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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その314
- 1 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 15:07:29.23 ID:4inuB/xeM.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。
【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
前スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その313
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1670671266/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 23:29:20.91 ID:yRSEeXYra.net
- 51 それでも動く名無し 2023/01/07(土) 22:30:50.31 ID:lFyqvDkS0
お姉さんのとんでもないどスケベおっぱい
階段の揺れがエロすぎる
https://i.imgur.com/tulbD3s.jpg
https://i.imgur.com/7mzQwqI.jpg
https://i.imgur.com/Xr5V4uK.jpg
https://gcolle.net/product_info.php/products_id/855392/ref/15062/affiliate_banner_id/1
地味巨乳というか地味爆乳だなこれは
JKっぽいし同級生に毎日おかずにされまくってそう
https://i.imgur.com/5QHLXID.jpg
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89 それでも動く名無し 2023/01/07(土) 22:51:44.20 ID:pA5+SQtP0
ここまでエロい尻と太ももの女はなかなかお目にかかれない
特に斜め後ろからの尻がマジでエロすぎて何回抜いたかわからん
https://gcolle.net/product_info.php/products_id/869724/ref/15062/affiliate_banner_id/1
https://i.imgur.com/BB2K8SG.jpg
https://i.imgur.com/OG8TRJd.jpg
https://i.imgur.com/0Llo5Fs.jpg
https://i.imgur.com/PsORzQV.jpg
https://i.imgur.com/z7vzpA0.jpg
- 3 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 23:29:29.39 ID:yRSEeXYra.net
- すみません、誤爆しました
- 4 ：ＮＰＣさん ：2023/01/17(火) 05:02:47.39 ID:mjkDmJgR0.net
- えぇ…
- 5 ：ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-sA4L)：2023/01/17(火) 09:17:36.37 ID:3xkJHkzMd.net
- 俺も誤爆した事あるけどここまで恥ずかしい内容じゃなかったなぁ
- 6 ：ＮＰＣさん ：2023/01/17(火) 14:52:13.81 ID:uVKoz3YEp.net
- 前スレで話題に出た蟻の国だけど、2024年に再販予定だよ。
今探すと1万前後だろうなぁ
- 7 ：ＮＰＣさん ：2023/01/17(火) 15:01:47.02 ID:2k8T+jl10.net
- >>6
海外通販で$60を見つけたが再販あるなら待つかな
サンキュ
GEEK見るとプロット型のエリアマジョリティなので
孫子やマキャベリのような感じかな
- 8 ：ＮＰＣさん ：2023/01/17(火) 15:17:01.10 ID:2fjUnDG4d.net
- 名作は一通り遊んでて目新しいシステム求めると難しいね
- 9 ：ＮＰＣさん ：2023/01/17(火) 15:31:24.29 ID:lw2hTJaIa.net
- >>7
陣取り要素のある変則的ワカプレって感じ
ワーカーには２種類の使い方あって、安全な巣の中でアクションする働き蟻と危険な地上に出て死ぬ兵隊蟻が居る
蟻コマがちょっとグロいのと結構カツカツなのが好みが別れるポイントかな
- 10 ：ＮＰＣさん ：2023/01/17(火) 15:34:31.76 ID:js9fRYwGd.net
- >>2
良いね(´・ω・｀)b
おちんちんふっくらしました
- 11 ：ＮＰＣさん ：2023/01/17(火) 18:04:26.40 ID:gW4EyVac0.net
- 蟻の国ちょっと気になってた
再販予定なのか
- 12 ：ＮＰＣさん ：2023/01/17(火) 18:10:59.07 ID:bjmv6nOdp.net
- https://twitter.com/boardgamegeek/status/1590437081150795776?s=46&t=Y1K5VFYqjXPWRn3massFiw
(deleted an unsolicited ad)
- 13 ：ＮＰＣさん ：2023/01/17(火) 18:27:10.68 ID:GA21hkptp.net
- ごめん、蟻の国再販じゃなくて新版だったわ。
- 14 ：ＮＰＣさん ：2023/01/17(火) 19:31:09.87 ID:FYKPx/Qi0.net
- 蟻の国は2012年のエッセン四天王に数えられてたな
数えられてたゲームはツォルキン以外10周年に前後して新拡張・新板・日本語版発売などの動きがあって今も凄いとか言われてた
- 15 ：ＮＰＣさん ：2023/01/17(火) 19:39:38.06 ID:1gYBM4ZJ0.net
- 蟻の国、いいゲームだから定期的に遊びたくなるのはそうなんだけど
新規性や独自性を求めるようなもんでもないような…
- 16 ：ＮＰＣさん ：2023/01/17(火) 19:52:17.99 ID:9fCISg5k0.net
- くにちーのゴーストってどんな感じ？
メビウスセレクトなんだがボドゲーマにも感想が上がってないし、やった人おしえて。
- 17 ：ＮＰＣさん ：2023/01/17(火) 20:18:56.41 ID:lw2hTJaIa.net
- >>15
勧めといて何だけど、今となっては確かに珍しいのは陣取り（生産施設作り）のためにワーカー（兵隊蟻）が死ぬ所とフレーバーくらいか
とは言えプレイ感独特だし、コレに似たゲームってあんまり思い付かない
- 18 ：ＮＰＣさん ：2023/01/17(火) 23:24:21.63 ID:U2oJVg4t0.net
- 好きなゲームの推しが強すぎる人とは
そのゲームを一緒にやりたくなくなる
こんな風に感じる人他にいますか
- 19 ：ＮＰＣさん ：2023/01/17(火) 23:46:51.53 ID:AiPttEpRM.net
- >>18
何となくわかる
好きなゲームをやたら推す人ってこちらの好みを考慮せずに勧めてくるから、相手が推してるほど面白く無いのがほとんど
こちらとの温度差大きい上に面白くなくても忖度して楽しんでる感出さなきゃいけない感じになるから相手してて疲れる
- 20 ：ＮＰＣさん ：2023/01/18(水) 07:01:18.08 ID:Tzxs+p6N0.net
- 俺はカタン好きじゃないから、カタン推しの人が一番疲れる
- 21 ：ＮＰＣさん ：2023/01/18(水) 11:58:22.58 ID:b4jm20WCd.net
- お前らアティワ予約したか？
- 22 ：ＮＰＣさん ：2023/01/18(水) 12:22:55.02 ID:Ix48YxBsa.net
- 前スレでオススメ聞いた者です
とりあえずイスタンブール、花火、世界の七不思議の３つを購入してみます
アドバイス下さった皆様、ありがとうございました！
- 23 ：ＮＰＣさん ：2023/01/18(水) 12:28:41.15 ID:+mp246eYp.net
- アティワ、ちょうどいいゲーの枠なので買いたいが
話題性はそんなでもないし旬を過ぎたら余ると見ているので未来の購入候補
結果入手難になっても別にそこまで困らない。やる物ない時にちょうどよく売っていればいいな～くらいの位置
- 24 ：ＮＰＣさん ：2023/01/18(水) 13:03:50.49 ID:wbsymCyW0.net
- >>18
わかる。推しゲーに惚れこむ側の気持ちも分かるんだけど、
まだプレイヤーが一人も集まってないのに空いてるテーブルにセッティングし始める人とか、
お前の巣かよって思って近寄りたくなくなる
- 25 ：ＮＰＣさん ：2023/01/18(水) 13:39:35.69 ID:GGNy+FJp0.net
- オラニエンブルガー運河早くきてー
- 26 ：ＮＰＣさん ：2023/01/18(水) 13:50:08.30 ID:FmnUhPwUr.net
- >>22
お、世界の七不思議選んでくれたかありがとう
面白かったら拡張も是非
- 27 ：ＮＰＣさん ：2023/01/18(水) 17:51:56.55 ID:FrOo+UgU0.net
- >>16
なんかゲーマーの評価がおおむね低評価なのだけど
有頂天（2005)
スピリッツ(2007)
キャプテン シャーキー 海賊乱闘(2010)
ゴースト(2022)
と、定期的にリメイクを繰り返している謎のタイトルというか
たぶん普通に面白いんだけど、ゲーマーがこれやろうぜ！って内容じゃなくて
ファミリーでワイワイやるタイプのゲームなんだと思う。
bggでゴースト(2007)ってなってるのはイタリア版のスピリッツ(2007)の
リメイクとされてるからかな。
キャプテンシャーキーはドイツの子供向けキャラクターで
キャプテン シャーキー 海賊乱闘(2010)は子供向けゲーム
同じキャラで複数のキッズ向けゲームやコンテンツがある。
- 28 ：ＮＰＣさん ：2023/01/18(水) 17:52:20.35 ID:C/iTPWqrM.net
- アティワぐらいのゲームが8800円だから円安はつらいなあ
- 29 ：ＮＰＣさん ：2023/01/18(水) 19:50:49.77 ID:cTwQ4JNA0.net
- ゴーストはクニツィア式のUNOだな
出し切れば勝ち！ドローツーで手札押し付けて盛り上がれ！ってのを
出し過ぎるとバーストして負ける！リバースやスキップで手番押し付けて盛り上がれ！っていう時限爆弾ゲーに換骨奪胎してる
うまく無駄を削ぎ落としてるけど、バカバカしさも消えて差し引きゼロみたいなゲーム
- 30 ：ＮＰＣさん ：2023/01/18(水) 20:28:46.79 ID:k/z3k9y10.net
- ポンジスキームどうでしょう？
新板でるっぽいですが、ざっくりですみません
- 31 ：ＮＰＣさん ：2023/01/18(水) 21:28:22.65 ID:ulUWGWsf0.net
- 類似ゲームがいまだにほぼないようなユニークなゲーム
かなり人を選ぶとは思うけど傑作と言っていいと思う
- 32 ：ＮＰＣさん ：2023/01/18(水) 21:34:05.24 ID:cTwQ4JNA0.net
- 絶対に全員いつか資金ショートして死ぬ我慢比べをしながら
当事者以外は金額の分からない伏せ交渉を繰り返して
見えない相場にうまく乗って得点タイルを売り買いし合うゲーム
ゲームシステムによる制御や補助が全然ない、純度の高い交渉ゲー。良ゲーになるかしょっぱくなるかはプレイヤー次第
当然好みも真っ二つに分かれる
- 33 ：ＮＰＣさん ：2023/01/18(水) 21:35:40.26 ID:PaFoYVE60.net
- >>30
皆が破産恐れて安い借金カード選ぶような回だとグダった
アグレッシブな奴がいると盛り上がる
別テーマのリメイクだと改善されてたけど新版は調整入るのかな？
- 34 ：ＮＰＣさん ：2023/01/18(水) 21:58:19.98 ID:i3scCLd50.net
- ポンジスキーム日本語版の箱絵を見たけど今ひとつだね。
というか元の絵が秀逸すぎるんだな。
あの胡散臭い箱絵のままで良かったんだけど。
ちなみに、ペーパーカンパニーを競うフレーバーがよくわからんのだけど。
金融詐欺の世界ではそれがステータスなのか？
- 35 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a6d-w88e)：2023/01/18(水) 22:32:02.76 ID:rXXDZlNs0.net
- >>34
なんか詐欺がテーマって感じの絵じゃないよね
今度のは犯罪がテーマに見える
- 36 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 952c-/X4z)：2023/01/18(水) 23:06:22.60 ID:aDcmwuIf0.net
- >>34
破綻したら詐欺、回転したら資金調達とよばれます
- 37 ：sage (ﾜｯﾁｮｲ dd2c-EsBK)：2023/01/18(水) 23:15:45.84 ID:iqt+UIx80.net
- ボドゲのカードやらに貼るために、ラベルライターを買おうかと思うんですけど、
おすすめがあったら教えてちょ。
- 38 ：ＮＰＣさん ：2023/01/19(木) 00:32:32.98 ID:mhxQM2hM0.net
- >>29
ルールをざっと読んだ感じ６スート１〜３各３枚とスキップ６枚から手札５枚。
カードを出すのに縛りがなくて、同じ色のカードを出すと反射して逆回転
合計７を超えたらバーストで－１点を繰り返しってルールから考えると
まずリードが出してくるのは手札に複数あるスートで
だいたいリバース！リバース返し！ってできるようにしてるよね…から思考が始まって
手札を推測しつつ、なんだろうな…回る手番ルーレットを
できるだけ自分から遠いところでバーストさせようとするゲーム？
受けたら加算して次のプレイヤーに反射覚悟で回すあたりちょっとゴキポっぽい。
- 39 ：ＮＰＣさん ：2023/01/19(木) 06:33:50.67 ID:/3IW1aGy0.net
- 電力会社の面白いマップってありますか？（公式非公式問わず）単に大きさが変わるとかでなくてルールに追加があったり、マップ自体+αの特徴があるものでオススメを知りたい。
韓国／北朝鮮マップみたいなやつが他にもあれば
- 40 ：ＮＰＣさん ：2023/01/19(木) 09:26:19.19 ID:uWzSlBpZp.net
- >>38
考え方はそんなもんだけど、手札5枚しかないしすぐバーストに達するから大してコントロールできない
例によってカウンティングしておくと強いとかはあるが、それでも運8割のパーティゲー
ごきポは場の状況からブラフかけるゲームだから、そっちの楽しみ方とも違う。まあドキドキするって意味じゃ変わらんのかもしれんが
- 41 ：ＮＰＣさん ：2023/01/19(木) 10:59:25.83 ID:ZoT5C51q0.net
- 昔、予約してたタイトルで「入荷できませんでした（てへぺろ」攻撃を食らって、その後も入手できずに終わった苦い経験があるので
イーオンズエンドは保険をかけて2箇所で予約してた
無事、一方で入手できたので、もう一方の予約(Amazon)は予約キャンセルして放流したよ
欲しい方はチェックしてたら買えるかもしれない
- 42 ：ＮＰＣさん ：2023/01/19(木) 13:40:16.92 ID:U9u/9XtGp.net
- ヌースフィヨルドのビッグボックス出るのか
値段次第だが、新収録の拡張は別でも売ってくれないかなぁ
- 43 ：ＮＰＣさん ：2023/01/19(木) 16:08:55.10 ID:Gy+wBOE40.net
- >>40
たぶん…
同じスートを出すとカウントアップではなく逆回転になって相手に手番が返る（ミラー）
…のでミラー対策のために普通は手札のうち２枚以上あるスートを出す。
そして、できるだけ遠くに手番を送りたいから１〜３のうち小さいものを出したい。
自分の手番が回って来た側はまず上のように皆が考えてる前提で
これがブラフでリバースさせた時に相手がさらにリバースし返して来るか来ないか
自分が順方向に送る時もまったく同じように自分が２枚以上持っているスートを出したい
こうやっていって１手番に１枚出して１枚補充で５枚しか無いのだから
だんだんと左右の相手の手札に無いんじゃないかなーってスートは絞れてくる
（相手が持ってないスートがはっきりすれば、返って来ないから相手がそれを山から引くまで安全なスートになる）
こういう左右のプレイヤーのスート状態推理とブラフと、
そもそもここでやり合いたく無ぇと遠くへ手番を送る、あたりが複合してるゲームじゃないかな。
ラックも絡んでくるけれど、おそらくゲーム通じてスキル差は確実に出てくる感じにみえる。
- 44 ：ＮＰＣさん ：2023/01/19(木) 16:50:23.46 ID:gTvajH2Ga.net
- なかなか集まれなくて、いざゲームやってもルール忘れててスムーズにプレイできない
- 45 ：ＮＰＣさん ：2023/01/19(木) 17:12:27.48 ID:d4fJm0oUM.net
- ヌースフィヨルドは言語依存が強いからビッグボックスは日本語待ちだな
そして誤訳に怒るとこまでワンセット
- 46 ：ＮＰＣさん ：2023/01/19(木) 17:58:25.46 ID:eH29yh/dd.net
- アグリコラといいウヴェローゼンベルグ力入れてるな。
オーディンの拡張はまだなのか
- 47 ：ＮＰＣさん ：2023/01/19(木) 18:22:15.56 ID:y8wqWLhzM.net
- オーディン？まだ拡張来るの？
- 48 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 01:49:56.56 ID:Kn7hhYZI0.net
- アグリコラはいい加減ビッグボックスを出せ
- 49 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 04:42:34.96 ID:mVb/5HAq0.net
- どうせ20周年版出るから15はいらん
- 50 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 07:59:16.63 ID:3czZLPG6M.net
- 世界選手権デッキ意外いらない
- 51 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4de7-qfBe)：2023/01/20(金) 08:52:46.92 ID:SAv7nIzg0.net
- オーディンはもう今の形で十分だわ
カヴェルナの新拡張も蛇足感強い
- 52 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2901-4c6f)：2023/01/20(金) 09:10:34.61 ID:Z7fIqmxQ0.net
- ヌースの追加デッキは？
- 53 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-glbX)：2023/01/20(金) 09:13:27.40 ID:RDplhzPFp.net
- オーディンはなんか子供向けのヤツがでるんじゃなかったっけ？
サイズ→マイリトルサイズ的なヤツ。
- 54 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6d-O8YH)：2023/01/20(金) 09:17:04.60 ID:UBVB51Wgp.net
- マイリトルサイズは、拡張の日本語版出す気ないのかなぁ
- 55 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c64c-EsBK)：2023/01/20(金) 09:22:35.05 ID:f2KQR+OE0.net
- 元のゲームが面白ければ拡張は蛇足
追加要素は不要
オリジナルの楽しさをシンプルに楽しもう
全てが要らないとは言わないが
拡張マストなのは十に一つくらいじゃないか
- 56 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-lw5I)：2023/01/20(金) 09:58:22.65 ID:gNwHeBo6p.net
- 拡張マストって言われるやつも、数回しか遊ばないなら大抵必須ではない
- 57 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ada6-w88e)：2023/01/20(金) 10:01:10.62 ID:4zYbK7MU0.net
- 個人的に、ティーフェンタールの酒場の拡張はワインモジュールと客室モジュールがマスト
- 58 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8689-JFo+)：2023/01/20(金) 10:30:15.66 ID:dXvN5M4E0.net
- クランクはやっとスペースまで来たけど
拡張、レガシー、カタコンベの予定はどうなっているんだろう
- 59 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-28Y/)：2023/01/20(金) 12:06:00.23 ID:oHMDENhSa.net
- カヴェルナは種族拡張がないとものたりなあたな
- 60 ：ＮＰＣさん (ｼｬﾁｰｸ 0Ce1-PB+X)：2023/01/20(金) 14:09:39.67 ID:hi9AJSjLC.net
- ちょい離れた友達と中間地点でボドゲしたいんだが格安or無料でできるスペースで良い案ない?
公共施設がベストだけど大体予約いっぱいで取りづらい
- 61 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c60b-QkTE)：2023/01/20(金) 14:14:24.43 ID:tL/mcr440.net
- >>60
カラオケ
テーブルが少し低かったり狭かったりするが個室だし文句も言われないよ
- 62 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ddea-1UWu)：2023/01/20(金) 14:35:01.29 ID:30REPjPM0.net
- >>60
カラオケ
自分も近所のカラオケ使ってる
家の近所はテーブル大きい部屋にしてくださいってお願いすると大きい部屋にしてくれる
混んでる時間帯だと大きいとかの要望は難しいかも
- 63 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 15:01:38.64 ID:hi9AJSjLC.net
- サンクス
やっぱ公共施設除くとカラオケか～
- 64 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 15:04:14.66 ID:4zYbK7MU0.net
- フリータイム使えば、結構な時間滞在できるし、フリードリンク、大声OK、フードもある、歌えるから、カラオケいいかもね
- 65 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 15:07:27.52 ID:iqS4HX9i0.net
- カラオケボックスを使う場合のネックはゲームするには照明が暗い店がある事だね
- 66 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 19:15:45.92 ID:Oz7Z9Z6A0.net
- >>60
貸し会議室も人数で割れば選択肢に上げてもいいと思う
https://www.instabase.jp/
カラオケと比べるとテーブルが大きいのでスペースが必要なゲームでも安心
- 67 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 21:38:03.42 ID:xsvx9Bhgr.net
- 普通にボドゲカフェ、スペースは選択外なんか？
離れた所なら持ち込む手間とか移動手段とか頭に置いといたほうがええぞ
高々3倍もせんやろ
- 68 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 21:49:55.54 ID:FfX4dmySp.net
- Amazonでアークライトの重ゲー叩き売りなのは仕入れ間違えたのかね
- 69 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 21:59:26.96 ID:iSAYwE/70.net
- 叩き売りってほど安くなってる？
- 70 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 22:06:09.44 ID:kz3TyU+u0.net
- DEATH MAY DIEはいつも割引してるイメージ
- 71 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 11:05:29.72 ID:83pag6xPM.net
- ゲームスペースはボッタ
カラオケやネットカフェの
パーティールームが安いし普通に徹夜で
遊べる
駐車場あって飲食も出来る
- 72 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 11:40:50.68 ID:3fFUdtx50.net
- メンツもゲームも揃ってるならボドゲカフェとかボドゲスペースには行かないだろうね
- 73 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 11:52:14.53 ID:xGUwud0dM.net
- ウォーハンマーみたいなミニチュアゲームの場合、メンツもミニチュアも揃っていても
ゲームボードが巨大ジオラマ模型である必要があるこら店舗に行かないとスペースも必要機材も揃わんケースはあるぞ
ボードまで自前で持ってる人は少ないしボードを持ってくとなると5～15kgは荷物が重くなる
- 74 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 12:10:16.87 ID:aHbN2FvP0.net
- ウォーハンマーはお呼びじゃないってことだよ
- 75 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 12:16:41.53 ID:xGUwud0dM.net
- >>74
現代ボードゲームとしてはモノポリーより100年近く古い系統で、所有者数も世界最多のゲームなんだから仲間に入れてくれよ～
- 76 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 12:32:44.76 ID:8hg5ApwC0.net
- >>72
メンツが近場で集まれないって前提だけど、安いとこならレンタルスペースとかカラオケより安かったりするから普通に選択肢になるぞ
持ってかなくていいのも楽
- 77 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 12:48:14.68 ID:3hxZurqCp.net
- 急に貧乏学生みたいなスレになったな
- 78 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 13:07:47.10 ID:E9mflWYfa.net
- 最近ガイアプロジェクト始めた者なんだけど得点指針について質問。
多分種族によって差はあるんだろうけど、ラウンドボーナスが主な得点源なので、それを見越して建物を建設。
同盟内の建物は他の同盟に利用できないため、同盟を組んだ後は出来るだけアプデをしない。
同盟を組むコスト削減の為出来るだけ敵の近くに建物を建設する
少し触った感じだとこれを意識すれば上手く行く気がしたんだがこの理解で良いだろうか
- 79 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 14:18:01.42 ID:me/H2+Y+0.net
- ピンキリだし一部ではあるが貧乏学生の延長みたいな人もマジでいる
飲食は勿論スペース利用料すら払いたくないとかって人も幾度か会ったしなぁ
- 80 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 14:18:17.91 ID:v1YMRrrtd.net
- >>78
ラウンドボーナスも大事だけど、それよりも上級技術タイルと研究ボードの方を意識してるかな
その2つに噛み合ってる種族を選択するのが最優先で考えてる
- 81 ：ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-xoCn)：2023/01/21(土) 17:54:43.56 ID:nBvuay7HM.net
- >>78
ラウンドボーナスは後半ハマるなら取りに行くくらいで、前半は研究と技術タイル意識したほうが良いケースかおおいと思う。後半も上級タイルのほうが優先度高い。
同盟ははじめからどこに作るかある程度きめとけば、そもそも同盟くんでからアップデートはおきないよ。ある程度きめてるので少し遠いのも計画内。
- 82 ：ＮＰＣさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-nuiX)：2023/01/21(土) 18:19:13.44 ID:TFz6uHhRM.net
- 格安or無料って言って公共施設まで選択肢に入れてんのにボドゲカフェって言ってる奴は野暮だろ
- 83 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-oUhl)：2023/01/21(土) 18:34:42.95 ID:UA34eWwSa.net
- >>78
3人戦はゆるいので4人戦前提で書くよ
ますマジョリティの少なくともどちらかは１位を目指せる事
4人戦はビリは0点なので重要
ラウンドボーナスは並びによっては全く無視してもいい位。種族問わずであえて狙うのは後半の惑星改造とかガイア4点、同盟5点位でしょ。
上級者との得点差は上級技術タイルの取り方がデカい。上級技術タイルの配置や種類でガチ勢は勝敗ラインの得点を大体考えてる。
あと最終ラウンドのqicアクションはそのせいでマジョリティ最下位になるといった状況でない限り、打たないやつはおバカ。
- 84 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 21:44:42.97 ID:xp0ki+w10.net
- >>78
他の人の言う通りガイアプロジェクトでは上級技術タイルが重要なので1個目の同盟を早く作るのを意識する
矢印が赤(パス時)や緑(条件を満たす度)の上級技術タイルは3～4ラウンド目に取ると1枚で20点以上稼ぎ出して強い
- 85 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 22:01:56.00 ID:EgMvWG340.net
- >>59
自分は結局種族拡張は入れなくなっちゃった
みんな同じ状態からスタートして結果がバラバラになっていくのが面白いのよね
- 86 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 22:56:38.71 ID:JLMHdXWKr.net
- >>82
それ言われたらテンプレみろになるし見落としてないか聞いたつもりだよ、と思ったらテンプレ消えてるやん
2 ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-PsJk) sage 2022/12/10(土) 20:22:02.31 ID:80Vz6hPx0
■よくある質問集
Ｑ.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い。
Ａ.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。
Ｑ.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど？
Ａ.スレの雰囲気が著しく悪くなりますので
良識ある人は関わらずスルーして下さい。
Ｑ.自分のやりたいゲームができない。
Ａ.人に頼らず自分から動きましょう。
Q.長考する奴がウザい。
A.キッチンタイマー等を使うなどを試してみましょう。
Q.自作ゲームをカフェやオープン会にもっていっていいの？
A.基本的に嫌がられるので、メンバーを自分で集めるのがベターです。
- 87 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-nuiX)：2023/01/21(土) 23:42:08.52 ID:/qsgg2UUa.net
- >>86
ボドゲカフェなんて真っ先に思い付く選択肢見落とす奴なんかほぼ居ないやろ。
おすすめのゲーム聞かれてUNOや人生ゲームと答える奴に近いものがある。
普通にテンプレ見ろで良いし、というかテンプレにボドゲカフェ追加した方が良いな。ボドゲカフェ少ない時代に作られたテンプレだし。
- 88 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6324-Wbgh)：2023/01/22(日) 00:31:21.43 ID:5T9WUYJf0.net
- 記号絵を完成させる？当てる？ゲームで、板紙から絵を切り取った後の「枠」の部分も使うボードゲームを誰かご存知ないですか？
普通は捨てられる部分なんだけどそれもゲームシステムに組み込んだ点に感心した記憶はあるんだけど名前が思い出せない
- 89 ：ＮＰＣさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-itEC)：2023/01/22(日) 00:32:02.03 ID:OM/17t/9M.net
- 「ヨガらせないで」発見されたんですな
ネットにも殆ど情報が無かったようなのが本当に発掘されるとは…
- 90 ：ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-TshA)：2023/01/22(日) 07:10:09.43 ID:wcbi3m4Xd.net
- >>89
あれはアナログゲームの話だったのか
てっきりデジタルゲームの話だと思ってた
- 91 ：ＮＰＣさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-8rEr)：2023/01/22(日) 09:02:13.22 ID:d0tgAuHFM.net
- 営業は来るな
カフェのテンプレイラネ
- 92 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf4c-QR4B)：2023/01/22(日) 09:12:38.05 ID:15R6b7p40.net
- >>85
まったくの同意
カヴェルナの種族拡張は要らない拡張の一つ
- 93 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-4Yw4)：2023/01/22(日) 10:13:13.67 ID:1GAJIy9qd.net
- 格安な場所を探してる人らの中間地点が東京だったら可哀想
- 94 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7310-xoCn)：2023/01/22(日) 10:15:24.90 ID:eo9LkTrY0.net
- こんにちは。
ボードゲームで、トランプのスピードのようなゲーム性のおすすめはありますでしょうか？
ご教示お願いします。
- 95 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 031d-VgTk)：2023/01/22(日) 10:25:22.34 ID:BeaVp4K/0.net
- まんまだけどフットボールリグレット
- 96 ：ＮＰＣさん ：2023/01/22(日) 13:00:43.10 ID:XJubz8/hd.net
- >>88
シャハトのtip tapかな
- 97 ：ＮＰＣさん ：2023/01/22(日) 13:22:16.90 ID:3Ppr+vgE0.net
- >>94
とりあえず音速飯店
- 98 ：ＮＰＣさん ：2023/01/22(日) 14:10:21.06 ID:s+tleZr1M.net
- >>94
最近のだと音速飯店とパンピンポンゲームですな
どちらも評判良いです
- 99 ：ＮＰＣさん ：2023/01/22(日) 14:40:57.91 ID:EmFGxcIed.net
- >>94
ジャングルスピード、ドブルあたりはどうでしょう
- 100 ：ＮＰＣさん ：2023/01/22(日) 14:45:34.33 ID:4fpCxkzaa.net
- >>92
俺は種族や職業がプレイヤー毎に異なるゲームが好きだから種族拡張あった方が好きなんだよなー
固有建物を他の種族に使われるリスクが有るのが尚良い
いつかアグリコラ みたいに職業拡張とかも出してほしい
- 101 ：ＮＰＣさん ：2023/01/22(日) 16:10:01.58 ID:jSqwvA7uM.net
- ボードゲームアリーナの話題はどこですればいいですか？
- 102 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7310-xoCn)：2023/01/22(日) 19:02:31.57 ID:eo9LkTrY0.net
- >>97
ありがとうございます。
音速飯店買ってみます。
- 103 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7310-xoCn)：2023/01/22(日) 19:03:57.68 ID:eo9LkTrY0.net
- >>98
パンピンポンゲームも面白そうです。
ありがとうございます。
- 104 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7310-xoCn)：2023/01/22(日) 19:05:17.30 ID:eo9LkTrY0.net
- >>99
ドブルは持っているので、ジャングルスピード探してみます。
ありがとうございます。
- 105 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 332c-TshA)：2023/01/22(日) 19:05:25.95 ID:upUIEz4U0.net
- >>101
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1069644527/
- 106 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7310-xoCn)：2023/01/22(日) 19:07:24.16 ID:eo9LkTrY0.net
- >>95
ありがとうございます。
売っている場所探してみます。
- 107 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-j5s0)：2023/01/22(日) 20:30:39.95 ID:MqTXC+5z0.net
- >>94
反射神経系なゲームかな？
ワードバスケット、スピードカップス、ハリガリあたりでどうだろう
- 108 ：ＮＰＣさん ：2023/01/22(日) 21:22:12.92 ID:5XR3/AHD0.net
- >>100
各人能力違うスタートだと、結局は強い能力引いた人が勝たん？
昨今の作品で、能力間のバランスがちゃんと取れてたのってマルコポーロの足跡1ぐらいしか無かった気がする
- 109 ：ＮＰＣさん ：2023/01/22(日) 21:37:39.77 ID:UQcF0m6z0.net
- 音速飯は現地で説明されてスルーしてたが面白いんか
- 110 ：ＮＰＣさん ：2023/01/22(日) 23:34:58.23 ID:LEyidhHEa.net
- >>108
強い能力引き当てても活かせるほど上手くないからリプレイ性が高い方が好きなんだ
- 111 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 02:01:34.31 ID:JiWh/IYT0.net
- >>108
マルコポーロの足跡1も能力の強弱は激しくない？
手番順の有利不利もあるから後の手番から能力を選ぶ事でバランスが取れてるって意味なら同意するが
- 112 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-WE9s)：2023/01/23(月) 04:06:08.77 ID:npIxhN5Ta.net
- >>111
フビライ、白ダイス、双子、ワープ
この辺はほぼ息してない
- 113 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 05:31:39.26 ID:R62Kz16P0.net
- 白ダイスと双子はだいぶいける方だろ
人数とか相性とか初期配置とかの条件無視して語るもんでもないけど
フビライは初心者同士だと強い
- 114 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6324-88l+)：2023/01/23(月) 07:25:42.40 ID:z/XWwNZ20.net
- ペキンマンはスマトラの状況次第でありだしな
- 115 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 08:34:41.88 ID:n0wfYjJK0.net
- >>113-114
この通りだと思う。
ワープは・・・
- 116 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 11:16:22.38 ID:6l0Ukj/J0.net
- ワープマンは他プレイヤーの動向見て合わせる比重が高いから強者感ないけど、普通に勝てる
どの条件でもだいたい安定して雑に強いタダ乗りマンが頭一つ抜けてるくらいで、条件によってブレが大きいけど他キャラもだいたいチャンスある
- 117 ：ＮＰＣさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-j3Uy)：2023/01/23(月) 12:29:21.26 ID:AjT1Z2dUM.net
- 質問です
最近ボードゲームを4人で遊ぶようになったのですが、カタンよりちょっと重めのワーカープレイスメントをやりたいという話になっています
選択肢は以下なのですが、どれが良いでしょうか?
