【EV】 電気自動車総合スレ その 84 【モーター】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/22(日) 11:47:52.46 ID:75VQ+KC3.net

電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。

軽自動車 板
電気自動車総合スレ part8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1251868861/

姉妹スレ
【EV】電気自動車オーナーの雑談/相談【PHEV】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1675569639/

前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ その 78 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1658638706/
【EV】 電気自動車総合スレ その 79 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1664309612/
【EV】 電気自動車総合スレ その 80 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1669513997/
【EV】 電気自動車総合スレ その 81 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1675558086/
【EV】 電気自動車総合スレ その 82 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1684137741/
【EV】 電気自動車総合スレ その 83 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1692614872/

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/27(金) 07:29:43.01 ID:nRePrKO+.net

入力ミス訂正

×　79円/kWhかよ！！
○　72円/kWhかよ！！

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/27(金) 08:20:54.15 ID:q4ysORew.net

勘違いてるやつアホおるけど　

テスラ規格に合わせてるからテスラでも充電できるって話だからな

わーくにでわーくに民から稼いだ金で北米にメーカー自ら充電ステーション作りまーす

わーくにのゴミ規格充電ステーション？アンチの多いわーかくには補助金でアンチの税金で作れよアホwギャハハハハハハ


ホンダ・GM・現代自動車…車メーカー７社が北米EV充電網で合弁
https://newswitch.jp/p/37921

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/27(金) 08:21:35.45 ID:Dp6u7ub/.net

>>77
自宅充電できない子はEV買うなよー
そんで自宅充電できれば生涯でスーチャの割合なんて1割未満よ？
だからトータルの単価は安いんだぜ？
くだらん事でEVとかテスラ否定すんなや

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/27(金) 08:39:41.56 ID:nMCL/YGp.net

>>80
都内で一戸建て住みなのにあえて自宅に充電ポートを付けずに外充電のみで先代リーフに乗っていた方がいたが
それでも全く不便がなく金銭的にもお得だったそうな、だいぶ前の記事なんでそれは見つからなかったが

現行リーフで集合住宅で外充電のみ運用されたかたの記事を貼っとく
今はZESP3になって料金改定されてるからこれほどお得ではないだろうが

https://evsmart.net/basic/article005/
https://www.carsensor.net/contents/editor/category_849/_64051.html

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/27(金) 08:52:12.90 ID:q4ysORew.net

走行風冷却で充電中に冷却できないリーフは
マジでオススメできないEVだからやめとけ
電池の寿命は冷却が命だから
EVの中でリーフは唯一買ってはいけないEV


なかじ
@Nakazyn_Osaka
3年で14万キロ走らせた結果

電気自動車を3年で14万キロ走らせたら、バッテリーが壊れた。
日産曰く急速充電しすぎだ！
との事。

いやいやいや。。
あなた達が用意した急速充電機を利用しただけですやん。。
修理代100万円なりーー🥺
https://i.imgur.com/fVyLaP0.png

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/27(金) 08:57:51.12 ID:q4ysORew.net

しかもわーくにの日産は急速充電を勧めてないしくそ補償なので
まじで急速充電（海外から見たら鈍足ゴミ充電）でぶっ壊れますので
マジでオススメしない


mania3bb
@mania3bb2007
·
2022年7月20日
ZE1なら、メインバッテリーは8年16万km保証だから保証範囲内ですよね？
なかじ
@Nakazyn_Osaka
·
2022年7月20日
いえ、8年16万キロの保証内容はバッテリーの劣化で、9セグ以下なら9セグ以上に復帰させる保証で、今回はセグは12で問題ないけれど、膨張してセグ間を突き破って壊れたので、対象外なんだって。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/27(金) 09:04:51.59 ID:q4ysORew.net

わーくにの日産もやめろ馬鹿と言っている

「急速充電でバッテリー故障」投稿に反響　BEVの正しい充電方法とは？　日産広報に聞いた
日産広報「できるだけ急速充電控えて」
　同社広報は取材に対し「できるだけ急速充電を控え、普通充電かV2H（充放電機）を使い、充電してほしい」と回答した。

わーくにの土人技術なんだからテスラのように充電できると思ってはいけない
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2209/02/news161.html

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/27(金) 09:12:36.76 ID:q4ysORew.net

なんども言うがEVの電池寿命は電池温度が命
いかに電池温度を上げないか
これが全て
それはテスラでも最終寿命では影響してくる

テスラのバッテリー寿命は寒冷地の方が長いことが新たな研究データで判明
https://i.imgur.com/I97IrsU.png
https://lowcarb.style/2023/09/20/tesla-battery-longevity-study/

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/27(金) 09:20:14.40 ID:/UpuQ1gN.net

わーくに爺さん必死だなwww
自分の経験じゃないんだねwww
せめてサクラ(笑)でも買ってから書き込めばいいのにねwww
その程度も無理なんだろねwww
惨めだねwww

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/27(金) 09:25:06.26 ID:q4ysORew.net

サクラというコストがかけられない軽自動車ですらヒートポンプエアコン冷却で電池を冷却する機能を搭載してる
あの小さい車体の電池すら冷却の必要性があることを認めてる

自然走行風冷却のリーフはマジで買っちゃ駄目なEV

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/27(金) 09:26:03.67 ID:nMCL/YGp.net

