格改定は有るだろうけど、古い部品は売れないしリクエスト掛かって作るのも有るからなぁ。
でもトヨタは部品でもそれほど高くないイメージ。
Fはディスコンになったとたん3年で倍とか一般的な印象、元が高いのに笑うｗ
Hは7年で基本廃棄だっけ？供給すら阿鼻叫喚

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/05(日) 19:22:16 ID:t1cnLVKI.net

>>611
ブッシュは劣化すると固くなるから減衰力上げるのは逆効果じゃないの？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/05(日) 20:30:17 ID:nVJynIh1.net

ゴムに減衰力あるんだっけ？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/05(日) 23:44:55 ID:3dq0eMs7.net

>>624
一度揺らしたら永遠に揺れ続けるというなら減衰力はないだろうね
いつかは揺れが収まるなら減衰力はあるんじゃない？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/06(月) 02:21:40 ID:w/xeIh8k.net

>>623
ガキじゃねえんだから垂れ流さねえでKYBに言えよ
www.kybclub.com/contact/

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/06(月) 08:48:01 ID:G9PZnoLY.net

まずはカヤバがそう言ってるソース出したらいいのに

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/06(月) 12:46:09 ID:3K7m2fUG.net

便所の落書きを根拠にメーカーに質問しろとかアタマおかしい

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/06(月) 15:58:30 ID:w/xeIh8k.net

そんなら便所の落書き見て質問するなよ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/06(月) 17:17:53 ID:3K7m2fUG.net

質問されたくないなら書き込むなよw
独り言なら日記にどうぞ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/06(月) 17:22:28 ID:aL+KYdwK.net

ちょっとカバヤ　ジューシーでも食べてお膣国家

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/08(水) 11:33:31 ID:rX7eNbH2.net

あらあら、ケンカはダメよ坊やたち

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/13(月) 19:28:32 ID:395GFRNJ.net

素朴な質問なんやが純正のダンパーのケース長より車高調の
ケース長の方が長いってよくある事？、最近テインのネジ式からKYBの純正形状に変えるついでに測ったらテインの方がやたら長くてね、世間一般で普通車高調の方がショートケースってイメージだったのでね

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/13(月) 19:31:34.02 ID:395GFRNJ.net

ロッドストローク自体は純正形状の方が長いんだけどね、

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/14(火) 04:31:46 ID:upE25zOn.net

レースなんかで車高を下げるのが前提になってる車高調だったらシェルケース短くしたい
ストリートで純正車高からちょっと下げ、ぐらいで、純正のスプリングが長いタイプだったら、既成の短い車高調用のスプリングを使い回しするために、荒技でシェルケースを長くした、とかね

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/16(木) 14:28:04 ID:ushgvrtA.net

最近KYBの純正形状に変えたんやが、なんか動きが常にピクピクしてる感じなんやがもしかして減衰力バネと合ってない感じ？なんか内臓に不快感のある感じなんだよね〜細かい凸凹でもゴツゴツするし、ちな1000kmは走りました

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/16(木) 14:46:29 ID:fLRwEvgW.net

バネが純正ならそれにマッチする減衰特性が得られるのは純正ダンパだろうね

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/16(木) 16:15:44 ID:yrJaCXjq.net

NewSrは純正バネでの使用を想定してると思うんだが、レートUpしてるのが不要だわ
少し前も話題になったな

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/18(土) 06:24:22 ID:I7w9N3nB.net

みんな経験するKYBの洗礼
改造なんかもうこりごりだー、と思ってノーマル至上主義で暮らすか、もっといいショックがあるはずだ、と思いドツボにハマるかはあなた次第（笑）
個人的にはもう少しお金を貯めてコニのスペシャルアクティブを買うのが幸せへの近道
騙されたと思って死ぬまでに一回つけてみな、目から鱗だよ、KYBの後だと特に

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/18(土) 07:29:47 ID:/B1atYM/.net

>>639
僕の車種sportしか設定ないんやが幸せになれますか？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/25(土) 20:10:27 ID:kEyqdtuS.net