カタン以外だとハートオブクラウンも結構やってるので、上2つとプレイ感似てるのがあれば候補から外したいです
・アグリコラ
・エバーデール
・デューン
・アルナックの失われし遺跡
・ツォルキン
- 118 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-BxpO)：2023/01/23(月) 12:30:52.60 ID:V4f8EHLDd.net
- この中ならアグリコラかな
- 119 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f5d-Wpwf)：2023/01/23(月) 12:40:12.63 ID:C281NGoi0.net
- 上乗せ無料マンだけでなく市場マンもセットアップに左右されず雑に強いな
雑に強い>セットアップが合ってて戦える>セットアップに合わなくて戦えないみたいな序列があるけど手番の逆順で選ぶから必ずしも強い能力を取った人が勝つ訳でも無いよな
他の個人能力ありゲーも手番だったりラウンドブースターだったりでバランス取ってるから強い能力を取った人勝ちゲーって少ない認識
>>117
デューンとアルナックはデッキ構築要素があって半分ハトクラに近い
エバーデールはデッキ構築ではないがカードの要素が強いし他の4作より評価は落ちる
ワカプレを堪能したいなら王道のアグリコラかカードに頼らないアレンジで評判の良いツォルキンをお勧めする
- 120 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 13:36:37.66 ID:doBSg2Z9M.net
- >>118 >>119
ありがとうございます!
アグリコラ、ツォルキンで検討します!
- 121 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 16:25:11.85 ID:WwxWlxaoa.net
- ウッドクラフト
アンダーウォーターシティーズ再販
ウェザーマシン
リスボア再販
オラニエンブルガー運河
バラージ ナイル拡張
なんか色々来たな
- 122 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 16:41:07.91 ID:ZZwlwBgFp.net
- ありがとう数寄ゲームズ
- 123 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 16:49:25.80 ID:+KOdqYUdp.net
- ワカプレやったことなければアグリコラはカタンの次としてはお勧めしない
ツォルキンの方が良いかな
- 124 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 17:27:22.59 ID:Fen0KG47d.net
- アグリコラはやめたほうがいいと思う。カードが多すぎてなにを使ったらいいかわからないし、カードのシナジーをうまく使えないと資源も食料もカツカツで全然回らなくなる。
- 125 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 17:37:38.21 ID:f/SS9KgB0.net
- ワカプレならヌースフィヨルドやっとけ定期
- 126 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 17:40:00.70 ID:Fy6vKqlOp.net
- 初心者向けワーカープレイスメントといえば
国産のリトルタウンビルダーズが値段も手頃。
- 127 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 17:55:19.71 ID:7W6iYUMEr.net
- ワカプレ入門用にミントワークスも外せない
- 128 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 18:08:02.71 ID:yqKUUXoKp.net
- ハトクラ回してるとか言ってて濃いめのゲームを候補に挙げてるから
ルールやテキスト読みに苦労するような初心者ではないんじゃね
- 129 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 18:09:08.45 ID:nJgdor66a.net
- >>120
どっちもまあ面白いゲームだと思うが、カタンと比べてちょっとどころじゃないぞ
ちょっと重めのワカプレ入門ならフレスコ、ストーンエイジあたりお勧め
- 130 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 18:43:10.72 ID:6lEG5kOtd.net
- ガンジスの藩王はいいぞ
- 131 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 18:55:17.46 ID:1tjtMChWM.net
- >>126
StudioGGのゲームはシンプルすぎて受けがいまいちだった(はらぺこバハムート、グッズメイカー)ので候補から外してました
>>123 〜 >>130
なるほど…、アグリコラだいぶ重いんですね
あげてもらったのも見てみます
- 132 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 19:00:12.37 ID:HH89w0MO0.net
- 自分もワカプレならヌースフィヨルドかなぁ。
今ならカヴェルナって選択肢もあるかも。
- 133 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 20:21:59.79 ID:PFjM6Q420.net
- テラミスティカってルールがほぼ全てボード上に描かれていて感心してるんだけど、
街(4建物7パワー)については唯一描かれてないんだよね。
これって俺が見落としてるだけなのかな。
もし描いてあるなら誰か教えて欲しい。
- 134 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 20:24:41.03 ID:C5Wu5h3+0.net
- ぬくみ温泉繁盛記は？
簡易アグリコラみたいかんじ
- 135 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 20:48:51.97 ID:8WzS8ypa0.net
- >>131
アグリコラはルールブックが難解すぎる
- 136 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 22:22:23.59 ID:ujlmnOG70.net
- ガンジスの藩王の拡張ってどんな感じ？
適当に混ぜていいタイプなのか要素モリモリになるのか
- 137 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 22:36:10.96 ID:jUcg8e7g0.net
- ルートは第二拡張でだいぶん失速した気がするけど次の拡張出るんかな
見切りで半額で売ってるとこ出てきた
- 138 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 22:40:03.82 ID:TKNEjShu0.net
- >>136
色んな小拡張が入ってる感じかな？
適当に混ぜても面白いし、適当に遊んだやつから好きなのピックしても良かった
長く遊べるいい拡張だと思う
- 139 ：ＮＰＣさん ：2023/01/24(火) 00:31:28.33 ID:L2DJXoAD0.net
- ワカプレだとバラージをおすすめしまくってるけど、重すぎるのが難点。拡張も再販されるからタイミング良いのだけど…
- 140 ：ＮＰＣさん ：2023/01/24(火) 00:49:27.94 ID:EgWQ52ZN0.net
- スピリットアイランドも失速しちゃったかな。拡張は日本語版出るのかなあ
- 141 ：ＮＰＣさん ：2023/01/24(火) 01:56:27.99 ID:ad0g1f100.net
- バラージはボドゲオタク向けだろうな
面白いけど重すぎてなかなか進められん
- 142 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-j5s0)：2023/01/24(火) 02:24:31.86 ID:H+fzGGWW0.net
- >>137
正直な話、ルートは拡張が二つもあるとインストが大分辛い
まだ出せば売れると思うけど今でも基本＋拡張二つ持って行って
四人で種族どれでもどうぞとはやれない人が多いと思う
- 143 ：ＮＰＣさん ：2023/01/24(火) 02:34:07.72 ID:H+fzGGWW0.net
- 気軽におすすめでヌースフィヨルドと言ってるけど
今定価で売ってないんじゃないかな
- 144 ：ＮＰＣさん ：2023/01/24(火) 09:39:17.63 ID:SE030Lj+0.net
- 商売だから仕方ないとはいえ拡張の続きが出なくなるのは痛いな
場合によっては基本でも一度の販売で終わりというのも珍しくないし
あとから昔の物が欲しくなると大変なのは他の趣味と変わらないか
- 145 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c389-0OX5)：2023/01/24(火) 11:41:15.54 ID:rbtbGt2P0.net
- >>140
拡張2つ翻訳中って公式発表されてるだろ
- 146 ：ＮＰＣさん ：2023/01/24(火) 12:14:31.20 ID:fJRC0eWEM.net
- パンデミック再販されるけど科学の砦は出ないのかな
プレ値ですら買えない状態だけど
- 147 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-YV6e)：2023/01/24(火) 16:18:57.47 ID:rpnhsoK0a.net
- テインテッドグレイル欲しいけどエラッタ多いって聞くから悩む…
公式から修正出てるって言うけど量が多すぎていちいち確認しながらだとプレイが楽しめるか不安…
やったことある人どうだったか教えて欲しい
- 148 ：ＮＰＣさん ：2023/01/24(火) 17:29:39.19 ID:n9QePiILp.net
- おいおい、Amazonでタワンティンスウユが、ほぼ定価で売ってるじゃないか
- 149 ：ＮＰＣさん ：2023/01/24(火) 17:29:40.11 ID:EbaOgxcbr.net
- テインテッドグレイルは差し替えあるから問題なかったような
- 150 ：ＮＰＣさん ：2023/01/24(火) 17:29:48.48 ID:YsnvzP8z0.net
- >>133
ほぼ全てじゃない
ボードに描かれていないルールはもっとあるよ
例えば司祭駒を宗教ボードに配置するのではなく
捨てることで１宗教上げられる
などもそうだな
- 151 ：ＮＰＣさん ：2023/01/24(火) 18:54:29.52 ID:v+SqYQVU0.net
- >>148
ほんまやな。
最近4000円切ってるのはみたけど急に値上がりしたな
- 152 ：ＮＰＣさん ：2023/01/24(火) 20:38:44.42 ID:YZEGiaHm0.net
- タワンティンスウユってどんなゲームなん？ロクなレビューないし調べてもよう分からんかったから安くてもスルーしたわ
- 153 ：ＮＰＣさん ：2023/01/24(火) 21:29:14.20 ID:ZI9JUTXH0.net
- >>135
ルールが難解というよりルールブックが説明下手すぎるよな
ワーカープレイスメントを知ってること前提という感じ
- 154 ：ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-1n+R)：2023/01/24(火) 21:55:46.95 ID:/eX7aumvd.net
- インスト動画でも見ればいいのに
- 155 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff20-8f4D)：2023/01/24(火) 22:08:52.56 ID:x8D7fRls0.net
- >>150
ありがとう。
言われてみたら確かにそうだね。
テンポ良く進むからその辺りのルールは意識せずにできてたわ。
- 156 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 43ef-z89y)：2023/01/24(火) 22:32:06.80 ID:89dqpb2y0.net
- アグリコラのルルブは2ndで相当わかりやすくなったぞ
- 157 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf89-DmZS)：2023/01/24(火) 22:38:24.09 ID:6VpvmpiM0.net
- ルールブックでわかりにくかったのはテラフォだな
プレイ中の写真が箱裏にしかないってなんだよ
- 158 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf01-ch8A)：2023/01/24(火) 23:06:20.90 ID:u5enJ0kF0.net
- OROSってポピュラスみたいなもん？
- 159 ：ＮＰＣさん ：2023/01/25(水) 00:56:01.15 ID:Y8pq1J7c0.net
- >>147
無料体験版やった？
それを試してみて、大量エラッタでも遊びたいか判断するのはどうだろう
- 160 ：ＮＰＣさん ：2023/01/25(水) 03:15:09.13 ID:EuVHFpw10.net
- イエサブのセールでタワンティスウユが1800円だったんだな。
いらないけど
- 161 ：ＮＰＣさん ：2023/01/25(水) 05:54:46.88 ID:R3r/KwXha.net
- >>159
無料体験あるんだね！
とりあえず試しにやってみて判断してみる
ありがとう！
- 162 ：ＮＰＣさん ：2023/01/25(水) 09:12:33.22 ID:qj9LECRZp.net
- タワンティンは初心者vs経験者やると虐殺具合がやばいし
かといって初心者同士だと完全にわけわからんまま終わるし
メンツ固定クローズかBGAでないと出番ないわ
- 163 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf4c-QR4B)：2023/01/25(水) 22:24:18.43 ID:yGuNeChR0.net
- あるボードゲームカフェ
ここは相席OK席とそうでない席がある
OK席の方が利用料金が安い
そして毎日ツイッターで
相席OK席に何名いますと言っている
相席OKの人達は安いからその席なのでは？
ツイッター見て行って本当にOKしてくれるの？
- 164 ：ＮＰＣさん ：2023/01/25(水) 22:58:52.45 ID:Ue2TUVHw0.net
- 重ゲー始まったばっかとかでもない限りは大丈夫じゃねーの
まあ店に連絡入れてできるか聞くのが確実だろう
あらかじめ到着時間伝えておけば相席卓なら丁度いい時間のとかいつでも終われるゲームやって待ってくれてたりするし
- 165 ：ＮＰＣさん ：2023/01/25(水) 23:35:54.82 ID:x2R46gcu0.net
- >>163
相席okの席座って相席拒否してたら出禁になるやろ
- 166 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 00:43:47.47 ID:kCKBBi7Z0.net
- ボドゲ仲間が欲しいとか人数足りないけどやりたいゲームあるから相席卓に来るんでしょ
一見さんを釣るために安くしてるだけで、相席卓にあえて座ってるような人は高くても相席卓に座ってるよ
- 167 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 09:39:20.97 ID:UXfqOH58p.net
- 店のルール無視する客は普通に追加料金か出禁だし
客にルールが伝わってないなら店がゴミなんで苦情入れればいい
そういう万が一のトラブルが怖くて行けません、と言うなら
じゃあ仕方ないねとしか
- 168 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 09:53:18.15 ID:GQMOQoeY0.net
- >>163
システムや運用は店によって違うとしか言えないが
相席OKとセット席で料金が違わなくてツイッターで相席OKに何人居ますって書いてる店に行って相席できなかった経験は無いな
ボドゲ仲間は居ても時間が折り合わないから相席OKのボドゲカフェを使ってる人も居るし
あと相席OKだからと言って今遊んでるゲームを中断してまで相席を受け入れる訳でもないし
遊びたいゲームが折り合う保障もないよ
- 169 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 12:10:18.42 ID:dtJFhvHS0.net
- 実際に行けばわかるはなしをごちゃごちゃ言ってる人は無駄な長考しそうで同卓したくないな
- 170 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 12:12:02.86 ID:c318DsvE0.net
- 行きもしないでそんな心配するくらいなら相席向いてないからやめた方がいい
- 171 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 14:19:55.17 ID:GQMOQoeY0.net
- 外したら時間やお金と言ったリソースを無駄にするんだし慎重になって調べる方が気持ち解るわ
むしろ行けば判るとか言ってる方がちゃんと損得計算できないからゲームを壊す手を打ちそうで同席したくない
- 172 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 14:57:16.05 ID:hcNHCPkqa.net
- bgaのガイアプロジェクトはまってるけど地球人の能力面白いね。
小銭がチャリンチャリン降ってくる感じが楽しい
- 173 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 15:21:06.96 ID:dtJFhvHS0.net
- >>171
気が合いそうだねw
でもここに書き込むのと調べるのは違うかも
調べた結果を裏で書き込むならまだしも
- 174 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 15:27:12.29 ID:5MXcQjLU0.net
- 行って相席が出来ても
相席した奴がとんでもない奴かもしれないから
誰と相席できるかまで調べてから行けば？
そんな感想。
- 175 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 15:32:35.59 ID:Ac5tysLv0.net
- まずは潜入捜査からやな
- 176 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 15:35:03.33 ID:GQMOQoeY0.net
- >>172
地球人の能力は面白いよ
ガイアフォーム設置時に使うパワー駒が多いのがデメリットにならない所とかね
ガイアの技術レベルを3にして2個目のガイアフォーム駒を貰う際に普通の種族なら貰ってから2個とも4駒で設置するけど
地球人の場合はレベル上げる前に6駒で設置して次ラウンドに貰える資源を多くしたりする
- 177 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 15:45:41.78 ID:c318DsvE0.net
- 店が相席OK何名ってツイートしてるけど本当にOKなの？
っていう質問に対しては行ってみないと分からんとしか言えないだろ
そこを疑ったらキリがない
店の名前書けば知ってる人が答えてくれるかもしれんがね
- 178 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 17:13:16.08 ID:3lFGsoCtp.net
- 週2回くらい来店する相席OKな常連が居たとして
「行ったらその常連と同卓できますか？」って聞いてるようなもの
「相席OK」のTwitter見てからってのも店主が即ツイートしてるかわからんし
ツイート後即来店出来るわけじゃないだろうし
いきなり長時間ゲーム始めたら難しいだろうし
結構は偶発性が高いんで確かな事は言えないわ
一番様子がわかってるお店の人に聞き取りするのが良い
- 179 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-1iCY)：2023/01/26(木) 17:34:50.49 ID:qSjll0Csa.net
- 前スレで勧められた花火買ってやってみたけど、4人で 18点とかが限界なんだがプレイのコツとかありますか？
すげー勢いで青コイン無くなって一生手札捨ててたんですが…
- 180 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 18:30:15.07 ID:wJTqZbexa.net
- >>179
20点超えれば良い方なゲームで完全クリアなんて滅多にできないゲームだからそんなもんでしょ
プレイのコツはググれば出てくるよ
- 181 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 18:41:28.47 ID:vYktksyY0.net
- 花火は全員のレベルが上がっていてこその高得点
自分の行動の意図を他者が理解していないとダメで
他者の行動を理解しての自分の行動でなくてはダメ
ぜんぜん上手く言えてないな
これじゃ他者が理解してくれない
- 182 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0324-n6IN)：2023/01/26(木) 19:57:30.47 ID:TtXiupNq0.net
- 花火は当たり前だけどイカサマしたら満点簡単に出来るんだよな
で、プレイし続けていると暗黙の了解なんてものも出来てくるんだけど
それってイカサマと何が違うの？
って思い出したらあまり好きなゲームじゃなくなった
- 183 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 21:32:34.16 ID:zN9HllNWa.net
- やっぱり難しいゲームだったんですね
もっと回数重ねてから判断します
セオリーは検索してみます
一度も色も数字も指定されなくて、ただただ手札捨てて青コイン回復させてるだけで、ゲームに混ざってる感じなかったのが個人的にマイナスだったかなあ
- 184 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 21:52:56.37 ID:5MXcQjLU0.net
- 花火はカードの右入れ左出しをやっているだけでもそれなりにうまくいく。
- 185 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 21:53:33.59 ID:eUH9icGf0.net
- 今度リメイクされるクォヴァディスのレビュー求む！！
- 186 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 22:06:21.64 ID:5MXcQjLU0.net
- ：花火
指摘されたら他のことをするより指摘されたことを解決しろ。
して欲しい行動を一人に対して複数指摘するな。
指摘することより何が指摘しなくていい事かを考える。
引いてから三周しても誰も指摘してこないのはその手札が要らない札だと思え。
残り一枚になっている札を捨てられないようにする。
ライフが減ることはコスト。
- 187 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 23:30:00.63 ID:12TlnPHeM.net
- >>183
周りのヒントの出し方見て、意図を汲み取ったり空気読むゲームなんだけど、話聞く限りコツがイマイチ掴めなくて作業ゲーになってるみたいね
もう少し回数重ねるのもそうだけど、終わった後の感想戦も大事よ
- 188 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b3a7-88l+)：2023/01/26(木) 23:44:03.52 ID:n6T+aMts0.net
- 花火は複数人でプレイしてる時に
一個飛ばした人の一見関係ないような数字にヒント出して
その手前の人が察して端のカード出すみたいなのが一時期あって
BGAで何で知らないのみたいに言われてからやってない
戦略としての意味は分かるけど
知ってる事前提のゲームの進め方するならもう答え言って好きにやってろとしか思えなかった
- 189 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 00:15:19.12 ID:oXO3T3j5M.net
- >>188
それは戦略というよりはイカサマに近いな
花火は仲間内で手探りでやるゲームであってBGAとかオープン会とかで知らない人とやるゲームではないし
奉行タイプとかミスや知識不足を責めるような奴が居ると途端に面白くなくなる
- 190 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 00:55:37.02 ID:S1HyeVcv0.net
- BGAの花火は独自の通しをする文化があるって問題は前も話題になってたな
自分もBGAを使ってるけど協力ゲーは遊ばないから他の協力ゲーでもそう言うイカサマが蔓延ってるかは知らん
- 191 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 01:02:32.56 ID:8GD8G4PNa.net
- みなさんありがとうございます！
スクショ撮ったので基本的な動きをメンバーに伝えて再挑戦します！
- 192 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 01:20:03.88 ID:oZIqg6L30.net
- 楽天でたまに小箱ゲーム買うんだけど、ときどき送料無料になるときがあるんだけど、
なぜ？
小箱だと安いのに不思議だ
楽天の文化みたいなものなの？
- 193 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 08:41:26.82 ID:OXYdnvAq0.net
- >>182
>>188
協力ゲームあるあるな気がする
意思疎通できない互いの意図がハマるかハマらないか
って部分を楽しめてるうちはいいんだけど
意思疎通するための暗黙なルールできてくると
本質的にイカサマと変わらないんじゃね？と
その暗黙のルール知らないなんて！
とか責める人現れるともうギスギスして楽しめない
仲間内だとグリッズルドがそれで封印された
「これもう話してるのと同じじゃね」
「イカサマやるならやる意味なくね？」て人と
「はっきり話してないからセーフ」
「勝つための協力拒否すんなよ！？」て人と
喧嘩まではいかんのだけど
なんか変な空気なってやらなくなった
- 194 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 08:42:31.89 ID:whmKzCrSp.net
- 「コミュニケーションが禁じられている中、通しサインを駆使してスコアカンスト狙うゲーム」として楽しむ人が一定数定着してしまうと
厳密な正規ルールとは違っていてもそれはそれで文化になってしまう
- 195 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 09:10:03.57 ID:w+gTHpTd0.net
- ルールに縛られるところに楽しみを見出すか
ルールの抜け穴を突くところに楽しみを見出すか、かぁ
こうなると真逆だからもう相性としか言いようがないね
自分は圧倒的に前者だけど
- 196 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 09:24:35.08 ID:3AyMDyOgp.net
- 特にデジタルのオンラインゲームだと、チャットがない時に特定操作で意思疎通するというのは普通だから
通しサインって行為に対してイカサマだっていう感覚も薄いかもしれん
- 197 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f5d-Wpwf)：2023/01/27(金) 10:18:03.69 ID:0CpHMeur0.net
- ザ・マインドもカードの数字の秒数を待ってから出す(30なら30秒後)イカサマみたいな取り決めを
必勝法とか言ってた人達がいたのを思い出す
- 198 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-MOIC)：2023/01/27(金) 10:18:12.31 ID:e/3E+Nltp.net
- HANABIの通しサインってどんな感じ？
BGAのはルールのうちじゃないかと思うんだけど
友人と遊ぶ際にも、共通ルール的なものが出来ていくものだし
不特定多数が遊ぶ場所だとなんとなく共通認識が出来上がるのもわかる
ただ、それ知らない人に怒るのはプレイヤーの問題
- 199 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 11:05:29.84 ID:yKw0Gq+4a.net
- ガイアプロジェクトの上級技術タイルの獲得について質問
獲得に必要な手順なんだけど
同盟を構築→研究エリアを最上段まで進める→研究所など建設して技術を獲得→基礎技術と交換で合ってる？
たまに獲得ができないときがあるから何か間違ってる気がする
- 200 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 11:23:25.90 ID:0CpHMeur0.net
- >>199
最上段ではなく技術レベル4で良い点以外は合ってる
あと上級技術タイルの獲得と技術の最上段に入るのは表向きの同盟タイル1枚が必要で上級取るか最上段で裏返るし
12点で資源の無い同盟タイルは最初から裏返ってる
最上段まで行ってると1枚同盟タイルを裏返しちゃってるから惑星改造以外だともう1枚同盟タイルが必要になるから
それで上級タイルを取れる時と取れない時があると認識してるのかも
- 201 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 11:39:53.12 ID:vlRbrTW1a.net
- 花火はルールでヒントの出し方制限されてんのに、通しサインなんてルール外のヒント駆使するのを疑問にすら思わない人とはゲームしたくないな
- 202 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 12:30:11.90 ID:AkbAdukFa.net
- >>199
有効な同盟タイルがないか
土台となる技術タイルが無い
上級タイルを2回重ねる事も出来ないからね
- 203 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 12:33:52.82 ID:569FpRzV0.net
- エカテリーナ2世ってbggでこの時期にロシアのゲームとは云々と叩かれまくって低スコア連打されたあれかw
- 204 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 12:49:25.91 ID:OpzOKuA9p.net
- >>198
例えば
・引いたばかりのカードにヒントをつけてきたなら「それは今すぐ出せるよ」のサイン
・捨てる時は手札右端のカードから捨てる。相手の捨ててほしくないカードにはヒントをつけるようにする
こんな感じにヒントを出すことそのものに「出してほし・捨てないでほしい」の意思表示の意味合いを持たせている
この了解さえあれば、本来の数字/色の開示と組み合わせてかなり細かい指示出しが相互に可能となる
暗黙の了解をあらかじめ決めておくってのがアウトな部分なんだけど、
その場で思いついた場合とか何度も遊ぶ中で自然発生した場合とかはアリなの？ってとこでもある
- 205 ：188 ：2023/01/27(金) 13:29:03.51 ID:L7tLRcCB0.net
- >>198
自分の奴は
A→B→Cで 場が11121 みたいな状況の時に
AがBの3に印をつけずCの4に印をつける事でBの左端にある新しい手札が3であるという事を伝えてるみたいな感じだった
当時はその辺紹介してたブログみたいなのもあって戦法に名前もついてたはず
- 206 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 13:31:23.96 ID:569FpRzV0.net
- それ、楽しいんか？
- 207 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 14:02:35.60 ID:lRJ/sgBnp.net
- ザマインドでも似たような話の流れになったことあったな
- 208 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 15:09:37.48 ID:6Q0joYyE0.net
- てか、そういうのって通しサインでもなんでもなく
普通の論理的思考なんじゃないのか？
- 209 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 15:23:35.97 ID:I508FWdF0.net
- 左端がどうこうという前提が入る時点で論理的思考とは言えないんでは。
- 210 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 15:36:38.90 ID:2ssRnww/M.net
- まあ全部見ながらやれば一瞬で終わるわけで、言ってしまえば暗黙の了解を作り上げてくゲームなんだからどこまでがアウトかってそもそもナンセンスな気がする
暗黙の了解をメンバーに押し付けるのがダメなのでは
- 211 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 15:54:45.37 ID:pe6Rjxrlp.net
- 数字と色のヒントとカウンティングだけで自分と他者の手札を推論していく/させていくゲームなのはまあ確実だが
暗黙の了解を作っていくゲームではないとか、そもそも暗黙の了解なんてのを設定しておくのはインチキという人もいる
このあたり、意外と認識に隔たりがある
- 212 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 16:27:14.38 ID:nVow47yA0.net
- ルールで数字と色を伝える手段が決まっているのに
それ以外で数字や色を他人に伝える術を事前設定していたら
そら通しサイン言われても仕方が無かろう。
- 213 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 16:41:39.49 ID:eGjHuATQ0.net
- でも、花火みたいなゲームって終わった後、感想戦みたいなことして、
ここでこれ指定したのなんだったの？って聞いたりしない？
それで結構話し合っちゃうから、自然と暗黙の了解みたいのできちゃうんだよね。
- 214 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 16:41:51.41 ID:OcLmdMY3p.net
- 個人的にHANABIは高度なコミュニケーションゲームと思っている
相手の意図を行動から推測し、自分の意思をいかに相手に伝えるかを楽しむ物という認識で、それがぴたりとハマった時が楽しい
各自が一貫したルールに基づいて行動するのはありだし、そんなこと考えずに直感でする人もいて楽しい
ただそのルールを全員が同じにすることが前提となると、違うんじゃないかというのは理解する
- 215 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 17:19:56.65 ID:JM9OaHKId.net
- 事前に打ち合わせとかしてない人同士が即興でその場限りの了解を作るのはゲームの範囲内だと認識するが
事前に「我々はこういう合図を作ったので合わせて」って宣言してそれに従わせるのはゲームから逸脱してるし
それでは単なる作業になってしまう
- 216 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 17:48:32.08 ID:I508FWdF0.net
- 初プレイから同じメンツでもう一回！を続けていくうちに話し合って徐々に、所謂攻略法が出来上がっていくのについては自然かな、と思うけど、
さもそれが当然としてプレイしようとするのは違和感しかない。
人狼も初日開幕にカウントダウンして役職に手を挙げさせるようなのもセオリー臭いけど好きじゃないな。
- 217 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 19:12:42.62 ID:6Q0joYyE0.net
- >>209
それって説明してる奴が場所を絡めた説明しかできなかっただけで
要は今引きのカードと、現在の場を加味した情報の出し方で手数稼いでるだけだよ
- 218 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-nuiX)：2023/01/27(金) 19:29:33.94 ID:vlRbrTW1a.net
- >>217
188の説明だけだと今引きのカードを出す根拠が薄い
初見のプレイヤー同士で託された側がそれを読み取れってのが無理な要求だわ
- 219 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 20:45:13.01 ID:C1ikPY820.net
- トリックテイクのペアプレイ慣れしてる国(ヨーロッパなど)だと
「ここら辺以上はやったらゲーム性無くなるから…」って
隠匿情報の与え方にプレイヤー間の暗黙の了解があるっぽいんだが
彼らの間でもう“常識”になってるっぽくて特に説明も無いし
ルールで「〜はいいけど、〜はいけません。〜は推理できちゃうからダメです」って書かれても
「？？？ 境界はどこだ…」ってなる時はわりとある。
- 220 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 23:07:25.11 ID:gK8x2yF/p.net
- ルーンバウンド第三版で質問
ゾンビトークンが一つのマスに2つ置かれることがあるけど、退治する時1アクションで2つとも取り除いていいの？
- 221 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 23:07:31.03 ID:w7EXU6yJ0.net
- プレイ中に出てきた情報だけで推理して達成するのが醍醐味だとは思うがなぁ
まあ身内同士でやるなら何でもいいけどそれを不特定多数が混ざる場所で押しちゃいかんな
- 222 ：ＮＰＣさん ：2023/01/28(土) 00:46:20.37 ID:zFgd2w2o0.net
- BGAの花火は『この卓は通し前提です』ってわかるようにオプション欄に『フィネス（通し）』を表示できるようになった。フィネスに違和感を覚えるならその卓を避ければいいだけ。
- 223 ：ＮＰＣさん ：2023/01/28(土) 01:11:27.73 ID:xnEDZBZg0.net
- このスレだけでも通しの是非は分かれてるしそうなるのも仕方ないのかな
- 224 ：ＮＰＣさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM06-E36N)：2023/01/28(土) 05:59:24.87 ID:yVY1EO3SM.net
- リスボア…ウェザーマシーン…欲しいけど高いな…。最近ボードゲームも高くなったなあ…悩むぜ…。
- 225 ：ＮＰＣさん ：2023/01/28(土) 06:04:23.09 ID:aUQAibkLp.net
- 花火の根幹は数字と色を縦軸横軸としたロジックパズル。ナンプレやピクロスといっしょ
ただ複数人が情報を断片的にしか持ってないから、どこかで「ヒントから意図を汲む」ことになるのが面白いゲーム
通しアリで遊んだ場合、決められた符牒で答えを伝え合う伝言ゲームや暗号ゲームに近いものになる
きちんと伝わった達成感とか、ノイズが入ってしまった時に状況推理で切り抜けるのを楽しむゲーム
似ている別ゲーになっちゃうから住み分けは必須
- 226 ：ＮＰＣさん ：2023/01/28(土) 07:05:20.55 ID:Dlwz2/Mbd.net
- >>224
コロナによる物価上昇や円安の影響もあるけど
そもそもラセルダ作品は重度のマニア向けと解るようにコンポーネントを豪華にして高い値段設定をしてるよ
あとウェザーマシーンは新作で洗練されれて面白いけどリスボアは昔の作品で評価はさほど高くないよ
- 227 ：ＮＰＣさん ：2023/01/28(土) 09:16:19.71 ID:rKSDfWbA0.net
- 重ゲーの評価ってどうなんだろうね
重ければ重いほどよいのか 重すぎてはいけないのか
重ゲー専門の友人に言わせれば
ウエザーマシーンは軽くてリスボアに及ばないそうだ
自分はウエザーマシーン未経験なのでやって確かめたい
- 228 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e4c-o3pA)：2023/01/28(土) 09:24:44.47 ID:rKSDfWbA0.net
- 自分はゲームの基本が重い
ルールは多くないけど時間はかかる
幹が太いゲームは好きですが
細かい仕様が多い
一つの行動に付随して複数の処理がある
枝葉の多いゲームは好みません
- 229 ：ＮＰＣさん ：2023/01/28(土) 09:42:39.95 ID:wRQWEizH0.net
- >>227
自分はゲームバランスとか戦略の多彩さやリプレイ性を重視だな
重ければ(=ルールが多くて複雑なら)重い程良いとは限らないしそれはBGGやOneHundredなどの世間のも一緒だと思う
ルール量の少ないコンコルディアみたいな傑作もあるしな
ラセルダは重ければ重い程良い人向けの筆頭みたいなデザイナーだけど重過ぎるのが悪い方向に作用してる事が良くあって
ウエザーマシーンはその辺の塩梅が良くなったと言うか個性が薄れた感じなので
今まで評価低かった人は評価を改める一方で過去作を評価してる人からしたら物足りないんじゃないかな？
- 230 ：ＮＰＣさん ：2023/01/28(土) 10:36:16.89 ID:B7tV8lzYa.net
- >>224
イーグルグリフォンのゲームはコンポーネントの量多いし実質インサートも込みの値段になってるから高めよ
- 231 ：ＮＰＣさん ：2023/01/28(土) 11:48:27.05 ID:O1WveUVGp.net
- うちの周りでもウェザーマシーンの方が洗練されててリスボア評価低いなんて話は聞かないな
ただそれと重い軽いは関係ない
「重くて満足度高いからリスボアの方が面白い」なんてレベルのレビューは個人的には信用しない
- 232 ：ＮＰＣさん ：2023/01/28(土) 11:51:45.97 ID:3v4IYzN50.net
- >>222
それやるならもうチャット欄で