>>77
オマエみたいに車をゼニ勘定でしか語れないような奴よりはそういう無知？なテスラ乗りの方がマシだと思うよ
俺は年期が入った車好きの視点からEVの方がいいと思ってる、たとえトータルコストが割高になろうがね
BEVからしか補給できない養分みたいな物がある、あの圧倒的なトルク感と加速感に脳をやられてる

同様に脳をやられたアメリカン人が増えてるからBEVでドラッグレースとかやり始めるのさ
https://youtu.be/mRJ-SQSp9xQ
純正ホイールの細いタイヤのテスラがスタートでミスって出遅れても
ドラッグ特化仕様でぶっといタイヤのマッスルカーに追いついて行くという現実

だからダッジが電子エンジン音付きの電動マッスルカーなんてものを企画するわけで
https://youtu.be/HvZ68P3xffg?t=154

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/27(金) 09:39:52.74 ID:nMCL/YGp.net

>>87
可変冷却ダクト付きのBEVでも基本的に閉じっぱなしでめったに開かんだけどね
日本の車の買い替えサイクルからしたらバッテリーの寿命なんて気にする必要もないと言うか
なけなしのカネで買って使い倒そうという気でリーフに乗っても普通に実用的な中古車として
使える程度にしか劣化しないよ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/27(金) 09:54:41.45 ID:nMCL/YGp.net

リーフの場合はバッテリー劣化の懸念は取り越し苦労だったわけで
https://intensive911.com/car-related-topics/262616/
意外と10年後にも、まだぜんぜんいけましたみたいな話をしてるかもな

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/27(金) 09:57:31.02 ID:q4ysORew.net

>>89
可変冷却の時点で電池の温度管理してるのでまだ大丈夫
リーフも家で充電の普段の普通使いなら問題ないが急速縛りの長距離走行には相性が悪い

冷却が自然冷却なので温度の上下が極端になって電池寿命の差も極端に開く
意識してる人なら問題ないが電池温度を考えてない人が乗ると寿命い縮めて極端な差が出る

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/27(金) 10:06:06.23 ID:nMCL/YGp.net

ジャパンモビリティショーはマツダ以外はBEVに全振りみたいな状態なわけだが
ネット上のこれまでのBEVに対する反感みたいなものととズレを感じると言うか
今回のショーでユーザーの反応を見極める気なのかね
世界情勢次第では次回にはコロっとハイブリッドが主流もありえると思っているが

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/27(金) 10:22:50.95 ID:nMCL/YGp.net

>>91
そりゃあ高速道路を片道500kmくらい走ってSAで何回も急速充電するみたいな使い方には向いてないよ
そもそも今のSAの急速充電スポットはケチなハイブリッド乗りがガソリン代よりも充電代の方が安いから
長時間待っても充電の方がいいって行列作ってるわけで、時間的にも無理がある
ハイブリッド車は給油で済ませるように規制が必要だと思うな

劣化に関してはあくまで理屈上はそういう懸念があったが、初代リーフの実態としてはほとんど問題なかったのが現実
急速充電はやらないに越したことはないが普通に何も考えずにたまに急速してても問題ない程度
だったという事だと思うな

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/27(金) 11:04:27.31 ID:EtRmL8Dz.net

ハイブリッド車が充電してCO2排出量減らすのを否定してどうする
単にもっと充電器を増やせって主張しないと
EVの否定と変わらん

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/27(金) 12:27:35.49 ID:/IIwZbzy.net

>>81
外部充電でも普通充電なら安いが数時間拘束される
急速充電なら料金3,4倍

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/27(金) 13:47:26.72 ID:nRePrKO+.net

>>88
へぇーｗ
オマエは「使い勝手最悪、コスパ最悪、維持コストまで最悪」の糞ゴミEVがいいのかｗ
まぁこういう馬鹿も世に中にはいるからオモロイんだよなｗｗｗ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/27(金) 17:31:54.71 ID:z8pjqPy+.net

EVがジワジワと浸透してきたのもリーフの中古が激安だったところもあるわけで
タマさえ出てれば、そこそこ増えていくでしょう

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/27(金) 19:37:16.12 ID:nRePrKO+.net

>>97
リーフの中古（大笑）
まぁ、軽（）の中古しか買えなかった底辺が、突然同じような値段で3ナンバー中古（EVリーフ）が買えるようになってハシャいでた、なんて話はあったなぁｗｗｗ

つーか、EVなんてのは「ご大層な補助金までついてる」のに「まるで流行らない」んだから、お里は知れてるんだがなｗｗｗ
このことが理解できない奴は頭がおかしいってこと自覚したほうがいいぞｗｗｗ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/28(土) 10:33:55.97 ID:3jMVUhDJ.net

>>40
そうだなお前の負けだ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/28(土) 10:34:59.98 ID:3jMVUhDJ.net

>>42
くそ円安だから円換算で増えるのは当然だわな
ここまでバカなのか

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/28(土) 10:43:20.48 ID:3jMVUhDJ.net

https://president.jp/category/c03639
｢このままでは日本車は消滅する｣和製EVが海外では検討すらされないという現実を見よ
日本メーカーだけが出遅れている