昔、クライムギアからNEW SRに替えたら乗り心地の良さに感動したわ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/26(日) 00:21:26 ID:+uQSroRr.net

純正に戻せばもっと感動できたのに

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/27(月) 16:21:34 ID:T/6KqSfu.net

koni sportってCリング付きのものがあるけど
ノーマルスプリングで車高いじっちゃって大丈夫なんかね？

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/08/09(日) 20:25:39 ID:now4kjnG.net

TEINエンデュラプロ プラスだが16段調整式、純正スプリング対応で、3年6万キロ保証。
これにショックアブソーバーを太くして耐久性を上げている。
フルボトム時にバルブからオイルを逃がし衝撃を吸収する構造。
海外の未舗装路で、純正ショックが年1回のタイヤ交換の距離で壊れる環境に対応する。
調整の10段がノーマルと同等の減衰力。
16段一番弱くしても使えるなんて話だ。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1218984.html#024_s.jpg
https://www.webcg.net/articles/-/41692

自分はカヤバニューＳＲを3セット使っているが・・・
次回は確実にこちらにする。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/08/09(日) 23:04:48 ID:now4kjnG.net

テインの新たな挑戦。
ワンランク上の純正形状高性能ショックアブソーバ EnduraPro/EnduraPro PLUSは
プレミアムリプレイスメントをコンセプトに開発されたショックアブソーバです。
EnduraPro / EnduraPro PLUSの魅力を余すことなく紹介します。
https://www.youtube.com/watch?v=c-Tol0dfm54

H.B.S./ハイドロ・バンプ・ストッパー ってなに？
https://www.youtube.com/watch?v=01TuczXPwKs

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/08/09(日) 23:58:34 ID:yQAhclhb.net

宣伝ならもっとうまくやれよ
そういう安易な行動で企業の印象なんて簡単に地に落ちるぞ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/08/10(月) 00:03:45 ID:WAXvsGxY.net

25年以上前の車の純正スプリングがサビサビて塗装もほぼ剥がれてるような状態なんですが
もう部品は出ないし、社外はダウンサスしかないし、車高調もいやなので出来ればこのまま純正スプリング使いたいんですが
スプリングって錆が表面だけじゃなく中まで浸透して原因で折れる事ってあるんですかね？
スプリングが折れた事案をネットで見ると大体断面は錆びてなくて表面だけなので、サビが原因というより金属疲労が原因っぽくも見えるし・・・
それとも表面が錆びただけで折れる危険はあるんですかね・・・
みなさんサビってやっぱ気にします？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/08/10(月) 03:06:18 ID:kZz5h/0n.net

>>647
俺も同じ悩みを抱えていた
サビで塗装が浮いているぐらいなら、すぐにサンドペーパーで錆落として塗っとくのが安全
ボロボロとサビの塊が剥がれ落ちるぐらいだとその部分だけ細くなるから、当然そこに負荷が集中して折れやすくなると思う
これからまだしばらく乗るつもりだったら、解体やオクで程度のいいのを買って、業者さんにサンドブラストで錆と古い塗装を剥がしてもらい、粉体塗装（パウダーコーティング）してもらうのがいいと思う
車種は何？
そこまでお金を払うんなら、国内では一般的でないけど、eBayを探すと純正交換用の社外スプリングはほとんどの車種のを買えるよ
KYBも輸出用に純正交換用のスプリングを売ってる
以前取り寄せて取り付けたけど、まさに純正品質でなんの問題もなかった

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/08/10(月) 05:53:31 ID:XsBlZ2VN.net

>>647
傷が有って金属疲労で折れるとは聞いた事が有るが、錆で折れたってのは無いなぁ。
今は知らんけど、その車が発売された頃は純正形状のスプリングが残っていれば特注で造って貰えた。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/08/10(月) 12:10:05 ID:TLRz+E9X.net

>>646
全く関連は無いぞ。

純正ショックの2倍の耐久性が売り文句だそうだ。
純正形状でノーマルより減衰力を下げたい、
ノーマルの乗り心地を良くしたい・・・
この辺を押さえているので、ここの購入層は多い筈。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/09/10(木) 06:42:14 ID:MFt52lyk.net

