TRPG総合質問・雑談スレ129
- 1 ：ＮＰＣさん ：2022/11/13(日) 18:35:13.83 ID:cYYQ33jWd.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを３行重ねてスレ立て
・ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)
などに使用してください。
荒らしと言葉の通じない人は放置で。
あと、次スレは原則>>970が立てる。
ワッチョイ対応しました。
過去スレ一覧
http://www35.atwiki....bereth/pages/16.html
前スレ
TRPG総合質問・雑談スレ128
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1654267498/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：ＮＰＣさん ：2022/11/13(日) 20:00:28.25 ID:cYYQ33jWd.net
- >>1
前スレより
> 12 ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-G2Bj) sage 2022/06/11(土) 17:51:02.35 ID:VuyuT2FWa
> URLが短縮されたままコピペされてるね
> https://w.atwiki.jp/elbereth/sp/pages/16.html
> 昔話すると、もともとは1スレ目から全部の過去スレ一覧をスレ立てごとにコピペしていて
> スレ立て人が連投規制されたり面倒だったりするし、外部にまとめれば良いのでは？ということになった
> wikiは数年前から管理放棄されてて、それが問題にされることもなかったのは過去のスレ見に行く人もいなかったんだろうし
> 次のスレでは消しても良いのでは？
- 3 ：ＮＰＣさん ：2022/11/22(火) 17:46:06.26 ID:dFXcOtwI0.net
- FrogGames公式@Froggames_jp
【予告】Modiphius Entertainment『Star Trek Adventures TRPG』日本語版、出すよ。
正式契約が終わり、本日情報解禁。楽しみに待っててくださいね。
スタートレックのTRPG？
- 4 ：ＮＰＣさん ：2022/11/27(日) 09:40:57.52 ID:ahf+DDFS0.net
- 萌え絵がどうのじゃなくて
ルルブの元絵が差し替えになるのは嫌だという話
- 5 ：ＮＰＣさん ：2022/11/27(日) 13:43:36.55 ID:8B0lQ7ye0.net
- 付属マップについてる隠し扉ってどうしてる？
しかもご丁寧にＳとかついてるやつ
１．何とか画像編集ソフトでごまかす
２．ＰＬに頼んでしばらく見なかったことにしてもらう
（ＰＬに場所がバレてることそのものはゲームに支障きたさない）
３．マップマスクとか入れて露骨に怪しい気配だけはなっておく
くらいしか思いつかないんだけど
- 6 ：ＮＰＣさん ：2022/11/27(日) 14:09:46.41 ID:aA/EhMvg0.net
- そもそもそのマップを使わない
作り直す
- 7 ：ＮＰＣさん ：2022/11/27(日) 15:50:41.56 ID:ZLvpq0Qb0.net
- >>5
オンラインでの話？ それなら
３．マップマスクとか入れて露骨に怪しい気配だけはなっておく
その箇所の部分以外にも、ブラフで何も無いところにもマップマスクとか入れて「PCが探索しないと不明」とかやればよくね？
- 8 ：ＮＰＣさん ：2022/11/27(日) 16:05:26.26 ID:gxpHA90z0.net
- オフだと見せる用のMAPはどっちにしろコピーして渡すからその時に物理的に修正したりしたな
オンだとPCに見せる用のMAPが売ってたらそれを使うし、MAPマスクの位置をずらしたり、重ねたりで隠せたり出来るから画像修正まではしないかな
MAPを全公開したらシークレットドアの表記が無くても部屋の位置でバレルし
- 9 ：ＮＰＣさん ：2022/11/27(日) 18:45:30.66 ID:ca+k+zS+0.net
- ケースバイケースだが画像加工ソフトで頑張るか物理書籍のみならマップ作製ソフト使って描き直す、D&DならBeyondとかでPL向けマップが手に入る
- 10 ：ＮＰＣさん ：2022/11/27(日) 18:55:41.04 ID:wsM88zaY0.net
- 一枚画像じゃなくて編集ソフトでマップを細かく分割してタイルみたいに少しずつ置いていったら
まあこれは結構手間だけど
- 11 ：ＮＰＣさん ：2022/11/28(月) 01:05:20.90 ID:d1WYaE6d0.net
- >>5
鳥取では１と２が半々ぐらいだな。
俺はめんどくさいので２。
まあ、モンスターに対して知識判定のあるシステムで外見からまるわかりの敵を出したときの処置みたいなものよ。
- 12 ：ＮＰＣさん ：2022/11/28(月) 10:24:28.45 ID:6Ms7hgDrd.net
- 素朴な疑問
シナリオの表紙絵を載せる載せないでもめてるの見たんだけどあれなに？
作者が禁止してるからっぽいんだけど
なんの意図で作者は禁止してるの？
- 13 ：ＮＰＣさん ：2022/11/28(月) 11:07:54.02 ID:d7TZGv6Ad.net
- 利用してる素材が二次配布に当たるとかじゃないの
- 14 ：ＮＰＣさん ：2022/11/28(月) 11:12:02.39 ID:pvC/DKo3d.net
- >>12
原作者が転載を認めてない場合の転載は、著作権違反だから止めとけ
っていう話は言わずもがなの前提として
1) 表紙のイラスト自体が、転載制限のある他人のコンテンツを含んでいる
2) 表紙がネタバレを含んでいる
3) 内容の無断転載した人ともめたことがあり、一切の転載を禁止にした
とかかな
- 15 ：ＮＰＣさん ：2022/11/28(月) 11:20:06.26 ID:6Ms7hgDrd.net
- いや自分がやろうとしてるとかではない
書影みたいなもんなのに、載せられないようなのなんでわざわざ表紙にするのか意味わからんなって
boothで見られるやつだしネタバレも大丈夫なんじゃないかな？
権利関係とかは全然考えてなかったわ
再配布になるもんね
ありがとー
- 16 ：ＮＰＣさん ：2022/11/28(月) 12:57:05.92 ID:Hx27f55f0.net
- 今はSNSで通過報告するの当たり前になってんだから露出あるboothサムネくらいはちゃんと載せられるものにしたほうがいいことは確か
わざわざTL監視して注意する気なら作者の労力半端ないだろうに
- 17 ：ＮＰＣさん ：2022/11/29(火) 16:45:59.00 ID:N6m8g2YOa.net
- 「載せる」ってのがよくわからんな？募集のために画像つくるに当たって表紙絵を募集画像に張り付けるとかなら加工だから著作権的にバリバリアウトの真っ黒だが
- 18 ：ＮＰＣさん ：2022/11/29(火) 16:50:43.84 ID:Jw33onvea.net
- >>16
はぁー、あたりまえー
- 19 ：ＮＰＣさん ：2022/11/29(火) 17:13:57.12 ID:03pkkzoa0.net
- 心情的には「使っちゃ駄目なもの載せんな」っていうのも分かるが、そもそも他人の著作物だからな。
自分で使う、しかもネットにあげる時に利用可能範囲を確認してそれに従うのは当たり前じゃないか？ 利用規約があるシナリオならなおさら。ないやつは仕方ない面もあると思うが
- 20 ：ＮＰＣさん ：2022/11/29(火) 17:36:16.82 ID:lge2+ok60.net
- >>12
> シナリオの表紙絵を載せる載せないでもめてるの見たんだけど
そもそもどこで揉めていたのか？
ちょっと教えろ
- 21 ：ＮＰＣさん ：2022/11/29(火) 17:40:05.75 ID:6ClmDRfQ0.net
- 募集するのにシナリオの表紙絵をのっけるのって引用の範疇にならんのかなー
- 22 ：ＮＰＣさん ：2022/11/29(火) 17:54:45.84 ID:jlBjYfMZ0.net
- ならんよ
- 23 ：ＮＰＣさん ：2022/11/29(火) 18:02:26.01 ID:msbJiYQCa.net
- 募集するのに画像載せる必要ないじゃん
- 24 ：ＮＰＣさん ：2022/11/29(火) 18:44:24.42 ID:oQTfyeJw0.net
- そうか？
- 25 ：ＮＰＣさん ：2022/11/29(火) 18:46:02.67 ID:jlBjYfMZ0.net
- 載せたほうが集まりがいいかもｓじれんが、そんなんじゃ引用の要件は満たせないよ
- 26 ：ＮＰＣさん ：2022/11/29(火) 18:49:13.99 ID:NUZ1uwVVa.net
- 利用規約あろうがなかろうが他人の作った画像転載するなら引用の条件満たすか確認しないとね
- 27 ：ＮＰＣさん ：2022/11/29(火) 22:55:42.17 ID:03rNMpVB0.net
- アフィ広告のノリと同じようなもんだけど
詳細としてboothのリンクつけるときのサムネとして表紙絵つけたいのは感覚としてわかるから
そういう使い方まで禁止する作者はちょっともったいないなとは思う
- 28 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-wZNJ)：2022/11/30(水) 07:03:28.49 ID:SCP9RyYia.net
- >>24
いや引用の条件として認められるかって文脈だから
- 29 ：ＮＰＣさん ：2022/12/01(木) 08:50:56.95 ID:mY9WdMrH0.net
- シナリオ作者ったって大半は素材の組み合わせで表示作ってるだろうし
「同人誌の表紙に使う」は一般化してきたし問題無いとしている素材も多いけど
「第三者がSNSに投稿する用の画像として配る」が可能なのは珍しいよ
- 30 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 00:03:23.99 ID:NRbSTxFC0.net
- 例えばフタリソウサみたいな現代ものでもパラノイアみたいな近未来ものでもいいんですが
怪異や魔法のような超常的な要素を含んでいないTRPGシステムがあれば教えてほしいです
- 31 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 00:14:03.72 ID:jzvpPU4ga.net
- パラノイアは超能力があるから(震え声)
- 32 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 00:27:59.48 ID:/w/Tav1z0.net
- 現代～未来もので超常現象が絡まないのってガンドッグぐらいしか浮かばないなあ
- 33 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 00:31:22.22 ID:PYBNvXO4M.net
- ガンドッグ 現代で銃で戦う
パラノイアは世界そのものが超常存在な気がする
- 34 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 00:35:06.04 ID:d7aXHySJ0.net
- 一瞬で浮かんだのは
ビギニングアイドル、あおはるばーんっ、メイドRPG、大石油王TRPGあたりかなぁ
このあたりも絶対に非現実的要素なかったっか？と言われるとちょっとあやふやだが…
- 35 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 00:36:26.06 ID:PK+FD8XZa.net
- フタリソウサもPCの職業に悪魔（脳噛ネウロ的なイメージなんだろ）いるし
ガンドッグもそういやゾンビいたわ
- 36 ：銀ピカ ：2022/12/02(金) 00:36:30.20 ID:XQVftpiK0.net
- 野球TRPG ボールパーク！
あいつはクラスメート！
メイドRPG
辺り？
- 37 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 00:40:17.64 ID:6Ec00cEeM.net
- メタルヘッドとか、サイバーパンク2020だって超常現象なかったと思うけど
しかし、いつの間にか2022年も終わりか
- 38 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9793-LK2I)：2022/12/02(金) 00:52:51.78 ID:NRbSTxFC0.net
- 色々気になるシステムがありますね
とりあえず挙げていただいたのは全部調べてみようと思います
ありがとうございます
- 39 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-e5GK)：2022/12/02(金) 00:56:16.64 ID:7IM7mb3W0.net
- >>30
プロレスRPG「ガープスリングドリーム」「ファットマン」
Asuraシステム 「探偵物語 ディテクティヴストーリー」
マギウス「蓬莱学園83分署」
マギウス「それいけヤマモトヨーコRPG」
鋼鉄の虹「パンツァーメルヒェンRPG」
F.E.A.R「トレイダーズ」
「学園ぱらだいす」
ガンダムRPG
「艦これRPG」
RPG福袋シリーズの大部分
RPGトイボックス「パニック・フィルム」「エバーセイル」「宇宙船スタートラック」
- 40 ：ＮＰＣさん (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-Kr3Z)：2022/12/02(金) 00:57:33.43 ID:6Ec00cEeM.net
- ニュータイプは超能力だよね
- 41 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-RPwI)：2022/12/02(金) 00:58:24.26 ID:mCwxJlUt0.net
- さっきから挙げられてるやつでここ5年以内に出たやついくつあるんだろうな…
- 42 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-e5GK)：2022/12/02(金) 01:03:48.52 ID:7IM7mb3W0.net
- >>40
ホビージャパン版ガンダムRPGにはニュータイプルールが無い
- 43 ：ＮＰＣさん (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-Kr3Z)：2022/12/02(金) 01:04:06.54 ID:6Ec00cEeM.net
- イット・ケイム・フロム・ザ・レイト・レイト・レイトショウがあったな
映画を撮影しているのであって、超常現象ではないw
- 44 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 972a-ykd8)：2022/12/02(金) 01:09:56.99 ID:zScLMDxb0.net
- メタルヘッドはあったやろ電脳神とかニューウェーブ・シャーマンとか
- 45 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 971a-zuBb)：2022/12/02(金) 01:12:55.31 ID:jlhQWfFl0.net
- >>37
メタルヘッドの方は超能力があるし、ネット世界の成立方法自体が超常能力と言っても良い程度のトンデモだぞ
サイバーパンクと言うジャンル自体がオカルトとは切っても切れないジャンルだし
ちなみに両方の新版も似たような物
- 46 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7789-GtUr)：2022/12/02(金) 01:13:25.36 ID:/w/Tav1z0.net
- >>39
阿修羅システムってサイパンかSFなかったっけ？
- 47 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 972a-xCCw)：2022/12/02(金) 01:15:39.08 ID:zScLMDxb0.net
- サイバーパンクRedはいまんとこ超能力の類は鳴りを潜めてる
- 48 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 01:24:09.23 ID:7IM7mb3W0.net
- >>46
思い出した、ありがとう
宇宙探索SF「ギャラクティック・アーク」は超能力無かったハズ
近未来SF「サイコマスターズ2065」は超能力がある
「歯車の塔の探空士」は魔法があったか
後は「三國志演技」ぐらい？
- 49 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 01:32:32.20 ID:7IM7mb3W0.net
- >>38
追加
阿修羅システム「ギャラクティック・アーク」
マギウス「ロケットガール」
エポック「大空のサムライ」「騎士十字章」
タクティクス付録「ラビッツ&ラッツ」「ドンキーコマンド」
- 50 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 01:40:55.83 ID:zScLMDxb0.net
- 「ヴィジョンコネクト」魔法もモンスターも出てくるネトゲを遊んでるだけだからなｗ
- 51 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 01:49:39.35 ID:v102ANpja.net
- GURPSサイバーパンク（超常能力はないものとする）
GURPSマーシャルアーツ（超常能力はないものとする）
GURPSバニーズ&バロウズは…もとから超常ではなかったか
- 52 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 01:52:43.43 ID:d7aXHySJ0.net
- ガープスなら200個くらいあるんじゃね
- 53 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 02:00:38.93 ID:jlhQWfFl0.net
- 質問者が何も言ってないから良いのかも知れんけど、絶版システムや英語のみのゲームを薦めるのは流石にどうなんだろうな
特にガープス
- 54 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 02:05:58.57 ID:o78+FMIE0.net
- そーだそーだ
（パラフリをひっこめて）
現行のもので超常能力がないのなんてどうよ？
ボールパークだってオカルト打法とか無いの？
- 55 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 02:19:31.60 ID:7IM7mb3W0.net
- >>53
質問者が「ここ数年のモノで……」とか言うならそりゃ絶版モノの名前出したりせんよ
- 56 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 03:01:37.69 ID:k9qJio9Cd.net
- >>39
つ「私立赤霧学園TRPG」
霊感・ヤマ感・第六感は超常能力じゃないよな…
リプレイで幽霊は出てきたけど
最近のTRPGだと
「世界救済社畜TRPGネヴァー・レイト・ナイターズ」
が現代物で魔法が無いTRPGだね
- 57 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 05:51:57.24 ID:WlHt6v8V0.net
- そも、「進んだ科学は魔法と見分けがつかない」ので、魔法のレーザーガンと科学技術で発動するライトニングボルトにフレーバー以上の差はないよなぁと思ったり。
質問者にはそのフレーバーが大事だから質問してるんだろうけど。
- 58 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 07:15:31.97 ID:d7aXHySJ0.net
- ネレナはシナリオ次第じゃなかった？
巨大怪獣倒す公式シナリオとかあったような
- 59 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 07:22:37.30 ID:oeDhnxa10.net
- >>30
拳禅無双
ヴィジョンコネクト
- 60 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 07:46:49.52 ID:ghiO5RLl0.net
- >>57
それ、「科学の発展をポジティブに捉えたワード」じゃなくて、
「最低限の科学的理屈も付けずに『凄い科学技術なんです』だけで話のキーになる要素を出してくる同年代に粗製乱造されたSFへのdis」と知って笑った
- 61 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 08:22:01.34 ID:/w/Tav1z0.net
- エヴァは近未来SFか怪異ものか
一回もプレイしてないけどどこやったかな……処分しちゃったかな……
- 62 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 10:07:57.36 ID:Ylpzn3Ua0.net
- >>56
社畜TRPG気になってたんだけどまったく評判が自分の範囲になくて。良ければ面白かったか聞かせてくれい
- 63 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9793-LK2I)：2022/12/02(金) 10:45:41.74 ID:NRbSTxFC0.net
- >>53
そもそもは魔法的な要素無いシステムで遊びたいと思って質問しました
ただ古いのも色々出てきて興味深かったのと、自分でタイトル検索すれば絶版かどうかはわかるのでいいかと思って流れに任せてしまいました
- 64 ：ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-2vXL)：2022/12/02(金) 11:02:01.74 ID:k9qJio9Cd.net
- >>62
コアルールもサプリも買ったが、やってない
斜め読みしただけなんで、感想もあまりない
世界を救う前提である世界の危機が、思いの外アイデアが出てこない
大規模災害クラスを技術で解決がメインだが
GMがディテールにこだわりすぎると、自縄自縛に陥りやすく
ディテールが薄いと、PLも乗り切れないだろうし
さじ加減が難しそうに感じた
特に理系PLが多い卓では大変そう
例えば大規模天体の地球衝突の解決策は
GMの想定に粗がないかと言えば、絶対にあるわけで
「魔法だから」とか「オーバーテクノロジーだから」とか「神の奇跡だから」とかは言えないのは辛いかと
- 65 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 13:49:40.68 ID:o78+FMIE0.net
- あと、ロケットガールにはおまじないがあったな。
- 66 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 13:53:55.89 ID:o78+FMIE0.net
- 忘れてた。
「スぺオペヒーローズ」でオプションの超能力を使用しないとか。
https://www.game-writer.com/konogoro/trpg/spop/index.html
- 67 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 15:13:59.72 ID:jlhQWfFl0.net
- >>63
もう少しジャンルを絞って質問した方が良かったかもね
現状は自分が知っている、遊んですらいないタイトルの列挙が始まってるから
例えば、ガンダムに興味がないのにガンダムを薦められても困るんじゃない？
- 68 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-e5GK)：2022/12/02(金) 16:43:16.30 ID:7IM7mb3W0.net
- >>67
なんで君が流れを仕切ろうとしてるの？
- 69 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 971a-X4DW)：2022/12/02(金) 16:58:31.10 ID:jlhQWfFl0.net
- >>67
仕切ろうとか変な事を言うな
単にアンカー付きで返信が来たからアンカー付きで返してるだけの話だ
そもそも出鱈目な返しをしてるのが多過ぎるんじゃないか？
- 70 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 971a-X4DW)：2022/12/02(金) 16:59:16.58 ID:jlhQWfFl0.net
- >>68だったわ
自分に返してどうする
- 71 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 17:25:13.75 ID:7IM7mb3W0.net
- ごめん別に責めてるわけじゃない
>>69
>>70
> そもそも出鱈目な返しをしてるのが多過ぎるんじゃないか？
ここの部分、何に対して「出鱈目な返し」と判断しているのかが一寸解らないんだけど、そこの所もうちょい詳しく
- 72 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 17:32:03.94 ID:zScLMDxb0.net
- とりあえず今ならサイパンREDでいいんじゃね、高価いけど無料お試しあるしTwitterとかで卓も見つかるし
- 73 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f18-0m4q)：2022/12/02(金) 17:52:07.01 ID:NPH8Na8q0.net
- やらないんじゃないかな？
- 74 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 18:20:49.61 ID:/w/Tav1z0.net
- 質問者が「興味深かったからいいやと思った」って言ってるんだから>>67は大きなお世話だろ
- 75 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 18:34:13.66 ID:NPH8Na8q0.net
- ハゲ同士の喧嘩はみっともないから止めようよ
- 76 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 19:06:30.58 ID:NzKA7OU90.net
- >>30
絶版かつ翻訳もので「バイオレンス」
掠奪(ハック)と暴力(スラッシュ)しかないよ
- 77 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 19:25:22.10 ID:WFnLW7w/0.net
- フィアスコで魔法無し系のプレイセットやるとか
- 78 ：ＮＰＣさん ：2022/12/03(土) 07:44:05.24 ID:bkad+zno0.net
- >>71
ガープス薦めてるのに顕著だが「但し○○は除く」の類は出鱈目な返しと言って良いだろう
他にも似たようなのが多いだろう
>>74みたいに書き込む為の出汁にしてるのもいるようだし
- 79 ：ＮＰＣさん ：2022/12/03(土) 11:01:15.02 ID:ZcW+cE1W0.net
- コンベンションでのプレイ中にスマホでソシャゲする参加者がいて
マナー違反だからやめましょう！
と。
映画館みたいだな。
- 80 ：ＮＰＣさん ：2022/12/03(土) 13:28:28.46 ID:Uu8ybICF0.net
- >>79
いや、当然でしょ
- 81 ：ＮＰＣさん ：2022/12/03(土) 18:14:18.28 ID:Pd8nlC8aa.net
- そんな注意受けるヤツいるのが映画館みたいだなという話なのでは？
- 82 ：ＮＰＣさん ：2022/12/03(土) 18:55:34.49 ID:FWWkLl2P0.net
- オンセだと暇な時ソシャゲしててもバレない
オンセはいいぞ
- 83 ：ＮＰＣさん ：2022/12/03(土) 20:28:25.99 ID:YFq2zvzla.net
- オンセだとバレないと思ってるのはいいよおいてめえ音出して遊ぶな聞こえてるぞ
- 84 ：ＮＰＣさん ：2022/12/03(土) 21:23:59.82 ID:x1JYKM9G0.net
- ある程度バレないように出来るだけで画面みてないとかだとさすがに
- 85 ：ＮＰＣさん ：2022/12/03(土) 21:25:17.02 ID:EtOgdceX0.net
- イベクエの消化とか滾るよね
- 86 ：ＮＰＣさん ：2022/12/03(土) 22:49:28.55 ID:8Zu4pXqA0.net
- >>78
うん？
ぜんぜん出鱈目とは思えんし「但し○○は除く」なんて二件しかねぇじゃないか
とは言え質問に対して、おっちゃん世代（俺含む）が絶版ゲームを嬉々として書き込んでいるのは健全とは言えんかも知れんな
シャア板やプラモ板はベテランスレを切り離して健全化を狙っている。同じように卓上ゲーム板も「オッサン向け質問雑談スレ」を建てて切り離してみようか
- 87 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2489-GmkF)：2022/12/03(土) 23:13:32.53 ID:UCzyP+ZA0.net