世界はとっくにEVシフトなのに…日本車の成長を阻む｢モノづくり世界一｣という深刻な病
｢後進国｣の現実を直視できていない

｢EVは自動車産業の破壊者である｣そんな議論を続ける限り､日本車の敗北は避けられない
｢EV賛成派｣｢EV反対派｣という論争はもはや意味がなくなっている

｢運送､バス業界から侵食されていく｣日本で増殖を続ける"中国製EV"の本当の怖さ
｢日本企業の負けパターン｣を繰り返すことになる

｢PDCAがそもそも間違っている｣日本車メーカーが世界で通用しなくなった根本原因
このままでは生産受託すらできなくなる

今すぐEVシフトしなければ日本経済は死ぬ…ウクライナ侵攻で早まった｢ガソリン車消滅｣の衝撃波
世界に先行する水素燃料電池車は｢亡国の技術｣に等しい

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/28(土) 11:07:58.04 ID:0AQ6KCou.net

中国が仕掛けたEV蟻地獄に陥る欧州、日本の行方は
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/30616
　2010年当時の民主党政権は環境立国日本戦略として、太陽光パネルを中心とする再生可能エネルギー導入を打ち出し、12年には固定価格買取制度（FIT）導入により、太陽光パネル設置への強力な支援を始めた。

　FITの下で再エネ電源からの電気の買取に既に20兆円以上を投入し、日本の太陽光発電設備導入量は中国、米国に次ぐ世界3位になったが、日本のパネル輸入比率は今90％だ。

　環境立国戦略は、20年での50兆円超の環境関連新市場と140万人の新規雇用を想定していた。私たちが目にしたのは、中国製パネルが世界、日本で溢れる姿だけだった。戦略は日本の国内総生産（GDP）にも雇用にも寄与しなかった。

　EUのEV戦略の末路は、日本の太陽光導入戦略から想像できると言えば言い過ぎだろうか。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/28(土) 12:11:58.24 ID:aQ5UoUVq.net

高齢者や行政を騙してソーラーつけてる詐欺師は納税しないしな

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/28(土) 12:12:28.45 ID:3jMVUhDJ.net

安く作れる国が世界の工場になるのはあたりまえ

日本が高度経済成長したときもまさにそれだ

そしてアメリカ人は日本車を叩き壊して抗議した

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/28(土) 12:13:19.79 ID:3jMVUhDJ.net

>>103
こうやってまったく別の問題をいっしょにしようとするバカ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/28(土) 12:53:51.07 ID:XUKcnIH8.net

人様にバカバカ言ってる意識だけ高い自称優秀な人達がEVを買ってくれるハズ
大多数の凡人はその人柱を参考にすれば良いだけ
何にも困らん

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/28(土) 14:39:34.85 ID:ap8UnDk5.net

その意識高い系も手を出さないTOYOTAの電気自動車「bZ4x」の悲惨な状況
http://www.chukei-news.co.jp/news/2023/08/02/OK0002308020101_02/

日本では月額課金制で提供するbZ4xなどを含め599台だった。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/28(土) 18:07:55.25 ID:4x8rUdUW.net

>>104
いくら安く作れるといっても国ぐるみじゃ駄目だろｗ
今EUが中国のEVについて調べてるのはそこだから

EUは、中国が国ぐるみで自国の特定の太陽光パネル会社を補助したので日米欧の太陽光パネル業界は潰された、という認識だ
それで、「EVでは絶対その二の舞だけは避ける」というのがEUの決意だよ

まぁ中国の国内ブランドEVなんてものは今は日米欧どこでも相手にされてないが、中国の「国ぐるみ」をちゃんとチェック＆拒否してないと
これから入ってくる可能性は少なくないからな

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/28(土) 18:12:32.15 ID:4x8rUdUW.net

そもそもBYDなんて3流メーカーは、自国以外の世界市場ではまるで相手にされてない

黒船EV「ドルフィン」大笑い
ドルフィン発売のBYD会長が明かす日本市場開拓に“慎重”に臨む三つの理由　湯進
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20231006/se1/00m/020/001000d
23年9月22日時点で全世界で累計50万台を販売したドルフィンにかかる期待は大きい。
＞ちなみに8月までの累計販売台数は463,700台
＞うち中国での累計販売台数　462,558台

→　つーか、、、笑、ほぼ99%中国でしか売れていないものを「全世界」という

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/28(土) 18:28:59.51 ID:ap8UnDk5.net

>>108
未だに支那の肩を持つフランスとドイツを何とかしないと…。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/28(土) 19:13:48.74 ID:4x8rUdUW.net

>>110
中国の「国ぐるみ安EV製造」に一番危機感を持ってるのはドイツだよｗ
フランスも
まぁEUのほうはそんなに心配はいらない
米国は中国に対して「オマエらが10年以上やってる自国製造以外のEVには補助金出さない」をウチも対抗してやるからな、だし
一番心配なのは、中国にたいして腰が引けてる自公政権だわ、まぁ野党じゃもっと危なそうだけどな

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/28(土) 23:56:05.52 ID:yiO2LwR/.net

自民党の目標は水素社会だからね
EVなんか本気で取り組む訳ないだろ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 00:27:28.97 ID:hHMnPOGH.net