>>644
16段調整式で、太くして、HBSで、二重粉体塗装で、耐久性が2倍で、低価格ですごく良さそうだ
が、減衰力の伸び側縮み側のバランスとか、乗り味とか、ダンパーの一番大事なところがちょびっとしか書いてない不思議な記事だ
機能とか耐久性などのハードの技術はもちろん大事だけど、どのような乗り味か、が選ぶポイントになるはずなんだけど
買ってみたら乗り味が嫌いなんだけど、廃車になるまで絶対壊れそうにないとかになりそうw
もしかしたら、買う奴はそんなことは乗り比べしない限りわからないから、むしろわかりやすいハードの魅力で売っちゃえ、みたいな足元見ているみたいな感じがちょっとする

これだけハードでコストをかけていて、これだけ低価格で、ソフト面もビルシュタインやコニに匹敵するのだったらお買い得だが、それを期待する方がバカな気もする

つけた方がいれば、ぜひインプレお願いします

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/09/11(金) 20:58:37.37 ID:rhpCoSkD.net

>>651
みんカラにレビューが600越えある。

https://minkara.carview.co.jp/search/?q=EnduraPro&c=104

トヨタの日本人ワークスラリードライバーだった藤本とナビ市野の会社。
ラリーの現場から生まれた技術「ハイドロ・バンプ・ストッパー」
https://minkara.carview.co.jp/userid/721030/blog/43325771/

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/09/11(金) 21:18:43.50 ID:aXhL/9KA.net

>>652
市野さんはトヨタじゃなくてチームいすゞのイメージが強いなぁ。
綱島の外れ(駒岡だっけ？）TRDのちょい先で始めてんだよな。

藤本さんはトヨタから切られてすぐに引退(98年？）しちゃったし・・・
その頃のトヨタは国内なんて鼻にも掛けなかったからよく知らないけどね。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/09/12(土) 09:56:15.83 ID:BAs3HLX8.net

>>652
みんカラレビュー、ありがとう
100ぐらい読んでみたけど、つけました（無意味w）、シャキッとしました（新しいショックなら当たり前w）、8段ぐらいがいい（それは良かったね）みたいのがほとんど
中には、柔らかめに設定すると乗り心地がいいけどS字カーブで揺れ戻しがある（オイオイwそれは減衰が弱すぎんだよ）とか、どこのメーカーの調整式でも同じ

機能満載は日本のお得意なんだけど、路上での性能がコニのスペシャル以上なのかが知りたいんだよなぁ
価格帯が違うから期待するのは無理かもだけど
調整式だからアップレートしたダウンスプリング使う人には朗報だけどね

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/09/12(土) 14:57:24.24 ID:QqbmzYEF.net

テインが分かってないなと思うのは、純正形状のエンデュラを出すのに、対応車種とグレードをとにかく広げて
純正がヘタったときに交換する選択肢のトップになることが第一なのに、
中途半端に減衰を調整できたり短くて硬いバネに対応したりするプロなんてものを出してしまったこと。
そういうのを求めてる客は従来の車高調シリーズで十分だろ。
俺のクルマ、最量販排気量に設定無くて大排気量のホットグレードには四駆にまで設定がある、おかしいだろ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/09/12(土) 16:55:06.97 ID:xygX5h7+.net

そうそう
いかにNEWSRよりいいと思われるかが勝負じゃねと思うわ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/09/12(土) 18:43:13.40 ID:BAs3HLX8.net

>>652
このページにあるリンクの比較動画の、鎌田さんのラリー車でジャンプから着地した時の挙動はすごくわかりやすくて、欲しくなった

が、その後に出てくるフォレスターの動画はなんだあれはw
非装着車のは単にショックが抜けているだけw
純正でも一回半で上下動は収まるぞw
それにどう見てもフルバンプしてないだろこれはw

このフォレスターの比較動画を見なければ欲しいと思ったのにw

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/09/12(土) 22:24:44.13 ID:ZxwZL1YU.net

