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愚痴を吐いてスッキリするスレ71
- 1 ：ＮＰＣさん：2023/08/01(火) 08:39:02.84 ID:???.net
- ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc.
ま、とにかく吐き出してみてください。
雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。
愚痴を吐いてスッキリするスレ70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1683353098/
- 2 ：ＮＰＣさん：2023/08/02(水) 07:17:03.06 ID:???.net
- 219 それでも動く名無し 2023/07/31(月) 20:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
すっげぇかわいいのにおっぱいも綺麗で大きいし、尻もエロい
https://i.imgur.com/gW3M6F6.jpg
https://i.imgur.com/jQv1JNu.jpg
https://is.gd/xkUfeT
620 名無しさん＠ピンキー sage 2023/07/31(月) 17:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
https://i.imgur.com/WnTxGR9.jpg
https://i.imgur.com/NHE1X6x.jpg
https://is.gd/Q5ZYzk
- 3 ：ＮＰＣさん：2023/08/02(水) 07:17:06.80 ID:???.net
- すみません誤爆しました
- 4 ：ＮＰＣさん：2023/08/02(水) 15:32:46.39 ID:???.net
- 「持ち上げるとか面倒だよね」と愚痴ればいいのか。
シュワルツェネッガーは70過ぎても
筋肉モリモリマッチョで体力ありそうだが。
- 5 ：ＮＰＣさん：2023/08/03(木) 15:37:55.78 ID:???.net
- 新スレ立ってもだーれも乙とかしないのね
- 6 ：ＮＰＣさん：2023/08/03(木) 16:58:05.58 ID:???.net
- これは乙じゃなくてポニーテールだから云々
- 7 ：ＮＰＣさん：2023/08/03(木) 22:44:04.64 ID:???.net
- 乙
これで満足か？
- 8 ：ＮＰＣさん：2023/08/03(木) 23:10:15.11 ID:???.net
- うん！満足！
- 9 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 01:32:01.50 ID:e+838y9f.net
- ちょっと愚痴らせて。フェイク入れるけど。
HO制のシステムで募集があったから参加希望。
4人埋まったからDiscordで話し合いも始まって、HOも決まってきたんだけどHO3の希望が誰もいなかった。最終的にはHO2を二人にする、ってことで落ち着いただけど、たまたま募集してたGMと同卓した時に
「今募集してた卓なんだけど、HO3に知り合いを誘うことにしたんだ。5人PLになるよ」ってしれっと言われた。
普通こう言うのって今いるメンバーに確認とってから誘うもんじゃないのか？
4人卓だから入った人とかもいるだろうし、なんかモヤモヤするんだよね…
- 10 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 03:02:34.67 ID:???.net
- HO3埋めなかったお前らが悪い
文句言うのはお門違い
- 11 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 05:55:10.73 ID:svQBGqkU.net
- 2だったらじゃあぬけるわ
でちょうどいいんじゃねえの？
- 12 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 07:51:33.64 ID:???.net
- HO2を2人って時点でもうヤバい
シナリオ破綻しそうだろうが構わず我を通そうとしてるやつが2人いるってことだろ
- 13 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 09:21:29.76 ID:???.net
- ハンドアウトなんて鼻かんですてちまえよ
- 14 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 09:21:54.15 ID:???.net
- プレイヤー同士で相談しなかったのか……
- 15 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 09:25:11.60 ID:???.net
- HOを相談してしっかり埋めなかったPLが悪い、シナリオ改変が酷いことになりそうなので辞退しますで抜ければええやん
そのGMが集まった４人のためのワンオフシナリオ作ったってならPLお客様意識ありすぎ
- 16 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 09:32:18.65 ID:???.net
- メンヘラ4人でメンヘラRPしてるのの何が尊いのかわからない…感想ツイがグロいものにしか見えない…
- 17 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 09:45:53.13 ID:???.net
- 蟲毒
- 18 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 10:42:56.38 ID:???.net
- FEARゲーかそれに近いシステム前提だとして話するけど基本HO被りは想定されてないからなあ…
基本1から3は必須な事多いからPLがどっちか譲歩して3を選ばなかったのがそもそも悪い気もする…
- 19 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 10:59:45.20 ID:???.net
- むしろHO3がいない状態で遊ぶつもりだったのか？HOシステムのシナリオって基本HO全員いるのが大前提じゃないか？シノビガミとかならHO欠けると情報も欠けるんだけど
- 20 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 11:06:08.75 ID:???.net
- 普通は譲り合うかダイスで決めるけどね
そんなにHO2が譲れなかったの？？
でも一旦GMはOK出した、となるとさほどHOに縛られないシナリオだったのかも
- 21 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 12:02:28.18 ID:???.net
- 追加で連れてくるつもりだったからho被りにok出したんじゃないか
- 22 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 13:16:55.96 ID:???.net
- なるほど？？
でもそれなら確かに人増えるかもって言ったらよかったね
同卓NGとかたまにいるし
- 23 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 15:08:04.91 ID:P5XpceAH.net
- HO3が埋まらなかったから追加をした
何も問題ないな
問題があるとしたら最初の四人のうちでHO2をかたくなに譲らなかった２名かな？
- 24 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 16:29:14.57 ID:???.net
- タンクやヒーラー一人はいないと厳しいゲームなのに誰もやらずにアタッカー枠が重複してるってのと一緒だからな
欠けちゃいけないHO誰も取らないで重複すべきでないHOを重複させてその埋め合わせをGMになすりつけたなら相応の対応を告知なしに取られたとしても仕方ないやろ
- 25 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 17:36:30.72 ID:???.net
- 楽しみ方は人それぞれってよく言うけどそこにKPやGMが含まれてる事って少ないよなって愚痴
クソムーブしてGM萎えたら即終了もあるんやぞ
- 26 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 19:06:40.97 ID:???.net
- GMはホストでありプレイヤーはそれに一方的に甘えていい存在と勘違いしている人はたまにいるな
過剰に馴れ合うのは好きじゃないけどGMとプレイヤー協力し合ってこそのTRPGだしな
- 27 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 20:03:40.56 ID:???.net
- >>26
その認識結構多いよな
こっちの方だとPLが結構にっちもさっちも行かない中GM(KP)が初見殺しのやり取りとか結構やってたから苦手過ぎたんだけど
GM(KP)がアレなムーブしてもこっちだって苦労してるんですよ！？みたいな逆ギレ見かけて結構困惑した覚えがある
酷いPLもいるっちゃいるけどやばいGMが視野に入らんのは色々視界狭過ぎと認識違いに困惑した
- 28 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 20:39:16.00 ID:???.net
- 視野に入らんと言うか酷いPLの話してるんだからそらそうなるだろうよ
視界狭すぎとか貶しておきながら自分がそうなっちゃってんじゃん
もう少し言葉選びと会話の流れに気をつけた方がいいよ
- 29 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 20:40:30.78 ID:???.net
- いるからな、視野狭窄って言ってる本人が視野狭いの……
- 30 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 21:16:38.27 ID:???.net
- GMが視野狭窄だと困ってしまうね
そういう時はもうGMというかシナリオの流れだけ見て、とにかく進めることだけ考えてやることもあるな
まぁ結局GMもPLも一緒に遊んでいる仲間でお互い不快な思いをしないようにちゃんと話合うべきなのよね
とはいえこれが毎回出来れば誰もここに愚痴書きに来ないっていうｗ
- 31 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 21:36:06.67 ID:???.net
- 話し合い以前にGMもPLも最低限の連絡すら返してくれない卓はどうしたら
4PL決まってから3ヶ月経ってまだ日程不明なんだけどこんなもんなの？
何月すり合わせなのかもわからんと予定いれられないし野良卓なんかやめときゃよかったとすでに後悔しはじめてる
- 32 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 21:44:26.70 ID:brDdpdgg.net
- 憑依型の人の中に多重人格とかキャラ理解しすぎて精神的におかしくなる人いますか？
演技上手い役者が舞台終わっても役が抜けなかったり、役にのまれて自殺未遂するみたいな感じです。
身内に憑依型いるんですが、どう対応すれば良いのか分かりません。正直日常で痛くてやめて欲しいと思う言動が多々あるんですが、センシティブな話にもなるので中々直接触れることができません
- 33 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 22:10:45.90 ID:???.net
- >>32
数分考えたけど、普通にまともな感性してたら関わらないという結論しか出てこないからわからん…
正直に言って発狂したら離れるしかないだろ、マジで疲弊するぞそんなのと一緒にいたら。
- 34 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 22:17:56.85 ID:???.net
- >>28
お前の世界だとヤバGMの話してる最中にPLがこうで苦労してるんですよって自分語りしてGM擁護するのが許される世紀末卓してるんだな
こりゃ争いが減らんわけだ
- 35 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 22:23:33.66 ID:???.net
- 自分は卓内と卓外を割り切るタイプだから、って言っちゃうしかないような
だめかな
- 36 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 22:26:35.32 ID:???.net
- GM(KP)無罪って多いよな
リプレイ卓見てても明らかにやってる事がヤバいGM(KP)とかいるから結構闇だと思うし
実際自分も卓修羅のために卓入れられたって様子で何も処理しないまま失踪されたGMとかいるから色々異論あるんだが
準備してる人だからか建てた奴に感謝しろ！って流れになってなかった事になる事多い気がする
沼男シナリオの作者とか結構キッつい部類なんだがシナリオ有名になってて微妙な気持ち
まともな奴なら卓ありがとうだし相談もするんだがヤバいGM問題になるとPLのせいになってGMの問題押し付け多い気がする
- 37 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 22:29:23.35 ID:???.net
- 仕事や介護じゃないんだから病気の人の世話して神経すり減らす必要ないでしょ
あくまで趣味なんだから適当に割り切りながらやればいい
- 38 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 22:37:47.25 ID:brDdpdgg.net
- 演技が憑依的な人はいると思うんですけど、流石にヤバいですよね？今少し距離とってます
多重人格は嘘っぽいなーと思うんですが、あまりにもハマりすぎてて心配なります
- 39 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 22:45:50.78 ID:???.net
- ところでアドレス入れるとこにsageって書くといいよ
距離を置くって判断したのえらいと思う
身内だとずるずる行っちゃいがちだけど、今の時代オンセとかもあるし暫く他で遊んでみたら
- 40 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 22:46:09.68 ID:???.net
- どんな理由があるにせよ常識的な行動が取れなくなるような自制心のない人は勘弁
- 41 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 22:58:51.73 ID:???.net
- 正直、ジブン憑依型PLなんでとか言ってそんな事してたら賢者タイムで真っ赤になってお布団で転げ回ると思うんだよ
なんでならないんだろうな
俺は卓でダジャレがスルーされただけでももう泣きてえのに
- 42 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 23:02:14.36 ID:???.net
- 乙ww
たぶん通信荒れて聞き取れなかったか気づかなかったんよ
- 43 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 23:04:19.77 ID:???.net
- ガチ解離とか疑われるならその人に必要なのは優しい卓仲間じゃなくて適切な医療なり福祉の専門家
憑依型の自分に酔ってる厨二病ならそれはそれで自分の楽しさ優先で周り見えないヤバい奴
どっちにしろ早めに距離取るのが大正解だな
- 44 ：ＮＰＣさん：2023/08/04(金) 23:41:26.71 ID:???.net
- sageありがとう！IDあったの知らなかった…
気軽な遊びなのに重い病院みたいな雰囲気になってたなーと気づいた。距離とったら落ち着くこと願う、ありがとう
- 45 ：ＮＰＣさん：2023/08/05(土) 10:28:54.28 ID:???.net
- もう終わってる話題だけどHO被っても問題ないやつとダメな奴で上のはダメな方だったんだろうな
システムによってはHO3くらいの数字になるとNPCにやらせて話し進めりゃいいレベルのもあるんだが
被ったらダイス振って決めればいいのに
- 46 ：ＮＰＣさん：2023/08/05(土) 14:56:13.92 ID:???.net
- 確認連絡が遅いのマジで無理
前回10日立っても返事がなかったから催促して、今回もまた10日立ってる。勘弁してくれ
- 47 ：ＮＰＣさん：2023/08/05(土) 16:36:10.88 ID:???.net
- 乙
俺ならそっと抜けるなそれは…。
- 48 ：ＮＰＣさん：2023/08/05(土) 23:34:15.91 ID:???.net
- 配慮とワガママの境界ってむずかしいよなあという話
自称発達障害(なお病院では診断もらえなかった)の身内、それこそスケジュール管理やらかしたりするんだけど、
病気を理由に過剰な配慮求めてくる(スケジュール入力急かされると辛いからやめてみたいな)んだよね
中には流石にこじつけじゃないかと思うものもあり
でもこういうのって注意したらこっちが「配慮の足らない人」になるじゃん
- 49 ：ＮＰＣさん：2023/08/05(土) 23:38:12.01 ID:???.net
- 知らねーよ
趣味でやってるんだから病気だろうがなんだろうがまともな行動ができない奴と関わる気はないし関わる義務もない
って言えばいい
- 50 ：ＮＰＣさん：2023/08/06(日) 07:52:28.62 ID:???.net
- 他の面子は許してるの？自分GMなら入れないでいいよ
乙
あとはニッチなシステムじゃないなら新天地探してみる
- 51 ：ＮＰＣさん：2023/08/06(日) 09:53:04.14 ID:???.net
- 配慮は基本求めるものじゃなくて周りがするものだからな
障害を理由に、周囲に過剰な負担を強いていいもんじゃないのよ
卓入れるのは程々に抑えるとかアプリで細かく予定管理を徹底するとか人一倍気を付けて見てからなのよ
常識あるべき一般人として扱った方が良いと思うよ。お互いのために。
- 52 ：ＮＰＣさん：2023/08/06(日) 10:36:38.18 ID:vH+u5+hp.net
- >>50
あー…(沈黙)って空気になってるのは感じる
- 53 ：ＮＰＣさん：2023/08/06(日) 14:23:35.78 ID:???.net
- なぜストレスが溜まると自覚しているのに自称さんを頭数にいれてスケジュール組むのか外野から見れば全くわからないが、GMする人がその自称さんしかいないからとかそういうオチ？
- 54 ：ＮＰＣさん：2023/08/06(日) 20:37:28.66 ID:???.net
- 周りが理解あるなら「悪い人じゃないのはわかってるんだけど…」って言いながら同卓拒否かな
- 55 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 04:48:01.12 ID:???.net
- 知り合いのKPがどんどん独善的になってて困ってる
頼んでもいないのに部屋とか凝るし、シナリオを魔改造して原型無くすし、当人からしてそこに反応無かったら露骨に拗ねるようになってきててしんどい
褒められたくて苦労してるのは分かるけど、そんなとこよりセッション時間伸びてるとか自分がPLの時に初心者KPに萎縮させるようなダメだし食らわせるとか言うとこを直して欲しい
最近Xもお気持ち投稿多くて気が滅入るし…
- 56 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 07:59:22.69 ID:???.net
- 自分がGMやってみんなをリードしてる！自分がいないとセッションが成り立たない！っていう優越感にハマっちゃった感じかなあ
PLよりGMの方が負担がでかいからPLサイドから苦言を言いづらいのが難点よな
対策は他の連中も同程度にGMやって発言力弱めてやることだが他がGMやると露骨に潰そうとしてくるようだしやたらタチが悪いなあ
- 57 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 08:21:10.81 ID:???.net
- ありがとうございます
シナリオ持ってっても見てないかのような態度で「俺KPやるからPLやっていいよ」でいつもいつの間にかPL席に追いやられてることに気付きました…
最初は善意だと思ってたけど、最近のお気持ち投稿見ててだんだん怖くなってきました
KPとしてはまともな人なだけにどうしてそっちいっちゃったかと…
- 58 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 08:32:12.36 ID:???.net
- シナリオ魔改造はまともじゃない気がするけど
- 59 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 08:45:11.92 ID:???.net
- 魔改造ってのがどの程度なのかは正直わからんが公式シナリオとか同人のシナリオ集をそのままなぞってやるのは正直初心者のやることだしある程度慣れたら大なり小なり手を加えるのが大半じゃないかな
流石にそのままそのシナリオやりますって宣言して真改造するのはあかん気もするが
- 60 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 09:16:43.58 ID:???.net
- そのままやるのは初心者のやること、って
いや言葉のあやだってわかるけどさ
許されるのはPCに沿うアレンジとかアドリブの範囲だよね
魔改造って言われるレベルはあかん
- 61 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 12:52:49.41 ID:???.net
- そもそも魔改造や原型ってプレイヤー側が言うって事は、シナリオ読んでね？
- 62 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 12:56:15.64 ID:???.net
- 終わったあとに読んだりするだろ
- 63 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 13:34:02.29 ID:???.net
- あるいは本人が「本当はこのNPC死なないんだけど○しちゃった～」ってゲロるとかね
- 64 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 14:19:56.14 ID:???.net
- >>58
そうかい？
市販シナリオなんて、GMやキーパーが自由に改変して遊ぶものだと思うが
最近は、改変しない前提のシナリオが売られてたりするもんなん？
最近読んでるシナリオ本、ド頭でＧＭが自由に改造しろと明記されてるんで、気になった
- 65 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 14:23:56.17 ID:???.net
- 改造して当たり前とは言わないが、改造しちゃダメってのも当たり前じゃあないんだわ
製作者側から注意がない限り、回すGMKPに委ねられるのが真っ当だろ
- 66 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 14:30:10.36 ID:???.net
- なにがそんなに癇に障ったんだろう
"魔"改造って愚痴主が書いてるじゃない
- 67 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 15:27:06.41 ID:???.net
- 魔改造って書いてしまいすみません
シナリオのNPCにオリジナルNPCいつも増やしてきて一人一人に対応して整理してると最初に告知されたセッション時間超えちゃうとかそんな感じです
一人一人わざわざトレースとかオリジナル立ち絵でそれも反応しないとやる気ないって言われるし、どれもコ〇コ〇漫画の画力とパースを二で割ったみたいな画力なのもあって何描いてるかすら分かりにくいから褒めにくいので頭パンクしてただけで
確かに魔改造ってほどでは無かったかもしれないです
- 68 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 15:33:52.82 ID:???.net
- 終わったあとに読んでみたらGMKPが特定NPCに感情入れすぎてそのNPCが活躍するように変更してるってのはよく聞くよな
- 69 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 15:37:24.29 ID:???.net
- シナリオを進行しやすくするためじゃなく、完全GMの趣味でNPC追加なら魔改造でいいんじゃない？
めんどくさいというか痛いというか
どこかでバッサリ言うか、自分で気付くのを待つしかないだろうな
- 70 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 15:43:45.41 ID:???.net
- ヒントくれる通行人モブを増やしたくらいならあるあるだけど、
毎回立ち絵付きオリキャラねじ込みは困…
なんかほんと乙
新しいコミュニティで楽しい卓ライフを応援するわ
- 71 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 16:10:53.34 ID:???.net
- 一般的に「魔改造」って、良い意味で突き抜けた改造への称賛じゃね？
手段が邪道だから「魔」と言われるだけで「神改造」と、あんまり変わらんイメージ
尺が合わなくて迷惑なだけな改造を魔改造とはあまり言わん気が
単発シナリオを起承転結の４話キャンペーンにして
ちゃんとPLを満足させるくらいが「魔改造」かな
CoCシナリオの魔改造といえば
『悪霊の館』の魔改造は、もはやジャンルと化してるね
- 72 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 16:38:23.94 ID:???.net
- 困さんこんにちは
- 73 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 17:49:27.02 ID:???.net
- 進行しやすいようにサポートNPC足してそれとなく誘導することはあるが、CoCの謎解きメインならやらないかな
PCの選択でアドリブ進行するとかの話ではないよね？
- 74 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 18:19:15.69 ID:???.net
- 当人いわくロールプレイがいっぱいできるのが時間よりも大事な事だから、NPCといっぱいワチャワチャして欲しいってことらしく
時間くらい守って欲しいって言ってもなんかあの人なりのポリシーとか言うので突き返されたので、合わないってことにして気付くまで距離置くつもりでいます。ありがとうございました
- 75 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 18:37:09.30 ID:???.net
- 乙ー
- 76 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 20:57:23.00 ID:???.net
- 1から2時間で終わる簡単なシナリオって誘われたのに、改造で4時間くらいの結構なシナリオにされたときは事前に相談してくれよって思った
本人はやる気満々だったけど、周りはグダグダになってた
- 77 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 21:08:18.38 ID:???.net
- だいたい自己満足なのよな
乙
- 78 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 21:10:13.17 ID:???.net
- 最低な話だけど、陰キャ特有のギャグセン持ったNPC同士の会話長々見せられても、ロールプレイ楽し〜よりイライラしてしまう
自分陰キャなのはもちろんだけど、GMが想像する陽キャの会話？がたまに銀魂と転生ハーレム合わせたみたいな感じ
- 79 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 21:20:39.00 ID:???.net
- そんな感想が出てくる君の頭がおかしいだけだからwwwwwwwwwwwwww
- 80 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 21:26:31.64 ID:???.net
- よく見ろ
NPC同士の会話だぞ
- 81 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 21:26:33.54 ID:???.net
- そんなこと言うなよ
本当のことだとしても
- 82 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 21:27:20.19 ID:???.net
- >>80
こいつここにいついてる煽りカスだぞ
スルー推奨
- 83 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 21:27:54.06 ID:???.net
- >>82
そうなんか
おかしな奴もいるんだな
- 84 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 21:45:40.11 ID:???.net
- 自分なんかNPC同士の長話はシナリオ記載のすらやりたくないのにw
自分からオリジナル人形劇を延々上演してるのすご
- 85 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 21:50:36.00 ID:???.net
- わかる
人がやってるのはあんま気にならんけど自分が1人で掛け合いしてるとすごく申し訳なくなってくる
- 86 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 21:55:34.75 ID:???.net
- いわゆるマスターシーンって言われるものだと思うんだが
カットできなかったらすんません数分下さいって頭下げながらコピペ垂れ流すわやるとしても
- 87 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 21:55:43.49 ID:???.net
- NPC同士の会話は、映画の予告編の１カットくらいを目指してる
印象的な台詞は大事だが
長尺は要らんね
- 88 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 22:01:58.63 ID:???.net
- 皆謝んないでごめん…
- 89 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 23:08:49.72 ID:???.net
- マスターシーンはPLに情報渡すのが目的だからなくせないのよね
自分でやるならなるべく短くするけど
- 90 ：ＮＰＣさん：2023/08/07(月) 23:25:30.53 ID:???.net
- NPC同士の会話はPLのときはさほど気にならないんだけどGMのときはめちゃくちゃ気を使うんだよな
いつもここからしばらくムービーシーンです！とかいって急いで描写するわ
- 91 ：ＮＰＣさん：2023/08/08(火) 08:34:24.65 ID:???.net
- マスターシーンがルール的にあるゲームならまだしもないゲームでまでマスターシーン挟みたがるやつはちょっとなあ…
そもそもマスターシーンってPCはしらないけどPLには情報与えるもので例えば黒幕の真相や心情語らせて共通認識にしてからクライマックスシーンにいったりキャンペーンなら次回へに引に使うものって明確に役割があるからNPCの茶番をPLに見せつけるもんじゃないわ
- 92 ：ＮＰＣさん：2023/08/08(火) 08:36:13.95 ID:???.net
- PCの行動次第でNPCの登場シーンって簡単に消えるから
NPCの茶番もキャラクター紹介くらいに思ってるな
- 93 ：ＮＰＣさん：2023/08/08(火) 08:43:53.76 ID:???.net
- NPCのキャラ紹介がわりに使うのはいいね
どっちにしろPLは知らないけどPCに知らせることでコンセンサスを取るためのツールってことは忘れるべきではないかな
- 94 ：ＮＰＣさん：2023/08/08(火) 08:44:33.35 ID:???.net
- 逆やわ
PCは知らないけどPLに知らせるためのツール
- 95 ：ＮＰＣさん：2023/08/08(火) 14:43:17.88 ID:???.net
- 対ありです！って初対面PLに言われるの苦手って愚痴
戦闘ないし、、っていうのはずれてるか
初めてなら今日はありがとうございましたくらいの距離感じゃない？自分が固すぎるのかなー
- 96 ：ＮＰＣさん：2023/08/08(火) 15:09:09.77 ID:???.net
- 最初から距離近いタイプって何かしらやらかしやすい印象あるし、距離の置き方考えても変ではないと思うよ。乙
- 97 ：ＮＰＣさん：2023/08/08(火) 18:56:10.36 ID:???.net
- 対ありです！を使う人は普段オンライン対戦ゲームやってそう…対戦ゲームだと普通の挨拶だけど
- 98 ：ＮＰＣさん：2023/08/08(火) 18:59:35.50 ID:???.net
- 格ゲー以外で対ありを使う人は配信者に影響されてるだけだよ
- 99 ：ＮＰＣさん：2023/08/08(火) 19:15:00.31 ID:???.net
- あー配信の文化なのか
あんまり見ないから気づかなかった
- 100 ：ＮＰＣさん：2023/08/08(火) 20:05:43.62 ID:???.net
- 親しさとかは関係なく
対よろ＝対戦よろしくお願いします
対あり＝対戦ありがとうございました
なんだから、対戦でないTRPGセッションで使う言葉ではない
使ってる人が、言葉の意味を誤解してるのかも？
- 101 ：ＮＰＣさん：2023/08/09(水) 07:12:25.17 ID:???.net
- ネットスラングだから元の意味と違う！使い方が間違っている！誤用！って言っても仕方ない
TRPGで使われるハンドアウトの意味とか、狭義と広義でだいぶ違うようなもん
- 102 ：ＮＰＣさん：2023/08/09(水) 11:37:40.51 ID:???.net
- 要はどう受け取るかっていう相手の印象によっちゃうから難しい話なのよね
問題ない人は問題ないし慣れってのもある
- 103 ：ＮＰＣさん：2023/08/09(水) 14:41:39.45 ID:???.net
- 2PLシナリオで共通の知人NPCに恋してるから関わろうとする人には敵意を向けるって設定のPC連れて来られたことあるけど
KPの好みのカップルだからそのまま通されて情報共有の効率がクソ悪くなって困ったわ
柔軟に対応出来ないこっちが悪いことになるし
- 104 ：ＮＰＣさん：2023/08/09(水) 14:45:21.56 ID:???.net
- なんというか乙だな
- 105 ：ＮＰＣさん：2023/08/09(水) 16:17:12.69 ID:???.net
- 好みにドンピシャだったからって周囲が動きづらくなるようにしちゃダメだよな…
つい推したくなる気持ちは非常に良くわかる…分かるのだが…そっから先は小説でやる領域だよな…
改めて自戒も含め…
- 106 ：ＮＰＣさん：2023/08/09(水) 16:23:18.52 ID:???.net
- 応援してやるよ、なんなら彼女の好みとか聞いたりするからさ
と、エロゲ主人公の友人ムーブに徹するくらいしか思いつかないな
- 107 ：ＮＰＣさん：2023/08/09(水) 23:07:44.31 ID:???.net
- 同卓者がぶっ壊しに来てるなあと感じたときはそれに乗っかると案外上手く行ったりする
>>103の状況だったらそのPCに片思いしてるキャラにして泥沼にするとか
滅茶苦茶になったら先手を打ったそいつが悪いで済まして気楽に行け
- 108 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 07:32:36.02 ID:???.net
- だいぶ前だけどフェイク入れるから読みにくかったら申し訳ない
旧CoCに誘われてとある4PLに行った
それで中身がスモールナンバーがいれば済むというか、これ2人とNPCでよくない？っていう
まあラージが暇なのはまだよくて、なんかラージがスモールの引き立て役というか
後から聞いた話だとスモール2人が被害者サイドで、ラージ2人が後から急に加害者側でしたって言われるんだけど
マダミスか？っていう
今まで複数人を手にかけてて、実はその中の一人が～とかでもない
いきなり言われても困るし、被害者RPノリノリの2人に最後まで付き合ったけど、、他に見せ場も特になく微妙だった
スモール側は良いシナリオだったって言ってたけどね
久々同卓で思い出したので投下
長々ごめん
- 109 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 07:50:10.09 ID:???.net
- 乙だけど前にも似たような報告あったし何のコンセンサスなしにプレイヤーを悪役にするのって流行ってんのか…？
- 110 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 08:26:03.06 ID:???.net
- なんだっけ…？
実はイジメの加害者でしたってことを後で加害者PCが思い出しますみたいなHO配られるやつ…？
とあるシナリオが持ち上げ卓報告も被害者も多くて無駄に有名なせいだとは思うんだが…全部分かった上で台本用意して囲む配信向けではって度々思うんだよな…
- 111 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 08:32:03.55 ID:???.net
- 4PLだと同卓に気を遣ってアラが表に出にくい
- 112 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 08:34:29.82 ID:???.net
- それつまりダメなやつじゃ…
- 113 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 08:35:04.47 ID:???.net
- もしあのシナリオならそもそもHO配られる前にKPがきちんと警告するはずだが
してないならKPが糞、してたなら諦めろ
- 114 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 08:35:51.16 ID:???.net
- いじめは学校、↑はおまわりさんのシナリオだと思う
その2つが有名ね
- 115 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 09:16:00.53 ID:???.net
- ああいうのってシナリオ製作者の身内で回すか、全員全部分かった上でロールプレイを楽しむかって遊ぶものだからなあ
PL間で接待プレイがないと成り立たないのは嫌よな
- 116 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 12:29:39.58 ID:???.net
- 刑事秘匿シナリオは大抵記憶を消されてて過去になんかやらかしてるか、これからやらかすかどうか迷ってるのどっちかしかないイメージ
- 117 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 12:40:55.71 ID:???.net
- だいぶ前だから曖昧だけど、警告？はなかった気がする
警告ってどんなだかわからないけど
KPは元ho1かho2だったはずだし、PLも感想戦で文句とか言わないし、だからそもそも微妙ポイントに気づいてないのかも
まあ事故ということで
- 118 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 14:43:21.98 ID:???.net
- こういう身に覚えのない罪を糾弾された時人はどういう反応するかみたいなストレステストや思考実験みたいなシナリオ、TRPGでやる必要あるか？
あったとしてもそれ本当に面白いと思ってんのかな？
- 119 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 15:30:35.52 ID:???.net
- 最初の秘匿HOで加害者側ですよとかいってくれてりゃ、「なるほどね？わかったわかった、どーやってやろうかなー？」とそういった形にするんだがな
- 120 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 16:09:55.01 ID:???.net
- まああなたは加害者PCで被害者PCがスモールです、とかGM好みのカップルがいるので余り物の貴方は情報収集ナーフされますとか
って状況で、あーそっかそっか分かったそんじゃどんなRPしてやろうかななんて考えられるのは経験が要るけどな…
- 121 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 20:14:56.73 ID:???.net
- そのシナリオ庭師だっけ
確かHO4のせいで人外化したHO1の恋人でありHO2の妹をHO3が殺したって言うシナリオだよね？
- 122 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 20:39:15.16 ID:???.net
- TRPGの雑誌で、あるTRPGシステムについて語られていて、その遊び方が自分に合わない物だったので「絶対やらないなこんなシステム」と思っていた。
そのTRPGの話題がTRPGコミュで出て話を振られたので上述のように話をした。
そしたらそのシステムが好きな人から「それは主流の遊び方じゃない。メジャーな遊び方はこうでこうでー」と布教を受けた。
いや、だからやらないんだって。主流の遊び方とか俺が見た遊び方が超変わり種な遊び方だとか知らねーの。
最初に見たその遊び方が嫌だと思った。だからやらない。これ以上やりたくないって思ったシステムについて追加の情報も本当の内情も必要ないの。
だってやりたくないって思ってそれ以上は最初に感じたその嫌悪感で全く興味がわかないんだから。
変わり種の遊び方をちらっと見ただけで好きなシステムを切り捨てられるのは不愉快とか言われたけど、それこそ知った事じゃねーよ。
最初にダメだと思ったら一生死ぬまで俺はダメなタイプなんだよ。人も含めてそうなの俺は！
例えばそいつが凄いことしようが世界中から賞賛されようが最初出会った時に「死ねよこいつ」って思ったらそいつを一生「死ねよこいつ」って思うタイプなの！
俺はそういう性格なの！ お前のくだらない感傷を押し付けんな！ むかつくわ
- 123 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 20:41:30.29 ID:???.net
- お、おう
とりあえず風呂入って落ち着いて寝ような
- 124 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 20:46:17.50 ID:???.net
- いつも思うんだけどさ、>>121みたいに話題に乗っかってネタバレしていくやつどういう考えなんだろう、親切心？ それともメシア願望？
- 125 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 20:53:27.42 ID:???.net
- >>123
多分>>121を流すためにやってんだろ
- 126 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 20:54:31.53 ID:???.net
- 121 ＮＰＣさん[sage] 2023/08/10(木) 20:14:56.73 ID:???