>>112
TOYOTA 副社長が「Mirai(水素燃料電池車)は成功しなかった」って言ってますけど

http://news.yahoo.co.jp/articles/7083e56e75cc11f3eed3dc5b226638f9b545b037
25日開幕のジャパンモビリティショー2023で

中嶋 副社長
「ミライに挑戦したが、成功しなかった」
「(水素)乗用車をあきらめたくはない」

BEVスポーツカー「FT-Se」
「可能な限り、『Fun to Drive』のイメージを実現したい」

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 01:01:20.63 ID:QlXODepw.net

ミライは失敗だった…でもミライ2ndは成功するかも！

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 01:19:51.15 ID:IH7PcrSU.net

ミライ2は無理だぁ

テスラがモデル2は300万切ると廉価の普及版EVがでるのに

ミライの販売台数と技術革新の停滞具合見るに
どう見ても700万円切る値段にできるわけがない

あの水素タンク交換費用なんて1本300万円やぞ？
それを3本積んでるのに
700万でも赤字スレスレのミライに未来はないぞ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 01:40:55.61 ID:hb2f4NfA.net

>>106
なにいってんだこのバカ

>>107
>>101
｢このままでは日本車は消滅する｣和製EVが海外では検討すらされないという現実を見よ
日本メーカーだけが出遅れている

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 01:44:16.84 ID:hb2f4NfA.net

>>108-115
日本こそが国ぐるみで海外へものを売って護送船団方式とか言われてたのにほんとものを知らないんだなバカは

アメリカのGEはテレビから撤退するときに「日本もいずれ同じことをされる」と予言していた

まあ中国ブランドがもう世界で一人勝ちだからな

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 01:44:43.29 ID:hb2f4NfA.net

トヨタ社長　EVファースト！

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 02:55:38.01 ID:4NqtMns4.net

日本車は今崖の際に立たされていてEVはさらにその先をいっている

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 04:40:43.33 ID:T3Z1+CGW.net

>>119
へーぇw

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 07:12:36.39 ID:qy5gmYUq.net

章男かっけええええええええええええ

Elon Musk just lost $28 billion as Tesla took a beating. Now Toyota says ‘people are waking up to reality’ that EV adoption will be an uphill battle
イーロン・マスク、テスラへの打撃で280億ドルの損失。トヨタ、EV普及は苦しい戦いになると「人々が現実に目覚めつつある」と語る

https://fortune.com/2023/10/25/toyota-chairman-akio-toyoda-electric-vehicles-ev-ford-gm-tesla-earnings-elon-musk/

トヨタの会長であり前CEOである豊田章男は、電気自動車のハイプ・トレイン（誇大広告）に対して長い間懐疑的であった。今、彼はようやく「だから言っただろう」と言うことができる。
先週、イーロン・マスクのテスラが悲惨な第3四半期決算を発表したことで、投資家たちはEVが利益をもたらす特効薬ではないことに気づきつつある。「人々はようやく現実を見るようになった」と豊田社長は水曜日に語った。

豊田は以前から,自動車産業がカーボンニュートラルを達成する唯一の方法が電気自動車であることを否定してきた。他の大手自動車メーカーもEVの展開を遅らせている。ルーシッドは生産を30％遅らせ、GMはシボレー・シルバラードのEV導入を丸1年遅らせた。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 07:24:04.77 ID:qy5gmYUq.net

まー電池式のEV（BEV）なんてものは、世界的に「意識タカい系なる一種の馬鹿や補助金乞食」しか手を出さない「スキマ商品」だからなｗ
つまりBEVの市場などは自ずから一定の限界があるスキマ市場ってことだ
トヨタのような世界トップの超一流企業ならば「片手間で手を出す程度が丁度いい」市場なんだわ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 07:33:40.26 ID:qy5gmYUq.net

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

Ford Cuts EV Investment After Losing $36,000 On Every EV Sold In Q3
After posting a $1.3 billion loss in Q3, Ford's Model e EV unit said it would cut Mustang Mach-E production and delay a battery plant.

フォードが第3四半期にEV1台あたり3万6000ドルの損失を計上したため、EVへの投資を削減すると発表しました。
第3四半期に13億ドルの赤字を計上したフォードのEV部門は,マスタング・マックEの生産を削減し、バッテリー工場の建設を延期すると発表しました。

https://insideevs.com/news/693626/ford-cuts-ev-investment-after-losing-36000-usd-every-ev-sold-q3/

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 08:17:02.66 ID:IH7PcrSU.net

これ理解してないアホおるけど
チャイナのNEV規制で低価格高性能競争が加速しすぎて

出遅れの高コスト高価格低性能EVを作る自動車メーカーは全く見向きもされないという話

わーくにのスマホでも出遅れ周回遅れのゴミスマホ作っても全く売れなかったのと同じ

それをEV全体のミクロをマクロにすり替えるアホが居るから困る

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 09:03:46.59 ID:qy5gmYUq.net

