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【ワンパンマン】ガロウ編はなぜ不満を呼んだか
- 1 :マロン名無しさん:2014/03/09(日) 12:17:49.27 ID:???.net
- なぜガロウ編およびガロウというキャラだけが、他板で
ワンパンスレが立つ度に批判が出たほどの事態になったのか?
キング編以前と比べて、何が批判を呼んだ要素となったのか?
★ガロウ編への不満の捌け口も含め、ガロウ編から何が読者に引っかかったのか探るスレです。
★ネタバレもあるので、ワンパン初見の人は注意してください。
★当スレはアンチスレではありませんが、その性質上否定的意見を取り扱わざるを得ない場なので
それを大量に見ることに抵抗のある人はスレを閉じることを推奨します。
否定的意見に反論する場合も、落ち着いてよく読んでから建設的なレスを心がけてください。
★もちろん作者へのアンチ目的の罵りや、アンチワンパン目的のネガキャンは厳禁です。
過去スレ
【ワンパンマン】ガロウ編は何が不満を呼ぶのか(part1)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1374671876/
【ワンパンマン】ガロウ編がなぜ不満を呼んだのか(part2)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1389019623/
>>2-3あたりに過去スレや双葉で挙がった理由のまとめ
- 121 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2014/03/21(金) 22:48:54.19 ID:IMpgc082.net
- >>104
ガロウに進撃の巨人を読ましたい
- 122 :マロン名無しさん:2014/03/21(金) 23:01:46.75 ID:???.net
- >>120
わざと馬鹿な振りしてるというか演技してるみたいじゃね?
昔は素のリアクションって感じだったんだが最近は必要以上に動じない男を演じてるように見える
- 123 :マロン名無しさん:2014/03/21(金) 23:12:15.44 ID:???.net
- ONE先生の絵と漫画のクオリティが上がってきたから
テキトーな画だった昔に比べて、丁寧に描くせいでそう見えるとこもあるのかね?
- 124 :マロン名無しさん:2014/03/21(金) 23:15:32.45 ID:???.net
- 本当は超デキる男だがあえて表面に出さないようにしているもののにじみ出ちゃうわーデキる男はつれーわーマジつれーわー
みたいな感じかと
- 125 :マロン名無しさん:2014/03/21(金) 23:15:46.82 ID:???.net
- 絵というよりセリフが長いからそう見えるんじゃね
- 126 :マロン名無しさん:2014/03/21(金) 23:20:01.93 ID:???.net
- サイタマが変わったんじゃなく周囲の状況が変わったんだろう
いくら登場したキャラクター達が真剣でも読者がシリアスな話として見ていない状況ならサイタマの飄々とした態度も気にならないが
読者から見ても明らかにシリアスな状況でサイタマが場にそぐわないボケた態度取ると
サイタマの認識と読者の認識にズレが生じて鼻につく
- 127 :マロン名無しさん:2014/03/21(金) 23:23:51.36 ID:???.net
- ジェノスがサイタマを人格的にもマンセーしまくってるのは圧倒的強さに目がくらんでるジェノスの
思い込みの激しさを笑うギャグだと思っていたがONE的にも本気だったのかと最近思い始めて引いてる
- 128 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2014/03/21(金) 23:28:36.88 ID:IMpgc082.net
- >>126
「絶対悪に一理ある」とか思っちゃってる人?