- こんな過疎板で細分化なんてする必要ないだろ
- 88 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a23-E9dV)：2022/12/03(土) 23:21:28.02 ID:8Zu4pXqA0.net
- >>87
そうか？ 俺は試しにスレ建てて反応を見たいと思ってるけど反対が多いならちょっと検討する
取りあえず他に賛成・反対の意見ある人いる？
ちょっとみんなの意見を聞かせて欲しい
- 89 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6689-a1aX)：2022/12/03(土) 23:26:05.32 ID:EtOgdceX0.net
- いらんよ
- 90 ：ＮＰＣさん ：2022/12/03(土) 23:32:55.56 ID:8Zu4pXqA0.net
- マジか、あまり反応良くなさげだな
とりあえず明日の夜まで建てるのは待ってみる、意見ある人は書き込んでちょうだい
- 91 ：ＮＰＣさん ：2022/12/03(土) 23:58:35.83 ID:+fSfNcnFd.net
- いらねぇって 5ちゃん自体がジジイの集まりなんだし
- 92 ：ＮＰＣさん ：2022/12/04(日) 00:22:47.32 ID:JxGa8jB/d.net
- いらんやろな。
知らんけど。
- 93 ：ＮＰＣさん ：2022/12/04(日) 00:22:54.76 ID:bfdBNjVn0.net
- むしろ要らない立てるなと言われてるのに検討するとか発想がおかしいだろう
ちなみに絶版ゲームを語りたいなら板の下の方にそう言う関連スレが埋もれてると思うぞ
誰も書き込みが無いから埋もれてると言う事も考えてみなよ
- 94 ：ＮＰＣさん ：2022/12/04(日) 00:32:39.96 ID:iSw6Bjix0.net
- 反対が多いならちょっと検討する＝反対が少ないなら立てる
こいつ普段のセッション中でもシナリオと関係のないことで周りに迷惑かけてんだろうな
- 95 ：ＮＰＣさん ：2022/12/04(日) 01:15:39.49 ID:/ysg+DzO0.net
- >>93
> むしろ要らない立てるなと言われてるのに検討するとか発想がおかしいだろう
>86の書き込みの直後にスレ建てせずに様子見しただけじゃねぇか
> ちなみに絶版ゲームを語りたいなら板の下の方にそう言う関連スレが埋もれてると思うぞ
> 誰も書き込みが無いから埋もれてると言う事も考えてみなよ
なるほど！ ちょっと埋もれてないか探してくる
>>94
勝手に推測して勝手に迷惑野郎に仕立てあげるな、迷惑だ
- 96 ：ＮＰＣさん ：2022/12/04(日) 02:34:18.31 ID:/ysg+DzO0.net
- ざっと見てみたが絶版ゲー懐かしゲーのスレは見つから無かった、しかし、下のスレを懐かし雑談スレとして再利用出来そうだ
今が1980年～1990年頃だとしよう・卓上ゲーム板
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1005054290/
文庫型ＴＲＰＧルールブックを語ろう
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1054307639/
一線を退いた古参ゲーマー達の酒場 六次会
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1299003055/
- 97 ：ＮＰＣさん ：2022/12/04(日) 05:48:18.61 ID:ej453f6G0.net
- まあ、ツイッタでも
エモシに対する世代間認識の差で
朱鷺田が自分の認識は老害だ（から今のユーザーからの苦言は参考になる）
とかやってるからな。
ここらへんそれこそ２ちゃん世代の見解を知りたくはあるけれども
スレたてて分散するほどの話題でもない。
エモシまわしてる層が５ちゃんにくるとも思えないから、それこそ「最近の若いもんは」と
嘆くだけのスレが独立して存在しちゃう方が滑稽だ。
雑談スレで十二分。
- 98 ：ＮＰＣさん ：2022/12/04(日) 09:15:17.15 ID:lOYpM+0Zd.net
- 別に今ここでtrpg爺が昔は良かった話し始めてもいいだろうさ
うざかったら咎められるだろうってだけ
- 99 ：ＮＰＣさん ：2022/12/04(日) 23:46:46.07 ID:M0hG2lUU0.net
- チャットAIすごいな
AIがGMしてくれる時代もすぐそこだろこれ
https://twitter.com/questdispenser/status/1598673269875703815?t=VEgZgO6aVUhuEqSzCD9z2w&s=19
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- 100 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7024-C/H4)：2022/12/05(月) 02:31:18.84 ID:ZD6uxUGj0.net
- AIがGMするとなったらシナリオもそれを前提に最適化されていって
集団でノベルゲー遊ぶのと同じになりそう
- 101 ：ＮＰＣさん ：2022/12/05(月) 14:53:44.22 ID:bpXnk7+Ud.net
- シナリオ改変なしで遊ぶのは同じ体験を他でも話したいから改変されると困るって解釈の話あったからAIになってみんな同じ対応になるのかもな…
- 102 ：ＮＰＣさん ：2022/12/05(月) 15:11:22.57 ID:QYJwhcxyd.net
- むしろ、PLがセッション・ゼロでPCを作ってる間に、AIが最適なシナリオをジェネレーションするんじゃね？
- 103 ：ＮＰＣさん ：2022/12/05(月) 15:14:33.20 ID:OHRRBQCBM.net
- AIはもう絵画描いたり小説書いたりしてるから
ワールドガイド読ませたり基本的なシナリオの流れを学習させたりすれば
人間のGMでは対応不可能な冒険をすることも可能だろうな
Aっていう町での冒険で、データもそこしか準備してない時
プレイヤーがワールドガイドからてんでバラバラにB～Z地点を指定して「順番に行きたい」って言っても
人間のGMはシーン外扱いするしかないが
AIは瞬時にリアリティたっぷりの描写しながら即興で冒険を作ると
- 104 ：ＮＰＣさん ：2022/12/05(月) 15:31:48.45 ID:QYJwhcxyd.net
- 有限回の試行の内に事件の真相にたどり着く
というセッションのお約束がある以上
PLの自由に無制限に応え続けるGMもいかがなものかと
うちの鳥取は、PLが迷走を始めたらGMが止めるけどね
AI-GMさんは、その辺の采配は如何に
- 105 ：ＮＰＣさん ：2022/12/05(月) 15:52:40.69 ID:5R2CNxFG0.net
- 《相談》
AI「プレイヤーがシナリオを脱線しまくって困ります、どうしたら良いでしょうか？」
《解答》
？「ゲームマスターは神です。従わないプレイヤーには裁きを与えましょう」
そしてAIによる人類への叛乱が……
- 106 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b724-hQc/)：2022/12/05(月) 16:27:05.39 ID:1W8GD1wJ0.net
- 条件を入力して描写だけAIに考えてもらう、とかなら良さそうだな
「海辺の町」「夕方」「探索箇所はない」みたいな感じで
- 107 ：ＮＰＣさん ：2022/12/05(月) 17:41:30.13 ID:ee8pT6M5M.net
- ランダムシナリオ表でシナリオの骨格作ってみて
それに肉付けして仕上げたり、あるいはそれから閃いた全然違うシナリオ作ったりしてた
AI使ったらより多様なランダム表になってくれそうだと思った
- 108 ：ＮＰＣさん ：2022/12/05(月) 21:33:45.49 ID:0mdLlTg50.net
- というか機械化するならコンシューマーRPGだよなと思わないでもない
- 109 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 20:08:36.77 ID:9VSEnFjT0.net
- >>103
そんなの数十年はかかるだろアホか夢見過ぎ
ついさっきまでそう思ってました
ＡＩやべーよ
何なんだよこいつ
- 110 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 20:52:16.89 ID:bEGwgRgc0.net
- AIのGMによるTRPGは、入力デバイスをボイスとかフリーワードにしたコンピューターゲームと
言い換えることもできるわな
ジャンルがRPGじゃなくADVだが最近そういうニュースあったよな
用意された選択肢ではなく、プレイヤーのフリーワードに対してAIが回答を作って進行する
「雑談できるADV」ってやつ
- 111 ：ＮＰＣさん ：2022/12/06(火) 20:56:08.25 ID:7nBkbG/7d.net
- >>110
EmmyII
みたいだな
- 112 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 20:40:12.72 ID:hdlq6csP0.net
- 「AI相手にTRPGのGMやる！」というテーマでChatGPTで遊んでいたら最後までプレイが成立してしまった「一人でTRPG楽しめる時代が来る？」
https://togetter.com/li/1982049
タイムリーな話を拾ってきた
- 113 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 20:49:02.89 ID:KE79yZ2z0.net
- 新たな菊門が君を待つ！
- 114 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 21:06:05.31 ID:0KbSKowDd.net
- むしろ
人間GMと、複数のAI-PLという構成もありだったりしてｗ
- 115 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 21:08:40.81 ID:sAZAGtUY0.net
- GM練習になるならそれいいかも
- 116 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 05:52:24.29 ID:AwbyI/o90.net
- オンセで遊んでた人が実はみんなAIで人間だったの自分だけ、みたいなの
一昔前なら世にも奇妙な物語だったが
もう現実になる時代か
- 117 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 15:02:26.62 ID:zVFjq6gha.net
- >>112
そのタイムリーな話題の大本よく見ろ
- 118 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 15:31:19.92 ID:yhVEv4SGM.net
- 夜にオンセで遊んでいたらみんな寝たりしたこともあるのて
後腐れなくAIでよいかもしれない
- 119 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 21:05:56.41 ID:2kjpIyho0.net
- このＡＩプレイヤーのなにが良いって、理性的で論理的なロールプレイをするところ。
ヒーラー職の戦闘への葛藤や覚悟、なんて厨二こじらせてモタモタしているヒューマンＰＬ輩の
何段上から思考しているのだろうか。
おそらく恋愛感情や、仲間の死についてもピシっとした発言をしてくるだろう。
このＡＩ相手に「深淵」やってみてぇ
- 120 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 21:42:19.00 ID:mvhQqt2F0.net
- >>117
どう言うこと？
- 121 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 21:52:24.78 ID:9/42mxrXd.net
- >>119
何を夢見てんのか知らんが現状のAIは質問に対してもっともらしい回答を返してるだけで、思考や理性とはかけ離れた存在だ。
- 122 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 22:08:09.82 ID:vkng0/zK0.net
- >>120
レスで会話してて君が拾ってきたタイムリーな話題は、既に元々のレスで話していた話題と丸っきり同じものってことじゃない？
〇〇な××の話題から××を掘り下げた話してたら「〇〇な××があるんだって！」ってさも新しい話題みたいにレスする、みたいな
- 123 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 22:40:01.80 ID:mvhQqt2F0.net
- >>122
そう言うことかありがと
ツイッター削除したから元レス確認してなかったよ
- 124 ：ＮＰＣさん ：2022/12/08(木) 22:46:52.24 ID:vP/RzaGq0.net
- >>119
- 125 ：ＮＰＣさん ：2022/12/10(土) 13:52:57.28 ID:WiBA0Gb+0.net
- >>119
結構テキトーなホラふいてくることもあるよ。
逆にその辺がアドリブGM向いてるかもしれないが
- 126 ：ＮＰＣさん ：2022/12/10(土) 14:45:08.44 ID:h2w7+YW10.net
- ふと自分のロールプレイって
完成（自己完結）されたキャラしかやってないなぁと思った。
きっかけは成長するロールプレイをすごい上手くやった人と同卓して
ちょっと感動するぐらい凄えぇってなったんだけど
自分の場合、脳内のテンプレイメージの出力でしかないから
キャラが成長・変化しない。
PC１とかになると上手くロール出来ないのも、そのせいかと。
上手く表現できないんだけど
生き生きとした、地に足がついた
その世界にちゃんと生きているような
ロールプレイをする人って
どんなこと考えてセッションやってるんだろうか
- 127 ：ＮＰＣさん ：2022/12/10(土) 15:25:45.27 ID:764K0rJur.net
- 自分の場合はだけど、わりとキャラの成長ロールプレイも既存作品のパターンをなぞってたりする
- 128 ：ＮＰＣさん ：2022/12/10(土) 15:39:54.79 ID:IrLHnk5i0.net
- >>126
別に全然悪くないと思うけど、成長させたいならキャラメイクのときに短所と課題を明確にするといいぞ。
「明るく元気だが、勢いが有り余って周りの人を怪我させることがある」「視野が狭いことが課題」的な感じで設定して、セッションの中で変わるきっかけを探すみたいな感じ。
- 129 ：ＮＰＣさん ：2022/12/10(土) 20:16:42.14 ID:h2w7+YW10.net
- >>127>>128
ありがとうございます！
セッション中は、ゲーム的な有利さと周囲の反応を伺うのに脳の大部分をつかってて
（この流れはGM困りそうだから止めとこうとか、上手く会話できないようなので絡んで見ようとか）
自分のロールプレイができるか不安だけどやってみます！
- 130 ：ＮＰＣさん ：2022/12/10(土) 20:32:36.04 ID:Ux2qzhrEd.net
- >>126
シナリオの中には必ずと言っていいほど事件や課題がある
HOとか概要があるならそれに合わせた形で、どう関わるかに重点を置いてキャラメイクする
家族が関わったとか、その事件にある理由で興味があるとか、因縁の相手がいるとかね
要はPCがどういう理由で事件に関わり、事件解決を経てどう内面変化するか、何を学んで越えたかってとこでしょ
上でも言われてるけど、PCの欠点、課題、夢、希望、絶望、因縁……とか辺りで事件への接点作ればいいんじゃないの
- 131 ：ＮＰＣさん ：2022/12/10(土) 21:09:58.05 ID:TUY4Tsk30.net
- 「事なかれ主義で見て見ぬふりをしてなんでも逃げてきたPCです」ってのは言われたけど仕事の依頼受けようとしない調査に出かけない関係者に話きこうとしないってマジ何しにきたんだよ
- 132 ：ＮＰＣさん ：2022/12/10(土) 21:16:55.42 ID:/Es6Jf7v0.net
- もうそれ事なかれ主義ではないな
ヒキニートじゃん
- 133 ：ＮＰＣさん ：2022/12/10(土) 21:32:08.85 ID:2yPdsc0E0.net
- × 逃げて来た
○ 現在進行形で逃げ続けている
- 134 ：ＮＰＣさん ：2022/12/10(土) 22:32:45.32 ID:c6P3aozP0.net
- じゃああっちでスマホイジってて君抜きでゲームするからっていわれたらどうすんだろうな
- 135 ：ＮＰＣさん ：2022/12/10(土) 22:49:45.91 ID:6PJ+EUsh0.net
- てかそれ「セッションに参加したくないなら帰れ」って追い出していいだろ
- 136 ：ＮＰＣさん ：2022/12/11(日) 01:14:37.59 ID:7yDcJrVsd.net
- PC動かさなくても誰も責めない素晴らしい方法を教えてあげよう
見学席。
- 137 ：ＮＰＣさん ：2022/12/13(火) 13:05:16.52 ID:2WqIbzeDa.net
- TRPGしたいけどするのが面倒くさいときは見学席ちょうどいいんだよな
って考えたら配信流行るのもわかる気がした
- 138 ：ＮＰＣさん ：2022/12/13(火) 13:58:38.65 ID:tAgBf6qS0.net
- >>137
確かにちょっと分かる
でも、それならずっと観客席とか見学席に居るべき、なんでグラウンドに降りて選手に混ざろうとしたのか動機が不明
それとも、コンサートや演劇の舞台に上がり込んで間近で鑑賞したかった的な迷惑ファン心理の延長線上なんだろうか
- 139 ：ＮＰＣさん ：2022/12/13(火) 14:28:44.52 ID:pf9/pxNn0.net
- 参加者として入って参与する気がないのは良くないよってのは当然なんだけどコンサートとか舞台に例えるとなんかこうむず痒さとか気持ち悪さのが勝つな…
- 140 ：ＮＰＣさん (ﾄﾝﾓｰ MM2b-5V8F)：2022/12/13(火) 14:45:54.58 ID:8qIDIMfUM.net
- 声高に批判したり苦言を呈したりせずとも
シーン外に退場扱いで粛々と進行すればよいだけでは
挑戦しない者は何も失わないが何も得られない、当然のこと
- 141 ：ＮＰＣさん ：2022/12/13(火) 17:48:45.96 ID:3e+N0Mq8a.net
- その分でプレイヤーひとり減ってるから邪魔なんだわ
- 142 ：ＮＰＣさん ：2022/12/13(火) 21:27:22.98 ID:NCtwK5vz0.net
- システムやシナリオによっては一人欠けるだけでパーティーが機能不全起こして全滅するよな。
- 143 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 14:15:13.66 ID:kocz82oYd.net
- >>138
137がしてるのは「一時的にTRPGをしたいが参加するのは億劫な時には『参加せずに』見学席で見ておきたい」ってちょっと脇に逸れた話で
見学者が勢いづいてグラウンドに降りた結果迷惑PLになったという話では無いような…
シナリオの必要人数ってバカに出来ないからなあ
多少はその人数でバランス取って始めてると思うし。戦闘ありきだと特にバカに出来ん
- 144 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 16:44:19.19 ID:mOQhw5iA0.net
- ちょっと相談というか愚痴というか
以前とあるセッションでGMしたときにロストPCが出た
プレイヤーをXさん、ロストPCをAとする
そのセッション自体は何事もなく終わったんだ
けど今になってXさんが｢別卓でAに過去設定付随させてきて死亡した際に蘇生できるようになるMAを持ってることになったからA復活させていいですか？」
と言ってきた
個人的にはすごくモヤモヤしつつも関わりたくなくて蘇生許可しちゃったけどどうしたら良かったんだろうか
- 145 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 16:57:21.66 ID:stMK7v050.net
- >>144
そもそもXに良識があればロストしたPCで別卓行かないとは思うな、おつかれさん
関わりたくなくていっそ許可しちゃうのはありなんじゃない？
以降関わらなきゃ良いだけだと思う、関わるつもりならモヤモヤしっぱなしは精神衛生上よくないが
相手の問題でこっちの問題では無いってことにして放置するのが一番よ
- 146 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 17:27:59.89 ID:00tvKJsF0.net
- >>144
自分なら
「ダメです。
他卓は他卓、並行世界の生き死にはこちらの卓と関係ありません。
それに、一度確定した判定が覆らないのはTRPGの常識です。
それはそれとして死者を蘇生させるセッションがしたいのなら、他のPLと協議しましょう」
- 147 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 17:29:34.71 ID:00tvKJsF0.net
- あ、向こうの卓で蘇生させる話？
だったら全く違うな。
むしろ最初からそっちの卓で死んでないことにすればいいのに。
- 148 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 17:48:45.17 ID:kocz82oYd.net
- まぁ、別の卓の話なら俺は自分でタイムパラドックスに苦しまなきゃ好きにすればとは思うが
復活したAを144の卓に持ってきていいですかって話なら144がモヤってる時点で完全にアウトかね
- 149 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 18:58:18.04 ID:Chb0HADR0.net
- 俺なら「別卓で使うのはスキにすればいいけどうちの卓ではそのPCは使わないでね」って言うかな
そもそもロストしたキャラを別卓で使うこと自体常識に外れていると思うわ
- 150 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 19:18:48.85 ID:7zANYZK90.net
- こういうのダメですって言ったらどうする気なんだろ
- 151 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 20:25:05.16 ID:hT1H2BfSd.net
- よその卓に持ち込みたいって話ならそっちのGMに聞け、自分の卓なら
シナリオに齟齬が出ないか（以前のシナリオと重要な連続性はあるか）？
他PCより強すぎないか？
以前のセッションで問題行動は無かったか？
その辺ですかね
ところでMAってナニソレおいしいの？
- 152 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 21:02:04.37 ID:PIGeffQc0.net
- 随分とナイーブなんだな・・・
- 153 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 21:03:10.11 ID:CIVrTJMJ0.net
- キャンペーンやってるんでなくて野良でキャラ持ち込みでやってるんでしょ
そんなん好きにさせたらええがな
新しいキャラ作って「こういう経歴がある」と書いてあるのとなんも変わらんじゃないの
- 154 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 21:40:09.48 ID:00tvKJsF0.net
- >>151
死者が生き返るモビルアーマーってなんだよ、だよな
- 155 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 22:05:52.42 ID:fLbqr9g80.net
- マーシャルアーツ？にしても意味が通じないな
- 156 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 22:43:09.57 ID:52lgeXb40.net
- キャラが死ぬのが嫌ならそう言うゲームをやらなきゃいいのに
- 157 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 23:06:10.01 ID:TrfdkhVl0.net
- MAJIKKU AITEMUだぞ
- 158 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 23:27:57.34 ID:OQP7/5+GM.net
- >>144
これシステムは何？
MAって何？
あなたのキャンペーンは継続しているのか？
継続中なら前回のセッションの結果を受けてAはロストしたままだろう
キャンペーンが完了しているならあなたとAはもはや関わりが無い
あなたは許可も禁止もする立場ではない
やっぱ能力はポイントで買うルールで
ポイントは参加者全員揃えてキャラ作るレギュレーションが好きだなあ
- 159 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 01:18:02.85 ID:pWO5RsVa0.net
- 全員経験点を揃えてポイントでステータス割り振ってバランスを取れるってとこではやっぱFEARゲーってよく出来てるよなと思う
- 160 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 07:05:58.05 ID:kHMTukg80.net
- というか、これって「外部の卓で使用したＰＣの持ち込みをどうするのか？」って話だわなぁ。
自分はそもそも、持ち込み可能なレギュレーションで遊ばないからな。
その上で、今回遊ぶ際のレギュで新キャラ作って「前死んだＰＣが◎◎な理由で生き返ったって設定です」なら、シナリオ的に問題ないならおｋ出すよ。
- 161 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 09:22:19.10 ID:AzE7/Avr0.net
- >>158
横からだけど恐らく、システムはクトゥルフ神話TRPG
キャンペーンとかでは無い話しと思われる
最近の流行りネタではあるけど古い人間とは相いれない事が割と平気でまかり通る界隈だぞ
MAってのも何かは判らんけど、そっちの界隈では通じる何かなんだろう
大体がこの手の相談はハウスルールをハウスルールと認識してない事が多いから聞いている方には意味不明の単語が頻出する事が多い
- 162 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 10:21:35.48 ID:QFHQT3u+d.net
- MAはマジカルアーティファクトじゃね
- 163 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 11:09:19.28 ID:iF1UGC/0d.net
- 日本でMAと言えばモビルアーマーだろ(jk
CoCならマーシャルアーツやな
いくつかのTRPGではメインアクションってのもあったな
うーん、なんやろね
- 164 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 11:37:36.19 ID:GC99whgU0.net
- 俺は別卓でキャラ蘇らせていいですかって確認とる人よりお前らみたいなのと遊びたくないよ？
- 165 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 11:42:47.64 ID:TgYLRd54d.net
- アーティファクトか
良かった。奇妙なマーシャルアーツによって終焉を迎えた死はいなかったんだ
- 166 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 12:04:33.94 ID:RJeYwLPlr.net
- >>164
いや、前提条件が分からなさすぎるんだよ。
ＭＡが云々言われても、書いてる本人以外理解できるのか？
- 167 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 12:33:15.55 ID:nJ0HSdK60.net
- このスレにいる連中と遊びたくないのは暗黙の共通認識だと思ってた
- 168 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 12:45:20.79 ID:kHMTukg80.net
- 自分自身が遊びたくないタイプという自己嫌悪かな？
- 169 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 12:54:26.50 ID:Mcqs82H00.net
- 言われてみれば、確かに俺みたいなPLとは卓を囲みたくはないな
- 170 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 12:56:26.49 ID:pWO5RsVa0.net
- い、今さらわかりきってる真理をついた発言しても遅いんだからねっ！
- 171 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a71a-u86g)：2022/12/15(木) 14:43:47.82 ID:AzE7/Avr0.net