そもそもBYDとか中華3流メーカーは、自国以外の世界市場ではまるで相手にされてない

黒船EVだと？「ドルフィン」大笑い
ドルフィン発売のBYD会長が明かす日本市場開拓に“慎重”に臨む三つの理由　湯進
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20231006/se1/00m/020/001000d
23年9月22日時点で全世界で累計50万台を販売したドルフィンにかかる期待は大きい。
＞ちなみに8月までの累計販売台数は463,700台
＞うち中国での累計販売台数　462,558台

→　つーか、、、大笑、ほぼ99%中国でしか売れていないものを「全世界」だとよｗ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 09:19:39.15 ID:qy5gmYUq.net

ブサヨ爺　わーくに　が大好きな国の実態

10月29日　中国騒然！ネコ肉食と少林寺
生きたまま猫を茹でる料理「水煮活猫」
https://youtu.be/WbsDseeiAMw

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 09:38:22.88 ID:yHGCXkz0.net

中国はもうダメダ猫の国

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 11:00:35.78 ID:svYD4GQi.net

EVの反論できずに認めててワロタ

自称愛国者さん悔しくて猫猫言い出してしまう？
な？アンチのネトウヨって馬鹿だろ？
必死にEVの反論が「猫」w

これひょっとしてチャイナより馬鹿なんじゃね？
わーくにというキーワードに発狂してるだけのアホだからまともに反論できない

EVの反論が猫とか始めてみたわ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 11:25:18.32 ID:9A+sB9Uq.net

>>115
バカでかいタンク3本のおかげで狭いしねぇ。
遠出はEV以上に制約がきつい。ステーションが少ないのはまだしも
時間制限もついてくるってゲームじゃないっての。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 11:28:22.43 ID:9A+sB9Uq.net

ウクライナに加えてイスラエルの2方面作戦強いられてきてるから
さすがに3方面はできないって米国の対中政策が対立姿勢から
変わってくる兆候が出てる。
いつまでもBYD(ﾜﾗ が続くと思ってると足元すくわれるよ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 12:16:25.93 ID:L2SuDjYF.net

中国自体がバブル崩壊直前だからなぁ
一応共産主義なので、全体主義みたいになって国家民主主義で誤魔化せているけど

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 12:29:23.09 ID:eIRImzpp.net

>>113
同じトヨタ内からの発言であってもプラス内容はデタラメ扱いで
マイナス内容あ鵜呑みなんだよね

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 13:55:46.06 ID:qy5gmYUq.net

>>128
このブサヨ爺わーくにってのはホントに馬鹿だｗ
世界中でもう終わりのBEVのなかでも、オマエがだいすきな中華モノなんて>>125で言ってるとおりなんだわ
オマエはまったく反論もできないようだがｗ　で、中華は今でも猫食いまでやってるって話はスルーかね？ｗｗｗ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 14:36:30.03 ID:eIRImzpp.net

俺は他所の国の猫食いなんてどうでもいいけどな
牛食いはOKでも鯨食いはNGと騒ぐ連中とナニが違う？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 15:16:51.74 ID:qy5gmYUq.net

>>134
まぁ、かの国の驚くべき後進性を含めて判断しろや
これが、ブサヨ爺のわーくに　が大好きな国の実態なんだからさｗ

10月29日　中国騒然！ネコ肉食と少林寺
生きたまま猫を茹でる料理「水煮活猫」
https://youtu.be/WbsDseeiAMw

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 15:24:02.36 ID:qy5gmYUq.net

まぁ中国の今ってのは不動産バブル破裂、金融バブル破裂でボロボロだからｗ
高橋洋一　中国の悲惨な現実
中国貿易黒字減と騒ぐ日経。見る所が違う！でも結局ボロボロ中国経済
https://youtu.be/kWGIcurE79M

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 15:28:21.33 ID:IH7PcrSU.net

そら企業だものw
ポジティブな話は風呂敷広げて大げさに言うから
眉唾物
逆にネガティブナものは普通は言わないし
言うときは隠し通せなくなったときなので
普通に信じるべき情報

当たり前の常識レベルだろ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 15:28:57.47 ID:IH7PcrSU.net

ま～た発狂して猫猫言ってるw

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 16:07:14.55 ID:qy5gmYUq.net

嫌がってる嫌がってる、馬鹿は分かりやす杉ｗｗｗ

最新中国の悲惨な実態　中国人からの報告（日本語）
10月28日　中国の経済 悪循環が起きた　１兆元国債発行　巨額債務
https://youtu.be/tBIMJsVOh1A

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 16:22:34.90 ID:eIRImzpp.net

毛沢東信奉者なんだろ
だから猫猫言ってる

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 16:51:52.95 ID:IH7PcrSU.net

な？アンチってただの嫌がらせしたいだけで
まったくEVにミリも興味ないだろ？
EVスレで猫猫w

これがネトウヨのEVアンチの正体だよ
EVの話どっかいって猫に夢中w

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 17:01:06.60 ID:qy5gmYUq.net

ブサヨのEV信者が必死だなｗ
コイツらはEVには丸で乗ってないのにEV宣伝に励んでるんだが、なんでかなぁｗｗｗ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 17:55:34.63 ID:CIeEn5KA.net

>>119
面白い例えだな
日本車は崖の際でEVはさらにその先ということは崖下ということかw

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 21:55:45.61 ID:ZECz8f+p.net