あの程度のあしらいで充分だろ
>>127
>人格的にも
悪役上等なとこぐらいだろ
- 129 :マロン名無しさん:2014/03/21(金) 23:38:31.40 ID:???.net
- >>128
シリアスなのはガロウの主張じゃなくて周囲の状況
つまりボコられたヒーロー達の立場も加味したときの話
確かにガロウの主張は聞き流したって問題ないレベルのお粗末なもんだったが
周囲にかけた迷惑考えれば適当にあしらって逃がすんじゃなくしっかりボコって反省させるべきだろ
- 130 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2014/03/21(金) 23:54:12.68 ID:IMpgc082.net
- 「周囲にかけた迷惑」を大したことないと思っているのは
いかにも強すぎて感覚がずれてしまったサイタマらしいと思うがね
- 131 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 00:26:22.17 ID:???.net
- ガロウ編終盤ではわざととぼけたキャラを演じてるのは感じたな
- 132 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 00:45:03.24 ID:???.net
- 周囲に掛けた迷惑ってんならサイタマ自身筋肉弟をぶん殴ってB市消滅させてんのに「あ」で済ませているからな。
- 133 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 00:49:10.40 ID:???.net
- そこはガロウ編で長々とシリアスやりだした弊害
それまでと変わらないギャグノリだったら多分許された
- 134 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 00:56:44.33 ID:???.net
- イジメとか何とか微妙にリアルな設定つけるから扱いが難しくなるんだよな
何か知らんけどめっちゃ強いハゲだの家族友人皆殺しにされてサイボーグになった青年だの
非現実的なキャラばっかりの世界に何故あんな微妙な問題を持ち込もうと思ったんだ
- 135 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 01:05:44.25 ID:???.net
- アマチュアだから
- 136 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 01:32:49.64 ID:???.net
- ガロウがインフレ起こしたせいで急に世界観が縮んだよな
- 137 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 01:52:57.09 ID:???.net
- ボロスと同レベルだし別にインフレは起こしてないな
ただS級たちがボッコボコにされまくったことでなんだかなあとは思う
- 138 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 05:49:48.65 ID:???.net
- >>137
そういう意味じゃないだろ・・・
縮んだってところ
- 139 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 08:29:39.90 ID:???.net
- 妥協の趣味で宇宙の覇者と同レベルに強くなるとか萎えるわ
- 140 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 08:40:03.94 ID:???.net
- シリアス云々言い出したらモスキート娘あたりでも充分シリアスだったろ、周りは。
ギャグノリでなく展開したのは深海王編でも同じだし。ONEの頭の中は基本、変わっていないと思うよ。
ガロウというキャラが大ハズレして、長々頑張ったものの挽回できなかっただけだな。
- 141 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 08:48:21.40 ID:2Tzhc32Q.net
- >>139
なんかよく分からんままに気がついたら強かったサイタマの立場は…
- 142 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 10:20:38.10 ID:???.net
- >>140
「長々と」シリアスやりだした弊害
たまにシリアスになるだけなら基本ギャグだし真面目に突っ込むのもアホらしいとなる
- 143 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 10:41:53.00 ID:???.net
- >>141
主人公補正
- 144 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 11:17:50.53 ID:???.net
- まぁ『長すぎた』という一言でまとめられる話
- 145 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 11:34:17.82 ID:???.net
- 読み返してみると食い逃げだったり魔ロン毛だったりサイタマ周りは一貫してギャグ空間だから
構成し直すなら視点をガロウからサイタマに切り替えるだけで成り立つんじゃないかな
ガロウ、S級関連は偶に挿入されるダイジェストにして1/10くらいに出来るだろ、あんなの。
- 146 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 12:07:25.38 ID:???.net
- 本来は場が大真面目にシリアスであればあるほど1人ギャグノリのサイタマがあっさり片を付けるのが
カタルシスになるはずなんだがガロウはあんだけ溜めたくせにそれさえ不発だったからな
そこキッチリやってれば納得した奴もいたはず
- 147 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 12:18:44.91 ID:???.net
- あのオチで深いって言ってる奴がたまにいるのが恐ろしい所
- 148 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 12:22:26.25 ID:???.net
- せめてサイタマが「うるせえ趣味だ!」だけで終わらせてればまだよかった
- 149 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 15:54:49.86 ID:???.net
- ガロウ編おもしろいけどなぁ
突然変異で最強のハゲマントと違ってボロボロに負けても
どんどん成長して強くなっていくアンチヒーロー
ドラゴンボールならベジータみたいなポジション
- 150 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 16:10:00.49 ID:???.net