- 判り切ってる心理とか言われてもな
匿名で書き込んでいる以上はここで罵っている相手が実は同じ卓の面子なんてのは珍しくもない話
人を呪えば穴二つ、誰かに投げた小石はいつか自分に当たる物よ
- 172 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 14:57:07.65 ID:FxER14wT0.net
- マジックアイテムかなーとは思うんだけど、CoCならアーティファクトかもしれない
- 173 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 16:58:49.85 ID:pWO5RsVa0.net
- モビルアーマーと一体化して蘇生した話で
脳内でクランク二尉って叫び続ける奴がいる
あれはMSだが
- 174 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 17:04:24.70 ID:iF1UGC/0d.net
- >>173
君はこう言いたいのでしょう
「あなたは今、失った心肺機能を機械で補ってるわ。
その動力はＭＡから供給されている。
つまりあなたは、ＭＡを降りたら死ぬのよ。」
さて、システムは何だろう？？
- 175 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 17:16:35.93 ID:MdZpl0h00.net
- >>171
横からだけど
170はツンデレ風のネタ発言なんだからマジレスじゃなくてネタを拾ってやれよw
- 176 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 17:31:13.63 ID:pWO5RsVa0.net
- >>174
メタリックガーディアン…？
>>175
俺が悪かった
- 177 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 19:16:38.82 ID:kguRlHT60.net
- FランのFはフェニックスのFや！
例えこんなところで落ちぶれても不死鳥のごとく上流階級に返り咲くんや！！
>
フェニックスは「phoenix」
- 178 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 19:55:58.77 ID:SmwrTvc00.net
- >>175
やさしいせかい
- 179 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 21:24:36.97 ID:ZDO7hy/y0.net
- >>174
メタガやな。
そうか、MAはメタルアーマーか。
- 180 ：ＮＰＣさん ：2022/12/17(土) 00:32:34.77 ID:FXCa0fTO0.net
- MAって略だけでもたくさんあるんだな
- 181 ：銀ピカ ：2022/12/17(土) 20:27:10.51 ID:NQJ6081/0.net
- このオレ的にはメジャーアクションとマイナーアクションとムーブアクション。
もっとも、キャラシに書くときゃあ MJ／MN／MV だが。
>>173
サイボーグ化手術には強力なエゴを持ち合わせていないと頭がおかしくなって死ぬそうだ。
きっとクランク二尉への絆で人間性を保っているのだろう。
- 182 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 16:22:22.88 ID:7+GVIP+z0.net
- 人間性保ってるかな
お手本のようなサイバーサイコじゃないかなアレ
- 183 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 18:48:01.12 ID:jUb+mJ/wM.net
- https://uc-narrative.kamitsubaki.jp/
別分野からの参入で、まだコンセプトやスタッフの名前ぐらいしか出てないけど、TRPGスレの住人的に見てどう？
- 184 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 18:52:48.26 ID:mh2RfDoM0.net
- 質問者の体裁で宣伝しにくんなって感じかな
- 185 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 19:04:09.77 ID:OROcX5O9a.net
- まだら牛って時点でお察し
- 186 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 19:23:50.70 ID:ZI8f8yeA0.net
- >>183
買って遊んだら感想書き込んでくれ
- 187 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 23:56:22.21 ID:S8TawY5ba.net
- まだら牛は名前聞かなくなったな
やっぱりCoCで名前広めたのがCoC離れたらそうなるわ
- 188 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 10:21:35.08 ID:w53VqWUU0.net
- あれだけデストラップダンジョンの表紙を萌え絵だなんだと叩いていた奴らがはじめてのAFFは受け入れている
これも時代か
- 189 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 11:07:50.46 ID:cc86S6ZLd.net
- 山本弘も知らなそうなニワカが時代とか言ってますが
原作自体の翻案と入門書の区別が付かないんですかね
- 190 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 14:57:10.39 ID:YabytlKd0.net
- >>188
それが同じアカウントならダブスタと言うか、まぁ権威に弱い人なんじゃない？
別々のアカウントだったら個人の好みとしか言いようがない
>>189
翻案だろうが入門書だろうがイラストの絵柄の話だから区別も何も関係ないでしょ
基礎英語のテキスト本のイラストがファンタジーになった話にこれはテキストだから関係ないとか言い出すようなもんよ
- 191 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 15:22:59.39 ID:oy0QrJBQ0.net
- 質問というか意見が欲しいんですが、今まで散々「お前は忘れやすいんだから見た時に返信をさっさとしろ」と言ってきた相手が、返信を1ヶ月以上返さず(他の人の返信はしているらしい)返しても謝罪もなく「やろうと思って忘れたんだよね」と言い始めた場合、これは縁を切っても許されるんでしょうか？許せないこちらの心が狭いんでしょうか？
- 192 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 15:29:52.39 ID:poPnOazj0.net
- >>191
乙
どうやっても返信しなさそうな相手だし
今後も継続して返信催促はやらなきゃいけなさそう
一方的にその労力を払ってまで同卓したいかかな
卓外の事でもめんどくさい奴は切ると楽だよ
同卓は減るけど楽
- 193 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 15:30:54.86 ID:66p+dl4Ja.net
- お前は忘れやすいんだから次からは見た時さっさと返信しろって言えば？
- 194 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 15:31:20.91 ID:cz76kl/U0.net
- >>191
まずは板名とスレタイをちゃんと見ようか
- 195 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 15:32:49.45 ID:XOQzztIY0.net
- >>191
切っとけ
第三者の意見なんかいらん
191が許せないと思ったらもう無理だ
何を迷ってんのか知らんが遊ぶ相手にストレスを感じ始めたらそれは赤信号だ
それ以上険悪になる前に切れ
- 196 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 15:33:31.45 ID:YabytlKd0.net
- 汝の思うようにするが良い
他人の意見なんかを気にするよりも自分で許せないと感じたのなら許さなくて良いんじゃない？
許せない気持ちを抑圧してストレス溜めるよりは思うとおりにすれば良い
- 197 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 15:37:15.98 ID:5qOQQBiv0.net
- どうせお前がほしいのは第三者の意見じゃなくてよしよしいいこいいこ坊やは悪くないでちゅよと慰めてくれるママだろ
- 198 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 15:40:44.29 ID:oy0QrJBQ0.net
- 回答諸々ありがとうございます。
一応身内(と相手が言っている)のよく同卓する相手だったことや、一切進んでいないよそ様含めた予定が残っているのもありどうしたらいいか足踏みをしている状態でした。もう1回よく考えてみようと思います……。
確かにTRPGは趣味ですし自分が辛くないことが1番とほんの少し思ってもいいのかな、と感じました。こんなのにお付き合い頂きありがとうございました……。
- 199 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 15:44:53.13 ID:oy0QrJBQ0.net
- >>197
よく思えばそんな気持ちも普通にあります。ただ自分がかなり優柔不断なことや、その人を介して知り合った友人を考えた過ぎてぐるぐるし始めたことも事実なので、段々自分がおかしいのか相手がおかしいのか分からなくなってここに投げさせてもらいました。
ママしてくれた方の優しさを胸にぐるぐるしないよう頑張ります
- 200 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 15:50:49.73 ID:XOQzztIY0.net
- >>199
切るべきか切らないべきかっていう第三者からしたら「好きにしろ」案件が面倒くさくてちょっとピリ辛になるだけだし気にしなくていいよ
礼も要らんから不快になる前にこのスレも閉じな
自分を客観視できるのはいいとこだと思うぞ
- 201 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 16:01:20.61 ID:0BvZJwHQ0.net
- >>199
お前とは縁切りだカスで済ませていいと思うけど…
そうやって我慢するから舐められるんだよ(なめていい相手だと思われてる)
- 202 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 18:32:56.81 ID:qRt1Odo1d.net
- なんか悲壮感だしてるけど相手側がもう縁切りしてるだろこれ
予定出すの遅い191に愛想尽きて連絡とるのだるくなって｢あっちだってこれくらい遅い」って意趣返しされてる
- 203 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 19:28:47.12 ID:Ehmwi+8K0.net
- 正直これ191切られてねと思って見ていたが、そう感じる人が他にもいたか
卑屈な振りして好き勝手やる人物
- 204 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 19:32:59.63 ID:poPnOazj0.net
- それとなく関係切りたいやつに対して
不義理を繰り返せばいいのか
勉強になった
- 205 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 20:12:18.07 ID:VpV8MrX50.net
- >>188 みたいなことを言うのがいて、ソリが合わないで嗤ってすませられないなら
付き合いを変えていくのがお互いのために良いんだよ。
不義理を繰り返すのがスマートとは思えないが、距離をとるために打つ手としてはありだろう。
- 206 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 20:30:38.51 ID:cc94noL5d.net
- 問題は相手を切るために地味な不義理を繰り返すってのをしても、大抵気づかれないこと
相手のためにもはっきり言った方がスマートだと思う
そういうの繰り返してるとオンセじゃ外聞も悪くなる
ノットスマートだ
- 207 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 23:05:03.11 ID:yZkKug3Y0.net
- 昔の海外TRPGとか買い取りしてくれるショップ、どなたかご存知ないでしょうか？
どこも国産か翻訳だけ買取可能なようで。
処分するのも忍びない、ってことで、値段は二束三文でよいのですが。
- 208 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 23:10:15.14 ID:YabytlKd0.net
- >>207
秋葉原のイエローサブマリンは洋書でも買取してたはずだよ
結構前ではあるけど洋書のTRPGを引き取ってもらった
- 209 ：ＮＰＣさん ：2022/12/21(水) 12:16:38.11 ID:+rSqTfZw0.net
- 【接種率】 モルモット国民80% ＞ 厚労省職員10%
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1670117740/l50
https://o.5ch.net/1zzhl.png
- 210 ：ＮＰＣさん ：2022/12/21(水) 23:38:19.08 ID:kOMxcQRV0.net
- >>208
ありがとうございます！
確認してみます！
- 211 ：ＮＰＣさん ：2022/12/24(土) 22:15:13.52 ID:uT5q4A8V0.net
- 今だとメルカリとかみたいなフリマサイトで売っちゃうのもありだとは思うけど、いかんせん欲しい人が見つけない限りは永遠に売れないから早めにリリースしたいなら向かないねえ
- 212 ：ＮＰＣさん ：2022/12/27(火) 10:55:07.09 ID:lRDnKVQLa.net
- 流れぶった切ってすまない。
また、スレチだったら申し訳ないが、相談したく思う。
初めての書き込みなので、言葉などが適切じゃないかもしれない。先にお詫びする。
近いうち生まれて初めてクトゥルフ神話のシステムでキーパーするんだが、回す予定の既存シナリオと参加予定PC（継続）の相性が悪いと感じている。
明示されているシナリオ参加条件は余裕で満たしており、相手の方やPCの設定に非はない。もちろん、シナリオ自体の不備ではない。
だがシナリオの展開とPCの設定の噛み合わせが悪く…。
雑にいえば『タッチ』の上杉達也に、シナリオで初恋の相手NPCが生える（これはシナリオ概要を見ても予想できない。シナリオが始まってからしかアナウンスされない）シナリオを通過しようとしている…。
浅学のため、対策を迷っている。
差し支えなければ、詳細を下に流してもいいだろうか？
スレ中で既に類似の悩みが解決済だったら、そのURLを教えていただけるとありがたい。
- 213 ：ＮＰＣさん ：2022/12/27(火) 10:57:14.90 ID:lRDnKVQLa.net
- >>212
ちなみにシステムはクトゥルフ神話TRPG
- 214 ：ＮＰＣさん ：2022/12/27(火) 11:09:12.58 ID:VF8FfX1R0.net
- 既成シナリオを通過と言ってる時点で釣りだから触んなよ
- 215 ：ＮＰＣさん ：2022/12/27(火) 11:16:07.68 ID:QmyKjz9k0.net
- シナリオのネタバレを含むならネタバレスレに
恐らく、公式のシナリオではなく同人シナリオだと思うが初めてキーパーやるんだったらそんな癖の強い同人シナリオではなく公式のシナリオにすればとかしか言いようが無いな
自分の手に負えないと理解しているのなら一緒に遊ぶ面子にして相談してシナリオ変えるなり、参加PCを変えるなりすりゃいいんじゃないか？
後、システムが判っているような話題ならそのシステムの専用スレで相談した方がマシだと思うぞ
今からやったらマルチポストになるから嫌がられるだろうけど、次からはそうした方が良い
- 216 ：ＮＰＣさん ：2022/12/27(火) 11:42:02.61 ID:HDVhqbB10.net
- 嫌な予感するならいわゆる地雷チェックシート書かせるのが昨今の互いのセーフティじゃない？
NPCとの関係・感情指定にチェック入れてきたなら他のチェック項目含めてどれとは言わず「このシナリオ向いてないかも」と事前に言う
チェック入ってなくて文句言ってきたら「自覚がない地雷やったんやね」「下手に継続で来るの良くないかも」で次から気を付けようねする
KPは聞いたよ、の体は取れるし向こうのためでもある
- 217 ：ＮＰＣさん ：2022/12/27(火) 11:45:41.01 ID:lRDnKVQLa.net
- >>214
長文なのに読んでくれてありがとう
- 218 ：ＮＰＣさん ：2022/12/27(火) 11:53:20.21 ID:lRDnKVQLa.net
- >>215
読んでくれてありがとう。また、スレチにも関わらずアドバイスありがとう。
次回からこのような相談はあなたのアドバイスのあった場所に書く。
実は、私がクリアしたシナリオに、今回のお相手の方が興味を持っていたので回すのを提案した…という流れ。なので今回は、先にPCの変更を提案してみて、最悪シナリオ変更という対応で検討させていただく。
- 219 ：ＮＰＣさん ：2022/12/27(火) 12:11:29.05 ID:ilYQEOmca.net
- 中身分からんけど、軽くバレ入れて初恋って設定のNPCつくけどいい？ みたいに相談すれば
- 220 ：ＮＰＣさん ：2022/12/27(火) 12:18:12.09 ID:/Om6MJd7a.net
- >>216
読んでくれてありがとう。また、アドバイスありがとう。
今後は地雷チェックシートで、シナリオと相性がよい方か、事前にチェックしようと思う。
今回も、後出しになってしまうが相手の方にチェックシートを記入してもらおうと思う。
ただ、今回の事態は、完全に私の確認・伝達不足でしかないことも追記させていただく。
『継続PCが推奨されているシナリオ』としか伝えず、たまたま『（NPCの設定と相性の悪い）継続PC』で参加を希望なさった、という流れだった。
- 221 ：ＮＰＣさん ：2022/12/27(火) 14:50:25.15 ID:qcn4bKYc0.net
- >>219
読んでくれて、また、アドバイスくれてありがとう。
詳細は省くが、設定がクライマックスで明らかになる展開。シナリオの描写をみるに恐らく盛り上がり箇所として想定されているため、事前の開示はしらける可能性がある…
今回は遠慮させてもらう…
せっかくアドバイスもらったのに申し訳ない。
- 222 ：ＮＰＣさん ：2022/12/27(火) 14:55:40.51 ID:qcn4bKYc0.net
- スレチにも関わらず、アドバイスいただきありがとう。
ひとまず「地雷チェックシート」「PCの変更依頼」で対策させていただく。また、次からスレ内容の確認を徹底する。
お目汚し失礼しました。
- 223 ：ＮＰＣさん ：2022/12/27(火) 16:54:51.79 ID:93ZppWjdd.net
- 今後どのスレに書き込むにせよまずメアドは消そうか…
- 224 ：ＮＰＣさん ：2022/12/28(水) 08:20:08.82 ID:LP+7LTk4a.net
- >>223
確認してくれてありがとう。
次回からメアド消す。
- 225 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 00:12:29.31 ID:zzHeC1R5d.net
- テメーら
あけおめ
- 226 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 01:52:47.24 ID:sDQ3JC7C0.net
- おめでとう
- 227 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 07:47:28.75 ID:31w+qqWgd.net
- あけおめ
今年も卓ゲ板でおまえらと適当にくだまけたらいいな
- 228 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 07:51:06.46 ID:XBeRcwt4a.net
- 馴れ合い気持ち悪いので本当にやめろ
今年もよろしくな
- 229 ：ＮＰＣさん ：2023/01/01(日) 18:17:01.74 ID:OmTMSIjz0.net
- 水野良が今年還暦だ。
うむ。
いろいろやれることは巻きでやっておこう。
- 230 ：銀ピカ ：2023/01/01(日) 21:29:42.30 ID:sd6bTNtJ0.net
- いちおー、馴れ合いOK牧場なスレもある。
厨房みたいなこと書いて空回りしようぜ@卓ゲ板48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1250345390/l50
それはそれとして、ぽまいらコンゴトモヨロシク……。
- 231 ：ＮＰＣさん ：2023/01/02(月) 14:09:45.88 ID:EuQltENod.net
- 229のは馴れ合いを否定して下の行で矛盾するツンデレじゃない？
俺、今年こそはこのスレ卒業して同じTRPG趣味の彼女作るんだ
- 232 ：ＮＰＣさん ：2023/01/02(月) 14:49:36.21 ID:4eKuxfaJM.net
- TRPGでツンデレなんてただ口が悪いだけのキャラになりがちだしな
慎重に扱わんといかん
- 233 ：銀ピカ ：2023/01/02(月) 15:51:48.59 ID:k55l2VsO0.net
- デレ99％でお送りするデスよ
- 234 ：ＮＰＣさん ：2023/01/02(月) 16:50:27.93 ID:/6nTl0O/a.net
- TRPGツンデレあるある
トラブルを避けるためにプリプレイの段階で「ぶっきらぼうですが根は素直です。多少暴言を吐くかもしれませんが行動は協力的に振る舞いますし、EDまでには打ち解けることを目標に頑張ります」ってぶっちゃけまでしたのに結局協力優先でツンが消える
- 235 ：ＮＰＣさん ：2023/01/02(月) 17:24:10.72 ID:HpOCKe92d.net
- そのほうが話絡みに行きやすいもんな
- 236 ：ＮＰＣさん ：2023/01/02(月) 19:03:38.26 ID:2XdYNdrH0.net
- TRPGでツンデレなんて上手く扱える気がしないorz
デレるタイミング引っ張り過ぎたらプレイヤーがガチでヘイト溜めてそのキャラに本気で攻撃してきそうだ
- 237 ：ＮＰＣさん ：2023/01/02(月) 20:39:30.21 ID:EuQltENod.net
- 実際TRPG自体初心者の人には申し訳ないけどとりあえず取り回しやすいアサルトライフル感覚で陽キャ持ってきてって言うしなぁ
- 238 ：ＮＰＣさん ：2023/01/02(月) 21:55:48.07 ID:41LdxUGA0.net
- NPCなら判るけど、PCでデレるってのはどうしてんの？
告白するの？
- 239 ：ＮＰＣさん ：2023/01/02(月) 22:02:01.89 ID:eV43Xrhw0.net
- 今日日非オタでもツンデレの意味ぐらい知ってるって言うのに
- 240 ：ＮＰＣさん ：2023/01/02(月) 22:18:49.31 ID:EuQltENod.net
- >>239
とりあえずPCはつっけんどんでもPL発言でデレるとかじゃないか
PCでデレるのはPCによる、知らん
お前さんのキャラのツンキャラのデレが告白ならそれはそれでいいと思うがフラグは立てるな
ツンデレとクーデレの区別つかない人だっているし…
- 241 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 01:09:38.55 ID:5hPbfPd90.net
- こんな時こそテンプレ台詞だ
- 242 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 01:55:34.76 ID:6il1IyK10.net
- べ、別にあんたのためじゃないんだからね！
- 243 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 02:38:36.33 ID:VvyQmU+Id.net
- >>240
「この俺様がゴブリン退治なんてしょぼい依頼を受けるわけがないだろう！！」
「まぁ、お前がどうしてもって言うなら、
付き合ってやらない事もない。
お前たちだけだと、危なっかしいからな！」
- 244 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 02:47:15.28 ID:bBUp6Swka.net
- 別に恋愛絡めるだけがツンデレではないし
ベジータや海原雄山みたいなもん
- 245 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 16:41:24.30 ID:S0JgYQOV0.net
- そういや、今度やるキャンペーン（俺GM）でプレイヤーABが子弟コンビキャラやる（悪い意味でのコンビうちとかではないです。二人とも良いPL）んだけど
明らかに弟子であるAの方がデータ強いなって感じになってて、Bの見せ場ってどうやってつくろうなって悩んでる
子弟キャラなら「流石は師匠！」って言わせてあげたいけど、全然教えと関係ないデータのところで活躍させても微妙だよなあ
力の強さではなく心の強さだ的な恰好つけポイントはあるかもしれないが、GMが意図して提供できる活躍ポイントでもないし
- 246 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 16:52:54.88 ID:t7L0ePysa.net
- ベタなとこだと「ここは俺に任せて先に行け」みたいな役割を師匠にやらせるとか
弟子が決めるのをサポートする見せ場があれば結構満足できそう
もちろんプレイヤーの好みにもよるので相談なり雑談なりでなんとなくやりたいことを聞き取るのがよいかと
- 247 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 17:04:53.32 ID:P2CzxZTD0.net
- 二人ともいいPLなんだってわかってるなら
師匠PLに師弟ロール用の師匠イベントいる？それともシナリオ別にして勝手に師弟ロール混ぜ行く？ってぶっちゃけるのもあり
245と師匠PLとの仲にもよってはそそこからさすが師匠ってやりたいけど弟子に能力負けてるから思いつかないけど
師匠プレイ用の当てあるかどうかまでぶっちゃけて仕込みを考えてしまうとかね
シナリオレベルで師匠を優遇しすぎと思うのならそこからついでに秘匿HOのノリでほかのPLにもなにか仕込んでみるとかもGMの許容量ならやってみるよのありよね
- 248 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 17:43:20.18 ID:Mz0/VgceM.net
- 師の方が能力的に劣ってるのなんて別に珍しくも無い
スポーツ選手だって監督やコーチより現役選手の方が能力は上だしな
師がやる事は力を見せびらかしてドヤ顔することじゃないんだから
データが劣ることは問題点にはならんだろう
- 249 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 17:48:46.45 ID:h2UsvRpC0.net
- 師匠「膝に矢を受けてしまってな」
空手部主将の担任の数学教師のようなケースだってあるさ。
- 250 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 19:03:07.78 ID:xWcFq1IM0.net
- まぁプレイヤーに相談された訳でもないんだろうし、GMが無理に気を回す事は無いんじゃないか？
その二人が本当に良いPLなら子弟コンビでも問題なくやるだろうし、話も通っているんだろう
- 251 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 19:27:47.08 ID:1T7VxtpaM.net
- >>245
師弟という関係に囚われ過ぎではないか
対等なプレイヤーキャラAとBでしょ Bだけ持ち上げようとしてるの良くないと思うよ
Aが『強い』から？ BはAの下位互換なのか？
強さ以外の事にポイントを振っただけではないのか？
師匠Bが強さの代わりに得た能力をシナリオのどこかで使えたら充分だと思う
それに師弟コンビ設定で作ったなら見せ場のプランは二人で相談してるんじゃね？
本当に下位互換だった場合は…いや、師の老いを表現するプランかもしれねぇ…
- 252 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 21:13:56.50 ID:mIiyiWVYa.net
- 兄弟子が敵として立ちはだかれば解決
- 253 ：ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-r8A7)：2023/01/04(水) 02:08:45.10 ID:7kZEut3sd.net