どれ出せばいいか話すのと変わらんやん
と思っちゃうたちだが
まあそこは色々か
- 233 ：ＮＰＣさん ：2023/01/28(土) 13:40:35.74 ID:jtHrYNvn0.net
- タイル配置系ボードゲーム風なデジタルゲームdorfromantikのボードゲーム
- 234 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e21-qGBK)：2023/01/28(土) 14:03:53.06 ID:g/Do4yT90.net
- >>233
これ気になってたから日本語版出してくれるの助かる
- 235 ：ＮＰＣさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM06-E36N)：2023/01/28(土) 15:33:56.83 ID:BRhoSDwfM.net
- >>226-231
なるほど～！！コンポーネント豪華なのも嬉しいですが、ゲームの内容も大事ですよね。買うかどうか少し悩んでみます！ありがとうございます。
- 236 ：ＮＰＣさん ：2023/01/28(土) 20:54:41.23 ID:/ET3/8Q+0.net
- >>232
たとえばババ抜きとか表情から誰がどうなってるか考える
“あや”の部分が楽しいゲームだけど、あれが個人戦じゃなくて
仲間がいるペアプレイになったら
「え、“勝つ”ためにはペアに、いかにルールの裏をかいて
“通し”をするかってことでしょ？」って思考の奴が出ても
おかしかないなぁ…と思ったりもするが
あんまりナチュラルにチートとかサマを“攻略”だと考える人とは
卓を囲みたくないよなぁ…(大学の麻雀でも居たけど結局ハブられてた)
- 237 ：ＮＰＣさん ：2023/01/29(日) 01:56:43.59 ID:36hQiURi0.net
- >>220
あー、それ俺もわからんかったからアークライトに質問投げたわ。
回答としては、ゾンビトークン単位にアクションが必要とのこと。
例で言うと2アクション必要ってことね。
あと、ゾンビからは常に2ダメージ固定ね。
そのマスにいくつゾンビトークンがあっても2ダメージしか受けない。
最初、ゾンビトークン数*2ダメージでプレイしてて死にまくったわ。
- 238 ：ＮＰＣさん ：2023/01/29(日) 12:51:35.96 ID:M5t6UnM7p.net
- >>237
一つに1アクションか
1アクションで2匹のルールでやってたけどそれでもボス倒せなかったからきついな〜
サンクス
- 239 ：ＮＰＣさん ：2023/01/29(日) 13:40:28.60 ID:CB1bMIae0.net
- こんだけボードゲームに溢れた今でもなお、プレイの重さとダウンタイムの長さが比例してる新作が出てくるのがちょっと嫌だな。デザイナーさん達にはシステムの真新しさよりも快適性重視してほしい。
- 240 ：ＮＰＣさん ：2023/01/29(日) 13:55:12.50 ID:v4hmNJj+M.net
- おっとカーネギーの悪口はそこまでだ
- 241 ：ＮＰＣさん ：2023/01/29(日) 15:26:08.21 ID:ZIrIfap7p.net
- ゲーム慣れするにつれて、どんどん早打ちできるようになるよ
デザイナーも重ゲーに関してはそのぐらいな熟練度のプレイヤー想定で作ってると思う
- 242 ：ＮＰＣさん ：2023/01/29(日) 16:25:59.26 ID:N5r/xggp0.net
- 人生ゲームはプレイ時間の割にダウンタイムが少ないからおすすめ！
- 243 ：ＮＰＣさん ：2023/01/29(日) 16:43:11.48 ID:ISgWTg+G0.net
- 人数が増えるほど手番が増えてプレイ時間が長くなるタイプのゲームで5.6人プレイできますって言われてもって感じするよね
- 244 ：ＮＰＣさん ：2023/01/29(日) 18:17:28.14 ID:Q7cumeuf0.net
- >>243
おっとクランクやエスリアンフロンティアの悪口はそこまでだ
- 245 ：ＮＰＣさん ：2023/01/29(日) 19:58:22.08 ID:zDxNhjLA0.net
- 持ってないから詳細知らんのだけど、
ウイングスパンが拡張で2人同時指しみたいな仕組み入れたんじゃなかったっけ？
あれのプレイ感どんな感じなん？
- 246 ：ＮＰＣさん ：2023/01/29(日) 20:32:49.62 ID:HHLv2/V30.net
- ウイングスパンは同じゲームをプレイする2卓用意して
一部の効果や得点計算のみ共有する感じの力技だよ
- 247 ：ＮＰＣさん ：2023/01/29(日) 21:15:56.15 ID:yfMP8AkL0.net
- 最近のゲームはセットアップに時間かかりすぎるからそのへんもっとスマートにして欲しいもんだな
プレイに時間がかかるのはいいんだが並べる事考えると今日はやめとこうってパターン多発してるわ・・・
- 248 ：ＮＰＣさん ：2023/01/29(日) 23:13:21.90 ID:f4a20m+W0.net
- セットアップとか片付けが楽なのいいよな、その点紙ペンは強い
- 249 ：ＮＰＣさん ：2023/01/29(日) 23:14:16.87 ID:Bq5L66S80.net
- ウイングスパンの7人プレイは力技すぎてごちゃついた
経験者ならまだしも初心者入れるのは辞めといた方がいい
- 250 ：ＮＰＣさん ：2023/01/29(日) 23:54:09.36 ID:mvbzsZcW0.net
- なんか1/7以来ジョーコの更新がない
あきお死んだ？
- 251 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 00:11:30.29 ID:QCmgUFdC0.net
- ルールが比較的少なくシンプルで時間の掛かる重ゲーと言われると、
真っ先にブラスが思い浮かぶな。
ゲーム的には難しいけどルール的には本当に上手くまとめられてると思う。
- 252 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 00:17:13.02 ID:rhkENQGe0.net
- ルールが比較的少なくシンプルで時間の掛かる重ゲー
メガシビライゼーションだな。
- 253 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 02:27:24.05 ID:nKc7fiag0.net
- 花火のフィネスはただのセオリーだぞ。
場に青１が出てて自分の次のプレイヤーに青３を出させるヒントが飛ぶ。
そのまま青３出たらミスになる。
ということは自分が持ってる色のわからない２は青で、今出せということか。
みたいな感じで、論理的に考えたらわかるけど知ってないと難しいというだけ。
「フィネスあり」ってのはセオリーわかる人限定ってこと。
- 254 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 04:15:29.58 ID:c988Jg+Ip.net
- 今までセオリーの話を「通しするとか考えられん」とか言ってたってことか。アホやん。
- 255 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 04:26:56.43 ID:tO8Opj7r0.net
- 人狼とかルールスッカスカの話し合いパーティゲームで
そういうローカルルールを「セオリー」とか言ってるらしいのは知ってるけど
普通のカードゲームで「他のプレイヤーにあれを出せってヒントが飛ぶ(を言う)」
ってのがまあありえないんだよ、うん。
- 256 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-d2Rg)：2023/01/30(月) 04:46:23.73 ID:axONWG0qp.net
- 花火はそもそも「他のプレイヤーにあれを出せってヒントが飛ぶ(を言う)」カードゲームなんだよなぁ。
カードゲームとしてそもそも「ありえない」のかも知らんが。
- 257 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 05:13:09.37 ID:VTi0/8Nrp.net
- >>253
それはそもそもフィネスと呼ばれてない。状況判断してるだけ
複数色の1が場に出てる状態で、引いたばかりの手札に2がついた=「それは出せる色の2です」って決められてる。そういうのがフィネス
- 258 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 05:36:35.32 ID:yKOLS55R0.net
- それを通しという人も言わない人もいるのなら部屋ルールで分けられるのが一番良いな
>>257が言ってるのは個人的には、場の共通認識なんて知らなくても考えればわかる部類だな
- 259 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 05:56:30.42 ID:lz3Ei9vbp.net
- >>258
例の書き方が悪すぎたわ。>>257の例だと単に心理を読みやすい一手のように読めちゃうな
複数色の1が場に出ていて、引いたばかりの手札に青がついた→「それは今出せる色の2かまだ出てない1ですよ」という意味
こういうのがフィネス
- 260 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 07:30:52.84 ID:Zqjevmco0.net
- 花火批判したい人、こんな風に書けば満足する？(ちなみに私はBGAレート500くらいでランク外)
・花火は初心者お断りゲームです。ルール外のセオリー(フィネス)が公然とまかり通っています。
・レートが低いプレイヤーが卓にいる場合「フィネス知ってますか？」と必ず聞かれます。知らないとまともなゲームにならないからです。
・フィネスが理解できていないと思われるプレイヤーがいるとメッセージで糾弾されるし、卓放棄が提案されます。なぜなら、ゲームに失敗すると全員のレートが下がるから。
- 261 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 07:35:20.71 ID:oyljaeT7p.net
- BGAでのプレイ前提で書いてる意味がわからん。
- 262 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 07:40:31.44 ID:99p6IbQ60.net
- BGAじゃない実際の花火ってみんなどうやってプレイしてるの？
あれをリアルでやるって無理ゲーじゃないかと思うんだが
全記憶？メモ？それともめもかわりに何か物でも置いてるの？
- 263 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 07:56:47.80 ID:9MTiGP+T0.net
- >>261
リアルで遊ぶ友だちいないからだよ。これで意味わかったかな？
- 264 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 08:45:58.81 ID:YK07zlaMa.net
- >>262
ヒント出たカードはカード入れ替えて左側（または右側）に寄せるとかで自分の中で区別できるようにするとかかな
それでもヒント忘れるプレイヤーは当然居るし、情報過多にならないように１人のプレイヤーにヒント出し過ぎない配慮も必要
だから物理での完全クリアなんかほぼ無理ゲーだし、20点超えれば高得点
味方がミスしても当然って心持ちで気にしない姿勢が必要
- 265 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 08:48:20.51 ID:8watHOfFM.net
- >>264
なるほど全クリなんて目標にしなけりゃそれなりに遊べるのな。ありがとう
- 266 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 08:51:21.56 ID:zAMTHvSt0.net
- >>262
対面で遊ぶときは、一度出されたヒントは何度でも確認OKってことで遊んでます。記憶依存だとまた別物のゲームになってしまうので。
- 267 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 08:54:12.26 ID:nKc7fiag0.net
- >>257>>259のはフィネスではないと思うが。
最新カード含んだ不確定ヒントならだいたい最新カードについての言及という、ただのセオリーじゃないかな。
>>253の例は簡単な状況で、上記のセオリーと組み合わせてノーヒントの最新カードを出すとかもある。
https://boardgamegeek.com/thread/1309490/finesse-bluff-reverse-finesse-explained
>>262
基本的にはすぐ出せるものか捨てられるものしかヒント出さないのでそんなに覚えてなくてもいい。
色のヒントと数字のヒントが交差したやつだけ出すみたいなやり方だとチップが足りないから。
- 268 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 09:02:25.11 ID:zlmQXbgF0.net
- 花火なんて友達とやって感想戦でわちゃわちゃするだけのゲームだと思ってたけどここまで突き詰めてやってる人もいるんだな
- 269 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 09:23:43.60 ID:1sb+Frf+0.net
- ジャストワンやitoでヒントにガチギレする人みたいなもんか
- 270 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 10:12:50.62 ID:WCm6mzeaM.net
- それもまたアイカツだね
- 271 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-XiSM)：2023/01/30(月) 11:00:24.39 ID:VNiNj8jgM.net
- >>269
なにそれ
- 272 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 11:51:03.01 ID:5q+mmwry0.net
- >>260
別に花火は批判されてないよ
プレイスタイルはさまざまだよね
糾弾したりするのは良くないよね
って話をされてただけ
- 273 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 11:56:04.38 ID:5q+mmwry0.net
- >>268
まさにそこよね
コミュニケーションのゲームとして
その場の面子とうまくやれるかどうか
という部分を楽しむのか
失敗の許されない論理ゲームとして
約束事を遵守して勝つことを楽しむか
- 274 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 12:50:38.09 ID:VqlgoEkNa.net
- リアルでしか花火やったことないけどBGAの花火は絶対やりたくねえな。って思ってる
そんなガチな体制でやりたくねえ
ボムスカッドとかだって自分もミスるし、他人の失敗許容しながらワイワイやりたいんだわ
- 275 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 13:01:01.78 ID:t1gmPVONM.net
- 協力ゲームだとありがちなんか、割と人狼ゲームに受ける印象と似てるな
まあ単に楽しみ方が違うってだけだしガチ勢とエンジョイ勢しっかり分かれてたらええんちゃう
- 276 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 13:06:37.80 ID:vUebBGkud.net
- BGAはゲームの結果を集計してレーティングを付けたりランキングを出したりしてるからな
協力ゲームにもレーティングを適用したらイカサマする文化も発展するだろって感じ
- 277 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 13:22:39.22 ID:CmJidw+Ep.net
- HANABIについてはガチ勢、エンジョイ勢の表現が無難だな
イカサマとか通しと断ずる姿勢が一番揉める原因だわ
- 278 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 13:32:34.04 ID:nKc7fiag0.net
- ガチ勢エンジョイ勢でだいたい合ってるが、
セオリーを使えるか使えないかでヒントの出し方のバリエーション数と難易度が別ゲームぐらいに違ってくるので住み分けするのはわかる。
「フィネス知ってるか？」は「カードテキスト翻訳してないけど大丈夫？」って聞く感じが近いかな。
- 279 ：ＮＰＣさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-qGBK)：2023/01/30(月) 14:08:51.13 ID:t1gmPVONM.net
- どっちかというとこのスレノンリプレイ派が多いと思ってたからそこまで１つのゲームやりこんでる人がいるのはちょっと意外
- 280 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 15:26:22.97 ID:D+Iq2G8Wa.net
- >>279
ノンリプレイの人はなんで毎回毎回ボードゲーム買うんだろ。
どこか店で遊べばいいのに
- 281 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 15:26:53.50 ID:vUebBGkud.net
- >>279
このスレはリプレイ派も相当な人数がいるよ
メジャーなゲームは誰かどうかやり込んでて戦略の話になってもレスが返ってくる
- 282 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 15:31:59.14 ID:zlmQXbgF0.net
- BGAでトリテのクルーやったときに英語チャットでボコボコに言われたのを思い出したわ
- 283 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 15:49:22.59 ID:YK07zlaMa.net
- >>280
ノンリプレイ派ってボドゲ買い過ぎで結果的にノンリプレイ気味になってる人がほとんどだと思うし、そういう人でもたくさんリプレイしてるゲームはあるでしょ
- 284 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 16:10:39.94 ID:oNB/tEf10.net
- >>280
俺は棚にボドゲがずらっと並んでいるのを眺めるのが好き
ついついあまりプレイしないものでも買ってしまう
- 285 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 16:35:55.19 ID:4uvbip2kp.net
- Slay the Spire すごいな
自分は多分遊ばないと思ったので蹴らなかったがみんな結構買ってて盛り上がってるな
とはいえ5600万くらいしかないとも言えるな
- 286 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 17:08:05.93 ID:1b/D0UgOd.net
- オープン会だと自分ではゲームを買わないノンリプレイ派が居るけど影で嫌われてるよ
- 287 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 17:09:01.80 ID:BkuM7eTOa.net
- 日本語版だし十分やろ
- 288 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 17:44:48.41 ID:I7fvHw7Ca.net
- >>286
初めて聞くわ
- 289 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 17:45:47.76 ID:I7fvHw7Ca.net
- >>283
お金の無駄遣いにしか思えん
一度しか着ない服が家に大量にあるようなもんだぞ
- 290 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 18:52:38.82 ID:qRA3Mm9+0.net
- 偏見丸出しでごめんだけど、オープン会は固定メンツいないのにどんどん買って崩せない人たちの多い場所だと思ってるから、ゲーム持参しないノンリプレイヤーは重宝がられてると認識してた
- 291 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 19:03:40.60 ID:vQ6mf6qF0.net
- オープン会にきていつも同じようなメンツで同じゲームしかやらない人より
買ってこなくても新しいゲームにいつも付き合ってくれる人のがありがたいやろ。
- 292 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 19:07:44.34 ID:vQ6mf6qF0.net
- その人が嫌われてる理由は持参しないノンリプレイヤーだからじゃなくて性格とか態度の問題では？
- 293 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 19:14:36.05 ID:8+r+RvUQ0.net
- 持参しないのに文句が多いとかな
- 294 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 19:42:00.03 ID:VfFEq7qb0.net
- >>285
あの価格と内容物で日本でも多数蹴られている辺り相当期待されているのがわかる
ただ個人的には紹介ブログを読んだらデジタル版→アナログ版と調整されているためとはいえ不安の方が大きかった
発売されたらどう評されるか気になる
- 295 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 19:48:21.79 ID:+e7JFwt80.net
- >>290
自分の好みとか関係なしに同卓してくれる人はありがたいけど、これはダメあれダメとかで
やろうとするゲームにケチ付けるようなのは「じゃあお前のやりたいの買って持ってこい」って
言いたくなるよｗ
- 296 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 20:01:15.61 ID:/L9I+sDM0.net
- >>295
自分は何も用意しないのにケチが多い奴時々いるよな
何も持参しなくても楽しくゲームやってくれる人の方がよっぽど好感度高い
- 297 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 20:13:14.05 ID:YK07zlaMa.net
- >>289
無駄かどうかは本人にしかわからんし、誰に迷惑かけてるわけでもないのにアレコレ言うのは野暮
むしろそういうプレイヤーが一定数居るから、業界の売上も上がるし、ゲーム会ですぐに新作ゲーム遊べたり、やりたいゲームのインストもすぐに受けれるんだけどな
- 298 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 21:10:46.80 ID:FyhDZySi0.net
- ４人～とかの数合わせに付き合ってくれる方がいいやろ
- 299 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a6d-fO7+)：2023/01/30(月) 21:46:31.89 ID:v/CFxLI+0.net
- >>280
店が近くにある人ばかりじゃないぞ
- 300 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e36d-cuPJ)：2023/01/31(火) 00:24:42.17 ID:nYvPN8yC0.net
- そりゃいちいち文句つけるヤツは
ゲーム持ってきてても嫌だし
何なら一緒にゲームせんでも嫌なヤツだろ
- 301 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 09:26:05.97 ID:Y/25EYpGM.net
- >>285
海外で5億集めるのもすごいけど日本だけで6000万はヤバいわ、普通にすごい
- 302 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 10:30:54.05 ID:Ku/XNop1a.net
- >>297
パートナーが服やカバンををアホみたいに買いだしても文句言わないなら、それでもいいんだけどね
- 303 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 10:31:10.14 ID:Ku/XNop1a.net
- >>299
それはそうか
- 304 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 10:32:06.83 ID:Ku/XNop1a.net
- >>300
おもんないゲームに面白くないって言えない文化だな
- 305 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 10:40:55.38 ID:kujScSUt0.net
- >>304
人が面白いといってるものを俺は嫌いだなんていうやつは嫌われて当たり前だろ
そんなの小学生までにしとけ
- 306 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-z1K+)：2023/01/31(火) 10:48:30.54 ID:FH0xa5Hya.net
- >>302
パートナーでもないのに何言ってんだコイツ
- 307 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-z1K+)：2023/01/31(火) 10:54:01.88 ID:FH0xa5Hya.net
- >>305
TPOとかわきまえられない奴なんだろ
- 308 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 172c-jh2e)：2023/01/31(火) 10:56:39.59 ID:ujPpl6lI0.net
- >>290
オープン会に積みゲー崩しに来る人も一定数居るけどそんな人が多い訳でもない
あと遊びたいゲームの折り合いを付ける必要がある場所だから「同じゲームを2度と遊ばない」ってマイルールを持っている人は
それだけで折り合いを付け難くなって重宝がられるとは逆の存在になっちゃう
- 309 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a789-0BD5)：2023/01/31(火) 11:01:05.97 ID:FPV6dmc00.net
- 重ゲーを店でやるのって言うほど得か？友達４人でやるとして重ゲーは大体インストしてもらえないし、3～4時間くらいかかるだろ
そしたら場代で４人で6～８０００円くらい。友達が集まってやれる環境があるなら買ったほうがコスパがいい気がするけどな
- 310 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 11:55:35.94 ID:bJRVoM9wp.net
- >>306
この場で言うのは確かになんだ、とは思うが
実感こもっての言葉でもありそうだから
世のボードゲームを積みまくってるお父さんは気をつけた方が良いかもね
特に小遣いからはみ出して買ってる人は
独身なら好きにすれば良い
- 311 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 12:07:27.20 ID:RuEDGDw5M.net
- >>309
やれる環境がないから店でやる
- 312 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 12:09:52.14 ID:DbvJdV/ga.net
- アートワークボロカス言われてる村の人生BigBox来たか
- 313 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 12:10:25.01 ID:E95HLtsa0.net
- >>308
そっか、たとえばご新規さんが来て○○やりたいってなってもノンリプレイヤーは同卓拒否で卓立ての妨げになるとのね
そこまで極端な対応する人は状況によってはご勘弁願いたいね
- 314 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 12:44:40.28 ID:wdakT0TUd.net
- >>312
両拡張に買い物客タイルのミニ拡張まで持ってるってのに、新たな拡張が追加されるのかよ
新規にとっては嬉しいんだろうけど、釈然としないなぁ
- 315 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 14:37:03.30 ID:Qhva++pca.net
- >>306
パートナーいない人にはわからんかったかな？
届いたボードゲームを写真に上げて自慢したいんですか？
- 316 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 14:39:04.90 ID:EWCf5lbc0.net
- 研究所員がいる気がする…
- 317 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 14:39:58.81 ID:99NdTMjGp.net
- 村の人生 ビッグボックス ¥13,200かー
- 318 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 14:43:02.95 ID:Qhva++pca.net
- >>305
同調圧力こわいわ
影で残り二人もおもんないって言っての聞いて笑えたゲームあったな
- 319 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 14:46:06.94 ID:Qhva++pca.net
- >>307
わきまえてて言えんからここで発散してるんだわ
- 320 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 14:46:43.00 ID:ujPpl6lI0.net
- 村の人生ってその前後の年に出た重ゲーと比べるとやり込むにはバランスが悪かったから
ビッグボックスが出て完成体になるに際してアートワークを変更してイメージ刷新を図るのは悪くない選択肢だと思うけどね
旧作の悪いバランスを有り難がってるような奴がアートワークに文句言ってるように見える
- 321 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 14:52:11.77 ID:QVn0LEm+0.net
- やっときたか
再販の時に買ったけど拡張出ないから未開封だわ
- 322 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-uHLJ)：2023/01/31(火) 18:29:10.63 ID:8f59a1Xaa.net
- >>302
ボドゲは場所取るから家族のこと考えたら買えなくなった
別に禁止された訳じゃないけど言い分はよくわかる
- 323 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-uHLJ)：2023/01/31(火) 18:33:11.43 ID:8f59a1Xaa.net
- >>279
俺の場合はボドゲをやる機会がほぼないので新しいルール覚えるより知ってるゲームで遊びたいな
インスト受ける時間と体力を好きなゲームのプレイ時間に割きたい
- 324 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 471f-OEO/)：2023/01/31(火) 18:41:22.87 ID:ETkOt74L0.net
- >>315
嫁も子供もなんならジジババもいるけど
>>297 に同意
独身だろうが家族持ちだろうが本人の自由に使っていい範囲内なら好きにしたらいいと思う
嫁がバッグや服を小遣いの範囲で買うのは嫁の好きにしたらいい
届いたゲームの写真を上げるのも遊んだゲームの写真を上げるのも自由
写真上げたら自慢されたと思う方が解らんわ
- 325 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 19:28:48.41 ID:vcAU78soa.net
- ビッグボスかと思った
- 326 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 22:12:22.21 ID:nYvPN8yC0.net
- >>304
やったゲームが好みに合わなかったとして
その言い方、伝え方って大事だぞ
いやゲームに限らずそれ言っていいのか
言い方は無駄な敵作らないか
皆別に無理とかじゃなく普通にやってる判断
- 327 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 22:24:30.07 ID:dXS79wbO0.net
- >>326
>>304の言ってる通りやんけ。
- 328 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-2biX)：2023/01/31(火) 22:45:25.83 ID:dbpuGgut0.net
- 勝ったら神ゲー、負けたら糞ゲーだ
- 329 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b3a-INz3)：2023/01/31(火) 23:18:19.16 ID:gRZTCI2h0.net
- 自分の好きなゲームができて
それが尼のレビューとかボドゲマとかで
わかってないプレイヤーがトンチンカンなプレイして
「箸にも棒にもかからないつまらないゲーム」と評してるのを観て
ムッとするようになってからがスタートです。
- 330 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 23:54:15.42 ID:OuR1AK3z0.net
- 「好き」の気持ちは尊重してもらえるのに、なぜ「嫌い」の気持ちは表に出すなよ、ってなるんだろうね。
好きなものを嫌いと言われるストレスと、嫌いなものを褒めそやされて居心地悪い思いをするストレス、どちらも同じではないか？
- 331 ：ＮＰＣさん ：2023/01/31(火) 23:59:46.04 ID:T5vZw74FM.net
- プレイ後の感想戦で普通に不満は言い合ったりしないの？
面白くなかったゲームは何が面白くなかったかまで話しあうのも結構楽しいけどな。
メンツによるか。
- 332 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 00:03:26.78 ID:II7a2vh50.net
- 面白くないはあっても、嫌いはないからなぁ
一体、何がどうしたらボードゲームに対して嫌いなんて感情抱くのか
- 333 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 00:23:01.73 ID:qIZ0T6wqa.net
- 嫌いって言いたければ好きなだけ嫌いって言えば良い
回り回って自分が嫌われることになるけどな
- 334 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 172c-jh2e)：2023/02/01(水) 02:52:32.06 ID:ozW91qd30.net
- >>330
オープン会に限って言えばゲーム持ち込んだ人のモチベと持ち込まないで遊んだ人のモチベとどっちを優先した方が有利かって判断に過ぎないよ
ゲームを持ち込んだ人が楽しく遊んで貰えば次も別のゲームを持ち込んでくれるかも知れないからね
>>332
苦手なゲームシステムでかつゲームの内や外で嫌な体験をしたら嫌いになるよ
正体隠匿ゲーが苦手な俺はインコグニトが大嫌い
- 335 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 03:55:42.66 ID:XSA4kpgm0.net
- 自分がやりたいからと持ち込んできたのに、そのゲームのルールの予習もしてない、まともにインストもできない奴に付き合わされるのが一番嫌い。
そのゲームがどんなに優れていても嫌いになるわ。
- 336 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 07:29:38.44 ID:ycQ298+O0.net
- >>327
そうだぞ
合わなかったならそう言えばいいだけなのに
「いちいち文句」なんてつけちゃダメ
- 337 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 07:30:28.72 ID:SC4IIh9Wr.net
- >>331
普通にするよね
なのにしてる最中やなやことあるたびに
「いちいち文句」つけたりしたら
そりゃ嫌われる
- 338 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 07:36:25.89 ID:6VgQ7L/Na.net
- >>324
写真上げるのって承認欲求やん？
- 339 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 07:38:19.01 ID:6VgQ7L/Na.net
- >>329
デジタルゲームでも漫画でも映画でも普通にあるじゃない。
そんなもんでムッてならんからわからんわ。
- 340 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 07:40:11.78 ID:6VgQ7L/Na.net
- >>324
金銭の問題じゃなく占有スペースの問題だよ
みんな豪邸に住んでるんか？
- 341 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 07:42:20.37 ID:6VgQ7L/Na.net
- >>337
流石にことあるごとにおもんないっ言う人いなくない？？
- 342 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 08:08:05.37 ID:L/imFpak0.net
- >>336
この発言も>>326も「いちいち文句」やんけ。
それとも「教えてあげている」なのかな。
- 343 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 08:39:15.63 ID:g7G5c2vv0.net
- 「ゲームが面白くなかった」と「楽しくプレイできなかった」の切り分けってけっこう難しいなって思ってる
- 344 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 08:40:18.04 ID:Q5cBAR810.net
- NFMで済む話じゃないの？
そこまで必死に自分の好き嫌いをアピールしたいのかよくわからん
- 345 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 09:00:24.66 ID:ycQ298+O0.net
- >>342
な？嫌だろ？
それが普通なんだぞ
- 346 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 09:17:54.62 ID:lhZysJsM0.net
- ノンリプレイ派の件も感想の件も結局なにがいいたいのかわかんないけど、
既になんやこいつって思われてるのは自覚しような
- 347 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 09:46:07.67 ID:kE21TZUr0.net
- 他人がボードゲーム買うことに対して
苦言をていして、しかも家庭の心配まで
このおせっかいぶりは、
ボードゲーム自慢に対する嫉妬か？
はたまた単に人を啓蒙したくて
しょーがない人なのか？
- 348 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 10:46:00.71 ID:eE5JMh3oM.net
- やたら伸びてると思ったらなんだこれ
何について話してるのかもよく分からん
- 349 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 10:48:31.21 ID:L/imFpak0.net
- >>345
え、嫌だから言ってるんじゃなくて。
ダブスタなのが気が付かないのかなーって。
自分中心の考え方してるから人の考え方とか見えないのかね。
- 350 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 10:50:30.18 ID:WVutSpl4p.net
- >>348
それな。
- 351 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 10:51:37.43 ID:lhZysJsM0.net
- 今はボードゲームカフェが多くできて捉え方が違う人もいるとは思うけども、
かなり基本的なことなんだけど、ボードゲームって買わなきゃ遊べないからな。
- 352 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 10:54:31.11 ID:N9Ai71w/a.net
- >>347
いやまあやらないゲームをなんで買うのかわからないし、家族からしたら不満がたまるってのは切実な意見だから気になるのは理解出来んだけどな
- 353 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 10:59:37.56 ID:ESXhd5UnM.net
- そもそもボードゲームに限らず他人の家のことをいちいち気にしてアレコレ言う意味がわからん
利害関係ある関係者同士で解決する話だろ
- 354 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 11:01:52.11 ID:ozW91qd30.net
- >>346
何年も前からなんやこいつって思われてる変な人がまた暴れてるだけかと
- 355 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 11:04:21.76 ID:NS2bm+2C0.net
- >>351
自分は買う前にオープン会で遊ばせて貰って買うかどうか判断してるな
だから新作をたくさん持ち込んでくれる人には感謝してる
- 356 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 11:04:36.62 ID:ym1lrVLZM.net
- 誰も見向きもしないインスト研究所が暴れているだけでわ?