そのシナリオ庭師だっけ
確かHO4のせいで人外化したHO1の恋人でありHO2の妹をHO3が殺したって言うシナリオだよね？
- 127 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 21:02:24.79 ID:???.net
- >>124
お前みたいなキッズが触るからますます調子に乗るんだろ
半年ROMっとけ
- 128 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 21:22:11.65 ID:???.net
- TRPG向いてなくね？
- 129 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 21:23:36.39 ID:???.net
- ソープと庭師なんか聞きなれた単語だし、作者か信者以外でいちいち過剰反応するほどかとしか思わなくなってきた
- 130 ：ＮＰＣさん：2023/08/10(木) 22:09:13.31 ID:???.net
- そういう自分の妄想で人にレッテル貼りして納得した気になってるの気持ち悪いよ
- 131 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 02:21:40.38 ID:???.net
- KPが卓の途中でSKPに全部丸投げして通話落ちて帰ってこなかったりするんだがこれって良くあること？
- 132 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 03:19:12.60 ID:???.net
- クソシナリオは積極的にネタバレしてってくれ
踏みたくない
- 133 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 07:49:25.64 ID:???.net
- >>131
CoC界隈ならよくあるんじゃね？
知らんけど
- 134 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 08:10:24.58 ID:???.net
- 池沼で草
- 135 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 09:30:31.23 ID:???.net
- >>131
よくは無いし良くもない気はするが
KPの態度が横柄だったりSKPが辟易してたりしたら一応身構えた方がいいんじゃないのとしか…
SKPって多人数の時の補助輪ってイメージ強いから補助輪無しで回せるんかいとはツッコミたくなるな
- 136 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 09:46:18.81 ID:???.net
- 逆じゃないかな
脱走したのはKPぽくない？
- 137 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 11:40:00.34 ID:???.net
- 学校庭師同居人が合わなかったから似たようなシナリオを避けたいのだが、避け方がわからない
もし自分がA要素のあるシナリオをKPして、PLが後にA要素が苦手ですとプロフに記載してきたら、遊びなのに嫌な思いをさせて申し訳ないと自分は思ってしまう
該当シナリオのKPに不快な思いをさせないで苦手要素を表明する方法を知りたい
- 138 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 11:45:51.66 ID:???.net
- >>122
主流の形式であろうと好きじゃないってあるよな
そういう事言う奴いたけどそもそもその○○使われてても合わんみたいな物だったから似たように思ってたし
こういうシナリオやるんだがどう立ち回ろうって相談相手でも
そもそもそれに誘う友達が本当に友達？普通なら○○ですよ？みたいに友達切って○○やれって触れ回ってる人で凄い大きなお世話だった
勧めるのも勿論本人曰く最近流行りのTRPGとは違う硬派な○○のシナリオ()とかでお前がその相談者のTRPGの友達になるわけじゃないのにすげー無責任な人だなと思った
- 139 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 12:38:14.94 ID:???.net
- 要素っていうかシナリオ類型？どうやって避けたらいいんだろうな
自分も同居人系避けたいんだけど人間関係とかバレとか考えると表立ってはなんも言えないよ
- 140 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 13:20:35.01 ID:???.net
- 私の周りはみんな自分で苦手な要素とか組み合わせを箇条書きにして「これは苦手なのでなるたけ避けています」って表明してるな
人間関係は少々気まずくなるけどお互い調子乗って何もかもめちゃくちゃになるよりはマシ(二勝五敗)
- 141 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 13:42:44.26 ID:???.net
- おう、涙拭けよ
まぁ知らん間に事故って険悪になるより、これが苦手、そっかそっかで棲み分けした方がいいよ。棲み分けってこの世界でも大事だし、それで聞いてくれる相手ってだけである程度信頼していいのが分かる
気分を害したとか啓蒙しようとするやつはまあ…距離感の取り方が下手だと思ってよし。
- 142 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 15:52:57.77 ID:???.net
- ２勝５敗かい
- 143 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 16:24:06.73 ID:???.net
- PCは実は○○でした系は地雷リストに入れてる
PCはPL側の手駒なのにゲーム中にGMが好き勝手に手駒の設定に手を入れられること自体アンフェアでしかない
そういうギミック入れたきゃマダミスでやってろ
- 144 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 16:38:36.30 ID:???.net
- お前が地雷定期
- 145 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 16:41:18.50 ID:???.net
- 確かに
俺が地雷だったわ
もうTRPGは引退します
- 146 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 17:09:13.92 ID:???.net
- わかる
PCは当然知ってるだろって話を伏せられるの嫌だな
- 147 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 17:21:06.09 ID:???.net
- PCはシナリオの進行にかかわる重要な部分だけすっぽり記憶喪失でしかも記憶がないことをゲーム開始時点では認識できていない（秘匿にも書いてない）
あと秘匿に記憶喪失ですって最初っから書いてあるけどそれも一般的な記憶喪失じゃなくてシナリオに関係する重要なところだけ虫食いとかいうご都合設定
こんなご都合主義丸出しのクソ設定で絶賛するような感想しかないの？と思ったけど裏でひっそりお気持ち表明してる人はそこそこいてそらそうよなとは思った
- 148 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 17:22:16.75 ID:???.net
- ネタだと思うが短文煽り野郎は次から無言でNGぶち込んでくれよ
「虫も殺せないPCが昔間接的に人を自殺に追い込みました」とか見てられんわな
- 149 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 17:25:49.36 ID:???.net
- >>148
IDないんだけどどうやってNGすればいいんですか？
- 150 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 17:28:08.72 ID:???.net
- >>149
無理
>>148自身が荒らしだろうからこのスレでは黙ってスルーが推奨
- 151 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 17:39:24.23 ID:???.net
- そういう「シナリオやPCの設定に関わる情報を当該PCにまで秘匿する」って、ようは合意確認不足だし
事故ってもまぁ仕方ない要素
- 152 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 17:49:46.21 ID:???.net
- 秘匿でもなんでもないシナリオで終盤でいきなり実はPCは○○でしたをやられてめちゃくちゃ萎えたことある
同じ作者の秘匿ものが多分上で出てる虫食い記憶喪失
- 153 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 17:50:08.97 ID:???.net
- そういうシナリオはお互い付き合いが長く信頼出来て性格もある程度把握している仲間同士じゃないと楽しめないよな
それでも場合によってはギスる可能性秘めてるし自分ならあまり手を出したくないな
- 154 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 18:01:20.00 ID:???.net
- そんな後付けでキャラの設定にまで干渉するシナリオ流行ってんのか？プレイヤーにストレス与える要素でしかないのにようやるわ…
TRPGってゲームの体をなしたゲームやるなら最低限ゲームの開始時点や少なくとも序盤でゲームのクリア条件と最低限信頼できる情報と敗北条件は明示しないとアンフェアがすぎるわなあ
- 155 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 18:42:44.59 ID:???.net
- 前に秘匿PVPシナリオと銘打ってHOもお互いに敵対してる内容なのにロストしたあと理由聞いたら協力しなかったからって言われて衝撃的すぎて何も言えなくなったわ
どんな脳みそしてたらそんなゲームとして崩壊してるシナリオ作れんねん
- 156 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 19:14:29.06 ID:???.net
- それビガミで秘密取り逃したから対立型で終わったけど実は協力型シナリオでしたってやつじゃなくて？
ロストって書いてあるからCoCあたりか
そもそもPvP想定されていないシステムでPvPやるなら事前にルール取り決めとかガチガチにしないと事故る未来しか見えない
- 157 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 19:53:55.56 ID:???.net
- >>156
少なくとも協力関係になれる情報があったなんて話は出なかったし、そもそみそいつのシナリオ最初に配られた秘匿を達成しないと重いペナルティがあるんだけど最初の秘匿の時点で別の人と利益相反してるから協力とか不可能だった
- 158 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 21:01:45.97 ID:???.net
- ロストしたのってお前の頭が悪いせいだろ？
人のせいにすんな
- 159 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 21:16:30.85 ID:???.net
- そのGMの卓に来たのが失敗でしたね？系の…そのまあなんだ、本当に乙です…
- 160 ：ＮＰＣさん：2023/08/11(金) 21:34:33.54 ID:???.net
- 同居人とかまさにそうだけど
ゴール見せない、KPしか楽しくない
だいたい配信で見て影響されて回して事故る(偏見)
- 161 ：ＮＰＣさん：2023/08/12(土) 01:07:18.24 ID:???.net
- KPとシナリオの傀儡になるタイプのシナリオはたまにやる分には悪くないんだけど最近の長時間シナリオブームと合わさって最悪なことになってる
何が楽しくて20時間近くもKPを喜ばせる道具にならないといけんのか
- 162 ：ＮＰＣさん：2023/08/12(土) 09:20:43.53 ID:???.net
- 一日3～4時間で7～5回ってとこか
まぁもたついてる卓だと珍しくは無い。……テキセでは。
- 163 ：ＮＰＣさん：2023/08/12(土) 09:31:05.59 ID:???.net
- 長時間シナリオばかりなの辛い
スケジュール調整だけでうんざりする
何日にもまたがるとどこかで絶対ドタキャン入るし予備日も使い果たして数か月後に再開とかもう抜けていい？って言いたくなる
時間かければかけるほどPCに愛着湧くのはわかるけどその辺も何かもう毎回毎回重くてキツくなってきた
もっと気軽にうぇーいって感じの短時間シナリオやりたい
- 164 ：ＮＰＣさん：2023/08/12(土) 09:41:27.15 ID:???.net
- やればいいじゃん
なんでやらないの？
- 165 ：ＮＰＣさん：2023/08/12(土) 09:43:05.70 ID:???.net
- 乙
短時間シナリオなら1PLものが一番良いな
言える相手が居るならうぇーいって感じの短時間シナリオ見つけてこれやりたいって持ってっていいと思うよ
途中でながーい茶番シーンとか始めてしまう可能性もあるんですけどね！
- 166 ：ＮＰＣさん：2023/08/12(土) 09:54:30.81 ID:???.net
- ドタキャン出たときに来た面子だけで短時間シナリオやったりすると来れなかった人が拗ねたりする
ガチガチに身内で固めすぎてる弊害なのかもしれない
もう少し交流広げればいいんだけど身内の卓優先してると卓囲んでも一回だけでそれっきりな人増やすだけだし
- 167 ：ＮＰＣさん：2023/08/12(土) 10:06:48.55 ID:???.net
- ドタキャンしたやつが態度悪くなるの酷いな
自分も遊びたかったー！って単にポーズかもしれんけど
- 168 ：ＮＰＣさん：2023/08/12(土) 10:09:45.48 ID:???.net
- なんか流れ読みながらわかったけど、PLに不利になる記憶喪失後出しが萎えるんだわ
後出しでも前世プリキュアでしたって言われるぶんには開き直って楽しめるもん
いきなりネガティブ設定投げるならせめて活路も抱き合わせてくれや
- 169 ：ＮＰＣさん：2023/08/12(土) 10:21:08.35 ID:???.net
- Aが仕事でドタキャンになってBはそれ見て今日はなしかーって思ったのか上がってこなくてCとDが手持無沙汰そうにしてたから短時間シナリオをやった
後日Bが誘われなかったと拗ねたのはわかるけどAがそれに便乗して拗ねだしてイラっときたことはある
というかこの状況でB誘ったら完全にAハブにした感じでそれはそれで後々揉めそうなんだけどこういう時B誘う？
Aのドタキャン理由はまあしゃーなしかと思えるようなもので、ドタキャン常連というわけでもない
- 170 ：ＮＰＣさん：2023/08/12(土) 10:39:13.31 ID:???.net
- 誘う
てか傍から見るとBのこと嫌いなの？って感じ
用事あるAははぶいたことにはならないでしょ
- 171 ：ＮＰＣさん：2023/08/12(土) 10:55:07.68 ID:???.net
- 誘う
まあナイーヴ過ぎねえかというのはあるな
そんなんで拗ねてたら身が持たん鳥取に居るもんで。
人数少なくて仲良い鳥取の特権よなあ…
- 172 ：ＮＰＣさん：2023/08/12(土) 14:08:23.60 ID:poobjwAy.net
- 家族友人に紹介して、加えて5000円分×人数を入手できる。
https://pbs.twimg.com/media/F3TRcIAbwAARXvV.jpg
- 173 ：ＮＰＣさん：2023/08/12(土) 15:39:03.32 ID:CGa48Q2P.net
- >>172
これ気になるわあ
- 174 ：ＮＰＣさん：2023/08/12(土) 16:27:10.64 ID:???.net
- 詐欺
- 175 ：ＮＰＣさん：2023/08/12(土) 19:33:10.96 ID:???.net
- まぁ誘うよな。それをBがずっとオフラインにしてて卓を始めるのに最低限置いたタイムラインまで気づかなかったならそれは気づかなかったBが悪いが
でも気づく可能性もあるのに最初から声もかけないのは誘いたくないんじゃないかと思ってしまうわ
- 176 ：ＮＰＣさん：2023/08/12(土) 22:19:35.67 ID:Bsrm1pW5.net
- 誘わねえだろ
遊びたいなら自分で顔出すべき
出さない時点で放棄してんだから自業自得
- 177 ：ＮＰＣさん：2023/08/12(土) 22:32:40.71 ID:???.net
- お、いつもの煽りカスが来た
さっきまで寝てたのかな？
- 178 ：ＮＰＣさん：2023/08/13(日) 00:25:59.07 ID:???.net
- 余ったメンバーが手持無沙汰にしてるっぽいのを把握してて、仲間外れにされたって拗ねる奴がいるって事は一期一会の野良とか雑多なコミュ内部で会話する程度の仲じゃなくてがっつり身内の人間って事だろ？声位かけてあげろよって思っちゃうだろ
- 179 ：ＮＰＣさん：2023/08/13(日) 11:36:11.66 ID:???.net
- 普通に声かけるな
>というかこの状況でB誘ったら完全にAハブにした感じでそれはそれで後々揉めそうなんだけど
ってのは
>Aのドタキャン理由はまあしゃーなしかと思えるようなもので
の時点であり得ない。Aが悪いって意味ではないが、Aの都合なんだし
声かけた結果他のことしてたりもう寝てて反応ないならそれでいいじゃないか
はたから見たらBとは他よりちょっと距離あるんだなってなるよ
- 180 ：ＮＰＣさん：2023/08/13(日) 11:47:55.48 ID:???.net
- ？？？
- 181 ：ＮＰＣさん：2023/08/13(日) 13:12:11.62 ID:???.net
- そもそもドタキャンになった時にオンラインになってない時点でB自身もそこまで距離近くない雰囲気ある
ひたすら受身というか誘われれば行くけど自分では誘ってこないような奴ってこういうとき呼ばれない率高い気がする
CDみたいに手持無沙汰アピールちゃんとする奴が卓にありつきやすいのは必然なのかなと
- 182 ：ＮＰＣさん：2023/08/13(日) 13:22:36.02 ID:???.net
- 「Aさん来れなくなったから、短時間シナリオでも回そうと思うけどやります？」て全体に聞いとけば良かったんじゃない
Bに声掛けないから問題起きてるし、Aがハブられたと拗ねるならそもそもドタキャンするなよって話
- 183 ：ＮＰＣさん：2023/08/13(日) 13:43:03.79 ID:???.net
- 仕事で仕方ないとはいえ自分がドタキャンしといて拗ねるのは無いわなー
まあその短時間シナリオ気になるって話なら、人数的にC、DとB、Aで定員は確保出来てるし回してあげてもいいかもな
これで手打ちって条件にして。
- 184 ：ＮＰＣさん：2023/08/13(日) 17:57:14.30 ID:???.net
- ディスコードかなんかだろうし、ドタキャンって言っても当日なだけであらかじめいってるっぽいし、その日無いならそりゃ集合しないでしょ
それで残りのメンツで何かやるなら普通にメンションするわ、というかした
- 185 ：ＮＰＣさん：2023/08/13(日) 18:28:18.14 ID:???.net
- 何それ自慢？
- 186 ：ＮＰＣさん：2023/08/13(日) 18:41:43.32 ID:???.net
- 大体暇だからいる面子でシナリオやっただけって話なのに声かけられなかっただけで拗ねるって小学生かよとしか思えないな
これが毎回なら確かに拗ねる気持ちも分からなくはないがその話ぶりだとたまたまそういう事があっただけみたいだし次からそういう事があったら声掛けて欲しいと伝えて終わりでしょ
- 187 ：ＮＰＣさん：2023/08/13(日) 20:28:54.49 ID:???.net
- お客様気分のやつばっかだな
ウザがられてるから気をつけた方がいいぞ
- 188 ：ＮＰＣさん：2023/08/13(日) 21:08:49.25 ID:???.net
- どういう思考回路でそういう結論に至ったんだ？
俺が報告者の立場なら声かける。報告者も声かけてあげればよかったんじゃない？って話なのに何時の間に自分をBに当てはめて「普通声かけてくるだろなんでかけずにハブった？」って語ってる人間がいることになってるんだよ
- 189 ：ＮＰＣさん：2023/08/13(日) 22:56:21.31 ID:???.net
- そもそも手持ち無沙汰になった人の暇つぶしみたいなもんだからなあ
わざわざ読んでやったら本末転倒やん
- 190 ：ＮＰＣさん：2023/08/13(日) 23:35:58.60 ID:???.net
- 愚痴主が今考えるべきは誘うべきだったかどうかじゃなくて、これからどうするかだと思う
- 191 ：ＮＰＣさん：2023/08/14(月) 00:50:47.18 ID:???.net
- 遊び方が合わなかったらフェードアウトすることになるし、その方が双方いいんじゃないかなあ。コミュニティ広げた方が遊べるシステムも自ずと増えるし
- 192 ：ＮＰＣさん：2023/08/14(月) 01:00:19.30 ID:???.net
- 普通にその後話した時にフォローすれば終わる話だしな
まぁBを誘う誘わない以前にAが便乗してきたってのがよくわからんｗ
仲間内の冗談なのか本気で言ってるのか判断つかないが拗ねるような立場じゃないだろっていうｗ
- 193 ：ＮＰＣさん：2023/08/14(月) 11:17:34.34 ID:???.net
- 口に出すかどうかは別にしてBの気持ちはわからんでもないがAはドタキャンしといて何言ってんだ感がすごいな
- 194 ：ＮＰＣさん：2023/08/14(月) 15:30:01.50 ID:???.net
- >>169
これもしかしてお詫びの意味で別にセッション設けてBを誘うかって意味か？
そういうレベルのはもう空気感とか関係含めてのことだから自分で考えるか本人と話せ
その日誘うべきだったかって意味なら上の人立ちと同じく誘うわ
あとAはもしかしたら空気悪くしないために拗ねたBと一緒に誘えよー的な意味で言ってるだけかもしれない
- 195 ：ＮＰＣさん：2023/08/14(月) 19:53:34.05 ID:???.net
- 169だけどこんな話引っ張るようなこととは思わなかったすまん
面倒くさいいから今後ドタキャンの時は突発卓やらないことにするよ
ちなみにCDはPL専の暇人で普段から卓クレクレ圧が強いからお客様気分でいったらCDの方が強かったりする
- 196 ：ＮＰＣさん：2023/08/14(月) 20:26:49.96 ID:???.net
- 微妙に乙って言いたくなくなる続報
- 197 ：ＮＰＣさん：2023/08/15(火) 11:33:08.58 ID:???.net
- 負けイベって流行ってるの？
3シナリオ連続負けイベがあってさすがにまたかよってなた
- 198 ：ＮＰＣさん：2023/08/15(火) 11:48:31.77 ID:???.net
- 中ボスくらいならまあ…だけど
続くと萎えるね
乙
- 199 ：ＮＰＣさん：2023/08/15(火) 11:50:50.30 ID:???.net
- 流行ってるかは知らんが、、、
ホットスタートが負けイベ、若干のアバンあり
くらいなら、そういうシナリオだよねで済むけど
（キャラ別導入→オープニングシーンが負けイベ→さあどうしよう？、的なやつ）
シナリオ途中で負けイベが入ると萎えるよね
（敵はAという説明→Aを倒す→Bが現れて負けイベ、Aの下りいる？的な）
そういうシナリオが続いたら嫌んなるだろうね
- 200 ：ＮＰＣさん：2023/08/15(火) 12:58:07.92 ID:???.net
- 負けイベってシナリオを作る観点だと便利で盛り上がるんだけど
負けイベと分からない状態でちゃんとプレイさせようとするとTRPGでは事故るから多様は危ない
- 201 ：ＮＰＣさん：2023/08/15(火) 14:28:39.87 ID:???.net
- ハンドアウトにあなたは単身潜入中の折を狙われ敵のボスのアットウテキチカラーに敗北した。仲間が必要だと思ったあなたは～
とか書いてたらノるけどいきなり「あ、コレ負けイベなんで」ってやられたらほら…恥ずいじゃん……
前もって言ってなかった？
- 202 ：ＮＰＣさん：2023/08/15(火) 14:29:44.98 ID:???.net
- 負けイベって結構定番な気がするがFEARとかだとPC3が黒幕ポジに負けるとか取り逃すとかして討伐誓うみたいなHOが公式でも定番だしなあ
ただそれはOPかキャンペーンの次のシナリオへの引きでの話でミドルとかクライマックスで負けイベ持ってくるってのはまずあり得ないと思うが
- 203 ：ＮＰＣさん：2023/08/15(火) 16:40:02.69 ID:???.net
- 序盤で強さを見せつける主人公
物語中盤で敵に叩きのめされ、絶望する
その後、再度立ち上がり
クライマックスで敵を倒す
マカロニ・ウェスタンで確立したストーリー・テンプレート
って、どっかの映画評論で見たな
それを１セッションでやるには、尺が足りないので無理があるとは思うが
上手くハマったらカッコいいから、シナリオ作成時には欲が出そうになるね
- 204 ：ＮＰＣさん：2023/08/15(火) 17:03:36.24 ID:???.net
- 自分GMでPL2名
PL→PL「この人本当にやばくてwキャラシ個性出しすぎwふつう○○みたいな設定盛らないと思うけどやっちゃうw」「○○ってシナリオネタバレ大丈夫です？そのシナリオでも～(超長い)」
片方は知ってる人(よくGMしてくれる)で油断したんだけど連れがｱｲﾀﾀでもう嫌だ
流れきってごめん
- 205 ：ＮＰＣさん：2023/08/15(火) 17:10:33.36 ID:???.net
- >>203
映画とか漫画とかは予定調和でできてるからいいんだけどTRPGは先の展開なんて基本知らないし常にクエスト(シナリオの目標)に対して最善手を取ろうとするからそれを全部無駄にする負け戦闘なんれ余程上手く事前コンセンサス取っておかないとこの上ない萎えポイントにしかならんぞ
尺とかの問題じゃないわ
- 206 ：ＮＰＣさん：2023/08/15(火) 17:34:20.13 ID:???.net
- まあ待て
システムがクトゥルフで
負けイベ=「逃げるんだ…勝てるわけが無いっ…！」だったなら
イマドキ萎えるのも分かるし色々辻褄が合う
でなけりゃ上で言われてるように負けイベの入れ方か好みの問題か
- 207 ：ＮＰＣさん：2023/08/15(火) 17:45:28.24 ID:???.net
- CoCなら負けイベはPLにも納得させやすいんだが、これがSWやD&Dみたいな戦闘系だと話は変わってGMからクドいぐらい負けイベってこと匂わせるか一撃で倒し切るぐらいのレベル差で全滅させるかしないと全力でリソース注ぎ込んだりして後々すげー不満が残る可能性あるから、かなり両刃の剣なんだよな
負けイベ自体は使い方次第で盛り上がるがPL側のコンセンサス得られないと大きなしこり残しやすいのがね
- 208 ：ＮＰＣさん：2023/08/15(火) 17:46:20.72 ID:???.net
- 要は負けイベをゲームとしてルールで処理できるかどうかじゃね？
「空気読んで負けロールしてください」を強要され続けたらまあ嫌になるのは分かる。
- 209 ：ＮＰＣさん：2023/08/15(火) 20:23:56.74 ID:???.net
- >>204
連れのことまでは予想できんからな
乙
- 210 ：ＮＰＣさん：2023/08/15(火) 21:18:07.96 ID:???.net
- クトゥルフなんて逃げ切れば勝ちだろう
- 211 ：ＮＰＣさん：2023/08/15(火) 22:54:09.37 ID:???.net
- ただ俺がイライラしてるだけの話していい？
データ感覚というか計算力？が無いのにやたら分かってます面で話す奴がいて、いやきちんと計算したら一発で違うって分かるよな…って内容をあたかも正しいかのように主張するんだ
しかも横から違くない？って数字で説明しても何故か納得してくれない
結果そいつの主張が通って初心者PCが行動変えた結果戦闘が沼ったり変なビルド組んでたりすることが続き…たいてい俺GMだからあまりたくさんPCの行動やデータに口出すのもはばかられ…
- 212 ：ＮＰＣさん：2023/08/15(火) 23:00:11.12 ID:???.net
- お前が悪い
- 213 ：ＮＰＣさん：2023/08/15(火) 23:02:41.72 ID:???.net
- 外野だから勝手言うけど、そこまで合わないなら手を離すしかないんじゃないかなー
- 214 ：ＮＰＣさん：2023/08/15(火) 23:03:20.57 ID:???.net
- どういう感じかというと、
相手「弓は3回も攻撃できるのに剣は1回だから弱すぎるんだよな」
俺「え？だけどそもそもの攻撃期待値が弓は8で剣は30だからトータルだとむしろ剣の方が高くない？好みで選んでいい程度の差だと思うけど…」
相手「いや…でも判定回数が3倍だからクリティカルで1.5倍になる可能性も3倍だし…」
俺(それダメージ期待値に差は出ないよな)
このレベル
他PCを弱くしたいみたいな悪気は無くて本当に分かってないんだとは思うんだけど…
- 215 ：ＮＰＣさん：2023/08/15(火) 23:07:56.71 ID:???.net
- >>211
「私がGMなので私に従ってください、全て私が見ますので、相談はGMにお願いします」で良いぞ、おつ
PL側の言い分や計算が正しかろうと間違ってようと、GMとの齟齬あったら事故るから、データ確認とやり直しはGMが全面的に判断下していいと思うよ
- 216 ：ＮＰＣさん：2023/08/15(火) 23:17:36.39 ID:Vrwc9eYu.net
- >>215
ありがとう
一応、最終的なルール裁定はGMっていうのはちゃんと弁えてるのよ
どちらかといえば「待て、どこからその数字持ってきた？」みたいな非論理的な主張聞いてるとどうしてもストレス溜まるという愚痴なので俺がスルーできたらいい話なんだけどね(だから最初にイラついているだけの話と書いた)
- 217 ：ＮＰＣさん：2023/08/16(水) 11:27:24.44 ID:???.net
- 逃げたらその場は凌げるけど世界が滅びましたとかよくあるからなあ＜クトゥルフ
- 218 ：ＮＰＣさん：2023/08/16(水) 11:48:16.04 ID:???.net
- ちょっとした事なので軽く愚痴らせて欲しい
自分がGMをやってて
ある薬の原料になる薬草を採取して欲しいって依頼のシナリオで
薬草○本で○円みたいな報酬の表記にしてたんだけど
その書き方が悪くてプレイヤーが○本あたり○円だから大量に採取すれば沢山報酬が貰えると勘違いしてしまって薬草を大量に採取しだしたから
「必要以上の薬草を採取しても追加の報酬は出ないよ」
「別の店に売りに行っても今は需要がないので買取してもらえません」
「なにより、余分に薬草を採取すると群生地を荒らすことになるので評判が下がります」
と乱獲に意味がない理由付けをしたんだけど
そうしたらプレイヤー達が「GMが困る鋭い発想をしてやった」「苦し紛れの理由付けはやめよう」みたいな態度になり始めて
慣れ親しんだ身内卓だったからこちらも怒りを我慢出来ずにプレイヤーを叱ってセッションをやめてしまった
あまり予定の合わない友人も参加してたのに申し訳ない
- 219 ：ＮＰＣさん：2023/08/16(水) 12:02:54.72 ID:???.net
- きっかけ事故で慣れで悪い態度が出て喧嘩って悲しきあるあるだな、乙
GMに関しちゃ慣れない時によくやるPLの予測不足ってだけなんだけど
PL側がGMに協力できなかったのは惜しい…
- 220 ：ＮＰＣさん：2023/08/16(水) 12:59:07.14 ID:???.net
- やめてよって言ってやめてくれないの嫌だよね
乙
- 221 ：ＮＰＣさん：2023/08/16(水) 13:16:13.53 ID:???.net
- 身内で軽いノリで卓やれてるとしても、最低限GMの言ったことには従わないとね。
GMと仲良くて普段から絡む身内だと、GMの裁定が理不尽に感じて反論したい気持ちが出るのは何となくわかるけども。そこらへん仲良すぎると曖昧になってくんだよな。
「GMやってる友達が卓中にバランス取りのミスをしたのに後付けでPL不利を押し付けてる」のか「バランス調整は出来てるのにPLが口プロレスで無理やり有利を取りに行っている」のか自分でもわからなくなっていくんだよ。PLは勿論前者だと思っちゃうわけだ。んでGMは後者だと思うし、お互いどっちなのか分からない場面が仲がいいと勿論多く出てくるから、どっちなのか明確な時もわかんなくなっちゃう
- 222 ：ＮＰＣさん：2023/08/16(水) 14:14:21.29 ID:???.net
- 個人的には環境破壊というか乱獲に厳しい人なので、許しがたいな。
まあ、生モノは必要以上に採取しても今回の所持品枠を圧迫するだけだよな。
次からはそのことを事前に言えるから良しとしよう。
- 223 ：ＮＰＣさん：2023/08/16(水) 20:25:46.85 ID:???.net
- 乙すぎる
身内宅だったら「GMがそこまで設定してないので大量に持っていっても報酬そのままで損するよ」とかメタ事情入れて説明するとなら何も打算ねぇかって思考になるしありっちゃありだが
それでも大量取得逃れられなさそうなので何とも言えねぇ
- 224 ：ＮＰＣさん：2023/08/16(水) 22:05:19.17 ID:NMch6+EF.net
- 持ち帰った時にそのままの値段だけで買い取って
「そちらの勘違いを押し付けられても困るな。」
と、依頼主の口で言わせればいいよ
- 225 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 00:34:58.71 ID:???.net
- 言い方悪かったけど最大10個までのつもりだったーってだけの話でしょ。
GMやってれば良くある話だし、PLもわかってるんでしょ
それだけの話だとわかってんのにお前が悪い！利益をよこせ！ってそりゃ不愉快よなww
- 226 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 01:04:04.14 ID:???.net
- ちゃんと理由つけてジャッジしたのを納得出来ないからとGM自体を批難するのは良くないな
それならもっと上手いアイデア出してGMを納得させたほうがプレイとしてスマートなのにな
- 227 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 01:11:18.72 ID:???.net
- 薬草集めなんてチュートリアルみたいなクエストで稼ごうとするのは、なんかみみっちいと思うのは俺だけだろうか…比較的安全に経験は積めるだろうけどさ…
- 228 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 03:03:44.83 ID:???.net
- お前が駄賃やるから10人分の買い出し頼んだとして100人分買ってきたら10倍の駄賃払うんかって話だよなあ
薬草も生ものだし必要数以上渡されても困るっつーの
- 229 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 11:33:06.71 ID:???.net
- ちょっとした愚痴
システムSWなんだけどPL達は何も考えずにGMが出した敵にサーチ＆デストロイでダイス振ってるほうが楽しいのかねぇ
正直、ただ単にGMが用意した敵倒すためにダイス振るだけならTRPGじゃなくてMMOでもやっとけばええやろとおもっちまうんだが
- 230 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 11:36:28.78 ID:???.net
- どゆこと
もっとRPしてほしいってことかな
- 231 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 11:48:12.36 ID:???.net
- お前がカコイイロールプレイってやつを見せつけてやるんだよォオ！
…冗談はさておきTRPG性の違いってやつだなあ。俺は好きだよ煮えロール。どこかで会えるといいね、趣味の合う人。
- 232 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 11:48:28.12 ID:???.net
- RPタイミング設けても調べるくらいで
積極的に何かしようとしないPL多いよな
- 233 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 11:57:01.86 ID:???.net
- RPもだけど、周囲の状況描写を「あなた達は森の中を歩いていると不自然に開けた場所に出た、周囲には植物が生い茂っているが何かしらの残骸があります」と描写しても
PLから「残骸がどんなものか調べたいです」や「ぐるっと見回して気配が無いかを調べたい」とかもないのよ
- 234 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 12:02:36.21 ID:???.net
- それは経験じゃね？
「ここでは周囲を見回したり、残骸を調べることができるよ」って言うと初心者に対するアプローチとして親切かもな
- 235 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 12:20:51.84 ID:???.net
- いるなぁそんな人。でも人によってはフレーバーテキストうざいって思う人もいるくらいだしな。敵に求めるのは数値と技であって、どうせ倒すだけのトロフィーなんだから、わざわざ読ませる気満々の無駄文にどんな存在だとかなんて書かなくていい、みたいなさ。だから合う人見つけるか興味持たせていくよう工夫するしかないよ
- 236 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 12:52:41.91 ID:???.net
- 環境がわからんがSWにしろFEARにしろオンセでやるとどうしても戦闘に時間がかかりすぎるのとそもそもシステムも戦闘に関するデータが大半だからどうしても戦闘の比重がデカくなっちゃうんだよなあ
- 237 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 13:09:50.73 ID:???.net
- >>234
TRPG初プレイや片手回数ぐらいの初心者がいるなら描写後に何か判定振ってみましょうか？とかそういった助言は確かにしてあげないとな
でも3桁回数やってるようなPL達にそんな助言や判定の催促いるか？
- 238 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 13:20:24.49 ID:???.net
- メンツ変えるしかないんじゃないかしら
でも他に良い所あるんだっていうなら仕方ないけど
- 239 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 14:54:47.33 ID:???.net
- 今のソードワールドって、自分の考えたビルドで敵を倒すゲームと認識してるやつの方が多そう…
正直、PLがというより、GMも工夫が可能な状況設定やギミックを用意してないケースしか経験ないし、そういうプレイしていいの？！って思ってそう……つーかいま思ったわ、俺
ソードワールドの戦闘つまんないなーと思ってたし、一度問題提起して良い気がする
同じ事思ってるけど言い出せてないやつ多そう
- 240 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 14:58:12.94 ID:???.net
- ギミックは変にこだわったらPLのギミック理解や作戦タイムで時間がかかるから不要かな
複雑な処理してGM自身混乱する種になるし
個人でやる分には自由だけれど学級会されても困るぞ
- 241 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 14:59:16.10 ID:???.net
- そういう意識をなくしたくて
積極的にRPしたりアイデアを出す人を優遇してたら
お気に入りのPLばかり優遇すくクソGMって晒されたことあるわ
ちゃんと動いてちゃんと考えてちゃんと喋る人が優遇されるのは当たり前やん
- 242 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 15:03:11.95 ID:???.net
- 相談して分担とかされたらクソオブクソだけど、個人レベルの工夫が受け入れて貰えるのは良いと思うが
- 243 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 15:12:08.01 ID:???.net
- まぁでも「ソードワールド」に限って言えばあんまり細かい事をやるのは、好まれないかもしれんなぁ
捻ったプレイしたい奴はソードワールドやりたがらなそう
- 244 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 15:26:41.98 ID:PnCYx4h3.net
- うちはそう言うの普通にあるのでプレイ環境としか言えないな
その中で気を付けないといけないのはGMの脳内当てになっていないかぐらいだ
- 245 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 15:55:02.62 ID:???.net
- うちもGMPL共にルール読み込んでがっつり戦闘やる方が好きだからそのグループ次第だわな
別にTRPGの楽しみ方なんて決まってないしその卓に参加している全員が楽しめたなら、それがその卓での正解ってだけだな
- 246 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 17:26:53.89 ID:???.net
- 例にあった森の中の不可思議な残骸のあるの開けた広場なら、調査中や野営時に外から何かが来ても分かるように簡易な罠を作って周囲に配置するのをレンジャーかスカウト技能でできませんか？とか残骸に対してセージの見識で何かわかりませんか？とかRPはしてほしいよな
怪しい所があるのに調べもしないし注意も払わないってどーなんよ、ましてやPT組んでるんだからそういった得手不得手も相談なりして分担するもんじゃない？
- 247 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 19:41:36.49 ID:???.net
- あんまり相談するとめんどくさいというか……
慣れてる奴「レンジャー！罠カンパだ！」
レンジャー「ピカチュー！」
みたいな感じになる事もあるし、相談自体が面白くないと思うけど
ってこれはオンラインの印象なので、リアルならさらっと打ち合わせて自主的にやれるかもしれんけど
- 248 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 20:08:48.78 ID:???.net
- RPは全然やらないかやりすぎかの二極化してるイメージがある
初心者でもないのにNPCともPCとも一切絡まずにひたすら行動宣言だけするPLは正直GMはプレステちゃうねんぞと言いたくなる
かといって予定時間の倍近くかけて本筋に関係ないなりチャやらされるのも正直しんどい
- 249 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 20:29:20.34 ID:???.net
- メリハリやね
タイミングがあるなら、GMからここで一発どうぞって相談して多少打ち合わせするとPLも自分の見せ場があるのが分かるし、魅せてくれたりするよ
ぶっちゃけすぎは否めんけども、GMからPCに見せ場をあつらえるのもアリかもってことで。
- 250 ：ＮＰＣさん：2023/08/17(木) 22:32:08.48 ID:???.net
- 今はもうそういうプロレス流行ってない
いかにPLの意表を突くか、いかにGMやシナリオ作者が想定していないことをするかでガチで殴り合うようなのばかり流行ってる
奇を衒いすぎて解釈違い起こしやすいしちょっとはプロレスさせてくれと思うんだけどもうそういうのは古いらしい
- 251 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 01:02:10.74 ID:???.net
- 百の剣亭というオンセサイトでは単バスというほぼ戦闘のみのセッションが９割くらい。
SWはダイスで能力を決めて当てはまるビルドでモンスターを倒すのが楽しいと思う人多いんじゃない？
そのサイトでは、PLとGMを合わせて１０００回遊んでいる人が９人もいるくらいだからね。