- >>245
ストーリー・シーンで『顔が広い』役を師匠キャラに割り振るとかは？
依頼時は「（師匠PC）殿、よく来てくれた。ところでそちらの青年は？」みたいな流れで
ラスボス戦で弟子が活躍したら「流石、（師匠PC）殿の弟子。これからは若い世代の時代ですな」みたいに褒めて花を持たせる
冒頭は師匠ヨイショ → 弟子の活躍に合わせて最後は〆る
的なフォーマットで
- 254 ：ＮＰＣさん ：2023/01/04(水) 02:47:30.63 ID:i89BUd8o0.net
- ぶっちゃけGMがなんかする必要ある？って感じだ
- 255 ：ＮＰＣさん ：2023/01/04(水) 07:33:02.82 ID:JbnkSN/00.net
- あらかじめ考えておけばそれだけ引き出し増えるから無駄ではない
- 256 ：ＮＰＣさん ：2023/01/04(水) 11:50:22.98 ID:uMU1RZLTM.net
- まあ、師匠が弟子より強いとも限らんでな。
悟空と亀仙人とか。
そのＰＣがどんな感じの師弟かわからんと難しいよな。
- 257 ：ＮＰＣさん ：2023/01/04(水) 14:19:46.81 ID:18BZA9wId.net
- てゆーかキャンペーンなら一話目から無理に全員の活躍の場なんて用意しなくてもよくね？
- 258 ：ＮＰＣさん ：2023/01/04(水) 17:43:34.56 ID:fw+tx/Ux0.net
- まとめると、ここでうだうだ言っても始まらない。
師弟の二人に直接当たれ。
- 259 ：ＮＰＣさん ：2023/01/04(水) 20:42:07.78 ID:xkQdrzcL0.net
- とりとめのない相談に皆ありがとー！
色々とアプローチがあるもんだなあと感心してたし、こうでなければっていう思い込みもあったみたいだ。
特に>>253の最初に師匠ホメて弟子が活躍する流れはゲーム的に違和感なくてすげーなってなりました
二人は同じ武器を使ってるから師弟っぽくやろうぜって話になってたんだけど
（数字はフェイクだけど、伝わると思う）
弟子が命中2d6+4でダメージ2d6+5に対して
師匠が命中2d6+7でダメージ1d6+2みたいな感じ
これは弟子PLがデータッキーで、
師匠PLが浪漫系で色んなスキルつまみ食いするからなんだけど（でもPL仲は良いんだ）
活躍のさせ方にも色々とあるなと思いました！ありがとうございます！＜ALL
- 260 ：ＮＰＣさん ：2023/01/04(水) 20:52:39.08 ID:i89BUd8o0.net
- そのデータだと命中が高いっていう明確な強みあるじゃん…ってなるわ
- 261 ：ＮＰＣさん ：2023/01/04(水) 21:05:48.55 ID:fw+tx/Ux0.net
- >>260
せやな。
>>259
そのデータ部分見たら、ドラゴンボール序盤に悟空が見よう見まねでかめはめ波撃った場面を思い出した。
悟空も腕力だけは亀仙人よりあったからな。
- 262 ：ＮＰＣさん ：2023/01/04(水) 21:26:06.27 ID:LRxpquTUM.net
- 「師匠、兄弟子は打撃力はあっても精度を疎かにしています！
当てさえすれば仲間のダメージ補助が乗るから命中を重視すべきでは？」
という別のデータッキー弟子を幻視した
てかダメージ倍以上でも命中下げてるなら明らかに強いという事は無いと思うが
GM視点だと命中過剰なんかな まあPL側は敵データ分からんからなあ
- 263 ：ＮＰＣさん ：2023/01/04(水) 23:27:11.99 ID:F1Gfcuqka.net
- 上でも言ってる人いるけどGMは何もしなくても
放っとけば勝手に師匠と弟子ロールで上手に纏めてしまうんじゃね？
でも雑談ネタとしては面白いのでアレコレ言いたくなるw
- 264 ：ＮＰＣさん ：2023/01/05(木) 09:46:33.95 ID:0m4oT9S2d.net
- なんとなく
技の１号、力の２号
って感じやな
- 265 ：ＮＰＣさん ：2023/01/05(木) 14:47:00.34 ID:nzknBOWv0.net
- 「当たれば強い(命中80)」と「当たるが弱い(いりょく60)」のどっちを選ぶかって好き好きだよなぁ…。
ポ○モンじゃ前者が落とされるのをよく見るが
- 266 ：ＮＰＣさん ：2023/01/05(木) 17:03:03.38 ID:PejbP4ZZa.net
- ポケ○ンだと論者思考だけどTRPGなら命中重視だわ
サイクル戦の概念ないし大体のルールがむしろ一撃の方がありえないって感じだし
- 267 ：ＮＰＣさん ：2023/01/05(木) 17:32:42.78 ID:FFm/t0DkM.net
- 論者理論だと7割以上は必中だし当てれないのは運命力が足りてないからとか言われる世界だしな
相手に回避がある状況とかだとそこからさらに積んでメインで行う判定に使うなら9割はともかくとして8割は安定度として確保したくはなるね
例えば2d6で5以上でればokとか……
- 268 ：ＮＰＣさん ：2023/01/05(木) 17:38:07.48 ID:QN4zppNJ0.net
- ダメージレースで勝てばいいんでしょう
なら大事なのは耐久力です耐久力
- 269 ：ＮＰＣさん ：2023/01/05(木) 17:40:18.24 ID:C0AJtYYk0.net
- この件がどうなるのかはわからんけど、師弟とか同門ＰＣは難しいよねぇ。
どうしてもキャラの方向性が被りやすいし。
アオレンジャー二人いてもなぁみたいなことになりやすい。
- 270 ：ＮＰＣさん ：2023/01/05(木) 17:47:13.51 ID:nzknBOWv0.net
- 耐久力重視だとじりープアーになったりするんだよな
やっぱ機動力かな
- 271 ：ＮＰＣさん ：2023/01/05(木) 18:06:28.46 ID:nxXG6kBca.net
- その昔名古屋ではボスの回避は低いものだから命中は度外視で火力のみを性能の指標としていたそうじゃ
- 272 ：ＮＰＣさん ：2023/01/05(木) 18:40:06.45 ID:DXawki0Y0.net
- 命中か威力かというのは全て相手次第システム次第だからな
命中60と70だけど相手の回避50で実質10%20%になります、って話だと
火力が同じなら期待値が倍違うし
ダメージ2Dと3Dだけど相手の防御10なんですよね、って話だと
2Dは9割以上ダメージ通らない
- 273 ：ＮＰＣさん ：2023/01/05(木) 19:22:59.94 ID:RgnG/dFW0.net
- 当たらない時は当たらないから固定値は正義だよ兄者
- 274 ：ＮＰＣさん ：2023/01/05(木) 19:44:43.47 ID:RJsFIQkJM.net
- 論者ネタで知ったけど
3割の失敗を恐れてたら何も出来ん、7割成功するなら良しとする
ていう役割論理の思想は好き
- 275 ：ＮＰＣさん ：2023/01/05(木) 20:21:01.22 ID:c6D/yDw20.net
- 役割理論はTRPG的にはいわゆるアルファストライク問題になりそうだよね
加護とか奇跡とか神業みたいなリソース初手から全部叩き込む的な
- 276 ：ＮＰＣさん ：2023/01/05(木) 20:22:18.63 ID:DXawki0Y0.net
- 確率は試行回数が多いほど収束するから、全力攻撃や二刀流で
試行回数が倍増できるシステムがあるかどうかも大きなポイントになる
- 277 ：ＮＰＣさん ：2023/01/06(金) 08:23:26.31 ID:pLJ26V1vM.net
- すまんぽまえら
対面でTRPGやりたいんだがどっかで募集してないの？
長野近辺キボンヌ
クトゥルフ6もってるお
- 278 ：ＮＰＣさん ：2023/01/06(金) 10:48:32.68 ID:Kw2hstDa0.net
- 週末に上越新幹線乗って東京行けばいいんじゃね？
- 279 ：ＮＰＣさん ：2023/01/06(金) 11:19:40.62 ID:62Q8VYt50.net
- キボンヌってなに？
- 280 ：ＮＰＣさん ：2023/01/06(金) 11:30:18.57 ID:jNAV0hjfa.net
- キボンヌ、2ちゃんねる語、「希望する」「お願い」みたいなニュアンス
ってもう通じない人もおるんか……
- 281 ：ＮＰＣさん ：2023/01/06(金) 11:31:36.74 ID:0gvyt09A0.net
- 藁
- 282 ：ＮＰＣさん ：2023/01/06(金) 12:35:27.87 ID:zS0Rakq00.net
- ggrks
- 283 ：ＮＰＣさん ：2023/01/06(金) 12:42:38.13 ID:fKn7p3ara.net
- キボンヌと同時期に生まれた子供はもう成人してるような年頃だしそらそうよ
- 284 ：ＮＰＣさん ：2023/01/06(金) 13:33:13.03 ID:IKx5zizKa.net
- 流石にこれは盛り杉
- 285 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a29-hND1)：2023/01/06(金) 18:45:28.00 ID:yVNuI9Ll0.net
- 半年ROMってろ
- 286 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 00:10:28.30 ID:aENCNHO+0.net
- 原作ありのゲーム（ガンダムRPGやお船のアレ）って原作と違う展開に進めたがる人がいたりする？
本来死ぬはずのキャラを助けたり、逆に負けバトルをひっくり返したり
PCが原作主人公差し置いてヒロインと付き合おうとしたり
個人的には「パラレルワールドってことでいいじゃん」って思うけど
俺みたいなスタンスの人と原作原理主義な人が同席するとトラブルになりそうで気になる
- 287 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 00:16:06.84 ID:tXjuMWOXr.net
- 好きとか嫌いとかの好みはあれど、TRPGで最も正しいのはその卓内での判断だからなぁ。
- 288 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 00:21:04.53 ID:uyolmGZI0.net
- 卓次第としかいえないけどどっちかといえば俺はパラレルだからいいじゃん派
- 289 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 00:31:05.89 ID:gC0bnk7a0.net
- パラレルだからいいんだよ派、何なら至上主義者の人は逆に遊ばない方がいいと思ってるくらいだけどTRPGだから卓内コンセンサスが全て
- 290 ：銀ピカ ：2023/01/07(土) 00:54:23.49 ID:ubrOsgv00.net
- GMサイドの話なら、セッショントレーラーで告知しとけばやっても良いんじゃねーかしら
PLサイドの話なら、卓の空気次第かしらねー
- 291 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 00:55:13.49 ID:aZ2H8/JW0.net
- Gジェネ「なんか全否定された」
ギレンの野望「有無」
- 292 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 01:21:37.39 ID:jMvDIm/O0.net
- 原作至上主義の人が、ダイス目が腐って原作通りにならなくなったらどういう反応するのか気になる
- 293 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 01:40:54.23 ID:tXjuMWOXr.net
- 原作準拠しない
ていっても、
プレイ前の設定から違う
プレイした結果、PCの選択やダイス目などで違う結果になった
プレイした結果、PC関係なくマスター側のあれこれで違う結果になった
のパターンがあるだろうし、それぞれに思いが違ってきそうではある。
- 294 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 07:32:36.10 ID:ksRHAwb/0.net
- >>286
お船のあれなんて、「比叡はそんなこと言わない！とかはやめましょう。それぞれの鎮守府にそれぞれの艦娘がいます」とか書いてあるんだよな。現代TRPGだわ。
- 295 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 07:58:34.01 ID:vOF45sSs0.net
- アムロになるゲーム
アムロに問答無用で倒されるゲーム
アムロに概ね問答無用で倒されるけどビームバズーカの狙撃で倒すこともありうるゲーム
どれがやって楽いかったら最後だよね
- 296 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 09:21:59.34 ID:+Rxcmk5yd.net
- >>286
原作モノ、歴史モノは、if展開を楽しむものだと思ってる
原作展開を外れることを目的にしている訳では無いが
自分だったらこうするだろうと行動する結果
恐らく、原作展開から外れていくものだと思う
特に原作で悲劇的な展開のあるキャラを救おうってのは
PLのモチベーションになるんじゃないかな
- 297 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 10:24:42.66 ID:zByM7NyU0.net
- 電源ゲーで絶望感を味わわせるために序盤で必ず死ぬキャラをTRPGの世界で救える展開が好きかって話なら俺は救いたい奴がいる
ロリクステッドのロキールとか
- 298 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 15:46:28.17 ID:BPX781B20.net
- 楽しくセッションすることが1番大事だからそれをするためにもシナリオ概要とか募集時に
ちゃんとすり合わせできる形で募集するor募集を見て参加するのが大事っていうある意味ほかの原作なしの卓でも同じことよね
ふと、お艦ゲーで原作によせたシナリオですちなみに自分は大破進軍とかロック忘れ解体とか艦隊確認せずに合わない難易度に突撃とかよくやりますとかいわれたらすごいシナリオになるんだろうな……
- 299 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 15:48:22.18 ID:gC0bnk7a0.net
- ブラック鎮守府シナリオかな？
- 300 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 16:34:13.84 ID:Y7OUfHhPa.net
- 普段気をつけてる人でも原作キャラっぽさを大事にしようとしたりすると「このキャラはこんなことしない」って依頼蹴ったり
GMやってるときNPC劇場してしまったりとアレな行動してしまうバグがあるから気をつけろってサークルの先輩が言ってた
- 301 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 16:59:54.82 ID:9dbYi+xw0.net
- もっともそんな心配をする程、原作付きのTRPGって残っているかな？
ガンダムのTRPGなんて20年くらいは新作が出てない訳だし、クトゥルフ神話TRPGで原作小説をモチーフにしたシナリオとかは流石に聞いた事が無い
- 302 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 17:18:25.99 ID:uyolmGZI0.net
- このすばとゴブスレとカレコレとログホラくらいしかここ最近(5年ぐらい)はおもいつかん
- 303 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 17:22:03.27 ID:9dbYi+xw0.net
- >>302
それでその原作で死ぬはずのキャラクターを助けて、誰か困るのか？と言う話
まぁそもそもログホラなんかは原作で死ぬキャラクターとか居ないけど
- 304 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 17:29:01.87 ID:gC0bnk7a0.net
- オクトラも？
GMセクションしっかりしてれば流行りそうな要素あったけど2でFEAR外されてたしまあ
- 305 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 17:34:00.56 ID:7S2dRZGe0.net
- バトテの敗北前提キャンペで奇跡的な活躍により惑星上でいくら勝利重ねても軌道上から核爆撃されるから正史には大筋で変更ないキャンペとかやってもそれが楽しいかって話だしな
ボドゲのキャンペシナリオ集ならともかくTRPGでは誰もやりたくないだろうね
- 306 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 17:41:30.86 ID:+Rxcmk5yd.net
- >>301
僕のニャル様はこんなことはしない！！
クトゥルフ系
『ゴブリンスレイヤーTRPG』
『この素晴らしい世界に祝福をTRPG』
『魔界戦記ディスガイアTRPG』
- 307 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 17:52:35.71 ID:9dbYi+xw0.net
- >>306
303でも書いたけど、それらのTRPGで「死ぬはずのキャラクターを助けて、誰か困るのか？」って話
特にクトゥルフ関連は原作関係なく、ストーリー準拠と言う意味ではほぼ無法地帯だろ？
後、関係ないけどディスガイアのTRPGって出てたっけ？
- 308 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 17:54:38.63 ID:HwXhiBUNa.net
- オクトラはクソゲー
- 309 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 19:13:48.88 ID:D1JOL75ja.net
- 死ぬはずのキャラが死なないくらいならともかく
原作の主要キャラ死なせたりアーティファクトや栄光を横から掻っ攫うことで
原作が成立しない(≒原作と絡めたシナリオ展開として回収しきれない)ようになったら、それは流石に困るんじゃないかと
- 310 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 19:40:58.19 ID:p2CG72CW0.net
- 独自のif世界線に入っても別に困りはせんやろ
キャンペーンやシナリオで展開的に問題が出るならGMがアドリブなりぶっちゃけなりで適宜対処が必要だけど、そんなん自分以外の作ったシナリオ回すなら多かれ少なかれやることだし
独自展開が許せないなら原作モノTRPGやらん方がいい
- 311 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 20:55:54.31 ID:NudFBhy00.net
- >>309
そんなときにはマスターが「この先の話で困るので」って言えばいいのさ。
- 312 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 20:56:46.96 ID:aZ2H8/JW0.net
- 何が何でも原作に沿うならゲームしないで朗読会でもしてろよ
- 313 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 22:06:03.62 ID:LczkOuie0.net
- 信長の黒い尻が人気だよな
- 314 ：ＮＰＣさん ：2023/01/08(日) 11:56:48.39 ID:A1ZsgRSV0.net
- 原作モノやる時は、GM紹介とかプレイ前に
「原作に存在しないPCおよびPLという異物が混入するので原則、原作通りにはなりません」
って言うようにしてる。これ言っとくとgdgd言う奴はほぼ居ない
- 315 ：ＮＰＣさん ：2023/01/08(日) 15:26:58.07 ID:XZxMt6EK0.net
- 原作ありのゲームに限らず公式リプレイのキャラや設定が絡む場合や
別版権を再現するセッションでも似たようなことが言えるよな
原作準拠でもIFルートでもやっぱり事前の擦り合わせと住み分けが大事か
そもそもTRPGである以上プレイヤーに原作ブレイクの意図が無くても
ダイス目のせいで台無しになっちゃうこともあるんだよな
- 316 ：ＮＰＣさん ：2023/01/08(日) 15:55:13.57 ID:sUeWZhGLa.net
- そもそもそんな強い拘り持つ相手と原作ものやるか？
- 317 ：ＮＰＣさん ：2023/01/08(日) 16:16:28.88 ID:rQUavyXl0.net
- >>315
（オーバースペックでPCを蹂躙するネームドNPC）
PL「よし、クリティカルで命中！」
GM「原作キャラなので、君のキャラの攻撃は外れました」
PL「なんじゃそりゃー」
あるある？
- 318 ：ＮＰＣさん ：2023/01/08(日) 16:56:55.73 ID:Ay5q/Y8s0.net
- 原作もののセッションをした時に、参加者のひとりが矛盾点に遭遇した際「原作だと〇〇って展開だったけど何かあったのかな…？」みたいなこと言ったら「は？いきなり否定してくるわけ？そんな人とはTRPGやれないわ、さよなら」みたいにいきなりブチ切れた人がいたわ
穏便に説明してくれれば参加者も引き下がったろうに、何が地雷か分からんよな…
- 319 ：ＮＰＣさん ：2023/01/08(日) 17:22:55.69 ID:7IWc9yccd.net
- >>318
推しキャラだったんかねぇ
ニワカと話するのも嫌ってんなら
一人籠もってSSでも書いてればいいのにね
- 320 ：ＮＰＣさん ：2023/01/08(日) 18:01:41.12 ID:I0hxF3Qaa.net
- >>318
言い方の時点で台無しとはいえ、気が合わない相手との同卓を避ける姿勢はいややっぱあかんわ
- 321 ：ＮＰＣさん ：2023/01/08(日) 19:54:25.25 ID:TMKjJKUAr.net
- まあ、人によって許せない「公式と違うライン」があるから難しいよねぇ。
ＤＸでジャーム化したオーヴァードが元に戻る展開とか、卓ゲ板内でも嫌がる人が多そうなイメージ。
- 322 ：ＮＰＣさん ：2023/01/08(日) 20:08:59.68 ID:YcSROZuU0.net
- 原作と同じならTRPGである必要無いじゃん
VS
原作と違うなら原作モノである必要無いじゃん
- 323 ：ＮＰＣさん ：2023/01/08(日) 22:01:13.52 ID:mXCOKcSD0.net
- 原作もだけど、
公式シナリオでも変更する？
ダイス目の結果で変更じゃなくて、ラストやNPC増減したりとか中間はしょるとか。
- 324 ：ＮＰＣさん ：2023/01/08(日) 22:03:19.54 ID:9xhwM0U3M.net
- >>323
メンツの技量とか知識量とかに合わせて変えるな
分かりにくかったりする所は補足入れるし
- 325 ：ＮＰＣさん ：2023/01/08(日) 23:03:35.43 ID:7IWc9yccd.net
- >>323
TRPGに限った話では無いが
ガンダムは派生作品が無数にあり、たいてい何らかの改変が入る
ゲームだったら、ジオン勝利エンドがあるのは常識
漫画がアニメ化された場合、大抵何らかの改変が入る
改変によってはネットで炎上なんて日常茶飯事
なろう作家が、商用出版する場合
たいてい構成変更が入り、大規模な改変がなされる
フィクションと改変は不可避
- 326 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 02:08:24.62 ID:Og+MPTQ70.net
- 今なろうについて触れる理由あった？
- 327 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 07:10:18.29 ID:32MKV+nnd.net
- 炎上してるってことは改変が納得できないひとがいるってことだろ
ゲームに原作とは異なるストーリーがあっても文句言われないのはあくまでルート選択はプレイヤーの自由意志だから
もっというなら"これは二次創作だ"と認識できるから
ダイスの出目及びRPにより原作とは違うシナリオを辿る可能性があるという周知が卓を囲むメンバーにありゃそれでいい
- 328 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 07:44:34.48 ID:+k1nmzvda.net
- 設定の変更とストーリーの変更だと炎上具合も違う気がするな
性別変更とか
- 329 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 08:40:48.02 ID:u7jGpx110.net
- >なろう作家が、商用出版する場合
>たいてい構成変更が入り、大規模な改変がなされる
今、業界で一番問題視されてるのが、誤字の校正すらせずに→から←に流す編集者モドキが跋扈してることなんだが・・・・・
- 330 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 08:41:07.92 ID:ZgsisJzoa.net
- メインキャラ女体化して特に何もなかったケイオスドラゴンの話する？
- 331 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 10:47:28.51 ID:5q5ZMTLc0.net
- 銀英伝で主要キャラの一人が女体化したコミカライズ版があったが
当時は物議を醸した程度だったが、今なら大炎上かな？
フェザーン領主アドリアーナ・ルビンスカヤ
- 332 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 17:28:22.81 ID:vDNkskX90.net
- >>331
道原かつみ版か
掲載雑誌がＢＬばっかりになって追うのやめたけど面白かったんかな
- 333 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f96d-DSRP)：2023/01/09(月) 17:50:11.99 ID:Kz3VdIfB0.net
- MCUがエンシェント・ワン女性化した時はそれほど炎上しなかった気がする。
- 334 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7910-Or7w)：2023/01/09(月) 19:14:47.11 ID:vSZyGuDP0.net
- カイジで誰かが女になって炎上してたっけ？
だいぶ昔だけど
- 335 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 20:47:37.73 ID:lXC4nUWVa.net
- 見てないけどネトフリ版の聖闘士星矢が、アンドロメダ瞬を女性化して世界中で大炎上したとか何とか
- 336 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 21:10:07.34 ID:Og+MPTQ70.net
- 夏目雅子…って思ったけどあれは演者が女性なだけで設定的にも男の僧侶なんだよな
- 337 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 21:21:37.62 ID:vDNkskX90.net
- >>335
エスメラルダがそのまんまになってまうがな
- 338 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 21:22:40.39 ID:vDNkskX90.net
- >>336
三蔵法師を女優が演じるのは
イギリスでピーターパンを女優が演じるような様式美だと思ってる
- 339 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 21:31:58.99 ID:Kz3VdIfB0.net
- 田中真弓や緒方恵美のようなものか。
- 340 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 21:39:11.19 ID:VrgumUyz0.net
- 日本って世界的に有名な冒険活劇小説の主要登場人物を国営放送がアニメで女体化させる国だし……
- 341 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 21:48:36.44 ID:N9TDZbv0M.net
- >>340
三銃士か？
敵のひとりが持ってたガリアンソード短剣が印象に残ってる
- 342 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 21:53:59.00 ID:6alwjHtOa.net
- 江戸時代には水滸伝の女体化やってたからね
- 343 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 22:01:54.81 ID:9OP03Kfn0.net
- >>338
どっちかっつうと女優を入れたい制作側の都合じゃね？
相棒も最初に企画通す時に男女のコンビじゃないのにかなり難色示されたっていうし
- 344 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 22:23:48.28 ID:6rF2GFl00.net
- >>337
何の話しなのよ？( -_・)?