- >>149
>突然変異で最強のハゲマントと違って
原作のどこをどう読んだらそういう結論になるんだ
- 151 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 16:29:03.40 ID:???.net
- サイタマみたいにギャグ的なものじゃないぶん
むしろガロウのほうが強くなりすぎるのに強引に見えたくらいだ
- 152 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 16:43:01.66 ID:???.net
- アマイマスクみたいな狂気的なタイプが強くなっていくんなら分かるんだが
ガロウは駄々こねてるだけで神さま(ONE)から力を与えてもらってるからな
漫画に没入させなきゃいけないのに作者がチラチラ見えるってのが一番ダメなポイントだと思う
- 153 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 18:55:15.91 ID:???.net
- だな。ぶっちゃけ外道(?)的にはアマイのほうが強そうなんだよなぁ
>>150
ガロウが好きな人にとっては今の流れは内心耐えられないんで
あえてほめて精神のバランスを取ってるのだろう
ガロウが好きな奴も嫌いな奴も、今やガロウ編の被害者なのさ
- 154 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 19:01:12.46 ID:???.net
- そういう人はこんなスレを読まないことをお勧めするw
- 155 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 19:03:14.53 ID:???.net
- それもそうだけどなw
- 156 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 19:15:50.35 ID:???.net
- ジャンプ版では再構成するのかもしれないけど
どうなるのか気になるわ
- 157 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 19:20:22.12 ID:???.net
- とりあえず短くまとめてくれ
とにかく長い事が一番の不満で、二番がガロウの痛々しいキャラと扱いだから
- 158 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 22:49:29.42 ID:???.net
- >ぶっちゃけ外道(?)的にはアマイのほうが強そうなんだよなぁ
アマイも不細工な子供にうろたえてあしらえないし
イマイチ外道になりきれてないと思う
あの世界のヒーローはみんな脇が甘いし、お人好しで抜けてるだけだから
ガロウが狂った存在とか言っても説得力がない
- 159 :マロン名無しさん:2014/03/22(土) 23:18:37.89 ID:???.net
- ちょっと言葉を咀嚼せずにマジレス返す奴多くないか
- 160 :マロン名無しさん:2014/03/26(水) 02:26:09.64 ID:???.net
- 早いところ次の章に移って不満払拭してほしいわー
- 161 :マロン名無しさん:2014/03/26(水) 22:00:51.05 ID:???.net
- >>160
よかったな次の章が始まって
- 162 :マロン名無しさん:2014/03/26(水) 22:38:24.01 ID:???.net
- ガロウ編のノリを引きずりませんようにと祈るばかりだ
もうあいつのことは忘れてくれ…
- 163 :マロン名無しさん:2014/03/27(木) 00:11:29.60 ID:???.net
- 理屈っぽくなったのは治らないだろうな
- 164 :マロン名無しさん:2014/03/27(木) 03:37:30.83 ID:???.net
- >>3
?作者の想像を超えて、読解力のない頭の悪い読者が存在した
- 165 :マロン名無しさん:2014/03/27(木) 03:59:28.92 ID:???.net
- またお客さんか
ここで言われてるのは読解したからこその不評なんだろうに
- 166 :マロン名無しさん:2014/03/27(木) 19:56:51.61 ID:???.net
- むしろこのオチを褒めてる奴が一体何を読み解ったのか教えて欲しいんだが
- 167 :マロン名無しさん:2014/03/27(木) 21:34:47.41 ID:???.net
- 「君、絵描けるんだよね?
何か描いてみせてよ」( ´ . .? . `)つボールペン&紙
「あ、えっと、PCないと無理です」
うん、ごめん、
ダサい(^p^)←←←←
- 168 :マロン名無しさん:2014/03/27(木) 21:38:49.53 ID:???.net
- ?
- 169 :マロン名無しさん:2014/03/28(金) 07:34:39.34 ID:???.net
- (^q^)
- 170 :マロン名無しさん:2014/03/28(金) 10:11:53.50 ID:???.net
- ^^
- 171 :マロン名無しさん:2014/03/29(土) 22:52:45.01 ID:???.net
- 口裂け女ってなんで先にマスク取らねえの?
VIPで「顔面評価よろですw」とか言いつつ顔の5割隠してるクソガキと一緒じゃん
眼だけで判断しろとか無理あるわ
半年ROMるか死ねよ
- 172 :マロン名無しさん:2014/04/03(木) 20:28:32.91 ID:???.net
- 吹いたw
- 173 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 08:38:42.92 ID:???.net
- 最近一話から一気に読んだ身としては気にならなかったな
なんだかんだ更新が早かったら不満もそう多くなかった気がする
村田版も好きだけどONE版のゆる〜い感じがツボだから続いて欲しいんだがモブサイコで忙しいのか
- 174 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 09:13:48.28 ID:???.net
- むしろ一気に読んでgdgdさを実感した
- 175 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 09:50:26.25 ID:???.net
- 実は一気に読んでまあアレでいいんじゃねって思った
そうかってレベル
でも待たされた読者にとっては不満爆発
- 176 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 10:11:50.30 ID:???.net
- 一気読みしてもあれは長いわ
というかグダりすぎ
- 177 : ◆Ubn0pHlg8w :2014/04/05(土) 10:13:51.81 ID:???.net
- そんなもんかね?