今日フリードスパイクにエンデュラプロ装着してきました。
アッパーマウントは純正新品、スプリングはそのまま純正で。
駐車場出る前のアスファルトで動かしてるだけでアスファルトの
ざらつきが感じ取れました。まだ馴染んでないのか動きはスポーツカーの
動きがします、これは少しお腹にきますね。
純正同等の乗り心地を期待されてる方はちょっと固めだと思います。
私はノーマル車高でちょっと締め上げたいと考えていたのでこれにしました。
車両は2011年式で11万キロです。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/09/13(日) 19:36:13.87 ID:agX5eB/T.net

エンデュラプロ気になるな
NEW SRよりガッチリ丈夫に作られててよさげやけど、柔らかめの足で行きたいならやめとくべきか

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/09/13(日) 23:53:19.94 ID:fTgaqKdI.net

プラスにして調整ダイヤルを柔らかい方にすればいいのでは

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/09/14(月) 12:36:55.58 ID:J/ihO0PH.net

カヤバのローファーもプラスってリアだけ減衰力調整出来るのあるけどせっかくならフロントも出来るようにすれば良いのに

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/09/14(月) 21:05:21.19 ID:flAYNFUb.net

テインのエンデュラプロはノーマルのリプレース、プラスにするならEDFCを付けて、速度によって減衰力を変化させたほうがいいのでは。
うちのGH8Dはリアにモーターを付けると内装に干渉することからサポート外だったので、ただのプロにSTiのコイルスプリングを組み合わせた。
車の性格的にはEDFC付けたかったなぁ。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/09/19(土) 22:23:45.02 ID:qvItaK1R.net

何でこんな全国ニュースになったんやろな
無事でよかったね

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/09/24(木) 01:31:51.76 ID:9UhPHlWO.net

モンローの純正形状ショックはカタログには載ってるのに、いざ注文する段になって生産終了が発覚することもあるから注意な

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/10/03(土) 23:16:58.31 ID:Xlz3B6JO.net

現行ではなく前の型(30系)のRAV4に乗ってるのですがプラットフォーム足周りの構造共に同じなので60ハリアー新車外しのショック＆スプリングに交換しようと思っています。
一応品番が違うし車種も違うので使えるとは思うけど出来ませんとDでは断られました、友人の知り合いの車屋さんにお願いしようと思うのですが現物が無いと付けれるか付けれないかはプロでも分からないですよね？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/10/03(土) 23:30:09.40 ID:Xlz3B6JO.net

補足ですが社外品の車高調などはポン付けらしいです

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/10/03(土) 23:33:11.87 ID:s9ybEHn9.net

じゃ付くんじゃね？
取付実績が無いなら、付かなかったり不都合あっても自己責任じゃないと受けてくれないかも。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/10/04(日) 01:20:00.16 ID:DkmEk9/Y.net

Dは新車のスペックか、オプション部品の取り付けまでしかしてくれないだろうね
責任問題になってくるから事故があった時に

ポン付けだけど、部品番号が違うんなら、前後の軸重とか車高（＝ストローク）が違うんだと思う
ネットで調べてみれば？
軸重が違うとバネレートや減衰力も違ってくる
今はどこの会社も部品共有でコスト下げるのが当たり前になってるから、もしかしたら、他にも純正部品を共有できない理由があるかもね

よくあるのは、部品番号の前半が同じで、下一桁とか二桁が違う時
これだと、部品の設計は同じで、スペックが違うだけで互換がある時はあった

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/10/05(月) 01:39:27.05 ID:q83Ebmhu.net

>>665
交換する目的は？
流用するとなかなか良いと言う前例ありかな。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/10/05(月) 17:39:42.85 ID:4Jdxn9q7.net

>>669
球数が多いようで60ハリアーの新車外し品が結構安く(25000〜4万くらいかな)オクなどで購入できるので費用も抑えられていいかなと
エンジンマウントを交換してゴムだけでこんなに変わるのかと衝撃を受けて足周りの各ブッシュ類も交換しようと思ったので費用を抑えられるならありがたいので