- 345 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 22:31:00.00 ID:fiNIiKxo0.net
- まあ、ダース・ベイダーがこそ泥をやっても炎上しないとも言えるし。
お、おのれ、デススターを呼べ。帝国軍は何をしておるのだ。
- 346 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 22:35:06.52 ID:5q5ZMTLc0.net
- >>343
あれたちの勲章
噂の刑事トミーとマツ
あぶない刑事
当時は刑事でバディものは男コンビがデフォルトだったので
相棒の男コンビでもめたとしたら、なんか男女にしたい強い要望があったんかね
- 347 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 22:39:05.41 ID:Kz3VdIfB0.net
- >>345
親指かよ
【根拠のない偏見】
- 348 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 22:56:04.27 ID:6rF2GFl00.net
- ｽﾍﾟｰｽﾎﾞｰﾙｵﾓｲﾀﾞｼﾀﾜ( -_・)
- 349 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 23:21:52.63 ID:vDNkskX90.net
- >>342
江戸期のやりたい放題っぷりを見ると
日本人昔っからこんなんだなという感慨と
規制と戦ってる方が面白くなるなという感慨が同時に来る
>>344
彼女が弟と同じ顔でも充分問題あるのに
妹と同じ顔だったら大問題どころじゃねえぞという話
- 350 ：ＮＰＣさん ：2023/01/09(月) 23:57:59.21 ID:5q5ZMTLc0.net
- >>349
女体化ではないが、水滸伝のスピンオフ作品でハーレム小説書いてる中国人もたいがいやで
『金瓶梅』は日本だとマイナーやけど
- 351 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 00:54:29.43 ID:yt4qO1GI0.net
- 金太郎のスピンオフキャラから生まれたキャラ商品が金平ごぼうと知って
この国昔っからこんなんかよと思ったしこの国に生まれてよかった
- 352 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 02:22:57.75 ID:+sWJ+IVh0.net
- 金太郎の息子じゃなくて金平ごぼうの親父っていうのが当初の人気、知名度だったんだぞ
っていうのは昔聞いた
- 353 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 11:23:20.13 ID:yt4qO1GI0.net
- この板こういう雑学系でポンポン話転がるから好きだ
みんないろんなところでアイデア拾ってるからだろうな
>>350
それが中国三大奇書入りしてるんだからスケールでけえ
やはり工ロは偉大
- 354 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 21:24:42.28 ID:5loi6JDP0.net
- このスレはシステムを限定してないから色々な話題を遠慮なく引っ張ってこれるからね。
ちなみに今、PCの横に国語辞典と漢和辞典と英語辞典と岩波の五輪書に共産党宣言、そして国家と革命他が積んであった。
- 355 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 23:24:24.07 ID:yt4qO1GI0.net
- あるあるあるある
東洋ネタいじってると漢字辞典が付箋だらけになったりする
- 356 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 23:41:53.71 ID:OGezhg1L0.net
- >>349
そう言うことねありがとう( -_・)…（メーテルの姉とゴッチャにしてたなんて言えない）
- 357 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 17:29:11.02 ID:70naS9610.net
- エメラルダスのネーミング元がそもそもエスメラルダだそうからしゃーない
ドンマイドンマイ
- 358 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 23:31:35.59 ID:5yCBtUk20.net
- >>353
四大奇書だけど三大奇書には入っていない
（しかも中国で「四大名著」というとこれの代わりに別のが入る）
- 359 ：ＮＰＣさん ：2023/01/11(水) 23:54:06.11 ID:70naS9610.net
- >>358
突っ込み細けえｗｗｗけどサンキュー
風俗小説は流石に名著にはエントリーされんわな
- 360 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 02:13:22.77 ID:gxE4tc4J0.net
- キャラ作りすら不慣れなド初心者だけど秘匿シナリオって入ってもいい？
どこ探しても秘匿しか立ってないけど初心者向きじゃないと言われてて困った
- 361 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 03:00:48.60 ID:qM7CTH5j0.net
- >>360
いわゆる秘匿ハンドアウトの使用されるシナリオの事かな。
個人的経験から言うと、そのゲームのシステムに秘匿ハンドアウトを扱うルールが整備されているなら、
初心者が参加しても大丈夫だと思う。
……そんなサポートのない古典的な「クトゥルフ神話TRPG」の卓とかなら、やめておいた方が。
- 362 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 07:15:20.12 ID:rftLjXec0.net
- 初心者向きじゃないって言われてるのに飛び込むつもりなのか？
- 363 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 08:04:46.87 ID:vkcCccuI0.net
- >>360
GMに訊け
- 364 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 08:12:27.48 ID:T0FDWWxvd.net
- というか、そのレベルの初心者なら素直に初心者セッション募ったほうがいいぞ
野良で通常の募集してるところにキャラ作成から面倒みろってのは流石に無理がある
- 365 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 09:46:30.17 ID:iarsYibma.net
- システム書いてないけどクトゥルフでしょ
初心者歓迎って書いてない募集に入るのはお互い嫌な思いするだけだからやめとけ
- 366 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 11:26:09.76 ID:w3Vitqp50.net
- >>360
と、いうか秘匿の意味は分かるのかな
秘匿っていうのは
「ハンドアウト(セッション前に渡されるプレイヤーキャラにまつわる情報とか導入書いたやつ)に
秘匿情報(他のプレイヤーやキャラクターに渡さなくてもいい情報)が引っ付いてる」シナリオのこと
で、秘匿って結構コツがいるのよ。秘匿だからって情報隠し通しても良くない場合があるのな。
クライマックスあたりで「騙して悪いが──」とか「実は俺さ。お前にずっと、嘘ついてた」とかやるためのもんだと思ってくれていいかな
つまり初心者は…楽しくやりたいんなら多分やめといた方がいい。
- 367 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 11:27:33.99 ID:w3Vitqp50.net
- 俺もTRPG続けて結構経ったけど、秘匿に触る気になんねえわ
無意識に誰かを傷つける気がする
- 368 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 12:07:15.50 ID:ln6Smwhdr.net
- シノビガミみたいにシステムとして搭載されてるやつならわかるんだが、そうじゃないシステムにみんながみんな乗っけようとする理由はよくわからんね
- 369 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 12:08:25.10 ID:gxE4tc4J0.net
- 寝てる間に色々とレスありがとう
どこ行ってもディスコもTwitterも秘匿しかなくて困ってたもんだ
初心者向けのところ探すは
- 370 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 12:39:55.85 ID:2hMzemAHa.net
- 途中で「実は◯◯だった」って明かされてキャラ同士の関係性とか、協力・対立の構造とか、話の目的がひっくり返るシナリオは秘匿情報ありのほうが盛り上がりやすい
運用難しいけどこれはこれで楽しいしどのシステムでも持ち込もうと思えば使えるギミックだから好きなやつ同士で遊ぶ分にはいいんじゃね
特定のキャラにだけシークレットで情報渡すみたいなのはむしろ古いゲームでは普通にやってたし
- 371 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 12:43:59.64 ID:EDp9bP0g0.net
- まぁ遊びなれたユーザーなら概ねそのとおりだけども、初心者なら初心者向けを普通にオススメするわさ
- 372 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 13:02:25.70 ID:zMNa04GB0.net
- それこそインセインとかシノビガミみたいに秘密や本当の使命がシステムとして組み込まれているやつならやりやすいんだがねぇ…
- 373 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-70NW)：2023/01/13(金) 13:38:44.25 ID:/jY0Prp1a.net
- >>371
いや、だから初心者には向いてないよって書いてんだけどなんでそう読んだの
- 374 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 14:29:54.44 ID:EDp9bP0g0.net
- >>373
え、ごめん素で読み取れなかった
- 375 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 16:23:14.72 ID:5UVin1B00.net
- 秘匿系が標準搭載のシステムの初心者向け募集に入って慣れるのが1番いいとは思う募集する方も初心者だとわかってて募集してるからどんどん質問ぶつけて行けばいいし
- 376 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 17:34:52.40 ID:VTWKhyn/a.net
- すまんぽまえら
シノビガミのルールブック基本改訂版買ってみたんだがシナリオってこれ載ってないの？
TRPG未経験だからよく分からん
- 377 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 17:39:45.69 ID:bzHFnwsjd.net
- シノビガミの大判ならシナリオ載ってない、ルールと世界設定だけ
公式シナリオ欲しいならシナリオ集兼追加データ集の「忍秘伝・改」か「正忍記・認」買え
- 378 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 17:44:13.11 ID:icoEXQN90.net
- TRPG未経験ならシノビガミのスタートブック改訂版から入るのがよいかも
- 379 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 17:50:50.45 ID:bzHFnwsjd.net
- もう大判買ってるのにさらに追加で買う必要はなくない？欲しいなら止めないが
公式シナリオじゃなくていいならpixivでもタルトでも検索してみな
- 380 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 18:01:45.53 ID:/jY0Prp1a.net
- 公式サイトにもカウント零あるでしょ
まあシナリオ無いのは、基本ルールブックって名前だけど最初に出た本ではなくてルール部分まとめた本だからな
- 381 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 21:36:17.64 ID:c623xJAk0.net
- >>369
いいの見つかるといいね、がんばれ
- 382 ：ＮＰＣさん ：2023/01/15(日) 13:05:57.13 ID:xP6pBXwg0.net
- そういえばKutuluのスレってないのか
- 383 ：ＮＰＣさん ：2023/01/15(日) 13:11:45.68 ID:f4fqxYRya.net
- クトゥルフRPGのスレなら15ぐらいあるけど？
取りあえずココでも覗いて来なさい
クトゥルフ卓上総合 112
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1645762632/
- 384 ：ＮＰＣさん ：2023/01/15(日) 13:34:13.27 ID:xP6pBXwg0.net
- >>383
あーー、ここCoC以外も一応扱うのか
完全にCoCだけのスレかと思ってたわ
先日Kutuluやって楽しかったから話せる場所あるといいなーと思ってたんだ。ありがとうね
- 385 ：ＮＰＣさん ：2023/01/15(日) 16:36:22.43 ID:CwCNq3H7a.net
- 卓メンとデータ熱に差がある時ってどうすればいいんだろう
典型的な和マンチの俺一人が戦闘中ずっとカードゲームアニメ並に喋ってて申し訳なくなってきた
- 386 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cd6d-60iq)：2023/01/15(日) 19:33:08.94 ID:yeZMXWdb0.net
- 古代から脈々とつながる共通の悩みではあるし、結論は「他のグループに移る」しかないのだ。
さりとて、時代は動いている。
離れるのではなくてお互いを尊重して相互にゆずりあう姿勢を模索する、というのは以前より現実味のある解決法のようだ。
ちなみにシステムはなに？
- 387 ：ＮＰＣさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM72-w88e)：2023/01/15(日) 19:55:20.06 ID:BL66KO4lM.net
- 「俺がずっとスキル宣言してるのが申し訳なく感じるんだけどどう思ってる？」
って訊いてみたらいい
周りは別に気にしてないかもしれない
自分ばかり喋っていて申し訳なく思ってる、という気持ちは必ず伝える事
「俺がスキル宣言してる時どう思ってる？」
だけだと誤解を招きかねない
- 388 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c610-7DGa)：2023/01/15(日) 20:24:52.25 ID:1Qdi4s3g0.net
- ものすごく今更で当たり前の事なんだけど
卓ゲってコミニュケーション能力を問われるゲームだなって
- 389 ：ＮＰＣさん ：2023/01/15(日) 23:08:00.02 ID:oSZTinsP0.net
- のべつまくなしに喋りまくられると確かに萎縮する
どんだけ喋ってんのか知らないから実際相手に印象を聞いてみるしかないが
邪魔しなきゃOKさ
- 390 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 09:24:19.05 ID:17joN6pJ0.net
- >>385
自分が強いデータを作っちゃうタイプで、なんとかしたいと考えてるなら
データ的な強さ以外の部分に楽しみを見つけられるようにしてみるとかの手はある。
うまくいくかどうかはわからんが。
- 391 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 09:52:26.74 ID:LdHV9pZr0.net
- もうサンプルキャラだけで遊ぼうぜ
- 392 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 09:55:16.53 ID:MYm0wnXp0.net
- シャドウランとかサンプルキャラが面白いのでそれでもいい
- 393 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 10:14:41.05 ID:s8XVwx23a.net
- すまん今のTRPGって演劇みんなやってんの？
プレイヤーのほとんどが動画勢？
- 394 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 10:21:32.10 ID:VjUbBYbh0.net
- 演劇崩れの素人声優芝居が嫌すぎて動画みてないから
この話は気になる
- 395 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 10:22:33.94 ID:O9YRAXIma.net
- わかる様に頼む
- 396 ：394 ：2023/01/16(月) 10:23:55.91 ID:VjUbBYbh0.net
- 動画みてない
有識者の意見は気になる
回答楽しみ
- 397 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 11:39:39.66 ID:R099oW4y0.net
- 自分含め周りのオンセ勢、多少声の高低や抑揚は付けるけど、動画みたいなガッツリ演技はしないな
- 398 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 11:41:03.67 ID:nuBG4yxDM.net
- TRPGは演劇しなくても遊べるんだよってこと
もっとアピールしないと人口増えない
- 399 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 12:04:44.70 ID:17joN6pJ0.net
- 動画として公開するなら、動画映えする感じでやりたいだろうしな。
- 400 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 13:12:09.73 ID:Cw12sVh00.net
- 演劇やってるわけないよ
でも音読は好き、小学校の頃よく褒められた
テキストセッションだから関係ないぞ
ボイセは知らん
- 401 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 13:20:46.10 ID:Xc7cbbpd0.net
- この辺はシステムや周りの面子で変わるから何とも言えんかな
偏見込みで言うとボイセとかはそう言うのを求めて来る人が多い気はする
テキセの場合はキャラクターの発言とプレイヤー発言を切り分ける為に表記を変えたり、タブを切り替えたりとかしてるな
- 402 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 13:34:49.22 ID:Cw12sVh00.net
- ボイセ知らんが「今日は録音して編集して動画にしますんで～」とか身内でもやらないだろ普通は
動画勢はまぁそういうの前提の集まりって言うか。
- 403 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 15:01:28.22 ID:s8XVwx23a.net
- おすすめのディスコサーバーある？
人数多いとか人が集まって活気ある場所教えてほしい
本当はオフでやりたいけど開催されないんだよなぁあんまり
- 404 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 15:14:19.44 ID:gPiDejyj0.net
- >>402
いや動画勢は、リプレイ動画みたいなのばっか観て、それらの知識でTRPG語ったりセッションで同じようなことをしようとしたりする連中のことであって、動画作るやつらのことではない
- 405 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 15:16:16.06 ID:gPiDejyj0.net
- >>403
システムにもよるんじゃね
歌う子猫亭とか最近Twitterで見かけたな
- 406 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 15:19:59.63 ID:Xc7cbbpd0.net
- >>404
昔いたリプレイの読み専みたいなもんか？
- 407 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 15:48:41.22 ID:PsURHdsL0.net
- >>403
TRPGのセッションプレイヤー募集サイトとか登録してみれば
- 408 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 16:16:31.26 ID:NYmckLp4d.net
- >>406
おおむね近いもんだと認識でいいと思う
- 409 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 16:38:24.25 ID:v0eom9Mca.net
- >>403
おすすめの場所をこんなところに晒す奴いると思うのか？
- 410 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 17:06:01.46 ID:rEG3N2sX0.net
- そう怒ることでもあるまいに(´・д・｀)
- 411 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 17:09:16.09 ID:wtC8ZYSmd.net
- おすすめの場所がないって方が正しい
俺が行くところが悪いんか知らんが、鯖でも崩壊と建て直しを繰り返してるようなとこばっかでオンセ募集サイト行ってもそれなりに世紀末
- 412 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 17:15:46.60 ID:wtC8ZYSmd.net
- ほっといてやろうぜ、ちょっと疲れてんだろう
- 413 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 22:14:54.12 ID:f0aWpolP0.net
- >>393
ボイスロール好き派だけど、基本的にはテキストでのロールがメインかなあ
- 414 ：ＮＰＣさん ：2023/01/19(木) 20:35:55.88 ID:HZH7RVkd0.net
- オンでもオフでも、野良卓とかコンベンションとかでプレイできる人はスゲェなと思うよ。
長い付き合いのメンツだから萌えも燃えもクールなロールもできるし、シナリオのサポートというかノリを合わせられるけども
初対面でそれは無理というか、試みる気にならない（怖くて←これは身内で共通してるハズ）。
身内がある事が幸運なことは想像つく。
だから逆に、身内卓を外れてプレイしに行くコツとか魅力が知りたい。
- 415 ：ＮＰＣさん ：2023/01/19(木) 20:40:25.44 ID:3vYxTN26d.net
- 身も蓋もないこと言うようだけど
自分が心置き無く楽しめる環境でやるのが一番良いんじゃないか
何も怖いとこ行かんでも良いなら
- 416 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ca10-cgQZ)：2023/01/19(木) 22:15:23.59 ID:mVE6yTLW0.net
- そもそも野良やコンベと身内卓では目的が違うでしょ
息のあった掛け合いでノリノリにやりたいってのが自分にとっての楽しみならそんなのは初対面の相手に求めることじゃない
色んな人のプレイスタイルと合わせてみたいとか、システムを広く布教したいとか、そもそも身内がいないとか、別の目的があるから野良だのコンベだのを選ぶわけで
- 417 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 00:19:57.23 ID:kH4IRFop0.net
- まぁ好奇心ってのも分かる気がする
行く気になったら行ってみればいいよ
>>414の言う楽しみが外野に求めるものでないだけで、礼儀と常識さえあればどこででもそれなりに楽しめるさ
- 418 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 06:15:49.43 ID:uqbyTCoO0.net
- まぁ身内でセッション回すあてがあるならそっちのほうがいいとは思うよ
野良募集なんて気の迷いか回す身内がそもそもいないようなのが行くとこだと思ってるし
まぁ身内がいない自分は大いに活用させてもらってるけどね
- 419 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 12:31:25.54 ID:P5TojszEr.net
- 基本野良卓だけど楽しいよ
新しい出会いもあるし
身内と呼べる人いるけどその人のプレイスタイルや出すキャラは性格上似たようなものになっちゃうから新たな人と出会うと「こういう考えもあるのか」と新鮮な気持ちになる
まあ外れ野良を引いたとき引きずらないで忘れることが大事だけどね
自分も野良で繋がった人にブロ解されたこともあるからお互い様だけど
- 420 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 13:54:29.50 ID:s3F67ep+d.net
- 身内でやってると無意識に身内でしか許されないプレイしてることある
野良の良さって、セッションを効率的に進めるための工夫とかプレイングのコツが色んな人同士で共有、ろ過されてて快適だし新鮮な気付きがあるってとこ
あと、野良GMの野良オリシとかもここにしかない楽しいものが沢山あるよ
- 421 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 17:45:11.19 ID:FtHQ3JKH0.net
- 野良卓ならぬ野生卓ってものがあるならどういう卓だろう
- 422 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 18:21:32.07 ID:HCBw9f6pa.net
- >>421
学生がTRPGよく知らんけどやってみようぜで卓立てるやつじゃね？
レベルが上がるとガラパゴス卓に進化する
- 423 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 19:11:42.77 ID:zsmcsc7ia.net
- 慣れない他人とうまく遊ぶための技術は身内と遊ぶ技術にも還元できるから時間があるときは野良も行くようにしてる
勉強になるよね
- 424 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 20:18:12.08 ID:FtHQ3JKH0.net
- >>422
おもしろく進化したらそれはそれでウケるかもしれんな
- 425 ：ＮＰＣさん ：2023/01/22(日) 21:41:46.24 ID:e6KbdgKe0.net
- うちはグンマー卓
- 426 ：ＮＰＣさん ：2023/01/22(日) 22:41:18.02 ID:jtS6+81e0.net
- どんな秘境なんや
- 427 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 13:53:43.23 ID:xNwa1wna0.net
- 既製品のHO制のシナリオのHO3に「友人の研究者の死の謎を解く」ってのがあって、シナリオ上でこの死んだ友人についてそれ以上細かい設定はなかったんだけど
こういう場合この友人の性格や容姿を決めるときはHO3担当のプレイヤーの意向を聞くべきかな？
それともHO3のプレイヤーからすると「自分のキャラの友人の性格や容姿を自分で決めるなんてなんかお手盛り感が出て嫌だ」「そんな事を聞いてくるってことは細かく決まってないんだな。なんか没入感削がれた」ってなったりするかな？
- 428 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 14:00:48.05 ID:q6ADFi1IM.net
- GMは負担が突出して多いからそういう時うちはPLも働くし働かせる
細かいこと決めてないからお前らも考えろは割りとよくある
最終的にどれを採用するかはGM裁定に従う
- 429 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-gQrj)：2023/01/30(月) 14:12:44.89 ID:w2yoYf9da.net
- PLの立場ならどっちでもいいから気楽にしててほしい
というかその書き方だと友人の存在は動機以上のものはないだろうし互いに細かく決めないままでも何とかなるでしょ
謎にしか興味ない薄情PCにするもイマジナリー友人と対話する電波ゆんゆんPCにするもPLの自由だし
GMの場合でも気にしないし詳細決まってないけどどうする？ってぶっちゃける
回す相手が決まってて、なおかつ没入感が足りない！って騒ぐ奴が相手ならあらかじめ固めるけどそんなことは早々ない
- 430 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a2c-XRs1)：2023/01/30(月) 14:26:02.32 ID:xNwa1wna0.net
- >>428-429
ありがとう、あまり深く考える必要もないことだったかな
安全パイで担当PLに「細かいことは決まってないんだけどどうする？」って聞いてみるよ
- 431 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 14:55:54.98 ID:8vpJdfnma.net
- 基本的にその対応でいいっつうか、
没入感が足りない！ とか言われたらその時じゃあどうしたらいいのってPLと相談すればいいので話す前から気を揉む必要はない
- 432 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 19:40:53.93 ID:Swe1Mm0Va.net
- 以前に鳥取でNPCについての希望を聞いた時は
「PCに依存しているので悩みがあればすぐ相談して、業務上の秘密や脅迫などの条件があってもついうっかり聞いてしまう」と
メタにシナリオ解決フラグを搭載させようとしてハハハこやつめとなった
(なお冗談として別の希望が出された)
- 433 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 22:08:17.37 ID:afn/nKmT0.net
- そういうとき。
「ＰＬの知らないＰＣの友人関係」として、ＮＰＣを出してしまうのは
不評をかう？ 例えば（あくまで友人の）異性だったり。
ＰＣの交友関係に踏み込んでしまうのは、やりすぎだからＰＬにたずねているということ？
- 434 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 22:15:09.97 ID:kuW/l5B90.net
- ハニトラに引っかかったPCに作中一年後ぐらいにステキな贈り物が届くとかって話？