- 252 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 06:40:38.86 ID:???.net
- TRPGなんてPLとGMが協力し合わないとなりたたないのに、プロレス否定とか馬鹿じゃねーの
- 253 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 07:26:02.80 ID:???.net
- 想定してないっていうか、
PLに合わせてシナリオの予定外の事をアドリブで進めるのは良くあるし、醍醐味でもあるけど、
それはそれとしてアドリブを褒め称えるPLみたいなのはめちゃくちゃめんどくさいよね
- 254 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 08:03:58.43 ID:???.net
- あーでもよく考えると、GMで自らのアドリブを自慢するやつもいるか
- 255 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 08:52:57.16 ID:???.net
- 「GMさん困らせちゃった☆」は武勇伝じゃないのよ
自分で言うとかダイス目の話なら楽しく聞くけどね
- 256 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 09:35:16.68 ID:???.net
- GMとPLの協力どころかPL同士での協力のための相談すら面白くないって、それこそ他人が絡まないゲームやっとけと思っちまうけどな
GM1人とPL1人やGMレスを１人で遊んでるなら相談しようにできないから相談しないもわかるけど
PLが多人数いてPCとして他人と何も話さないのは異常じゃないのか？
相談して他人に指示されてる感が嫌だってならその指示して来る行為に対しての返答をRPで返せばいいじゃない
「お前に指示されるならやらないわ」や「そう思うなら自分でやりゃ良いじゃん」で否定したっていいんだし
「もうやってるとこだよ」とかの台詞一つ一つがそのキャラと他人との関係を作ってくんじゃない？
- 257 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 09:39:23.57 ID:???.net
- ながんい
- 258 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 10:05:46.58 ID:???.net
- ふつうサーチアンドデストロイの相談とかしないと思うけど……
右から行くかーとか簡単には話し合うかもしれんけど、具体的にどういう相談をするんだい
- 259 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 10:11:49.42 ID:???.net
- 別にアドリブがきかない訳でもないけど、アドリブ苦手なんでってあえて言っておくとやりたいことを前もって伝えてくれるからラク。
「アドリブ得意です！」って人は…どっかでそういう期待をぶっつけられて苦労してんだろうなってゲスパーしてる。得意自称する割にレスポンス遅いし。
- 260 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 10:19:21.29 ID:???.net
- >>258
サーチアンドデストロイでも進む隊列はどうしておく？とか
拠点のようなところに行ったなら罠あるか調べてくれない？とか
森の中とかで追いかけてるなら足跡探せる？とかの相談はしないか？
- 261 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 10:39:49.31 ID:???.net
- 例えば酒場にでも集まってこれから依頼を一緒にこなす仲間と顔合わせする場面。
例えば焚き火を囲みながら「話しておきたいことがあるんだ」と打ち明け始める場面。例えば報酬を受け取ったあと立ち去る時の挨拶。
PL会話で全部済ませるって愚痴じゃない？
PCに例えると無言で会釈して一緒に行動しはじめ、無言で話し合いを終わらせ、報酬受け取り後それぞれ背を向けて無言で去る。みたいな。
- 262 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 11:15:55.67 ID:???.net
- 隊列っていっても、細かく決めてもどうせズレるし、
重要なのは索敵出来る奴が先行するとかしないとかそういう事は、そいつが自分で決めればいーんだよ……まぁ複数いたら相談するかもしれんけど
その罠があるから調べてくれる？みたいなのがダメなんだって……スキルある奴が自主的に調べさせないと
突き詰めると、慣れてる奴が全員に命令した方が効率いいじゃんってなるだけだし
- 263 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 11:22:24.27 ID:???.net
- >>262
無駄を楽しむってのが出来ないタイプか？
- 264 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 11:37:48.33 ID:???.net
- オレサマオマエマルカジリーな索敵能力が低い脳筋戦士が勝手にガンガン前に進んでいって罠なり発動さないための制止とか
逆にゲスイ主従関係のPC達が従者のルーンフォークにちょっと先に行って安全見てこいとかの芝居も白けると？
- 265 ：ななし：2023/08/18(金) 11:43:28.10 ID:???.net
- 役立たずですみません
まわりに迷惑かけてすみません
生きていてすみません
TRPGやめないですみません
- 266 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 11:44:32.83 ID:???.net
- >>261
協力の為の相談すら出来ないなんて！
って言ってるから、そんなのするかな？と思って、具体的にどんな「相談」がしたいのか聞いてみただけだってw
協力というか、キャラ付けとか盛り上げのために依頼に対する会話がしたいなら分かるよw
- 267 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 11:49:26.02 ID:???.net
- >>264
勝手に進むキャラはちょっと難しい問題があるというかチームで対処しなきゃいけないからそういうのは相談するかも
主人キャラが自主的に従者に命令するのは単にそういうロールなんでしょ
それでは相談を始めます！主人くんは従者に命令したらどうですか？とか相談はやらんでしょww
- 268 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 11:59:38.99 ID:???.net
- 「お前は貴族だろう。もっと従者に具体的に指示したらどうだ」
「確かにそうだが、私は彼を信頼している。自主性に任せようと思う」
「同じ冒険者ですもんね！」
「貴族と平民が同じわけではなかろう。貴族は平民を導く義務がある」
↑
割と面白い
「従者に指示した方が良いですよ！プラス補正もあるし」
「うーん、確かにそうですけどそれもどうですかねー……」
↑
つまらない
なので正直センス次第ではあるな
- 269 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 12:00:03.63 ID:???.net
- ダンジョンで右行く左行くとか、罠見つけたけど誰が調べるとかそういう軽度の相談なら推奨するけど、複雑なギミックに対処する相談は長くなるから嫌だな……
PCの攻撃に対して強烈なカウンターが飛んできます！ とか特定のタイミング（同時撃破とか）を満たさないと無限に復活します！
とかやられると、事前に敵のギミックが開示されてたとしても相談で時間食いすぎるからな
- 270 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 12:07:18.97 ID:???.net
- 主人がスキルを持ってる従者に命令してから従者が動くのも従者が自主的には動いてないからダメなん？って思うわけよ
キャラ付けのRPで索敵スキル持ってるけど主人の傍から離れませんって従者キャラだとスキル持ってても自主的にはいかないよね？
主人が命令してから行くのも慣れたやつが全部命令すればってのに含むだろうけどキャラ付けRPもそういう風に見えるの？
他のPTメンバーから主人君の従者がレンジャー技能高いから薬草使用して欲しいんだけど従者を動かしてほしいから従者に命令してとかの相談もあるんじゃない？
- 271 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 12:19:42.05 ID:???.net
- 本来はアドバイスがしたいんだけど、キャラロールも兼ねて相談という形に落とすのは分かるよ
でもそれは「楽しめないとおかしい協力の為の相談」ではないよね
- 272 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 12:24:16.79 ID:???.net
- ガープスみたいに喋ってたらターン経過させちまえば、カウンターギミック相談も割と面白そうだし、やりようはあるとは思うが
あまり一般的ではないかもなぁ
- 273 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 12:31:04.29 ID:???.net
- 「キミが技能持ってるようだから、～してくれる？」って言うのは突き詰めれば慣れてるやつが相談って形で他者にアドバイスしたいだけ…？
そ、そっか…(´・ω・｀)
「～くれる？」「やるよ～」「ありがとう！」お礼までの流れを相談RPだと思ってたわ…
- 274 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 12:34:36.33 ID:???.net
- PLPCの自主性に任せる、自分から動かないと意味がないで他人からこういう事やったら？やって欲しいという提案＆要望とそれに対してのリアクションとなる相談が要らないってならなんで他人が関わるゲームやってるんだろうな？
- 275 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 12:36:45.87 ID:???.net
- 別にちょっとくらいならそんなに目くじら立てるほどでは…
ヒーラーくんは次のターン、回復をしたらどうだろう
いや私は攻撃をすべきだと思うが
とかみんなで相談始めたらうざいだけで、節度あればそんなに
- 276 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 12:45:30.14 ID:???.net
- ここなんかプレミor特攻して下手打ったら誰か落ちるって状況なら
ヒーラー回復して～
いや、俺の数あるデータ蓄積から導き出した答えは「全員突撃」だ(メガネｷﾗｯ
くらいは仕方ないとは思う。
- 277 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 14:23:43.13 ID:???.net
- 9月のシフトまだ決まらないの
残り3人待ってるのに
- 278 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 14:53:14.39 ID:???.net
- お腹痛いけどシリアスな展開で佳境だったから我慢してたら漏らしてしまった…
- 279 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 16:28:05.21 ID:???.net
- シフトに関しては相手の仕事がなんなのかわからないが、もしも飲食とかだとシフト出ても100%確実にシフト通りに行かない上に当日仕事終わるまで夜開くか分かりません みたいな感じザラだから何とも…
- 280 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 17:09:43.93 ID:???.net
- GMは日程調整役までやると大変だからPLが積極的にやらんときついよな
- 281 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 17:59:08.24 ID:???.net
- >>229
ヴィジョンコネクトやればいんじゃね？
- 282 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 18:14:48.07 ID:???.net
- 敵には敵なりの正義とか理由があるの嫌いだわ。
魂腐ってるほどの屑で救いようなくて気持ちよく流れる敵以外出すなようぜーな
- 283 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 18:29:12.42 ID:???.net
- そんなこと言いながら敵なりの正義に何となく感じ入って、とどめを刺しながら「哀切極まる口上述べたてんじゃねーよ気持ちよく殺させろよ」って咽び泣いちゃうんでしょ知ってる
- 284 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 19:33:39.82 ID:???.net
- 前Twitterで創作界隈はずっと自分の話しかしない創作者がいるって言ってた人いるけど、TRPGに特にそういう人多いと思った。TRPGって創作界隈と相性良すぎて、ハマると本当に自分のオリキャラやオリシの話しかしない人がいて疲れる。
通話とか複数でも自分のオリキャラの話。
自分のキャラや作品に周りは興味持ってくれてるっていう自負？がある意味創作界隈に必要なメンタルなんだろうなー
- 285 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 19:38:02.28 ID:???.net
- 設定とか語るのって楽しいからな
- 286 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 19:41:19.12 ID:???.net
- 新しいオリシ回ってもらって当然、だいぶ前のNPCやPCキャラ覚えてもらってて当然、で話されるとちょっとイライラする
- 287 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 19:44:20.91 ID:???.net
- 一緒にプレイした人のキャラなら5年前くらいまでは覚えてるけど
人によってはマジですぐ忘れるよな
半年前のセッションの内容すら忘れてたやつは流石に怒鳴り散らしたわ
- 288 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 19:58:16.57 ID:???.net
- TRPG以外人生に何もないんか？
- 289 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 19:59:14.86 ID:???.net
- >>282
ベテランが多ければ、息の合った連携でとりあえず殺してから感想を言うとかで落ち着く事が多いが、仲間内で意見が分かれると面倒くさいよな
- 290 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 20:00:02.23 ID:???.net
- なにもないよ
というかTRPGをしてくれる仲間もオンラインにしかいないよ
- 291 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 20:01:38.02 ID:???.net
- ごめん言い過ぎたわ
荒らしになってしまってすまん
- 292 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 20:03:58.06 ID:???.net
- ごめん記憶力無さすぎて三ヶ月前位でもあんまり記憶に残ってないわ
あっなんかかっこいいことしてたのは覚えてるよ！
- 293 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 20:26:48.12 ID:???.net
- 同卓した奴に自PC語りするのはまだわかる
そのPCで同卓した奴一人もいないのに延々自PCの話を雑談でされると知らんがな以外の感想が思い浮かばない
- 294 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 20:31:26.78 ID:???.net
- いるいるめっちゃいる
お前の神宮寺君(仮名)とか出会ったことないし知らんわ的なの多すぎるし
TRPGのうちの子系ってお前のうちの子見たら即刻ガチ恋するから見せて！みたいな明らかにヤバ人のツイートRTして
私の子は～って話してるの多過ぎなんだよな
- 295 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 20:54:47.64 ID:???.net
- 面白いKPをした自慢（実際参加したらうざそう）とかも良くあるし、確かに自分語り多いかもな
- 296 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 20:59:21.46 ID:???.net
- 回ったことない人がいても関係なしにとにかく一方的な自キャラ語りは嫌われる
- 297 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 21:01:15.18 ID:???.net
- Twitterで垂れ流しとかは全然大丈夫なんだけど、会話でやられるのがキツい
- 298 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 21:46:56.10 ID:???.net
- 自キャラ語りもキツいけど卓に関係ない自分語り止まらない奴も勘弁してほしい
シナリオに一ミリも関係ないお前のプライベートの話っててっぺん超えたあとの感想戦の時間割いてまでやる話か？と
- 299 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 21:53:40.40 ID:???.net
- 同じシナリオを通った＝じゃあ話してもいいよね！みたいな
多少ならわりと楽しく聞くんだけどね
でもこんなキャラ作った俺！みたいなの透けてるのはいりません
- 300 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 22:05:12.95 ID:???.net
- 同じシナリオを別陣で通った人同士で語りあうならいいよ
一方的に一人だけわーって喋って他の人が口挟もうとする隙すら与えないようなのが来るときっつい
こいつ自陣でもこうだったからウザがられて他陣に絡みにきたのかと勘繰りたくなる
- 301 ：ＮＰＣさん：2023/08/18(金) 22:45:46.38 ID:???.net
- 卓関係あってもうざいと思ってたわwww
実際のロールで自分を語れよって言うか
- 302 ：ＮＰＣさん：2023/08/19(土) 01:36:13.27 ID:Zq2+dPMF.net
- 愚痴
バレ防止でフェイクあり
参加卓のPL(A)が卓予定日の直前に「残業がきつそうだからリスケして欲しい」と申し出た
仕事ならしゃーないとしてその場で全員が快諾・リスケ先を決めて解散したが後日Aのリスケ理由が嘘だとわかった
本当の理由は「有名シナリオ作者と自分のオキニのいる別の卓(別卓)に参加するため」というもの
嘘だとわかった理由は別卓の募集ツイートの日付がリスケ前の予定と被っていること+Aがオキニと別卓に行くことを空中リプで喜んでことから
個人的に気分じゃない卓とかしなくてもいいと思うからリスケ理由については百歩譲るとしても嘘をつかれたのが本当に悲しい
そもそもリスケになった卓はAがGMに頼み込んでGMに有償シナリオを購入させてまでするAのやりたいことに付き合う卓だったのも釈然としないし
A本人は嘘がバレてないと思っていて嬉々として別卓に行けることを喜ぶツイートをしてるし
あまりにしんどくなってしまったため吐き出し
- 303 ：ＮＰＣさん：2023/08/19(土) 02:00:59.85 ID:???.net
- 晒せ
ここじゃなくてTwitterにな
- 304 ：ＮＰＣさん：2023/08/19(土) 02:03:47.79 ID:???.net
- >>302
乙
次は良いメンバーで遊べますよーに(祈
- 305 ：ＮＰＣさん：2023/08/19(土) 08:18:17.38 ID:???.net
- こう言うのって、騒ぐと別の闇の蓋を開ける事があるから（実はCも共犯だったとか）悲しいだけでよほど腹に据えかねるとかじゃない黙ってた方がいいぞw
昔から大ファンの作者のイベントにどうしても参加したかったという理由がOKかは人による気もするし
- 306 ：ＮＰＣさん：2023/08/19(土) 08:56:11.71 ID:???.net
- そんな自分都合の理由でさらに傷つきたくないからってそれを身勝手な嘘で取り繕ったゲロカスには然るべき報いを受けさせた方がいいだろ
こんなゴミが淘汰される環境を作ることが界隈のためでもある
- 307 ：ＮＰＣさん：2023/08/19(土) 08:57:26.11 ID:???.net
- > AがGMに頼み込んでGMに有償シナリオを購入させてまで
この時点でもう力関係透けて見えてるからなあ
まともな関係性なら頼み込むくらいならシナリオ代くらい出す
Aからみたら自分たちが二軍メンバーなの内心わかっててつるんでるんじゃないの？
- 308 ：ＮＰＣさん：2023/08/19(土) 10:09:28.30 ID:???.net
- ・Aが頼み込んでいる＝他のPLもAの知り合い
・直近の他の卓の日にぶつける＝その日に他のAの知り合いのPLが都合よく集まれる
・>>302はGMっぽい
つまり、
- 309 ：ＮＰＣさん：2023/08/19(土) 10:48:08.60 ID:???.net
- 嘘つかれたのはつらい乙
しかし別卓に行ける事を喜んで空リプするとかすぐバレそうなもんだけど
Aはあとで愚痴主の卓とモメる事とか考えなかったんだろうか
フェイクもあるだろうしよく分からんけど
- 310 ：ＮＰＣさん：2023/08/19(土) 12:27:03.99 ID:???.net
- 募集に日時を明記とか脇が甘いどころじゃないし
フェイクのせいなのかよくわからん話だ
厨返しするなら「日時記載ミスしてるのどうしても気になって！その日無理って言ってたよね！」って憧れの人？に見える場所でコメントするとか
- 311 ：ＮＰＣさん：2023/08/19(土) 16:58:05.34 ID:???.net
- Aは仕事理由にリスケしたがその後に結局仕事がなくなったので卓する余裕ができて、別卓を入れた可能性は？
- 312 ：ＮＰＣさん：2023/08/19(土) 17:06:42.35 ID:???.net
- 残業がきつそうだからなので最初から仕事はなかったのでは…
- 313 ：ＮＰＣさん：2023/08/21(月) 13:55:35.43 ID:???.net
- 愚痴ってほどでもないSFものの話
無料公開の同人シナリオ相手に野暮は承知で、詳しい人を一枚噛ませてくれんかみたいな
たとえば作中の「ロボットは人間に攻撃してはいけない」法律、攻撃前にロックがかかるのか攻撃後に処分されるのか？、とか
現実的には前者だけどドラマ優先で後者だったっぽい？→それなら処分覚悟で一発はいけたのか？
みたいな細かいつまづきが多くて動きにくくて
リアル知識捨てろって言われても限度あるじゃん…
あとお約束のご都合主義記憶喪失とかもね
(KPは辻褄合うように尽力してくれてありがたかったけど)
まあ要は期待しすぎてたんだろうな
ガッと書いたから読みにくかったらごめん
- 314 ：ＮＰＣさん：2023/08/21(月) 16:03:24.64 ID:???.net
- レトロ・フューチャーなゲーム・システムだと
そういう時にご都合主義をごり押す用のヒーローポイント的なリソースがあったりするけどね
真面目なSFだと、そういうのはしっかり設定が必要だから大変そう
- 315 ：ＮＰＣさん：2023/08/21(月) 16:32:42.50 ID:???.net
- 恐らくあのシナリオだと思うが、無料公開の同人シナリオならそんなもんじゃね？
詳しい人に一枚噛んでもらうってちゃんとした人に頼むなら依頼をすると言う事になるから結構な額が出るだろうからな
過度な期待だったんだろうけど行き過ぎると汚客様になっちまうよ
- 316 ：ＮＰＣさん：2023/08/21(月) 16:37:28.70 ID:???.net
- 愚痴だもの
- 317 ：ＮＰＣさん：2023/08/21(月) 16:53:21.60 ID:???.net
- あのシナリオそもそも元ネタのゲーム知ってるとなんでそうなった？ってぐらいの劣化パロディだし
元からガッツリSFを扱うシステムならともかく、
CoC同人シナリオでSFなんてすこしふしぎの方のSFと思ったほうが気楽に遊べるんじゃない
- 318 ：ＮＰＣさん：2023/08/21(月) 18:39:16.26 ID:???.net
- 自分がGMをやった時に情報を持ってるNPCを放置だったり貶したりでそれとなく放置しない方が良いと言ってもずっと「こいつらに興味が無いから寧ろ放置してる間に死んで欲しい」って蔑ろにしてたPLが居るんだけど
その人がGMやる時に「NPCと沢山お話して優しくしてあげて」ってそこのPL達に言ってるのを見てじゃあ何で自分がGMの時はあんだけNPCをボロクソに扱ったんだ？って腑に落ちない気持ちになった
- 319 ：ＮＰＣさん：2023/08/21(月) 18:51:59.25 ID:???.net
- なぜって聞いたら
おまえのNPCは可愛さ０点のゴミ、うちのNPCは可愛さ１００点満点
とか、真顔で言われそう
- 320 ：ＮＰＣさん：2023/08/21(月) 18:53:27.40 ID:???.net
- 初心者がいたからNPCとはちゃんと話してあげようね！って言ってる可能性はあるけどそれにしても結構嫌だね…
GMになった途端うちの子化するから肩入れしたそれに見えなくもないけどその人が性格悪いって見方は変わらんわ
- 321 ：ＮＰＣさん：2023/08/21(月) 18:56:48.90 ID:???.net
- NPCを雑に扱うのが面白いと思ってる人は一定以上いるからなぁ
- 322 ：ＮＰＣさん：2023/08/21(月) 19:31:24.38 ID:???.net
- GMだと進行も丁寧でアドリブも融通聞くし本当に上手だなって尊敬する人でもPLだと途端に困プレイしだすの数人知ってる
普段GM専みたいになってるのもPLやると人が離れていくからなのかなと邪推したくなる
- 323 ：ＮＰＣさん：2023/08/21(月) 20:52:41.58 ID:???.net
- GMやることが多い人はそもそもPLやり慣れてないからな
普段やらない事をやるからテンションが上がる＋慣れてないからやりすぎる人が多い
あと我儘なPLに思い知らせる為に困プレイしてみたら
予想外に噛み合って癖になった人もいる
- 324 ：ＮＰＣさん：2023/08/21(月) 21:04:36.14 ID:???.net
- GM専もPL専も良くないって言われる理由よな
GM専がダメってのはあんまり言われやしないが
- 325 ：ＮＰＣさん：2023/08/21(月) 21:24:01.78 ID:???.net
- SFものって愚痴主言ってるのにCOCでは流石にないんじゃないかな？
基本そのシステムの世界観に従えばいいと思うが
ロボット三原則があるような世界だと基本ロボットの頭脳回路とかに人間を攻撃すると回路が焼き切れるとかセーフティがかかってることが多い気がする
- 326 ：ＮＰＣさん：2023/08/21(月) 21:35:43.08 ID:???.net
- うちの子厨のアンチみたいになるけど、自分のキャラが可愛いから優遇するのは仕方ないって堂々言われたことがある
自分のキャラ可愛いは分かるんだけど、それなら周り巻き込むTRPGより、小説やら漫画やらの一次創作してくれって思う
- 327 ：ＮＰＣさん：2023/08/21(月) 21:48:58.83 ID:???.net
- >>326
自作キャが可愛いのはある程度仕方がないが、程度ってもんがあるよね
あと、GMやってるならPCの出番を取っちゃだめだね
- 328 ：ＮＰＣさん：2023/08/21(月) 22:16:35.17 ID:???.net
- >>325
GMを特殊な呼び方するシステムあんま知らないけどKPって書いてるならCoCじゃないの
他にKP表記のところあったっけ
- 329 ：ＮＰＣさん：2023/08/21(月) 23:27:34.55 ID:???.net
- 正直ルールでフォローしてない、シナリオに書いてない部分なんぞ上手く回らなくて当然って心構えで参加すべきだろ
- 330 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 01:09:14.12 ID:???.net
- 〇〇〇〇はシナリオの概要に「なんでも許せる方のみ通過して」と明記してあるから劣化パロディとそれに伴う劣化SFやご都合記憶喪失を出されても大丈夫な人が行ってるのかと思ってたわ
- 331 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 07:54:52.64 ID:???.net
- それはシナリオ読んだ回すGMしか知らんしGMがプレイヤーに伝えてなければ知りようがなくないか？
- 332 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 08:05:13.54 ID:???.net
- パロディの場合は大体概要に元ネタ書いてないか？ 書いてなかったらシナリオ作者が悪いと思う
- 333 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 08:33:42.96 ID:???.net
- 作者もGMも疑問に思ってないパターンはある
脳内当ての亜種までは言わないけど
- 334 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 08:36:29.18 ID:???.net
- なんかこう「作者はタケコプター知らなそう。これはどこでもドア想定な気がする」みたいな
GMがわかってくれてるととても助かるけど知らないものを調べるのは難しいし
- 335 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 09:00:09.85 ID:???.net
- 同人シナリオの変なところって勝手に変えちゃっても別に……
- 336 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 09:02:44.71 ID:???.net
- ロボットが人を攻撃出来ない法律はアシモフが元ネタなので、知ってるなら「ロボットは法律を違反しないように作られている」＝一発も攻撃できないように作られている
と言うのは分かるけど、知らない人はわからないってだけの可能性があるのか
- 337 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 09:06:19.19 ID:???.net
- そだね
まあ元ネタ知らなくても最近の自動運転なんかも人間轢けないし
- 338 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 09:09:00.02 ID:???.net
- GMでまともなやつがPLやると困プレイしだすは経験ないな
GMで評判がイマイチのやつはPLでもイマイチというのはあるがw
妙にオークとか助けたがるPLにGMやらせたら、オークを助けるようなシナリオやり出すとか
- 339 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 10:03:43.10 ID:???.net
- まあそもそもSF界隈だとアシモフなんか古臭くて考えの甘い似非野郎って派閥もあるので
- 340 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 10:53:16.48 ID:???.net
- アシモフが古臭いって言ってもどういう作品か知った上で古臭いって評価ができるくらいには嗜んでおいた方がいい気がする
SFでシナリオ作るなら少なくともアシモフとか暗ーk時くらいは抑えておかないと
- 341 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 10:55:41.45 ID:???.net
- 実際の立ち位置は知らんけど日本だとアシモフ有名だから…
まぁ俺は読んだ事ないけど
- 342 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 10:57:49.77 ID:???.net
- 指輪物語がキツくて読めなかった俺には耳の痛い話だな＜嗜んでおいた方が
- 343 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 11:01:53.11 ID:???.net
- アーサークラーク？
シナリオ書いたりしないから未読で許してくれめんす…
- 344 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 11:55:30.97 ID:???.net
- 指輪物語は１ページ目で挫折した
英和辞書１冊では太刀打ちできませんでした
英文難しいよ、トールキン先生
- 345 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 13:43:22.81 ID:???.net
- まぁ、SFTRPGやるのにロボ三原則くらい知らないとダメか、
と言われるとそんな事ないけど、
シナリオ作るやつが「これくらい分かるだろ」と思うのは変ではないからな
どこかのタイミングで自然に知るであろうラインに感じる
蠱毒とかと一緒で
- 346 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 13:48:52.54 ID:???.net
- いいGMでも、「俺がgmの時は許可したよね?」が出る時もあったりするからなんとも
貴方はGM経験豊富だから対応できたのだろうけど、その時同卓でPLとして一緒にプレイした彼は対応できないから不許可なのでしょうよそれは みたいな
- 347 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 14:26:15.95 ID:???.net
- いやちょっと違う気がする
作者は三原則を知ってたし引用していた
作者が知らなかった(または知っていて採用しなかった)のはフールプルーフ
それでリアル知識のあるPLとすれ違いが起きた
- 348 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 14:32:54.65 ID:???.net
- フールプルーフなんて実際の機械では考慮されてないよ
だから馬鹿がよく機械に巻き込まれて死ぬし
自動車事故だって殆どの原因は人間だし
- 349 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 14:38:45.79 ID:???.net
- フェイルセーフとかフールプルーフは使う人が誤って使用しても事故にならないように設計することだから機械自体が誤作動しても大事故にならないようにって考えとはちょっと違う気がする
- 350 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 14:46:58.92 ID:???.net
- 「そもそも事故が起こせないように」ならフールプルーフじゃない？
- 351 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 15:57:41.54 ID:???.net
- >>349
機械が故障しても、、、ってのがフェイルセーフ
人間が間違っても、、、ってのがフールプルーフ
そもそも、設計思想が違う
AIロボットの誤動作を、ロボットの故障とみなすか、AIの間違いとみなすか
AIロボットが広く実用化されてみないと、なんとも言えんね
- 352 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 16:01:12.28 ID:???.net
- あー確かに
あのシナリオなら「誰が」の部分わからん
- 353 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 16:01:38.27 ID:???.net
- 作者がフールプルーフを知らなかった！←どう言うことなんや？
- 354 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 16:07:17.13 ID:???.net
- 高度に発達し人間のようになったAIはルールを破るというのは有名な話
- 355 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 16:16:35.43 ID:???.net
- >>353
>>313だとおもう
- 356 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 16:32:58.60 ID:???.net
- ・攻撃前にロックがかかるような設計になっているのか、攻撃後に処分されるロボットに対する刑罰の話なのか分からない
・おそらくシナリオの作者はロボット三原則のつもりで書いているので説明不足なのだと思われる。
↑ここまでは分かる
・つまり……作者はフールプルーフを知らなかった！
↑
なんでこうなったんや？
まぁ、そのシナリオを実際に見たらそうなのかもしれんけど
- 357 ：ＮＰＣさん：2023/08/22(火) 19:30:54.83 ID:???.net
- TRPG歴長いしGM歴も長いって人が鍛えてやる系になったのは二回ほど遭遇した
人間ってああいうもんなんだろうか…
なまじ知ってる人の変貌だからゾッとする
- 358 ：ＮＰＣさん：2023/08/23(水) 03:35:52.76 ID:???.net
- >>325
CoCでSF物は普通にあるし、同人だったら猶更だろう
- 359 ：ＮＰＣさん：2023/08/23(水) 06:55:46.49 ID:???.net
- 鍛えてやるワロタww
- 360 ：ＮＰＣさん：2023/08/23(水) 08:34:36.71 ID:???.net
- 年取ってくると多少理不尽でも、キャラが死んだりとか、わかりやすく刺激的な展開を好むようになるイメージ
PLでやってる分にはまぁそんなに問題はないし、多少変な展開になっても笑ってくれるので問題にはならんかもしれんが、その感覚のままGMやっておかしくなるやつはたまにいるね
殺す殺す言ったり
- 361 ：ＮＰＣさん：2023/08/23(水) 08:56:02.73 ID:???.net
- それ厨二病抜けてないだけでは
- 362 ：ＮＰＣさん：2023/08/23(水) 09:30:17.04 ID:???.net
- ああ、そう、そんな感じ
抜けてないと言うか脳が劣化してきて経験はある脳内中学生みたいになってしまうと言うか
- 363 ：ＮＰＣさん：2023/08/23(水) 19:23:46.63 ID:???.net
- ネットで痛い痛い言われまくってるオリキャラあるあるの設定を、そこそこの年齢の大人が作ってたりするからな
PCでやるなら自由でいいと思うけど、GMは流石に周りのことも考えて遊んで欲しいね
- 364 ：ＮＰＣさん：2023/08/23(水) 19:37:12.26 ID:???.net
- 殺す殺す系じゃないけど、本来シナリオに無かった黒幕を追加したGMがいたわ
そいつがデュラララの臨也みたいな飄々としたキャラで、PC見下した挙句シナリオ的に黒幕には逃げられるっていう決まりの展開
PC的にはただ俯瞰したうざいキャラが最後見下して終わって、何のためにわざわざ追加した？って思った
- 365 ：ＮＰＣさん：2023/08/23(水) 19:38:23.88 ID:???.net
- 自覚的な中二病の人と遊ぶのは楽しいけど
斜に構えるのがかっこいいと思って
中二っぽいものや青臭いものは何にでも否定的な高二病の奴とは遊んでてもつまらんね
今風に言うとイキりチー牛
漫画やラノベを見下して馬鹿にしながら御高説を垂れる人って
ご飯を食べに言って不味い不味い言い出す人と大差ないわ
- 366 ：ＮＰＣさん：2023/08/23(水) 19:42:47.77 ID:???.net
- TRPG的にはなりきった方が楽しいんだろうけど、まじで厨二臭すぎるセリフ言われるとフリーズするんや
- 367 ：ＮＰＣさん：2023/08/23(水) 19:50:05.02 ID:???.net
- まあTRPG界隈って淡々と進めるのが好きな異常者も結構多いからな
- 368 ：ＮＰＣさん：2023/08/23(水) 20:22:55.15 ID:???.net
- その辺はシナリオのトーン事前にすり合わせておけばいいだけのこと
敵やっつけて帰るだけのシナリオで脈絡なく厨二病発症されても困るけどHOで関係性あるNPCのピンチですん…ってなられても困る
- 369 ：ＮＰＣさん：2023/08/23(水) 20:25:22.01 ID:???.net
- フリーズするほどの厨二病台詞なんて想像もできない
機会があったら、聞いてみたい
怖いもの見たさに同卓でもOKだ
- 370 ：ＮＰＣさん：2023/08/23(水) 20:46:59.94 ID:???.net
- 厨二セリフは気にならないし場合によっては楽しいけど俺つえー系厨二とは2度と同卓したくない
- 371 ：ＮＰＣさん：2023/08/23(水) 21:27:04.61 ID:???.net
- マスターでやったらダメ！みたいな情報って、昔は個人ページを簡単に見つけられたし、多少偏ってたり間違ってたりしてもそれなりに参考になることが多かったが、今は内容の薄いアフィリエイトページばかり見つかるから難しいのかもしれん
- 372 ：ＮＰＣさん：2023/08/23(水) 23:11:36.06 ID:???.net
- CoC6版でありがちなINTとEDU（とついでにAPP）最大値のキャラ持ってくる奴大体RPがステに追いついてない説
18歳で飛び級して大学卒業して〜って経歴だけはやたら仰々しいのにPCの言動から知性の香りが全くしない
せめてたんまり積んだ技能ポイントで盛りに盛りまくった技能成功した時ぐらい賢そうなRPして欲しい
- 373 ：ＮＰＣさん：2023/08/23(水) 23:50:05.51 ID:???.net
- INTが低い時は馬鹿ロールプレイが必要なんだろうか？
厳しいな
- 374 ：ＮＰＣさん：2023/08/23(水) 23:58:46.85 ID:???.net
- 厨二はシナリオの作風に馴染んてたらどうってことないかなーあの世で死神とキスしてなとかRPで気兼ねなく言えるし気にならん
説教系俺ツエ厨ニは勘弁だがな
思考実験系だと結構な確率でNPCがそれで辛いわ
- 375 ：ＮＰＣさん：2023/08/24(木) 00:02:11.73 ID:???.net
- 参謀ポジ憧れるけど実際は脳筋プレイしかできない
- 376 ：ＮＰＣさん：2023/08/24(木) 00:07:18.96 ID:???.net
- EDU、INT、APPがやけに高いやつ多いよね、ほんとダイス振ってんのかな
それでもって設定は実家太くてお嬢様(お坊ちゃん)育ち親は毒親
- 377 ：ＮＰＣさん：2023/08/24(木) 00:10:45.97 ID:???.net
- >>364
デュラララの臨也って人気あったけどかなり引っ掻き回してくる立ち位置で本編だと時々しっぺ返しも来てるのに
ファンの創作だと結構逃げ切れたり暗躍成功して終わるオチ多いから
臨也かそういう寵愛キャラがいたんだろうなって感じてゲンナリするわそれ
NPC悪目立ち系はそういう事結構あって探索者の扱い結構悪くて昔警戒してたわ
- 378 ：ＮＰＣさん：2023/08/24(木) 01:54:21.84 ID:???.net
- >>371
一応こういうスレで議論された内容なんかを纏めたプレまとってサイトは隠れてる
アフィよりは濃いとは思われる。
https://trpgpulemato.wixsite.com/index
- 379 ：ＮＰＣさん：2023/08/24(木) 17:47:56.20 ID:???.net
- 黒幕ワロタww
まぁPCが触れない要素を出して失敗するのはアルアルだけどね
- 380 ：ＮＰＣさん：2023/08/24(木) 20:06:08.03 ID:???.net
- >>373
INTやEDU低いPCの時は「オレはバカだからわかんねぇけどよぉ…」をするのがむしろ醍醐味だろ
- 381 ：ＮＰＣさん：2023/08/24(木) 22:24:28.67 ID:???.net
- でもリアル調理師の奴がコックの職業のキャラ作って、自炊レベルの知識で作られたであろう料理のレシピの下りをしたり顔で知識の暴力してきても困るじゃん?