20万キロに向けて10万キロ越えた今が交換にも適しているかなと

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/10/05(月) 18:36:42.37 ID:q83Ebmhu.net

>>670
なるほど。1G時のバネ長や前後軸重の違いで車高が前後アンバランス
になったりする可能性有りと思う。リフレッシュ目的なら純正なり
社外適合品使ったほうがリスクないんじゃないかな。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/10/05(月) 18:44:18.55 ID:Is4nCQ9C.net

>>611
茅場も補修用として純正相当品がある。
車種によるが。ホームページに掲載あったはず。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/10/07(水) 05:50:55.15 ID:ZGiff2U1.net

>>670
知ってると思うけど、ttp://www.toyota-catalog.jp/catalog/ でカタログ見れるね
大雑把だけど、車重ね
トリムレベルによって若干車重は変わるから幅がある

RAV4 4WD 1520kg - 1530kg
ハリアー 4WD 1700kg - 1830kg

RAV4 2WD 1460kg - 1470kg
ハリアー 2WD 1600kg - 1730kg

車重の差が4WDで、180kg-300kg
2WDで140kg-160kg

純正のバネやダンパーを流用してサスのアップグレードをするときは、だいたい車重100kgアップの上級車の足回りを使うとストリートから峠を走るのにはちょうどいい、というのが昔よく言われていたし、俺もそれをやってちょうどいいと思ってた
どういうことかというと、昔の走り屋さんの車の車重はだいたい1000kgで、100kg増ということはバネレートが10％アップするから

RAV4とハリアーの流用だとやっぱり10から20％アップの峠仕様の足になると思うwから、純正のサスの硬さで満足ならやめておいたほうがいいと思う

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/10/08(木) 11:10:29.71 ID:DlKoWgZB.net

>>673
それやったらバネレートは上がるだろうけど車高も上がるんじゃない？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/10/08(木) 21:05:00.90 ID:u3VhCfJV.net

僕の車標準グレードとスポーツグレードがあるんやが
乗り心地気になるなら標準グレードの足回り流用って手もあるよね？とりあえずダンパー自体はポン付けいけるみたいやねん

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/10/08(木) 22:29:55.32 ID:qsjOwAEn.net

>>674
2車の車高が同じならあり得る

>>675
その両方の部品番号、バネレート、減衰力のデータを見つけて比較すると一番いいね

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/10/31(土) 13:13:57.52 ID:TZk91f1W.net

純正ショックを分解してOHするっていう、KTSとかでやってるネオチューンってどうなんだろう・・・
GC8インプレッサの純正倒立ショックで、部品ももう出ないしカヤバにも代替品は無いし車高調は嫌だしで困ってます

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/10/31(土) 15:09:40.94 ID:zli5O403.net

>>677
安いからヤってみてレポよろしき

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/11/01(日) 06:58:54.99 ID:BtPlEjqe.net

エナペタルへ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/11/01(日) 07:05:11.94 ID:NfPE32Qm.net

>>677
>>392でインプレしてるけど俺もマイナー輸入車で適合する純正ダンパーがないから施工してもらった
メニューはベリーコンフォート
うまくハマれば乗り心地はいいのにロールはそのままor小さくなるという不思議な味になるよ
ただ組み合わせるバネがあまりに硬かったり足は良くてもタイヤが硬かったりすると施工後も硬さは残る
（現に俺の車も突き上げの角は取れたがまだ硬い）
そんな高いもんじゃないからやってみ、と言いたいけれどインプレッサは単筒式じゃない？
基本ネオチューンは複筒式じゃないとできないから一度相談してみて

ちなみにネオチューンを話題に挙げるとネオチューンはやめとけおじさんが毎回現れるけどそいつはやった事ないから無視でおk

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/11/01(日) 19:44:47.26 ID:zOy7FNRy.net

>>677
輸入でもよければあるよKYB
https://www.ebay.com/itm/KYB-334255-334256-PAIR-Front-Shock-Absorber-FOR-Subaru-Impreza-WRX-GC8-GF8-94-00/363036115485?hash=item5486a3821d:g:aqMAAOSwpEdbWrEr