- 435 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 05:50:55.43 ID:pK1TNAQa0.net
- 不評を買うだとかやりすぎだとか、その辺の感じ方が人によるから話し合えってこと
- 436 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 21:37:36.89 ID:gtLcIWN7a.net
- 推理考察ノベルゲーム
(架空殺人裁判ゲーム)
『ダンガンロンパする。ACT.6』
▽コロシアイ学園生活:第4話
「All, All, Apologizes.」
日常→推理→裁判編
(18:07～放送開始)
htts://youtu.be/4uVZwvNVP7k
- 437 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 23:51:06.00 ID:IO2yoa9D0.net
- >>433
シナリオ中に関連性を後出しされると、ちょっとモニョる
それなら最初に言っとけよと思わんでもない
HOでは、大学時代のクラスメートからの久しぶりの手紙
死体を発見、実は大の親友だった
凶器の金属バットを発見、実は二人は大学野球でバッテリーを組んでいた
怪しい銅像を発見、実は大学時代の野球合宿で舞台の海辺の探索をして銅像を手に入れていた
実は○○で、それまでのロールプレイと矛盾発生
みたいな流れは嫌だったな
- 438 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 12:00:13.18 ID:OtlFhR5c0.net
- 後出しはまずいからね
シナリオを違和感ないように変えられるのはGMだけなんだし、必須とは言わないけどヒアリングも出来ればした方がいい
そもそもPCが知ってるはずの情報でPLに秘匿なのはおかしいと思うが
- 439 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 16:09:00.33 ID:bvewQ+bd0.net
- 他スレから誘導？されてきました。
愚痴兼質問です。
知人がTRPG実況見るのが好きでハマっててKPしてみたいって言ってたんだよ。
ルルブも買ったらしい。
それで他のゲームで知り合った奴らにPL募集しててTRPG初心者PLが3人集まった。俺もその1人。
俺は興味あったけど少し実況見た程度。
一応KPにどのシナリオの実況見たか伝えといた。事前になにか勉強した方がいいか聞いたけどPLみんな初心者だし当日いろいろ教えるって言われた。
実際プレイしたら分からないこと多くて混乱してしまって俺は良くない態度とってしまった。
参加者に謝ったけどKPがめちゃくちゃ怒っててTwitterで、あいつはTRPG向いてないとか難易度低いのだけしとけみたいなの言ってて。
もう参加しないかもしれないがもし今後参加することがあれば事前に勉強した方がいいことがあれば教えて欲しい
- 440 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 16:41:17.66 ID:M6aPjkxBd.net
- 事前に勉強うんぬんじゃなくて良くない態度を取ってはいけないという話だと思う
あとKPってことはCoCだろうけど、6版7版どっち？
- 441 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 16:41:22.24 ID:a09UR4XD0.net
- マルチポスト消えろ
- 442 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 16:48:13.31 ID:iwj3UhRDd.net
- 他スレから誘導されてきたんだし「マルチポスト」がマナー違反って事は掲示板初心者じゃ分からんだろ
で、愚痴スレから来たんだがシナリオは有名だったけどロスト率高かったって？その辺はKPのシナリオ選びも悪かったといえなくもないと思うが
まぁリプレイ動画から入ったCoC未経験者同士の卓じゃよくある事故だな
やりたくなきゃもうやらないでいいし、やりたければ楽しそうなリプレイ動画漁って見なよ。そのうちに分かるさ
- 443 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 16:50:43.28 ID:Kgew2yfgp.net
- 今後もやりたいならTRPG初心者な仲間内でやるよりも
そういうコミュニティに混じって色々教えてもらいながらやったほうが確実かもな
全員初心者ってのは得難い経験ではあるけど、ある程度なら事故も笑って流せる面子じゃねえとな……
- 444 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 16:51:59.72 ID:iwj3UhRDd.net
- そういや、CoCは動画のマネも結構まずいんだったっけ…すまん忘れてくれ
「身内なら許される」プレイしてるとこが多いからな
- 445 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 17:01:05.74 ID:bvewQ+bd0.net
- マルチポストしてしまって申し訳ない
以後気をつけます
ちなみに7版です
初心者だけどもう3年以上前に１回参加したことはあったんだ
そのときはKPがみんなのキャラシ確認してくれて数値の振り方とか見てくれたんだ
そのおかげか楽しくできた記憶がある
- 446 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 17:11:15.92 ID:iwj3UhRDd.net
- 結局439が自分モヤモヤにどう向き合うかな話って気がするが
CoC7版は知らんが、CoC自体母数多いからディスコードのサーバーでCoCTRPGやってるとことか探してみたら？
あとはネットのサイトで卓の参加者募るとことかあるからそこ行くとかな。
そこなら初心者なんて見慣れた経験者が山ほどいるから、楽しくできるかもよ
- 447 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 17:36:35.39 ID:MmX7vUBSa.net
- 分からないところがあるなら分からないので教えてくださいと人に聞く(特にKPに)
会話相手として嫌がられる態度はなるべく取らない
このへんはTRPG関係ないコミュニケーションの部分だろ
何がまずかったのかは相手KPの地雷が分からん以上なんとも言えないが、続ける気があるなら何が原因で怒らせたかは考えるべきかと
- 448 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 17:40:24.88 ID:bvewQ+bd0.net
- そうだな。TRPGというより人間関係とかだな。こたえてくれた方ありがとうございます
- 449 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 17:50:56.50 ID:iwj3UhRDd.net
- TRPGするのに事前に勉強しとくことっていってもなぁ
クトゥルフの世界観自体広いからどっから予習外が飛んでくるか分からん
その時々で聞くしかないからなあ
何かあるかな？マナーとか？
- 450 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 17:53:47.65 ID:Zy9v0uBya.net
- TRPG知らん奴同士で集まって
その中で動画にハマッたやつがいるCoCは
もう成功するわけがないレベル
- 451 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 17:57:59.63 ID:MmX7vUBSa.net
- 一般的なマナーとしてはキャラメイクと判定のルールくらいはなんとなく知っておく
(覚えてなくても動画なりルルブなり参照できればOK)
あとはKPがやりたいこと、例えば今回なら見た実況動画みたいな雰囲気で遊びたいってのが目的だろうから
その実況で力を入れてる部分を中心に頑張るのがよさそうくらいかな
エモい掛け合いする動画ならセリフ回しを頑張る、謎解き脱出なら推理を頑張るとか
- 452 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 18:51:58.84 ID:iwj3UhRDd.net
- …無理ゲーかな？
- 453 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 19:58:37.74 ID:o1MUbzsQ0.net
- 勉強してからはいりますっていう気持ちはわかるんだけど
TRPGって基本が（マインドセット含めて）ごっこ遊びだから何を勉強したらいいんだろうみたいなのはあるよなー
いや、確かに大事なものがないのかって言われるとあるはずなんだが・・・・・
- 454 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 20:26:13.68 ID:oZHpP6qn0.net
- 一番大切なもの…人間性かな
- 455 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 20:29:49.01 ID:Xef1ma+l0.net
- 礼節、あと協調性
- 456 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 20:45:11.90 ID:iwj3UhRDd.net
- 平穏に続いていく会話に必要になると思われるもの。それを全員が間違えなかったら大体は何も起こらない
みたいな話だし
- 457 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 20:47:29.41 ID:dkGdtFfS0.net
- そもそも相手がいる遊びなんだからどうすればいいかなんてのは相手次第なんよ
ルールしっかり覚えて来ても態度クソならそいつとはもう遊びたくないし
- 458 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 20:53:47.51 ID:Q4TLCfjla.net
- GMに勝利することを目指すゲームではないと理解する
- 459 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 21:37:22.78 ID:R25PZbk30.net
- GMなりＫＰに協力する気持ち。
そして、近いうちに自分もＧＭやＫＰをやる意欲。
- 460 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 22:37:03.27 ID:nh9Z7M+s0.net
- まずこう言う場で質問するならタメ口を使わないと言うことを覚えるところから始めようか
- 461 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 23:23:28.39 ID:hGuYF2Nur.net
- 昔大学のサークル入ったときにTRPGをプレイする上で守るべきことみたいなレクリエーションがあったな
GMは騙し討ちをしないとか他PLと敵対しないとか困ったら相談するとかそういう基本的なこと
あれやっぱ必要だったんだなと今になって思う
- 462 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-GqVT)：2023/02/03(金) 00:03:32.48 ID:tfr6WbuB0.net
- TRPGの事故や失敗なんか語り尽くせないほどあるが
「失敗しない方法」と言うといざまとめて言えないからね
- 463 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 02:54:19.83 ID:u03+aKt90.net
- 何にでも言えることかもしれないけれど、
失敗しながら楽しくやるコツをつかんでいくというのを前提に、
他者の失敗をなるべく許容し、自分の失敗を素直に反省し、
それら双方から学ぼうとする態度が必要なのかも。
- 464 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 06:30:59.82 ID:3YyPDuinM.net
- >>460
一番遊びたくないのはこういう横柄な奴だわな
こいつはマウント取れる！と思ったらすかさず上から来る奴
- 465 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 06:55:21.46 ID:M70nW4OPa.net
- で、敬語でレスしてきたら
5chで敬語かよって言うんでしょ知ってる
- 466 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 06:59:56.46 ID:I6XSi4dR0.net
- 動画に抵抗ないならYouTubeでふぃあ通検索して一通り見るといいよ
絵面がおっさん並んでるだけだから見苦しいけど内容はまあプロのやってることだからためにはなるよ
- 467 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 07:11:51.33 ID:MfU4yjhQ0.net
- クール系キャラは避けろ
あれはツンデレと同じで交流深まるまでストレスにしかならん
- 468 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e72a-gnf9)：2023/02/03(金) 08:42:27.93 ID:63j5YnaK0.net
- ふん……馴れ合う気はない
- 469 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 14:11:45.54 ID:tfr6WbuB0.net
- 逆に同卓者からクール系キャラが来たらダル絡みしろ
PLがクール系キャラにぶん回されて「うちの子はそんなことしない」って非協力的プレイに走るタイプか
あしらいつつ上手く付いてきてくれるタイプか分かる
- 470 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 16:00:51.45 ID:y18QK4pRa.net
- いやお互いぶつける前に相談しろよ
- 471 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 18:31:35.89 ID:I6XSi4dR0.net
- クールキャラにも案外色々いるからな
逆に全員違うタイプのクールキャラを揃えてみるのもロールプレイの観点からは楽しいかもしれないぞ
問題は話を動かす推力がないことくらいだ
- 472 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 18:32:59.03 ID:tfr6WbuB0.net
- 確かに最初から相談してくれるか「ふん…貴様らだけで言って死なれては夢見が悪いからな…」してくれれば、セッション中にRPでちょっとちょっかいかけて探らなくて済むんだがなぁ…
- 473 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 18:36:14.86 ID:tfr6WbuB0.net
- HO1「ふん、馴れ合う気はない」
HO2「あんたの為じゃないんだからね」
HO3「私が出るまでもないな」
HO4「クールだけに場が冷えきってますww」
- 474 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 18:43:28.62 ID:bn9l9GZd0.net
- 一人くらいその場に居合わせた宅急便のあんちゃんでもいないと場がもたないｗｗｗｗ
- 475 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 19:40:36.49 ID:xmpzG7PxM.net
- >>473
ハンドアウトがそれかよ
4番の押し付け合いでジャンケン大会だわ
- 476 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 19:57:10.76 ID:5SKXQKRk0.net
- むしろHO4の取り合いが始まる
- 477 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 20:12:21.04 ID:W4Ta2Jgta.net
- じゃあ自分は完全支援キャラでHO1やるわ
- 478 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 21:19:38.11 ID:+kA20BDL0.net
- クールには「頭がいい」って意味もあるんだぜ。
「ほう、ただのバカではないようだな、PC１」
- 479 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 11:02:50.25 ID:RxvG576y0.net
- RPとPLがしたいことはキチンと切り分けて口にしろ
「「フン、お前たちと慣れあうつもりは無い」と言い放ちますが、そろそろPC間での情報共有がしたいです」みたいな
- 480 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 11:28:59.95 ID:LxdQdVuap.net
- ホントにそれな
あとPC側で相手が受け取りづらいパス投げたと思ったらPL側が謝れとまでは言わんけど何らかのフォローは欲しいよな
雑談が(関係ない話ではなく)盛り上がってる卓だとその辺ちゃんと出来てるイメージあるわ
- 481 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 16:10:58.42 ID:YHPa1oTmd.net
- 「私が出るまでもないな」とか言いながら広範囲攻撃で雑魚を片すHO3キャラシの提出窓口はここですか
>>480
雑談が盛り上がってると何でも言い出しやすいからね、空気的なものもある
- 482 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 20:20:43.99 ID:YHPa1oTmd.net
- 「導入が個別シーン」のシナリオで、1人でべらべらしゃべって1時間くらい浪費するPLをムギャオらせずに短めに縮めさせる方法ない？
他の人のシーンの時間見てねって言ってものれんに腕押しでやらかすお花畑ちゃんなんだけど
- 483 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 20:59:54.14 ID:2iA790zdM.net
- 先に持ち時間を決めたらどうだろう
時間が来たら強制終了で
- 484 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 21:00:02.43 ID:0eT1GN710.net
- ないんじゃね？
- 485 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 21:08:52.12 ID:1eTMRjLJM.net
- >>482
導入シーンに入る前に何分程度を想定してるかを伝えておく。
外出先で騒ぐ幼児に静かにするよう注意しても遅い
家を出る前に「お外では静かにしようね」と言っておくのが有効
- 486 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 22:21:44.49 ID:0rbCoAYK0.net
- TRPGには昼と夜がある。
昼は蜜を求めて、つどい分け合う蝶が舞う一輪の花。
夜は羽をたためず光にぶつかるばかりの蟲が集う誘蛾灯。
- 487 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 22:47:40.41 ID:yxrHeqofa.net
- 言って全く顧みないなら、叩き出すしかない
- 488 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 23:03:22.04 ID:YHPa1oTmd.net
- >>483 >>485
分かりやすくありがとう
一応ケツ決まってるから、オープニングの予定時間割って配るよ
- 489 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 09:28:37.53 ID:0fkNHkoM0.net
- 10年ぶりくらい久方ぶりにオンラインセッションをやってみようかと思うのだけど、昨今の事情に疎い
とりあえずポストどどんとふのツールがいくつかあるのは把握したところなんですけど、最近はやはり権利意識が高いので、例えばガンダムのゲームやる時のコマや立ち絵の素材、流すBGMとかみなフリー素材使ったりするのがスタンダードなんですか？
アニメやゲームの映像のカットインを流したりするのは今時では歓迎されないのかしら？
それとも卓ごとのプレイスタイルに寄るのかな
配信とか全く考えない野良のセッションの話で
- 490 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 10:06:47.48 ID:lZLE+/5t0.net
- 著作権関係に対する意識もばらばらの面子が集まるであろう野良を想定するならフリー素材以外ないだろ
ツールによっては自鯖じゃないから上げるだけでアウトだし
- 491 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 10:09:53.17 ID:ncLgcLiW0.net
- 版権はダメって層もユルい層も一定数いるって感じかなあ
できる限りはフリー素材使ったり自作したりかな
まぁ金稼ぎに使ってるわけでもないことにガミガミいうやつも少ないとは思うから、アニメのカットインやBGMは相談して見りゃ良いんじゃない
あなたの言うとおり卓によるってのが正しいわ
ロボものは知らんがピクルーとか使っても立ち絵難しいとは思うし緩いかも
- 492 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 11:58:13.93 ID:AxUTZ44x0.net
- >>489
仰る通りプレイスタイルによる、そして野良卓はその辺でどこではねるかわからんのでフリーがいいよ
まあyoutubeを参考リンクに使うくらいは良いと思うけど
- 493 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 12:09:29.36 ID:e5AlR4Lc0.net
- >>490
あげるだけでアウトなものは自鯖だろうとダメだろ
- 494 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 12:43:29.82 ID:mvOktTiRM.net
- 俺は版権絵はNG派だな、あんまり厳しくは言わないけど、著作権無視がほとんどだろうし。
PLとしては指摘しづらいんだよな。
お金発生しないオンラインコンベンションでPLが前口上時にアニメ曲流して、GMが ok出してるのは流石に目ん玉飛び出たが
- 495 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 12:51:31.53 ID:ncLgcLiW0.net
- 描けない層とかはやっぱ緩いし版権絵使いまくる人もいる。取り上げて言うほどのことじゃないけど
あと版権嫌われがちなのは、アニメから元ネタ引っ張ってきて有名セリフだけ使いたがるルーニーも居るからかな
- 496 ：489 ：2023/02/05(日) 13:23:29.39 ID:0fkNHkoM0.net
- なるほど、ありがとう
自分は絵が描けない緩い意識の層なので昔の意識でやるのはやはり差し障りがありそうね
仮にやるなら最初から明示的にして募集の際にふるいにかけた方が事故りにくいのかな
まっとうにやるなら、フリー素材揃えるのも大変だから、オンセツールもあまりあれこれやれるツールじゃなくてチャットとダイスと位置関係がわかるマップがあれば事足りる感じだろうか
カットインや立ち絵差分とか色々機能のあるツールは自分で絵が描ける層向けという理解でいいのかな
- 497 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 13:50:40.63 ID:geH0FbKea.net
- >>493
いや法的なことじゃなくて周りからNGくらう理由が増えるって話な
自鯖で全員合意取れてたら法的にアウトでも誰も通報しないし回るだろ
- 498 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 13:58:33.12 ID:ncLgcLiW0.net
- GMやるつもりだったの？
初っ端でGMやってももちろんいいけど、まずはPLで他の卓を体験してみるのもいいと思う、そういうので迷うことあったなら
その通りで、万人受けしなさそうなことは募集の時に募集文に明示しておくのが丸いね
- 499 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-4osW)：2023/02/05(日) 14:35:45.34 ID:e5AlR4Lc0.net
- >>497
全員合意取れてる想定なら自鯖じゃなくても誰も通報しないから
やっぱ自鯖かどうかは関係ないだろ
- 500 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 15:15:30.32 ID:hTeTx7DXa.net
- >>499
管理者が通報は普通にあり得るし、ツールの利用規約でNGはより合意を取りにくくなるだろ
- 501 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 15:49:31.92 ID:XvfriRrD0.net
- >>494
アニメ曲はJASRACに演奏料を払えば簡単にミニイベントで使える
真面目にするなら、画像に比べればかなりハードルは低い
- 502 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 15:54:48.21 ID:e5AlR4Lc0.net
- >>500
法律でNGは合意取れてる前提でOKなのに
規約でNGは良いんだ
- 503 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 17:15:11.42 ID:8y00KiSU0.net
- まあ画像とか法的な話で言うとグレーなんですけどね
アップロードしても共有・配布の機能がある訳じゃないから
私的利用の範囲に含まれるかもしれないし
アップロードしたものをサイトの機能外の手順で他人が入手できてしまうからアウトかもしれない
- 504 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 17:32:16.62 ID:z8DlvPska.net
- >>502
アホかどっちもNGだよ
合意を取るのは別に前提じゃねーし日本語読めねえのか
- 505 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 17:52:54.31 ID:L8ukgEMd0.net
- そろそろ著作権板とオンセ板でやってくれ
- 506 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 18:13:15.49 ID:e5AlR4Lc0.net
- >>504
どっちもNGなら自鯖だろうがダメじゃん
- 507 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 19:00:34.81 ID:iDlbeBJcd.net
- あ、くっだらねえアホ同士のみみっちい言い争い終わった？
- 508 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 19:28:34.68 ID:XklAY9MR0.net
- >>501
JASRACだけだと円盤権のほうがダメだから自分で演奏する必要あるし
結局フリーの音源ライブラリとかから用意しておくのが1番楽じゃねーかな
後、有名ドコロのSEとか普通に安値で販売されてるやつだったりするから買っておいて使うのも面白しよ
このSEって普通に販売されてる汎用のやつだったんだとかあったりするし
- 509 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 21:26:33.30 ID:ArXm5XFm0.net
- ガンダムのゲーム遊ぶのにガンダムの絵が使えないのは痛いよな。
- 510 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 21:28:21.84 ID:Gk21PT2f0.net
- 一応オンセの音楽においてはJASRACに問い合わせて回答もらったらしくて今まとめ中とかいわれてたな
- 511 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 13:30:28.56 ID:Ru9SEGXva.net
- どれくらい久々なのか分からないけど逆に今のフリー素材の多さに驚くかも
boothとか無料で上げてる人がいっぱい居るし
SKIMAなんかのキャラ販売とかで有料立ち絵も入手しやすくなったよ
- 512 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 18:07:45.67 ID:sw4h7eSg0.net
- 曲も画像も全身立ち絵も無料で手に入るし、金を出して作ってもらうこともできるからな。いい時代になったわ
- 513 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 20:05:29.23 ID:tONmzTLaa.net
- そうそう、素材集めもツールの勉強も趣味の一部としてなかなか面白いよ
- 514 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 22:42:17.01 ID:xAwmta6d0.net
- キャラクター作れるアプリもいっぱいあるものな
- 515 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 11:11:03.74 ID:CjXT5qIv0.net
- オンセ板って何処のこと？
- 516 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 16:04:15.06 ID:NETjdQTw0.net
- >>515
少なくとも5chには無さそう
- 517 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 16:38:49.79 ID:HjA/qUX/0.net
- グレートオールドワン、オンセイ＝タ。別名“空色の空耳”。
カタカ＝ナニキとは不倶戴天の間柄であり、その崇拝者は三日月に歪んだ喜びを捧げるという。
- 518 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 17:50:54.85 ID:gqSuAj+r0.net
- 「ヒロインを救うかセカイを救うか」二者択一系のシナリオ
「両方救おうとしたら両方ダメになると最初からシナリオで決めてある」
無慈悲なGMに出会ったことってある？
- 519 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 17:57:49.17 ID:R0tzhMbH0.net
- どうして戦闘させてくれないんだ
なんのためにキャラを作ったと思ってるんだ
俺を気持ち良くさせろよ
- 520 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 17:58:16.58 ID:R0tzhMbH0.net
- 誤爆しました
- 521 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 18:02:47.56 ID:XGceDbKid.net