- 357 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 11:12:01.75 ID:lhZysJsM0.net
- 以前ツイッターで男のほうがボードゲーム買い過ぎで部屋が片付かないとかで別れるだか離婚するだかってのは見たことあるな。
顛末は知らんし裏話向けか。
- 358 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 12:21:33.67 ID:XYdsF/UNM.net
- テラフォを1世代に2アクションしか出来ないと勘違いしてた時は
「MC貰うの面倒くせー。もう要らんわ」
と息子と言い合ってました。。。
- 359 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 12:47:13.22 ID:SC4IIh9Wr.net
- >>349
そのレス自分に当てはまらないと思うタイプかなるほど
- 360 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 12:51:28.89 ID:L/imFpak0.net
- >>359
普通にこっちの意図読めてないだけじゃん。
- 361 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 17:38:58.89 ID:Jwlob+N2a.net
- >>347
我が家に散乱してるから聞きたいだけなのよ。
未開封ぽいのがたくさんあるから
- 362 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 18:03:22.71 ID:FMFDt9as0.net
- >>338
承認欲求＝自慢なの？
仲間内で写真上げるの何人もいるけどどっちかっていうと連絡の意味合いが強いかな
これ買ったよ予約したよ－－－－なら俺違うの買うわとか、次の集まりに持って来てねとか
写真あった方が賑やかで良くない？
>>340
>>289 がお金の無駄遣いって書き込んでるので金銭の方かと
スペースにしてもスチールラックやメタルラック２個もあれば大小併せて結構な数収納できるし
- 363 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 18:23:18.77 ID:pH6nYhRJM.net
- >>361のレスで今までのやり取りの印象が変わるわけなんだけど、
どいつもこいつもなんなんやみたいに書いてたけど迷惑してる立場ってことなわけ？
- 364 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-MG55)：2023/02/01(水) 19:03:08.76 ID:owXYp4dj0.net
- フィギュアドーンみたいな痛快なマジョリティゲームでおすすめあります？
クトゥルフウォーズ買いたくてウズウズしてるので、他に似たようなのがあれば教えて欲しい。
今の所気になってるのはライジングサン、ケメト、クトゥルフウォーズあたり。
ウォーゲームは苦手なので細かい戦力チットを比較したり、兵站の概念とか自由交渉とかは無しの方向で。
スモールワールドは好きなんだけど、能力が混み合ってくると盤面の視認性が悪くなるのが好みじゃないのでそういうのも避けてくれると助かります。
- 365 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cb68-27GX)：2023/02/01(水) 19:08:43.83 ID:DRN9ImHb0.net
- >>364
ウォーハンマーやろうぜ
今ならアシェットで創刊号499円からスタートできるぞ
- 366 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 19:29:14.52 ID:700OjJis0.net
- >>364
それなら
Ankh: Gods of Egypt.
を進めるけど入手しようとすると結構かかるなあ
- 367 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 19:41:20.51 ID:ESXhd5UnM.net
- >>363
直近のレスだけであっさり騙されるなよ
一連のレス見ても金の無駄遣いと言ってたかと思えば金の問題じゃなく専有スペースの問題とか言うし、文化だの自慢・承認欲求だの同調圧力だのわざわざ余計な事言って煽ってる
当人同士の問題ってあしらわれたから後出しで当人装ってるだけ
- 368 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 19:53:11.94 ID:ITjnAT/E0.net
- ほとんど0~１回しか遊ばないゲームを少しでも早く手に入れるために
今日も情報収集に余念がない皆さん、いかがお過ごしですか？
- 369 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 20:02:47.53 ID:2oyflJdR0.net
- >>364
ブラッドレイジがいいんじゃない？
その系統でBGGでも上位。特に終盤は巨大フィギュアがドーンと飛び交う
- 370 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 20:04:53.54 ID:kEfPHg1C0.net
- >>365
素組みしたら爪欠けたじゃねーか
- 371 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 20:22:22.93 ID:EtuwSX3q0.net
- なにを妬み嫉んでその身を捩り、なにを敵視してるのかよくわからないが
月に1万円ぐらいの趣味代は大人ならふつうに稼げるし
年12個ぐらいのペースで書棚埋めてっても一部屋埋まるまでは
人生の何割単位の時間がかかるわけで
そういう肌感覚のある現実のボードゲーマーからすると
ひとりで暴れてる妄想くんは「なんなのキミ？」という感じでしか…
ボードゲーム買いながらアマプラ入ってアニメやドラマ観ながら
楽器買って日々練習しつつ、エルデンリングなどもプレイしてるしなぁ
ここんとこコロナでプレイもできんかったし
- 372 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 20:34:57.92 ID:E/49/BFi0.net
- 俺も金銭的と言うよりは収納的に諦めることが殆どだな。
エクリプスなんてまさにそれや。
- 373 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 20:52:25.46 ID:u6kJ8MgUM.net
- 奥多摩の農家だったデカい家を買ったから収納は問題なし通勤が酷い事になったがな
- 374 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 22:06:17.04 ID:gbccxBeO0.net
- 収納問題は切実なの駅前のタワマンでは
0.2m角のボドゲを縦に１0個積むとして
１個あたり占める面積÷居住面積×マンション価格
ボドゲの保管スペース価格が本体価格とほぼ同じ
- 375 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 22:16:55.58 ID:eRTydzco0.net
- >>368
集めて並べるのが楽しくて遊ぶのはおまけと思ってる奴も多いんじゃない。
階段に置いた写真上げてる奴とか100個買って1個崩してるかも怪しい
- 376 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 22:30:08.04 ID:ESXhd5UnM.net
- >>374
わざわざタワマン住んで収納問題に苦しむとか絶望的にボドゲ向いてないわ
- 377 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 23:00:11.10 ID:9TnzCfNCa.net
- >>363
そうですよ。迷惑。
写真あげるために買ってるのか、どうなのか。
- 378 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 23:57:26.08 ID:1Y6/g6Is0.net
- Amazonが売ってるキーフラワーの価格変動面白いな
ここ数日で6500円から8500円までコロコロ値段変わってる
- 379 ：ＮＰＣさん ：2023/02/01(水) 23:57:46.24 ID:LoFoR7uX0.net
- タワマンってそもそも安いんだぞ
土地に対し部屋多いんだから
高級タワマンと混同しがちだけど
- 380 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e21-qGBK)：2023/02/02(木) 00:14:21.87 ID:PjzJ0Jua0.net
- キーフラワー6000円くらいなら適正価格かね
- 381 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 09:29:17.83 ID:RJLWjioop.net
- キーフラワーもビッグボックス出るだろこれ
- 382 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 09:49:21.54 ID:dMZNJItS0.net
- キーフラワーも村の人生も日本では他のゲームに押されて流行らなかったけど
海外では人気があったって事なのかな？
- 383 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 11:45:56.28 ID:W93NyHARp.net
- 日本でも当時から高評価で人気だったと記憶してるけど？
キーフラワーに関しては当時の感覚だと
「ルールもインストも難しい」って敬遠してる人はいた
- 384 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 18:37:18.01 ID:IshDhKBAd.net
- クトゥルフウォーズに憧れてる質問した者です！
ケメトとアンクってぱっと見似てるけどどっちが面白いんですかね？
遊び比べた人いたら意見聞きたいです！
- 385 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 18:41:04.41 ID:9bqUbdRB0.net
- >>377
本人に聞いたらいいよ。
なんの為に買ってるかなんて他人には分らん。
- 386 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a01-DwLW)：2023/02/02(木) 19:53:19.14 ID:VuVVLIL30.net
- テインテッドグレイル再販やって
- 387 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 20:39:39.82 ID:MPfANkhh0.net
- キーフラワーは今年もTheOneHundredJPに入ってたし
渋めな人気はあるんじゃないの
- 388 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 04:57:22.96 ID:he13E6J10.net
- 今のゲームが好きな人から見たらピンとこないかもしれん
今のゲームにマンネリを感じてる人はやってみるといい
10年経っても独特
- 389 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 172c-jh2e)：2023/02/03(金) 05:56:48.65 ID:0ObZLLRO0.net
- キーフラワーは出た当初はエッセン四天王とか呼ばれて評価されてたけど
次第にその四天王に入ってる他の作品に人気が出てオープン会では見なくなった記憶がある
関東だけの傾向で地域差があるのかも知れん
- 390 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 07:44:08.68 ID:OQia1bNGp.net
- テラミスティカ、ツォルキンや、今回再販されたキーフラワーは10年経っても遊ばれてるけど
最近のゲームだとなにが10年後残りそうかな
- 391 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 07:56:17.62 ID:bppBEfqka.net
- ボードゲームたまにしかやれないからその都度ルール思い出さないといけなくて重いゲームじゃなく軽めのゲームばかりやるようになったなあ
- 392 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 08:07:58.20 ID:0ObZLLRO0.net
- >>390
ここ1年ぐらいのゲームだとアークノヴァかな？
そもそも10年経っても遊ばれるようなゲームは1年1作あれば良い方だろうし
- 393 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 08:25:09.70 ID:oM4bA/CRp.net
- 今のゲームは過去ゲームのコンセプトを受け継いでるとか精神的続編みたいな感じで、系統のその都市毎の最新作を楽しむって段階に入ってるから
作品単体で10年も継続して遊ばれる時代ではないように思う
- 394 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 08:30:03.11 ID:oM4bA/CRp.net
- ×その都市毎
⚪︎その年ごと
- 395 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-z1K+)：2023/02/03(金) 08:48:18.14 ID:NgaCyiw7a.net
- >>393
つまりは過去作の焼き直しばかりで業界がマンネリ化してるということ
- 396 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 08:55:24.65 ID:YhJqc9Ed0.net
- ドミニオンやセブンワンダーも10年選手かな？
- 397 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 09:02:58.26 ID:UTIFs0BxM.net
- >>393
デジタルゲームと同じやな
- 398 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 09:11:53.61 ID:eE6Diihc0.net
- テラフォ、オーディン、ガイアプロジェクト、バラージ、GWTなどはもう5年ぐらい遊ばれてるけど
順当に行けば10年は遊ばれるゲームになると思ってる
- 399 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 09:14:10.52 ID:TBBZfqO/p.net
- >>395
悲観的に見るとそうなるな
ただ常に安定で人気のシステムが最新のアップデートで遊べるということでもあるので(その調整が失敗していることもあるが)
必ずしもユーザーにとって悪いことばかりではない
マンネリ化は問題だが、旧作で独自性を持っていたもののメインストリームに乗れなかった通好みの作品を再販リメイクすることで新鮮さを供給している。10年もすれば客層は入れ替わってるし
良い悪いは知らんが、現在におけるボドゲ界隈の情勢はそんなもんじゃないかな
- 400 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 09:58:31.37 ID:ZES9gCzBa.net
- >>390
10年はともかく一度しか遊ばれないようなゲーム多すぎない？
- 401 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 10:07:22.08 ID:zJ7dFbez0.net
- マンネリ化と言う話はテラフォとかが出る前の
傑作が余り出なかった時期も言われてたな
でもテラフォを筆頭にリプレイ性の高い名作がいっぺんに出た後は言われなくなった
10年遊べるようなゲームが出るか出ないかに波があるだけじゃないかな？
- 402 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 10:52:50.24 ID:i27w2c1m0.net
- マルチ商法をテーマにしたゲームがキックスターターで出るっぽいけど、人によっては敬遠しそうなテーマだな
- 403 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 10:55:22.53 ID:WoAL8B7g0.net
- 詐欺どころか殺人をテーマにしたゲームも割りとあるんですが
戦争をテーマにしたゲームは一般的だし
その許容の範囲がわからない
- 404 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 10:56:24.72 ID:IEyvI/T0r.net
- >>402
ポンジスキームは投資詐欺だし、エスケーププランは強盗だから、テーマはテーマとして受け取ってる。
- 405 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 11:02:14.07 ID:K1slF/U6a.net
- このネタちょっと前にした記憶
あれとは別物？
- 406 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 11:07:36.05 ID:/t/2Gd47d.net
- >>403
不労所得を題材にしたボードゲームが実際にマルチ商法の勧誘に利用されてるからじゃないかな？
色んなオープン会では持ち込み禁止ゲームに指定されてる物もある
- 407 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 11:08:17.16 ID:yYHKf/b2r.net
- ゲームじゃなくて人を禁止した方がいいやつ
- 408 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 11:17:53.05 ID:Voe6YCTW0.net
- グルームヘイヴンで質問いいすか
手札構築はシナリオごとに構築し直して良いの？
レベルアップした時にのみだと、効果を試せないカードが結構出ちゃうんだけど
- 409 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-z1K+)：2023/02/03(金) 12:51:25.61 ID:NgaCyiw7a.net
- >>399
昔からノウハウの蓄積によるシステムの成熟で遊び易くなるのはあったよ
今は新規性・独自性が無くなってきてそっち方面ばかりになってる
- 410 ：ＮＰＣさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-I2Fv)：2023/02/03(金) 12:53:47.08 ID:wM6KsVpzM.net
- レベルアップで獲得するカードは、レベルアップした時しか選べない
選ばなかったカードはそのキャラでは使えない
シナリオで使うカードは、シナリオごとに獲得したカードから選べる
- 411 ：ＮＰＣさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-I2Fv)：2023/02/03(金) 12:57:26.03 ID:wM6KsVpzM.net
- ああ、レベルアップ時に、低レベルで選ばなかったカードは獲得できるか
「そのキャラでは使えない」は言い過ぎたが、なんにせよレベルアップで獲得してないカードは使えないよ
- 412 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 233c-+rQD)：2023/02/03(金) 13:14:12.42 ID:Voe6YCTW0.net
- >>410
ありがと
Lv3へのレベルアップで 3A,3B,3Cのカードの中から3Aを選択したら、3B,3CのカードはLv4へのレベルアップ時に選択可能つー事かー
ハウスルールで緩和してしまおうw
- 413 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 19:57:04.75 ID:JZk9q3C90.net
- シナリオごとのカード選択だけでも悩ましくて時間かかるのに、レベルアップのカード全部加えてたら思考が散らかって全然まとまらなくなると思うぞ
やるにしても攻略本レ詰まったときにベルアップの取得をやり直すくらいにしとく方がいいと思う
- 414 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 20:17:48.22 ID:JZk9q3C90.net
- ごめん「攻略に詰まったとき」な
あと使ってないカードがあるから引退で同キャラ使うときに全然違うスタイルで使えて新鮮味を失わないってのもあるから、先にいろいろ試し過ぎるとと未来の楽しみを失うってのも注意な
- 415 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 20:29:46.96 ID:GbX0U19ra.net
- クランクのスリーブって何使ってます？
ブロッコリーのスリーブプロテクターSのエンボス使ってたんですけどここしばらく買えないので
- 416 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 01:10:38.74 ID:6AGyJPH70.net
- 真面目にお聞きしたい
テラフォーミングマーズの面白さ、傑作名作と言われる所以はどういうところ？
プレリュード、コロニー、追加ボードを入れて何度か遊んでいるけど我が家ではいまいち盛り上がらない
金星は面白くなくて外してる
- 417 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 01:24:13.32 ID:HLmmW6Qj0.net
- >>416
ランダム性とゲームを進めていく上で作戦を決めていく面白さ。他人との陣取り、リソースマネージメント、テーマなどの様々な要素が噛み合っている所かな。
実際にプレイして自分を含めて面白いと思えないなら諦めて違うゲームやるべきだね。
100人いて100人が褒めるゲームなんて存在しないんだから
- 418 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-Ja2r)：2023/02/04(土) 06:51:32.10 ID:uvMrlqr5r.net
- >>416
面白いのはユニークカードによるコンボ、ドラフトによる相手の行動把握だと思う。
自分も面白くなくて全拡張持ってたけど売ったからそんなもんよ
NfMは仕方ないさ
- 419 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 07:28:35.03 ID:mW9vqz06p.net
- >>416
いわゆるボードを使ったカードゲームで新鮮さは皆無
ユニークカードのシナジーやコンボを組み合わせる遊び、TCG/LCG的なゲームの一種として質が良い
テーマに則したコンポーネントも合わせて雰囲気が良くて総合力で秀逸。没入感があるとか言われるやつ
上でボドゲ界隈マンネリ化してるとかの話があったけど、
マンネリど真ん中だがテーマやクオリティで突き抜けて大人気になりましたってパターンがテラフォ
- 420 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 07:37:12.33 ID:MnqwJ0vaa.net
- 自分も農業のドラフトはいまいちハマらなかったけど、宇宙のドラフトはテーマでハマった感ある
- 421 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 08:09:04.33 ID:GwAJ7oCx0.net
- 一緒にボードゲームしてくれるAI搭載ラブドールまだですか？
- 422 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 08:20:54.51 ID:GZb4vWNq0.net
- ユニークカードでコンボ系のゲームは、製作者の設計通りの進行や展開を発見してなぞるのが好きなら楽しめる
リプレイ性云々といっても予め仕組まれたお仕着せの展開やんと思うとそんなに楽しくない
自ら最善手を探すようなゲームが好きなら合わんだろうね
- 423 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 08:36:56.13 ID:PmcvJmxi0.net
- テラフォはちゃんと企業になりきってプレイしないとな
- 424 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 09:27:47.52 ID:ZBW78IZ40.net
- そういえば最近大鎌戦役って聞かなくなったな
同時期に盛り上がったテラフォは今でもよく話題になる
- 425 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 09:54:24.28 ID:B3SoyQ6w0.net
- インタラクションの強めのは流行らないのかね
- 426 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 09:55:46.26 ID:GZb4vWNq0.net
- 鎌はガッツリ戦争だったらな
個人的に経営メインは面白くない
- 427 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 09:57:29.44 ID:KgL6629Ga.net
- テラフォはオールユニークカードで全部イラスト違うのが良かった
同人テラフォもカードに全てイラストがあったらたぶんハマってた
- 428 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 10:15:15.05 ID:qYc1hCeS0.net
- タイムカプセル買った人いる？
昨日ショートモードで回したんだけどカードダイス運強くてあんま盛り上がらな買ったんだけど
通常ラウンド数だと楽しくなるのか知りたくて
- 429 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 10:16:01.90 ID:Zm7fN7Va0.net
- 大鎌戦役、軽ゲーだし、今でもよく遊んでる。テラフォはアレスしか遊んだことない。
- 430 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 10:17:24.87 ID:6XIaCuZ80.net
- サイズはベストが四人とそれなりに人数必要なのがやや難点
テラフォは三人だしベスト人数三人と四人はやはり違う
最近の人気でならアークノヴァは二人ベストだしね
- 431 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 10:30:39.20 ID:JMVvx7U30.net
- サイズの続編？面白そうやね
別ゲーみたいだけど
- 432 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 10:33:17.93 ID:i3IPIkfZp.net
- サイズの続編は協力ものなのかな
Stonemaierでプレオーダーしようと思ったら、発送先に日本を選べなかった
- 433 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 11:24:25.57 ID:6AGyJPH70.net
- 416です
テラフォのご教示ありがとう
評価されているポイントはわかったけれど、それを楽しむ力（知識）が自分には足りないのかもしれない
- 434 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 11:35:05.70 ID:z8t3ToTjM.net
- テラフォは流行ったと思うけど宇宙ゲーは流行らないとか聞いたことあるし、
テーマの好みの問題なんじゃない。
- 435 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 11:41:19.46 ID:DpEwt83cd.net
- >>434
宇宙題材だとエクリプスとかレースフォーとかガイアプロジェクトは流行ったと言えるだろ
テーマよりゲーム性だよ
- 436 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 11:57:59.77 ID:zoXZ4wIvp.net
- TCGタイプのテキストコンボゲーは中毒性高いからな
ジャンル勝ちしてる印象。もちろんその中でも出来がいいからこそ今の位置にいるんだけど
ただ、このジャンルがnfmな人も少なくはない
合わないって言うと「楽しむコツはこうです！！」って言い寄る信者がうぜえから黙って消えてるだけ
- 437 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 13:46:44.41 ID:Pw9ReYuBa.net
- テラフォ好きみたいにユニークカードの多さ＝リプレイ性と思ってる奴はマジでウザいな
全く悪気ない分、タチ悪い
- 438 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-IuVw)：2023/02/04(土) 14:16:20.94 ID:Pi+Ngsyxa.net
- テラフォ大好きなんだけど、「大林組の軌道エレベーター！」とか「清水建設の宇宙ホテル！」とか言いながらやってる私はレアなのか(´･ω･)
- 439 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-52hG)：2023/02/04(土) 14:38:09.67 ID:B/v9Yrzp0.net
- フレーバー的にはやっぱり全部ユニークでイラストと名前付いてるのがいいよね
やってることは結局パラメーターの上げ下げなんだけど割とそこが魅力の根幹な気がする
- 440 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-52hG)：2023/02/04(土) 14:43:34.63 ID:B/v9Yrzp0.net
- でもテラフォ好きだけど1番好きなゲームではないなー
何気にRAとかが好きかもしれん
好みに合うゲームを見つけてやるのが1番いいよね
- 441 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 18:52:17.23 ID:QQoJ+ghm0.net
- フレーバーやコンポーネントとシステムがかみ合ってるとテンション上がるし
何よりルールや効果が理解しやすいんだよね
- 442 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 19:07:35.61 ID:kWNBQauc0.net
- テラフォのコンボ（と言うよりカード間・企業のシナジー）は面白いけど
インペリウムクラシックのコンボは面白いと思えんかったな。
- 443 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 20:13:04.93 ID:xCtjZ0JJ0.net
- テラフォは企業間の強弱がありすぎて、もうやらなくなっちゃったな
結局タルシス引いたやつが勝つじゃんてなりがちで
- 444 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 20:28:57.41 ID:5LmqHe3H0.net
- サイズは基本しかやってないけどロスヴィエト引いたやつが勝つから遊ばなくなったなぁ
- 445 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 20:55:46.02 ID:xw81BFf+d.net
- ベストな人数書いてくれた人がいたけど、イーオンズエンドとネメシス、gloomの人数も知りたい。
シュリンクすら開けてないから人数準備してやりたいから。
- 446 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 21:09:09.20 ID:hePFmCxu0.net
- イーオンズエンド２
グルームヘイブン3
ネメシス４
イーオンズエンドはあまり多くてもデッキ強化がやりにくくて上手くいかない印象
ネメシスは元々大味なゲームだし盛り上がりのため多いほうがいいと思う
- 447 ：ＮＰＣさん ：2023/02/04(土) 21:13:41.63 ID:AH/LYpOf0.net
- イーオンズエンドは多くても3だな
4は一応プレイ出来るって程度でバランス調整は出来てない
それでもクリアできない事はないけど、何十回もリトライに付き合ってくれる人がいるか次第
- 448 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 07:27:17.07 ID:96k4I4ypd.net
- >>445
BGG見るのが一番
- 449 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 10:39:41.92 ID:KYVpz6PjM.net
- デザイナーの意図したバランスは4人なんだけどね
- 450 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 11:42:04.89 ID:SKG+DhV/d.net
- スプロッターの新作はどうなんだい
- 451 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 12:07:04.73 ID:rbg318jM0.net
- 昨日、HEAT遊ばせてもらったけど、結構面白かったな
ルール自体は結構簡単だけど、持ち主曰く、今まで見てきた日本語版ルールブックの中で一番酷いってめっちゃ愚痴ってた
あと、値段的問題で割と敬遠されるんじゃないかと勝手に思ってたけど、昨日のゲーム会参加者23人中4人持って来ててビックリしたわ
- 452 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf15-KWKL)：2023/02/05(日) 12:19:29.15 ID:TJT94ZTi0.net
- ヒートは何が刺さったのかわからんが通販サイト全滅だし売れてるんだろうな
- 453 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-gpJN)：2023/02/05(日) 13:24:17.66 ID:h4wguloP0.net
- ヒートは抜きつ抜かれつの楽しいパーティゲームではなくて
トップグループから脱落しないようにギリギリのデッキマネジメントするゲームだから
BGGで高得点つくのもわかる気がする
値段はフラムルージュの拡張込みセットだと思えばそこまで高いとは言えない
- 454 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 20:39:15.34 ID:Z3uXPxdR0.net
- HEATは一度差がついてしまうと逆転できるようなシステムじゃないから
そうなってしまうと微妙な雰囲気になる
- 455 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 20:43:39.16 ID:pvXOWmq60.net
- むしろ一度差がついても逆転できるゲームってなんだ
- 456 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 20:51:27.47 ID:Z3uXPxdR0.net
- 最近のゲームは勝利店を可視化できなくしたりして
どちらが勝ってるかわかりにくくするみたいな配慮してること多いじゃん
- 457 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 21:09:15.38 ID:aCJKRHVp0.net
- 村の人生売り切れまくってるな
- 458 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 21:47:27.75 ID:96k4I4ypd.net
- エルドラドとか遅れててもなんとかなったりするよね
- 459 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 22:25:06.10 ID:rUogaiXW0.net
- 勝利点見えると駆け引き面白いんだけど指図する奴出てくるわ手番時の点数計算でプレイ時間長引くわでね
点数隠すと殴ると険悪になるけど点数見えると心置きなくなくトップだからと殴れるのは良き
- 460 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 22:57:36.05 ID:6DW/qIHN0.net
- >>456
そもそも勝利を目指すことを目的としていないゲームが多い気がする。
相談しながら協力して全員でクリアを目指したり、言葉遊びのゲームが増えた印象。
正直コミニュケーションゲームは全く面白いと思わないが、とりあえず同卓の人間が希望するので付き合っている。
- 461 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 23:07:44.98 ID:6DW/qIHN0.net
- 更に言うと、特にここ最近のワードゲームも「正解か否かは相談して決めてくれ」的なのが多くて、点数付けるか否かをプレイヤーに丸投げしてるのが多い印象。
これだと「相手の事が単に嫌いだから、相手の答えにOK出さない（点取らせない）」事が容易に出来てしまう。
「これってゲームなのか？」と常々疑問。
- 462 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 23:34:37.61 ID:bw/wbJSp0.net
- そりゃ完全に好みの問題だからなんとも言えんが、ゲームであることに間違いはないだろう
- 463 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 23:41:19.06 ID:pvXOWmq60.net
- ニンテンドーのwiiが出たときと同じような反応やな
コミュニケーションゲーム嫌い。こんなのゲームじゃない
- 464 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 02:49:42.43 ID:yUdJsE2j0.net
- 各々がやりたいゲームをやれでFA
ただ遊ぶメンツ問題はどうしたってつきまとうがな
- 465 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 04:33:16.97 ID:9Yfdhhb20.net
- >>461
「ロールプレイングゲームってあれゲームか？」(80年代)
- 466 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 05:17:32.19 ID:sJ0t5/Qjp.net
- 拡大再生産ゲーは基本ひたすら成長し続けるし、先行してる奴ほどより成長できる構造だから、
スタートダッシュ決めた奴に追いつくのが理論上ほぼ無理なのが多い(だから途中経過を隠す)けど
ヒートは先を走るためにデッキ弱体化のリスクを負うから、他より逆転要素は多いほうでしょ
- 467 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 07:16:02.92 ID:EW9byIGi0.net
- >>456
開発者「スコアを把握しにくくしました！」
ユーザ「可視化する補助アプリ作りました！」
うーん…
- 468 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 07:34:49.14 ID:HgRj1voZr.net
- 順位や得点の把握しやすさも
ゲームシステムの重要な要素なのにな
「このゲームはもう少し見えた方が面白いのに」
みたいなのは感じることあるけど
完全可視化しちゃうと違ってくる
- 469 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 10:28:38.66 ID:VJAxYKNOp.net
- 実装意図は「もう勝てないじゃん」っていう盛り下がりを防ぐとか、引き離された人がみじめな気分にならないように、ってところだから
わかってて個人でカスタムするぶんには全然アリかと
- 470 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 13:13:28.71 ID:Sh8pT/z8M.net
- >>457
村の人生は面白いのは確実だからね。
ずっと品切れだったし、自分的には必須の港町拡張は中古でも品薄だったから、各種拡張が一体化してるのなら本体持ってても買い直してもよいかと思う層もいるのでは。
自分もそう思ったけど我慢した。
- 471 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sddf-wYJS)：2023/02/06(月) 14:30:38.59 ID:DMp6DxfQd.net
- >>467
ちゃんとシステム的に見えない部分作らない方が悪い
- 472 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-G+++)：2023/02/06(月) 14:45:34.47 ID:3rcMn0EYa.net
- >>471
子どもかよ
- 473 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 15:03:58.80 ID:0kKKAJKcM.net
- 結構作りによってプレイ感変わってくるよね
テラフォとかデジタル版だとカウントもされるし褒賞とか標準プロジェクトにも意識向きやすい気がする
- 474 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 15:06:17.10 ID:WVcZ4Cdc0.net
- ボドゲ友達が欲しいんだけどやっぱりオープン会に突撃するのが一番いいかな？
それともボドゲカフェに入り浸った方がいい？
- 475 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 15:24:42.06 ID:lbc4wr5s0.net
- いちばん大切なのは多分、ボドゲで友達を作ろうとしないこと
作るものじゃなくてできるもの
オープン会にしてもカフェにしても、常に一期一会を楽しむつもりで
入り浸って新規の客に片っ端からアプローチする面倒な人にならないように
- 476 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 15:29:51.74 ID:z1Laip/od.net
- >>474
地域によるけどオープン会が無難だね
1つのオープン会じゃなくて近隣で開かれる色んなオープン会に行ってみると良い
同じように色んなオープン会に参加してるような人が居るからそう言う人と仲良くなるのが無難
ボドゲカフェだとオープン会を出禁になったり敬遠されるような人も住み着いてる
- 477 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 15:59:31.27 ID:DMp6DxfQd.net
- >>472
ゲームデザインオタクだよ
- 478 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 16:09:56.45 ID:9Yfdhhb20.net
- 別にトリックテイクで「残カードを表示するサイドツール使ってなにが悪い！ルールに明記しないから〜システムが〜」とか言ってもいいけど
まあ公平性と変質したゲーム性を同意して遊んでくれるプレイヤー探すところからかな…
数えたり覚えたりするのもゲーム性に入ってるのを機械に肩代わりさせるなら。
- 479 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 17:18:28.71 ID:WVcZ4Cdc0.net
- >>475
気をつけます……
>>476
なるほど
幾つか行ってみるのがいいのね
- 480 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 17:47:19.29 ID:BGq0Jvcr0.net
- >>479
今いる友達をボドゲにはめようぜ
- 481 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 17:49:26.43 ID:a9FCn7zkp.net
- >>479
オープン会かボドゲカフェか
どっちの環境が自分に合ってるかは確かめてみないと自身にしかわからないしね。
- 482 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 17:57:05.76 ID:J2UHlCFrd.net
- ボドゲ友達が欲しい人に送るトイバーの名言
対戦相手が「また明日あなたと遊びたい」と思うようなプレイをしよう
- 483 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 17:58:41.49 ID:wDI/+5k90.net
- 自分自身のトーク力によると思うけど、
相席だとかって名前とかあんまり気にしないで遊んでそれっきりみたいになりがちなんで、
自分はtwiplaとかでお互いアカウントとかを捕捉できる状態でつながるようなのが多かったなー。
- 484 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 20:07:49.90 ID:Uy6ypDug0.net
- >>460
嫌々ゲームするの辛いな。
苦手なので他のやりませんかって提案せんの？
- 485 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 20:09:53.72 ID:Uy6ypDug0.net
- ボードゲームって、デジタルゲームに比べると一つのタイトルの続編が出ることってあまりないな。
続編作って儲けようってならんのかな？
- 486 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 20:23:18.54 ID:G2N+xruR0.net
- タイトルにナンバリングする文化がないだけで
続編、リメイク、リマスターいくらでもあるよ
- 487 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 20:25:03.52 ID:LHRhzAp10.net
- ボドゲは続編よりも拡張
- 488 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 20:25:15.55 ID:EW9byIGi0.net
- >>485
将棋2とか麻雀2が無いのと同じ理由じゃね？
それでもリメイクとか独立拡張とかなんぼでもあると思うけど。
- 489 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 21:03:08.61 ID:0zVslAA50.net
- 将棋は起源はチャトランガからで大将棋中将棋小将棋とかの
駒が今より多かったものを大幅にそぎ落とした恰好だから
すでにリメイクと同じなのよ
- 490 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 21:07:30.42 ID:NzhpmT7V0.net
- バラージにめちゃくちゃハマってるんだけど、こんな感じで他者との絡みが凄くてハマるゲーム教えて欲しい
ちなみにフードチェーンマグネイトはハマらなかった
- 491 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f24-D+6F)：2023/02/06(月) 21:11:45.03 ID:BzdnE/l90.net
- >>490
18××の四国とかチェサピークとか。
- 492 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf71-zLlH)：2023/02/06(月) 21:16:03.01 ID:SJ94GRWa0.net
- >>484
自分がやりたいゲームにも付き合って貰っているので、そこは正直乗り気じゃなくても付き合いますよ
- 493 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-EOzK)：2023/02/06(月) 21:16:33.15 ID:LHRhzAp10.net
- >>490