アメリカのロックオートなら純正交換用のKYB、モンロー、ガブリエル、ザックスから選べるw
海外発送もしてくれる
https://www.rockauto.com/en/catalog/subaru,1994,impreza,1.8l+h4,1268861,suspension,strut,7584

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/11/01(日) 19:59:14.20 ID:zOy7FNRy.net

ていうか、少し硬くなってもいいんならKYBのNewSRや4段調整式のSS For Streetが楽天にあるね
個人的にNewSRはコツコツ突き上げがあるからオススメしないけど、4段調整なら最弱が多分純正と同じじゃないかな、その代わりすごく高いw

乗り心地を純正と全く同じにしたいんならモンローのOESpectrumがいいかも輸入になるけど、一本あたりの値段は安い
マツダ車のショックはモンローと同じ会社が作ってるから、信頼性はそこそこあると思う
他車用のOESpectrumを自分でつけたけど、まさに純正と同じで全然文句ない

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/11/01(日) 21:40:18.54 ID:Ak8vPfy2.net

GC８は後期用（倒立）の代替品が無いんですよね
KYBも全部前期用で後期は非対応

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/11/01(日) 22:27:35.29 ID:bwFm9Shx.net

>>683
BD/BGレガシィの純正ビルシュタインを中古で入手してエナペタルで仕様変更(出来るかエナペタルに要確認
もしくはGC8の前後ストラットの中古を入手してそれベースでエナペタルで新たに作ってもらうか
どちらもサビが多いと断られるそうなので注意して下さい

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/11/10(火) 07:48:23.35 ID:V3BhpPvU.net

エナペタルで純正形状作るデメリットはガス圧で車高上がったりするのがね〜、ストラットの純正形状だと細かい車高調整もできないし、なんか10mmぐらい上がったりするみたいだね

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/11/27(金) 07:49:19.98 ID:jLFKlUzU.net

>>685

車高は、見た目の高さなんかより
ロアアームの角度で見てほしい。
下げすぎてアームが水平くらいになってくると
車高低くてもロールが増えて乗りにくいし
ロール増えるとアウト側のストロークが全然足りなくて
すぐにバンプラバー当たってしまって
コーナーまったくダメな車になっちゃうよ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/11/27(金) 08:19:10.39 ID:huUoUNEM.net

スーパーストラットは欠陥品

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/11/27(金) 20:08:26.88 ID:JsAy1ba0.net

えぇ！
スーパーなのに！？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/11/27(金) 20:11:01.65 ID:y9V2FwT0.net

良いのもだったら続いてる。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/11/28(土) 00:01:26.55 ID:jp/YSB4d.net

スーパー玉出

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/11/28(土) 13:20:39.64 ID:a5xRK+S3.net

NEW SR MSとMCを入れた人いるかな
気になる

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/03/04(木) 11:22:19.89 ID:jM8GtDl/.net

ニューSRは純正バネでも腰にくる

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/03/07(日) 01:23:16.99 ID:YpymI9SB.net

なんでカヤバはニューSRを完全な純正仕様か、若干の品質・寿命向上版にしないんだろう？
下手にいじらなければ、豊富な対応車種と値段の安さ、カヤバブランドで放っといても売れるのに、
シャコタン版のローファーが別にあるにも関わらずノーマル版も固くするもんだから避けられてるの分かってないのかな？
同じ純正形状なら適合さえあればテインのが全然良さげに見えるしテインにあるならコニーやビルシュタインもたいていあるんだよな。高いけど。
カヤバの経営層マジ無能揃いじゃね？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/03/07(日) 02:10:08.00 ID:FvSjUss2.net

>>693
じゃね？迄呼んだ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/03/07(日) 08:01:35.88 ID:/FLRmR8i.net

ハイゼットトラック用のショックアブソーバー、大手で出してくんねぇかな？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/03/07(日) 16:10:51.34 ID:QZ8Vl9Rb.net

昔のキャデラックみたいにふわんふわんになるのを売ればいいのに

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/03/07(日) 16:28:53.13 ID:fHghXRwc.net