「陰謀論は間違っている」なんて言うけど、
「世界は日本の自動車産業を潰す為にEVシフトを推進している」と言う陰謀論は正しかっただろ？
EV車が環境にやさしい理由は、ブレーキかけるときに発電する事で少ないエネルギーで効率的に移動できるからだけど、そんな事はHV車でもできる。
それなのに環境にやさしいのはEV車だけだからと言う理由で国を挙げてHV車販売を禁止するのはおかしい。
この話前々からしてたけど、有力者は耳を貸さなかった。
明らかに悪い権力者による陰謀によって、世界中でおかしな政策が進められていた。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 22:28:01.71 ID:IH7PcrSU.net

EVスレに猫の話しに来るアホかなにか言ってるw

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/29(日) 22:35:33.66 ID:IH7PcrSU.net

>>144
薬飲んだほうがいいぞw

そもそも市販車でEVを最初に出した国はどこだよw
陰謀論によるとわーくにがわーくにを潰そうとしてるのか

頭大丈夫？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 00:06:18.20 ID:BB6Rpvzl.net

>>121-146
トヨタの負け確定だな

いまになって必死にEVスポーツカーとか作ってるけど

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 00:46:03.47 ID:4TvXJf0b.net

>>147

w

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 02:18:42.05 ID:rBtim/Yk.net

絶対に来ない未来を憂いてる信者かわいそーw

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 07:22:32.46 ID:QlEbbNaW.net

絶対来ない未来なのに必死にアンチ活動してる人が馬鹿みたいじゃないですかぁ

しかも陰謀論？とか唱えだして
絶対に来ない未来なのになんで必死に猫の話してるの？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 07:44:08.39 ID:++7NtksE.net

>>147
トヨタはEV遅れなどと言う奴が出てきたら逆に世界一のメーカーになってもう4年連続なわけだがｗ
世紀の大発明のTHSによるHEVが全世界的に絶好調だしな、今後も何十年間はこの状態は誰にも変えられない

まぁ世間的には文系低脳な馬鹿を言いだすメディアもあるので、トヨタ得意の全方位の中にEV（笑）も加えてやって片手間で扱うのもトップメーカーとしては有りってだけの話なんだわｗ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 08:57:59.18 ID:SF3n2Kcx.net

>>574
日本国内でTOYOTAの電気自動車は酷いねリース「bZ4x」も含めて599台

2023年4～6月期電気自動車国内販売台数
. 　599台 トヨタ (bZ4x含め)
13,867台 日産 (リーフ・アリア・サクラ)

http://www.chukei-news.co.jp/news/2023/08/02/OK0002308020101_02/
2023年4～6月期の電気自動車(EV)の世界販売台数
<割愛>
日本では月額課金制で提供するbZ4xなどを含め599台だった。


日産 アリアとのみと比較しても…。
. 6月 1,083台 (41)
. 5月 1,296台 (32)
. 4月 1,102台 (38)
合計 3,481台 (販売ランキング)

日産 サクラ
. 4月 2,370台 (12位)
. 5月 2,773台 (12位)
. 6月 3,236台 (13位)
合計 8,379第 (軽自動車 販売ランキング)

日産 リーフ
. 4月 　851台 (45位)
. 5月 　516台
. 6月 　640台
合計 2,007台

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 10:01:57.03 ID:+mC26mXp.net

やっぱり聞くより見るだな
モビリティーショーでBYD見たけど、これは脅威だわ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 10:11:50.76 ID:mMWHhuAD.net

>>144
> EV車が環境にやさしい理由は、ブレーキかけるときに発電する事で少ないエネルギーで効率的に移動できるからだけど、そんな事はHV車でもできる。

いや、モーター+バッテリーが車載の内燃機関を含むHVより変換効率が高いからだけれども。
あと電気のエネルギー調達のルートの多様性でしょ。
内燃機関で石油からの転換を行おうとすると、エネルギー調達からの効率が今よりさらに下がる。

> それなのに環境にやさしいのはEV車だけだからと言う理由で国を挙げてHV車販売を禁止するのはおかしい。

HVの変換効率が80%を越えたらHVでもおっけーな未来もあるかもね。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 10:27:18.44 ID:+mC26mXp.net

>EV車が環境にやさしい
散々議論されてる点だけど、環境負荷については排気ガスを出さないとかエネルギー効率うんねんとかEV車単体で
単純に論じてもダメなんだ
これから整備される充電インフラ、電力供給、車のライフサイクル・消耗品で費やされる資源やエネルギーによって
環境面でのマイナスを、インフラからライフサイクルまで全てで既存のガソリン車やHVと比べて環境に優しいのか
比較しないとダメなんだ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 12:04:52.73 ID:KEv27gtW.net

環境面で一番優しいのは、50年前ぐらいに走ってたシャーシもエンジンも大半が鉄で、キャビンは木材と布で、
レアメタルなんて殆ど使ってない頃の単純なガソリン自動車
今でも後進国の田舎で走ってそうなおんぼろなガソリン車を自分で修理しながら20年使う事だ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 13:39:50.20 ID:+BEavWJP.net

>>150
絶対来ない未来なのに必死に内燃機関アンチ活動してる人が馬鹿みたいじゃないですかぁ

しかも陰謀論？とか唱えだして
絶対に来ない未来なのになんで必死に猫の話してるの？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 13:59:37.23 ID:++7NtksE.net

>>154
回生ブレーキシステムは世界ではじめて1997年に初代プリウスに何と協調型で実装された
ま、このことが欧米に与えた「プリウスショック」の一因にもなってるんだがな

その後、トヨタだけの「長年のシステム熟成」でいまは世界最高クラスの効率・安全性・信頼性の物になってるんだよｗ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 14:06:17.68 ID:mMWHhuAD.net

>>158
>回生ブレーキシステムは世界ではじめて1997年に初代プリウスに何と協調型で実装された

それがなにか?