リアル自衛隊が自衛隊の職業のキャラ作ってきて、GATEに代表されるアニメの知識だけで作られたであろう別の自衛隊部隊の闇暴く系のシナリオで、自衛隊内部の事細かな指示系統まで確認しようと知識で殴ってきても困るじゃん？
- 382 ：ＮＰＣさん：2023/08/24(木) 22:26:54.90 ID:???.net
- でもリアル調理師の奴がコックの職業のキャラ作って、自炊レベルの知識で作られたであろう料理のレシピの下りをしたり顔で知識の暴力してきても困るじゃん?
リアル自衛隊が自衛隊の職業のキャラ作ってきて、GATEに代表されるアニメの知識だけで作られたであろう別の自衛隊部隊の闇暴く系のシナリオで、自衛隊内部の事細かな指示系統まで確認しようと知識で殴ってきても困るじゃん？
- 383 ：ＮＰＣさん：2023/08/24(木) 23:00:10.31 ID:???.net
- でもリアル調理師の奴がコックの職業のキャラ作って、自炊レベルの知識で作られたであろう料理のレシピの下りをしたり顔で知識の暴力してきても困るじゃん?
リアル自衛隊が自衛隊の職業のキャラ作ってきて、GATEに代表されるアニメの知識だけで作られたであろう別の自衛隊部隊の闇暴く系のシナリオで、自衛隊内部の事細かな指示系統まで確認しようと知識で殴ってきても困るじゃん？
- 384 ：ＮＰＣさん：2023/08/25(金) 06:11:13.07 ID:???.net
- リアルINTがあるからRP難しいとは思うけど折角最大値にしてるんだからそれらしい行動して欲しいところあるよな
設定で説明するしか持ってく場所がないんだろうけど
- 385 ：ＮＰＣさん：2023/08/25(金) 11:12:14.85 ID:???.net
- TRPGで実家が太くてお坊ちゃま(お嬢様)やりたければ、出自関係をロールオアチョイスするタイプで好きなだけやれと
でもそれならそれで試験管ベビーとか実験体とか曇らせたくなる…魔境だぜ
- 386 ：ＮＰＣさん：2023/08/25(金) 11:56:33.76 ID:???.net
- 所持金が大事なゲームでもないし、まあ〈信用〉にちょっと多めに振ってもろて
- 387 ：ＮＰＣさん：2023/08/25(金) 14:44:28.17 ID:???.net
- 彡⌒ミ
(´･ω･`) またCoCの話してる・・・
- 388 ：ＮＰＣさん：2023/08/25(金) 15:49:24.64 ID:???.net
- 思ったけどAPPが高いロールってどうやんの？
モテすぎてつれぇわーとかミサワっぽくなるイメージしかない
- 389 ：ＮＰＣさん：2023/08/25(金) 16:43:48.39 ID:???.net
- 身内ではGMが勝手に対人系の判定に相手次第でボーナスをつけたりするなぁ
ロールプレイ的には顔の作りだけではなく、声や立ち居振る舞いも合わせたステータスとして解釈してる
- 390 ：ＮＰＣさん：2023/08/25(金) 17:26:13.44 ID:???.net
- そういうのはAPPが高いやつがやったら得そうな事をやればいいんだぞ
第一印象が良くなるんだから積極的に挨拶すれば得かな？ってフレンドリーに挨拶すれば、ロール的にも好青年みたいな雰囲気になるやろ
- 391 ：ＮＰＣさん：2023/08/25(金) 17:46:03.81 ID:???.net
- うちの鳥取では
人間的な魅力はPOWで表されるとあるが、APPって何の意味があるんだ？
って話になったな
その時の結論は「生贄としての優先順位」だった
- 392 ：ＮＰＣさん：2023/08/25(金) 18:52:55.44 ID:???.net
- 「好きな漫画の推しキャラが死んだので今日のGMできません」
と言われ、そいつが卓修羅とやらなので次回の日程が来年になったから卓をなかったことにしてブロックしたら身内から俺が非難されてるんだが怒りすぎか？
- 393 ：ＮＰＣさん：2023/08/25(金) 19:18:43.04 ID:???.net
- 写真で審査されるとか絵画のモデルになるとか…つまり生贄としての優先順位かｗ
- 394 ：ＮＰＣさん：2023/08/25(金) 21:28:02.28 ID:pDu11LS6.net
- gmに質問したらメタ読みができてしまうから質問は最後の手段にする、って言われた時驚いたわ。
なんかtrpgをgmとのバトルとでも考えてたんかな、その時はちゃんと回せたから良かったけど今後トラブルないようにちゃんとココフォリアに情報貼っとかないとな。
- 395 ：ＮＰＣさん：2023/08/26(土) 07:51:23.56 ID:???.net
- >>392
別にやったことには何の疑問も抱かないが、やった事より去り際の対応とか言い方とかやり方の方を非難されている可能性は感じる
- 396 ：ＮＰＣさん：2023/08/26(土) 08:00:26.34 ID:???.net
- 怒りすぎではないけど、そういうのってどっちが正しくなるかは普段の関係性によるから
他の仲間はそのGMの卓に他にも参加してるのかもしれんし
- 397 ：ＮＰＣさん：2023/08/26(土) 08:02:35.77 ID:???.net
- 始まってもいない卓だったりほんの冒頭だけとかだったりしたら流そうやと言う方向に進みそうだけど
他の面子は待つ気でいたんだろうか
その辺も含めて純粋に相談不足な気がする
- 398 ：ＮＰＣさん：2023/08/26(土) 18:51:32.14 ID:???.net
- 卓の辞退はするがブロックはしないかな…相手にバレるから
漫画の推しキャラが退場したくらいでリスケするのに日程に余裕がない卓修羅とか、推しの退場関係なく普段からリスケ複数回ありそう
他の面子はリスケありきで気長に待つつもりだったのかも？
- 399 ：ＮＰＣさん：2023/08/26(土) 19:02:22.91 ID:???.net
- 自分はブロック時差でやるかな～
そういう知り合いいたけど卓したら他の卓修羅が迫ってるからって理由でクリア後の成長報酬自分でやっといてね！って蔑ろにされた事あるから思う
その人に誘われて卓したのに新しい卓入れるばかりで見向きもしないからさすがに離れたし
数ヶ月経過したら卓やらずに人生の格言的なものRT拡散するだけのアカウントになって趣味卓別に作ってたからそうなる前に離れるの大事な気がする
- 400 ：ＮＰＣさん：2023/08/26(土) 19:16:07.07 ID:???.net
- 野良なら即ブロックするけど共通の知り合いいるならミュート程度が無難かと
- 401 ：ＮＰＣさん：2023/08/26(土) 21:10:07.79 ID:???.net
- 何だよ6版でステ50以上とか化物かよ
戦闘探索回復知識系ほぼ95とか化物かよ
医者って設定にするために他削った新規PL黙ちゃったじゃん
- 402 ：ＮＰＣさん：2023/08/27(日) 00:01:52.89 ID:???.net
- その新規PLに乙って言ってあげたいわ
- 403 ：ＮＰＣさん：2023/08/27(日) 00:05:24.62 ID:???.net
- 週に一回くらいの頻度で遊んでるから、一緒に遊んだ人とか卓のこと結構覚えてるんだけど
向こうからしたら三ヶ月前に一回遊んだだけの人って存在薄いよねー
誰も悪くないのに寂しい
- 404 ：ＮＰＣさん：2023/08/27(日) 02:34:57.40 ID:TQRllHw5.net
- ちょっとストレスだけ吐きに来ました
父親ぶち殺す
スッキリしましたありがとうございます
- 405 ：ＮＰＣさん：2023/08/27(日) 12:05:27.47 ID:???.net
- 夏だなあ
- 406 ：ＮＰＣさん：2023/08/27(日) 12:25:32.76 ID:???.net
- 愚痴だけど
女キャラの立ち絵として R-18ゲームの中でもことさらにエグめってレベルのﾃﾗﾃﾗﾑﾁﾑﾁ露骨エロ作画を持ってきたおっさんがいてドン引きした
しかも周りが止めなかったらモザイク無し全裸差分まで使おうとしてた キモすぎる
もちろんそれが仲間内とか、そういうノリが許容されてるコミュニティ内だったらかまやしないけど
初対面の人もいる中でだぜ…
- 407 ：ＮＰＣさん：2023/08/27(日) 12:26:33.20 ID:???.net
- きっっっしょ
乙
- 408 ：ＮＰＣさん：2023/08/27(日) 12:41:27.78 ID:???.net
- ええ…いい年してどういう神経してるんだ
- 409 ：ＮＰＣさん：2023/08/27(日) 13:15:54.40 ID:???.net
- 典型的なホモソーシャルムーブ
男しかいないんだから女に配慮する必要ねえよなあ？ってわざとエグい下ネタ持ってきたりする
初対面のおっさんの性癖なんぞ知りとうなかった
- 410 ：ＮＰＣさん：2023/08/27(日) 16:31:45.95 ID:???.net
- ステ50とか新規で作れんの？
- 411 ：ＮＰＣさん：2023/08/28(月) 04:54:33.51 ID:6nIJKJUL.net
- ボドゲ弱い癖に負けたら馬鹿にされてる様で頭に来るのなんとかしたい
- 412 ：ＮＰＣさん：2023/08/28(月) 04:59:49.68 ID:6nIJKJUL.net
- bgaしかやらないんだけど海外勢は全員俺より賢くて、多分世界レベルで自分は頭が悪いんだって思い知らされてる
頭の悪い黄色人種を馬鹿にする姿が目に浮かんで本当に惨めだし恥ずかしい
どれだけ考えても最下位にしかなれない
十年近くボドゲやってほぼ一勝もした事がない
- 413 ：ＮＰＣさん：2023/08/28(月) 07:21:14.99 ID:???.net
- 運要素高いの回すんだ。戦略がモノを言う奴はダメだ。人狼系のゲームも多いから他所で人狼やって騙しの場数積むのも手
- 414 ：ＮＰＣさん：2023/08/28(月) 07:31:03.19 ID:???.net
- 至って個人の感想だが、負けて腹たつゲームなんてするもんじゃないと思う
- 415 ：ＮＰＣさん：2023/08/28(月) 07:55:25.07 ID:???.net
- 負けて腹立つならそのうち上手くなりそうな気もする
俺は腹立たないのでずっと弱い
- 416 ：ＮＰＣさん：2023/08/28(月) 09:36:53.46 ID:???.net
- 謙虚にINT18EDU21APP17くらいにしとけよな＜ステ
↑みたいなキャラがズラッと並んでるやつがいたなあ
- 417 ：ＮＰＣさん：2023/08/28(月) 10:31:42.92 ID:???.net
- 別ゲーのコミュニティでCoC卓やってるGMがNPCでEDUは21でその他の能力値オール18で出しててイタタタタとなった事はある
当たり前だが明らかに裏切る気満々な上にGMも超人高校生リプレイが好きと自己紹介してて
そのNPC自体
・学生で社長
・全ステ99系
・クトゥルフ神話技能も99
だった上に言動は典型的なイキリ女オタでINTの良さもEDUの良さも感じなかった
- 418 ：ＮＰＣさん：2023/08/28(月) 10:34:04.03 ID:???.net
- 涼宮ハルヒかな
- 419 ：ＮＰＣさん：2023/08/28(月) 10:35:37.38 ID:???.net
- NPCならまあ
むしろそういうネタキャラなんじゃない
- 420 ：ＮＰＣさん：2023/08/28(月) 10:44:56.76 ID:???.net
- フォロワーさんの二股に偶然気づいちゃった
同じシナリオを2箇所で参加希望してた
ちゃんと見てないけどその2箇所は参加者確定タイミングはずれてたと思う
早い方で参加確定したあと、遅い方で即セレクション辞退してた
そこまで不誠実かって言われるとわからないけど
でも同日に連絡来ちゃったらとか大丈夫なのかなってやや悶々
- 421 ：ＮＰＣさん：2023/08/28(月) 11:47:06.68 ID:???.net
- >>380
億泰乙
- 422 ：ＮＰＣさん：2023/08/28(月) 11:50:55.54 ID:???.net
- 億泰って飯の感想とか見るに地頭はいいよな
- 423 ：ＮＰＣさん：2023/08/28(月) 12:04:58.46 ID:???.net
- >>422
頭の良い作者（PL）が頭の悪いキャラ（PC）を描いていると思えば、TRPGと被る所はある
ただ、逆は凄く難しいらしい（天才軍師を描いた某作者談）
- 424 ：ＮＰＣさん：2023/08/28(月) 12:08:22.61 ID:???.net
- >>412
ネタシナリオのネタNPCならいいけど
普通にクトゥルフやった事なくてリプレイしか見てない系の奴の作ったオリシだからネタというには微妙…
参加者も皆初心者で真面目にキャラシ練ってる連中ばっかだった分昔のネタ系リプレイ動画でよく見るような典型的ヤバいGMって感じだった
- 425 ：ＮＰＣさん：2023/08/28(月) 15:42:08.78 ID:???.net
- 読む前にフォロバしたのが悪いんだが同卓の際の注意事項に○○というピクルーは自PCで1番気に入っている子を思い出すので使わないでくださいって書いてある人とFFになってしまった
- 426 ：ＮＰＣさん：2023/08/28(月) 16:13:26.79 ID:nEaBjA48.net
- >>413
将棋とか正に戦略ゲームだけど本気で弱いから初期手札で運要素があるゲームじゃないと勝てない
ガイアとかアグリコラ やるんだけどドラフトがうまくいかないと勝てない
改善しようと思って再プレイするけどまた負ける
時間を無駄にしてるなあとは思う
- 427 ：ＮＰＣさん：2023/08/28(月) 20:36:52.65 ID:???.net
- 進行中の卓のシナリオに対する愚痴をTwitterで垂れ流すのやめてくれ〜〜主語なくても周りわかるよ
しかもそれがシナリオが破綻してるとかGMがヤバい奴とかなわけではなく、純粋に謎解き重視シナリオにその人がついて行けてないだけっていう
ただでさえGM負荷高い卓なのにGMかわいそうすぎるわ、2度と同卓したくない
- 428 ：ＮＰＣさん：2023/08/28(月) 21:54:06.70 ID:???.net
- 風の又三郎か
GMも頑張って準備しただろうにな
- 429 ：ＮＰＣさん：2023/08/28(月) 22:27:19.49 ID:???.net
- >>428
教養ないから「ふーん、風の又三郎ってそういう話なん？」ってググっちゃったわｗ
リアルEDU出ちゃって恥ずかしい
そういう題名のシナリオがあるんだね
- 430 ：ＮＰＣさん：2023/08/28(月) 23:31:01.48 ID:???.net
- >>429
同じことしたわw
- 431 ：ＮＰＣさん：2023/08/29(火) 02:08:58.28 ID:???.net
- どどうどどどうどのやつじゃなくCoCのシナリオ名だったのか
- 432 ：ＮＰＣさん：2023/08/29(火) 08:30:54.91 ID:???.net
- CoCはKPじゃないの？
- 433 ：ＮＰＣさん：2023/08/29(火) 08:49:15.47 ID:???.net
- KPはGMだろ
- 434 ：ＮＰＣさん：2023/08/29(火) 09:54:47.43 ID:???.net
- SW2.5のセッションに参加したんだが、百の剣亭とやらで遊んでいる奴が同卓したんだ。
そいつは百の剣亭の設定や遊び方を持ち出そうとして揉めていた。
公式設定じゃない物は流石に困るとGMが言うと、百の剣亭は公式シナリオに収録されているから公式の舞台だと言い出す。
確かにサプリのオマケのシナリオに収録されていた場所だけど、マジで話が通じなくてうっとおしい。
GMのマスタリングが嫌なら百の剣亭とやらに引っ込めよ。
SNEもそんな変な奴らの巣窟を公式の物に入れるか精査しろよ。
- 435 ：ＮＰＣさん：2023/08/29(火) 11:26:04.27 ID:???.net
- >>434
どのサプリを使うか
どの選択ルールを使うか
どの追加設定を使うか
決定権はGMにある
ピンポイントで嫌がらせのような禁止でなければ
GMの言う通りにするべし
--
随分昔の話だが
GM「魔法職の複数攻撃魔法は禁止ね」
PL「なんで？」
GM「戦士職が不遇だから」
PLたちが暴動(？)を起こし、セッションは流れた
ちなみにキャラ持ち越しの２回目のセッション
- 436 ：ＮＰＣさん：2023/08/29(火) 12:09:05.37 ID:OyfBhPdJ.net
- 半分ぐらいは俺が悪い案件だけど愚痴らせて。フェイクも入れる
昨日野良のオンセでGMした。全員初対面だったのだけどその中の一人(A)が色々意見をズバッと言うタイプで大変だった。卓のシステム自体が歴史があるからか、プレイヤーは中年以上のベテランが多く、昨日も俺以外このシステムを版上げ含め何十年もやってる熟練者しかおらず、中でもAはたくさん経験していてよっぽど自信があるのかGMでは無いのにも関わらず一々「〇〇は出来ません」「〇〇してくれないと分かりません」とハッキリ発言したり、シナリオの穴を突き回ったりして鬱陶しかった
例えば
俺「あなた達は歩いていると(ダイスコロコロ・・・)何と地面に直径6mの落とし穴があるのを発見しました。どうしますか？」
A「天井は何mですか？」
俺「すみません・・・考えてませんでした。そうですね・・・2mといったところでしょうか」
A「それでは常識的に考えてジャンプ出来ません」
俺「すみません。では4mでお願いします」
A「それでも出来ませんね。最低でも直径と同じ高さが無いとダメです」
俺「なるほどすみません。では8mあるということで」
A「(卓メンバーに向けた調子で)ここは2mで通れないみたいみたいなので回っていきましょう」
俺「(?無視された？」
といった感じだった。確かにこの日はこれに限らずシナリオの穴が多く、それ自体は完全にシナリオ作成者の俺の責任だから申し訳ないし、卓中にも何回か謝ることが多かったのだけど、もうちょっと言い方あるのではと思うことが多かった
他にも他のPLがノリノリにRPしようとして俺も許可を出そうとしたら、Aが「常識的にそれは出来ないです」と言って場が白けたり(タチが悪いことにAのいってることは一理あったのがまた)
あるいは探索中に盗賊の変死体を見つけたのに「そいつらは悪人でさっき嫌なことされた(戦闘にならない程度の揉め合いがあった)ので調べる義理はありません。帰ります」と言って帰ろうとしたり(それを軽く嗜めても「え？何が悪いのですか？」という反応)
と色々と散々だった
- 437 ：ＮＰＣさん：2023/08/29(火) 12:11:10.95 ID:OyfBhPdJ.net
- A以外はというと、セッション始まる前から日程の提出が遅れたり、連絡事項や相談があっても一切レスポンスが付かなかったりといまいち非協力的な面もあって場の空気は始まる前から冷えていた
だから最終的に卓終了後はお通夜でそのまま解散。最初は「せっかく集まってくれたのにごめんなさい」としか思わなかったけど、今思い出してきたらAの態度にだんだん腹が立ってきてここに投稿
野良募集したの初めてだったけど、もうこんな思いをするぐらいなら二度としたく無いし、何ならこのシステム自体当分やりたく無くなってきた。
確かにシナリオに穴があるのは俺の責任だけど、もうちょっと言い方あるでしょと思う
以上長文お目汚し失礼しました
- 438 ：ＮＰＣさん：2023/08/29(火) 12:20:31.43 ID:???.net
- ながい
けど乙
ベテランの役割って初心者GMに優しくすることなのにね
- 439 ：ＮＰＣさん：2023/08/29(火) 13:43:00.98 ID:???.net
- >>436
新米GMに難癖つけてシナリオを崩壊させるのが目的の老害ムーヴ？
こんな老害プレイヤーの対処ぐらいできなきゃGMなんて続けられない
俺が解らせてやろう！
とかいう無駄なお節介を焼く、迷惑PLかな
- 440 ：ＮＰＣさん：2023/08/29(火) 13:48:06.44 ID:M2rkb1yo.net
- ほぼ1年前から頼まれてた時間のかかるキャンペーンGM
半年以上先まで埋める卓修羅に合わせて来年の○月で、この月は予定絶対入れないって約束で引き受けて、
年度はじめで役職変わるかもしれないしバタつくから調整は予定月の1か月前になるって言ってあったのに、一人は3か月前からいつ伝助出すの？GM生きてる？って見えるとこでチクチク。予定引っ張りだこで日程今入れてもらえないなら入れちゃうアピール。
仕方ないから前倒しして伝助出したら一人は半分以上埋めちゃいました！って言いだすし、もらった要望とか考慮して日程組んで「これでどうですか？」って出したら後から「○曜日は空けといてほしかった」発言。
事前に曜日の希望出してた人が空気読んでずらしてもいいよって言ってくれて日程はとれたけど先に言っておくべきじゃないのか。伝助出したときに細かい希望があれば伝えてほしいと書いといたんだけどな……
結局月ずらしたりPL抜けて入れ替わったりした末に、初日予定の2週間前に「解散したい」って流卓した。
引き受けてたシナリオ読むだけで時間かかるような文量だったし、部屋も準備済み、謝罪はあってないようなとってつけた言葉だけ。
これでずっとあなたのことが心配で言葉を選んでる、日程組むのが遅いお前が悪いだけなのに我慢してあげてたでしょ？みたいなこと言われて、もしかしたら自分が悪かったのか……？となっている
- 441 ：ＮＰＣさん：2023/08/29(火) 13:52:41.41 ID:???.net
- >>436
やってるのがヒロイックなファンタジーRPGなら
必要なのは『現実世界の常識』ではなく、『ヒロイックなファンタジーRPGの常識』であるべき
冒険の現場で見つけた変死体の調査は『冒険の常識』だね
気に入らない相手だから無視するって、どこの常識よ？って話
まぁ、6mの落とし穴の道を後回しにするのは、ダンジョン物では割と普通の選択なので
天井の高さ云々は別にして、引き返す判断は普通だと思うがね
- 442 ：ＮＰＣさん：2023/08/29(火) 13:52:55.44 ID:M2rkb1yo.net
- 解散を申し出たのはPLのほう
- 443 ：ＮＰＣさん：2023/08/29(火) 14:01:29.97 ID:???.net
- >>442
残ったPLと新しいPLとでキャンペーンを始めるわけにはいかんかったんかね
PL相違で解散だったんかね
はた迷惑なPLに振り回されてお疲れ様
次からは、準備が揃うまで開催予定とか口にしないことだね
準備のほとんどいらないPLが、無責任にすぐに始めたいと言い出して
勝手に熱が冷めたりするのは割とよくあることかと
- 444 ：ＮＰＣさん：2023/08/29(火) 14:10:07.99 ID:M2rkb1yo.net
- >>443
キャンペーンに関してはPL集めてきた人が一番抜けたがってたし他PLとはそこまで付き合いなかったからほぼPL総意みたいなものだと思う。
流れた日程PLたちで何遊ぶかルンルンだったみたいだし。
投げられた言葉がキツくてかなり凹んでたけど、あまり気負わないようにする。
ありがとう。次からは気を付ける。
- 445 ：ＮＰＣさん：2023/08/29(火) 14:36:44.41 ID:???.net
- でも正直、ちょっとPLとGMで見えてるもの違いそうだなって気はする
- 446 ：ＮＰＣさん：2023/08/29(火) 16:19:40.17 ID:M2rkb1yo.net
- 相手から見たらこっちの対応に不満あったのかなとは思ってる。
ただ抜けるときに恨みっこなしで、って自分から一方的に言ってきておいてその日のうちに自分には一切非がない前提で言いふらしてんのは数日経っても腑に落ちないし、だからといって自分が周りを巻き込んで同じことするわけにもいかないし、どっかで吐きたかった。
ごめん、自分の行動も含めて気を付けてくよ。
- 447 ：ＮＰＣさん：2023/08/29(火) 16:53:00.70 ID:???.net
- 微妙に状況がイメージ出来ないが、仮に微妙なGM感が出てたとしてもフォローして楽しむのが良いPLだからなぁー
その対応がそこまで責められるかはルールによりそう
ソードワールドあたりなら、慣れからじゃないと難しいで…
- 448 ：ＮＰＣさん：2023/08/29(火) 18:06:36.51 ID:???.net
- >>436
乙
読んだところA含めPLが悪いという感じにしか見えないからGMが悪い様には感じない
