話題が変わってもこれだけはいいたいスレ147

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 00:44:15.04 ID:xP071R5h.net

スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※下記の場合は適切なスレへ移動
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合

※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。

※前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ146
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/doujin/1684653627/l50

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 00:47:31.88 ID:xP071R5h.net

前はテンプレにあった「※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。」の一文は該当のレスが数スレ遡っても無かったから削った
必要だったら追加お願い

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 08:12:37.91 ID:BHYwxhtk.net

乙

援交男をやたら擁護してる男ってなんか身に覚えがあるのか

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 08:21:36.37 ID:BjQ49smz.net

>>3
なんで男って言い切れるの？
あとそれだと売春女を擁護してる側やたらと多いのはみんな心当たりあるからって事なんだろうね

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 08:43:36.11 ID:OPIkbtGe.net

>>4
擁護されるのは未成年だからでしょ
こう大人(自分)と未成年を対等だと思ってるその頭本気でどうにかした方がいいよ

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 08:45:43.93 ID:N0ay1B6M.net

>>4
主張内容が完全にきしょ男のそれだからな～
未成年を売女呼ばわりも気持ち悪い
淫行できも男が逮捕される度にハニトラだ！女の二毛作かもしれない！と未成年叩きで荒ぶるキモオタかよ

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 08:52:37.82 ID:BjQ49smz.net

>>5
そうだね
未成年で判断力ないから犯罪しても許されるべき、悪いのは全部おっさんなんだよね
結局売春する子は判断力あるのかないのかどっちなのよ
あと頭に言及するって普通に侮辱罪でもおかしくないよね
売春してはいけないって判断力はあるのにそういう判断力、理性はないのか…

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 08:57:07.10 ID:2U/OdfjI.net

>>1
乙

>>4
そら普通は大人と子供の判断や責任の能力や重さを完全に同じものとは考えないからだよ

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 08:59:22.96 ID:2U/OdfjI.net

>>7
おっさん側から何かしたわけでもないのにいきなり殴られたとか財布すられたとかならともかく
おっさん側から未成年に手を出しに行ってる時点でどう言い繕うとそのおっさんが悪の元凶だわ

頭に言及されるだけの発言をしている自覚した方がいいよ

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:02:56.00 ID:yY54LyAK.net

＞性的に価値があるとわかって自ら体売ってるガキが判断能力ないなんて思わんわ

そもそも未成年に自分の体は大人から見ても性的価値があるものなんだと思わせる社会に問題があるのを理解できないんだな
大人側が子供にそういう価値を刷り込んできた責任がまずあるんだけど
「自分の性的価値を理解して売っている未成年がー！」じゃないんだわ
未成年に性的価値を見出だしてる大人がまず根本的な問題だっての

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:04:57.36 ID:BjQ49smz.net

>>8
一理あるけど援交という特殊な状況においては売ってる側と買ってる側っていう大前提に変わる訳でな
そこに年齢差はない

>>9
売ってるだけならともかく盗み働いてタダで儲けようと思ってる奴の頭についてはどう思ってる？

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:09:17.43 ID:mSyAdMTS.net

>>7
未成年に“大人並みの”判断力と責任能力と責任の重さはないと言う話を
そこまで理解できずに0か100かしかで語れないならやっぱ知能方面に問題があると思う　

ところで自身が言われたことを侮辱罪に該当すると思ったのなら
「性を売る子供は大人と対等、淫行する大人よりも売春をちゃんとせずに金を取る未成年の方が悪い、大人に最後まできっちりセックスさせない未成年はレイプされても仕方がない」といった発言をしたら頭を心配されましたと是非訴えてみて欲しい

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:10:44.24 ID:ir56LsX9.net

>>11
年齢が多いに関係あるから未成年は結婚もできないし
未成年とセックスした大人が度々淫行罪で逮捕されてるんですよ

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:12:59.79 ID:y+XD+kQI.net

>>11
売春も犯罪だし大人による未成年との性行も犯罪な時点でビジネスとして成立しないからな
例え大人同士でも違法なものを違法と知ってて購入してた奴が途中でそれ絡みの詐欺被害にあったところで
世間も法律もそいつを被害者としては扱わない

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:18:02.28 ID:t4GwhI3H.net

>>11
援交する子供ってまず家庭やら何やらと訳ありな子が多いのに
そこにつけこんで性欲発散に利用する大人は圧倒的にゴミでしかないし
最初から買ってはいけないものを性欲に負けて買おうとする大人が物が手に入らずに金だけとられたからって同情する方がおかしいだろ