白ブラスは？
- 494 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf24-25oi)：2023/02/06(月) 21:31:26.22 ID:NzhpmT7V0.net
- >>491
18xxシリーズって言うのがあるんですね、
全く知らなかったから調べてみますわ
>>493
黒ブラスだけは積んでて白は未入手なんですよね、
白再販されたら購入視野に入れますわ、絡みが強いゲームとはよく聞いてる
- 495 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 21:44:15.90 ID:rKZgO08V0.net
- わけわからんこと言う人だな
黒持ってるならまずそれ崩してから白のことは考えろよ
- 496 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 21:54:32.94 ID:LHRhzAp10.net
- >>494
黒ブラスあるならまずやってみることお勧めします
黒ブラス合わないなら白ブラスも合わないと思うので
- 497 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 22:52:28.47 ID:yUdJsE2j0.net
- 白と黒はそんな変わらんよね
どっちが優れてるとかでもないし
- 498 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 23:01:56.05 ID:qBhz52Wha.net
- >>474
どちらでもいいと思うよ
オープン会もカフェも参加者が少なかったり卓に入れなかったりする場合があるけど、お金がかからない分オープン会の方がリスク少ないと思う
一度3千円払って誰とも会話せずに帰った時は辛かったな
- 499 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 23:48:28.94 ID:oP/yvq2D0.net
- 3000円って高いな
時間制料金無制限の店なのか
２時間以上いたら１日フリー料金2000円
みたいな店しか知らんわ
- 500 ：ＮＰＣさん ：2023/02/06(月) 23:57:34.82 ID:6heL+/fy0.net
- バラージ面白かったっていう人に18系勧める意味がわからん。
全然違うゲームだろ。
- 501 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 00:34:12.42 ID:yV+fNzLZ0.net
- >>498
すげえ店だな聞いたことないわ
- 502 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 01:11:28.63 ID:DLASYthVr.net
- >>498
コミュ力皆無だとありがちだよね～
頑張って生きよ
- 503 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 01:19:48.26 ID:tpquQ9Goa.net
- >>492
凄いな。
お互いに嫌々だったら喜劇だな
- 504 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 01:22:00.75 ID:tpquQ9Goa.net
- >>487
デジタルにも拡張というなのダウンロードコンテンツ大量にあるやん？
- 505 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 01:22:35.04 ID:Tq1gqx+A0.net
- >>500
インタラクション強めの重ゲーという所は同じだろ
- 506 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 01:25:18.10 ID:tpquQ9Goa.net
- ガンプラ捨てられたってTwitterみたけどボードゲームでも同じようなこと起きそうだからきをつけよ
- 507 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 01:33:51.78 ID:DLASYthVr.net
- ボードゲーム捨てられる話なんていくらでもあるべ
一例
https://togetter.com/li/1769397
- 508 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 04:26:34.59 ID:SQGN1sr8a.net
- 出した例が捨てられてないんだが？
- 509 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 05:14:32.25 ID:nTGyopk5a.net
- >>499
3000円はドリンクと水込み
ワンドリンクだから絶対払わないといけないしね
たまたま重ゲー卓が出来上がってたのと店員さんが一人だったのが重なったから運が悪かっただけで別に店は悪くない
- 510 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 08:53:27.90 ID:RtdHiray0.net
- それで３０００円が高いという話なんじゃないのか。
地域によって違うんだろうけど。
そしてその重ゲーは何時間やってんだよという。
- 511 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 08:57:58.88 ID:EDp+XU12p.net
- たいていはワンドリンク込みでもっと安いんだよね
何時間滞在したかにもよるだろうけど
- 512 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 09:01:15.67 ID:QAeE3+Ab0.net
- バラージ好きな人にはこれ！って言うの難しくない？
- 513 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 09:02:26.27 ID:bcV76WVNd.net
- 店員も気が利かないな
次回2000円引きの割引券でも渡さないと普通の人はもう二度と来ないだろ
- 514 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 09:07:13.28 ID:U0Er5Xk50.net
- >>503
これを喜劇というなら、世の中のサラリーマンはみんな喜劇だな。
でも全然笑えない。
- 515 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 09:14:16.73 ID:7NcM9Lmxp.net
- >>512
無難に同じデザイナーの作品勧めるだろ。
- 516 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 09:22:12.51 ID:Obrw5tzO0.net
- 仮にも飲食店の体裁とってるとこに
何時間もいるなら三千円は当たり前じゃないの？
場所代考えたら金返せなんて客相手してたらペイしなくね？
- 517 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 09:45:08.09 ID:LW1j1aFBa.net
- >>510
2時間くらい
今思い出したけど軽ゲーを一回やってくれたわ
重ゲー卓が終わったらすぐ解散して店員と二人きりでそのまま1時間くらいだれも来なかったから店出たよ
ボドゲカフェだと運が悪いとこんな風になるからオープン会に行けばいいよって言いたかっただけだからこれで終了
- 518 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 09:46:05.70 ID:qssNwKxxr.net
- >>490
カンバンEV、カーネギー、ゴーレム、ナショナルエコノミー
こっちもバラージはまってて、他でよくやるのがこの辺り
- 519 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 10:10:50.04 ID:O1KGzh+Wa.net
- >>514
サラリーマンは仕事だけど、ボードゲームは趣味じゃん
楽しめる人たちを見つけて遊んだほうが良いと思う
- 520 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 10:32:08.57 ID:U0Er5Xk50.net
- >>519
仕事もゲームも他人がいないと成立しない以上、自分の好きな事だけやりたいという訳にはいかんでしょう。
正直好きじゃないと思ってても、そこを付き合うのが大人では？
自分にとって都合のよい人間ばかりが仲間ではないので。
- 521 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 10:41:29.12 ID:Ir7jiibqp.net
- >>520
なにいってんだコイツ
- 522 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 10:44:00.20 ID:tpZmcx3/0.net
- ケンカをやめて～♪
- 523 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 10:53:35.54 ID:4PgP+OYrr.net
- ボドゲカフェ3000円はそんなもんやろとは思うけど、俺がよく行くところは一度も同卓できなかったときはドリンクのみで支払いさせてくれたな
普通にありがたかった
- 524 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 11:01:28.11 ID:MY+YEtdma.net
- >>520を読んでて思ったんだけど、初心者や新規はコミュニケーションゲームや軽ゲーが好きって思い込みが実は幻想でボドゲ好きってルールが複雑で頭を使う重ゲがやりたい奴が大半なんじゃないだろうか？
それとは関係なしにやりたいゲームをやりたいって言える環境を僕たちが作っていけたらいいね
- 525 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2c-p19T)：2023/02/07(火) 11:24:05.98 ID:VYQOaBly0.net
- 新規やボドゲ初心者には負担の少ない軽いゲームから少しずつ重い物にステップアップした方が無難と言う話と取り違えられてるんだと思う
ゲームの処理を人間が手で行う部分とか少しずつ慣れないとならない
それにデジタルゲームのチュートリアルだって最初から全てのシステムを説明するんじゃなくて
基本的な部分だけ説明して遊ばせてから少しずつ要素を増やして行くシナリオになってる
それと同じかと
- 526 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-20sV)：2023/02/07(火) 11:39:38.81 ID:pkcIJr1O0.net
- >>506
カードゲームはキャンプに持っていくけどガンプラ持ってくるようなのは程度問題だけど異常性が高そうだな
近いのはウォーハンマー勢かな
ここでボドゲは部屋の収納にラック入れて嫁の視界に毎日入らないようにというのは参考にしてるw
部屋にラックは毎日、目に入るとストレスらしいし
- 527 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-20sV)：2023/02/07(火) 11:42:42.13 ID:pkcIJr1O0.net
- >>523
営業的には普通はそういうイメージはあるな
3000円でノーゲームとか、マッサージ屋並みにチャージ取られてるし
観戦してたなら別だけど
- 528 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 12:15:56.60 ID:4PgP+OYrr.net
- >>527
そんときはソロでアンロックやってたかな
店の奴だから金取られてもしゃーないかと思ってたから嬉しかったよ
- 529 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 12:17:24.28 ID:3oGGdBaWM.net
- >>524
さすがにそんなことはないと思うわ
自分の周りはボドゲカフェ行くたびにごきぶりポーカーやることになるもん
- 530 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 12:21:15.51 ID:pkcIJr1O0.net
- 赤の他人とコミュニケーションゲームはきついな…
コンパならともかく
- 531 ：ＮＰＣさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-Mx5o)：2023/02/07(火) 14:30:26.64 ID:jz+ILozyM.net
- >>518
上手く言えないけどなんかバラージ好きな人が好きそうなの分かる
- 532 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 15:28:44.65 ID:lP4i0IIqa.net
- >>520
いやその論法だと、仮に相手が嫌がっててそれ言葉にしても、俺も嫌々やったんだから貴方もやってねって言うつもり？
- 533 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 16:02:38.67 ID:U0Er5Xk50.net
- >>521
・得点のシステムが曖昧と思う、コミュニケーションゲームを私は苦手だ
・ただ、自分のやりたいゲームに付き合ってくれた相手が遊びたいというなら、そこはマナーとして苦手でも付き合う
と、言ってるんですが分かりますか？
>>532
相手が嫌だと言うなら、私は無理に押しつけません。
ただ今後その相手と同卓する時は要注意として頭に入れとくだけです。
- 534 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 16:16:55.82 ID:ij3kxtyQ0.net
- （本当は嫌だけど）この人数ならこれやりませんか？
（本当は嫌だけどなにもしないのも嫌なので）良いですよ
（本当は嫌だけど隣が乗り気なので）やりましょうか～
（本当は嫌だけど面子に入れられてるし空気読んで）はーい
- 535 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 16:18:31.71 ID:tpZmcx3/0.net
- 陰キャの発想ですね、わかります
- 536 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 16:26:36.37 ID:gjiiqpxxa.net
- 人もゲームも潤沢ならそりゃ好きなのを好きな人だけで遊べばいいけどそうじゃない環境もある
そういう時に付き合いを回してそれぞれの好きなゲームが遊べるならむしろwin-winでしょ
- 537 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 17:06:19.75 ID:oRmOUelJa.net
- 嫌々遊ぶってマナー嫌だわ。
相手に対して失礼だわ。
俺ならみんなが楽しめるゲームを提案したいが？
- 538 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 17:19:00.89 ID:ij3kxtyQ0.net
- どうぞ
- 539 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 17:22:41.23 ID:VYQOaBly0.net
- >>537
そんなみんなが楽しめるゲームをゲーム会1日分のスケジュールを埋める分量で簡単に見つけられるなら苦労しない
- 540 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 17:33:45.91 ID:t8JDJh6La.net
- ネメシス初めてやった。
映画エイリアンシリーズ大好きなので楽しかった。
せっかく仲間が目的果たすまで脱出ポッドで待ってたのに、脱出後の感染チェックで二人とも死亡して悲しい。
２プレイして、２回とも死んだので次こそは生き残りたい。
聞いてた通り準備と片付けがめちゃくちゃ大変でした。
- 541 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 17:40:46.77 ID:JUAzbVgoa.net
- あと嫌にも段階あるしなー
苦手と嫌いとつまらないでも結構差があるし
- 542 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 17:53:32.14 ID:hsWj4EKh0.net
- >>537
相手を嫌な気分にさせないのがマナーだよ
そんなの気にせずみんなと楽しく出来るほど
世の中お気楽じゃないのよ
- 543 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 18:16:35.41 ID:MjeVgXy/a.net
- >>537
相手がやりたくて出してきたゲームを却下して自分のおすすめゲームをゴリ押しするのか
- 544 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 20:34:56.57 ID:qpS8rLxU0.net
- ジョーコ、もう一か月以上も更新なしかよ。
もう閉鎖かもしれんな。
- 545 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 21:56:23.56 ID:zR1eFZ/g0.net
- 某ゲーム会でやるゲーム決まった流れの後にガイアプロジェクトじゃなきゃやだって駄々こねた馬鹿思い出した
- 546 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 22:17:26.74 ID:zFvDT83p0.net
- クローズ会以外は魑魅魍魎が跋扈する可能性が少なからずあるからね
- 547 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 23:53:47.32 ID:VGIKYOR6a.net
- >>543
いや。そこまでは言ってない。
そのゲーム苦手なので、他のをしませんかっていうだけでいいんじゃないの？
- 548 ：ＮＰＣさん ：2023/02/07(火) 23:57:04.38 ID:VGIKYOR6a.net
- >>542
こういうの聞いてるとボードゲームが流行らんのがわかるな。
そらやりたいゲームできるデジタルやるわ。
対戦相手かんたんに見つかるし。
- 549 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 00:09:59.85 ID:oThPM/2z0.net
- >>547
それで次のゲームが出される
他の人が「そのゲーム苦手なので・・・」
それで次のゲームが出される
全員が苦手でないゲームが出るまで延々繰り返されるんだな
- 550 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 00:10:30.60 ID:oh05bdrva.net
- >>547
自分の要求は通して相手の要求は通さないって都合の良い話だな
- 551 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 00:12:28.59 ID:blx6dh2da.net
- >>549
それでいいじゃん？
なんで嫌々やるのが前提なん？
- 552 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 00:14:28.04 ID:awXp8NiG0.net
- 村の人生、みんなが終了トリガー引くのを回避しまくって、終わると思ったラウンドからさらに５ラウンドくらい引き伸ばされてダルかった。
- 553 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 00:17:00.49 ID:blx6dh2da.net
- >>550
そもそもの話が、嫌いなゲームを嫌々やるのかって話だよ？
ボードゲーマーの大半は嫌いなゲームでも嫌々やってるの？
もしそうだとしたら
私の認識と違ってたわ。
私の周りだと、みんな自分の嫌いなゲー厶をやらないから。
- 554 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 00:31:30.68 ID:oh05bdrva.net
- >>553
勝手に前提変えて自分の環境の話されてもな
そもそもの話は自分のやりたいゲームに『付き合って貰ってる』って前提の話だよ
相手に『付き合って貰ってる』のなら、余程嫌いなゲームでも無い限り相手のゲームも『付き合ってあげる』のが普通
- 555 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 00:45:35.55 ID:i27ST6sF0.net
- >>552
5ラウンド？5手番じゃなくて？
終了フラグ直前から5ラウンドも引き伸ばせるとはとても思えないんだが
村の歴史が埋まりそうな状態からみんなで共同墓地に置きまくっても無理な気がする
- 556 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 01:14:32.39 ID:2NZuzIT+a.net
- >>553
嫌いなゲームって一口に言っても色々あって
ゲームの内容が嫌な場合と嫌な思い出があるパターンだと話が違うと思う
俺、bgaでディスられながらやったゲームは雰囲気が嫌で仲良い人とやるの躊躇って、珍しく他のゲームやろうって言ったし
ただボドゲは時間がかかるから本当にやりたいゲーム以外は断って他のが良いって言ってもいいと思う
その辺は状況で判断していいんじゃないかな
とにかく界隈全体で別のゲームをやりたいって気楽に言えるようになれば良いね
- 557 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 01:17:17.53 ID:KIMnsSuh0.net
- この手の話題ここの人好きすぎだろ
- 558 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 01:22:19.21 ID:1sHVp/n50.net
- みんな殺さないって？勝ってる奴が意図的に殺して終わらせるだろ。
- 559 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 03:03:28.61 ID:Zy7lVrb50.net
- >>548
何歳から不登校か知らないけれど
幼稚園小学生の時から対面での遊びは
「おまえとはやりたくねぇよ」されたら
参加できないのですべてがそういう原則です。
- 560 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 07:26:33.32 ID:AywVeO3g0.net
- 終了トリガー自分で引くタイプのゲームは
勝敗より思う存分育成したり稼ぎたいってプレイヤーが集まってしまうと全然終わらない。村の人生はいつか死ぬのでまだマシ
ファミリー会だと結構そういうこと起きるし、ゲームカフェでの野良プレイでも稀にある
- 561 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 08:39:23.64 ID:BrF95ocZa.net
- >>559
だからグループわかれるじゃない？
サッカーやったりドッチボールやったり、教室でウノやったりとか。
付き合いでやってないよ？
やりたくてやってたが？
- 562 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 08:58:36.11 ID:Dw9mqOL/0.net
- >>561
学校は過疎でないならそこそこ人数いるからそれが可能だが、4-8人程度の少人数でそれができるんか？
- 563 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf6d-+DaB)：2023/02/08(水) 09:24:11.33 ID:xF6uY2dd0.net
- まあやりたいものなんかなかったり
あっても仲間はずれ恐れてやらずにいたり
って人は確かにいるよね
サッカーやろうぜって言うんじゃなく
サッカーやろうぜって言われてやってたヤツ
んで仲間外れにされるの怖がって
誰かをスケープゴートにしたりされたり
クソみたいなことをし始めるヤツ
大体の人は成長過程でやりたいことみつけて
そういうクソみたいなことしてる暇はなくなるが
やりたいことやって充実した体験ないまま
そのクソみたいな習性だけが残っちゃう人もいる
- 564 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-pTFr)：2023/02/08(水) 09:51:36.77 ID:BrF95ocZa.net
- >>554
そんなの普通にされてもな
逆に私の周りが普通じゃないのかな
嫌なら嫌とみんなはっきり言うから。
- 565 ：ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-EU89)：2023/02/08(水) 10:05:05.73 ID:dl8/gRFMd.net
- >>564
類は友を呼ぶと言うから、あなたの場合、身勝手な人間が身勝手な人間同士集まってるんじゃないの。
- 566 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 10:27:19.82 ID:0MCirTO+a.net
- ボードゲーマー、人格に問題ありすぎだろ
- 567 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 10:31:16.30 ID:2ZhOh8ch0.net
- >>564
みんなが平気で嫌と言うメンバー同士で、どうやって皆が共通してやりたいゲームが決まるのか気になる
- 568 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 10:36:57.21 ID:flH8bGTnp.net
- イエサブ横浜に先週末行ったら、ボドゲ大箱の取り扱いが明らかに減ってるし、新作ボドゲの入荷も減少してた
見切り品の販売も増えてて、ボドゲの市場って本当に増えてるのかと思った
もちろん一店舗で判断はできないのだが
- 569 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 10:43:56.45 ID:uIqBb32u0.net
- >>564
普通じゃないと言うより羨ましい位に良い環境と言うのが正しいかと
ボドゲのプレイ人口が少ない地域だと参加者のえり好みをしてたらオープン会が成立する参加人数が集まらない
都市部だと軽ゲー専門とか重ゲー専門とか細分化したオープン会が成立してるがそれでも初対面に近いような面子だと好みの調整は難しい
実はあなたが気付かないだけで調整弁の役割を買って出てる人が何人かいて会が成立してるのかも知れんが
>>568
ボドゲ以上にTCGが好調なのでイエサブならTCGにシフトしてるだけかも知れんな
何年か前にTCGは日本国内の市場規模が1千億円台に載ったみたいな話をしてたと思ったら去年は2千億円超えたみたいだし
- 570 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 10:55:35.50 ID:Qp1CHP5k0.net
- 流石に話が極端な方向に流れすぎてて噛み合ってないだろ。
ネタで>>534書いたけど、本来は許容しあってやるものじゃないんかね。
ガイアやりたいと流れをひっくり返すようなのは論外として。
皆が満足するものを、とかは理想論であって人の本音はわからないもんだから確かめようがない。
- 571 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 11:14:59.18 ID:OpBRfrWKa.net
- 大箱は通販で予約が楽だもんね
- 572 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 11:19:52.35 ID:BrF95ocZa.net
- >>565
嫌いなものを嫌いというだけで身勝手とは
重ゲが苦手で提案されても、重ゲ苦手なんでもう少し軽いのしませんかってならんの？
- 573 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-G+++)：2023/02/08(水) 11:31:54.99 ID:oh05bdrva.net
- >>564
話読めてなさすぎだろ
嫌々って言ってた人は相手も多少我慢して自分のやりたいゲームに付き合って貰ってる前提だから、自分も相手に付き合ってやっと五分五分の関係って話なんだよ
あんたの話は相手もやりたくないゲームは我慢してやらないって前提の話
前提が違う話にアンタがケチつけてるだけで、そもそも議論にすらなってない
- 574 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-pTFr)：2023/02/08(水) 11:34:18.35 ID:BrF95ocZa.net
- >>567
みな、何でもかんでも嫌とはならんし。
- 575 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf24-iiFj)：2023/02/08(水) 11:43:05.74 ID:Su8ltr9w0.net
- >>574
あなたがいつも遊ぶメンバーはみんなそんな感じで、それでうまく折り合いついてるなら良いことだね
ただそれは仲間内だから成り立つのであってオープン会やカフェでは多少のすり合わせも必要なケースが多いんだよって話
- 576 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 12:03:09.93 ID:ABGm0ZFQr.net
- ほんとボードゲーマーって難儀な生き物だな
- 577 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 12:07:46.31 ID:kJ+Ja+/J0.net
- 絶対やりたくないものはさすがに嫌だというけど、
だいたいはちょっと嫌だなあくらいなら付き合うかってなるし、
>>564の断ってる嫌レベルがわからないからなんとも……
- 578 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 12:11:06.90 ID:DFJlifIbp.net
- 素のコミュ力低かったり、理解力低くて他の趣味脱落して
ボドゲに流れ着いてる奴が多いからかな
- 579 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 12:14:44.96 ID:l0Hq3NxJ0.net
- >>552
村の人生って終了トリガーである墓地埋めが得点行動でもあるから速攻で埋めて勝ちに行く人が出るのが普通の流れだと思う
もしくは他の人も言ってる通り勝ってる人が埋めて終わらせに行く
市場で荒稼ぎして逆転できないほど点差が開いて勝敗が決してるのに
終了トリガー引くまで時間が掛かってダルいって展開は良くあるけどね
- 580 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 12:25:45.93 ID:6fYoTZjva.net
- >>573
読めてないんだろうね。
人数などの関係から嫌々ゲームやってやらせてが一般的らしく、みんなが楽しめるゲームを模索するのが異端らしいから。
- 581 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 12:26:35.71 ID:9pjW1HdmM.net
- そのゲームをやりたいか、やりたくないかの1・0で考えるから話が噛み合わないんでしょうよ
100〜0くらいでグラデーションになってて、全員100のゲームなんてまずないんだから、どこまで妥協するかってだけ
集まってるメンバーによって80でいいときもあれば、30くらいまで妥協しないとやるゲーム決まらないときもある
- 582 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 12:45:08.26 ID:oh05bdrva.net
- >>580
異端とかそういう問題じゃなくて日本語能力の問題な
仲間内で楽しく遊ぶだけの会と積みゲー崩す目的のクローズ会と色んな集まりがあるってだけなんだが
- 583 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 13:08:54.57 ID:qyVIV2/7p.net
- 村の人生、ルールは簡単な方だけど
・早死にプレイヤーが何人いるかで対応変わる
・市場独走させると詰むので常に相乗りできるようにしないとダメ
・子孫アクションで配置済みの家族を戻すこともできる。結構重要
とか、まともに勝負できるようになるまでの前提知識が多くて難易度高めだよね
- 584 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 13:20:36.23 ID:hv9XzP5ga.net
- >>582
なるほど
やりたくないゲームをいやいや付き合いでやらなきゃならない会に参加しないようにするわ
- 585 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 13:26:08.54 ID:evzVWFKRp.net
- ワッチョイ理解してるのかね
- 586 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-G+++)：2023/02/08(水) 13:39:28.60 ID:oh05bdrva.net
- >>584
いちいち一言余計なんだわ
もし悪気無く言ってるんなら周りの評判悪そうだな
- 587 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 13:45:33.03 ID:nsjzaXaNa.net
- >>578
コミュ力に問題があるのに何故ボドゲなんて対人前提の趣味に流れるか不思議なんだけど、俺がまさにそれだったわ
ゲームそのものが好きで対戦相手だけ求めてる感じだわ
- 588 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 13:46:11.61 ID:UITF/xrbd.net
- ナード同士が喧嘩してんのウケる
- 589 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 14:03:20.05 ID:hv9XzP5ga.net
- >>586
いや、悪意でいってるよ
- 590 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 14:03:57.92 ID:oTYn91Nxp.net
- >>587
対人前提のボドゲこなしていけば自分もコミュ力上がる
他じゃ無理だけどゲーム通してならなんとかなりそう
そう考えるんよ彼ら
- 591 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 14:09:31.09 ID:ZCy1/6k40.net
- 研究所員か？
- 592 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 14:10:29.75 ID:oh05bdrva.net
- >>589
自分が日本語読めてないのが悪いのに悪意で一言余計に返すのか
それはそれで致命的だな
- 593 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 14:10:59.18 ID:hv9XzP5ga.net
- >>588
ナードじゃないとは思うけどなぁ
喧嘩はしてるかもだけど
- 594 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 14:14:53.16 ID:hv9XzP5ga.net
- >>592
あなたの発言に悪意はないの？
- 595 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 14:16:48.70 ID:ZCy1/6k40.net
- こんな露骨な荒らしに釣られるなんておまえら若いなあ
- 596 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 14:22:49.34 ID:oh05bdrva.net
- >>594
相手がしくじってるのに開き直ってヘイト撒き散らしてたら嫌味を言う
自分がしくじって周りに不快な想いをさせてたら謝罪する
普通のことだろ
- 597 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 14:32:45.97 ID:jYAg8gct0.net
- >>591
ゲーム会エアプで突っ込みに反応できてないし
具体的なゲームの話題になっても乗るだけの見識も無いみたいだしその可能性は高いね
ゲームする相手がいるスレ住民が妬ましいのだろう
- 598 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 14:43:07.62 ID:oh05bdrva.net
- >>597
論点がズレまくって議論が全く成立しない所とか自分基準でしか物を考えられてない所とか特にそれっぽいよな
- 599 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 14:51:46.60 ID:uIqBb32u0.net
- >>583
過去スレで村の人生が話題になった時に随分と研究して遊び込んでる人がいて驚いた記憶があるな
自分の周りだと市場で独走すると強いと解った段階で飽きられて別のゲームに興味が移っちゃった
当時ですらそこまで苦労して遊ぶまでもなく手軽でリプレイアビリティが高い重ゲーが溢れてたからね
- 600 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 15:10:05.78 ID:hh9QMM+Mp.net
- >>599
市場だけ相乗りできるようになっていて
ルールブックでもわざわざ「ここだけは全員参加のアクションです」って書いてあるから
ゲーマーなら「ここ参加しないと詰むやつだな」ってピンとくるんだけど、なかなかそうはいかんからな
テーマは初心者が触れたがる雰囲気持ってるけど、じつは初心者への突き放し具合が厳しいゲームだと思う。理解できると面白いんだけどね
- 601 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 16:06:27.90 ID:ACxI6n6za.net
- >>597
私のこと言ってるなら、普通に相手いてるよ？
月に一回位参加するくらいだけどね、ゲーム会は。
- 602 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 16:06:52.05 ID:ACxI6n6za.net
- >>596
不愉快にさせたならごめん
- 603 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-20sV)：2023/02/08(水) 16:30:02.11 ID:SUxcjLnf0.net
- ミクロマクロ オールイン
って名前が1+2なのか3なのかややこしいのにしたなまた
- 604 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-+/In)：2023/02/08(水) 16:35:19.14 ID:CQOqdY7Y0.net
- >>603
第2弾がフルハウスとポーカー用語だったのでそれを踏襲したと聞いてる
- 605 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 16:57:23.02 ID:SUxcjLnf0.net
- そういうことね
- 606 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 17:16:24.13 ID:MsBT6M6dd.net
- テインテッド再販きたと思ったら
初版から１キャラ削除されてんのな
- 607 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 18:01:05.48 ID:EETe00Yz0.net
- ID真っ赤ですよ笑
- 608 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 18:01:57.51 ID:5VRf/SZ50.net
- >>606
本来小売版は4キャラしかいなくて5キャラ目は別売の拡張。
日本語初版と同じタイミングで製造してたキック版が拡張込みだったので日本語版にもおまけしてくれたんだと思う。
- 609 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 18:23:47.25 ID:k7a08ls60.net
- アクション解決したら、アクションが連鎖していくゲームが好きなんだけど、どんなゲームがあるだろうか
ギズモとか、MotorCityみたいなやつ
- 610 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 18:26:10.14 ID:6jeMUWQp0.net
- また面白い奴が現れてたんだなｗ
動物園みたいで飽きないスレだわ
- 611 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 18:49:07.35 ID:EN4CwMIF0.net
- バトンストアの福袋届いたが、何とも言えん感じだった
てか希望した２つは入ってたから向こうもエスパーじゃないんだし、もうちょいちゃんと欲しいゲーム調べてあと１、２個希望出せば良かったわ
- 612 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 18:52:30.26 ID:xMXCtM34a.net
- たしかに飽きないスレですねー
- 613 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 19:33:30.91 ID:z0I1GWUeM.net
- >>609
・ウイングスパン
・マスターオブルルネッサンス
・イッツアワンダフルワールド
辺りはいかがでしょう？
- 614 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 19:42:15.50 ID:5KWZUs77p.net
- >>609
motor cityがよかったんなら同じデザイナーの『fleetダイス』とか
紙ペンコンボ気持ちいいシステムの代表格の『ハドリアヌスの壁』とかどうでしょう。
- 615 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 20:18:46.62 ID:AywVeO3g0.net
- >>609
デウス
- 616 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-fUil)：2023/02/08(水) 20:56:53.62 ID:zOgE6aoq0.net
- >>609
システムとしたらエンジンビルドってやつですね
- 617 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 00:40:27.47 ID:LhLSLDDw0.net
- >>609
ロレンツォイルマニーフィコ
- 618 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 17:38:00.35 ID:/fsdSQN50.net
- スレ伸びてると思ったらまたいつものｱｳｶﾞｲｼﾞが荒らしてんのかよ
- 619 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 19:29:20.05 ID:+9EcDT0u0.net
- モニュメンタル気になってるんだけどやったことある人いませんか？デッキ構築しながら陣取りする感じ？
- 620 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-Mx5o)：2023/02/09(木) 20:15:29.63 ID:KqUKAtLn0.net
- エンジンビルドはいいよね
個人的にそれだけでちょっと面白そうって感じるくらいの要素
- 621 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-1LUO)：2023/02/09(木) 20:34:53.54 ID:8tfOICUKa.net
- ボドゲカフェ、結婚したからもう行けないけどやっぱりまた行きたいなあ
- 622 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 23:03:38.30 ID:FicAVptF0.net
- 今年はもうボードゲームを買わないことにした
クローゼットがパンパンで、とうとう断捨離しないとどうにもならなくなった
持っているゲームを回して楽しく感じなかったものは処分対象
そもそも遊ぶ気が起きなくなったのも処分
ただしいくつか出るBigboxだけは昔から欲しかったものなので買う
- 623 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 05:02:01.40 ID:8NJ+bj690.net
- エンジンビルドも結局はアクションコンボの系譜
TCGでも格ゲーでもパズルゲーでも、コンボや連鎖ってのはやたら人気ある。コンボ要素をやり過ぎてソリティア化してると批判されるまでセットのお約束
爽快感の劇薬なんやなって
- 624 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 06:42:03.39 ID:6CNFRwKX0.net
- >>622
俺もそれと同じだな
遊んでみて面白かったのは取っておいてNFMだったのは売っている
そうすれば場所と多少のお金も回せる
あとは写真を撮っておいて感想をメモするとかかな
- 625 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-VviH)：2023/02/10(金) 08:57:18.51 ID:tck5b1XL0.net
- プレイ内の長考はまだ許せるけど、セットアップのキャラ選択で長考されるの堪えるわ。ランダムで選べよ。
- 626 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-1LUO)：2023/02/10(金) 10:52:05.13 ID:I242y4lWa.net
- >>625
ボドゲ遊んでくれる人なんてそうそういないんだから許してあげようよ
考えるのが楽しいんだよ
- 627 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 11:29:25.00 ID:6d3+KL7D0.net
- >>625
ガイアプロジェクトとかテラミスティカとか非対称能力を選べるゲームって
その種族選択こそが肝だし一番楽しい場面だと思うけどね
種族を適当に選ばれるとそれだけで勝敗が決まっちゃうからちゃんと考えて欲しいし
割を食うプレーヤーが出てくると最悪ゲームが崩壊して他の人も困る
- 628 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 12:10:11.62 ID:Ql+7oRz40.net
- >>623
確かに考えてみればコンボが中心にないゲームなんてないんじゃないかってくらい色んなゲームに含まれてるな
自分のやってることが繋がる快楽ってめちゃくちゃ強いもんね
- 629 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 12:54:21.15 ID:OnqzMBhd0.net
- コンボが繋がると快感よりも申し訳なさが勝ってしまう
ゲームに向いてないんかな
- 630 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 12:58:27.62 ID:tck5b1XL0.net
- 初期キャラの選択ミスっただけで崩壊するって、ゲームとしてどうなのよ…？
- 631 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 13:04:28.77 ID:5N+TO1y30.net
- セーフティーネットがないとゲームできない人かな?