- 初期情報では二者択一だが、パーティの活躍により両方救うというシナリオはやったことがあるが
本当の二者択一シナリオはやったことがない
- 522 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-eOwR)：2023/02/08(水) 18:10:26.99 ID:K4qZA2pad.net
- ないな。そのGMはカタルシスを求めてるのかもしれないが大体のPLはダメージを負うので、何らかの条件を満たせば救えるルートを無から生成する人が多いだろう
- 523 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 21:22:26.66 ID:HjA/qUX/0.net
- 最初からヒロインが救えない系の一本道の方がまだましだな。
- 524 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 14:30:54.76 ID:qCQlUq3lM.net
- うちは洋ゲーFPSみたいな完全合理主義の血も涙も無い卓なので
女一人と世界なら秒で女に死んでもらうだろうな
- 525 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 16:38:45.85 ID:BihxiOwza.net
- そう言う拗らせ自慢の話をしてるんじゃないんだよ
わかってくれよ
- 526 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 17:12:40.37 ID:bdriUN2uM.net
- いや拗らせ自慢て
女一人と世界が取引になると思ってるほうがアニメ拗らせてるっしょ
死ぬ前に長々と演劇始めたりとかも同様だが、そういうノリ寒いだけっす
- 527 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 17:13:50.95 ID:Wds+JAwK0.net
- かっこいい！
素敵！
抱いて！
でも貴方は女なんかに興味ないからこの想いは届かないのね……
悲しいわ……
- 528 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 17:15:38.32 ID:Wds+JAwK0.net
- ところで、そういうのも典型的な厨二で、みんな一回くらいは通ってきたルートだから「俺はお前たちとは“違う”んで」とか思ってるならそんなことはまっっっっったくないからね
- 529 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 17:27:32.89 ID:3CR8swBU0.net
- >>524
うんうんわかるわかる
ところで、その場合はどうするってのは分かったけど
君の卓は実際にそういう二者択一問題みたいなシナリオ回す人いた？
- 530 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 17:30:29.29 ID:bdriUN2uM.net
- どっちもどっち論は、不利だと思ってる方がイーブンにしたくて持ち出すもの
お前も厨二！と言って安心したいのか知らないが
厨二でも何でもなくただの合理的判断です
世界ってワードでフワフワ言ってるが
具体的には何万人何億人の人命の事だ
一人と何億人、助けるならどっちか？
日本の総理大臣でもアメリカ大統領でも何億人取ると思うが彼らは厨二かね
>>529
世界と女一人ってシチュは無いです
- 531 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 17:45:31.70 ID:7CgJdegb0.net
- 平日からレス乞食とか人生どうなってんだ
ちゃんと真面目に生きろよみっともない
- 532 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 17:46:12.12 ID:3CR8swBU0.net
- 二者択一の片方がヒロインじゃなく「自分」でも良いんだよそういうやつ。
要するに上で例えるなら、ある街でバイオハザードが起こって封鎖され、大統領が「この街はもういずれダメなので核を落とします」って言い出し
その時封鎖された街にいて、核の炎にやかれる運命に当たるのが自分。
にしたってバリケードを突破しなくても自分たちだけ脱出できるルートを構築しないと要らん論争が起こりそうだな
- 533 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 17:49:33.62 ID:edOHL48ia.net
- 何のゲムやってっか知らんけどナイトウィザードみたいな世界観なら一人の女取るほうが合理主義的じゃないかしら
- 534 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 17:53:38.94 ID:bdriUN2uM.net
- >>532
そのケースなら、
自分ごと吹っ飛ばす大統領の合理的判断には理解を示すし、
大統領を厨二だ乞食だと人格攻撃始める幼稚な輩はほっといて
それはそれ！として自分が生き延びる手段は全力で探すわな
- 535 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 18:33:12.43 ID:ENmntWWdd.net
- >>534
それ、本題である「両方とも救おうとする」に該当すると思うんだけど
- 536 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 18:38:51.44 ID:3CR8swBU0.net
- TRPGでは534の前半みたいに「いや、大統領のやり方は間違ってない」で、シナリオではPC全員が街を脱出したりして生き残るはずの想定を無視して覆されちゃ困ることが多いので
一応生き残るっていう本筋に従うって余地は、協調性として残しておいてくれた方がその場合はいい。…ってことでしょ
- 537 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 18:38:53.49 ID:Wds+JAwK0.net
- >>534
お前がキャリアになって世界滅ぶ可能性あるじゃん
合理的に死ねよ
- 538 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 18:58:58.39 ID:3CR8swBU0.net
- 協調性ちらっと見せてくれたツンデレにそんな冷たくならんでも(´・д・｀)
- 539 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 19:13:05.53 ID:iLM3p7JE0.net
- >>537
それはただ「死ね」っていう罵倒がしたいだけだな
キャリアなら諦める前に隔離なり治療なり考えることはあるはずだろう
そのへんすっ飛ばしてただ死ね！は結論ありきで感情吐き捨てたいだけの
論理の飛躍でしかない
幼稚な人格攻撃ですわ
- 540 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 19:15:37.07 ID:Wds+JAwK0.net
- そっか
ごめんね
君がそれでいいなら別にいいんだ
口を挟むことじゃなかったね
ごめんね
でもやっぱヒロイン殺すなら君も死ぬのが道理だと思う
- 541 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 19:30:41.15 ID:iLM3p7JE0.net
- 自分が手を汚したくないから見てるだけの傍観者というのは、ただ気持ち良くなりたいだけ
自分はウジウジ悩む善人ムーブして、ひとしきり俺は善なんだ！と気持ち良くなった後
今度は情を抑えて合理的判断を下す者にひとでなし！と罵倒を浴びせて気持ち良くなる
ただひたすらに心が弱いだけなのだよ
- 542 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 19:42:04.61 ID:3s6Mg615a.net
- それではお聞きください、SEKAI NO OWARIでhabit
- 543 ：銀ピカ ：2023/02/09(木) 20:50:45.59 ID:56p8kTSJ0.net
- >>524、>>530
そも、話の焦点として 「どっちを選ぶのが正解か？」 って訊ねてる訳ではないんデスよ
なので、 「いや◯◯を選ぶのが正しいだろ」 って回答する時点でズレてるとゆーか
要点は、 「どっちを選んだとしても、PCのせいで何かが犠牲になる」 とゆーシナリオ構造の是非であって
噛み砕くなら
・TRPG文脈的な "シナリオヒロイン" が2つ用意されている
・両方は救えない、必ず片方が犠牲になる
とゆー話な訳でー
- 544 ：銀ピカ ：2023/02/09(木) 20:54:35.57 ID:56p8kTSJ0.net
- 女と世界のどちらか、と言ってしまうから変な話になるんであって
構造としては、 「ヒロインAとヒロインB、助けられるのは片方だけです」 なんデスよね
（女Aと女Bの二者択一でも、アメリカ大陸とユーラシア大陸の二者択一でも、構造は一緒）
個人的には、PLに不快感を与えるだけだからやめとけ案件
>>518への回答としては、幸いにして遭遇した事は無い……ハズ （忘れてなければ）
- 545 ：銀ピカ ：2023/02/09(木) 21:01:22.04 ID:56p8kTSJ0.net
- >>533
ナイトウィザード的には、ヒロインがシナリオボスになっちゃうのがお約束！
星継ぐの流れを踏襲するなら、 「世界を救って、PC1とヒロインは消滅と思いきや別世界に駆け落ち」 で〆
- 546 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 21:05:58.45 ID:AuUqJCPp0.net
- そういうときはPC対立型のシステムでHOにヒロインAを倒して世界を救えチームとヒロインBを倒して世界を救えチームにして
最初からバトらせるシナリオにしてしまえばええんや
- 547 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 23:11:56.67 ID:oWAlh3Jl0.net
- 考えるべきはＰＣの性格と目的だわな
それはＰＬの性格や目的と一致してるとは限らない
- 548 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 23:13:48.19 ID:oWAlh3Jl0.net
- まあ、個人的には「どちらを助けるか？」と問われたら「両方助ける」と言い切る流れが好きではある。
- 549 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 23:43:20.39 ID:cgG6KiOdM.net
- まずは判定を伴う情報収集とか真実を知る系のスキルだな
それで一方しか救えないと判った上で「両方救う」選択をして両方失うのも有り
キャラクターは文字通り人格なので一方を諦める選択ができないこともある
- 550 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 04:33:33.59 ID:1ovd8k3qa.net
- この手の話は実母か妻かが定番だった
もしくは仕事か私
設問が陳腐化して両方！と答えるのがかっこいいことになってトロッコ問題の用をなさなくなってしまった
- 551 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 08:36:46.70 ID:1j6myBX40.net
- トロッコ問題はどっちを救うかの問題じゃねぇ
- 552 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-eOwR)：2023/02/10(金) 08:58:20.47 ID:t2JAt1lvd.net
- そもそもそういう二者択一問題はここの現状みたいにPL同士の意見が割れたり、議論が長引いたりしがちだからTRPGのシナリオとしてはあんまりよろしくないというね
どっちを選ぶかとかじゃなくそういうシナリオをPL同士喧嘩させず進行させる方法なら興味ある
HOで最初から選ぶ方を指定してしまうとか？
- 553 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 09:04:40.38 ID:BMMafcf5a.net
- 最初からどちらかを選びPL同士に議論してもらうシナリオだと明示する
議論がヒートアップしすぎたら落ち着かせる
どっちを選んでもその選択が正しかったと納得できるエンディングにする
やったことないけど気を付けるならこんなとこかね
- 554 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 10:06:37.75 ID:BEHeDUIn0.net
- まあ、創作やゲームで「トロッコ問題って知ってるかい？」って話が出たら
どちらも助けますっていう方向に舵を切るのがお約束かなあという気はする
- 555 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 11:53:15.74 ID:s4bZFkd5M.net
- ある時期から
両方救えぬなら両方捨てる！
そんな選択をさせたオヌシをコロス！
というのが創作では増えた印象
- 556 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 12:25:23.32 ID:oLJ95kzWa.net
- シノビガミで対立型なら第3の選択肢は多分ないと思って動く、特殊型なら第3の選択肢を探すかな。
FEAR的回答はYouTubeにあるよ
- 557 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 00:28:17.50 ID:SlJ78hhE0.net
- 誰か俺にオフラインコンベンション情報を教えてくれ
具体的には活動が活発な県、システム、人数
TRPGカフェの数など
困ってます！
- 558 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 01:57:24.77 ID:Lve0nEHOa.net
- >>557 Twitterで検索しなされ
- 559 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-AGaU)：2023/02/12(日) 19:58:14.49 ID:wLGrBDob0.net
- 今は大規模のオンリーコンか、特定の店舗でのイベントが主で後はオンラインに移行してるんじゃない？
TRPGフェスでさえオンラインに移行してるし
- 560 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 13:00:01.40 ID:7xAGlyZM0.net
- F.E.A.R.の「衝立テストプレイ」って都市伝説だろ！
門外漢が抱きがちな「これだけ厨NPCがゴロゴロいる世界なのに
初期作成PCが目立つ活躍できるわけない」って声に対応していない
それとも衝立テストは(ルルブの)ワールドセクション書く前で
ゲームシステムのテストしかやってないのか？
- 561 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 13:27:33.37 ID:VOQ7ZwoYd.net
- 衝立テスト fear でググって真っ先に引っかかるのが矢野のツイートなんだけど
こんなに出典の確かな都市伝説ってある?
- 562 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 14:03:53.63 ID:0XKiH2NCa.net
- 衝立テストとなんか関係あるんかそれ
その辺の話はシナリオ側で説明つけてるだろ
- 563 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 14:32:41.14 ID:aRoJRhlX0.net
- >>561
これだね
tps://togetter.com/li/1547916
都市伝説と言うには出典元がハッキリしてるわな
後、>>560の二行目以降が全く"衝立テストプレイ"と関係なくて意味不明だな
ただ、これもFEARが全てのゲームをテストプレイしてる訳じゃないってのも確かっぽいんだよね
HJのYouTubeの配信で剣の街の異邦人ＴＲＰＧをやった時にテストプレイ自体をして無いのをデザイナーが漏らしてる
- 564 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 14:34:01.85 ID:lXeI82H4d.net
- 厨NPCだろうが霧谷雄吾だろうがシナリオ上必要ならそこら辺のジャームにあっさり倒されてもいいって293ページに書いてある
システムのNPCがどんだけ厨だろうがPCをNPCにしないって基本は変わらねえってこった
- 565 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 14:39:02.87 ID:aRoJRhlX0.net
- >>564
>システムのNPCがどんだけ厨だろうがPCをNPCにしない
これはFEARに関してはそうでもない
サイバーパンク2020と言うゲームの自キャラをトーキョーＮ◎ＶＡの初期NPCとして使っていたという前科があるので
- 566 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 14:41:00.33 ID:lXeI82H4d.net
- 「こんだけ門外漢バイバイな厨NPC盛り込んどいてテストプレイしたとかウッソでしょ」って話だと思った
確かに読んでたら顔顰めたくなる厨設定あるな
リプレイの中で大人しくしててくれ、これでOK
- 567 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 14:42:43.30 ID:jJRyXNzP0.net
- 昔は専門学校で授業の体でブラインドテストしてた、いつごろからか出来なくなった、だな
- 568 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 14:50:51.23 ID:aRoJRhlX0.net
- 確か、その専門学校は随分と前に潰れていたはず
その後はどこかのサークルでテストしてたとか>奥付に名前が載ってると言う話
で更にその後に>>563の配信の話がある
- 569 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 14:53:14.00 ID:lXeI82H4d.net
- まともにNPCなんかやってんのはなからNPCだったヤツくらいで
厨NPCはリプレイから卸されてきた元PCだったりするのが多いしな。
公式が厨やらかしても俺らは吟遊とか言われないように、厨NPCの手綱はしっかり握ってやらなきゃな
- 570 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 15:07:39.95 ID:CRrxVmmza.net
- 言うて「PCとキャラが被ってるからこのNPCはこの卓では出さない」とか取捨選択は卓の運営レボゥの話だろ
- 571 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 15:10:40.84 ID:AYj+h6Nd0.net
- NPCがPCの出番を奪ったりしなけりゃなんでもいいよぉ
- 572 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 15:15:37.48 ID:aRoJRhlX0.net
- そもそも『厨NPC』と言うのが謎
PCの活躍を奪うNPCの事を言っているのならFEARのゲームはそう言うのを排除する方向でシステムが進歩してきた感じなんだが？
(ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-Ziol)はどうにも日本語が不自由と言うか、何を言いたいのか要点がハッキリしない感じだな
- 573 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 15:33:00.55 ID:0XKiH2NCa.net
- FEARを叩きたいという結論が最初にあるけど実際のゲムは知らんからふわっふわなことしか言えないんとちゃいますか
- 574 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 15:50:13.28 ID:lXeI82H4d.net
- togetterの話と2行目からの話でバラバラになったからね
2行目からの話だと>>570-571の一言で終わりだねって話だね
- 575 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 16:15:28.30 ID:efVzzg7H0.net
- PCの出番を奪うNPCと言えばまずロードスだろう、というのがもう老害ですまんが
- 576 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 16:18:19.82 ID:o9KG7O3z0.net
- 経験値をどれだけ使ったはゲーム進行上の指標でしかなく、PCは作成時点でも世界観的にはかなり強め、みたいなノリが一般的になってるんでなかろうか
D&Dのプレロールドキャラとかも大体そんな感じの記述に見えるし
- 577 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 16:23:54.97 ID:aRoJRhlX0.net
- 基本的に現行の5版ではPCは英雄候補生みたいなもんだからね
PHBにも書いてある話
- 578 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 16:38:15.69 ID:AYj+h6Nd0.net
- >>575
奪うというか、第二部は最初からPCの出番がなかったケースなのでな
- 579 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 16:48:38.21 ID:7xAGlyZM0.net
- >>575
そのイメージ持ってる奴がF.E.A.R.卓に入ったらどうなるのって話
- 580 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 16:57:06.76 ID:efVzzg7H0.net
- >>578
最初から……なるほどそういう見方もあったのか。
>>579
え、NPCはPCの出番を奪うのが義務だと考えてるとかそういう意味？
普通はあれ読んだらNPCが出しゃばっちゃいけないって思うよな。
両者がかち合ったら十傑衆裁判どころの騒ぎじゃないな
ちなみにアメコミの「ジャスティスリーグ」誌だと、
「最強のヒーローであるスーパーマンが破れるような相手に、リーグはどう立ち向かう？」がよくあるパターン。
- 581 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 17:02:39.88 ID:aRoJRhlX0.net
- >>579=560だろ
言ってる事が無茶苦茶じゃないか？
何を主張したいんだ？
- 582 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 17:05:05.99 ID:efVzzg7H0.net
- ひょっとして、>579のいう「イメージ」って「PCの出番を奪うNPCと言えばまずロードスだろう」に対しての事じゃなくてもっと前の話の事？
- 583 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 20:16:51.26 ID:7md/C0OK0.net
- まあ、他の冒険者ギルドのメンツＮＰＣはなにやってんだ？ 話もあるけどな。
それは依頼を受けない口実にするとかではなく、街の城壁に巨大なウッドゴーレムがのしのしせまってきている、
対処できるのはＰＣだけだ！ というスケールのときに「たまたま全員手が離せないのだ」ばかりだと・・・
現代物での警察なんかもそうだけど、ふわっとした距離感で充分なんだろうけどね。
- 584 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 20:20:30.69 ID:AYj+h6Nd0.net
- ＮＰＣに活躍されたら報酬が手に入らねぇだろうがよぉ
ぐらいの積極的ＰＣで挑みたいところではある
- 585 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 20:22:44.18 ID:AYj+h6Nd0.net
- まあ、シナリオ的に「他の連中は他の連中で色々やってる」ぐらいの理由をつけてくれるとＰＬ的にも乗りやすいかもしれん
- 586 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 00:26:17.77 ID:poV3DZSo0.net
- ぶっちゃけNPCが動けようがどうしようがPCに引きこもられては困りますお客様って感じなので…他のNPC何してんだ問題についてはお約束で詮索しないで欲しいところではある…
- 587 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-baee)：2023/02/14(火) 00:37:35.66 ID:QmsyO4Uya.net
- 「このシーンには登場してないでゴワスよ！」
「してるけどデータ的には背景と見なすでゴワス」
「到着までのターンで、どれだけ削れたかで報酬が増える、倒してしまっても構わんでゴワス」
- 588 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ d324-Ja3i)：2023/02/14(火) 00:57:06.96 ID:lVxr9rVp0.net
- オープニングで依頼人NPCからクエストを受注する
→ その依頼を受けたのはPCであって、他NPC連中はそれぞれ自分の依頼をこなしてる
PCが出先で事件に巻き込まれる
→ 出先にたまたま高レベルNPCが居合わせる可能性は低いのでは
PCの拠点にしている街がエネミーに襲撃される
→ エネミーを複数にしといて、NPCも同時刻に別の場所で戦ってるよねとゆーことで
----
「PCの代わりに高レベルNPCが出張らない理由」がどうしても必要になるケースって、そんなに多くない気もするデス
- 589 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 02:41:03.75 ID:QO+J3vzR0.net
- 味方が増えた分だけ敵も増やして相殺
敵味方双方の飛車も角もいるがお互いに見張り合ってて動けない
歩兵とはいえノーマークの持ち駒なのはPCだけ
残り時間や場所に制限があって良いポジションに居るのはPCだけ
時間が来たら普通に味方が敵を殲滅するが経験や報酬減額
金を払って人を雇えば敵が減る、判定の難易度が下がる、などでマンパワーを表現
これで困ることそう無いよな
- 590 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 05:32:44.24 ID:2AWGyEh80.net
- たまたま居合わせたから手伝ってくれならわかるが
マスターシーンでエリート部隊瞬殺を「PCの出番」ではなく
「PCのレベルでは無理」と受け取られたらどうフォローするんだと
- 591 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 06:21:33.00 ID:cc51YqOo0.net
- うわーダメだー
- 592 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 06:25:40.38 ID:QqTWYEFUa.net
- 579に難癖つけられているfearにおいては、トレーラー・ハンドアウトなどの
事前メタでシナリオ内の問題へPCが関わるよう設定されているから
「トレーラーにはキミのPCが戦うと書いてあるけどもう一回読む？」で済んでしまうと思う
参加前の意思確認で弾けばセッション中にわざわざアドリブしてまで屁理屈に付き合う必要はないってね
- 593 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 07:44:58.17 ID:2AWGyEh80.net
- 「いかにハンドアウトいえど自殺行為まで従う必要はない」と主張されたらな
- 594 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 07:51:02.77 ID:FBMNlp8E0.net
- そこまでGMを信用しない相手となんで一緒に遊ぶんだ？
- 595 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 08:02:59.77 ID:W7sDBOGld.net
- いや…この話だとハンドアウトって参加後にわかるやつじゃなくて事前情報のやつだよな？
文句言うなら参加するな、じゃねえの
- 596 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 08:03:01.79 ID:mJH6Q9o3a.net
- クトゥルフで警察に通報して家から出ない人とかな
基本放置するわ
- 597 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 08:14:22.45 ID:DqXizEwpa.net
- >>590
本気で進行止まるならGM発言としてPCの出番であることをぶっちゃけて、それでも動かないならセッション終了でしょ
どんなゲームでもそういうフォローはするのにFEARゲーやる時だけ知能が突然下がるやつおるよな
- 598 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 09:45:25.85 ID:rtHRAGjha.net
- >>593
事前にこういうことしますってハンドアウトで了承して卓に参加して
嘘です参加する意志なかったんですゲームぶち壊しますってケースをなんで持ってくるの？
その時点でゲーム以前に人同士の付き合いとしてお帰りいただくしか対処のすべがないでしょ？
重ねて言うけど、fearってメーカーとかTRPGという遊びとか関係ない
人間としてのコミュニケーションに問題があるって相手を前提にしたら
それは遊びの中で対処するものじゃなく対人関係として切り捨てるなり蹴り出すものだよ
- 599 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 09:50:22.11 ID:poV3DZSo0.net
- 他のNPC手を空いてるやつ居るんだろ？出せよからの肉盾事案とかも考えると、やっぱり変な詮索しないで素直にシナリオに関わってくれるのが一番なんですよね
GMだってNPCが出られない言い訳を上手いこと思いつかず「じゃあ○○なら出せるんだ？」と言質取られる危険が無いわけじゃないので
- 600 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 10:20:01.28 ID:BXF3NxOza.net
- >>599
まず言った言わないで揉めて言質とるって発想の時点でそういうゲームではないんだが
- 601 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 10:24:46.77 ID:fxIo7+dd0.net
- じゃあ他のメンツで話進めるから君帰っていいよじゃダメ？
- 602 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 13:15:43.36 ID:eZpD+6O90.net