マニュアル通りにしか出来ないGMとかはいるだろうがGMとの交渉ありきのゲームなのにAがGMかってくらいゲームルール決めてるヤバイ案件だし
他は初対面で予定グダグダ決めないのが酷いのに逆ギレしてるしかなり最悪
3ヶ月ニキは気持ちはわかるが伝助早めに出せませんか？とかこの曜日は空けて欲しいです～とか言えるやろって感じで印象最悪
卓って数ヶ月先から予定取っておかないと大変ってところはあっても段取り悪いと死ぬから報連相大切だと思うけど
PLがそれ欠いてるところでGMが悪いはお門違いだと思うわ
中年以上が多いって話題聞いて悪い意味で納得したわ
- 449 ：ＮＰＣさん：2023/08/29(火) 20:18:47.85 ID:???.net
- GMこき下ろして楽しむのはTRPGでやることじゃないし、全員で楽しむのが前提のゲームで、テメェの優越感のために他人いじめるとかそれもう破綻してるし
まぁ>>447の言う通り、仮にGMが微妙でも支えて楽しませてもらうって方が楽しくなる
その老害はハナっから壊しに来てんだとしか思えん
- 450 ：ＮＰＣさん：2023/08/30(水) 01:20:58.36 ID:BL4VpSks.net
- 何回やっても何回やっても最下位にしかなれないんだけどやっぱり異常なんだろうか？
何故時間を無駄にしてやってるのかすらわからん
自分でも何が楽しいのかすらわからないのについやってしまう
例えばアグリコラだと最初のドラフトと数ターンしか楽しくない
負けるのわかってたら普通やらないはずなんだが
- 451 ：ＮＰＣさん：2023/08/30(水) 01:29:03.58 ID:???.net
- セッション始まる前のスケジューリングの段階に、GMもPLもヘッタクレもないやろ
全員が協力と妥協をしないと無理
誰かがお客様気分だと、ろくな事にならんね
- 452 ：ＮＰＣさん：2023/08/30(水) 12:32:52.18 ID:???.net
- 勝つために対策とか研究してないの？
- 453 ：ＮＰＣさん：2023/08/30(水) 12:51:35.28 ID:???.net
- >>450
逆に考えるんだ
一旦自制してやめてみたら、なにか続けてた理由が見えるかもしれないと
- 454 ：ＮＰＣさん：2023/08/30(水) 14:32:47.03 ID:???.net
- 下手なのに好きで練習してるのに上達しないというのは経験あるが、つらいならやめたほうがいいぞ！
- 455 ：ＮＰＣさん：2023/08/30(水) 14:50:43.68 ID:???.net
- >>436
>>最低でも直径と同じ高さが無いとダメです
つまり「走り幅跳び」の世界記録保持者は「走り高跳び」の世界記録も同時に保持することになるな、うん。
どこの世界の常識かはしらないけど・・・。
- 456 ：ＮＰＣさん：2023/08/30(水) 16:15:00.28 ID:???.net
- 秘匿ありシナリオをやる事になって初めて裏切り者ポジのHOやるから立ち回りどうしてるのかなーと参考のRPのやり方探そうとしてたら
まさに中年TRPG老害が似たような境遇の人間に秘匿あり初心者は秘匿ありTRPGすんな！あれは面白くないから無しをやれ！ってやたら否定しまくった挙句コテコテの王道CoC()勧めてる履歴が引っ掛かりまくって印象悪かった
お前が嫌いなのはいいけど他人に押し付けんなよって感じだったし
立ち回りの話してんのにそれなので馬鹿じゃないかなと思った
- 457 ：ＮＰＣさん：2023/08/30(水) 16:25:41.62 ID:???.net
- 「秘匿あり初心者は秘匿ありTRPGすんな」
だと一生できないな
直接凸られたわけじゃないなら無視すればいいんじゃない
- 458 ：ＮＰＣさん：2023/08/30(水) 17:14:43.86 ID:???.net
- 秘匿ありのシステムはボードゲーム感強くてTRPGってよりプレイ感はマダミスとか人狼に近い気がするなあ
- 459 ：ＮＰＣさん：2023/08/30(水) 17:15:52.22 ID:???.net
- だからTRPGだけやってる奴がどんだけ慣れても秘匿ありに適応できるかっていうとそんなことないと思う
向き不向きは初心者かどうかに関係ない気がするなあ
- 460 ：ＮＰＣさん：2023/08/30(水) 18:15:25.63 ID:???.net
- 最近のCoCは個別HOとか秘匿で流れを誘導して、シナリオ側で設定されたストーリーに添わせるのが流行ってる感じ
だからデータは読めるけど秘匿HOやいわゆるエモシが致命的に苦手（ストーリーや展開の先読みが不得手）って知り合いもいるし
逆にあらかじめ決まったストーリーを楽しみたいタイプでアドリブが全然できない知り合いもいる
向き不向きあるよね
- 461 ：ＮＰＣさん：2023/08/30(水) 18:35:04.49 ID:???.net
- 全員が全員RPやりたいわけじゃないしプレイスタイルも様々だしな
人狼も結構人選ぶ遊びだし秘匿シナリオは若干ギャンブルなのよね
その分ハマると盛り上がりやすいという利点はあるんだが噛み合わないとグダる
- 462 ：ＮＰＣさん：2023/08/30(水) 19:03:12.38 ID:???.net
- 「COCを王道で勧めて、秘匿ありはお勧めしない」は比較的良心的な意見に見えるが
まぁこういうの言い方よな
個人的には一人ビッグボスの手先の裏切り者がいるみたいな派手なのは比較的盛り上がると思うけど、単に一人のPCが情報を知っていて、その情報を聞き出すためにPC相手に何かするのはあんまり面白くない事が多いと感じている
- 463 ：ＮＰＣさん：2023/08/30(水) 19:24:23.51 ID:???.net
- 4PL、メンバー揃えて、「でもまだ予定とか秘匿とかは先に決めようか」って話になってた卓、うち1人が「他の卓(同じシナリオ)がトラブって、そこに代打メンバーとしてよばれたんだけどそっちに行っていい？」って打診があって、まあ全然決まってないこっちの卓じゃなくて、直近で遊べそうかつヘルプを求められたそっちの卓を優先するのは理解はできるんだけど、なんかずっとモヤってる
心が狭いのか？
- 464 ：ＮＰＣさん：2023/08/30(水) 19:27:22.88 ID:???.net
- 初心者がCoCやるんだけど最近流行ってるから秘匿ありシナリオから始めた方がいいでしょうか？って言ってるならまだしも
秘匿ありシナリオでこういう役を貰ったのですがどうやって立ち回るか経験者の方教えて下さいって話題で
明らかに秘匿あり嫌いな人が従来の協力型のCoCオススメするのって凄いお門違いだと思う
Q.裏切るポジ貰いましたが動き方がわかりせん経験者の人やり方教えて下さい
A.それは面白くないから別TRPGやれ
悪霊の家面白いぞ
こうして見るとマジで答えになってないし脳筋
- 465 ：ＮＰＣさん：2023/08/30(水) 19:30:45.63 ID:???.net
- マジレスすると、裏切りHOは、KPと相談しつつだけど自分がSKPになったつもりで立ち回るとスムーズにいけるぞ
ソースはワイ
- 466 ：ＮＰＣさん：2023/08/30(水) 19:42:37.27 ID:???.net
- 自分のとこは元々マダミスとかやってたところが秘匿ありきCoCに手を出すようになってるから割と秘匿あり大丈夫なんだが
CoC要素がある分立ち回りってどうすんだろって経験者の意見聞きたいんだが
調べたら>>456同様中年とかがやたら秘匿ありCoCにグチグチ言ってるのがよく出てきて驚く事がよくあるし
経験者ほど情報隠してて参考になる立ち回りとかほぼ見当たらんし裏切り者になると殊更に見当たらない
野良で通常のCoCやりつつ身内卓がマダミス+秘匿ありなのでやってるって状態なんだが
場所によってはそんなのやる友達とは別れてしまえ！って言ってるのもいるから驚くわ
そしてそういう奴らばっか浮き彫りになって結局立ち回り参考は出ない
- 467 ：ＮＰＣさん：2023/08/30(水) 20:15:06.26 ID:???.net
- あー、なんか刺激ある偏った意見を取り入れたまとめみたいなのがヒットするのは良くある気がする
検索でヒットする間違った解釈とかが広まってしまう事もあるし、割と害あるよな
ぶっちゃけCOCなら演技重視で好きにやって大丈夫やで…
- 468 ：ＮＰＣさん：2023/08/30(水) 20:23:15.60 ID:???.net
- >>463
人助けみたいなとこあるし責められないよ
とはいえ
・ヘルプして恩を売れるのはその人だけ
・向こうのほうが魅力的な面子だったんじゃないか(こちらが魅力的なら断る)
らへんでもやりそう
- 469 ：ＮＰＣさん：2023/08/30(水) 20:24:37.22 ID:???.net
- > 中年TRPG老害が似たような境遇の人間に秘匿あり初心者は秘匿ありTRPGすんな！あれは面白くないから無しをやれ！
何だろ…すげー知ってるかもしれんこいつ
定期的にやらかしては晒されてない？
- 470 ：ＮＰＣさん：2023/08/31(木) 00:47:05.58 ID:???.net
- >>469
わりと特定できんレベルには居るぞ
まあギャンブルはギャンブルなのよね
秘匿はぶっちゃけ面子次第だと思ってる
どんな立ち回りしてもハマるとは限らんし、難しい役回りだし下手なことは言えない
下手なことを偉そうに言おうと思えば簡単だから、老害のボヤきがヒットする訳だが
- 471 ：ＮＰＣさん：2023/08/31(木) 01:28:48.22 ID:???.net
- マダミス出身って秘匿いつまでも抱えて結局出さずじまいで終わって卓の雰囲気微妙にしたり、謎解き要素で深読みしすぎて時間制限がないのをいいことに延々と会議やるやついるからちょっと敬遠してるわ
- 472 ：ＮＰＣさん：2023/08/31(木) 10:09:58.74 ID:???.net
- 個人的にはおっさんの方が、裏切り者とか好きな印象あるけどな
ただマダミスと似た感じでやりたいなら、確かにオッサンは苦手かも
俺一回しかやった事ないけど、ちょっと無理だった
年寄りになるとロールのセンスが落ちるのもあって、うまく演技に設定を絡めて話を進めて情報を出していったりするのがきつい
単に裏切るだけなら分かりやすいからオッサン向き
- 473 ：タートルマンの中の人：2023/08/31(木) 11:05:57.46 ID:???.net
- 秘匿HO系のシナリオなら、それこそ「オッサン」が若かったころ（20〜30年前）から遊ばれてるし、
初TRPGが「裏切り者」って方もいましたよ。
PLによって向き不向きはありますが、年齢や経験はあまり関係ないのではないかと。
- 474 ：ＮＰＣさん：2023/08/31(木) 11:46:28.85 ID:???.net
- 秘匿のコツは内容によってかなり違うから、一概にこれというのは難しいかもしれん
空気感にもよるし
例えばクズが金で裏切りを持ちかけられる話だったら裏切った後に倒してもそんなに問題ないので好きにやればいいけど、
可哀想な設定を隠しているキャラの心の闇を晴らさないと裏切ってしまう！
とかだったら、仮に失敗したとしても、ちゃんとヒント出しが出来てないと理不尽に感じるし、かと言ってあんまりやってもかまってチャンみたいになるし
- 475 ：ＮＰＣさん：2023/08/31(木) 11:59:34.92 ID:???.net
- >>471
そういう事故は「好きにしてもいいよ」GMに多い気がする
秘匿情報は、共有した方がいい？秘匿しておいた方がいい？ってGMが聞かれて
「好きにしていいよ」とGMが答え
秘匿したままにしたらシナリオが頓挫or破綻
秘匿に限らず
回復役居たほうがいい？
このNPC助けた方がいい？
このボス部屋入った方がいい？
みたいな質問にも「好きにしてもいいよ」
想定もしていなかった、そっちで進めるとシナリオを回せないなら
ぶっちゃけて欲しいんだけどなぁ
- 476 ：ＮＰＣさん：2023/08/31(木) 13:07:06.02 ID:???.net
- 公開した方がいい秘匿っていつ、どこで、どうやって公開するかって言うのも楽しみだと思うなあ
で、やっぱシナリオ知ってる分はっきりしたことは言えんでもそのタイミングを知ってるのはKPだろうから
KPのぶっちゃけありきかもしらん
>>465は結構的を射てるかも
- 477 ：ＮＰＣさん：2023/08/31(木) 15:06:28.81 ID:???.net
- SKPのような役回りが求められると考えるのは、確かに分かりやすくて良いアドバイスかもしれんな
こいつは可哀想なキャラだから情報出しを丁寧に、こいつはクズだから多少理不尽で卑怯でもいいだろ、みたいな判断が必要というのもサブKPっぽいし
- 478 ：ＮＰＣさん：2023/08/31(木) 15:25:31.39 ID:hkOczz7u.net
- 🐦詰めたいんだけど接触したことある人いますか？
- 479 ：ＮＰＣさん：2023/08/31(木) 15:42:14.40 ID:???.net
- はい？
- 480 ：ＮＰＣさん：2023/08/31(木) 15:44:10.88 ID:???.net
- YESロリータ NO接触(タッチ)
が信条です
- 481 ：ＮＰＣさん：2023/08/31(木) 16:04:11.79 ID:???.net
- 秘匿がTRPGってよりマダミスチックになるのは秘匿情報の公開するかしないかするならいつするかでいらん駆け引きが生まれちゃうからな気がする
TRPGって基本PL間でどういう風に進めるかコンセンサスを可能な限りとったほうがいいのに情報隠してると向かう方向がぶれやすいからなあ…
普通のTRPGやる感覚で秘匿ありをやるのは危険だと思う
- 482 ：ＮＰＣさん：2023/09/01(金) 02:08:34.55 ID:3zwvSjA+.net
- プレイ回数多い癖に下手なプレイヤーに出会ったらやっぱりこいつ頭おかしいんじゃないかって思ったりする？
何年もやってるのに全く上手くならなくて世界平均で見ても自分って頭悪いんだなって自己嫌悪に陥ってしまう
やりながらこいつ俺のこと馬鹿にしてるんだろうなとか、退屈だろうなとか、気持ち悪いやつに絡まれたなとか考えて不安になったりイラついたりしてしまう
ただ楽しくゲームしたいだけなのに画面の向こうのプレイヤーを感じると惨めで悔しくて仕方ない
- 483 ：ＮＰＣさん：2023/09/01(金) 02:12:23.78 ID:???.net
- CoCの新規限定秘匿HOシナリオやりたくないやりたくないつまらないもうやりたくない
素人の下手くそ演技聞かされてエモ〜〜〜とかクッッッソつまらないTRPGさせろよ気持ち悪い
じゃあ秘匿HO無いシナリオしろと言われるが仲間が持ってくるのいっつも秘匿HOかエモうちよそばかりだし普通のシナリオだと募集しても来ねえ
ハ〜〜〜〜〜ボケカス気持ち悪いコミュ抜けたいなりきりお人形遊びきっしょ
- 484 ：ＮＰＣさん：2023/09/01(金) 02:16:43.96 ID:???.net
- 卓修羅ですぅ忙しいですぅ時間無いですぅと言いながら参加挙手すんなわきまえろゴミ
あとボイスセッション20時間とか頭沸いてるシナリオ持ってくんなだから時間無いんだろ
- 485 ：ＮＰＣさん：2023/09/01(金) 03:05:05.83 ID:3zwvSjA+.net
- ボドゲで大体2倍から3倍くらい点差付けられて負けるんだけど、人生も上手くいってないし逃げる為にゲームやってるのにそこでも自分が糞だってこと見せつけられて、死んだ方がいいんじゃないかって気分になる
それは自分の現状を正確に把握してるのか考えすぎなのかがわからない
- 486 ：ＮＰＣさん：2023/09/01(金) 08:20:45.14 ID:???.net
- そーいやたまにある全部知っているキャラがいるような話はTRPGだと微妙よね
真実を探るような話の場合、漫画だと一気に真実が明かされるタイプの話は面白いけど、TRPGの場合、事情を知っている奴が最後にベラベラ喋るようなものはなんかこうみんな黙って盛り上がらなくなるし…
- 487 ：ＮＰＣさん：2023/09/01(金) 08:52:27.85 ID:???.net
- プレイしてて惨めに感じたり死んだほうがいいかもとか感じるくらいならとりあえずそのゲームから離れなされ
- 488 ：ＮＰＣさん：2023/09/01(金) 10:37:39.29 ID:???.net
- エモうちよそとかしてリアル人間関係崩壊からのうちよそ大事故とか起こしてないの
正直めちゃくちゃ運がいいって言うか仲がいい証拠っていうか
それはそれで確かに普通のTRPGやっても盛り上がりそうな面子に思えるよなあ
というかキャラの関係性出来上がってるなら、なおのこと普通のシナリオやってもエモくはなるだろと
- 489 ：ＮＰＣさん：2023/09/01(金) 11:45:40.47 ID:???.net
- TRPG以外の対人のゲームまったくやらないな
なので余計に、TRPGやるときは対人だってことを意識して遊びたい
お前これソロゲーじゃねえんだぞって言いたくなるやつにたまに当たるので自戒も込めて
ストレス感じるくらいなら自分のペースでできて楽しく思えることに移ったほうがいい、あくまで遊びだし
遊びなんだから下手でも構わないと思うけど本人がそれをストレスに感じてるっぽいし
楽しくないのにわざわざ続ける意味はないだろ
- 490 ：ＮＰＣさん：2023/09/01(金) 12:35:14.49 ID:???.net
- >>482
そこまでつらい思いしてしてそのゲームを遊ぶ必要もないでしょう、一旦離れて他のゲームでも触ってみたら？
- 491 ：ＮＰＣさん：2023/09/01(金) 13:12:22.17 ID:???.net
- その人に構うのやめたほうが
- 492 ：ＮＰＣさん：2023/09/01(金) 15:29:50.61 ID:???.net
- 愚痴スレなんだし仮に誰にも共感されなかったっとしても本人が吐露したいならさせときゃいい気がするが
- 493 ：ＮＰＣさん：2023/09/01(金) 15:43:07.69 ID:???.net
- いやまあ
そこはかとない承認欲求が見え隠れして終わらなさそう。ってのは感じる。
構うのはイヤなんだろ、愚痴は否定しちゃないが
- 494 ：ＮＰＣさん：2023/09/01(金) 23:23:36.37 ID:???.net
- 同卓者のコスプレが苦痛
今度一緒に遊んだ○○のキャラやるから！とか死ぬほどどうでもいい
(そもそも企業がやってるコスプレ以外が苦手ってのもある)
低浮上にしてやり過ごそうとしてるけど何度もRTするしもう嫌だ
- 495 ：ＮＰＣさん：2023/09/02(土) 00:06:25.44 ID:b5jH7NVh.net
- >>490
すまん、ルール知ってるゲーム全てで勝てないんだ
勝てないと言うか最下位しかなれない
平均100点のゲームで70点くらいしかとれない
- 496 ：ＮＰＣさん：2023/09/02(土) 00:16:59.91 ID:???.net
- >>495
ダイス目任せのゲームででもかい？
- 497 ：ＮＰＣさん：2023/09/02(土) 02:44:02.13 ID:???.net
- そこまでひどいなら知能に問題あるんじゃないの
- 498 ：ＮＰＣさん：2023/09/02(土) 02:54:20.62 ID:dFrevTKr.net
- >>496
マルコポーロとかでも契約が絡んで、契約で手に入れた資源や手順やサイコロ管理で気が付いたら点差を引き離されてる
>>497
多分その通りだし、好きなことをやってもそこを見せつけられるのが嫌って愚痴をここに吐き出してた
ゲームシステムやテーマは好きだし、楽しみたいけど序盤の勢力選びまでは楽しめるのに相手プレイヤーの計算力や見通しについていけない
それも上位プレーヤーじゃなく初心者も含めて何故か負ける
平日は仕事終わりのゲームくらいしか生きる楽しみがないのにそれでメンタルやられてる
誰が悪いわけじゃ無く自分に原因があるのに改善が出来ない
- 499 ：ＮＰＣさん：2023/09/02(土) 08:01:52.41 ID:???.net
- こういうのって相手してくれる優しい人のリソース無限に食いつぶすんだよな
- 500 ：ＮＰＣさん：2023/09/02(土) 09:21:59.37 ID:???.net
- 同卓コスプレってんな文化もあるのか
オッサン同士でしかやらないから経験ないな
いや、オッサンがコスプレしてるのかな……それなら地獄だな……
- 501 ：ＮＰＣさん：2023/09/02(土) 10:33:37.44 ID:???.net
- 探索者 コスプレ
で色々出る
コスプレイヤーとTRPG兼業の人が遊びでやってるっぽい
TRPG専業の人からすると異文化だよね
- 502 ：ＮＰＣさん：2023/09/02(土) 10:42:51.85 ID:???.net
- いわゆるライブRPGか
- 503 ：ＮＰＣさん：2023/09/02(土) 12:14:01.46 ID:???.net
- >>498
そんなに負けて気分が悪くなられるくらいなら、一緒に遊んでて勝っても負けても延々と笑えるようなゲームやりたい
目の前の人が楽しくないとこっちも楽しくないと思う。結局遊戯なわけだし。
まあ、負けても楽しめるってなんか才能とか経験みたいなとこあるんだよ。意外に誰にでもあるものじゃない。
それはぜんぜん良いけど、一緒に遊んでいる相手は多少なりあなたのモヤモヤに付き合わされてないか、って考えた方がいいとは思う
- 504 ：ＮＰＣさん：2023/09/02(土) 14:33:35.42 ID:???.net
- 負けるのにも全国レベルでウケを取れる負け方ってのがあってな。
未だに忘れられない「ディスティニードロー事件」とか、
「暗黒白鳥座の黒吹雪で凍り付く水晶聖闘士」とか、
「海商王の求婚が成立して自分以外全員勝利」とか、
「4D6で4ゾロ出したら即負けのゲームで4ゾロ氏」とか、
「確かに自分でもダイス振るが、普通はその三歩手前で止まりますよ事件」とか、
ソクラテスラとかサメマゲドンやろうぜ、適当にカード並べるだけでウケ取れそう。
- 505 ：ＮＰＣさん：2023/09/02(土) 15:07:37.05 ID:???.net
- TRPG界隈ってこういう池沼が普通に混じってるくるから恐ろしいよなぁ
- 506 ：ＮＰＣさん：2023/09/02(土) 17:30:30.48 ID:???.net
- 傍から見たらTRPG自体気持ち悪がられる遊びなのに相手のやることに厳しいやつ結構多いな
- 507 ：ＮＰＣさん：2023/09/02(土) 18:34:35.41 ID:???.net
- 前提共有されてない場所で具体例ズラズラ語るのって友達なくすよ
- 508 ：ＮＰＣさん：2023/09/03(日) 09:05:32.27 ID:???.net
- お気持ちで「レスポンス遅いと思うけど、待つ側より待たせる側の方が返信しなきゃいけないってプレッシャーに押しつぶされそうになるので、返信もらったら感謝してください(意訳」とか言ってる奴見たけど
シラフでそんなこと言うやつがTRPGオンセやってるのかと唖然としたわ
- 509 ：ＮＰＣさん：2023/09/03(日) 10:38:54.48 ID:???.net
- オンセやめれば、解決やな
- 510 ：ＮＰＣさん：2023/09/03(日) 10:54:37.98 ID:???.net
- 弱者なの！配慮してもらって当たり前なの！とか本気で思ってる奴がいるからな
厚顔無恥って言葉知らんのかいと
- 511 ：ＮＰＣさん：2023/09/03(日) 11:50:21.82 ID:???.net
- 繊細ヤクザはTRPGに限らずどこにでもおるやろ
- 512 ：ＮＰＣさん：2023/09/03(日) 14:26:10.68 ID:???.net
- あー、あれは嫌な事件だったね、鮫島事件
みたいなネタなのかなと思った
- 513 ：ＮＰＣさん：2023/09/03(日) 17:05:22.58 ID:???.net
- >>498
勝ちたいなら何が原因で負けたかとか、勝つための定石とか調べて練習するとか必要では
楽しみたいだけなら楽しめるゲーム探した方がいいと思う、おそらくだけど楽しむ分には今のゲーム向いてない気がする
- 514 ：ＮＰＣさん：2023/09/04(月) 09:07:29.93 ID:???.net
- 繊細ヤクザいるなあ
お互い楽しくプレイするためにある程度配慮はするけど、初めからそれありきで来られるとなあ...