- 632 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 13:14:47.25 ID:1sRXxEuP0.net
- >>629
わかる
なんか自力で競って勝ち取った感がなくなる
- 633 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 13:47:58.24 ID:/2gmOtuVp.net
- キャラ選択の仕方もルール化されてるゲームが良いかな。
とにかく自由に選べるってのはちょいやりにくい。
- 634 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 14:47:26.74 ID:KEew9vf7a.net
- >>625
ゲームにもよるけど、ランダムはゲームが決定しかねん。
長考も度が過ぎるとね
- 635 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 17:33:36.96 ID:50HS8R/S0.net
- セットアップのキャラ選択で長考って
アグリコラのドラフトや
カタンの初期配置みたいなもんやろ。
- 636 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 18:03:40.95 ID:1sRXxEuP0.net
- そこまで勝ちたいかってのはあるんだよな
競技ゲームじゃないんだし
- 637 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 18:24:49.16 ID:5N+TO1y30.net
- 逆にどう見ても勝つ気もやる気もないいい加減なことされてもしらけるのけどな
そのへんは日本人なんだからちゃんと空気読んで
- 638 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 18:34:40.25 ID:6d3+KL7D0.net
- 下手な手を打って自分だけ損して他のプレーヤーが等しく得をするならまだ良いけど
自分と特定の誰かだけ損して残りが得するだと本当に困る
- 639 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 18:45:49.67 ID:OVhF9Tnt0.net
- >>638
そういう不確定要素もゲームの内やろ。
そんなん気にしてたらゲームなんて出来なくないか?
- 640 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfe1-HtNR)：2023/02/10(金) 19:41:48.19 ID:NjUR2wV10.net
- 周りと同程度の時間で選ぶってのも守るべきルールじゃね
- 641 ：ＮＰＣさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-kvUD)：2023/02/10(金) 19:42:33.61 ID:Sa4MR+rZM.net
- >>639
単純にそれをやられると楽しくないので、あまりにもそういうプレイする人とはあまり同卓したくないかなー
そう思うほど酷い人とはまだ巡り会ってないけど
- 642 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-Mx5o)：2023/02/10(金) 19:47:19.26 ID:Ql+7oRz40.net
- 格ゲーのコンボは面白くないし好きじゃないけどぷよぷよの連鎖とボードゲームのコンボは好き
- 643 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-pTFr)：2023/02/10(金) 19:48:38.99 ID:tYvgvQfV0.net
- >>636
でも最低限、勝利は目指すもんじゃないの？
- 644 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 20:15:43.34 ID:e+/dajd+a.net
- 楽しいプレイングと勝つプレイングが異なるゲームとかあるし、人によっては愉快犯的なプレイを楽しむ人も居る
他人をとやかく言うのは不毛だし、嫌な相手とは同卓を避ければ良いんじゃないのかね
- 645 ：ＮＰＣさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-F1up)：2023/02/10(金) 23:20:37.19 ID:rKI1nfPmM.net
- １５周年めっちゃでかい
- 646 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 23:37:12.62 ID:o1nCYcT00.net
- 「わかんねぇから俺、適当（ランダム）に出すわ」って奴は
人生で３人ぐらい居たけど、まあすぐに”そいつ抜きで”になるわな
- 647 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 23:44:32.68 ID:2F9KT1g30.net
- ボドゲ会で自分が立てた卓の場合
全員が楽しくプレイ出来たが自分にとっての勝ち負け
プレイを理解できなかった人や楽しめていない人がいたら負け
楽しかったまたプレイしたいと言ってもらえたら勝ち
このゲームすごく楽しかったので買う（買った）は大勝
- 648 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 23:50:50.54 ID:OEJB547C0.net
- 適当に出すような思考能力しかないやつは適当なパーティゲームかデジタルゲームだけやってりゃいいのにな
- 649 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 23:58:20.55 ID:upMrLzFOa.net
- 考えない適当プレイする人はただの付き合い、苦手なジャンル、やってみたらクソつまらなかったのどれかじゃね
- 650 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 00:08:27.80 ID:jopnT84G0.net
- あるいは境界知能とかな
- 651 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 00:31:44.38 ID:/UlTh4Bsa.net
- >>650
そういう人は無理矢理付き合わせない限りボドゲなんてやらないだろ
- 652 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 01:06:27.52 ID:TGbet0Si0.net
- >>646
初プレイなら勝手がわからなくてランダムはあり得るぞ
- 653 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 01:08:50.12 ID:TGbet0Si0.net
- ボードゲームアリーナなんだけど、一部地域のプレイヤーとプレイするのに抵抗が有るんだよね
とくにある国とある国し卓を囲んでない場合、何か個人情報とか取られそうで怖い
というかあのサイトを利用してる時点で結構まずい気がする
俺の考えすぎかもしれないけど、日本人だけど犯罪者かな？って人に一度だけあったことが有る
そういう危険性とか詳しい人いる？
- 654 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 01:15:48.75 ID:/UlTh4Bsa.net
- >>653
そうだな、まずは心療内科受診した方が良い
- 655 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 01:32:45.26 ID:ACF3OTFH0.net
- 回答が的確すぎる
- 656 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 01:39:02.53 ID:Y8m/LgMw0.net
- いちいち自分のプレイングが他プレイヤーから印象が悪くないかなんて気にしてらんないから
正直煽りでもなんでもなくヘタクソがゲーム壊すとか他人に損こかされるとつまらんから同卓したくねえってなら
俺は自分が誰からも納得されるゲームの腕前があるなんて保証できねえし自分の得点狙った結果キングメーカーしちまうこともあるだろうから
そういうのは卓立てたり募集するときにあらかじめ言っといてもらうと同卓しなくて済むから助かる
- 657 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-pEoa)：2023/02/11(土) 05:25:57.74 ID:RHwXnAPKr.net
- >>654
一刀両断で草
>>653
課金するなら卓メンじゃなく運営会社やそこが使ってるサーバー、クレカ情報を入れるサイトを調べるんやで
プレーヤー側が把握できる個人情報が漏れて困るんならもはやお前が悪い
- 658 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 06:49:22.72 ID:2ZdA/AjN0.net
- 延々ソリティアしたくないしされたくないからドミニオンで村系を意図的に抜いたりはする
やっぱ対人向いてないし協力プレイの方が好きだわとは思う
- 659 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 07:03:00.74 ID:TGbet0Si0.net
- >>654
時期的にロシアとか中国のプレイヤーが固まってると
なんか警戒してしまう
一度変な人に絡まれてからちょっと怖い
>>653
一切課金はしてないけどなんか悪さとかされたら
嫌なんだよなぁ…技術的に難しいなら安心なんだけど
- 660 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 07:07:24.28 ID:TGbet0Si0.net
- BGAの話題で恐縮なんだけど外国人ってやけに強いプレイヤーが多くないか？
日本人同士だとなんとか勝負になるんだけど、外国人相手だと地頭の違いを感じてしまう
もともと低学歴だからボドゲが向いていないのかもしれないけど、プレイ方針とかどう考えて
いいかわからないんだよなぁ
集中力が無くて長考出来ないし、目の前の言って以上の事が考えられない
- 661 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 07:14:03.16 ID:Z1uUvfJa0.net
- 長文なのは時間がなかったからか？
- 662 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 07:17:37.72 ID:vwtXvMER0.net
- 頭が悪いと人生辛そうだなって感想しか出てこない
- 663 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 07:23:33.53 ID:TGbet0Si0.net
- >>661
頭が悪いからじゃないか？
一般人みたいに簡潔な文章が書けない
- 664 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 07:26:26.56 ID:TGbet0Si0.net
- >>662
大変だよ
何やっても能力の低さを見せつけられて
一人でいる以外に楽しいことが無い
不便だし人と関わってもコミュニケーションが取れない
- 665 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 07:35:05.93 ID:5zOpgatWd.net
- 一時期スレによくいた頭悪くて楽しめないニキだ
遊びなんだし気楽にやりなよ
- 666 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 07:43:15.12 ID:gaq5gA2Aa.net
- >>665
ありがとう
落ち込んでないけど不思議に感じたんだ
- 667 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 08:06:50.05 ID:FsmvkCL30.net
- 家族としかボドゲやらない勢なんだけど、
ここ100レスぐらいに出てたような不満が無いのはそりゃ家族相手だからかなーと思ってたけど、ショバ代払ったり時間が限られたりしてないから、ってのがデカそうな気がしてきた。
- 668 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 08:25:03.49 ID:e+1cb/24r.net
- >>667
自分の感覚とはズレるかも
良い言い方が思いつかないけど勝手に不平等・不公平に感じてるんじゃないかと思うよ
キチンと自分はこれをしたいのでアナタの次にこれをさせてくださいとか、1手は2分までにしましょうとか言葉に出せばいいのに、マナーとして～とかを押し付けて不満を溜め込んでいるんだと思う
日本人的な空気を読めよと思う奴
なので家族間だとそこらへんを言い合えるのでたとえ1個しか出来なくても不満がないと思ってる
- 669 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-iMto)：2023/02/11(土) 08:30:23.35 ID:zK1EvX9T0.net
- 家族相手だけど
ウイングスパンで餌場に必要な餌なくて鳥だせないって不機嫌になりながら
足りない餌が必要な鳥カード取ったときは
やる気あるのかって言ってしまった
- 670 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-gj1r)：2023/02/11(土) 08:36:38.43 ID:8iz9dBZFa.net
- モラハラ気質
- 671 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ac9-7Ux/)：2023/02/11(土) 09:17:53.22 ID:jCisUvxU0.net
- どっちについてだ
・やる気あるのかって言ったほう
・不利なとき不機嫌になるほう
- 672 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-42X6)：2023/02/11(土) 09:21:40.36 ID:1vlyAfUGp.net
- 両方問題あるが、モラハラなのはやる気あるのかと言った方
- 673 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 09:23:52.91 ID:RhTXVVVq0.net
- 基本的には対人ゲームって勝つために
考えてプレイするのが礼儀と思ってたわ
ルール把握十分でないうちの
トライアンドエラーもその範囲だけど
勝利と関係ないプレイングは
身内とか相手がそれ許してくれるの
わかってる時限定にした方がよくね？
- 674 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 09:30:34.67 ID:FsmvkCL30.net
- >>668
> なので家族間だとそこらへんを言い合えるので
あー、たしかに。
外で良いゲーム体験をしようと思うと、ゲーム以前の対人マナーがうまく噛み合わんこともあるってことか…な。
- 675 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 09:30:37.35 ID:RhTXVVVq0.net
- あからさまに不機嫌な態度で接するのも
モラハラになり得るから気をつけた方がいいよ
モラハラ扱いされる危険性て意味でも
意図せず周りを無用の緊張強いちゃうて意味でも
- 676 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 09:43:06.54 ID:f4k9KnWX0.net
- おまえのプレイングはモラハラ直前だぞと刷り込むことでコントロールしようとするモラハラ気質
- 677 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 09:46:31.29 ID:tjLiPiYD0.net
- プレイ時間が一時間くらいのいわゆる中量級で、リプレイ性のあるゲームってなんかありますか？
- 678 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 10:25:16.12 ID:/UlTh4Bsa.net
- 相変わらずモラルとかマナーの話になるとスレが伸びるな
- 679 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 10:39:01.32 ID:cZH9G1n40.net
- 貼れと言われた気がした
セプター五つの誓い。
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・たとえ自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し」(By野村克也) の精神を決して忘れない。
- 680 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 10:46:39.38 ID:u0I4Ok0U0.net
- >>648
なんでデジタルゲームを下に見てんだ？
bgaやって思ったけどボードゲーム人気って言っても、個々のタイトルの人気って全然ないな
マッチングしなさすぎる
- 681 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 11:00:31.58 ID:/UlTh4Bsa.net
- >>680
別にデジタルを下に見てるってわけでも無いだろ。
デジタルはアクションゲームとか頭使わんでもできるゲームたくさんあるし、AI相手なら適当プレイしても誰にも迷惑かからん。
- 682 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 11:06:31.54 ID:b7YN3DyU0.net
- >>677
クランク！
デッキ構築×チキンレース。毎回獲得できるカードやアイテムが変わるからリプレイ性はかなり高い
- 683 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 11:18:27.17 ID:cZH9G1n40.net
- 今から買うならクランクインスペースがおすすめだな
- 684 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 11:33:27.93 ID:MgT6c8SU0.net
- アナログはデジタルと違って寿命が長いからゲームに人が分散しちゃうからな
マッチングしてからゲームを選ぶという方式なら人は集まるだろうけど今度はルールが分からないからなぁ
- 685 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 12:56:03.85 ID:eynl+alk0.net
- マッチング寿命なんかないに等しいよ
大半が身内対戦・ソロプレイ・1～2回の体験卓で満足しているから、わざわざオン対戦なんか来ない
少なくとも日本での今のボドゲ界隈は「対戦環境がヌルい」ってのがデカい売りになってるから、オン対戦が流行る土壌ではない
- 686 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 13:15:51.40 ID:RhTXVVVq0.net
- 上下はないけどルール読まないで(把握しないで)
取り敢えず動かしてみるみたいのは
デジタルなゲームではあるかと
その感覚でアナログゲームやっちゃうと
まあ確かに相手からしたら
無駄に時間を使わされたとなるわな
- 687 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 13:36:56.72 ID:Of37ETN+0.net
- >>682
ありがとうございます！クランクいいですよね、拡張も全部やってみたいな
- 688 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 15:21:15.21 ID:UHXb5mTaM.net
- 本気でやると勝っちゃうから適当プレーやってることも多いな
大学時分はだいたい偏差値同じ相手だから手抜きしなくても良かったけど、オープン会だと真剣にやって圧勝ばかりしてたら悪い気がするから
金賭けてたら手抜きはしないだろうけど、損することがないなら相手にも楽しんでほしいわ
- 689 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 15:56:49.37 ID:jCisUvxU0.net
- そういや中〜重ゲーを(その日複数回やる前提で)初めてやるとき、最初に全部のルール教えてもらってからじゃないとゲーム始めたくないって層が多いの個人的には意外だったんよね
どうせ説明しても覚えきれないんだから、最初のゲームはそこでルール覚えるくらいな感じでプレイしていい気がするんだけど
- 690 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 16:19:54.74 ID:/UlTh4Bsa.net
- ルールろくに把握してない段階でのチュートリアルプレイなんて苦行でしかないからな
それに複数回やるのは初回である程度可能性感じてからだから、初回が苦行なら２回目以降なんて無いよ
- 691 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-FnZL)：2023/02/11(土) 16:59:53.96 ID:j+wZPe6E0.net
- インストする側からすると、689みたいなのはご遠慮願いたい。
こちらが一生懸命説明してても、全く聞いてないんだもの。
んで、プレイ中に聞かれて答えると、「それ聞いてない」とか言い出すんだよな。
- 692 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 17:40:57.10 ID:6MvwHNON0.net
- >>688
めっちゃわかる
ボドゲやりだした頃ドミニオンが流行ってるボドゲカフェ行って相席したら、属州買った枚数すら数えない人達だらけでドン引きした
- 693 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 18:07:07.77 ID:Xf0wKIiZM.net
- >>691
インストする側目線で「そんな細かいルール始める前から必要か?」っていう意味で書いてたわ
麻雀でざっくり役がないと上がれない、役いっぱいつけると高いっての教えて始めたら、符ハネとか明カンとか四風連打とかに出くわして「そんなの説明されてない」ってめっちゃ怒られた的な
- 694 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 18:16:54.39 ID:jopnT84G0.net
- 麻雀とかクソ複雑だからな
そりゃ全部説明とかできないよな
俺は未だに点数計算できないわ
基本的な役のピンフとか
よく出てくる、初心者がまず出すだろう基本的な役にしては条件がアホじゃねレベル
- 695 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 18:30:48.65 ID:jCisUvxU0.net
- >>694
ピンフは符が全くつかない場合のお情けとして作られた役だからしゃーない
複雑な役を作ったんじゃなくて、符が付かない条件を列挙してったらああなっただけ
- 696 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 18:47:46.56 ID:gRXtqEgpa.net
- >>688
偏差値ってやっぱりボドゲする上で結構重要なんだな
参考には出来ないけど、ゲーム中にどんな事を考えながらプレイしてるのか興味がある
一行動3点が目安とか言ってる様な人達は何でそこまで考えられるのか疑問
- 697 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 18:52:49.32 ID:gRXtqEgpa.net
- >>691
10分過ぎたくらいからだんだん理解できなくなっていくんだよなあ。申し訳ないとは思うし悪気もないんだ。
- 698 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 18:56:23.95 ID:yWgpLRqE0.net
- >>689
ルール説明省いて説明してない状況になったらどう対応するんだ？
知ってると有利になるルールと不利になるルールあるけど具体的にはどういう所を省くんだ？
- 699 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 19:03:52.85 ID:gRXtqEgpa.net
- インスト中
「この駒は魚です。漁のアクションスペースに行くと手に入ります。フリーアクションで食糧に変換できる他にカード購入コストとして使用できます。またこの建物で〜」
俺(へー、これ魚なのかあ。ツルツルして手触りが良さそう。この地域では漁業が盛んなんだろうな…。魚のアイコンイラスト可愛いな)
「この先の処理はちょっと複雑なんですが、漁業権の優先順位を説明します、今話した通りこのアクションには3金が必要ですがフリーアクションで借金が…」
(やべ、全然聞いてなかった)
集中力が無いからインスト中に良くこんな感じになる
- 700 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9368-9/UP)：2023/02/11(土) 19:09:25.47 ID:QeA2cUn50.net
- 圧倒的にインスト下手な人もいるし、そういう場合はちゃんと説明してれば理解する人もいると思う
強い人＝インスト上手いとも限らないしね
- 701 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ac9-7Ux/)：2023/02/11(土) 19:22:45.75 ID:jCisUvxU0.net
- >>698
説明してない状況になったらその場で説明する
説明を省くのは登場頻度が低いのと勝敗への影響が低いの
上で麻雀の例出したけど、初プレイの段階で明カン四風連打レベルの説明してほしいって思ってるんだったら、私とは気あわなさそうね
- 702 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 06f2-ajnh)：2023/02/11(土) 19:23:12.38 ID:tvpb/IE70.net
- >>699
重ゲーのインスト自分でしない人？
自分で重ゲーの説明書読んでインストしてみたらいい
大変さを知れば身が引き締まるかもしれない
- 703 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 19:49:20.18 ID:Q1QFYqrv0.net
- シミュレーションウォーゲーム流行りの時代はホビージャパンとか販売元が
難易度を複雑さで主観的に1~10でつけてて、初心者？ならこの辺かなぁって
1~4ぐらいのから参加してもらってたけど、なんかいまは当時で言うと
8~10クラスの奴に初心者入れちゃってる(また初心者レベルもそれ買ってる)感じあるからなぁ…
ボドゲ10個ぐらいやってからじゃないとそれルールがスッと入って行かないだろ、とは思う。
- 704 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 19:55:29.47 ID:QdspdcSe0.net
- >>697
俺も一緒だよ、やった方が早いって思う
初回プレイ込みでインストみたいなもんだと思っているし相手もそう思ってくれているものだと俺は思っていたけどな
- 705 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-iMto)：2023/02/11(土) 20:18:08.31 ID:zK1EvX9T0.net
- 軽量級ならありだけど中重量級は一通り説明して欲しい
最初に説明してくれって言われるのは何か足りない所があるのかもしれない
- 706 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 20:31:27.89 ID:ffQJqVgKa.net
- >>689
前提がしっかり共有されてるんなら、１戦目はチュートリアルでゲームの半分くらいまで進めて続行するか仕切り直すかみんなで相談する感じで良いと思う
重ゲーそんなに得意じゃないから身体で覚えたいトコあるわ
- 707 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 20:58:06.97 ID:VDfI++F50.net
- バラージをインストだけで完全にルール把握できる人間、どれほどいるんだろうか
- 708 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 21:11:29.40 ID:35EOW/A+a.net
- >>701
誰も気が合うか合わないかの話なんてしてないんだが…
すまんが麻雀やってないから例に出されても分からんわ。ボードゲームの例で出して欲しいのになんで麻雀なんや？
- 709 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 21:16:29.63 ID:VCYuIH1cd.net
- 全部説明しなくていいなぁ
意外なルールだけ抑えりゃ十分
- 710 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 21:19:03.05 ID:VCYuIH1cd.net
- >>708
打率考えたら麻雀は妥当でしょ
ポードゲームで例えたところで「それやったことないからわからん」がより高頻度で起こるんだから
- 711 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 21:19:04.72 ID:I+o2zRDgM.net
- 説明するときに全く噛み砕けない、ルルブに書いてること1から100まで読むだけみたいなインストする人もいるからなぁ
要点話したあとは流れに沿った説明してくれる方が理解が早いこと多いし、自分がインストするときもそうしてるかな
- 712 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 21:21:46.05 ID:pVlBeu/M0.net
- ルルブ読み上げ厨はマジ勘弁な
- 713 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 21:34:19.14 ID:j+wZPe6E0.net
- おれがインストするときは大雑把な所からだんだん細かくしてく感じかな
ざっくりとしたフレーバーやテーマ→勝利条件終了条件→ゲームの流れ→細則→例外みたいな感じ
でも、初めてそのゲームをインストする時とかは、あんまりこなれてなくて、後になって
「こういう言い方のほうが良かった」「ここの説明このタイミングよりここのほうがいいな」とか
いろいろ出てくるから、初回から完璧なインストはむつかしいね
- 714 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 21:46:49.85 ID:CP56QszL0.net
- インストも数こなすうちに上手くなっていくとこあるもんな
- 715 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 21:48:21.65 ID:pVlBeu/M0.net
- インストの途中に口挟まれるんだよな
- 716 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 22:12:41.08 ID:0es6K3gX0.net
- ルール全部説明しない層って何考えてるか判らんな。
説明されていない人は次回・次々回と何度やってもルール把握できないじゃないか。
インスト受ける人の身になって考えろよ。
- 717 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 22:27:00.86 ID:RhTXVVVq0.net
- ある程度以上複雑になると
全部教えるのにも教えられるのにも
知能的なw限界があると感じる
やってて「あれ？この場合どうすんだ？？」
ってなることも普通にあるわけで
ただやっててその疑問にいきあたるには
大筋のルールは押さえてる必要あるわけで
そこまでは持っていきたいところ
- 718 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 22:31:29.84 ID:ClPdSvnc0.net
- 説明されずにつまらないゲーム体験になったら次なんかないからな
- 719 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 22:53:49.45 ID:QeA2cUn50.net
- 説明しきれないほどルール複雑化しすぎたゲームにも問題があるとも言える
そしてそれをありがたがる人が多いのもまた問題なんだろうな
ぶっちゃけ、そこまで複雑にしなくてもいいけど、従来のゲームとの商業的な理由で差別化図ったり、一部のマニア受け狙ってやってる感じがしてならない
- 720 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 23:06:03.29 ID:RhTXVVVq0.net
- 個人的にはルールのシンプルは
好評価に結びつく要因
- 721 ：ＮＰＣさん ：2023/02/11(土) 23:34:13.86 ID:KatjBrXXp.net
- シンプルなゲームは、アクションで何が起きるかを説明して勝ち方を模索してもらうとうまくいく
クソほど複雑なゲームは、何をして勝つゲームなのかを説明してからアクションの効果説明をしていった方が通じる
結局ゲームってのは勝ち方を模索する遊びなんよ
- 722 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 02:07:39.68 ID:BJUhU1SsM.net
- インスト下手なのにボードゲーム自体はルール簡単なのあんま持ってないからボドゲ会だとほぼ持参してない
「こいついつも手ぶらだなぁ」とか思われてないだろうか…
- 723 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 03:30:40.99 ID:1WBuGmbE0.net
- >>722
手ぶらなのは気にしなくていいと思うよ
持ってきてくれたらありがたいとは思うけど
それにインストが下手でもしてくれるだけ
有難いからガンガンインストしよう
正直ルールが間違ってても誰かを傷つけるわけじゃないんだし
- 724 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 03:31:54.08 ID:1WBuGmbE0.net
- 全ボードゲーは肝に銘じておいてほしいんだけどさ
インストが下手な人より、人のインストにケチをつける連中のほうが
界隈からしたら迷惑だからな
- 725 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 46c9-p76Q)：2023/02/12(日) 05:10:33.31 ID:FDLdMDhz0.net
- >>715
口挟んでくれたほうがちゃんと聞いてることがわかって助かる
- 726 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ef-XELS)：2023/02/12(日) 07:24:22.64 ID:yQRFX9Om0.net
- インスト慣れてるからちょっとしたゲームはルール理解したらいけるが、複雑なルールのゲームは1人で盤面並べてインストの練習してるわ
- 727 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ba4-M1Fm)：2023/02/12(日) 07:27:21.55 ID:3Ja8nwuP0.net
- インストは基本動画あるなら動画流すわ
- 728 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 08:20:12.33 ID:/HMAEvqVa.net
- 具体的なゲームタイトルを挙げずに、全部説明することの是非を話し合うの不毛じゃない？
- 729 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 08:50:18.43 ID:hrYhciDo0.net
- シヴィライゼーション新たなる夜明けが気になってるのですが、遊んだ方いらっしゃいますか？
ネットの情報見ると「原作と比較して～前作と比較して～」ってなネガティブな意見が多いのですが、他作の前提抜きにして、ゲーム単体として面白いかどうかが知りたいです。
- 730 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 09:37:35.57 ID:D+3JO4Sh0.net
- ルールを全て説明しきったとしても、勝敗が決まるのは百枚以上もあるユニークカードの効果とコンボの組み合わせを予め知ってるかどうかの事前知識勝負みたいなゲームも多くなったしね
- 731 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 09:52:26.56 ID:jvdsdVB1p.net
- 具体的なゲーム名ナシでそんな事言われても全然同意できねー
去年だとそんなゲームアークノヴァくらいしか思い浮かばねー
- 732 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 10:12:07.34 ID:wmGI6PcHa.net
- >>728
具体的なゲーム名挙げるとそのゲームだけに特化した話になりがち
具体的例無しなら挙げられた条件の中での一般論（中央値付近）の話だな
話の発端は698の中重量級の話だから、中重量級の一般的な複雑さくらい
人によってはちょっと複雑と感じて全部説明するか迷うくらい
- 733 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 10:12:36.31 ID:G2YpG3RS0.net
- 自分もルール説明では全て言わない
ボードに描いてある要素は指さして注意を向けながら説明
説明途中での質問はなしで節目で質問ないですかと聞く
この時にあえて言ってないことを質問させて印象付ける
質問がなければそこの説明を加える
共通の処理とか勝敗にあまり関係ないルールは始まってから言う
余った金１０金で１点だけど１００点超えるゲームだからとか
- 734 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 10:25:59.93 ID:QalJYqsg0.net
- >>729
面白いよ。
- 735 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 10:28:31.68 ID:2Ipa7WaJ0.net
- >>729
アクションカードが手本引きみたいな移動をして
長く使われて無いアクションほど効果が強くなるってシステムは面白かったが
他の部分が面倒で定番ゲームにはならなかった感じ
- 736 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 10:41:14.17 ID:wmGI6PcHa.net
- >>733
＞この時にあえて言ってないことを質問させて印象付ける
＞質問がなければそこの説明を加える
聞いてる側からしたらめんどくさい演出だな
＞共通の処理とか勝敗にあまり関係ないルールは始まってから言う
人によっては最初にイメージした戦略変わるから「そんなルール有るなら最初に言えや」ってなるやつや
- 737 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 10:47:49.51 ID:BdSlmHSl0.net
- >>723
この前インストしてたらちゃんとルルブ読んで来いよってボソッて言われたぞ
ここにはもう二度とこないって決めたけど
- 738 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 11:02:32.52 ID:moqXYPP90.net
- >>737
そんな事言われたらゲーム中は相手の狙い目をさり気なく全力で潰しにいっちゃうわ…
そいつとは同卓したくないな
- 739 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 11:10:11.17 ID:wmGI6PcHa.net
- >>737
どれくらいのレベルかにもよる
人間だからルールの説明誤り、抜け漏れや下手なインストは一応許容はする
けど軽中量級くらいで何度もトチってその度にルール確認してるようなのは「ルールくらい確認してこいよ」とは思うな
ただオープン会みたいな浅い関係の相手に実際に口に出すのは相当な池沼
- 740 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 11:14:08.76 ID:83PF7wavr.net
- 持ち込みで初見読みインストしてたらかなぁ…
事前に1言あるならともかくいきなりそれだと思うかも
言葉に出すかは微妙だけど
- 741 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 11:36:40.06 ID:1uvhI/US0.net
- >>729
うちではいまだに結構よく卓が立つ
科学開発でアクション強化、ボードで支配範囲の陣取りや交易、歴史遺産の建設と奪い合い
中量級なのにそれぞれ充分に楽しめる。文明発展ゲーでここまで丁度いいのはあんまない
かなりユーロ寄りなシステムだけど、戦争でダイスロールするのが好み分かれるかも。ほぼ9割勝つor負けるって展開になるからダイスお祈りゲーにはならんけど
- 742 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 12:21:54.04 ID:48gyVGtO0.net
- >>732
中重量級ってレンジが広くない？
- 743 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dedc-CsKO)：2023/02/12(日) 16:13:40.68 ID:moqXYPP90.net
- >>733
余った10金で1点って勝敗に影響するルールじゃない？
説明しないなら最後までそのルールは無しでやってほしいわ。途中や精算時に言われたら嫌だわ。
- 744 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb24-8SGq)：2023/02/12(日) 16:40:30.01 ID:Gtdwf6nF0.net
- 余ったリソースも点数化されるけど
もっと効率よく点数にできる方法あるから、意図して余らす意味ないぞってやつだろ
- 745 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 16:56:07.53 ID:drPKxHC70.net
- 基本消費するものだしド終盤じゃなければいいだろ
- 746 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 17:02:36.65 ID:gxZURWXea.net
- >>737
ふざけんなって感じだよ
俺はボドゲをやる環境がないからインストしてくれる人は聖人にしかみえないんだけどな
そんな奴がいるからプレイヤーが減っていくんだよ
- 747 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 17:18:06.21 ID:6DKgXsl/a.net
- >>744
それを考えるのも楽しみだろ。
正直、そんな手間にもならないところ省くようなインストは信用できないわ
- 748 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 17:41:31.12 ID:2Ipa7WaJ0.net
- ウェザーマシンぐらいの重いゲームでも省略せず一通りインストして欲しいな
一度に全部を詳細まで覚えるのは無理でもどこで変わった処理があるかは知っておきたい
知っていればその処理が起きる手前で改めてルール確認できる
困るのは変な処理が発生してから説明されること
- 749 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 19:25:52.98 ID:Yvx6f7zB0.net
- 自身も含め俺の環境では、最初の1プレイはルール確認と割り切ってる。
だからインストは大筋しかせず、枝葉の細かいところはプレイ中に補足してる。
重ゲーはこれくらいの割り切りがないと個人的には厳しいな。
- 750 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 19:28:03.10 ID:83PF7wavr.net
- 細かい所まで網羅してインストしてる奴って聞く側のときも全部理解できるんか…？
点数計算のは言うけど稀に発生する箇所とかは都度説明やわ
- 751 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 19:40:41.15 ID:xVSyJ42MM.net
- 「細かい補足が気になる人はルールブック見て下さい」
これで済むのでは
- 752 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 19:41:21.63 ID:RK30+Itb0.net
- >>749
俺もそうだし、これが一般的な認識だと思うんだけどな
初回から完璧にやりたいってのなら自分でゲーム用意して参加者全員が完璧に理解出来るまで好きなだけインストしてくれって思うわ
- 753 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 20:20:59.45 ID:TVwdg4yK0.net
- >>752
これ
- 754 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 20:41:45.96 ID:pwUfhFzm0.net
- ウェザーマシン流石に高過ぎたか売れて無さそうね
- 755 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 21:01:05.90 ID:OKaJqhzEM.net
- 事前に周りの了承取れてるならそれで良いけどね
少なくとも俺はそこまでして付き合ってあげる義理は無いから同卓は断わるかな
- 756 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8be1-fxpb)：2023/02/12(日) 21:20:26.08 ID:TVwdg4yK0.net
- そもそもの話だけどさ、友達や家族以外とポードゲームやることってそんなあるか？
感覚合わない(可能性のある)連中とやらないでしょ。
- 757 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0715-CsKO)：2023/02/12(日) 21:27:03.49 ID:imSMD66E0.net
- >>752
それぞれの環境があるんだから一般的なんてないだろ。
前提条件が重量級、中量級メインで遊んでるかでも変わるのに
- 758 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de0b-2qK7)：2023/02/12(日) 21:28:38.41 ID:DUVVQyih0.net
- >>756
このスレは初めてか？人それぞれだよ
- 759 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb24-8SGq)：2023/02/12(日) 21:36:28.97 ID:fjJ2CEud0.net
- そもそも重ゲ慣れ・インスト慣れしていれば
そんな飲み込み悪くないし、怪しいところは流れ切らないタイミングで質問しておくもんだからな
初中級者が難しいゲームに挑戦しようって想定の話だろ？
- 760 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f36e-p/OX)：2023/02/12(日) 21:45:03.52 ID:cJmSbVUR0.net
- このスレ読みインストは悪、前日までにルールを読み込んで完璧にインストしろみたいなのが主流だったと思ったけどいつのまにガバインスト許容みたいになったの？？
- 761 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 21:49:58.34 ID:fMcYbX5DM.net
- 偉そうに言うならルールぐらいインストを
あてにしないで事前に読んでおけよ
- 762 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 21:50:56.14 ID:wFYwgZIy0.net
- >>760
ワイも事前に自習して集まろう派
インストを1人に任せるのは負担がでかいし時間がもったいない
- 763 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 22:20:48.26 ID:MPWkowXu0.net
- 土日に池袋と渋谷のボドゲカフェにいくつか一人で行ってみたが
昼は満席で入れず、夜は他に客はいるが相席希望の方はおらずしばらく待ってみたが誰も来なかった
まあ料金は取られなかったけど
相席希望で店に来る人ってそんなにいないものですか？
どこか東京でいい店知りませんか？
- 764 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 22:40:32.34 ID:FZWujJE80.net
- >>763
都内なら、相席会とか、平日イベントやってるところに行くと良いよ
自分が行った事あるのはコロコロ堂、ディアシュピール、テンビリオンポイントあたりかな
- 765 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 22:47:15.77 ID:FZWujJE80.net
- 今は本当に新しいシステムのゲームが出ることなんて滅多にないので、基本は既存システムの組み合わせてだから、重げ慣れしてる人はインストで一通り説明しても大体ついて来れる
慣れてない人にカードの効果とか細則を説明すると総則が抜けちゃうね
場から購入するカードの効果言おうとしたら買う時に教えてくださいって言われたわ
- 766 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 23:24:12.81 ID:MPWkowXu0.net
- >>764
ありがとう。行ってみる
- 767 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 23:48:18.03 ID:OKaJqhzEM.net
- >>761
何で自分がやりたいわけでもないゲームのルールを事前に読み込んでまで付き合わなあかんの？
- 768 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 00:00:32.34 ID:mSLr81VL0.net
- おっ研究所員か？
- 769 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 00:03:57.56 ID:/rEL6i9t0.net
- ボドゲのメンツも相手の熱意の差が大きくて
付き合ってもらってるだけからやるボドゲの予習までしてくれるまで
様々すぎておま環にしかならんのよね
予習してくれる人がメンツの人は幸せだよ
- 770 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 00:07:01.80 ID:HnDgn2w3M.net
- ゲームのルールなんて家族・友人のなあなあな集まりでない限りそのゲームをしたい奴が事前にルール把握してインストするもんだと思うけどな
付き合う側が「初回はチュートリアル」と割り切るのは立派な心構えだけど、やりたいわけでもないゲームにそこまでして付き合うモチベーションなくて断わるのはむしろ普通じゃね？
- 771 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 00:15:43.32 ID:HnDgn2w3M.net
- よく考えたらボドゲはしたいけど自分ではボドゲ買わないし、インストも他人頼みって層も居るんだよな
そういう層はまた考え方も違うか
- 772 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 00:28:59.63 ID:/rEL6i9t0.net
- ボドゲはしたいというか遊ぶための手段の一つがボドゲって層だね
このスレにいるような人も他の趣味に対しては似たような考えになってると思うよ
〇〇は好きだがそれに関してはそこまでアクティブじゃないみたいな
映画はおすすめされたりしたら見るが自分で例えば映画雑誌とかまで読んだりしないとか
そんな感じ
- 773 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 00:45:08.84 ID:DhSrkFoT0.net
- スレで愚痴るくらいの熱量あるならルールくらい読めるやろって思うが
- 774 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 00:55:19.70 ID:HnDgn2w3M.net
- >>772
そういう層はインストは『して貰う』ものだから「初回はチュートリアル」と割り切るのはむしろ自然か
俺は自分のやりたいゲームは新作でない限り自分で購入してインストもできるから、インストするゲームはインストを『聞いて貰う』って意識だし、逆にインスト受けるようなゲームは『大して興味無いゲームに付き合ってあげる』って意識だわ
- 775 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 01:07:21.78 ID:qtD3R5xu0.net
- 俺は大抵の重ゲはインスト受けた直後に他の卓でインストできるくらいに覚えるが。
何で逐次ルールを追加されるのか理解できんわ。
ラセルダあたりのゲームでそんなことされたら余計に判り辛くなるだろう。
- 776 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 01:15:59.07 ID:DJrHVNkz0.net
- やるゲームは全て買う財力と一度聞いたらすべてを理解する知力が要求されるなんて恐ろしく高度で難易度の高い遊びどすなあ
- 777 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 02:14:31.38 ID:IeALdERz0.net
- 初回はチュートリアルって思考を押し付けてこなけりゃ文句ないわ。面白くなかったら2回目やりたくないことに気づこう
- 778 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 02:43:53.50 ID:fsXG0dFo0.net
- 興味ないなら最初から参加しないでもらいたい
- 779 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 02:54:50.72 ID:PFufcz7Va.net
- 興味ない奴は重ゲーなんてやらんやろ。
どういう環境を想定しての発言なんだ?