まあボロスに比べると長いよなー
- 178 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 10:18:03.30 ID:U2/42gQH.net
- ガロウが出てから妙にテンポ悪いんだもん
ボロスに比べるどころか今までの話と比べても
あまりにも長過ぎる
>>39
「熱い思いを安易にツイッターで解放せず、心に溜めれば、作品でそれを言えて深みがでるのでは」
ってたくすにアドバイスしたことがあるらしいけど
ガロウ編は無駄に溜め過ぎて裏目に出た感じ
- 179 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 10:22:56.51 ID:???.net
- 今までの話と比べてもそうだが、普通の漫画としてもムダに長い
というかあの長さの価値を見出せない内容なんだよな
- 180 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 11:00:15.13 ID:???.net
- バキやバスタードの連載と同じようなもんですね
- 181 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 11:16:22.10 ID:???.net
- 迷走具合が滲み出てて痛々しいんだよな
スムーズさがウリだったのに
- 182 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 13:14:13.28 ID:???.net
- 魯迅はこう言った
「三国志演義の劉備は聖人君子に描こうとして
かえって偽善臭い胡散臭い存在になってしまってる」
聖人君子とはベクトルが違うけど、ガロウも似たような胡散臭さになってしまってる
- 183 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 14:29:49.78 ID:???.net
- 劉備は蒼天航路でゲスに描こうとしたらかえって魅力が出た
- 184 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 15:18:38.02 ID:???.net
- ガロウ編って全体の半分ぐらい使ってるからな〜さすがに長すぎる
ガロウ編〜怪人協会編〜ガロウ編と3パート跨いでるせいもあるけど
- 185 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 15:38:34.61 ID:???.net
- 初登場から収束までの話数は単行本5巻分くらいでしょ
一般的な少年ファンタジー漫画と比較するとそこまででもないんじゃない?
その前がサクサクすぎたってだけで
- 186 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 15:43:04.46 ID:???.net
- そう言えば聞こえはいいが、ワンパンの魅力ってそのサクサクだった点が大半を占めてるから
そこが失われた時点で既に、とても一般的な少年ファンタジー漫画と同列に語れるような作品ではないんだよね
- 187 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 16:41:49.46 ID:???.net
- 例え長くても面白ければここまで文句言われてないと思う
つまんねーくせにクソ長いからさらにムカつく
- 188 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 16:48:42.34 ID:???.net
- >>186
「ワンパンマン」の名に相応しいサクサクさだったもんな…
- 189 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 17:03:50.23 ID:???.net
- こんだけ不満たらたら書かれるってそれだけ愛されてるんだよな……web漫画発であんな画力なのに凄いわ
普通ノーコストで読めるそこそこの本がつまらなくなっても特に何も思わないし
- 190 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 17:08:10.63 ID:???.net
- 途中までは面白かったけど
怪人協会の幹部が倒されてからがウンザリするほど長かったな
- 191 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 17:08:40.26 ID:???.net
- 個人的にはもうそろそろ「愛してる」から「愛してた」に変わりつつあるけどな…正直もう新シリーズにもあんま期待してないし
- 192 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 17:11:47.39 ID:???.net
- >>189
> こんだけ不満たらたら書かれるってそれだけ愛されてるんだよな……web漫画発であんな画力なのに凄いわ
> 普通ノーコストで読めるそこそこの本がつまらなくなっても特に何も思わないし
頭の悪い工作員うぜえ
- 193 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 17:15:27.56 ID:???.net
- なぜ工作w
- 194 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 18:14:28.18 ID:???.net
- ONEがプロ作家になりワンパンもリメイクが商業作品として世に出たので見る目が厳しくなったのもあるんでは
趣味でやってるままだったら所詮アマチュアだしこの程度だったかで終わりだったと思う
- 195 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 18:22:42.17 ID:???.net
- いやガロウ編が叩かれてたのは商業化前からだ
- 196 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 18:26:18.86 ID:???.net
- そりゃ以前から不満や叩きはあったろうが商業化がなかったら今ほどじゃなかっただろうってことだよ
バーっと叩いて気が済んで解散して過疎って終わりと
- 197 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 18:28:15.66 ID:???.net