- 515 ：ＮＰＣさん：2023/09/04(月) 09:27:38.25 ID:???.net
- 初めから言ってくれるならマシだなって思っちゃった
- 516 ：ＮＰＣさん：2023/09/04(月) 12:06:54.28 ID:???.net
- むかし問題起こしたやつが、自分はうつ病で、うつ病は脳の病気で致し方ないみたいな事を言い出した時に「やはり脳がおかしいかったんですね」ってオウム返ししたら俺が悪い事になった
- 517 ：ＮＰＣさん：2023/09/04(月) 12:08:42.34 ID:???.net
- それはまあそう
- 518 ：ＮＰＣさん：2023/09/04(月) 13:47:42.85 ID:???.net
- 一人キャラシ出してくれなくてGMの自分も嫌だったし、
同卓者に対しても「あなたとの卓は別に楽しみじゃないです」って感じで印象悪い
体調不良とか言われても一ヶ月前に要件出してるし
期日破る前に具合悪いって言われたらそりゃ考えるけど、あなたの病気は卓修羅病でしょっていう
- 519 ：ＮＰＣさん：2023/09/04(月) 17:31:32.32 ID:???.net
- >>516
それはそう
- 520 ：ＮＰＣさん：2023/09/04(月) 17:32:08.61 ID:???.net
- 正直でよろしい
- 521 ：ＮＰＣさん：2023/09/04(月) 17:39:43.63 ID:iXXVl/KQ.net
- 鬱もだけど発達障害とかその辺の異常者はプロフに書いといてほしいわ
先に分かれば同卓しないから
- 522 ：ＮＰＣさん：2023/09/04(月) 17:46:36.55 ID:???.net
- 鬱や障害を理由に異常なことをしてる異常者が居るだけだぞ
まあプロフにわざわざ書いてるなら免罪符にしてる可能性が大きいから、アリだな
- 523 ：ハゲ：2023/09/04(月) 19:15:38.68 ID:???.net
- >>522
書かないと書かないで隠してるからクソとか叩くくせに
- 524 ：ＮＰＣさん：2023/09/04(月) 19:16:59.88 ID:???.net
- クソ
- 525 ：ＮＰＣさん：2023/09/04(月) 21:37:34.04 ID:???.net
- そりゃそうよ
書くな、というか鬱だとわかるような事するなってことだからな
- 526 ：ＮＰＣさん：2023/09/04(月) 21:45:11.85 ID:???.net
- うつじゃないナチュラルキチガイより問題起こさないうつ患者の方がマシ。
- 527 ：ＮＰＣさん：2023/09/04(月) 23:20:40.50 ID:???.net
- そらそうだろ
- 528 ：ＮＰＣさん：2023/09/05(火) 00:23:50.30 ID:???.net
- >>516
それはアレな奴でも
「時々精神的に不調な時あったので心配してました。お大事に」とぼかすもんなのよ
そう思ってても心の中でやっぱり頭おかしいんかい！とツッコむ程度にしとけ
- 529 ：ＮＰＣさん：2023/09/05(火) 00:30:29.93 ID:???.net
- TRPGって同卓する人の全てが全て自分に好ましい行動反応してくれるとは限らんし下手したら口撃されることもあるから精神的負荷でかいしうつ病でやるのは精神衛生上よくない気がするがなあ
いわば足骨折してるのにマラソン大会出るようなもんだろ
- 530 ：ＮＰＣさん：2023/09/05(火) 08:57:36.01 ID:???.net
- PvPにNG出しとけば遊べそうだけど
まー事故る鬱の人はなぜか重たいの行きがちって偏見はある
- 531 ：ＮＰＣさん：2023/09/05(火) 11:19:51.27 ID:???.net
- 正直なはなしガチで鬱状態のときってそもそもセッションに参加する気も起きないから予定に入れないし
鬱だけどセッションやるぜぇってなってるならもっと違う症状混じってるからちゃんと確認したほうがいいんだけどね
鬱だって言うなら定期的に通ってる病院なりクリニックあるだろうからそこでちゃんと診てもらってほしいところ
- 532 ：ＮＰＣさん：2023/09/05(火) 11:48:41.55 ID:???.net
- 新型鬱ってのはようわからんけど自分の興味あることに関しては鬱の症状でないってのもあるから積極的に参加するし普通にプレイする分には問題ないけど自分の気に食わない展開になったり他のプレイヤーやGMと揉めると途端に再発って可能性もあるから厄介なんだよなあ
- 533 ：ＮＰＣさん：2023/09/05(火) 12:19:35.46 ID:???.net
- ただのわがまま野郎じゃん
- 534 ：ＮＰＣさん：2023/09/05(火) 12:22:32.00 ID:???.net
- ぼくこれきらーい
園児かな
- 535 ：ＮＰＣさん：2023/09/05(火) 12:30:08.73 ID:???.net
- お子様思考なんよ
- 536 ：ＮＰＣさん：2023/09/05(火) 12:44:14.55 ID:???.net
- 鬱は日内変動とかもあるから調子いいときに行けると思って予定入れたらセッション時間には症状出て無理になるとかあるしなぁ
そんなの相手にしてられん
- 537 ：ＮＰＣさん：2023/09/05(火) 12:54:01.45 ID:???.net
- 鬱のヤツはトラブル回避の予防対策として、基本的に外す
- 538 ：ＮＰＣさん：2023/09/05(火) 13:27:46.47 ID:???.net
- メンタル詰んでるのにGM予定入れまくり飛んだことがある、みたいな話聞いたな
なんでそれほぼ初見のこっちに話せるの？
- 539 ：ＮＰＣさん：2023/09/05(火) 19:03:42.57 ID:???.net
- 鬱とか精神的に病んでる状態なのにTRPGやる人って、依存レベルでTRPG大好きな人だったから予定飛ぶとかは無かったな。ただ、ゲームと現実区別付いてないんじゃないってくらいシナリオの結末引きずったりRPのとき感情移入しすぎたりしてたな
- 540 ：ＮＰＣさん：2023/09/05(火) 19:37:30.83 ID:???.net
- >>508
太宰治と檀一雄みたいな話だ…
と言うかそれほどの親交がない相手に言ったら殴られるぐらいじゃ済まねぇ
- 541 ：ＮＰＣさん：2023/09/05(火) 20:48:00.56 ID:???.net
- つまり太宰治が困ったちゃんだった…？
- 542 ：ＮＰＣさん：2023/09/05(火) 21:43:29.86 ID:???.net
- 困ったちゃん以外のなんだと言うのか
- 543 ：ＮＰＣさん：2023/09/05(火) 21:58:54.99 ID:???.net
- >>539
引きずるところが、かなりキショイよな
- 544 ：ＮＰＣさん：2023/09/05(火) 22:42:12.91 ID:???.net
- >>539
わかるわかる
自分周りもそういう感じの人多くて別作品界隈なのにTRPGうちよそちゃん思い出したアァァア!!!とか言うタイプでめんどかった
あと単純に感情揺らすだけ揺らして読解力無いのまでいる
- 545 ：ＮＰＣさん：2023/09/05(火) 22:53:29.51 ID:???.net
- それは鬱…というよりなにか別の生物なんじゃないかと思う程度には、なんか気と性質の違った代物な気がするんだけど
- 546 ：ＮＰＣさん：2023/09/05(火) 23:00:13.13 ID:???.net
- なぜかメンタル病んでる人ほど己から進んで過激なシナリオに参加する
- 547 ：ＮＰＣさん：2023/09/05(火) 23:09:52.00 ID:???.net
- 本当に鬱だったら悪いけど、そういう人ってTRPGで感情揺さぶられてる自分に酔ってそう
- 548 ：ＮＰＣさん：2023/09/05(火) 23:46:02.37 ID:???.net
- 発達に課題のある人は感情のアンテナが敏感
〃は鬱になりやすい
- 549 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 01:31:20.20 ID:???.net
- 愚痴スレに棲むくらいはヤバい奴に会うから、俺も鬱にならないとは言いきれんのがなんか痛いわ
メンタル詰みかけたらセッション入れないように気を付けるけどな
…そういう時に誘われて、メンタル詰みかけてるんでセッション入れたくないですっつったら「なんでなんで！私の○○のこともうどうでもいいのね！私の事嫌いなんだみんな！！(何故かデカ主語」とか言って関係ないとこまで暴走されて、もう一周回ってメンタル詰んだ記憶があるが。
- 550 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 09:29:02.99 ID:???.net
- メンタル理由にしたらそりゃ「あなたとの卓はストレス発生の恐れがあります」って読むやつ出るよ
仕事の予定が見えなくてとかでいいじゃない
- 551 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 09:35:36.95 ID:???.net
- 敬語が不自然に過剰、卓修羅より、の2つ揃うと高確率で地雷PL
- 552 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 09:55:04.70 ID:???.net
- CoCで職業サンプルに則ってキャラシ作ってね！HO刑事を選んだの？じゃあ刑事の職業サンプルでキャラシ作ってね！！ってなってるのに職業サンプル無視して職業ポイントで精神分析とか図書館取ってるし、次の中から1個だよ！って言われてるのに3つに職業ポイント振ってて、ほんとにルルブ持ってる？？ってなった。
- 553 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 09:57:49.86 ID:???.net
- 一回指摘して直さなかったら参加お断りでいいと思うわ
絶対にセッションでも問題起こすだろ、そいつ
- 554 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 10:13:25.63 ID:???.net
- 身内卓から出たてのころ職業サンプル＝最低ラインの縛りみたいな誤解してたわ
刑事でいうと「指定の８技能は必ず取ること」、みたいな
「８技能で職業ポイント使い切ってね」って言ってみたら
- 555 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 10:15:05.30 ID:9g90/DhR.net
- 技能の1つ2つくらいなら「あ〜、見落としたかな？」って思うんだけど、それだけ重なると「えぇ〜？？」ってなったよね。戦闘技能はまぁ、理由によってはいいかなって思うけど、精神分析は明らかにだめだよ。
- 556 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 10:23:01.87 ID:???.net
- >>550
嘘が苦手でなあ…
あとそいつは以前にそんな嘘をついても軽く拗ねてた。
- 557 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 11:51:18.36 ID:???.net
- 良く意味がわからん
- 558 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 12:37:38.04 ID:???.net
- 要するに「私ちゃんが最優先じゃなきゃヤダ！」だよ
- 559 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 12:38:59.07 ID:???.net
- GMは公平に裁定するもんだと思うんだがなあ
- 560 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 13:07:54.69 ID:???.net
- >>554
CoCだと思うのでその前提で書くが
「指定の８技能は必ず取ること」は初耳やな
そういう卓も有るんかね
うちの鳥取では
使いやすい技能だったり、やりたい職業なら自然と取る技能だったりで８つ全て取ることも多いが
８つの中に取らない技能が有ることも珍しくないな
ちなみに、未だかつて、サンプル職業のこの指定技能を、別の技能に置き換えたいという提案も出たことは一度もないな
- 561 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 14:07:13.73 ID:???.net
- 隙自語乙
てかCoCって書いてるよ
- 562 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 14:39:21.34 ID:???.net
- 鳥取とかCOCやってるのを二人くらいしかいなさそう
- 563 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 14:41:23.02 ID:???.net
- 若い子のハウスルールとか職業とかは無視で自由に振ってください！ってのがほとんどだから目ん玉飛び出るぞ
- 564 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 14:52:11.76 ID:???.net
- でも今時CoCはないだろう、クトゥルフ神話TRPGだろう。
- 565 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 15:05:02.52 ID:???.net
- >>563
んなわけない
- 566 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 15:30:07.89 ID:???.net
- むしろルルブに載ってる職業以外NGなイメージあるわ
自作職業はシナリオで指定されたときだけみたいな
- 567 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 15:51:26.89 ID:???.net
- 現代のクトゥルフなんてダイスの降り方以外は完全に別ゲーなんだからキャラメイクのアレコレなんてどうでもいいだろ
プレイヤーどころかKPすらルールブック持たずに「クトゥルフメインでやってま～すw」みたいなガイジ集団もネットを探せば結構見つかるぞ
- 568 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 16:04:13.66 ID:fPAdW4BF.net
- ルルブなしKPってどうやってやってるの…？俺様がルール？？？
- 569 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 17:00:15.17 ID:???.net
- 適当にやってんだよ
- 570 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 17:14:11.39 ID:???.net
- Xだと袋叩きにされるイメージw
- 571 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 17:32:43.80 ID:p5Wv962J.net
- でも正直、どこまでルルブに忠実にやるべきなのか分かんないところある。6版ルルブにも「その時代にあった技能」とか書いてあるし、理由に納得できれば職業サンプルに書いてない技能を職業ポイントで取得してもok！っていうKPさんもいるし。
- 572 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 18:12:07.71 ID:???.net
- >>571
ルルブで刑事の必須技能探すと値切りがデフォでついてたりするしな…
図書館くらいなら刑事の設定次第で調べ物するし良くないか感はあるしサイトによって職業技能値違うからちょいちょい相談してるわ
- 573 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 18:24:34.62 ID:???.net
- COCならルールを、ネット公開されてないっけ？
- 574 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 18:27:21.51 ID:???.net
- サイト？？
- 575 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 18:45:34.77 ID:v3+Ha1H8.net
- サブスクでアプリはあるけどそれのこと？
- 576 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 18:50:07.19 ID:???.net
- サイトによってって書いてるからアプリじゃなくパチモンじゃない？
ここへ来て元愚痴に回帰した感
- 577 ：ＮＰＣさん：2023/09/06(水) 21:49:31.82 ID:???.net
- Xカードって解釈すらここまで別れてるんだから初対面同士でまともな運用は無理だろ
- 578 ：NPC：2023/09/07(木) 00:48:13.89 ID:???.net
- ごめんちょっと愚痴らせてXで繋がった女が「うちよそBLしたい！」「タイマンしたい！」うるさすぎて最早TRPGをしに来てるというよりCP作りに来てるみたいでキショいRPばっかりやたら長ったらしいしもうTRPGではなくてなりきり界隈にでも行けば？と思う
- 579 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 01:17:47.22 ID:???.net
- >>578
いるいる！
腐女子とかカプ厨がいうRP重視のTRPGって、ほんと中身ないシナリオ多いし無駄に長時間でタイマンだったりする
GMだったらGMで、この2人は全然そういう関係じゃないよ！って言いながらやたら距離近いNPCだしてきて、内心は腐女子はこういうの好きだろ？って思ってそうでイライラするわ
- 580 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 01:57:13.35 ID:???.net
- >>577
Xカードの運用は、卓のメンバーで話し合え
それが不可能な卓なら、まともなセッションなんて不可能だ
- 581 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 05:34:06.13 ID:???.net
- >>580
そうやってぶん投げて誰も正解を示せないから無理なんだろ
現状Xカードについて話し合うことがトラブルの原因になりかねない
- 582 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 06:05:59.33 ID:???.net
- 好きもイヤも一方的に押し付けるもんじゃ無いしな、話し合うことは大切
基本的に、これ出されたら「ダメだった」と言われた演出を切り捨てるまたはマイルドに変更するってだけだから、Xカードの役割は既にそこで完結してる
何が嫌かは人それぞれ、カード出された時でもないと分からんから話し合いにくいんだろうね
- 583 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 06:30:51.20 ID:???.net
- それがシナリオの根幹に関わることだったらどうするんだよ
TRPGとの相性が悪すぎる
- 584 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 08:35:20.00 ID:???.net
- BLやりたいなら1人でえちなるでもやれば良いのに。
- 585 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 08:38:05.54 ID:???.net
- 10時間越えシナリオでダメだったと感じた時、時間の無駄感がすごそう
最近TLで見かける面白そうなシナリオ、みんな終日1日で終わらないやつばかりだ
長時間シナリオの日程を組める人が羨ましいという嫉妬
- 586 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 08:47:28.38 ID:???.net
- ボイセで12時間とかいうシナリオか？
そんな時間がかかるのはなんか途中でgdってるんじゃないかと疑うわ
日程取れんのは当たり前だし
自分の状況や体力に応じた卓を入れりゃいい
- 587 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 08:48:19.44 ID:???.net
- 長時間が流行りというとクトゥルフ？
あれだいたい秘匿4PLだから待ち時間長い
あとハズレHO引くと虚無
楽しいときは楽しいんだけど正直そこまで羨ましがるほどでもないかもよ
- 588 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 09:06:59.67 ID:???.net
- 二人ともありがとう
- 589 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 09:29:45.63 ID:???.net
- SNSは人間関係があるから絶賛か無言の２択しかない
ここでよく愚痴られる○師とかねw
特に長時間4PLならGM負担でかいし何も言えん
隣の芝生が超青く見える仕組みになってるだけ
- 590 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 11:10:34.40 ID:???.net
- 戦闘が長いやつをオンラインでやろうとすると冗長になる印象はあるが…
- 591 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 12:15:31.83 ID:???.net
- Xカードってなんぞ…
ググってもハッタリの有料記事しか出てこないからようわからんがツイッターとかで調べると気に食わない展開だったり将棋の待ったみたいに別の手をGMに要求できる感じなのか…？
例えばここでヒロイン殺されると嫌だからカード出して代わりに地蔵だったプレイヤー殺してもらうとか？
- 592 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 15:44:26.20 ID:???.net
- 学校はFFが回してるから情報感謝としか言いようが無かった
一回鬱系エモしか回さんGMに当たった奴いるからそういう情報助かる
- 593 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 15:45:17.68 ID:???.net
- Xカードってクリチケみたいなもんと思ってるけど違う感じなの？
- 594 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 16:02:58.71 ID:???.net
- 鬱系エモしか回さないGM、１行でえぐみヤバww
- 595 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 16:05:36.86 ID:???.net
- >>578
いるいる
でもそういう人間って元々うちよそでBLしたりエロシ回して武勇伝にしてるようなうちよそ界隈の土壌に住んでる可能性大だから
周りもヤベェ奴ら多いんじゃないかな…と思ってしまう
そういう界隈って思ったより排他的だからちょっと界隈とTRPG経歴ずれてると
新規にうちよそ卓自慢するだけ自慢してその新規誘わない的な結構えぐい事してるから
誘われなかった人が外でBLイチャイチャタイマンシナリオ狙ってる的な被害者が増えて外でやべー奴になるみたいなそれを疑ってしまう
まぁ普通に界隈者かもしれないし
こういう界隈数件くらいみたので邪推でしかないけど普通はうちよそとかって身内でやるから気になった
- 596 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 16:33:40.70 ID:???.net
- よくわからん
- 597 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 16:45:56.54 ID:???.net
- 要は実態はうちよそ卓が排他的にした結果うちよそ卓に憧れながら別卓でもそういうイチャイチャしたのやりたくなっちゃった系の
微妙に被害者の新規じゃね？って事
- 598 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 16:53:14.77 ID:???.net
- 酷い死体を調べて死因と謎を辿るシナリオに、いきなり×カード出してグロ死体NG言われたらどうするのかって話に帰結する
- 599 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 17:01:14.82 ID:???.net
- なんで人の話を聞かない理解できないバカのふりしてるのかなぁ面白いのかなぁと疑問だったんだけど、最近この手合いは純粋にバカなだけなんだなって気付けるようになったよ
- 600 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 18:09:21.71 ID:???.net
- >>598
正味な話そうなる前に応募欄に注意書きを書いておく、あらすじからだいたい内容を察して自分のNGラインに引っかからないか自分で精査するっていう過程を経てもセッション始めるまで分かんなくて、グロ死体が出てくるだけで無理
ってなったら卓畳むしかないんだわ。多分導入に関しては難しいとこが多いと思う。
俺は使わないが無理ってんならちゃんと言えってスタンスで行くわ
- 601 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 18:33:41.88 ID:???.net
- 馬鹿ってのは創造力が無いからな
- 602 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 20:02:40.18 ID:???.net
- 「NPCの名前が本名と被ってるから変えてほしい」とか「過去のトラウマがフラッシュバックするからいじめの描写は止めてほしい」とか、
理由言えないけどこのままじゃ卓を楽しめないって時に意思表示するのがXカードじゃないの
間違っても展開気に食わないからって言う事聞かせるカードではない
- 603 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 20:28:33.44 ID:???.net
- でも童貞いじりにバツカード出したら童貞だってバレる？
- 604 ：ＮＰＣさん：2023/09/07(木) 20:33:48.49 ID:???.net
- 真の童貞はとりあえずエロ本でもエロゲでも付け焼き刃の知識を知ったかぶりしてバレるもんだってばっちゃが言ってた
- 605 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 00:18:26.12 ID:???.net
- XカードってNGカードみたいなもんか理解した
個人的には到底理解出来ないけどタイトルとあらすじじゃわからん時あるしヤバ展開避けたいなら良いんじゃないかなと思う
やばいかと思ったシナリオが全然楽しめたとかあるけどそうでもないとキツいし
- 606 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 02:49:33.86 ID:NX2jrrA0.net
- 狂牛病みたいに脳みそに穴が開いてるんじゃないかってくらいボドゲ下手くそだから一緒にプレイしてる人からどう思われてるか不安
お前らガチの下手くそとプレイするとき相手のことをどう思ってる？
- 607 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 05:13:59.31 ID:???.net
- 市ね糞雑魚って思う
- 608 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 06:47:49.70 ID:???.net
- 極端に下手な奴がいると例えばプレイヤーを妨害して得点を得るのが効率いいゲームとかだと如何に弱いプレイヤーを集中狙いして得点を荒稼ぎするかっていう良心の呵責をどこまで捨てられるかのチキンレースの様相を呈すのがなあ…
- 609 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 07:24:25.27 ID:???.net
- またお前かよ
何回目だ？
- 610 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 08:23:29.04 ID:???.net
- 多分池沼だろ
- 611 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 08:27:52.86 ID:???.net
- Xカードとかゲームのプレイ中にNG突きつけるよりプレイする前にこういうのがNGですって自己紹介シートでも作ってシェアしとけばいい話だからなあ
シナリオ上どうしても代えられない要素だったり代わりをGMが思い付かなかったりした時の事故の方がやばいし今更そんなこと言われても感がすごい…
そもそもあれってハッタリが曲解してるか日本人向けに噛み砕きすぎてるかで本来の用途とはずれてる気がする
元々人種が多種多様だったり宗教が異なったり政治的主張が共和党と民主党で分断されてたりとかするアメリカ人向けのツールだから日本人にはあんまあってない気もするわ
- 612 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 11:47:11.45 ID:???.net
- X（旧Twitter）だとNG要素カードとか無料配布してる人は多いし、そっちをガンガン活用していったほうが確かにトラブルを避けやすいよね
- 613 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 12:37:04.64 ID:???.net
- いわゆる地雷チェックシートだとシート制作者の予想の範囲内しか確認できないからなぁ
個人的なことだと対応できないから意思表示しやすくするのはいいことだと負う
- 614 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 12:47:11.62 ID:???.net
- ニッチなのは自由記述欄に書くんじゃない？
- 615 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 13:50:57.48 ID:???.net
- 誰が何を嫌がっているかがハッキリしすぎるのを避けるのがXじゃないか？
同性カップル描写とか見たくないです。お、差別か？とか実際このまんまはないけど、似たようなトラブルにはなりかねないし
あと死体のグロ描写が嫌なら、さらっと死体があることだけ伝えれば進行していいのかな
- 616 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 13:53:27.46 ID:???.net
- Twitterで出てた例だとヒロインの名前が本名と被ってたときとかに黙ってxカード出してヒロインの名前を変えてほしいと頼む
- 617 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 15:36:30.10 ID:???.net
- ちょい愚痴なんだが、うちよそ系シナリオで男女ペアの２PLと書いてあるのに男コンビや女コンビ、はてはPL３人でやってくれと申し込んでくるのは日本語が読めないと判断していいよな？
- 618 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 15:55:42.22 ID:???.net
- ダメだCoCの秘匿のうちよそ（笑）で好き好んで女性PC持ってくるおっさん気色悪すぎる
SWとかならまだしも本当にきつい
- 619 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 16:09:46.90 ID:???.net
- うちよそキッショ
- 620 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 16:11:26.74 ID:???.net
- きっしょ
普通のシナリオでも女キャラ警戒するけど
うちよそってRPメインシナリオでしょ？
美少女なりきり願望見せられて誰得
- 621 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 16:17:37.42 ID:???.net
- 好奇心なんだけど相手も同性なんだろうか
男二人で百合みたいなボイセやるってこと…？
- 622 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 16:44:57.37 ID:???.net
- 今の時代にPLとPCの性別が一致してないのをどうこう言うとか困だぞ
俺は女PLの男PCも嫌い
やるならテキセにしよう
- 623 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 16:57:25.96 ID:???.net
- >>617
うちよそで恋愛系なら拒否っていいんじゃないの
そういうニッチな趣味に付き合う気はありませんって
付き合わされる方結構キツいからな、そういうの。
- 624 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 16:57:34.06 ID:???.net
- PLは同性男同士
具体的なシナリオ内容はぼかすけど同性PC同士なら友情ないし熱い上下関係とも採れるタイプの展開だったがよりによって相手が女PC連れて恋愛感情抱いてきやがった
うちよそバカにしてたけどあまりにも熱心に誘われるものだからたまには、と思って行ったらこのザマよ二度とやらん
- 625 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 17:08:13.21 ID:???.net
- なんか勝手にGMでおっさん百合見せられる立場の愚痴かと思ってた
もしかしてPL同卓おっさんから恋愛RPしかけられたの？？
乙すぎ
- 626 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 17:08:59.57 ID:???.net
- 率直にやめてくださいって言えば良いじゃんよ
コトに及んでなければ「恋愛感情だと思ったら気のせいだったぜ！」もありじゃん？
相手がやめてくださいって言っても聞かなかったらPCごとくれてやるつもりで切れ
- 627 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 17:09:14.18 ID:???.net
- 百合ではないか
訂正
- 628 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 17:24:40.08 ID:???.net
- なんつーか、ホントに無理
キショイ上に、吐きそう
- 629 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 18:01:40.99 ID:???.net
- これは可哀想
- 630 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 18:02:54.61 ID:???.net
- もしやxカードというのはこういうときに使うものなのか
- 631 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 18:52:24.45 ID:???.net
- 逆にそこはなんだと思ってたの
- 632 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 19:30:54.43 ID:???.net
- >>626
雰囲気悪くしたくなかったから数々の好きモーションやボディタッチRPに気づかない振りしてたらどうやら「鈍感な男に気づかれなくても一途な女の子」っていう相手の好みの琴線に触れて悪化したみたいで……
終いにはシナリオ終わって別れるRPしたら1人になった後で「お慕いしております……〇〇様……」みたいに言うんだ……
もううちよそはやらない
- 633 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 19:47:58.62 ID:???.net
- ボイセなら聞こえてくる以上ある程度仕方ないが、基本的にPCとPLは別として見ないとダメだぞ
恋愛RP自体が無理ですって話ならそれはちゃんと伝えよう
って書いたけど想定は同性の友情もの想定シナリオなのか、ならダメだな
- 634 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 19:51:51.50 ID:???.net
- うちよそは本当に合わない…なんか痛いRPが多すぎる…そういう雰囲気が好きな人同士でやるんなら平和だけど
でも相手のPCがキモすぎて回るの辞めたいとか中々言えない
- 635 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 20:14:42.09 ID:???.net
- だからよお
それ以上にキモいマイワールドをキャラシに展開して予めドン引きさせるんだよ
逆バニー男の娘とかメスガキ語録で褒めてくるようじょとか
デレられちまったがな。
- 636 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 20:57:07.93 ID:???.net
- >>632
こわすぎ乙
てかうちよそ合わなかったなー以前の問題だよ
- 637 ：ＮＰＣさん：2023/09/08(金) 22:18:49.59 ID:???.net
- おっさん百合にGMからバツカード！
- 638 ：ＮＰＣさん：2023/09/09(土) 00:08:04.77 ID:5H0p17DI.net
- 掲示板を使うのは初めてなのでマナー違反があったらすみません。
ちょっと卓の日程すり合わせ関連で色々あったので吐き出させてください…。フェイク入れながら書きます。
KP自分でPL10人以上の長時間シナリオの卓でdiscordと伝助使って1週間後を期日に日程のすり合わせをしてたんですよ。
それで1人期日を守ってくれなくて個人チャットで指摘したら謝りもされませんでした。それから伝助を登録してくれたんですがほぼ全てバツにされていまして、問い詰めたら「仕事」と言う始末。しまいには「予定付きにくいから代わりの人探して」「卓より仕事優先だから」と、半ば逆ギレのような口調で言われました。
その時にはすでに秘匿HOが配られていたので今から新しい人を探すのは難しいですし、そもそもPL募集の際にはちゃんと何月で予定していたか書いてありましたから、仕事優先で日程不明なのに何故長時間シナリオの募集に手を挙げたのか本当に疑問です…。
結局最後まで謝りませんでした。他に代わりの方が見つかったので良かったのですが、久しぶりに日程のすり合わせでストレス感じました…。
読んでくださってありがとうございました。
- 639 ：ＮＰＣさん：2023/09/09(土) 00:16:41.36 ID:???.net
- >>638
おつ
長時間で10PLってまた…えらい疲れそうなことしてるな
それだけに日程が合わないってしんどいわなあ
仕事で日程が合わないってのはまあいいとして、謝らないのと逆ギレは普通に八つ当たりだわ、晒していいくらいだよそいつ
- 640 ：ＮＰＣさん：2023/09/09(土) 00:23:09.21 ID:5H0p17DI.net
- >>639
労いのお言葉ありがとうございます……。
最終的には「バックレると言っている訳では無い」と言っておきながら「気分悪いので辞退する」といって無許可で消えていきました…。
私もそんな人とは同卓したくないですしリスケも怖いので願ったり叶ったりだったのですが…。
いつも身内卓でのんびりやっているので日程のすり合わせでこんなにストレス感じるのかと本当にびっくりしました…
- 641 ：ハゲ：2023/09/09(土) 00:45:03.60 ID:???.net
- あと2〜3日で卓というところで突然サーバーから相方さんにもなにも知らせずに消えたPLがいた
Twitterで残ってたのでDMしたらそちらも返事がかえることなく消えた
幸い残った方が新しい相方さんを連れてくるということで卓自体はなくならなかったが当然リスケすることになった
この件で腹立ったがさらに一緒に卓を行く予定だったのでそちらの人の補充もしなければならずその旨をKPさんに伝えた
- 642 ：ＮＰＣさん：2023/09/09(土) 08:47:30.40 ID:???.net
- ハゲてる
- 643 ：ＮＰＣさん：2023/09/09(土) 09:28:09.45 ID:???.net
- ちょっと前のことでもう誰も覚えてないと思うけど、複数PLで1人が別卓同シナリオトラブルのヘルプに行って、なぜかわからないけど個人的にもやった…って件、シナリオが有名すぎて追加補充の1人がみんなの知り合いの中で集まらず、解散になりました！終わり！！
- 644 ：ＮＰＣさん：2023/09/09(土) 10:14:58.65 ID:???.net
- 覚えてる
気の毒に…
- 645 ：ＮＰＣさん：2023/09/09(土) 10:59:54.96 ID:???.net
- そっちの卓の方が何かしらで魅力的だったんだろうけど
当事者からしたら不義理だね
乙
- 646 ：ＮＰＣさん：2023/09/09(土) 15:48:43.76 ID:???.net
- 途中までやった卓が相手都合で日程延期になって延期先の日程どうするかの質問をしても明確な返答が無いまま直前まで来てるという愚痴
他PLとの別卓をやっても良いけどこっちの返事もちゃんとしてくれ、卓をやる前提でいるからドタキャンされるときつい
- 647 ：ＮＰＣさん：2023/09/09(土) 17:28:32.19 ID:???.net
- 乙
日程ルーズなやつは卓ひとつ終わって一つ入れるってやらんとあかんよなあ
人様に迷惑かけてるって自覚ないのだろうか…あるいは迷惑かけても何も感じないサイコパスなのか
- 648 ：ＮＰＣさん：2023/09/10(日) 09:37:58.00 ID:???.net
- 人を平気で待たせる奴はそれでマウント取ってるつもり
自分のために他全員が待ってる状況＝この中では自分が一番上だから何やっても許されると勘違いしてる
伝助やキャラシ出すのがクソ遅いのも一種の試し行為だからそれを咎めると逆ギレする
気を使ってこっちが下手に出ると余計つけあがるからかかわらないのが一番
- 649 ：ＮＰＣさん：2023/09/11(月) 15:15:25.23 ID:???.net
- ボードゲームのサークル主やってんだけど毎月スケジュールの確認してんのに絶対に出さない奴が3人もいるわ
全員30↑のおっさんの癖に常識知らずというかなんというか……
そんで疑問なのがなぜか自分からサークル抜けるなりをせず居座り続けてるところ
どういう思考回路してんだ
- 650 ：ＮＰＣさん：2023/09/11(月) 16:02:10.39 ID:???.net
- スケジュール甘いやつは周りが許すからだよ
- 651 ：ＮＰＣさん：2023/09/11(月) 16:16:25.86 ID:???.net
- 予定出さないやつには連絡入れなくていいと思うがな
参加の意思表明してないんだし
- 652 ：ＮＰＣさん：2023/09/11(月) 17:16:24.92 ID:???.net
- TRPGに限らずネットの30↑おじさんってもれなくかまちょでやることやらないけど
私物化オタ活は平気でする地雷おじばっか見かけるからそいつらが好きな事しかやらなくて面倒臭いテンプレ地雷おじなんやろなぁと感じる
- 653 ：ＮＰＣさん：2023/09/11(月) 18:10:46.16 ID:???.net
- 手厳しいw
でも実際、年長者として甘えてるなら相応の対応でいい気がするよ
- 654 ：ＮＰＣさん：2023/09/11(月) 18:40:42.17 ID:???.net
- 長いかも
有名？な秘匿ものに誘われたが貰ったHOが不思議で弱ってる
要約すると「あなたは生き急いでいる。なぜならあなたの周囲の人々が次々に死ぬからだ」だそうで
前後関係よくわからん
家族友人がどんどん死ぬから真相究明したい！ならわかるけど生き急いでいるとはなんぞ
次々に死ぬことはそんなに疑問視しなくていいの？
みたいな国語の問題があちこち散らばってる
せっかく誘ってもらったしKPさんに相談するけど、細かいやつだと思われるのも嫌だなぁ
- 655 ：ＮＰＣさん：2023/09/11(月) 19:33:57.88 ID:???.net
- その文で分かる方が不思議
どういうこっちゃ
生き急いでることと周りの人間が次々死ぬことの因果関係が全然わからん
身内が死んでって自暴自棄になってるってこと？
- 656 ：ＮＰＣさん：2023/09/11(月) 20:05:58.12 ID:???.net
- 死に急いでるの対義語っぽいから周りが死んでるから生き延びてやるぜー！って思ってるって感じなのかなと思った
同じく意味分かんないけど
でもシナリオ書きが語彙足りなくてちょっと何言ってるかわからん奴あるあるよな
「貴方はエリートのベテランだ。エリートのベテランだからこそ事件が許せない」
みたいなHO貰ってそれでつまりどういうことだよ？となる時ある
- 657 ：ＮＰＣさん：2023/09/11(月) 20:10:35.26 ID:???.net
- 抜いてスッキリしてこいや
- 658 ：ＮＰＣさん：2023/09/11(月) 20:30:07.60 ID:???.net
- 直接言いはしないけど
よくそんな中学生みたいな語彙力でオリジナルのシナリオ作ろうと思ったなって人いるからな
- 659 ：ＮＰＣさん：2023/09/11(月) 21:28:48.47 ID:???.net
- >>656
それは「事件を解決する」って行動指針と目的はわかるからマシな方だと思うわ
654 のは何をすればよいのか？がわからんからキツい
自分なら654のは“周りの人間が死にまくるせいで、自分の人生も短いのでは？と思ってる
だから生き急いでる”って感じに解釈するが
シナリオ中に何をしたら良いのかはわからん
- 660 ：ＮＰＣさん：2023/09/11(月) 23:28:04.03 ID:???.net
- >>654
家族とか周りの人がすぐ死ぬ
自分も短命なのかも（？）
だから短い（かもしれない）命を精一杯激しく生きる（行き急ぐ）
シナリオの中でも行き急ぐ
かと思った
- 661 ：ＮＰＣさん：2023/09/12(火) 04:07:52.70 ID:mTFc8xnj.net
- 似たような愚痴が上で出てるけど、こっちが先に約束した卓をドタキャンされて別の人と卓をされてた
途中まで進んでたシナリオで何度か向こう都合のリスケがあって向こうが指定した日時だったにも関わらず
別の人との卓を優先しないとその人の日程が取れなくて続きがいつ出来るかわからないからって言われたけど、それならこっちも最初の卓から数週間経ってるし続きがいつ出来るかわからない状態で放置されて日程決まったと思ったらドタキャンされてるんだが
急な仕事とか体調不良なら仕方ないとは思うが、こっちをドタキャンしてまで他の人との卓をねじ込むのはやめてくれんか
今回の卓の為に断った用事とか他の卓とかあったんだよ
- 662 ：ＮＰＣさん：2023/09/12(火) 07:10:19.21 ID:???.net
- 舐められてるんだよ
どうせもうその人と遊ばないだろうし↑の内容やんわり言ってしまえば
- 663 ：ＮＰＣさん：2023/09/12(火) 07:20:28.21 ID:???.net
- >>660
それそれ
他の段落のポエムと組み合わせると
「一寸先は闇、だから生きてるうちに何か成し遂げたい」みたいなことだと思う