- 780 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 04:24:47.97 ID:DhSrkFoT0.net
- あー、そうか
前に「時間ないから良作しか遊びたくない」って言ってるのがいたが
そういう人にとってはゲーム会って「自分が選んだ良作を遊んでくれる人が来る場」かつ「自分が選ばなかったどうでもいいゲームを遊んでやる場」なのか
- 781 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 06:51:35.58 ID:FNoiYbAW0.net
- 初見で勝たせてもらえる接待プレイしてもらえないと「つまらないから2回目やらない！」とか言ってそう
「ルール1から100まで全部説明しろ！」って言いながら「自分で事前に勉強したくない！」なんて面倒くさいこと言う奴は残念ながら次から呼ばれない
- 782 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 06:51:48.05 ID:HnDgn2w3M.net
- オープン会でもクローズ会でも身内会でも必ずしも自分がやりたいゲームだけできるわけでは無いし、卓を自由に選べない場合は多少譲歩くらいする
けど「初回はチュートリアル」とか言い出したら「それは時間がもったいないので他のやりません？」とか「じゃあやめときます」ってなるわ
インストする側が「初回はチュートリアル」って言うのは他人の時間を無駄に消費させてるって意識が無いんでしょ
- 783 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 07:00:55.15 ID:FNoiYbAW0.net
- そもそも自分がやりたいゲームがあって他人のオススメなんか聞く気が無いっていうなら、自分で主催して人集めて自分が好きなゲームをやる会を自分で開けばいいのに
- 784 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 07:06:59.83 ID:HnDgn2w3M.net
- >>783
そもそも自分でやりたいゲームやオススメしたいゲームがあって卓を立てるんなら、事前にルールくらい読み込んでくれば良いのに
それが嫌なら自分で主催して人集めて自分が好きなゲームをやる会を自分で開けばいいのに
- 785 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 07:20:40.98 ID:6edc5JZ80.net
- 全部説明して勢とその周りは、重ゲ慣れしてて説明されて理解できる
1戦目はチュートリアル勢とその周りは、重ゲ慣れしてないからインストのみだと理解できない
って感じか
1戦目をまるまるチュートリアルにする必要はないけど、重ゲ慣れしてない人にテラフォのインストするなら、
①標準プロジェクトの説明
②カードなしで1世代分模擬プレイ(なにやったらグローバルパラメータ上がるのかや、タイル置く際の制約と処理を体感してもらう)
③カードの説明(基本お金払って処理するだけなので、標準プロジェクトと同じ感じで使えるよ、というと②もあってだいぶイメージしやすい模様)
みたいな感じで模擬プレイ挟んだほうがいいと思ってるわ
- 786 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 07:21:51.02 ID:mSLr81VL0.net
- わざわざ安価つけてんのに、書いてる内容ほぼ一緒じゃねーか
そもそもそもそもって妄想代理人かとおもったわ笑
- 787 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 07:24:05.28 ID:6edc5JZ80.net
- >>785
1,2,3って番号振ったら?になっちゃった
あと、書き忘れてたけど自分以外は初プレイのときのインストね
- 788 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 07:32:43.32 ID:FNoiYbAW0.net
- >>786
だよな
反撃しようと相手のターン行動をマネしたら自分の盤面だけ被害受けてるみたいでちょっと笑っちゃった
- 789 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 07:38:26.19 ID:jniNM1sd0.net
- ボドゲありきで人探しする勢と、
友達ありきでボドゲする勢とで分かれてる感じね
前者ならルールの事前把握やインスト時に全説明しろはわかる
後者ならは無理だよ
- 790 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 07:41:55.98 ID:HnDgn2w3M.net
- >>788
文章ほぼ丸パクリで逆の主張ができる時点で言ってることに妥当性無いのにそれに気付いてないの草
- 791 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 07:49:58.62 ID:D3AYFk3ap.net
- 初回はインストでも最初からルール漏れなく説明しろでもどっちでも同卓者が全員合意してたら問題ないよ。
このスレで言い合いしてるヤツらはお互い同卓しなきゃいいだけだよ。
- 792 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 07:51:23.83 ID:lHLKMefFM.net
- >>790
残念ながら逆の主張になってないぞ、相手に賛同しちゃってる
日本語のルールブックをよく読もう
- 793 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 08:00:27.34 ID:YxUdQbqcp.net
- みんなインスト研究所に優しいな
- 794 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 08:21:28.56 ID:HnDgn2w3M.net
- >>792
主張（初回チュートリアルを許容するか否か）は逆でも結論は同じ
けど実際に同卓断られるのは初回はチュートリアル勢の方じゃね？普通にインスト聞くより確実に時間は無駄になるし
- 795 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 08:32:06.08 ID:/ZHMFp4q0.net
- 初回チュートリアルは当たり前だが
2度目があるのが前提だよね
会の残り時間や次回以降の参加で
プレイ機会が確保されてるなら
(かつそのモチベが共有されてるなら)
問題ないと思うわ
- 796 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 08:34:46.26 ID:5wlPdTDMM.net
- 時間のムダって、通しでフルでやって、終わった実はあの部分ルール違ってました、みたいになったらそれこそ時間のムダじゃね。
そんなことは確実に起きない完璧インスト披露できるなら自慢してていいぞ。
- 797 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 08:36:02.74 ID:HnDgn2w3M.net
- >>785
１戦目はチュートリアル勢はルールの大枠だけ先に説明して、後はやりながら説明しますとかルール読み合わせしながらゲーム進めましょうって人たち
説明はされたけどまだルール飲み込めて無いから初回はチュートリアルのつもりでって人たちとは異なる
- 798 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 08:37:55.90 ID:2YHTfZGer.net
- 1回目はチュートリアルは理解してるし実際そんな感覚だけど、2回目以降があることは少ないのよな
- 799 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 08:48:11.13 ID:WH+QBuLda.net
- 1回目からルール完璧にできることは多くないんだから気楽にやりなよ
- 800 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 08:50:00.38 ID:rxzGtSU+0.net
- オープン会とクローズ会で最適解が違うしクローズ会でも面子によって最適解が違うのにその辺の前提を無視してるから話が拗れてるだけでは？
面子が固定で遊ぶゲームが決まってるなら同じゲームを何度もできるから初回はチュートリアルの方が効率良い場合もあるし
全員が事前にルールを読み合わせて来るのも可能だろう
逆にオープン会だと面子が決まってからその場で遊ぶゲームを決めるような運用だから誰か1人が完璧にインストできるように準備しないとならないし
同じゲームを同じ面子で連続2回立つのは稀だから初回をチュートリアルにはできない
オープン会にはオープン会のメリットもあるのだし一概にどれが優れてるとは言えないが
重ゲーのクローズ会に付き合ってくれる身内が居るのは幸せな事だから大切にした方が良い
- 801 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 08:50:24.64 ID:lHLKMefFM.net
- >>794
＞そもそも自分でやりたいゲームやオススメしたいゲームがあって卓を立てるんなら、事前にルールくらい読み込んでくれば良いのに
卓立ててインストする側がゲームを熟知してるのは当たり前だからちぐはぐ
＞それが嫌なら自分で主催して人集めて自分が好きなゲームをやる会を自分で開けばいいのに
インストする側が主催して人集めるのも当然だから同じ主張繰り返してるだけになってる
- 802 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 08:51:06.17 ID:Tyxq1+anp.net
- まだ朝なのにID真っ赤なヤツいて草
- 803 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 08:53:42.03 ID:qtD3R5xu0.net
- >>783-784はそういうネタだろ。
これ俺もよくやるから判り易い。
>>786と>>788はインストの話してるくらいならそこは気がつこうぜ。
- 804 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 08:58:38.15 ID:HnDgn2w3M.net
- >>801
＞卓立ててインストする側がゲームを熟知してるのは当たり前だからちぐはぐ
卓立ててインストする側が中途半端にインストして、「初回はチュートリアル」って言った場合の話
熟知してるならなおさら最初に説明すれば良い
＞インストする側が主催
インストする側が主催するとは限らん
- 805 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 09:08:09.70 ID:/ZHMFp4q0.net
- あー確かにクローズで卓のみんな
あまりそのゲーム知らないとかだと
重ゲーほど「よくわからないけどやってみよう」
てなるね
それを「初回はチュートリアル」と
言ってる人もいるのかな？
- 806 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 09:38:50.89 ID:gv+QDtc9p.net
- 自演も入って忙しいことで
- 807 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 09:39:03.71 ID:qtnNqDERr.net
- 「初回はチュートリアル」とか
「まずはお試し」って言葉
リアルに使ってる知人いるけど
オープン会で飛び出す時は基本罠だったわw
初心者釣って重ゲーやらして定着率ゼロwww
- 808 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 09:47:18.75 ID:lHLKMefFM.net
- 全員よく知らないままよく知らないゲームを始めるのはインストラクションじゃないだろ
誰もインストラクターになれない時点でそれはもうインストじゃない
- 809 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 09:52:27.69 ID:nfeG3OlSd.net
- >>787
丸で囲んだ数字は騎手依存文字だから環境によって化けるよ
番号を振って箇条書きしたいなら1. 2. 3.とか(1) (2) (3)と書くと化けないよ
- 810 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 10:11:44.89 ID:/AqhN2wA0.net
- 個人的な意見だとインストする方は分かりやすく漏れがないように準備してされる方は多少のガバがあってもしょうがないねですますのがいいんじゃないかな
- 811 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 10:26:38.39 ID:HnDgn2w3M.net
- >>808
何だ研究所員さんか
- 812 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 10:36:31.29 ID:ATogZo8g0.net
- ルールを一部だけ説明するってあるが取捨選択難しく無いかね
人によって「これは必須の情報だろ」と思う部分は違うから
結局は不完全なプレイになって不満感がでちゃうのでは
- 813 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 10:45:29.33 ID:qtD3R5xu0.net
- >>812
「このゲームはつまらない」という主張に対して
「わかった気になって批判するな」みたいなこと言うのがいる。
「この部分はその時説明すればいい」
「わかった気になって後回しにするな」
結局理解力の差だと思うんだよな。
- 814 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 10:47:40.44 ID:Ot7zlWWAM.net
- 「初回はチュートリアル」は1度遊ばないとゲームの勘所がわからないゲームをシニカルに例えた言葉だったんだが、
いまはインストぐだぐだでプレイはじめる意味でも使われるようになったんだな
壁ドンみたいなもんか
- 815 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 10:51:34.96 ID:D+hI3MLBa.net
- 多分議論してる人間で、チュートリアルの認識に相違がかなりある
２時間オーバークラスのゲーム、ルールを一から十まで一度に全て説明できるわけないのになー。
- 816 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 11:02:48.90 ID:/aGkb2xy0.net
- 研究所員はツイッターでも相手にされなくなったからまたこっちに帰ってきてんのかな
- 817 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 11:07:47.69 ID:3og9ebBop.net
- >>814
なってねぇよ。
- 818 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 11:13:31.86 ID:qtD3R5xu0.net
- >>815
出来るが。
結局理解力の差なんだよな。
- 819 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 11:18:06.96 ID:3og9ebBop.net
- >>815
2時間くらいのゲームなら普通にするが？
そもそもルール説明に漏れがある事と
自分の判断で説明を勝手に省く事は完全に別だろ。
- 820 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 11:29:15.26 ID:lHLKMefFM.net
- わかりやすく句読点を多用するやつって感じ
- 821 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 11:29:26.65 ID:mg6qm+kMM.net
- インスト問題どうでも良くない？
ようするにお前らの周りは人格おかしいやつばかりってことだろ。
インストする側もされる側も、「インストは短かめにして取り急ぎ一回やったほうが理解できるよ」とか、「自分ルールは一応把握してから始めたい派なんだけど」とかコミュニケーション取ればいい話。
他人とゲームする場なんだからその場で話せば良いじゃない。
- 822 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 11:39:01.95 ID:2YHTfZGer.net
- ここで学ぶべきは色んな考え方があるんだからコミュニケーションちゃんと取ろうねということだけだからな
卓メン固定出ないなら確認は重要だよということや
- 823 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 11:51:19.98 ID:xDWiwPTGM.net
- インスト研究所が混ざってるとインストの一般の定義と研究所が言い張る定義が違うんだから噛み合うわけ無いだろ。
- 824 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 12:14:00.84 ID:8vvdm6H1a.net
- 事前に省くこと言ってくれれば省いてもいいよ
ゲーム慣れしてる面子だと○○みたいな感じで大体通じたりもする
- 825 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 12:33:33.25 ID:o3MrlOrVd.net
- カヴェルナ新拡張の狂乱の魔物たちを遊んだ人がいたら感触を教えて
オークが攻めてくるって設定だから武装が必須でゲームの幅を狭めてるように思うが
そこを割り切れば面白い感じ？
- 826 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 13:21:12.38 ID:4H9qYVzZa.net
- >>819
自分の判断で省くなら十まで説明してないじゃん
でもそれが当たり前だよな
個別能力とかがあるゲームで今回登場しないやつも説明するのか？そんなの省くよ
- 827 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 13:45:40.51 ID:7jSAklce0.net
- 研究所、研究員みたいな事を呟いて相手されてない奴いるけど有名なんか?
- 828 ：ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-ftfW)：2023/02/13(月) 14:06:44.97 ID:o3MrlOrVd.net
- >>827
昔からこのスレに住み着いてるハゲとかヘドランとかブーイモとか呼ばれてる荒らしが最近Twitterで名乗ってる名前の事だよ
指摘されて正体を悟ってスルーする方向に進んでる
専用スレがあるから詳しいことは↓で
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1640157577/
- 829 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a6d-A79B)：2023/02/13(月) 14:07:31.45 ID:BokGOjtg0.net
- シニカルって言葉、数十年ぶりに見た気がする
- 830 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dedc-CsKO)：2023/02/13(月) 14:15:36.41 ID:7jSAklce0.net
- >>828
丁寧にありがとう。
ただの荒らしだったのか。引き続きスルー出来る様に努力するわ
- 831 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 14:25:19.82 ID:kxIwfocra.net
- 相変わらずブーイモ使ってるのなw
固定回線は『89-』で弾いとけばOK
- 832 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 15:14:57.29 ID:lHLKMefFM.net
- なんか地雷踏んで認定受けたみたいだけど俺をNGしても研究員はNGできないからな、別人だし
まぁ俺がその研究員と同じ主張してるならNGしといて間違いないかもだけどな、俺もID変えながら句点多用してる皮肉も解さないやつはNGしとくし
- 833 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 16:58:18.53 ID:2T3A0TO+a.net
- 一戦目はチュートリアルはインスト受けた側の言葉じゃないとだめだとは思うな。
個人的にはインスト受けたら他の卓でインストできるってほんとにすごいと思う。
学業でもテスト100点取りまくってたんだろうな、と羨ましく思うよ。
- 834 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 17:09:16.09 ID:2T3A0TO+a.net
- >>796
インストで説明してても相手が勘違いしてる場合もあるし、聞き漏れてたり忘れたりしてる場合もあるよね。
最初から1から10まで説明する必要はないと思うわ。
オンマーズやる場合とかでも、出てきてないブループリントの説明最初からするの？
一応、出てきてからでいいですか？って確認はするけど
- 835 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 18:13:55.92 ID:XTc+RqQu0.net
- ２０ページくらいのを説明して初プレイで全部完璧に覚えさせるのは難しいやろ
- 836 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 18:18:48.25 ID:ATogZo8g0.net
- 忘れたら質問されれば答えるよ
- 837 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 18:26:52.11 ID:+QHy/wM2x.net
- >>835
自分の環境が全てじゃないんだよ
俺の周りは細かい部分への質問は途中で飛ぶけど全員がほぼ把握してスタートしてる
- 838 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ba6-pX1n)：2023/02/13(月) 18:50:59.58 ID:JYNMZBQQ0.net
- 蒸気の時代のデータで配布されているマップは、コンビニで印刷するのが一般的ですか。
不器用なので切り貼りせず1枚に印刷したいのだけれど、コンビニで可能ですか。
- 839 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 19:01:45.18 ID:KPJGcI350.net
- グレートウェスタントレイルの第2版に興味があります。
アークライトのサイトで昨年の記事に日本語版の発売予定の記載を見つけたのですが結局まだ発売してないという認識で良いのでしょうか。
なんでこんなに遅れてるのでしょう？
- 840 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 19:06:21.12 ID:y4fPIbEVM.net
- たかがゲームのことで熱くなりすぎ
もっと楽しもうぜ
- 841 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 19:10:41.17 ID:mMb52RVc0.net
- 熱くもならない奴が
もっと楽しめるものか
- 842 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 19:16:22.83 ID:nkdR7nrYd.net
- >>838
PC上で切り貼りすれば1枚の画像にできると思うが
コンビニの印刷ってA3サイズが上限じゃないの？
- 843 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 19:43:36.98 ID:QcfLG4YG0.net
- 不特定多数が集まれば多かれ少なかれズレは生じるけど、みんな大抵のことは我慢する
結果的にこういう場所が、面と向かっては言えなかったストレスの捌け口になりがち
一方、ほとんど家族としかやってないようなプレイヤーはそういうストレスは少なめ
- 844 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 20:16:11.55 ID:ixPenxXf0.net
- 全く醜い流れだ
- 845 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 20:19:15.63 ID:+0oR/MyY0.net
- 久しぶりに着ました。以前ミラリスを紹介してもらったものです。とても楽しくプレイできました。ありがとうございました！今回もまたおすすめのものを教えて欲しいです。お手数ですがよろしくお願いします！
【一緒に遊ぶメンバーの人数】3人以上
【予算】５０００円以下程度。
【好みのジャンル】自分のカードがパワーアップしていくとか、町が広がっていくとかそういう感じのゲームで面白いのがあれば教えてもらえるとありがたいです。街コロは面白かったですがもうちょっと、戦略性の高いものがあればと思っています。大箱は持ち運びがちょっとしんどいので中ぐらい以下がいいです。ご存じの方いましたらよろしくお願いします。
- 846 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 21:19:09.11 ID:/rEL6i9t0.net
- 拡大再生産が好きっぽいからワーカープレースメントで
わりと初心者向けなリトルタウンビルダーズあたりでいいんじゃないかな
- 847 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 21:19:55.01 ID:UEMT3rVK0.net
- 結構インストしたが軽重問わず一回で覚えられる人は稀だよ
特定面子で集まるクローズとオープンや相席じゃ前提が違いすぎて話合うわけねえや
- 848 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 21:36:51.06 ID:qtD3R5xu0.net
- >>847
軽重問わずでマレはねーわ。
前提が違うのはメンツじゃなくてインストの上手下手じゃねーのか。
- 849 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 22:00:22.73 ID:iatigTn60.net
- 結構インストしたり、されたりするけど
インストしてる人間がルールを勘違いしてる事は俺自身を含めてたまにある。
インスト受ける側はインストしてる側がルール間違えてる可能性を
念頭に入れてルール説明を聞いて『このルールの説明は怪しいな？』と思ったら
質問するなりルール説明書を読むように。ただしルール説明書にエラッタあったり
する事も稀によくある
- 850 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 22:06:03.70 ID:j96iXazxM.net
- >>845
以前ミラリスを紹介したものです。楽しめたようで良かった。
キャラクター性のあるカードゲームが好きそうなのでハートオブクラウンおすすめ。
ちょっと高いけど出来れば新版のほうがベター。
- 851 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 22:31:14.20 ID:fmkbaYKW0.net
- >>839
特に発表は無いけどコロナ禍やウクライナの戦争などの影響で製造や輸送が遅れるのは他のゲームでも起きてるよ
あとGWTは第1版で致命的な誤訳をやらかしたから慎重になっているのかも
単独拡張のアルゼンチンも面白いし期待して待とう
- 852 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a7c6-t1ev)：2023/02/13(月) 23:07:32.78 ID:qtD3R5xu0.net
- >>849
俺もそれはあるな。
日にちが空くと似たゲームのルールと混同したりな。
人から受けたインストに漏れがあって、そのまま間違ったインストするとかもある。
- 853 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 23:40:54.41 ID:smhURhcG0.net
- >>845
拡大再生産モノで、この辺りオススメかな
・オー・マイ・グーズ
・フロンティア・ウィズ・ブラウニーズ
・ファーム ウィズ ブラウニーズ
・リトル・タウン・ビルダーズ
あと単純に地図が広がる名作
・カルカソンヌ
- 854 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 23:54:04.76 ID:QcfLG4YG0.net
- >>845
「街が広がっていく」という点でギンコポリス
ただし各自が街を持つのではなくプレイヤー共通の街があり、その中で敷地を広げたり建物をパワーアップしたり陣地の取り合いをする感じ
街がどんどん変わっていくので状況に応じて柔軟に狙いを変えていく必要があり、戦略性はかなり高いけどプレイ感はそこまで重くない
箱のサイズが要望より少し大きいとは思うけど、コンポーネントにボードは無くタイルとカードなので布袋等で持ち歩ける
まぁ調べてみて好みに合いそうだったらどうぞ
- 855 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 00:10:19.99 ID:AKYKpgbt0.net
- ボドゲってコミュニケーション必須なのにコミュ障多いよねってここ見てて思う
- 856 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 00:32:23.86 ID:pn63cpCtp.net
- ボードゲームはルールでやる事がある程度構築されてるので
コミュニケーション取ってるようで、大して取らなくて良い媒介物
なのでコミュ症がある人でもある程度は参入出来るが
本当にコミュ力が必要な局面になると、途端にコミュ症が顕になる
- 857 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 01:18:32.50 ID:AsDBYTAPa.net
- TRPGやら人狼の畑とその辺は同じなんだよな
コミュ障でもそれなりに遊べるようにゲームが設計されるがゆえにコミュ障によって起きるトラブルが無くならない
- 858 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 01:20:56.08 ID:GrXQspePa.net
- >>856
身内同士でボドゲハマってた時、点数計算とルール説明と感想戦以外の会話をほどんしなくて数ヶ月間の近況を知らなかったのは流石にまずいと思った
ボドゲで知り合った人とか数年付き合いがあるけどなんの仕事してるか話したこともない人とかいるし
- 859 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 04:10:46.17 ID:anGCqMUo0.net
- >>858
いや、まあそれは長い友人で家族ぐるみで付き合ってるとかじゃなきゃ
昔からゲーム会とかでリアルのことは詮索しないもんだし。
- 860 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 04:18:42.38 ID:FcLYJOsea.net
- >>855
わざわざここ見なくても鏡見たらコミュ障に会えるぞ。
- 861 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 04:28:38.32 ID:1MsTodEU0.net
- テンデイズでバラージナイル拡張復活してるな
俺のほしい拡張そっちじゃないんだよ
- 862 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 04:37:41.43 ID:v8St9QQ4M.net
- 仲良くなったならボドゲのあと飯食いに行ってそこでボドゲ以外の話もするけどな
- 863 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 06:34:46.24 ID:2p1nNUZt0.net
- >>860
感じ悪いね
- 864 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 07:42:25.14 ID:y9GTSoD00.net
- >>863
下らないレスする暇あるならコミュ力鍛えろよ。
- 865 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 08:26:47.63 ID:F9wwhzF10.net
- 仲良くなるならゲーム後のアフターだけど、そこでもゲームの話題しかない人だとキツいなあと思ってしまうかな
- 866 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 09:06:22.32 ID:/aY7NWnj0.net
- >>864
感じ悪いね
- 867 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0be7-lJcr)：2023/02/14(火) 09:19:03.82 ID:O3XHoHY70.net
- ネット上の相手は顔も姿も知らない誰かである。
そんな誰かにダメージを与えようと思ったら、「自分なら腹が立つだろうこと」を相手に言うしかない。
無論それで傷つくのは自分である。
- 868 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-VbG4)：2023/02/14(火) 09:38:27.37 ID:M+tyrYkFa.net
- >>865
それは思う
自分ではそれなりのコミュ力あるとは思うが、相手ありきだとよく認識させられる。
相手のコミュ力がなさすぎると、どうにもならんわ。
- 869 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-VbG4)：2023/02/14(火) 09:39:45.45 ID:M+tyrYkFa.net
- >>861
キックしたやつは一生来ないけどw
- 870 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 10:58:39.75 ID:pwCpAKf40.net
- バラージのレーフワーテル計画持ってる人にお聞きしたいのですが、オランダ企業はワイルド技術タイルを持っていないという認識なのでしょうか
他の企業よりも1枚少ないってどうなんでしょう
- 871 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 11:06:03.04 ID:KaVwX/jM0.net
- >>870
ワイルド技術タイルは上級技術を入れないチュートリアル用だから
拡張の国家に入っていないだけかと
通常のプレイでは抜く
- 872 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 11:13:14.54 ID:pwCpAKf40.net
- >>871
本当ですか、と思って基本のルルブ見てみたら完全ルールのところに載ってました。
ありがとうございます！
- 873 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 12:34:48.66 ID:O3XHoHY70.net
- 知り合いにテラフォをメインでプレイし続けてる人がいる
また、別の知り合いはアンドロイドネットランナーをひらすらプレイし続けている
いろんなゲームを体験したい欲が強い自分には真似できないけど、そこまで1本のゲームを愛し続けられるのを正直羨ましいと思う
- 874 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 14:42:07.74 ID:KdiBkcS+0.net
- カタンを８０点として１００点満点で採点を行っているレビューがあった。
自分の中でカタンは４０点くらいだから、自分にとっての４０点がこの人にとって８０点かというとそうでもなく、単に好みの問題だろう。
わざわざ全レビューに、カタンを８０点として採点しているとか書かなくていいのになぁ。
個人的には、カートグラファーはカタンより面白い。
自分にとって、８０点のゲームはなんだろう。
ヌースフィヨルドくらいか。
そなたたちの８０点はどうだ？
- 875 ：ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-fxpb)：2023/02/14(火) 15:07:35.04 ID:SEdiaNvzd.net
- モダンアート、スカウト、カスカディアあたりかな
- 876 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 15:36:33.27 ID:BPPx0EI1a.net
- >>874
基準となるゲームとその点数がわかれば他のゲームと照らし合わせればレビュー者の好みが把握し易い
その人の好みが把握できればその人のレビューが自分にとって参考になるかどうかわかるから無駄な情報ってわけでもない
- 877 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 16:31:56.67 ID:IU8zI3u2a.net
- >>874
80点となるとツォルキンあたりかなー
遊んだあとで欲しいってなる基準がその辺の点数
ちょっと厳し目かもだけど
- 878 ：ＮＰＣさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-7Ux/)：2023/02/14(火) 16:43:00.25 ID:sj7Lp2l9M.net
- >>874
世界の七不思議かなー
自分も80点が購入してもいいラインって感覚
70点だと面白いけど買うまでではないくらい
- 879 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 19:56:51.35 ID:AzVuLf/o0.net
- 皆様方にとってのベストゲームトップ3を教えて欲しい！今後の購入の参考にします！
・リプレイ性は無いけど一回目のあのセッションは最高だったなぁ
・気の合う人としかできないけど面白い
・深い戦略はないけど毎週のように遊んでる
みたいな感じで、ベストの定義は各々に任せます
- 880 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 20:24:11.10 ID:RgRO80dT0.net
- ベスト3
・エヴォリューション
・テラフォ
・スピリットアイランド
ガイアプロジェクト、白ブラス、アークノヴァあたりは積んでて未プレイ
やったら入れ替わるかも
- 881 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 20:32:54.33 ID:nMsAn/5RM.net
- 普遍的なベスト3となると
チェス
バックギャモン
ドミノ
コンポーネントからして素材やデザインの違いで高級品をチョイス出来るのがいい
- 882 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 20:39:11.77 ID:zLqyalt+0.net
- グルームヘイヴン、イーオンズエンド、スピリットアイランドだなぁ
- 883 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 22:24:32.48 ID:3V0Nvg5CM.net
- ・ドミニオン
・パンデミックレガシー1
・ブルゴーニュ
かなぁ。
どれも最近はやらなくなったけど初速の熱中度の高かったベスト3
- 884 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 22:43:39.11 ID:+uS4k3xo0.net
- 白ブラス一択かな。
これは本当に非の打ち所がないくらいどストライクやね。
- 885 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 22:57:27.97 ID:CA2otVLf0.net
- 方向性があっちこっちしてるけど
コンコルディア
マルコポーロ(1、2)
コールトゥアドベンチャー(拡張含む)
- 886 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 22:59:33.24 ID:KaVwX/jM0.net
- テラミスティカ
ツォルキン
コンコルディア
だな