>回生ブレーキシステムは世界ではじめて1997年に初代プリウスに何と協調型で実装された

ところかまわず突進するプリウスロケットまで実装せんでもよかったんじゃね?

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 14:11:48.40 ID:++7NtksE.net

BEVでありながらいまだに「協調回生型」の回生ブレーキを実装できないメーカーまである、テスラとかｗｗｗ
まぁ、協調型は、ドライバーのブレーキ操作と走行状態を常時コンピュータで監視しながら、
なるべく回生発電させるものの、急ブレーキの場合などは機械ブレーキを使うなどのリアルタイム制御が必要だからね
技術的には難しいブレーキという事になる
で、車の「安全」に最重要な役割を持つ「ブレーキ」という機能なので動作の安全性と長期の信頼性は非常に重要であり、高度技術を持つメーカーじゃないと作れないんだわｗ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 14:15:19.93 ID:++7NtksE.net

>>159
老人運転のプリウスロケットかｗｗｗ

テスラロケットやユンダイEVロケットなんかはタクシーの運転手とかのプロ運転でも良く発生してるらしいじゃんｗｗｗ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 16:37:05.08 ID:/Es39+lr.net

EVメディアが「今こそトヨタはF1復帰するべき」とか書いててﾜﾛﾀ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 18:04:33.05 ID:4VDjIup0.net

>>148
もう何も言えなくなってやんのｗ

>>149
わかるｗ
未来はEVで確定だよなｗ

>>150-162
トヨタの負け確定だな

いまになって必死にEVスポーツカーとか作ってるけど


｢このままでは日本車は消滅する｣和製EVが海外では検討すらされないという現実を見よ
日本メーカーだけが出遅れている

世界はとっくにEVシフトなのに…日本車の成長を阻む｢モノづくり世界一｣という深刻な病
｢後進国｣の現実を直視できていない

｢EVは自動車産業の破壊者である｣そんな議論を続ける限り､日本車の敗北は避けられない
｢EV賛成派｣｢EV反対派｣という論争はもはや意味がなくなっている

｢運送､バス業界から侵食されていく｣日本で増殖を続ける"中国製EV"の本当の怖さ
｢日本企業の負けパターン｣を繰り返すことになる

｢PDCAがそもそも間違っている｣日本車メーカーが世界で通用しなくなった根本原因
このままでは生産受託すらできなくなる

今すぐEVシフトしなければ日本経済は死ぬ…ウクライナ侵攻で早まった｢ガソリン車消滅｣の衝撃波
世界に先行する水素燃料電池車は｢亡国の技術｣に等しい

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 18:25:38.31 ID:++7NtksE.net

>>163
だからさ、トヨタはEV遅れなどと言う奴が出てきたら逆に、、、
世界一のメーカーになってもう4年連続なわけだがｗ
世紀の大発明のTHSによるHEVが全世界的に絶好調だしな、今後も何十年間はこの状態は誰にも変えられない

まぁ世間的には文系低脳まるだしのメディアもあるので、トヨタ得意の全方位の中にEV（笑）も加えてやって片手間で扱うのもトップメーカーとしては有りってだけの話なんだわｗ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 19:33:26.59 ID:gNM60h44.net

>>164
トヨタの負け確定だな

いまになって必死にEVスポーツカーとか作ってるけど


｢このままでは日本車は消滅する｣和製EVが海外では検討すらされないという現実を見よ
日本メーカーだけが出遅れている

世界はとっくにEVシフトなのに…日本車の成長を阻む｢モノづくり世界一｣という深刻な病
｢後進国｣の現実を直視できていない

｢EVは自動車産業の破壊者である｣そんな議論を続ける限り､日本車の敗北は避けられない
｢EV賛成派｣｢EV反対派｣という論争はもはや意味がなくなっている

｢運送､バス業界から侵食されていく｣日本で増殖を続ける"中国製EV"の本当の怖さ
｢日本企業の負けパターン｣を繰り返すことになる

｢PDCAがそもそも間違っている｣日本車メーカーが世界で通用しなくなった根本原因
このままでは生産受託すらできなくなる

今すぐEVシフトしなければ日本経済は死ぬ…ウクライナ侵攻で早まった｢ガソリン車消滅｣の衝撃波
世界に先行する水素燃料電池車は｢亡国の技術｣に等しい

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 19:36:34.41 ID:SF3n2Kcx.net

>>164
そのTHS搭載HVで世界一のトヨタ様が発売する電気自動車「bZ4x」が最低レベルの電費性能
カタログ値と実走行距離の解離でトヨタの開発主査まで参加し検証