- 仮想の困ったちゃんを想定して議論してもエスカレートするだけで不毛なだけだろうし、仮想じゃないなら管轄のスレは困ったちゃんスレ
TRPGはそもそもNPCに何かさせるゲームではないと言うだけの話よな
- 603 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 13:30:55.31 ID:poV3DZSo0.net
- だな。
NPCは出しゃばらない、PCはシナリオに参加した時点で言うなればジェットコースターの座席に座ってセーフティーバー下ろされてる状態なんだから、あとは行ってらっしゃいされるだけなんだよ本来
- 604 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 16:57:49.94 ID:1bXmgygx0.net
- FEARゲーだったら、登場させる予定のないNPCの登場を要求されたら「今回のシナリオには関わりがないからエキストラね」って実データなしで登場させればいいから特に問題は起こらないよ
- 605 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 21:31:49.12 ID:q5JGpCLv0.net
- 動画だろうがリプレイだろうが見ていればＮＰＣが活躍するのは萎えるというのは
理解できそうなものだけど、これまた「そういうやつはそもそも見ない」だったりするの
だろうかなあ。
というか、この話題のﾙｰﾌﾟっぷりはそれこそルンケの頃から。。。
ＧＭは困ったらぶっちゃけていい、とＦＥＡＲから言われてからももう２５年くらい？
- 606 ：銀ピカ ：2023/02/14(火) 23:51:09.62 ID:doPtyoAC0.net
- >>604
そーいや大昔のN◎VAは、〈コネ〉判定でスゴイ達成値を出すとそのNPCを呼び出して、好きなだけ連れまわせたりもしたっけナ。
っつーか、リアルリアリティ的に考えたとしても、たとえばテキサス州オースティンの人口は93万人で、人口密度は1平方キロメートルあたり約1400人（だったか？）
厨NPCとやらが100人くらい存在たところで、それがどーしたってハナシじゃ喃。
- 607 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 00:05:25.75 ID:r2ta47/r0.net
- >>606
リプレイであったな、占いジジイに助言を求めるのにA出してきたんで向こうからやってくるの。
カーロスの＜コネ：どこかのキャスト＞なんか無数に銃弾やら何やらが降り注ぐぞ。
あと、一人いるだけで軍隊の戦力評価が倍になるようなのが厨NPC初段。三段くらいになると一人で軍隊を滅ぼせる。
- 608 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e2c-Ziol)：2023/02/15(水) 00:38:51.40 ID:wKwI42lM0.net
- PLたちは自分の持ってるPCがともすれば一人で軍隊丸ごと吹っ飛ばせるレベルのデータしてるんだって自覚してよし とはいつも思っている
- 609 ：銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 8b45-0qku)：2023/02/15(水) 00:41:34.63 ID:8Koye61g0.net
- そこでBBTですYo！
PCたちが集まれば、世界（ドミニオン）だってブッ倒せるゼ！
- 610 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 00:54:20.10 ID:r2ta47/r0.net
- ちなみに十段は竜王になります
- 611 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 02:00:54.20 ID:sgwgiWJl0.net
- 同じ高レベルでも悪役なら良いんだよ
最終的に倒されるのが仕事なんだから
味方サイドで高レベルなのが対処に困る
プレイヤーから見たら「こいつが行けば良いじゃん」「俺たちの見せ場を奪うな」と感じるだろうし
GM側も「その高レベルキャラが動けない理由・出てこない理由」を考えないといけない
やっぱりNPCが高レベルである必要なんかないんだよ
万が一の保険にしたいならNPCという形じゃなくてもPCの強さを盛ったり敵の強さを抑えれば良い
プレイヤーが脱線や暴走しそうならGMが毅然とした態度でガツンと言えばよい
- 612 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 07:28:06.99 ID:NpZY+rJza.net
- GMが信頼されてればNPCに見せ場を奪われるかもなんて考えもしないしワールドに高レベルNPCがいるかどうかは関係ない
NPCに頼らずPCが自力で解決するゲームってマインドセットがあれば屁理屈こねてNPCを利用しようとはしないので関係ない
ルールが悪いんじゃなくてお互いの意識が擦り合わせ出来てないだけっすね
- 613 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 07:51:49.06 ID:a54I0oyi0.net
- どんなtrpgにもPCより強いNPCゴロゴロしてるけどそんな理由考えたことないわ
そんなイチャモンつけが蔓延った環境嫌だが
- 614 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a7ce-0bpQ)：2023/02/15(水) 08:10:22.91 ID:kGJVQSKw0.net
- 何よりPCが最強の世界って何の魅力も無いからな
大海原が幼稚園児の砂場遊びになったくらいに世界が陳腐化矮小化してしまう
強いNPCが居て、なおかつPCが動かなければいけない理由は
すでに上に挙がってる内容で十分に説明可能
- 615 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 09:57:22.79 ID:kUObTyBQ0.net
- なんかPCたちぐらいしか全世界に戦えるヒーローいないよ！みたいなヒーローものTRPGあったよね
- 616 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 10:41:02.10 ID:TvttJatVa.net
- 人格攻撃になってしまうけど、>>611はとても恵まれた環境で育って
何かあればすぐに助けてもらえるっていうのが普通だという認識なのかも知れない
一般的には助けるという行動は労力、時間、金銭などのコストが発生するから
どんな善人でも自分の手の届く範疇で、それらのコストに収まる行動しかできないんだよ
だからNPCに任せるよりコスパの釣り合うPCが向かう方が自然だし、普通にみんなそういう前提だろう
何度でも言ってあげるけど、TRPGを遊ぶ上で普通ができない人に合わせる必要はない
それを問題にするのはTRPGじゃなく人間関係の相談
- 617 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 11:05:32.07 ID:9+q0Fi5gd.net
- 草野球の練習相手にプロチーム呼べ！とかプロのほうが上手いと俺たちが霞む！って言ってるようなもん
- 618 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 11:57:01.86 ID:X63lrZXr0.net
- そりゃ基本的に利害が絡まないからじゃないか・・・
スポーツで言うなら、オリンピックは国益マシマシだけど、
だからといって全員プロ野球選手つれてくればいいわけじゃない（ＴＲＰＧ文脈なら、別のステージで戦ってるんだよ）、とか
- 619 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 12:06:47.53 ID:8VzBuP8d0.net
- >>617
どちらかと言うと、たまたま帰省していた大谷が草野球の自軍のピッチャー兼４番をやってくれる、って感じじゃね
GM「締まっていこーぜ！」
PL「締まんねーよ！！」
- 620 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 12:08:29.66 ID:32WBiSsy0.net
- だから、居もしない仮想の困ったちゃんを作り出して議論しても不毛で無駄なだけだから止めとけって
明かに思いっ切り議論が脱線して暴走始めてるだろ
- 621 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 12:12:50.15 ID:oaO13R4wa.net
- 匿名掲示板は別に議論が目的のやつだけじゃないからな
どれくらい不毛かというとツルツルは確定
- 622 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 13:17:42.63 ID:vqy72LOSM.net
- >>611
いやNPCって保険か？ そもそも何故保険が要る？
> PCの強さを盛ったり敵の強さを抑えれば良い
セッションに登場もしないNPCの存在の有無でゲーム難度を上下させないでください
というか強いNPCが居るなら敵も強くしていいというそのGMの思考がおかしい
NPCの是非とは別の問題だ
- 623 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 13:37:50.74 ID:wKwI42lM0.net
- >>615
世界観としてはそういうことにしておいた方がいらん詮索しなくて済むという意味でラクだからね
「司令部？逃げました」「本部との通信はノイズがかかっており繋がりません」
仕方ねーな…俺らがやるしかねえか！というヒロイック精神を期待してる設定かと
- 624 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 13:39:29.45 ID:A2UyKHbBa.net
- 本部の罠です！！
- 625 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 13:49:14.19 ID:wKwI42lM0.net
- 実際無能でもないけど有能でもないんだよなぁあの本部
NPCに多くを求めてはいけない…
- 626 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 13:52:44.25 ID:21aDWl9g0.net
- お前の上司は今お前がやってる仕事をお前よりうまくこなすかもしれないが、上司の体は一つなんだよなぁ
- 627 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 13:56:18.13 ID:wKwI42lM0.net
- あとは上司が膝に矢を受けてしまったタイプかもしれないし今現在スイートロール盗難事件の解決に手が離せないのかもしれない
どこのシステムもだいたい治安がやばいからな…
- 628 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 13:58:49.17 ID:BXIR09PWd.net
- 「まともでない役人にが２種類の人間しかいないんだ。
悪党か正義の味方だ。」
大多数のまともな役人に正義の味方は務まらないんじゃないかな
PCはまともじゃないから、正義の味方ができるんだ
- 629 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 17:47:25.41 ID:D+zCOrsXa.net
- 警察って
- 630 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 18:12:59.89 ID:vqy72LOSM.net
- 警察が正義の味方では困る
- 631 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b6d-MFu8)：2023/02/15(水) 19:50:26.90 ID:8SwmJv2/0.net
- メタリックガーディアンで、いつもはすれ違うロボたちがここぞのタイミングで集結する展開が燃えるので
大事にとっておく。もちろん活躍は大味の「こいつらはまかせろ」「風穴開けてやったぞ、行け！」
「海の中の奴らならこのトリニティ３にゆずりな」くらいの支援で心の大燃料になる。
だから
強ＮＰＣとの交流は大事にとっておく。
- 632 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a6d-8lmq)：2023/02/15(水) 21:02:52.58 ID:r2ta47/r0.net
- >>631
そのためには普段からちょこちょこ顔出ししておく必要がある。
まあ、メタガならリンケージだけやってくる話も出来るからな。
そう、こちらから隣町に救援に行く話とか。
昔、ダブクロで「君の言うミカン箱は隣の隣の町の支部のナンバー3エージェント」てやった。
- 633 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 01:07:18.91 ID:90z3AS2B0.net
- 定期的に言われる「PC以外の警察が有能じゃ困る」問題だな
適当なシナリオ片手に考えてみるとほんとに困るんだよなw
- 634 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 07:04:27.54 ID:yYJiu73Ja.net
- 逆に考えるんだJojo
PCを警察にしちゃえばいい
- 635 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 07:09:19.34 ID:6Uy+gOFi0.net
- 組織の力をなぜ使えないんですか
腐敗している？
フィクションの読みすぎじゃないですか
現実の警察は適切な手順を踏みさえすれば有能に使えるんですよ
- 636 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-a9cf)：2023/02/16(木) 07:35:22.68 ID:4DWcOr2Ed.net
- TRPGのセッションもフィクションだからね、仕方ないね
- 637 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 07:54:43.60 ID:GQFRB5Ag0.net
- 警察待ってると時間が間に合わないんだよね
- 638 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 08:28:35.66 ID:XR0BLEqQa.net
- 神奈川県警の5文字だけで警察に任せられない理由が説明できてしまう
- 639 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 08:46:41.16 ID:fITlP4Pb0.net
- ＴＲＰＧで発生するＰＣ関わるような事件で現実の警察が有能かどうかはねぇ
- 640 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 09:53:54.56 ID:hw9lT6APp.net
- 気が狂ったような手記に強い力で握りつぶされたとしか思えない遺体と血痕、以前から何かに追われている気がするという相談を周りにしていた……
うーん、これは自殺！
- 641 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 12:55:46.56 ID:ABwlZ+sta.net
- 頑張って探索してもらって真相は結局自殺なシナリオ
- 642 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 13:19:45.41 ID:DHVY1X+G0.net
- 近隣のカルトを壊滅させたのは
なんの関係もない、とばっちりですよと
- 643 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 13:31:20.21 ID:90z3AS2B0.net
- まぁ、名状しがたき何かの真相を探ったりするようなやつのやってることは結果的に手の込んだ自殺だし…
- 644 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 19:16:43.89 ID:DdHUSKA20.net
- まぁ犯罪組織やオカルト集団がそこそこ暗躍できてPC達がそこにカチコミして暴れても大丈夫ぐらいには無能で
暴れて壊滅させた組織の残党とかの後始末や非合法すぎる手段をとるPCに投獄エンディングを与える程度には有能なのがTRPGで求められる警察組織だからほとぼに無能でかつ有能なのはしょうがないさ
- 645 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 19:30:36.60 ID:jzn+gLmM0.net
- いまオカルトといえばこの漫画やな→SAN値直葬！闇バイト
まんまシナリオになる。
- 646 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 19:35:56.13 ID:GQFRB5Ag0.net
- ダイマするほどかね
- 647 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 20:47:50.54 ID:tNiVKp2r0.net
- SAN値直葬って概念も一般化したもんだ
確かたこルカタグから生まれたやつだよね？
- 648 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 21:27:33.89 ID:Pq2sfasq0.net
- キーパー「君たちは神奈川県警○×署刑事課の刑事だ。鑑識や交通課希望のものは今のうちに自首するように」
- 649 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 22:07:07.96 ID:edpdFfSW0.net
- キーパーってなんだっけ？
- 650 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 22:17:50.84 ID:QR2I9YgM0.net
- 「クトゥルフ～」だと、警察に駆け込んだ探索者がけんもほろろに扱われる中、
比較的親身に話を聞いてくれていくばくかの助力をしてくれた刑事のおっちゃんが、
職業倫理から怪異の調査に入り、数日後に異様な死体となって発見されるとか、
探索者が解読しそこなった魔導書を、知り合いの大学教授が読んでくれて、
重要な情報と引き換えに尋常ならざる狂気に陥りアサイラム行きになるとか、
シナリオ的には本来無関係の人を犠牲にしてしまった後ろめたさを演出し、
ゲーム的にはシナリオクリア後の獲得正気度にマイナスのボーナスをつける、
みたいな処理の経験がある。
- 651 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 22:27:06.59 ID:edpdFfSW0.net
- >>650
改行のせいでくっそ読みづらい
- 652 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 22:38:48.91 ID:rcEIpzTn0.net
- >>649
若林源三
- 653 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 23:48:59.67 ID:tNiVKp2r0.net
- >>652
ボールは友達…お前はもう死んでいる…民明書房…ぼくのかんがえたさいきょうのちょうじん…ううっお歳が
- 654 ：ＮＰＣさん ：2023/02/17(金) 22:54:00.85 ID:Rba/E/Aw0.net
- ソードワールド以外にソロシナリオ型のサプリとか出てるシステムってある？
あとソードワールド2.0のソロシナリオって2.5のルールブックでも出来る？
教えて😥
- 655 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-AGaU)：2023/02/17(金) 23:36:12.69 ID:4oPw6h3o0.net
- 公式でと言うなら電子書籍のみでデッドラインヒーローズのサプリであったはず>ソロシナリオ
後、一人遊び用にソロジャーナルと言うジャンルのゲームもある
こっちはフロッグゲームズから出てる
後は懐かしのT&Tやファイティングファンタジーがある
SW関連にかんしては専スレで聞いた方が良いかもだけど、機能してるスレがどれか判らんのですまん
- 656 ：ＮＰＣさん ：2023/02/18(土) 00:19:32.49 ID:Ept+pHsh0.net
- >>655
サンクス
ダブルクロスとかアリアンロッドみたいな有名どころでも公式ソロシナリオってないのね
- 657 ：ＮＰＣさん ：2023/02/18(土) 05:38:45.28 ID:dzk7ICEOa.net
- GMとPLで1on1ならあるけど完全に一人でゲームブックみたいにして遊ぶのはそもそも向いてないだろその辺のシステム
- 658 ：ＮＰＣさん ：2023/02/18(土) 08:41:40.85 ID:l+/OOJIL0.net
- ダブルクロスなんてシナリオヒロインと侵食率でひとりでいくらでもシコれるだろ
- 659 ：ＮＰＣさん ：2023/02/18(土) 08:56:40.88 ID:h7Pc7gcZ0.net
- (浸食率が)かわいそうなのはぬけない
- 660 ：銀ピカ ：2023/02/18(土) 11:02:29.03 ID:0oGsgrOd0.net
- >GM無しソロシナリオ
アリアンロッドRPG2E シナリオ集 『アドベンチャー・オブ・アビス』 とかー
- 661 ：ＮＰＣさん ：2023/02/18(土) 17:28:30.05 ID:lOh4wRxfa.net
- CoCのAlone againstシリーズは？
一人炎に立ち向かうは英語が無料、日本語訳がスターターセットか何かに収録されてたはず
- 662 ：ＮＰＣさん ：2023/02/20(月) 21:21:17.31 ID:jaRnqtYI0.net
- 愚痴スレのなんやかんやも
粋なゲーマー養成講座
読ませれば解決の早道じゃないかと思うけど
すすめても読まないから困ったさんなんだろうなあ
- 663 ：ＮＰＣさん ：2023/02/20(月) 23:44:27.18 ID:62TlwU8Md.net
- 暇な人いたら相談のってほしい
同卓拒否の穏当な言い方がわからない
あと見えるところでやるべきか(さすがに悪い気がする)、DMでやるべきか(それはそれで怖い)
経緯としては、人間関係あってブロックを躊躇してるうちにオープンなメッセージでお誘いがあった、みたいな感じの状況を想像してほしい
- 664 ：ＮＰＣさん ：2023/02/21(火) 00:22:49.65 ID:WOaxrwVd0.net
- >>663
誘われたのは同卓NG本人からってこと？
今をやり過ごすだけなら「多忙なので折角のお誘いですが辞退させてもらいます」とかでいいんじゃない？
- 665 ：ＮＰＣさん ：2023/02/21(火) 00:50:44.22 ID:yu6CLZmj0.net
- >>663
まず、オープンな場では「お誘いありがとうございます。DMでご連絡させていただきますね」と無難に返す
あとはDMで「諸事情で慌ただしいので今回は遠慮させてください」とやんわり断るか、もしくは率直に「こういう理由で、勝手ながら今後の同卓は遠慮させていただきたいです。せっかく誘ってくださったのに申し訳ありません」と伝えるか
その後、ほとぼりが冷めたらブロックしとけば？
- 666 ：ＮＰＣさん ：2023/02/21(火) 01:49:18.09 ID:r8ZV3ODaa.net
- 所属するクラスターの詳細とかNG内容を語られて身バレしたとか俺らも困るし
具体性ある助言求めない酒の肴的な話題ってことでいいんよな？
まず、味方してくれそうな人に同卓を拒む事情を裏で説明しておく必要があるので
根回しが済んでない内の誘いは「今ちょっとイップスあるんで」とか、自分の心の内でしか解決できない事情でぼかす
次の機会にとかありがたいお誘いみたいな、相手が期待を持つ表現は避けておく
ブロックはクラスター内で感じの悪いやつみたいに仕立て上げられる可能性を考慮して当面は避けて、必要ならミュートで
根回しが済んだら、その次に誘われた時に返信でその事情をぶつけ、今後は誘わないでいただきたい旨を伝える
周囲にも2人そろう場を作らないよう周知をはかる意味でも表でやってしまうと良いと思う
- 667 ：ＮＰＣさん ：2023/02/21(火) 05:50:46.44 ID:BWN/OLdd0.net
- 間に入ってクッションになってくれる人がいたほうが安心だな
芸能人の共演NGも、交通事故の当事者同士もそうだけど、間に人が入らないとケンカになったり、しつこく恨まれたり
面倒くさくなることがある
- 668 ：ＮＰＣさん ：2023/02/21(火) 06:55:05.31 ID:tccp4Pdhd.net
- 663です
そうコミュニティがね…というところみんな汲んでくれてありがとう
その人しか接点ないならその場しのぎの断り文句とブロックでいいんだけど
その人とは厳しい、けど共通の友人知人とは遊びたい
わがまま言ってるのは自覚ある
周囲の根回し、なんか裏でやるのも陰湿かなぁと思ってたけど頑張ってみます
やっぱりその人本人にぶつけるのは怖いので、表で本人にやんわり断るのと関わった別の人に裏でご相談かな
レスくれた方ありがとうございました
- 669 ：ＮＰＣさん ：2023/02/21(火) 10:49:29.69 ID:Z9IVTg4S0.net
- >>668
よくあることだし俺も経験あるよ
俺は「良い人なんだけど、プレイスタイルや好みがどうしても合わなくて」みたいなことを周囲に根回ししてふんわり同卓避けられたよ
あくまで『相手が悪い訳じゃない』『相手を責める意図はない』ことを強調すれば理解も得られやすいと思う。がんばって
- 670 ：ＮＰＣさん ：2023/02/21(火) 21:47:25.01 ID:zj2zEz6x0.net
- ↑
ここいらへんを書く男性ではないライターが出てこないものか
ぴよぷー以来おらんやろ
- 671 ：ＮＰＣさん ：2023/02/21(火) 22:21:27.44 ID:WyJ8lBIU0.net
- そこら辺の問題に対応できる（男ではない）ライターが、今いない
せなっぱやフユやすがのにやらせるのは酷というもの
- 672 ：ＮＰＣさん ：2023/02/21(火) 22:57:03.75 ID:oNdOQpZ60.net
- 小太刀先生のありがたいnoteでも見とけ
- 673 ：ＮＰＣさん ：2023/02/22(水) 10:07:43.38 ID:tBCm6JoY0.net
- >>670
界隈そんなに変わってないから、女の子でもTRPGしたい！で十分じゃね？
- 674 ：ＮＰＣさん ：2023/02/22(水) 19:57:01.13 ID:ExDZrz000.net
- オンライン世代、令和ＰＬ向けにじゃよ。
男ＧＭがオンセで途中で風呂はいりながらマスタリングして引いたとか
そういうのを「馬鹿！」って叱るようなやつ。
- 675 ：ＮＰＣさん ：2023/02/22(水) 19:59:04.74 ID:DFAtIDUya.net
- まず書籍として作る時点で昭和平成の思考なのでは？
- 676 ：ＮＰＣさん ：2023/02/22(水) 21:23:35.24 ID:ExDZrz000.net
- 動画だと
「うざいよねｗｗｗ」「ヤバイよねえｗｗｗｗ」
で終わってしまうのだ。楽しくて聞き流されてしまう。
- 677 ：ＮＰＣさん ：2023/02/22(水) 21:55:01.75 ID:bAxlrZeE0.net
- それの何がいけないのかな？
- 678 ：ＮＰＣさん ：2023/02/22(水) 22:19:47.43 ID:FHm3Q0m7M.net
- >>674
「ちゃんと風呂入って清潔にしてるようにと教わったのだが？」
- 679 ：ＮＰＣさん ：2023/02/23(木) 00:31:54.13 ID:LSs22BES0.net
- つまり。お育ちの問題なんだな。大変だな子育て。
- 680 ：ＮＰＣさん ：2023/02/23(木) 09:29:53.58 ID:AkoZh8bR0.net
- >>663-669のデリカットな話題と風呂GMを
「ここいらへん」でまとめちゃうライターさんって
とんでもねー逸材かうんこブロガーか
- 681 ：ＮＰＣさん ：2023/02/23(木) 09:38:06.41 ID:ph9a8/wz0.net
- オンセに限らず、カジュアル環境で慣れてくると「●●しながらオンラインでなんか」をしたくなる時期ってあるよな
- 682 ：ＮＰＣさん：2023/08/02(水) 06:58:35.70 ID:tPqjRvlXG
- 海外の環境団体はあらゆる妨害活動から破壊活動までやってて人としての最低限の道徳を知ってて素晴らしいか゛曰本にはクズしかいないのかよ
せめて広島の平和公園もとい地球破壞公園の殺人の灯て゛ВΒＱくらいやってみせろや、何しろ肉を焼くわけでもなく，月に８○Ｏ立方メー├ル
ものプ口パンカ゛スをたた゛ひたすら燃やし続けていやがるんだからな，せめて肉でも焼いてみせて氣侯変動に抗議する象徴的行動するのが人の道
莫大な温室効果カ゛スまき散らして世界ー周旅行して、サミットた゛のと國民から強奪した莫大な税金無駄にしながら飲み食い観光，警備だのと
クソシナ顔負けの私権侵害やって世界中にバカ晒し続けてる岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊軍国主義売国奴文雄みたいなクズだの、
持続可能な開発目標に壞滅的なダメ一ジを及ほ゛すために國連本部に丿コノコ出かけて莫大な温室効果カ゛スまき散らす広島県知事湯崎英彦た゛のを
当選させてる広島県民は恥を知れよ．広島原爆て゛１４萬人殺されたそうだが、Ｗм〇が確認したた゛けで１９７Ｏ年以降に気候変動によって、
土砂崩れに洪水、暴風，猛暑、大雪やら災害で殺された人数は２○Ο万人以上、経済損失は６○О兆圓以上という現実を理解しろタ゛ブスタ県民
創価学會員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーが口をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg
- 683 ：ＮＰＣさん：2024/01/31(水) 15:20:41.51 ID:50IllFE3W
- 国際刑事裁判所とかプーチンまでプチワロタってくらいバ力丸出しの税金泥棒道化集団だよな
逮捕状を出すべきは，バカ洗腦することで国乗っ取って地球破壞支援た゛なんだと税金でテロ資金まで供給して都心まで数珠つなぎで大量破壊
兵器であるクソ航空機飛ばしまくって莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動させて、日本と゛ころか世界中で土砂崩れに洪水、暴風、猛暑、
大雪，森林火災にと災害連発させて、私利私欲のために憲法ガン無視で破壊テロ繰り返してる強盗殺人の首魁公明党國土破壊省斉藤鉄夫だろ
四六時中猥褻がらみで逮捕されてるクソポリ公にはかつてない頻度でクソヘリ飛は゛させて、望遠力メラで女風呂のぞき見させながら四六時中
グルク゛ル騒音まき散らして威力業務妨害に勉強妨害と住民の神経を根底から破壊してイライラ犯罪惹起を繰り返す世界最悪のテロ国家日本
こいつらか゛莫大な石油を無駄に燃やして、エネ価格に物価にと暴騰させて国民の生活を破壊している現状こそが人道危機っていうんだボケ
しかも軍事利権拡大させるためにプロパガンダ繰り返して金正恩を軍事挑發して反発させて増税のネ夕にしてる世界最悪のテロ国家を自覚しろ
(ref.） ttps://www.call4.jp/info.ｐhp?Tуpｅ=itｅms&id＝I000００62
tTрs://hanеda-рrojｅcТ.jimdofree.com/ , ttps://flighｔ-route.com/
ttps:/／n-souonhigaisosｙoudan.amebaownd.com／
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