(けどあんまり確度はない)
- 664 ：ＮＰＣさん：2023/09/12(火) 09:33:20.30 ID:???.net
- 生き急ぐくらいなら辞書に載ってそうだけど、漫画表現なのかしら
- 665 ：ＮＰＣさん：2023/09/12(火) 09:43:39.74 ID:???.net
- 小学生中学生くらいだと、先約忘れて約束しちゃった後に前の約束をキャンセルするやつとかいた記憶ある
仲良しの相手としか遊んだ事がない若い頃なら理解できないでもない感じはするが…
- 666 ：ＮＰＣさん：2023/09/12(火) 10:07:53.09 ID:???.net
- 何かの選択場面で死にたいムーブして他PCに止められるエモい場面を再現したいシナリオなんだろう、たぶん
- 667 ：ＮＰＣさん：2023/09/12(火) 19:50:27.04 ID:???.net
- キャンペーンのクトゥカス「あっ！ごめーん！キャラクター成長させるの忘れてたーw」
前回からほぼ１ヶ月も時間あってなんでやってきてねぇんだよカス！！！！！！！！！！！！！！
その間あっちこっちでクトゥルフやってただろゴミカス！！！クトゥルフやる時間はあっても俺らと遊ぶための準備の時間は無ぇってか！？ゴミ！カス！ハゲ！死ね！船降りろ！そして沈め！二度と浮き上がってくるな！サメの糞にでもなっちまえ！
- 668 ：ＮＰＣさん：2023/09/12(火) 19:56:45.67 ID:???.net
- またお前か
- 669 ：ＮＰＣさん：2023/09/12(火) 19:57:58.51 ID:???.net
- 忘れてたんなら時間のある無しは関係なくね？
成長くらい次ダイス振るまでに終わらせといてくれたら気にならんわ
- 670 ：ＮＰＣさん：2023/09/12(火) 20:20:14.12 ID:???.net
- セッション開始第一声が「キャラ作り直して良い？」
の１００倍マシ
- 671 ：ＮＰＣさん：2023/09/12(火) 23:23:19.35 ID:???.net
- うちの卓なんかキャクターシートなくす・忘れるが出て、GM管理がデフォになったぞ
GMもたまに忘れるけど
- 672 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 00:46:30.47 ID:???.net
- スキル制のゲームは成長で取ったスキルの内容で色々変わってくるしPT内で相談とかもするんだよクトゥルフ感覚で成長を語るなゲームもどきの演劇ごっことは違うんだよ
- 673 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 03:12:17.66 ID:???.net
- 導入で「あなたは大事な家族が全員死にました。残ったのは友人のPC2だけ」とかはあって、そこでうっかり家族想いの良い子PCを作ってきたらからそれを引きずったキャラになったけど、これワイが悪いんか？
- 674 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 03:38:17.98 ID:???.net
- 何が悪いか、さっぱりわからない
失った大事な家族の復讐をモチベーションにしたロールプレイでも
失った大事な家族との思い出を反芻するロールプレイでも
シナリオの展開を妨げなければ、何の問題もないのでは？
PC2と意気投合して復讐するもよし
PC2に慰められた体で、感謝ロールプレイからの共闘プレイの流れもいいし
前向きにシナリオを解決する方に舵を切るのは簡単そうだが
キャラクター・ロールプレイを挟む時間的余裕がないなら
大事な家族を失ったなんて重い設定を入れる意味が判らんし
- 675 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 04:14:12.06 ID:???.net
- 別に「家族の死を引きずってるから無気力です」みたいな事言って進行の邪魔をしなければ自由だよ
このキャラはこういう設定だからそれは出来ません、だけは何があろうと絶対にやっちゃ駄目だけど
- 676 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 07:27:25.46 ID:???.net
- よくわからない
ここまで重い設定つくとやりにくいからGMにキャラシ時点で止めてほしかったとかそういう話？
- 677 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 08:49:35.08 ID:???.net
- ごめん、顛末を端折って意味わからん愚痴になってしまった
PL2が「友達設定やけど、ここで友情もクソもない奴を持ってったらおもろいやろなあ」を実行したんや
PL2がそういう奴なのは分かってたからワイが悪いんかなと悩んでた
- 678 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 08:57:49.78 ID:???.net
- おもんないよ
てかそれはGM止めたれよって感じだ
乙
- 679 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 09:11:18.08 ID:???.net
- せめて、突き放す体でPC1が自分に依存するのを防ぐ方向で
- 680 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 11:03:33.15 ID:???.net
- 有名シナリオでもそれする奴多いよな
「親友NPCが失踪した後にPL1はPL2と出会い親交を深め仲良くなりました」みたいな概要だったしその後もシナリオ越しというか
シンクロ度100%とか仲の良さが証明される描写のある話だったんだけど
時々親友とはこんなに付き合い長いのにPL2みたいな数年のポッと出と親しくなれるわけじゃないと解釈しギスるPL1や
PL1より命の恩人である親友NPCと一緒にいたいのにとPL1とギスるPL2とかいて本当に話読んだか？となる事とかたまにあるらしくてたまげた
- 681 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 11:48:22.16 ID:???.net
- 別に不和があったとか孤独だったわけではないのに
家族ロールとか友人ロールを要求されると頭が真っ白になって動けなくなるんだが異端か？
- 682 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 12:13:52.06 ID:???.net
- >>681
別に普通じゃね
いきなり親密には出来んわ
そういうのは相手PLと打ち合わせてからやるとちょっとマシかも知れんぞ
- 683 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 12:41:31.35 ID:???.net
- モブNPCが誰もかれも不愉快なのやめてくれよ
誰か警察呼んでくれ！ って言ったら
周りの人たちは「お前がやれよガキが事故で大怪我なんてTwitterに上がれば大バズりだぜ、せっかく話題になりそうなのに警察なんて呼んで出遅れられるか」みたいに返してきますね
なんて描写帰ってくるとどうして思うよ
- 684 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 13:19:20.59 ID:???.net
- 一周まわって面白い世界だが
まあPCが関わる前提のゲームで警察を呼ぶのは、警察さんが犠牲者になるくらいしかないからな
GMとしては「呼べません」って意味なんだろうw
- 685 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 14:54:40.02 ID:???.net
- その例だと、cocの変な街とかならありそうでちょっと面白い
いやそういう事が言いたいんじゃないのは分かるけどw
- 686 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 15:41:21.89 ID:???.net
- 民度低すぎだろ忍者と極道かよ
- 687 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 16:46:06.27 ID:???.net
- 治安がそもそもカスとかならPCたちも相応の行動が出来るけど、PCはそういうことしない前提のシナリオだとクッソストレスだよな。ただでさえNPCが不愉快なのに
乙
- 688 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 16:47:39.11 ID:???.net
- 警察？もう誰かが通報してるだろ？
- 689 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 16:48:41.83 ID:???.net
- 舞台がアメリカの割と田舎な感じの一般的な町村なら、
「け、警察を！」
「この街には保安官事務所はありますが警察署はありません。
もしかして、保安官事務所で待っている町長から保安官バッジを人数分受け取ってくれますか？
ええ、言いたいことは分かっています。
厳密には、一人が代表して保安官となり、残りはその助手となります」
- 690 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 16:52:39.84 ID:???.net
- PCがNPCを雑に扱うのもだるいし、
その逆ももちろんだるい
- 691 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 17:24:02.67 ID:???.net
- ニンニン
- 692 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 17:41:55.65 ID:???.net
- モブNPCが柄悪いとKPの思想ヤバいのかな…と一瞬思っちゃうな
シナリオにあった治安の悪さならまだしも>>683の例だとSNSの炎上とかニュース見過ぎて荒んでるのかなと思うかも
- 693 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 18:34:16.49 ID:???.net
- 愚痴というか弱音だけど
対人能力の低さと「自分がいない方が回るんじゃないか」的考えからどうにも参加できない
勇気はどこだ
- 694 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 18:45:09.24 ID:???.net
- 別にやらんでもいいのよ
配信見て楽しむとかでもいいじゃん
- 695 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 18:49:27.25 ID:???.net
- もっとオンセの暗黒面に染まって自己中になろう
- 696 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 19:30:00.52 ID:???.net
- 対人能力の低さなんてものはね
多分結局は「コミュ障」という卑下の神輿に載せられた諦めなんですよ
本気でTRPGやボドゲやりたいと思うならあなたはとっくにそれをブン投げて居るはずです
ってテキトーこいてみる
- 697 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 20:37:10.77 ID:???.net
- 20時開始でちゃんと全員集合したのに始まらない
GM雑談いいからはよ
- 698 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 23:26:26.38 ID:???.net
- って言ってみてはいかが
- 699 ：ＮＰＣさん：2023/09/13(水) 23:55:10.51 ID:???.net
- >>696
本気になれたものなんてあったかなぁ
ちょっとさせてくれよ
- 700 ：ＮＰＣさん：2023/09/14(木) 02:16:00.77 ID:???.net
- >>697
実は…最初の30分間は最初から雑談タイムだったんだ！
- 701 ：ＮＰＣさん：2023/09/14(木) 07:00:49.67 ID:???.net
- セッションの準備があまりできていないから時間を稼いでいる説
- 702 ：ＮＰＣさん：2023/09/14(木) 07:54:18.30 ID:???.net
- 場を雑談で温めたかったのかもしれない
にしても何もなしに30分はちと長い
- 703 ：ＮＰＣさん：2023/09/14(木) 08:34:51.72 ID:???.net
- 各自の自己紹介とかGMが同じシナリオ遊んだときの話とかGMがこの前PL1さんと遊んだときの話とか飲み物大丈夫ですかとか
回してもらった立場であれだけどもう同卓したくない
がしかし△△さんとGMさん仲いいんだよな系しがらみが発生してしまい気が重い
- 704 ：ＮＰＣさん：2023/09/14(木) 11:31:59.27 ID:???.net
- >>703
> 飲み物大丈夫ですかとか
気の利くGMじゃないか
シナリオ初めてから、飲み物取ってきますとか、トイレ行ってきますとかで
ちょくちょく中断するうちの鳥取とは大違いだ
- 705 ：ＮＰＣさん：2023/09/14(木) 12:14:04.44 ID:???.net
- キャラ雑談ならあってもいいと思うがGM雑談ってなんなんだw
- 706 ：ＮＰＣさん：2023/09/14(木) 12:27:45.44 ID:???.net
- >>704
みんなお手洗いだの飲み物だの揃えて20時に来てたんなら逆効果だよw
- 707 ：ＮＰＣさん：2023/09/14(木) 12:32:44.24 ID:???.net
- そんなのわからないから確認してんだろ？
TRPGできるコミュ力もないような奴がなんでこのスレにいるの？
- 708 ：ＮＰＣさん：2023/09/14(木) 13:16:08.73 ID:???.net
- チクチクさんお久しぶり
- 709 ：ＮＰＣさん：2023/09/14(木) 13:38:08.11 ID:???.net
- オンセなら準備要るだろうし8時開始なら7時半くらいには揃ってるやろ
その開始30分前に準備すんだやつと雑談すりゃいいのに…
- 710 ：ＮＰＣさん：2023/09/14(木) 16:23:42.10 ID:???.net
- とりあえず、チンコでもいじって落ち着けやオメーら
- 711 ：ＮＰＣさん：2023/09/14(木) 17:05:52.26 ID:???.net
- >>708
チクチクさんって誰ですか？
- 712 ：ハゲ：2023/09/14(木) 21:40:02.89 ID:???.net
- >>711
おそらくチクチクネチネチ言う人のことだと思う
- 713 ：ＮＰＣさん：2023/09/15(金) 17:34:48.18 ID:???.net
- まぁ、丁寧にやってくれて良い雰囲気出してるのにつまらないGM（Twitterでは政治の話をする）みたいなやつってかなり多いイメージあるし、そういう系統かなとは思うが
- 714 ：ＮＰＣさん：2023/09/15(金) 17:54:57.92 ID:???.net
- 何言ってるかわからん
- 715 ：ＮＰＣさん：2023/09/15(金) 18:00:13.46 ID:???.net
- 他人の時間無駄に食いつぶしたうえでの「飲み物大丈夫ですかー」
ご存知ないかもしれませんがとっくに準備できてんだよ…
- 716 ：ＮＰＣさん：2023/09/15(金) 18:03:56.16 ID:???.net
- 普通に早くやりたいって言えばいいじゃん
- 717 ：ＮＰＣさん：2023/09/15(金) 18:20:54.58 ID:???.net
- 飲み物はともかく各自の自己紹介に時間さくGMは結構いるような気もする
それが大抵盛り上がらないというのもそうだとは思うが……
- 718 ：ＮＰＣさん：2023/09/15(金) 18:26:25.33 ID:???.net
- キャラの出自とステータス紹介ならわかるが、GMが自己紹介はじめて、面白かったシナリオの話とかはじめて、PLもやる流れになったなら確かにあれかも
- 719 ：ＮＰＣさん：2023/09/15(金) 18:33:26.14 ID:???.net
- >>715
ご存知ないから聞いてるのでは？
- 720 ：ＮＰＣさん：2023/09/15(金) 18:39:22.80 ID:???.net
- 集合から40分弱は長いよ
40分で済んだかわからんが
- 721 ：ＮＰＣさん：2023/09/15(金) 18:40:44.89 ID:???.net
- >>719
そういう意味ではない気がする
- 722 ：ＮＰＣさん：2023/09/15(金) 18:47:08.35 ID:???.net
- 卓内でまともって超いいGMじゃん
上の世代が政治アレルギーなのはわかるけど
その程度でdisられんのかわいそ
- 723 ：ＮＰＣさん：2023/09/15(金) 18:55:34.09 ID:???.net
- >>713
ああ、おるおる。X見たらめっちゃ濃い右翼でニッコリしちまうとか。
まあしゃーなし。
卓に政治、宗教、金の話を持ち込まないで面白い卓出来ればXフォローしない限り面白いGMだからいいわ
二面性ってあるよねくらい
- 724 ：ＮＰＣさん：2023/09/15(金) 19:22:09.54 ID:???.net
- まあでも、Twitterやってますって出してくるなら政治垢とTRPG垢分けてくれたら嬉しいのあるよな…。
良いけどよ…卓報告と告知が○田のツラに紛れてんのよ……。
- 725 ：ＮＰＣさん：2023/09/15(金) 19:28:15.92 ID:???.net
- ミュートしたら出ないんじゃない
- 726 ：ＮＰＣさん：2023/09/15(金) 19:33:50.07 ID:???.net
- 卓内で思想出さないならミュートすればいいだけだしいいんじゃね？
オリジナルシナリオとかで出されたらもう切るけど
- 727 ：ＮＰＣさん：2023/09/15(金) 21:05:34.50 ID:???.net
- いや問題はないんだ
因果関係が逆で、
このGM丁寧に熱心にやってくれて好感持てるのに、なんかいつも盛り上げ下手で、微妙に空気読めてないんだよな……おっ、Twitterやってるし見たろ！
って思って見に行くと中国を批判してたりして、「うーん」ってなるというか
別に問題はないんだけどさ
- 728 ：ＮＰＣさん：2023/09/15(金) 22:29:47.21 ID:???.net
- そもそも因果がないのでは
- 729 ：ＮＰＣさん：2023/09/15(金) 23:28:04.87 ID:???.net
- 勝手に合わない理由さがしてるだけじゃん
- 730 ：ＮＰＣさん：2023/09/16(土) 01:40:33.92 ID:???.net
- つまり盛り上げ下手なだけでは
可哀想だろ政治厨ってとこまでバラしてやるなよそこはそっとしておいてやれよ
- 731 ：ＮＰＣさん：2023/09/16(土) 08:07:44.15 ID:???.net
- 空気読めない雑談GMが政治の話をしてるかは気になるところ
- 732 ：ＮＰＣさん：2023/09/16(土) 08:14:59.47 ID:???.net
- そもそも>>713のよくわからない例え話が発端なので、雑談GMさんと政治GMさんは別人
- 733 ：ＮＰＣさん：2023/09/16(土) 08:23:42.44 ID:???.net
- 「自己紹介をはじめまーす！
あっ、飲み物の用意はいいですか？飲み物大事ですよ！
マスターは4版から遊んでまして〜、まだ20回目くらいですがー」
「それより早くはじめませんか？」
とかやったら、さすがに酷い空気になりそうだし言えないと思うが……
- 734 ：ＮＰＣさん：2023/09/16(土) 08:51:03.87 ID:???.net
- あのひと政治の話してる！ってあげつらう人が謎
いや政治に限らんけど
この特徴があれば自分より格下、みたいなの透ける人と遊ぶのは避けたいわ
- 735 ：ＮＰＣさん：2023/09/16(土) 08:53:05.20 ID:???.net
- PLの立場から早くしろとは言いにくいよね
なんなら「そうなんですか～」みたいなリアクションついやっちゃう
- 736 ：ＮＰＣさん：2023/09/16(土) 09:44:33.31 ID:???.net
- 各自の自己紹介でも40分近くはあまりにやりすぎ
しかも以前やった関係ない卓の話してるし、今回やる気無いと思われても仕方ないぞ
みんな忙しいのに時間合わせて来てるんだし無駄は省けと
- 737 ：ＮＰＣさん：2023/09/16(土) 09:50:26.79 ID:???.net
- 20時からやって24時終了だとしたら40分はかなり長いよな
朝6時終了ならそうでもないが、多分そんな事はないんだろうし
- 738 ：ＮＰＣさん：2023/09/16(土) 15:06:20.43 ID:???.net
- 自己紹介で40分はやりすぎだと思うが
準備はいいかの確認程度でいらつくなら時間のかかる複数人での趣味には向いてないと思うわ
- 739 ：ＮＰＣさん：2023/09/16(土) 16:23:08.90 ID:???.net
- 20時に聞かれたならいらついてないでしょ
- 740 ：ＮＰＣさん：2023/09/16(土) 16:24:21.16 ID:???.net
- はやくゲームしたいよって気持ちも分かるが
コミュニケーションが前提のゲームだからなぁ
雑談や自己紹介に時間を取られたくないってのは
悪い言い方をすれば周りの人間を数合わせ程度にしか考えてない自己中心的な思考が根っこにあるよ
「みんなで楽しもう」ではなく「自分が楽しむため」に参加してるって事で
それはそれで趣味だから否定できる事ではないけど
周りの人も意思ある人間だという事は理解して互いに譲り合うくらいはしても良いと思う
- 741 ：ＮＰＣさん：2023/09/16(土) 16:25:03.87 ID:P34phvVn.net
- まぁ、知り合い同士以外でやるなら最低限テンポ良くやるべきか、知り合い同士ではないからテンポ悪くてもいいから丁寧にやるべきかは意見が分かれそうではあるけど、
ただ正直、愚痴ってる奴の気持ちのほうがなんとなく共感されやすそう
テンポ悪くて散々だったケースって一度くらい経験あるだろうし
- 742 ：ＮＰＣさん：2023/09/16(土) 16:37:34.66 ID:???.net
- 平日夜、全員定刻に集合していたのが前提の話だし
- 743 ：ＮＰＣさん：2023/09/16(土) 16:57:01.57 ID:???.net
- 飲み物大丈夫？って質問単体が責められているわけではない
過去にもしあなたが似たような質問をしたとして、今あなたが非常識だと言われているわけではない
- 744 ：ＮＰＣさん：2023/09/16(土) 17:22:18.52 ID:???.net
- 30分以上雑談に使われると流石にキツい
大体GMのスーパー自分語りタイムだし卓の話は兎も角仕事の愚痴だの家庭の事情だの拝聴するために集まったんちゃうんやぞと言いたくなる
そういうのは卓終わって感想戦も語りつくして自由解散ってなってから好きなだけやってくれ
- 745 ：ＮＰＣさん：2023/09/16(土) 17:55:45.53 ID:P34phvVn.net
- 飲み物はともかく、PL1さんと遊んだ話とかGMの自己紹介は丁寧なプレイとか準備確認と全然関係ないしな…
- 746 ：ＮＰＣさん：2023/09/16(土) 19:46:02.34 ID:???.net
- 誰かひとりが不満を抱いたならそれはコミュニケーションとして失敗してるぞ
「30分以上雑談したけどセッションは時間通り終わったぜ！」ならギリ許される
- 747 ：ＮＰＣさん：2023/09/16(土) 20:19:52.35 ID:???.net
- 大抵のテンポの悪さはGMよりPLの問題な場合が多いんだがなぁ
- 748 ：ＮＰＣさん：2023/09/16(土) 21:40:03.21 ID:???.net
- >>746
そういう時は大体PLのRPぶった切って強引に進めるタイプのGMだったりする
セッションより雑談が好きならずっと雑談部屋にこもっててくれと言いたくなる
- 749 ：ＮＰＣさん：2023/09/16(土) 23:22:12.09 ID:???.net
- >>748
まあ、タイトな予定だったらそうするしかないってとこも含めてな…
- 750 ：ＮＰＣさん：2023/09/17(日) 10:24:56.07 ID:???.net
- PLのRPはむしろ醍醐味だから、どの程度許容するかは結構難しいよな
GMもNPCとして混じると適当なところで話を切り替えやすいけど
- 751 ：ＮＰＣさん：2023/09/17(日) 11:59:26.87 ID:???.net
- すごいなあすごいなあとGMを褒めていたら、こちらをもっと楽しませようと過積載になっていって自壊してしまった
褒めるのも程度が必要なのかもしれない
- 752 ：ＮＰＣさん：2023/09/17(日) 12:40:42.62 ID:???.net
- すごいね！！は「その調子でいいよ！」って意味だよ！
って言えれば良いんだろうか。
とりあえずおつ。PLのせいじゃないさ。
- 753 ：ＮＰＣさん：2023/09/17(日) 14:45:26.69 ID:???.net
- 現状維持を良しとしないとかプロ意識高すぎだな
プロじゃないんだろうに
- 754 ：ＮＰＣさん：2023/09/17(日) 21:44:56.44 ID:???.net
- 明らかに有料素材てんこ盛りのめちゃくちゃ凝ったココフォリア部屋出されると逆に委縮してしまうからオンセどんどんつらくなってきた
背景もBGMもフリー素材でいいし何なら背景なんて適当に脳内補完するしBGMは手元で自分用に好きに流すからGMは進行に集中してくれればそれでいいくらいに思ってる
通過する、させるからには絶対失敗したくないみたいな圧がPLもGMも強すぎる
息抜きでやってるゲームなんだからもっと肩の力抜いてうぇーいってやりたいのにどんどん周囲がそれを許さない空気になってしまってる
- 755 ：ＮＰＣさん：2023/09/17(日) 22:12:14.55 ID:???.net
- それあなたが勝手に思ってるだけでは？
- 756 ：ＮＰＣさん：2023/09/17(日) 22:15:45.87 ID:Xl9llvr8.net
- 通過って表現が嫌いって言う本当にただの愚痴
- 757 ：ＮＰＣさん：2023/09/17(日) 22:27:45.47 ID:???.net
- 背景はパッと変えるだけで説明しなくても「こんな雰囲気なんだな」と思ってもらえるから便利。
BGMもしかりだし、「あ、なんか落ち着いた曲かかってるからここは一応安全地帯かな」って説明しなくても分かるって言ってもらったこともあるから。
大体こんな感じで部屋作ってるしそれほど凝ってもないって人は多いぞ。もっと探してみな
- 758 ：ＮＰＣさん：2023/09/17(日) 22:55:22.62 ID:???.net
- というか凝ってる人は自分が凝りたいからやってるのあって圧とか勝手に感じてるだけでは
そもそも絶対失敗したくないってそりゃ普通はそうだろ、基本チャンスは一回きりで何時間もかかるんだぞ
- 759 ：ＮＰＣさん：2023/09/18(月) 00:05:09.72 ID:???.net
- 「絶対」失敗したくないって十分圧では？
失敗したら戦犯探し始まりそう
- 760 ：ＮＰＣさん：2023/09/18(月) 00:21:14.08 ID:???.net
- ココフォリアとかなら部屋丸ごと保存して使い回せるから
別に手間かけてなかったりする
- 761 ：ＮＰＣさん：2023/09/18(月) 00:33:27.77 ID:???.net
- >>759
頭悪そう
- 762 ：ＮＰＣさん：2023/09/18(月) 01:39:45.06 ID:???.net
- >>758
ゲームにおける「絶対失敗したくない」をそんなにガチに捉えないでくれないか
もうちょっと肩の力抜いてやれよ
なんか考え方が0か100って感じだな
- 763 ：ＮＰＣさん：2023/09/18(月) 01:40:42.61 ID:???.net
- 間違えた、こっち>>759
- 764 ：ＮＰＣさん：2023/09/18(月) 02:24:09.16 ID:???.net
- 人気シナリオ回るのに半年前から日程すり合わせて立ち絵外注した挙句全ロスしてお通夜状態でお気持ち長文伏せ垂れ流してるの見ると何とも言えん気持ちになるよ
それで嫌気さして引退した人も知ってるし
- 765 ：ＮＰＣさん：2023/09/18(月) 02:49:42.07 ID:???.net
- そう
だから？
- 766 ：ＮＰＣさん：2023/09/18(月) 05:15:06.64 ID:???.net
- 結局セッションを楽しむことよりも自分のプライドを守りたいってのが重要になってるからおかしくなるんだよな
- 767 ：ＮＰＣさん：2023/09/18(月) 20:54:57.24 ID:???.net
- 部屋凝る人って凄いね〜とかの反応しないといけなくなるからめんどい
ここ頑張ったんだよー！っていうのは可愛いけど、部屋凝るよりもっと大事なところあるじゃんGMって
- 768 ：ＮＰＣさん：2023/09/18(月) 21:00:02.76 ID:???.net
- そういうの僻みって言うんですよ
- 769 ：ＮＰＣさん：2023/09/18(月) 21:06:56.02 ID:???.net
- 優先順位は色々だよね
自分も部屋凝ってるのはどうでもいいけど、褒めなきゃみたいなプレッシャーはないかも
適当に他のPLに合わせてほんとすごーいとか言ってる
GMはちゃんと漢字読める人、滑舌が悪すぎない人が好き
- 770 ：ＮＰＣさん：2023/09/19(火) 00:13:47.08 ID:???.net
- 部屋ばっか凝って肝心なシナリオやマスタリングがおざなりとかでなければ好きにすればいいと思うけど…
そういう自分のこだわりをやるのをモチベにマスターやってる人もいるだろうに
- 771 ：ハゲ：2023/09/19(火) 07:40:56.54 ID:???.net
- 発達障害には出来ない遊びなのではと思いはじめた
昨日体調不良で流卓させてしまい、KPからサーバー追い出し＆ブロックされた
おそらく今までも嫌だったろうし、傷つけてしまったんだろう
死にたい
- 772 ：ＮＰＣさん：2023/09/19(火) 08:05:06.41 ID:???.net
- 前から合わない所あって、いい機会だから今回切ったんだろうね
遊びならTRPG以外にもたくさんあるし
卓はやめて他のことしたらいいよ
乙
- 773 ：ＮＰＣさん：2023/09/19(火) 08:16:59.95 ID:???.net
- 卓をいくつかやって深めた友情でも、たった1回の卓で崩壊するんだよな…と改めて思う。
でもいくら考えても例の卓での行動は許せるものではなかったのでもう仕方ないと思ってる。
今後も仲良くしたかったけど、向こうがその気が無いようなので、そっとミュートした。これで良かったんだよ、私。
- 774 ：ＮＰＣさん：2023/09/19(火) 08:36:05.72 ID:???.net
- 個人的には多少つまらないGMでも演出に凝ってるおかげで多少良くなるし、あんまり悪い事ないと思うけど
まぁBGMはBGMに引きずられちゃう事があるので、賛否あるかも知れんけど
- 775 ：ＮＰＣさん：2023/09/19(火) 08:40:21.09 ID:???.net
- 発達障害がどんな感じなのかは分からんが、発達障害限定でやれば需要あるのでは
ごめん適当に言った
それだけじゃ向こうが悪いのかは判断できないが強く生きろよ
- 776 ：ＮＰＣさん：2023/09/19(火) 09:06:40.96 ID:???.net
- ふと思ったんだけど、「ココフォリア部屋に凝る」って外観デザインの話だと思ってたけどBGMやSEの話だったりもするのね
- 777 ：ＮＰＣさん：2023/09/19(火) 10:08:02.24 ID:???.net
- あんまこういうの言いたくはないがコミュニケーションが大事なゲームだからコミュニケーション円滑にできない障害やら病気を抱えてると症状にもよるが大なり小なりのハンデ負うのは事実だと思う
事前に卓囲む人にはそういうの抱えてますって説明して理解と同意してもらった上でプレイするのがトラブルなくていいと思うが
- 778 ：ＮＰＣさん：2023/09/19(火) 10:21:25.22 ID:???.net
- ハンディキャップで本人が困るだけならいいんだけど
傷つけてしまったんだろう、って何
怖いよ
- 779 ：ＮＰＣさん：2023/09/19(火) 10:56:13.34 ID:???.net
- 障がいのせい？で嫌な思いさせたり傷つけてたかもって思い当たるようなことがそれまでの卓内であったんだろう
発達とか関係なくTRPG向いてない人もいるしまあゲームなんだから苦しくなるなら別のことしたほうがいいと思う
- 780 ：ＮＰＣさん：2023/09/19(火) 11:08:10.43 ID:???.net
- 全員からこいつ頭おかしいな？と思われてるレベルのやつが混ざってしまった時ってたまにあるよな
一度、そいつがセッションの途中で体調悪いと言い出した時は「そりゃあたいへんだ！無理する事ないよ！」とみんなで丁寧にお帰りいただく流れになった
セッションが流れたなら、そこまで嫌われてなさそう
- 781 ：ＮＰＣさん：2023/09/19(火) 11:15:26.76 ID:???.net
- 嫌われてなかったならリスケじゃないかしら
- 782 ：ＮＰＣさん：2023/09/19(火) 11:31:39.01 ID:???.net
- ハラスメント気質な人間が普段は自制きいてるけどたかがゲームだからって大義名分得て自制効かなくなるってケースもあるからケースバイケースな気はする
- 783 ：ＮＰＣさん：2023/09/19(火) 12:21:10.95 ID:???.net
- ハラスメント気質な人間が普段は自制きいてるけどたかがゲームだからって大義名分得て自制効かなくなるってケースもあるからケースバイケースな気はする
- 784 ：ＮＰＣさん：2023/09/19(火) 14:40:12.93 ID:???.net
- あー、パワハラ気質のマスター会ったことあるわ
気前良くて奢ってもらったり一緒にナンパしたり、俺は楽しい思い出沢山あるが、無能みたいなのにすげー厳しくて嫌われてたわ
- 785 ：ＮＰＣさん：2023/09/19(火) 15:55:56.83 ID:???.net
- 一緒にパワハラするのが楽しかったってこと？
- 786 ：ＮＰＣさん：2023/09/19(火) 16:03:45.59 ID:???.net
- スネオの立ち位置かー
- 787 ：ＮＰＣさん：2023/09/19(火) 16:33:55.26 ID:???.net
- ハラスメント気質な人間が普段は自制きいてるけどたかがゲームだからって大義名分得て自制効かなくなるってケースもあるからケースバイケースな気はする
- 788 ：ＮＰＣさん：2023/09/19(火) 16:34:26.96 ID:???.net
- すまんミスって連投しちゃった
- 789 ：ＮＰＣさん：2023/09/19(火) 16:36:57.91 ID:???.net
- 784キッショ
- 790 ：ＮＰＣさん：2023/09/19(火) 16:57:00.64 ID:???.net
- 発達障害とか関係なくて単にハラスメントの可能性もあるわけだな
- 791 ：ＮＰＣさん：2023/09/20(水) 02:10:55.82 ID:???.net
- 自分の発言が相手の癇に障って一方的に拒絶されて攻撃されたときに暗に発達を盾にされてこっちの口塞がれたから、発達も関係なくっていうのも正直考えものだなって思うようになったわ
- 792 ：ＮＰＣさん：2023/09/20(水) 10:16:58.39 ID:???.net
- 前半はなんとも言えない
後半は乙
- 793 ：ＮＰＣさん：2023/09/20(水) 15:55:07.92 ID:???.net
- まぁ、ただのクズなのに自称うつ病と言ってたやつが、最近は「発達障害」だと言うようになったのは感じるからなかなか難しい気もするな
- 794 ：ＮＰＣさん：2023/09/20(水) 16:25:25.92 ID:???.net
- >>784
それ系の奴は人格ゴミなのを薄らに理解してるからご飯奢ったりして縁切られないように仲を保ってるケースのハラスメント野郎だったりするよ
要は物で懐柔する奴
- 795 ：ハゲ：2023/09/20(水) 18:00:40.21 ID:???.net
- >>793
ちゃんと医師に診断されたのですが、この場合は診断書を貼ればいいんですかね？
- 796 ：ＮＰＣさん：2023/09/20(水) 18:08:58.45 ID:???.net
- 診断書があった所で鬱も発達障害も甘えです
鬱は他人とのコミュニケーションやリフレッシュを面倒臭がり
悲劇に耐える憐れな自分を演じている内にストレスが許容値を超えただけ
自分が我慢するという甘え腐った楽な道に逃げずに
他人とコミュニケーションを取ったりワガママを口にしたりリフレッシュをすれば殆どの場合鬱にはならない
発達障害は発達障害を言い訳に出来ない事を正当化するゴミです
彼らの中にあるのは「病気だから」という大義名分
失敗しているのは病気だから、迷惑をかけるのは病気だから
悪いのは病気であって私ではない
それが彼らの思考
インフルエンザにかかった人が口を塞がずに咳をして回って
病気だから仕方ないなんて言いますかと
症状が出ることは誰も咎めないが
症状が他人に迷惑をかける、またはかけそうなら予防策を立てたり謝って詫びを入れるのが普通の人間
発達障害にはそういう常識が伴ってない
- 797 ：ハゲ：2023/09/20(水) 18:21:59.69 ID:???.net
- >>796
貴方も発達障害ですか？
発達障害は脳の病気です
アルツハイマーになったのは甘えだと言われますか？
そういうことです
- 798 ：ＮＰＣさん：2023/09/20(水) 18:57:23.12 ID:???.net
- てかなんでずっとはげてるの
- 799 ：ＮＰＣさん：2023/09/20(水) 19:43:59.55 ID:???.net
- ハゲは甘え
- 800 ：ＮＰＣさん：2023/09/20(水) 19:50:30.99 ID:???.net
- 発達障害は甘えじゃないけどそれで対人ゲームやるのは甘え
- 801 ：ＮＰＣさん：2023/09/20(水) 22:02:05.78 ID:???.net
- 酒乱を言い訳にする酔っ払いも、飲む前はシラフで正気なんだぜ。
https://togetter.com/li/2213510
- 802 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 00:44:43.27 ID:???.net
- 発達障害でゲームやるなっとまでは言わんが障害があって苦難な道になること分かりきった上でやってるなら甘えないでお前で責任取れよっと思うな
所謂お前が始めた物語だろってやつだな
- 803 ：ハゲ：2023/09/21(木) 01:36:43.81 ID:???.net
- >>802
責任ってどうとればいいんだ？
死んで詫びればいいのか？
- 804 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 06:51:33.81 ID:???.net
- >>803
今までの会話の流れみてりゃいわんでもわかるやろ
簡単にいや障害や病気を理由に自分の落ち度を他責にしないこと、だ
まず参加前に自分の症状を面子に理解してもらって同意の下に参加する
それでもトラブル起こしちゃったなら症状のせいにせずに相手が多分改善のアドバイスをくれるだろうから大人しくそれに従う
それでもダメならおとなしく参加を自重する
- 805 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 06:58:03.79 ID:???.net
- 相手に配慮を求めるにしろ相手が配慮しやすいような土壌を整えるのは最低限病気や障害がある人の義務やろ
特に症状を隠して問題起こしてからCOするのは悪手すぎる
多分問題起こすまでの言動でなんとかなくみんな察するだろうけどいざ起こした際の心情が最悪すぎるからなあ
- 806 ：693：2023/09/21(木) 07:19:37.66 ID:???.net
- そういうのがあるから(trpgに限らず)参加を躊躇するんだよなぁ
なんもかんも全部自分が悪く思えてくるから
- 807 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 07:45:46.16 ID:???.net
- トラブルが減るよう尽力するべき、に対して
参加しにくくなる！って言われても
でも自分の楽しみより他者に迷惑かけないことを優先できてるって意味では正しいか
とりあえず今は参加しないでおく、のも手だよ
- 808 ：ハゲ：2023/09/21(木) 07:46:14.80 ID:???.net
- 発達障害を公開しているがそれを盾にしたことは一度もない
相手から何も言われずに切られるのだが一度も発達障害だから許してなんて言ったこともない
- 809 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 07:47:47.14 ID:???.net
- お前が悪いとかじゃなくて配慮してもらうんだからそうされやすい努力を最低限しろってだけの話やろ
努力っていうとなんか拒否感強くなるだろうから言い換えるならコミュニケーションを最低限しろってただそれだけの話やん
- 810 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 07:53:32.36 ID:???.net
- そもそもTRPGやってる人なら大抵はコミュニケーション伴うゲームに慣れてるから相手がこういう人ならこういう風に対応するって手札が豊富なことが多い
配慮してもらうっていうと相手に一方的に負担かけるように聞こえてしまったかもしれんが実際は自分がきる手札の判断材料にするってだけだからそんな気おわんでいいやろ
今日仕事で疲れて若干眠いから早めに切り上げてくれると頼むくらいの情報共有やぞ
- 811 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 07:53:42.68 ID:???.net
- 切られる理由ってわからないの
付き合い続いてる人に聞くとか、原因見つけないと迷惑かけ続ける困ったちゃんになってしまう
- 812 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 08:23:45.53 ID:???.net
- 俺は障害者だからって問題起こさなきゃ何でもいい。「障害者だから許して下さい」はキレイに右から左へ聞き流すが、なんの問題も無く参加しているうちは健常者と何も変わらない、大事な同卓者だ
逆に問題起こしても健常者と同じように叱る。それだけだ
そこで「私は障害者なんです」を盾に取るのは何も意味を持たないってことだけ分かってくれりゃいい
- 813 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 09:53:50.30 ID:???.net
- >>808
発達障害ですと公言してる時点で相手側は配慮が始まるぞ
盾にしてないとか思うな
- 814 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 11:07:45.98 ID:???.net
- 経験上、聞いてもいないのに自分から発達障害や引きこもり経験を主張する人は、自分の失敗を他責する傾向があるから身構えてしまうな……
- 815 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 11:15:57.50 ID:???.net
- ・発達は先に言え派
・開示＝要配慮アピうざい派
毎回ここに着地する
- 816 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 12:09:06.67 ID:???.net
- その辺は人によるから失敗と成功を繰り返して自分で距離感掴んでくしかないやろな
グレーゾーンのくせに発達障害アピールされたらうざいし診断もらうレベルなのにそのこと隠して何か起こされても困るしなあ
- 817 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 13:42:06.34 ID:???.net
- 愚痴
VC感想会に毎回ゲームしながら参加してくる人がいい加減無理になってきた
セッション自体は終わってるから会話の重要度が下がるのは一応わかるけどそれでも皆予定合わせて感想言い合うために集まってるのに片手間に相手されてるみたいで腹立つし別にソシャゲとかじゃなく正真正銘いつでもできるゲームやってるっていうのがほんとに理解できない
別メンバーと盛り上がっててもゲームの方にリアクションする声がいちいちうるさくて気が散るし強制参加でもなければゲームしちゃいけないルールもないから注意もしにくいし
なんで感想会参加するんだろうゲームする時間が惜しいなら来なきゃ良いのに
何回も同卓してて一緒にセッションしてる時は凄く楽しいのに感想会で毎回残念な気持ちになる
- 818 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 13:44:42.20 ID:???.net
- 無言でソシャゲ周回するとかじゃなく、
わーわー言いながらモンハンしてるみたいなこと？だよね？
しかも毎回って意味わからん
乙
- 819 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 14:15:24.55 ID:???.net
- >>818
わかりにくくてすみません！
まさにモンハンとかマイクラとかのゲームされてます
- 820 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 14:29:02.02 ID:???.net
- いやごめん
わかりにくかったんじゃなく流し読みでこうだよねーって書いちゃった
- 821 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 16:18:11.78 ID:???.net
- >>795
うつ病の時は診断にアンケートしかされなかったので、多少大袈裟に答えたらうつ病と診断されたと思うけど、発達障害はもうちょっと何か根拠のある病気なの？
- 822 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 16:27:32.83 ID:???.net
- チャット形式みたいなやつだと異様に反応悪くてお前他のことやってるだろ、みたいなやつはたまにいたな
- 823 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 17:12:59.11 ID:???.net
- >>817
乙
テキスト感想会でまさにそういう奴いて嫌だったのでわかるわ
相槌がうんとかへえとかほうとか聞かなくても答えられる奴連呼しまくってて
やっと具体的に喋ったと思ったら別ゲーの話してるのよね
別ゲーでも構ってほしい感じバレバレで嫌いだった
スペースとかで自分語りする奴と一緒
- 824 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 18:19:45.06 ID:RNHc470H.net
- >>771
わかるよ。
自分も似た感じ。
ゲームが他のどの趣味より好きなのに向いてない
- 825 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 18:22:02.92 ID:RNHc470H.net
- >>812
対面じゃなくてネットゲームしようよ
なんならテレビゲームの方がボドゲより面白いすらある
- 826 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 19:02:31.30 ID:???.net
- 五条ざっこwwww
散々好き放題やらかしておいて宿儺に負けるとかマジで無能じゃん