ふあんふあんにするには柔らかいダンパだけじゃダメで、自然長が長くて柔らかいバネも要る

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/03/07(日) 16:47:31.43 ID:QZ8Vl9Rb.net

ダンパーだけだと無理なんですね
ありがとうございます

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/03/07(日) 22:28:51.04 ID:eqXqYqvN.net

>>693
社外サス買う層は純正より
固めを好むからね

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/03/08(月) 20:27:18.70 ID:HzLc5Pgr.net

エクステージ＠SAI
縮み側が固くて頭が揺れるよ　・・・

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/04/06(火) 13:34:10.25 ID:QY556+1+.net

>>700
エクステージってコンフォート寄りに作られてるんじゃないの？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/04/29(木) 12:36:09.28 ID:LkEwcpde.net

マジ基地だろw

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/05/08(土) 17:39:10.26 ID:vrKacokq.net

減衰固定式ショックガチャに疲れたよ…
沼にはまると分かりながらダウンサスに手を出したのが運の尽きだった

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/05/08(土) 19:05:52.06 ID:HKf/bQ/c.net

>>703
どんまい

純正形状で好みを・・・なんてのは一番むずかしいジャンルじゃないかな
十年ぐらい離れてみてそれからやり直してもイイんじゃね？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/05/08(土) 19:11:22.99 ID:FG4bjJrw.net

>>703
普通にビルのB6にして置けば

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/05/09(日) 07:41:20.35 ID:D07/Mn9U.net

>>703
物は考えようだぞ
ショックは消耗品だからいずれは変えるもので、たまたま変えるタイミングが早くなった、と考えると気が楽になる
サスペンションをショップ任せじゃなくて自分でやると、皆こう云う経験をして知恵がついて次に良い選択をできるから、無駄ではないよ

大事なのは次にどのショックを選ぶか、だなー
ダウンサスは何ミリダウン？

もし減衰固定ショックで組み合わせるなら、25ミリ程度のダウン量の少ないものが吉
オススメはドイツ製のH&R、Eibach ProKit
これらは純正ショックでもいけるマイルドなスプリングで車検もオッケーだし、自動車メーカーのオプションとしてOEM供給もしてる

組み合わせるショックはビルシュタインのB6か、コニのストリート用をお勧めする
少し高いけど間違えない選択

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/05/17(月) 07:57:36.39 ID:oQFW+bZn.net

>>703
スプリングとショックはどこのメーカーですか？
他の人の参考にもなるので、もしよければ教えてください

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/05/17(月) 17:07:36.49 ID:gs7ciCMk.net

B6かB8をエナペタルで伸び減衰調整式に変更してもらうのが一番じゃないか？
だいたいの車種はOHも仕様変更もできるし
こうじゃないと思いながら使うより調整しちゃう方がいいと思う
ちなみにアイバッハのバネとB8はセットで使う想定で開発されてる筈

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/05/20(木) 17:31:09.52 ID:4IoVdNsZ.net

ダウンサスに純正ショックや純正形状のショックだとジャッキアップがつらいな。
単純にショックがノーマル状態よりも縮んだ状態で運用してるだけだから、
ノーマルの時よりも下がった分たくさんジャッキアップさせないとタイヤが浮かない。

走行性能でもマイナスだけど、ジャッキアップの時を考えるとショートストローク
のショックにしないとダメだなあ。
単純に見た目だけとショートストロークのショックが用意されてない車なんで、
新品の純正ショックとダウンサスの組み合わせにしたんだが。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/05/22(土) 17:57:42.17 ID:9ccqMNx2.net

その伸びストロークによる接地が強み

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/07/17(土) 09:06:19.87 ID:JSWkgjSo.net

koniのstr.tとspecialactiveって価格ほどの差はあるのかな
うたい文句としては似たような感じだったけど

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/07/22(木) 07:07:17.13 ID:2fKnNkym.net

年に何回ジャッキアップすんだよ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/07/26(月) 12:34:44.14 ID:o2LmkDHc.net

月1くらい