どれも100回以上は遊んでる
- 887 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 23:02:36.35 ID:+XcYKnm00.net
- マグニフィセント
クルセイダース
シティオブザビッグショルダーズ
- 888 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 23:07:09.37 ID:O3XHoHY70.net
- 100回以上遊ぶようなゲームはもはや評価の基準となるものいうよりは
超お気に入りの部類ではなかろうか
- 889 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 23:08:11.73 ID:GSaKeDzo0.net
- >>886
100回遊ぶ作品でも、80点数クラスなのか
- 890 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0be7-AGaU)：2023/02/14(火) 23:30:50.37 ID:O3XHoHY70.net
- あぁ、>>874の話かと思って読んでたら
>>879から別の流れができてるのね
- 891 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8389-SnxC)：2023/02/14(火) 23:39:15.40 ID:v3YlfiRo0.net
- プエルトリコ(初めてやったボドゲらしいボドゲ)
ドミニオン(ボドゲ復帰のきっかけ)
白ブラス(ボドゲを定期的に買うようになったきっかけ)
かな
- 892 ：ＮＰＣさん ：2023/02/14(火) 23:58:31.94 ID:TMMXKJyE0.net
- テラフォーミングマーズ
ドミニオン
惨劇RoopeR
こんな感じかな
- 893 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 00:59:56.59 ID:SjF2KhOy0.net
- 惨劇RoopeRって、ホストが頑張って絶妙なバランスで演出しつつギリギリでクリアさせて
プレイヤーを楽しませるゲーム（逆にそうでないと楽しめない）と聞いてスルーしたけど
もしこの評価が間違ってるのなら遊んでみたいので教えて欲しい
- 894 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 01:08:37.18 ID:RHPU/HovM.net
- 普通にサンプルシナリオで遊べばええやん
- 895 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 06:39:54.05 ID:tvXQ8B13p.net
- トリカーリオン
アナクロニー
トリスメギストス
- 896 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 06:45:58.75 ID:vQXpBi+N0.net
- 1対多のゲームは1の方が勝つと盛り上がらない事が多いよ
- 897 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 07:07:54.26 ID:vQXpBi+N0.net
- 構造と感情的な問題で盛り上がり方が
僅差で1が負ける＞＞＞1が大勝するになるので
その辺が気に入らないなら1対多のボドゲ自体やらない方が早い
大抵の人が勝った方が満足度高いし、負けるにしても僅差がいいからね
ホストが頑張っても他がポンコツな時もあるし
その関係で最近はアプリ使う系が増えてる
- 898 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 07:40:41.90 ID:sNEgSHXg0.net
- >>893
脚本は無限に作れる（もしくは脚本集やネットに載ってる）し難易度はピンキリ
脚本家（GM）は相手の熟練度に合わせた脚本選んで、ループ数（制限時間）多めに設定したら後は基本的に本気でプレイすれば良い
主人公をプレイ中に接待できる余裕がある（接待しなきゃいけない）なら脚本の選定とか作成の方に疑問がある
>>894の言ってるようにまずはサンプルシナリオで遊んでみるべきかと
（なお本体同梱の「はじまりの脚本」なら公式サイトのクイックセットで公開されてる）
- 899 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 07:54:23.07 ID:YrkBsDRMM.net
- 勝たせてあげるってほど脚本家側に余裕あるわけじゃないと思うけども。
因みにハメ技みたいな脚本作るのも可能だけどつまらないからやめようねってのは説明書かなんかに書いてあったと思う。
- 900 ：ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-5AbM)：2023/02/15(水) 09:48:26.57 ID:lQ9RMcXJM.net
- 白ブラス 最高のゲーム
ジャストワン 楽しすぎる
ザ・クルー 永遠に遊べる
- 901 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eadc-bF0w)：2023/02/15(水) 09:52:52.29 ID:frocUWnK0.net
- >>879
オーディン
白ブラス
テラミスティカ（含ガイア
アナクロニー、コンコルディア、オルレアン、gwtあたりも入れたい
結局名作言われてるのがノミネートするわな
- 902 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 232c-Y6Iy)：2023/02/15(水) 09:57:16.26 ID:sT8gAtRG0.net
- >>879
重げ枠
ガイアプロジェクト
ブルゴーニュ
3番手は入れ替わり激しいので無し
軽げ枠
レースフォーザギャラクシー
qwixx
オバケキャッチ
- 903 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 10:26:36.58 ID:HDBy2r2Gp.net
- 惨劇rooper、当時はTRPG風人狼とかなんとか言われてたけど、今でいうマーダーミステリー
会話でなくカードプレイで進行するので、マダミスを会話劇よりシステム寄りで遊びたい人向けのゲーム
真相がバレないようにプレイする脚本側、真相を探りながらプレイする探偵側
どっちかがポンコツだと対戦側が張り合いなくてつまらんっていう欠点は確かにある
- 904 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 10:32:52.78 ID:C5dHq30v0.net
- アークノヴァのルールについて質問です
動物カードをプレイしたとき、動物能力の発動は強制ですか？
例えば、跳躍で休憩に入りたくないときには使わないことを選べますか？
よろしくお願いします
- 905 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 11:16:20.91 ID:uc54GZ100.net
- >>904
基本的に強制
使わない事を選べる育児嚢や気取った姿勢は「～ことができる」と書いてる
跳躍はそういう風に書いてないから使わない事は選べない
- 906 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 11:52:57.49 ID:SAhBmIj00.net
- まあ惨劇に限らずマスターvsプレイヤー系はマスター側が負けてあげるくらいのほうが良いのは確かだと思う
もちろんみんな熟練者でマスターの思惑全部見破ってやるぜってレベルの人が集まるなら
手加減一切せずボコボコにするのも楽しみ方ではあるがそういうのはヘビーローテした身内だからできるノリってのもあるからねぇ
TRPGとかでもそうだけどプレイヤーの想定レベル間違えてちょっと難易度高くしちゃうと
悪手一つでゲームが壊れる可能性高くなるから
野良とか初心者相手なら楽勝くらいが丁度良いかと
- 907 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-8SGq)：2023/02/15(水) 13:14:30.73 ID:TooQIbYsp.net
- つまり>>893の認識はおおむね正しい
- 908 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 13:54:53.18 ID:VBAz8W520.net
- サニーバードでマーベルゾンビーズ独立拡張「X-men Resistance日本語版」が発売決定で予約受付中か
前回はすぐさま予約したけどその後ベースの割引サービスをされてちょいとガッカリしたからギリギリまで待つかな
- 909 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 15:05:52.70 ID:5oq1TfcN0.net
- なんで説明台詞なんだよ
- 910 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-e/7F)：2023/02/15(水) 16:05:09.45 ID:lCGo+SvPa.net
- マスターvsプレイヤー系に限らず大抵のゲームは見るからに惨敗してるとそのプレイヤーのゲームに対する評価が低くなりがち
だから最近のゲームは勝利点隠したり、一見して誰が勝ってるのかわかりにくくする工夫してることが多いんだろうけど
- 911 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 19:35:54.05 ID:/mX1I6fyp.net
- ポイントサラダにして、何をやってもある程度見栄えのあるスコアになるようにしておくとかな
一時期流行った協力ゲーも奉行や戦犯問題でストレスが発生することがわかった
今のトレンドは相乗りや先取りボーナス以外はほぼ相互干渉せずに最高得点チャレンジを各々やっていくような
いわばスコアアタック並走型が主流
- 912 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 19:46:07.04 ID:0nXI8frN0.net
- 街コロを上げてた質問者です。皆さん回答ありがとうございます！ちょっと週末にyoutube動画とか検索してみてみます！！
- 913 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 20:14:58.55 ID:C5dHq30v0.net
- >>905
ありがとうございました
- 914 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 22:00:50.06 ID:CG/y9bQ/0.net
- ＞今のトレンドは相乗りや先取りボーナス以外はほぼ相互干渉せずに最高得点チャレンジを各々やっていくような
いわばスコアアタック並走型が主流
その路線極めていくと、デザイナーという「先生」が創ったテストの答案用紙に
プレイヤーという「生徒」がそれぞれ回答書き込んでような感じになってしまうような
- 915 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 22:05:17.80 ID:zYico2dAp.net
- その場合は、デザイナーの意図を超えて想定外の手を見つけるのが面白いんだろう
逆にデザイナーの意図から離れられないシステムは退屈
- 916 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 22:20:25.85 ID:pSGjno8s0.net
- なんか最近ボードゲーム全然プレイしなくなっちゃった
200個ぐらいあるんだけど、1回しか触ってないのや、開けただけ、未開封も沢山
どうしようかこれ
- 917 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 22:21:08.83 ID:O9byTAO3M.net
- >>916
メルカリで売れば？
- 918 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 22:24:46.06 ID:kCfjHaMp0.net
- >>915
それも微妙じゃね？
目の前の対戦相手ではなく、その場にいない作者との戦いってことでしょ？
突き詰めるとソロゲーだけど、後で得点申告してランキング確定みたいなゲームやん
- 919 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 23:16:57.44 ID:SjF2KhOy0.net
- >>916
プレイ機会と比較して、買うペースが早すぎて消化が追いついてないだけ
けど大抵みんな１回はそこを通るんだ
部屋の収納パズルが限界に達した時にはじめて
「管理しきれないものは処分する」という
小学生でもわかる真理にたどり着く
- 920 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8be1-61Lk)：2023/02/15(水) 23:30:28.66 ID:pSGjno8s0.net
- >>917
まぁそうなんだけどね
売るにしても労力それなりにかかるし、棚に並んでるのを見るのは好きだからそのままになってる
- 921 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 23:32:38.05 ID:pSGjno8s0.net
- >>919
購入ペースと消化の話は仰るとおりだわw
打ちは部屋はまだあるので、棚買えば収納はまだまだ増やせるんだけど、収集の熱量も下がって来てる感は否めない
- 922 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 23:35:18.19 ID:de9qMPuM0.net
- 付属のインサートは邪魔なことが多いから捨てれるようになったが
拡張箱なんか捨てようぜの心境になかなか辿り着けない
- 923 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 23:39:16.09 ID:Y6j8vUKv0.net
- 今までカタンとかドミニオンとか超有名どころしかやったことないんだけど
そういう人種でもアズールってハマれるんだろうか
気になっているけどまだ手が出せない
- 924 ：ＮＰＣさん ：2023/02/15(水) 23:53:17.39 ID:EeZ6B/dW0.net
- アズール面白いよ！
ルールブックの読みにくささえ乗り切れば。
- 925 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 00:05:13.87 ID:TrccU7FG0.net
- >>921
むしろ物欲が正常化しているのでまったく問題ないと思います
その勢いで１年ぐらい何も買わずに、持っているゲームを愛でてあげてください
>>922
まずは「これはもう絶対に手放さない」と確信できるタイトルのものから捨ててみては？
まだ収納に余裕があるなら無理する必要はないけど
- 926 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 00:06:52.85 ID:D6Yvm5dN0.net
- >>923
評価というか受賞暦で言ったらアズールはカタンやドミニオン同様にドイツ年間ゲーム賞とドイツゲーム大賞をダブル受賞してる数少ない名作の1つだけどな
競馬で言ったらクラシック三冠馬みたいな化け物だよ
- 927 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 00:29:14.30 ID:PLb0OTD70.net
- BGAでアズールやってみれば良くない？
- 928 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 00:41:35.00 ID:gAZTbtQ/0.net
- >>926
クラシック三冠舐めすぎ。
アズールにそんな面白さないよ。
- 929 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 00:57:12.89 ID:1Ey0Rwrza.net
- >>928
お前の感想なんか聞いてない
他のダブル受賞作に比べれば弱い感じするが、ファミリーゲーム向けの最も権威ある賞とゲーマー向けの最も権威ある賞のダブル受賞なんて10年に1～2作しか生まれないんだからクラシック三冠みたいな扱いで問題無い
- 930 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 01:28:11.67 ID:D6Yvm5dN0.net
- >>928
その気持ち解る
アズールがSDJ取るのは解るけどドイツゲーム大賞まで取るとは思ってなかったからな
あの年は有力な競争相手が目新しさに欠けるガイアプロジェクトぐらいしかなくて相手に恵まれてた
ダービー馬で言ったらタヤスツヨシみたいな感じで出たのが1年前ならドイツゲーム大賞は取れてなかったろう
- 931 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-ZEw9)：2023/02/16(木) 02:01:41.34 ID:f/kVdzezp.net
- 何でそんなに競馬で例えるの
- 932 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 02:34:40.02 ID:EX+O76Q60.net
- >>923
買った当初は何回もやったけど、要らないコマを如何にして他人に引き取らせるかという意地の悪いゲームだというのが
解ってしまって、以降やらなくなった
- 933 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 06:22:58.81 ID:mkZnfPvu0.net
- >>932
それ飽きただけ
- 934 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 06:48:51.44 ID:WDGnTaSn0.net
- >>932
その意地の悪さを楽しめるかじゃね
カタンは盗賊・貿易締め出しで1着目を他参加者全員で抑え込む意地の悪いゲーム
ドミニオンは魔女で呪いばらまいて、他参加者の邪魔をするのが強い意地の悪いゲーム
なんとでもかける
- 935 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa3-42X6)：2023/02/16(木) 07:17:10.49 ID:H0NDiAkPp.net
- インタラクション要素を意地が悪いととらえる人がそこそこいるので、減ったんだろうな
- 936 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 07:47:08.67 ID:R3dTVG6k0.net
- 邪魔や妨害はマナー悪いとか考えてる人は多いわ
それぞれ勝ち筋選んで、極力被らないよう邪魔しないよう走ってどれが強いか試すみたいな遊び方してる
そういう人は「他より明らかに強いけど妨害に弱い」って勝ち筋の評価が異様に高い
- 937 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 07:56:29.75 ID:GQFRB5Ag0.net
- 横取り40萬って強いよね
- 938 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 08:21:52.54 ID:NU426KLPM.net
- インタラクションしてなんぼの対戦型TCGでも相手の行動に制限かけるようなカードや戦略は嫌われるからなー
「妨害することにリソース割いてるってことはどこかで隙が生まれるはずだからそこを狙おう」って考えられないと楽しくないかもね。
- 939 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 08:46:31.91 ID:1Ey0Rwrza.net
- 序盤で負け確がわかるゲームは嫌い
直接攻撃のあるゲームは嫌い
交渉はプレイヤー間でバランスを取らないといけないから嫌い
ダイスは運ゲーだから嫌い
競りは相場感わからないから嫌い
協力ゲームは奉行問題あるから嫌い
そうやって淘汰されてった結果が昨今の多人数ソロプレイの拡大再生産ゲー
- 940 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 08:49:09.27 ID:TrccU7FG0.net
- インタラクションがほとんど無いゲームの「みんなで集まって各自ソロゲーやって最後に点比べ」みたいな感じは
個人的には退屈に感じるけど、みんなで平和に遊べるのが良いと評価する人もいるしな
- 941 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 09:05:03.71 ID:6sLBMEc20.net
- Amazonのアグリコラのレビューで、エラッタが多いのが嫌なら買わなければいいし、ドイツ語版をやればいいじゃんみたいなのがあるけど、それはちょっと違う気がする……。
- 942 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 09:40:05.61 ID:9DqGlaetM.net
- 直接攻撃的なインタラクションは苦手なんですが、多人数ソロプレイゲームはもっと苦手です
白ブラスやガイアプロジェクトなどのような、win-win要素もあるゲーム教えてください
- 943 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 10:47:21.77 ID:D6Yvm5dN0.net
- 直接攻撃・交渉・競りと言った強いインタラクションはプレーヤー側でバランス調整する必要があるからハードルが高かった
そう言う要素が淘汰された結果ボドゲを遊ぶハードルが下がって今のブームに繋がった
古参のゲーマーには物足りないかも知れないが淘汰された要素を尊ぶのは老害ムーブでしかない
- 944 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-8SGq)：2023/02/16(木) 10:53:45.99 ID:vpwP/bvap.net
- >>939
そんな多人数ソロゲー多数の環境でボドゲに慣れていく人は、尚更インタラクションが苦手になっていく
どこかで反転して「強いインタラクションから生まれる駆け引きが新鮮」とかいう風潮になるまで、このサイクルが続くのだろう
- 945 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 11:05:44.86 ID:qamJT6GQa.net
- インタラクションを求める人はパーティーゲーに多い気が
- 946 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 11:14:25.98 ID:RIjrzq2Hp.net
- それはインタラクションじゃなくてコミュニケーションでしょ
- 947 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 11:20:37.16 ID:x6hJsobnp.net
- >>943
頭からケツまで個人の感想以外のなにものでもないな。
- 948 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 11:38:13.24 ID:1Ey0Rwrza.net
- >>943
自分が好きじゃないからって相手を老害って言い出すのはどうかと思うがな
それに淘汰してった結果が判で押したような似たようなゲームの量産
それに昨今の日本でのブームはネットの普及で情報も海外のゲームも手に入り易くなって認知度上がった方がでかい
日本以外でもほぼ同時期にブームが起きてるならその理屈も通るかもしれんが
- 949 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 11:42:15.56 ID:TrccU7FG0.net
- 「日本人が交渉力ないのはジャンケンのし過ぎだからです」
(ジャンケンだと全員諦めがつく。議論すると誰かが嫌な気持ちで終わる)
「だから、嫌な気持ちになるのにも慣れるのが大事ですよ」
パックンの言葉だけど、納得感があった。
- 950 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 11:54:43.70 ID:/H0fWTF+0.net
- いっそゲームなんて、ソリティアやって最初に出来た人が勝ちでええやんと思ったけどウボンゴだった……
- 951 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 11:55:36.97 ID:2Eh3ESjp0.net
- 交渉ゲーは「お前それ逆の立場で持ちかけられたら応じるの？」みたいなシャークトレードを
平気でやってくる奴がムカつくんだよなー
知り合いどうしならともかく、ゲーム会だと遊びにくさを感じる。
ポンジスキームみたいに逆乗っ取りができるゲームって他にある？
- 952 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 12:03:41.49 ID:EeDGvWSx0.net
- >>950
たて
- 953 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 12:05:04.71 ID:EeDGvWSx0.net
- アズールは一回やった時はこんなもんかって思ったけどなんかまたやりたくなる
タイルとかの触感もいいし
- 954 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 12:15:36.28 ID:gRcTwCMGp.net
- Plan B Gamesの通販ページ閉じちゃったから、アズールの柄違いタイル買いそびれてしまった
またなんとか売ってほしいな
- 955 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 12:47:05.42 ID:D6Yvm5dN0.net
- >>942
異世界ギルドマスターズ
最後の巫女
陣取りをする際に単独で進めるより他人に隣接した場所に進む方がリソース少なくて済む要素がある
なお最後の巫女のデザイナーはテラミスティカガイアプロジェクトの影響を受けたゲームを他にも出してるから興味があれば調べてみると良い
- 956 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 13:11:21.78 ID:ei45rSrG0.net
- 国内ゲームデザイナーのボドゲ制作論やデベロッパーから受けた指摘とかのツイートが流れてくるが
説得力って大事だなと思った
- 957 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 13:31:50.41 ID:c3y2Ha7ia.net
- 姫と騎士にソロモードあったら買うんだがなぁ
- 958 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 13:48:04.93 ID:gAZTbtQ/0.net
- >>929
何度でも言うけどクラシック三冠はないよ。
単純に不作の年ってだけだろ。ゲーム大賞、年間ゲーム大賞みたいな他人の出した評価を喜ぶのなんて開発者だけだろ。
ゲーマー側からしたら手に取るキッカケに過ぎない物を権威として扱ってどうするの？
- 959 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 13:50:24.08 ID:IHS+LGn7r.net
- >>957
NPC2体でスコアアタックしたらどう？
- 960 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 13:53:50.90 ID:mHnBLUeS0.net
- >>958
横からだけど、なんでクラシック三冠にそこまで突っ込んでんの
例えが下手wで済ましとけ
- 961 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 14:03:02.35 ID:D6Yvm5dN0.net
- >>958
○○の感想とか言ってる奴はひろゆき気取って混ぜ返すだけで中身のある議論をする気の無い荒らしだから無視した方が良いよ
- 962 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 14:23:16.41 ID:cr5cezRcd.net
- 競馬ってあれだろ、ウマ娘のやつ
- 963 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 14:33:11.73 ID:1Ey0Rwrza.net
- >>958
不作の話はクラシック三冠も同じ
たまたま幸運が重なったり同時期に有力なのが無ければ「何故これが」ってのはどんなジャンルでもある
そういう意味でアズールも「何故これが」っていう部類には入るが
ボドゲはエンタメ作品なんだから他人の評価でランク付けされるのは当たり前だろう
- 964 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 14:52:42.51 ID:9DqGlaetM.net
- >>955
ありがとうございます！
最後の巫女はシステムも面白そうですね
- 965 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 15:19:42.74 ID:1vRMUooNa.net
- >>951
応じさせるように優位な立場を構築するもんじゃないの？
- 966 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 15:20:50.82 ID:gAZTbtQ/0.net
- >>960
例えが下手で済ませるのが正解だったわ…下手に絡んじまった。すまんな。
元からゲーム大賞とか好きじゃない物の例えで使われたのも不服だったんだ。
- 967 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 15:24:09.77 ID:gAZTbtQ/0.net
- >>963
エンタメ作品を他人の評価で格付けが当たり前って意味不明なんだよな。
エンタメの評価って自分の評価で格付けが大切なんじゃないの？他人の評価は入り口やとっかかりでしかないでしょ。
- 968 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 15:33:52.26 ID:54tW7ZecC.net
- オルレアンのルールで質問というか疑問。
2～4人戦でいずれも技術タイルの数は変更なしなのはどして? というかルール抜けのような気が・・・
他のタイルは人数に合わせて減らすのに
- 969 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 15:38:01.59 ID:1Ey0Rwrza.net
- >>967
何をそんなに否定したいんだか知らんが、世間一般の評価に対してあんた個人の評価ぶつけられてもそれこそ他人にとってはどうでも良い話
- 970 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 15:51:03.10 ID:mkZnfPvu0.net
- ずっとレスバしてるやつって何かを否定したいだけなんだよな
案の定ボードゲームベスト3みたいなポジティブな話題にはレスしてないし
- 971 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 16:00:54.27 ID:H979KbaI0.net
- >>950
次スレよろしくです
- 972 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 16:02:31.54 ID:ZaZFgiNjM.net
- 多分自分と異なる考えだと否定したくなるんよね
自分が比較的レスバ気質な人間だから気持ちはよくわかる
- 973 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 16:13:06.70 ID:CGSez4cn0.net
- >>970
このスレに常駐してる訳じゃないから…
- 974 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8be1-fxpb)：2023/02/16(木) 16:54:39.19 ID:mkZnfPvu0.net
- してるやつが何言ってる
- 975 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-sQVB)：2023/02/16(木) 17:06:49.33 ID:D6Yvm5dN0.net
- >>968
商人のタイルの数を変更してるのでゲーム中に出てくる建物タイルの枚数は既に制限されてるからじゃないかな？
- 976 ：ＮＰＣさん (ｼｬﾁｰｸ 0C3f-bsiP)：2023/02/16(木) 17:27:51.68 ID:54tW7ZecC.net
- >>975
建物タイルじゃなくて技術タイル 齟齬のないように言うと"歯車"の数が16で一定なのが気になってる
- 977 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de15-LH3I)：2023/02/16(木) 17:46:16.18 ID:jhwhyY6a0.net
- STARDEWVALLEYのボドゲを店頭限定で取り扱ってる店
ツイッターでスタデューバレーって表記してるけど原作ゲームの日本語wikiとかsteamページ見る限りスターデューバレーなんだよな
そこ間違えるのか
- 978 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fa01-9syU)：2023/02/16(木) 17:48:31.73 ID:8qqgknMR0.net
- 獅子のあぎと再販？
- 979 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-nT40)：2023/02/16(木) 17:50:45.01 ID:uJzGPTT40.net
- 職人タイルなくても技術タイル取れたっけ？
職人タイル減らしてるんだからそれでいいんだろうと思ってた
- 980 ：ＮＰＣさん (ｼｬﾁｰｸ 0C3f-bsiP)：2023/02/16(木) 17:57:37.37 ID:54tW7ZecC.net
- >>979
Laboratoryの建物タイルで技術タイル取れちゃう
- 981 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 18:28:26.27 ID:Wi2oOH4jr.net
- デューンも再販
- 982 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 20:13:30.92 ID:9/OV9RzDM.net
- グルームヘイヴン本編も再販してくれ
- 983 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 20:40:42.85 ID:WUgtpCuj0.net
- グルームヘイヴン本編は去年再販したばかりだからな
今度再販があるとしたらあと２年後になるかな
その時に拡張の解明篇も再販とかか
- 984 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 20:51:27.87 ID:r/W9PgPm0.net
- 解明篇もアホみたいに値段釣りあげられててイライラする
獅子のあぎとよりこっち先に再販してほしいんだけどなぁ…
- 985 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 21:03:58.70 ID:7wTJUsTGd.net
- グルームヘイヴンのデジタル版は良く出来てるからおすすめ
- 986 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 21:42:40.49 ID:9/OV9RzDM.net
- 2年も先なのか
獅子のあぎと終わったあとSteam版で半分くらいやったけどやっぱりボドゲでやりたいわ
- 987 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 21:43:39.48 ID:S8a8uTAR0.net
- >>980
技術タイルがそんなに強くないからじゃないかな
序盤は役に立つけど、同じ場所には２枚置けないし、修道士にも使えないと何かと不自由なので割と上限数はどうでもいい気がする。
- 988 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 22:07:40.41 ID:P+f+Jq4ia.net
- >>985
英語出来なくてもプレイに不自由しない？
- 989 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 22:27:33.81 ID:PeZw7WMd0.net
- >>987
まじか 俺の界隈では評価めっちゃ高いのでこぞって取るんだが‥
だから上限あったほうがインタラクション楽しめるんじゃね？って思ったんだが
- 990 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 23:09:45.52 ID:9/OV9RzDM.net
- >>988
有志で翻訳してくれてるMODが調べたら出てくるよ
- 991 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 23:30:31.93 ID:uJzGPTT40.net
- >>989
職人の数+研究所取った人しか取れないんだから
十分上限として機能していると思うけど
- 992 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 23:56:02.38 ID:D6Yvm5dN0.net
- 誰も立てないから次スレ立てたよ
仲良く使ってね
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その315
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1676559285/
- 993 ：ＮＰＣさん ：2023/02/17(金) 00:10:19.55 ID:1Ub8debO0.net
- >>989
個人的には、技術タイルは村で獲得するには必要人数多いし、研究所にしても修道院で修道士を獲得することでカバーできる。技術タイルは公共事業に送って「人」も獲得できないしで、臨機に対応できないイメージ。
- 994 ：ＮＰＣさん ：2023/02/17(金) 00:26:41.55 ID:MBMPxEJv0.net
- >>879
軽 テキサスホールデム
中 麻雀
重 ディプロマシー
- 995 ：ＮＰＣさん ：2023/02/17(金) 00:50:17.22 ID:afQUDj/C0.net
- >>992
スレ立て乙
- 996 ：ＮＰＣさん ：2023/02/17(金) 02:37:35.15 ID:LWsADHX40.net
- オルレアンは技術タイルが強過ぎて沢山取れた奴が毎回勝ってる
- 997 ：ＮＰＣさん ：2023/02/17(金) 02:53:19.48 ID:Bi2vRjoh0.net
- ○○のアクションが強すぎとかって、だいたい環境依存だからなー
村の人生で市場アクションが強すぎとか主張してる人いるけど、売るにはまず売り物を確保しとかないと
売れないわけで、言うほど強くはないだろって思うんだけどね
- 998 ：ＮＰＣさん ：2023/02/17(金) 05:30:06.36 ID:wNPrDag1p.net
- 市場は強いよ。売り物なんか容易に確保できるし、1ターンあたりの点数効率は他に比べて明らかに高い
ただ便乗や妨害が容易で他家も稼げてしまいそこだけでは点差がつかない
他プレイヤーに干渉しないスタイルの人は「強すぎ」って言いがちなので、環境依存というのは確かにそう
ボドゲは滅多に攻略wikiとかないから、攻略度合いに大差があるもんな
- 999 ：ＮＰＣさん ：2023/02/17(金) 05:35:30.80 ID:Aw5KcgRd0.net
- 村の人生は市場が強いから序盤から売り物を定期的に確保できるように動くんだよ
これに対抗するは自分も市場に特化するか他プレーヤー数人で共謀して市場特化が動く前にゲームを終わらせるかになる
あとオルレアンは歯車強いけど歯車取れる建物タイルを取るより直接得点に繋がる建物を取った方が勝ちやすい
- 1000 ：ＮＰＣさん ：2023/02/17(金) 05:40:32.40 ID:Aw5KcgRd0.net
- 環境依存と言うよりは「○○が強い」となった後に対抗する戦略を探る程の魅力がそのゲームにあるかで代わるんじゃないかな？
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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