なんかあの世？みたいなところでウジウジ言い訳してたけど作者の代弁にしか見えなかったわ
マジでクソ漫画だなwwww
- 827 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 19:14:03.54 ID:???.net
- は？これまじバレ？は？ふざけんなよゴミカス死ねよ
- 828 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 19:51:46.90 ID:???.net
- なんの話？
- 829 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 19:54:01.48 ID:???.net
- >>828
呪術廻戦っていうジャンプ漫画
- 830 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 20:01:20.73 ID:???.net
- てか五条負けんの？
今週はモブから五条の勝ちだって言われてたけどそっからどうやって負けたのさ
- 831 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 20:03:12.68 ID:???.net
- >>830
無下限に適応したまこーらの攻撃を真似て無下限を含めた世界そのものを斬った
- 832 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 20:29:32.23 ID:???.net
- >>1
- 833 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 20:33:33.76 ID:???.net
- 直前に盛大にギスった相手がKPの卓のCS提出するだけでストレスヤバくてTRPGって本当に信頼関係って大事なんだなって実感してる
疑心暗鬼過ぎてKPの言動が無駄に厳しくしているようにしか見えない
今辞退すると自動で流れるから他のメンバーに忖度して辞退しなかったけど辞退したい
- 834 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 20:38:12.03 ID:???.net
- こんな僻地でまで呪術のネタバレしてて草
暇すぎだろwwww
- 835 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 20:38:33.37 ID:???.net
- >>817
感想会しなければいいんじゃない
- 836 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 20:40:03.72 ID:???.net
- 実際今の宿儺って誰が勝てるの？
- 837 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 20:46:54.12 ID:???.net
- >>836
こっから復活した五条が進化した無下限でワンパンするで
- 838 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 20:59:16.24 ID:???.net
- 五条「宿儺は本気じゃなかった」←はぁ…
五条「全力を出させてあげられず宿儺に申し訳ない」←まず生徒たちに謝れよ
五条「呪術師に悔いのない死はないんじゃなかったんですかー(煽り」←は？
お前は自分の無能さをもっと悔めよ馬鹿目隠し
- 839 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 21:50:32.38 ID:???.net
- なんか荒れてるね
- 840 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 22:35:33.88 ID:???.net
- >>812
正直これ
知り合いでメンタル不調の時は自重してた人もいたからこそ
>>839
多分他所の荒らしが来たんじゃね？
明らかにスレチなのにここ来る辺り必死だなとしか思えんけど
- 841 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 22:36:02.57 ID:???.net
- メンタル不調の時自重してた人もいるからこそ思うわ
だった
- 842 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 22:37:40.70 ID:???.net
- >>833
ギスった原因についてはKPと何か話し合って手打ちになったのか？それならそこで話はおしまい。
それ以上ギスらせた方が悪い。
自分自身の疑心暗鬼でギスらせる前に丁重に降りるか、ギスったこと全部忘れて楽しむか。
話が終わってなかったら…まあ、今更蒸し返すには時間が経ちすぎてるんだったら大人しく降りるか、腹決めて信頼関係を積み直すしかないかな。おつ。
- 843 ：ＮＰＣさん：2023/09/21(木) 22:53:18.49 ID:???.net
- というかまだ発売してない漫画のネタバレってどこから手に入れるの？
- 844 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 01:02:57.61 ID:???.net
- いい加減スレチ
- 845 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 07:25:41.37 ID:???.net
- >>842
ギスった原因、KPがこっちの言葉に過剰反応したことなんだよ。KP以外の人と冗談のやり取りしててその中での自分の発言がKPの癇に障った感じ（その冗談はKPに関することでも誰かを悪く揶揄するものでもなかったし、ギスったことを知ってる複数人から別によくない発言じゃなかったって言われてる）
でもKPに第一声から強く否定されて拒絶されてこっちは委縮しちゃったし、こっちの言葉が原因なら普通に話してまたキレられるかもってのもメンタル的にきついしでまあ、一応手打ちになっても今まで通りのやり取りは出来ないわ
正直ギスったこと全部忘れて遊ぶにはまだ時間が経ってないからどうにか折り合いつけるわ。ありがとう
- 846 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 08:26:45.78 ID:???.net
- 「それ冗談にするのおもんないよ」「え？なにが悪いの？みんな悪くないって言ってる」
こういうスレで相手方擁護するのも変かもしれんが正直ちょっとKPが本当に悪者なの感
- 847 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 09:07:52.76 ID:???.net
- 知らないでデカイ地雷踏んだっぽいけど
ただ過剰反応しすぎってのはわかる
「それやめて」とやんわり言い続けてやめて貰えずキレたならKPは悪くないとも言えるけど
第一声からというのが本当であればキレたKPも下手というか…
- 848 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 10:21:35.50 ID:???.net
- まあ何がムカつくかは人によるしな
自分はGMやってる時に登場させたNPCを
キャラクターの属性だけみてすぐに既存の版権キャラみたいとか、似てるとか言いだす
反射で喋ってるようなクソムシは親ともども殺したくなるほど嫌いだけど
そのくらい雑談の範囲だと考えてる人も多いしな
- 849 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 10:32:26.12 ID:???.net
- 愚痴スレであること差し引いても口汚くて引く
- 850 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 11:37:34.68 ID:???.net
- 私情入ってそうな暴言だが、まあ〇〇に似てるは俺もニヤッとしてしまうな
全然違うのに属性だけ見て思い込みでドツボにハマってらってな。
シナリオの予定通り裏切ってやると反応が愉しいよ
- 851 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 13:52:05.60 ID:???.net
- PCは騙してもいいがPLは騙すなっていつになったら学ぶんだろうな
って思われてるよ
- 852 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 13:59:43.41 ID:???.net
- 自GMのキャンペーンに１人途中参加するPLがいて、
既存のメンツと役割被らないようにビルドの相談したり、キャラクターの設定で修正して欲しいところがあったので「ここをこう修正するとかどう？」ってVCで話し合い。
しかし、PLが物知りなロリキャラをRPしたいと言う拘りがあったので、その部分ですり合わせが難航。
気持ちは分かるんよね、物知りなロリを動かしたいの、自分もロリキャラ使うの好きだしギャップ生まれていいよね、でも知識を持っている分野には制限をかけて欲しい。提出してくれたキャラ設定の経歴的にも年齢的にも、世間知らずな子供キャラにしたらそれっぽさが増すんじゃ無いかな？
そのPLは漠然と「物知りなロリキャラを使いたい」ってだけだったのか、上記のように説得してたら「ほんほんなるほど」と納得しつつあったのだが、それを端で聞いていたコミュニティ内のメンバーが
「好きにさせればいいじゃんそのくらい。何でGMの考えを押し付けるの？ゲーム的に問題無いんだから別に良いじゃん」
と横槍を入れてきた。
その後、PLと話し合ってる途中にも度々横槍を入れてくる。
GMとして修正して欲しいポイントに対して、一緒に話し合って修正しましょうねってやってるところに、卓に参加してる訳でもない人間から文句言われてクッソ腹立ったって愚痴。
- 853 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 14:03:23.05 ID:???.net
- その言葉はGM発言で明白なウソついたらダメって意味やで
- 854 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 14:44:19.11 ID:???.net
- >>852
関係ないやつが口挟んでくるなについては全面的に同意するけど、やりたいキャラのイメージに経歴があってないなら経歴を弄ればいいのでは
年齢はそのPLがやりたいのがロリだから動きようがないし
そいつは口を挟める立場にないけど、言ってることは正しく見える
何か書いてない読み取れない、その物知りなロリが受け入れられない設定や事情があるのかもしれないが
- 855 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 14:50:15.59 ID:???.net
- てか通話でなんで関係ないやついるの笑
- 856 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 15:57:46.63 ID:???.net
- >>855
ボイチャの背後から口を挟んでくるウザい兄弟かもしれん
すべてのゲーマーが一人暮らし・一人部屋とは限らんし
- 857 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 15:59:41.36 ID:???.net
- リビングから参加してたのか、背後でテレビと親父の怒鳴り声がずっと響いてたことあったなあ
- 858 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 16:11:24.95 ID:???.net
- >>854
自己レスだが物知りは残しつつ世間知らずを足してくれって話か
微妙に俺が読めてなかったわ
- 859 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 16:48:23.27 ID:???.net
- 普通にコミュニティって言ってるからディスコードで話してたか
観戦出来る部屋だったんだろ
ハゲがよ
- 860 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 17:31:11.55 ID:???.net
- 852ですが、TRPGメインに集まったDiscord鯖のVCです
- 861 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 19:45:37.32 ID:???.net
- 現代日本なのに自衛隊じゃなくて日本軍なのは作者馬鹿過ぎるだろ
しかも特に設定も無いとか
- 862 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 20:21:00.28 ID:???.net
- いや何言ってんだ？
日本が第二次世界大戦に勝った世界線って最初に説明したよな？
脳みそニワトリかよ
- 863 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 22:47:28.90 ID:???.net
- 何のシステムか知らないけど映画とかでもよくあるでしょ、TRPGの現代モノでも微妙に用語をずらすことは多い
自衛軍とか防衛隊とか
- 864 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 22:59:25.12 ID:???.net
- GMからキャラ設定についてあれこれ指図されてイラっときたPL側がわざと同情買うためにGM視点で愚痴書いてるように見える
- 865 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 23:03:49.62 ID:???.net
- 見えないものを見ようとするな
- 866 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 23:59:15.19 ID:???.net
- それより五条悟死んでて草
- 867 ：ＮＰＣさん：2023/09/22(金) 23:59:37.94 ID:???.net
- 五.条.悟死んだの！？マ？
- 868 ：ＮＰＣさん：2023/09/23(土) 00:01:22.63 ID:???.net
- 「五 条の勝ちだ」って言われた次の話でいきなり胴体真っ二つにされて死んでたで
- 869 ：ＮＰＣさん：2023/09/23(土) 00:03:13.06 ID:???.net
- ちなみにブルロはカイザーと潔が同時に蹴ってシュートしたけどキングに止められたよ
- 870 ：ＮＰＣさん：2023/09/23(土) 00:07:37.12 ID:???.net
- なあ、最近漫画のネタバレしてる奴なんなんだよ
NGもできないしクッソうざいんだが
- 871 ：ＮＰＣさん：2023/09/23(土) 00:22:07.42 ID:???.net
- 他所のスレでも同漫画のネタバレ荒らし来てるしそういう事なんだろう
サブカル趣味の多い卓ゲー愚痴にばら撒いてる辺り読者層も把握してなさそうだし
- 872 ：ＮＰＣさん：2023/09/23(土) 07:10:43.93 ID:???.net
- >>852から強いロリのこだわりを感じる
- 873 ：ＮＰＣさん：2023/09/23(土) 09:14:31.41 ID:???.net
- エデュケーション関係のステータスがあるシステムはそういうのやりにくいよな
愚痴主のレスからするとシステム上は問題ない感じはするが
GMにあれこれ注文つけられた時点で根本的な設定からごっそり変えて、元のキャラシは別のとこ持っていこうって諦めた方が無難
GMがそういうの好きじゃないなら自分の拘りはセッション中に表現出来ないと思った方が良いし
- 874 ：ＮＰＣさん：2023/09/23(土) 09:32:24.23 ID:???.net
- でも五,条は宿,儺に負けたじゃん
- 875 ：ＮＰＣさん：2023/09/23(土) 10:46:01.13 ID:???.net
- 設定は生やすものだと思ってるし特にCPだと他PCとの絡みで深掘りされていくのでセッション前にそこまで設定詰めなくてもいいのにと思ってしまう
ゲームに関係ない部分で横槍入れるのはGMの役割じゃなくて職権濫用して好み押し付けてるだけかと
- 876 ：ＮＰＣさん：2023/09/23(土) 12:08:29.46 ID:???.net
- シナリオとシステムにもよるけど、私もシナリオ前にあまりPCの性格を詰めるのは嫌
実際「このPCはそんなことしません！」とか言われてにっちもさっちも行かなくなったらマジで腹立つで。しかもGMがそれに加担してるならキャラ詰めずに技能で表現してくれって思うわ
- 877 ：ＮＰＣさん：2023/09/23(土) 12:38:15.05 ID:???.net
- 今回のGMが設定してほしいって言ってるのはそのための遊びの部分でしょ
- 878 ：ＮＰＣさん：2023/09/23(土) 13:57:08.52 ID:???.net
- どんなロリがいいかを話し合っていたのを邪魔されたから怒ってるんだろ
そのPLがどっちよりの気持ちだったかは知らん
- 879 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 08:20:07.37 ID:???.net
- ドラゴンボールを使ってクトゥルフを封印する夢を見ました
- 880 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 08:51:19.33 ID:???.net
- ガチガチに固めすぎると動けなくなるとも言われるが、その場に都合のいい設定生やすっていうかブレブレな方が個人的には嫌いかな
「このPCはそんなことしません！」が困るのはそうだけど、「このPCはいい子なので子供を助けます！」→「このPCは自分の命が大事なので助けた子供を見捨てます！」ってやるやつと遊びたくない
- 881 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 09:00:56.25 ID:???.net
- >>879
こんなところにいたのか
さあ早くドラゴンボールを集めてクトゥルフを封印するキャンペーンを作る仕事に戻るんだ
- 882 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 09:20:17.99 ID:???.net
- >>881
いやだあああああああああああああああ
たすけてええええええええええええええ
- 883 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 09:21:11.12 ID:???.net
- 草
- 884 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 09:25:10.46 ID:???.net
- でも実際のところは邪神どうにかしようぜって流れだとテクスチャ違うだけでそうならない？
- 885 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 09:37:48.20 ID:???.net
- それは確かにそう
- 886 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 17:33:14.70 ID:???.net
- 卓中にKPからNPCのことどう思ってるか確認されたから仲の良い仕事仲間って答えたのにNPCはあなたに対してキスをしてきますとか意味が分からなすぎる
事前情報見落としているかと思って見なおしても書かれてないし、後々秘匿で明らかになるのかと思ったら通過後に「探索者が好みだったので。本来のNPCはこういった行為はしませよ」って言われて困惑した
なんならNPC連れて行くので継続シナリオ行きませんか！探索者を甘やかしたい！とか言ってきてちょっと気持ち悪い
こういう改変というかNPCの私物化ってよくあるのかな…
- 887 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 17:37:56.41 ID:???.net
- 他人との距離感バグってんのかな…
NPCをアバターにして自己投影してるだけかもしれん
ただ自分で作ったNPCなら私物化も何もない気がするが…
- 888 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 17:39:24.64 ID:???.net
- 多少変えてもいいだろうけどこれは完全にセクハラやんけ
乙
- 889 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 17:42:35.35 ID:???.net
- NPCの設定なんてむしろ変わらんほうがおかしいやろ
当初卑劣な冷血漢でさっさと殺すつもりで設定したNPCがなんかPCに気に入られちゃって実は悲しい過去みたいなのでっちあげて改心して罪を償う的なエンディングにしたこともあったな
- 890 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 17:47:25.34 ID:???.net
- あなたから見て私はタイプなのかもしれないがあなたは私にとって好みではない
ってはっきり伝えな
相手が正気なら理解してくれるよ
TRPGで問題行動起こす奴なんて大抵正気じゃないから発狂すると思うけど
- 891 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 17:52:39.17 ID:???.net
- >>886
メインキャラに一方的に迫るサブキャラというのは、コメディ要素としては古典と言って良いレベル
PCとNPCの相思相愛だと、コメディにならな無いから事前にその線が無いか確認
悩むほどの話かな？
- 892 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:04:19.70 ID:???.net
- >>891
こっわ
- 893 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:08:12.04 ID:???.net
- まあそこまでならサービス精神暴走しちゃったのかなと思うけどそのあとがね
- 894 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:10:16.65 ID:???.net
- KPCでもコメディシナリオでもなかったんだけど
PCの行動次第ではシナリオで設定されたNPCの生死も改変されることもあれば、PLが仲間としか思っていなくてもKPの好みで恋愛対象にされることもおかしくはないってことか
とりあえずKPにはNPCとの継続はお断りする旨をしっかり伝えたいと思う
- 895 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:21:51.22 ID:???.net
- TRPGやっといて
元シナリオ通りにやってくれ
ルルブ通りにやってくれと考える人は
若干障害入ってるので死ぬか辞めるかした方が良い
- 896 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:25:50.42 ID:???.net
- お前が死ね
- 897 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:26:21.55 ID:???.net
- いやお前が死ね
- 898 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:26:30.11 ID:???.net
- いやお前だ
- 899 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:26:36.84 ID:???.net
- いやお前
- 900 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:26:55.05 ID:???.net
- 鸚鵡返ししかできないのかこのバカ
- 901 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:27:03.22 ID:???.net
- お前の方がバカだばーかばーか
- 902 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:27:17.18 ID:???.net
- バカ2人で草
- 903 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:27:30.43 ID:???.net
- >>902
黙れバカ！
- 904 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:27:38.84 ID:???.net
- >>902
お前が一番バカ！
- 905 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:27:51.96 ID:???.net
- 草
- 906 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:29:14.45 ID:???.net
- 何これ自演？
- 907 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:29:42.22 ID:???.net
- まあそうだろうな
触らない方がいい
- 908 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:30:03.48 ID:???.net
- 自演じゃねーよバカ！
- 909 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:31:41.32 ID:???.net
- じゃあID出してみろよw
どうせ1人分しかないからw
- 910 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:32:05.91 ID:???.net
- は？やるならお前からやれよ
- 911 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:32:33.26 ID:???.net
- 俺がやっても意味ねーだろばーかwwww
- 912 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:33:15.60 ID:???.net
- >>911
黙れええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
- 913 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:34:17.76 ID:???.net
- >>912
黙らねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
- 914 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:34:31.89 ID:???.net
- あほ
- 915 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:34:36.69 ID:???.net
- ばか
- 916 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:34:40.70 ID:???.net
- まぬけ
- 917 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:34:55.71 ID:???.net
- めそぽたみあ
- 918 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:35:10.12 ID:???.net
- アルファサファイア
- 919 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:35:18.80 ID:???.net
- オメガグリーン
- 920 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:35:35.18 ID:???.net
- おののくす
- 921 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:36:21.24 ID:???.net
- すふぃあ
- 922 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:36:34.77 ID:???.net
- あんこ
- 923 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:36:57.15 ID:???.net
- こあら
- 924 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:37:10.31 ID:???.net
- らいおん
- 925 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:37:22.87 ID:???.net
- ンジャメナ
- 926 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:37:33.84 ID:???.net
- ンジャメナって何？
- 927 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:38:07.35 ID:???.net
- ンジャメナ（N'Djamena、アラビア語: نجامينا ‎ Niǧāmīnā[1]）は、チャドの首都[2]。他州とともにチャドを構成する特別地域である。
- 928 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:38:22.71 ID:???.net
- そうなんだサンクス
- 929 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:39:03.28 ID:???.net
- いいってことよ
- 930 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:39:17.22 ID:???.net
- さすがは俺の兄弟だ
- 931 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:39:56.75 ID:???.net
- 兄弟って(笑)やめろよなハハハハハはは
- 932 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:40:18.64 ID:???.net
- ははははははははははは
- 933 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:40:43.61 ID:???.net
- はぁ
- 934 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:41:00.16 ID:???.net
- で、なんで五条悟死んだの？
- 935 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:41:09.43 ID:???.net
- なんかよくわからんが流してくれてありがとう
- 936 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:41:19.29 ID:???.net
- >>934
ネタバレするなあああああああああああああああああああああああああああああああああ
- 937 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:45:49.20 ID:???.net
- TRPGやっといて
元シナリオ通りにやってくれ
ルルブ通りにやってくれと考える人は
若干障害入ってるので死ぬか辞めるかした方が良い
- 938 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:52:52.46 ID:???.net
- TRPGやっといて
元シナリオ通りにやってくれ
ルルブ通りにやってくれと考える人は
若干障害入ってるので死ぬか辞めるかした方が良い
- 939 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:53:08.86 ID:???.net
- TRPGやっといて
元シナリオ通りにやってくれ
ルルブ通りにやってくれと考える人は
若干障害入ってるので死ぬか辞めるかした方が良い
- 940 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:53:27.94 ID:???.net
- TRPGやっといて
元シナリオ通りにやってくれ
ルルブ通りにやってくれと考える人は
若干障害入ってるので死ぬか辞めるかした方が良い
- 941 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:53:56.95 ID:???.net
- TRPGやっといて
元シナリオ通りにやってくれ
ルルブ通りにやってくれと考える人は
若干障害入ってるので死ぬか辞めるかした方が良い
- 942 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:55:02.95 ID:???.net
- きも
- 943 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:55:58.59 ID:???.net
- 必死すぎて草
そんなに構って欲しかったんですちゅか〜？wwwwww
- 944 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 18:58:09.23 ID:???.net
- なんか刺さっちゃったんだろうな
本当に障害入ってるとかかな
- 945 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 19:02:02.28 ID:???.net
- マジでうるせぇ
お前が死ね
- 946 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 19:04:16.65 ID:???.net
- 障害入ってるらしいからわからないんだけど
逆に人が作ったシナリオ通りにやらない理由ってなにがあるんですか？
- 947 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 19:07:31.21 ID:???.net
- プレイヤーの行動を尊重した結果、ここから本筋に誘導するのは無理だなとなった時
- 948 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 19:12:14.54 ID:???.net
- PCの行動がシナリオから外れた時
変えた方が面白そうだなって思った時
変えた方が好みだなって思った時
シナリオをカンニングするやつを殺したい時
- 949 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 19:12:44.59 ID:???.net
- てかNPCをPCにするの揉めない？
GM手作りNPCならいいだろうけど
- 950 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 19:17:37.46 ID:???.net
- なるほど
PLの行動がシナリオの想定から外れた時以外でもそう言った理由があるんだな、勉強になる…
てかカンニングするやついるのか、やばいな
- 951 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 19:23:01.42 ID:???.net
- シナリオを先に公表すると半分くらいの人がカンニングするからなぁ
- 952 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 19:34:29.84 ID:???.net
- 流石にそれは妄想では？
確証が得られるケースなんて極少数だろ
- 953 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:16:25.74 ID:???.net
- なんであれ、基本ルールブックに載っている最初のシナリオくらいじゃね？経験者やシナリオ読んだ奴が入ってもいいのは。
ウォーハンマーの「ドラクヴァルドの森を抜けて」なんか、「よし、今回も新キャラの紹介は済んだな。では既読スキップでミュータントの攻撃だ」から始めてもいいと思う。
MARVELヒロイックRPGの「ブレイクアウト・アット・ザ・ラフト」は逆に何回目でも丁寧にやって欲しいね。
悪名高いD&D最初のダンジョンは、「DM、戸板を避けたところから冒険を始めたいのですが」って言ったら多分台無し。
- 954 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:17:08.81 ID:???.net
- なんであれ、基本ルールブックに載っている最初のシナリオくらいじゃね？経験者やシナリオ読んだ奴が入ってもいいのは。
ウォーハンマーの「ドラクヴァルドの森を抜けて」なんか、「よし、今回も新キャラの紹介は済んだな。では既読スキップでミュータントの攻撃だ」から始めてもいいと思う。
MARVELヒロイックRPGの「ブレイクアウト・アット・ザ・ラフト」は逆に何回目でも丁寧にやって欲しいね。
悪名高いD&D最初のダンジョンは、「DM、戸板を避けたところから冒険を始めたいのですが」って言ったら多分台無し。
- 955 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:18:30.58 ID:???.net
- すまん、なんか反応鈍くて二回書きこんじゃった。
- 956 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:20:03.64 ID:???.net
- 許さん
謝罪としてスレ建てしろ
- 957 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:35:43.46 ID:???.net
- りょ
ちょっと建ててくるわ
- 958 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:36:02.42 ID:???.net
- サンクス
- 959 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:36:21.47 ID:???.net
- うめ
- 960 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:36:36.24 ID:???.net
- うめ
- 961 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:36:50.36 ID:???.net
- うめ
- 962 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:37:27.41 ID:???.net
- うめ
- 963 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:37:47.42 ID:???.net
- うめ
- 964 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:38:23.36 ID:???.net
- うめ
- 965 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:38:51.77 ID:???.net
- うめ
- 966 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:39:31.53 ID:???.net
- うめ
- 967 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:39:46.05 ID:R+QEkmyB.net
- うめ
- 968 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:40:02.31 ID:???.net
- うめ
- 969 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:40:13.43 ID:R+QEkmyB.net
- うめ
- 970 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:40:31.08 ID:???.net
- うめ
- 971 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:40:41.89 ID:R+QEkmyB.net
- うめ
- 972 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:41:00.75 ID:???.net
- うめ
- 973 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:41:35.99 ID:???.net
- うめます
- 974 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:42:15.13 ID:???.net
- うめるなら
- 975 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:42:49.49 ID:???.net
- うめたなら
- 976 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:43:25.22 ID:???.net
- うめたい
- 977 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:44:00.34 ID:???.net
- うめるの
- 978 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:44:36.13 ID:???.net
- うめちゃう
- 979 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:45:09.14 ID:???.net
- うまる
- 980 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:45:43.18 ID:???.net
- うまった
- 981 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:46:19.58 ID:???.net
- うんだ
- 982 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:46:58.46 ID:???.net
- さらさら中身
- 983 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:47:37.98 ID:???.net
- まだかなぁ
- 984 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:48:23.11 ID:???.net
- まらまらのまらちゃん
- 985 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:48:39.55 ID:???.net
- さよおならー
- 986 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:49:19.28 ID:???.net
- 知らない天井だ！
- 987 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:49:53.79 ID:???.net
- ただ声をかけられた
- 988 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:50:25.22 ID:???.net
- なんで会話明日以降から電話していいかというかまだ発売してない
- 989 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:50:54.56 ID:???.net
- 酒飲んでも死んだの、、、これこそありがとうございます目です体の、このだ。
- 990 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:51:25.16 ID:???.net
- らさら中身であるみたいだから母国語も勉強します。
- 991 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:51:54.58 ID:???.net
- だ。にしてもいいかというかまだかわからんけどいいから電話していい☎
- 992 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:52:26.60 ID:???.net
- し過ぎている時にはもういい加減見放題です体を、、この現状維持費も削っていい加減見放題
- 993 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:52:56.26 ID:???.net
- よ。余計な発言の責任あるみたいだから大丈夫かな🙆♀🙆♀🙆？
- 994 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:53:38.99 ID:???.net
- 千葉県旭市の、、、これこそありがとうございます目です体の、この界隈にはもう一度でもいい加減乗除
- 995 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:54:08.78 ID:???.net
- 勉強します。
- 996 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:54:38.46 ID:???.net
- 私の百合は何言ってんだ。
- 997 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:55:07.29 ID:???.net
- 昼からずっと前からずっと前からずっと前からずっと前からずっと前からずっと前からずっと前からずっと前からずっと前からずっと
- 998 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:55:37.56 ID:???.net
- 俺の青春期の頃から電話した☎
- 999 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:56:07.51 ID:???.net
- 終わり？おわおわりでーす
- 1000 ：ＮＰＣさん：2023/09/24(日) 21:56:37.35 ID:???.net
- >>1000なら>>1000になる
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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