ノルウェーのElbll24(エルビル24)が検証
http://www.elbil24.no/nyheter/toyota-bz4x-range-disappoints/77762640

航続可能距離 (bZ4x AWD)
470km カタログ値
318km 実走行

電費性能:約5.2km/kWh (電費性能:最低レベル)

公式にTOYOTAが回答
井戸 大介(いど だいすけ)主査などのエンジニアが現地入りし回答

総充電池容量:71.4kWh (グロス値)
使用可能容量:64.0kWh (ネット値)
温存電池容量:. 7.4kWh (バッファ値)

ずさんな航続可能距離表示でエアコンONで異常に航続可能距離が低下
ファンを1段階上げると16km毎に航続可能距離が悪化するガバガバ予測
(TOYOTA側も認める)

急速充電制限で1日2回までの制限を掛けていおり非公表だった
(TOYOTA側は制限を見直す方針と回答)

10年20万kmの保証の影響で10%越えるバッファや充電制限など過保護と言えるシステム設計

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 19:52:07.07 ID:NFwTAKJM.net

トヨタ自動車は、2023年度上半期の世界での生産台数と販売台数が、ともに過去最高となった。

トヨタの2023年4月から9月までの世界販売台数は、前の年の同じ時期より9.1%増えて517万2387台となり、半期の実績として過去最高を記録した。

https://www.fnn.jp/articles/FujiTV/608157

EV厨発狂ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwww

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 19:57:33.11 ID:NFwTAKJM.net

高速道路で壊れたテスラ｢セミ｣トラック、渋滞の原因になってしまう

https://www.gizmodo.jp/2023/10/tesla-semi-spotted-broken-down-1.html

EVの終了は確定

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 20:02:13.63 ID:G0Gpnx79.net

>>156
昔みたいに自動車なんて庶民には高嶺の花で
歩くか自転車か公共交通機関使うしかない暮らしで、２４時間活動を停止して夜は大人しく寝る
それが一番環境への負荷を減らす方法だよ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 20:02:55.59 ID:G0Gpnx79.net

だって、トヨタ本気じゃないもん
あの会長が息をしているうちはね

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 21:12:22.14 ID:NFwTAKJM.net

【悲報】アメリカ人「EVって大失敗じゃ…ハイブリッドならカネを出す！」トヨタ大勝利へ
https://www.businessinsider.in/thelife/news/americans-are-so-anxious-about-going-electric-that-theyre-willing-to-pay-up-for-hybrids/articleshow/104780115.cms

EVの終了は確定

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 21:36:07.08 ID:++7NtksE.net

>>166
トヨタのbz4xってのはBEVなんだよ、THSのHEVに比べたらかなりな低技術のBEV
それでもEV最先進国のノルウェーではBYDの何十倍も売れてるようだがねｗｗｗ
■全てウソだったEV大国ノルウェーの末路！トヨタを追い出すと逆にトヨタがバカ売れする現実！EVシフトの現実
https://youtu.be/6UZCaCLaK9A

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 21:42:03.62 ID:++7NtksE.net

日米欧の先進国市場じゃまるで相手にされていない無名、三流の中華ブランドの BYD 笑
日本でもまるで相手にされてないが、ノルウェーなんかでも同じくまるで相手にされてない
ノルウェー2023年1月〜5月モデル毎販売ランク
https://i.imgur.com/BGEzwuc.png

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 21:44:34.32 ID:SF3n2Kcx.net

>>172
あれ？
トヨタはTHSで長くバッテリー・インバーター・モーターの技術があったのに？
この程度のEVしか作れないって事はTHSもその程度なのかもなぁ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/30(月) 23:48:54.25 ID:NFwTAKJM.net

なぜ中国は電気自動車に全力を注ぐのか？ ガソリンエンジンでは太刀打ちできないからでした
https://www.automesseweb.jp/2023/10/29/1409545

EVの終了は確定

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 08:23:44.82 ID:UxDCKNGn.net

>>174
EV大国ノルウェーではEVを見る目が厳しいわけだが、bz4xはBYDの何倍も売れてるぞｗ
ノルウェー2023年前半のモデル毎販売ランク
https://i.imgur.com/BGEzwuc.png

トヨタらしく、BEVでも長期、長距離使用の信頼性を最大課題として設計してるからな、BYDみたいなカタログ数字大盛りとはまったく無縁だからｗ
ノルウェーじゃトヨタはVWやBMWより上位のブランドなんだわ
https://youtu.be/eLlulepSMes

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 08:31:50.14 ID:bclurHia.net

中国はエンジン作れないとか言ってるアホ
おるアホアンチいるけど
中国の自動車の8割はエンジン車なんだよなぁ
都市部のエンジン規制のミクロの話をマクロのように語るアホサイトとそのアホw

https://i.imgur.com/SQNbl1n.jpg
ほんとアンチの猫に夢中な人は息を吐くように嘘をつく

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2023/10/31(火) 09:03:42.17 ID:UxDCKNGn.net

>>177
中国製の糞ゴミ車か？ｗｗｗ　こんな奴な
【生動画】中国　愛国心で国産車BYDなどを買った人々　後悔先に立たず
https://youtu.be/-KvjQhZLXj4