- 村パンでやってたんならともかく
本家での空気はほとんど一緒だよ
それに本格的に叩かれだしたのは商業化したあたりからではなく
ガロウが災害レベル神を名乗ったあたりからだ
- 198 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 18:31:51.41 ID:???.net
- 商業化前の不満は更新頻度に対するものが大半だったと思う
- 199 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 18:36:03.52 ID:???.net
- いや更新頻度の不満はむしろ商業化後より少なかったよ
- 200 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 18:37:59.63 ID:???.net
- いや商業化後は「趣味でしかない連載に時間費やせない」って大義名分がある以上明らかに減ったろ
まあこんなお互い印象だけの話しても埒明かないけど
- 201 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 22:09:33.68 ID:???.net
- 「面子を潰された」時の警察の本気度は異常 札幌ボンベ犯に捜査員250人
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396701569/l50
- 202 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 22:57:20.66 ID:???.net
- 村田版なら分かるけどONE版のワンパンで工作する必要無いだろ
アンチ発言してても更新されたら読んじゃうのわかってるし
- 203 :マロン名無しさん:2014/04/06(日) 01:35:41.77 ID:???.net
- 現時点で数百万部を売上そのうち1000万部に届くであろう村パンの原作だから
評判悪くなると集英社には不都合だろうから工作は可能性として普通にありうる
実際やってるかどうかは知らんが
- 204 :マロン名無しさん:2014/04/06(日) 01:37:37.44 ID:???.net
- 商業化されたのはあくまでも村パンだから原作は趣味だよ
少なくとも仕事でやってるわけじゃない本人がプロになっても
言ってみれば同人活動と一緒だから後回しにはなるのが必然
- 205 :マロン名無しさん:2014/04/06(日) 01:47:23.02 ID:???.net
- だが、その商業に多大な影響のある趣味サイトであることには変わらん
- 206 :マロン名無しさん:2014/04/06(日) 02:09:45.72 ID:???.net
- 話はモブサイの方が面白くて趣味と商業の違いを感じた
村パンは「趣味だから」で逃げられないが冗長すぎるガロウ編をうまくやり直すことなんかできるのだろうか…
- 207 :マロン名無しさん:2014/04/06(日) 12:03:31.19 ID:???.net
- むしろモブサイコこそ商業で書くとここまでつまらなくなるのかと思ったけどな
ガロウ編のつまらない部分を少年漫画の形式に則って描いたような雰囲気
ifの話は無意味だがワンパンで築いた人気がなければテル編の時点で打ち切られててもおかしくない
- 208 :マロン名無しさん:2014/04/06(日) 12:37:36.86 ID:???.net
- ジャンプの後ろの方の不人気打ち切り候補ぐらいの面白さはあるだろ
幽遊白書だって似たような感じだし暗黒武術会になるまで糞つまらんかったよ
- 209 :マロン名無しさん:2014/04/08(火) 03:41:41.95 ID:???.net
- ぶっちゃけ画力の問題を別にしても突き抜けるレベル
- 210 :マロン名無しさん:2014/04/09(水) 08:22:08.74 ID:???.net
- バイバイ
- 211 :マロン名無しさん:2014/04/09(水) 13:42:30.75 ID:???.net
- バイバイバイド
- 212 :マロン名無しさん:2014/04/09(水) 13:47:19.30 ID:???.net
- 「ガロウ編とは、中二病が生み出した悪夢。ガロウ編とは、覚めることのない悪夢。……ガロウ編とは……」
〜ガロウ編 について、回収されたボイスレコーダより〜
- 213 :マロン名無しさん:2014/04/09(水) 13:59:08.12 ID:???.net
- 再来年あたり
狂サイボーグ編はなぜ不満を呼んだかスレが建ってる可能性ありけり
- 214 :マロン名無しさん:2014/04/09(水) 15:19:28.50 ID:???.net
- ガロウが出張るかガロウ並みの糞キャラが出張らなきゃ大丈夫じゃね
- 215 :マロン名無しさん:2014/04/09(水) 15:32:05.90 ID:???.net
- 出張らない訳がないからなあ
- 216 :マロン名無しさん:2014/04/09(水) 18:32:42.26 ID:???.net
- ジェノスがうざキャラ覚醒の可能性だってあるぜ
- 217 :マロン名無しさん:2014/04/09(水) 19:48:10.94 ID:???.net
- ジェノスがガロウに次ぐONEの依り代になるって?
今更可能性低いんでは
- 218 :マロン名無しさん:2014/04/10(木) 16:35:17.27 ID:???.net
- 章のメイン担うキャラなんだからその可能性も微レ存
せめてガロウ編の半分くらいの長さで終わってほしいものだ
- 219 :マロン名無しさん:2014/04/10(木) 18:44:11.04 ID:???.net
- 個人的にはガロウ自体よりも
ガロウに引きずられてなんかサイタマまで微妙なキャラに堕ちてしまった事の方が気になる
- 220 :マロン名無しさん:2014/04/10(木) 18:54:06.69 ID:???.net
- ONE監督にちゃんと接待しろよと指導されちゃったんだろうな
- 221 :マロン名無しさん:2014/04/10(木) 19:48:50.69 ID:???.net
- >>219
サイタマ自体は元々こういう人情味ある臭い人間だった気がする
ガロウ編みたいな状況が無かったからわからなかっただけで
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