そもそも子供は売り物じゃねえから

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:18:07.31 ID:BjQ49smz.net

だからなんでみんな盗みを働いている事には言及しないわけ？それはそれ、これはこれって考えられる頭はない訳？

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:24:56.28 ID:9qOw98qp.net

>>16
たしかに
未成年と援交するような糞ジジイの受ける報復が財布の中の金を盗られるくらいじゃ生温いよな
本来なら二度と社会に出られない刑罰受けるべきだな

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:25:29.31 ID:+1CKKTC1.net

チラシのこれに同感

＞10代半ば女子の判断力と責任能力が日本の管理職の主力層な中高年男と同じレベルであるなら
＞いっそのことこの国の政治も企業も全部10代半ばの女子に中枢を任せたらいいのに

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:29:41.09 ID:4tyu5tt7.net

援交で未成年に非がない主張してる人（たち）って、
AV女優が引退してから出演作を販売停止しろって勝手な要求するのも賛同してそう

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:34:06.06 ID:2c1cSHUV.net

>>16
「闇バイトで年寄りから金騙しとる仕事
を引き受けてターゲットからちゃんと金を騙しとったのに報酬が貰えませんでした」と言ってる人みたい

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:35:39.24 ID:4tyu5tt7.net

>>15
おっさんに同情はしてない
相手が誰だろうが未成年が盗人のゴミ、それだけ

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:36:38.36 ID:BjQ49smz.net

>>17
自分がトランス女だと騙して強姦働くクソJJIは命取られても文句言えないよね
ちなみにこれ自分は真実知って加害者家族無罪放免でいいだろと思った側です
加害者29歳(確か)で判断つく歳なんだけどね

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:37:21.82 ID:2c1cSHUV.net

>>19
そらあらゆる意味でリスクの多い仕事だし本人が販売停止したがってるなら停止でいいだろ
そのバカ男の何よりもオカズ最優先の頭日本のイメージ落としまくってるからやめろ

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:37:57.37 ID:E1O7PjOf.net

てかAVに限らず作った本人が世に出したくないと望んだコンテンツは公開停止でいいだろ

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:38:51.36 ID:/Ufq77Vo.net

>>21
ゴミジジイが未成年とセックスという罪を犯そうとしなければ金を盗まれるなんて事もないだろ
自衛しろや

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:39:59.44 ID:/Ufq77Vo.net

>>22
未成年とセックスするジジイもトランス女を名乗って強姦するジジイもどっちも性犯罪者だからな

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:40:51.92 ID:fpm2nWWd.net

>>19
やっぱ男オタってチンコに思考支配されてるんだな
きも

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:42:21.32 ID:2gFYzHwk.net

>>21
なにかを盗まれても大人が未成年相手に違法行為を働こうとした結果なら大人がゴミでしかないんだよ
性別が逆でも同じだからな

>>22
その当然の話に賛成していたらお前の他のおかしな意見が認められるってわけではない

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:42:56.86 ID:2NJmVG0A.net

二十歳以上って偽って援交するやつもいるけど、
それで金だけ盗って逃げられたら逃げたやつが悪いってなるのかな
で、実は高校生だったとか未成年て発覚した途端おっさんが悪いになるのかな
未成年てだけで、援交してもあらゆる状況が許されるのすげーな

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:43:26.32 ID:BjQ49smz.net

>>23
じゃあなんで出たのよ
しかも少なくとも援交JKに比べれば世間を知ってて自分で責任取れる歳になってから
ある意味女性の意思軽く見てね？

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:49:11.38 ID:3L5UTW7z.net

売春してる子でも風俗してる子でも毒親育ちの他に軽度な知的障害者ってケースも実は多い
援交相手との間にできた赤ちゃんを殺しちゃった女が後から調べたら知的障害者だと分かったけど
周りからはちょっとバカな子程度に思われて誰も気にも留めていなかったってのが実際にあった

他にも男が知的障害者の子に命じて売春させてた金を絞りとってたとか
知識のない未成年の子に多額の借金を背負わせて売春して支払えと脅してたとかそういう話がざらにある

大人はそういう子供を作らないようにする義務があるのを
ただの肉欲のための商品扱いで売ってるのも悪いんだ！とやるから
いつまで経ってもおかしな社会のままであり続ける

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:51:27.33 ID:N9zQ+oF+.net

>>30
AVだってギリ健の子達がかなり巻き込まれてるし
女の子をあの手この手でAVに引きずり込もうとするスカウトマンが今でも普通にいて
リスカ跡のあるAV女優もよくいて自殺や不振死なんかもよくあるのを
健常者が正常な精神状態でやってるものも見なすのも謎だわ

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:53:02.58 ID:iP+0/f7K.net

>>29
偽ってようが未成年っぽいのは分かるよ
仮に成人してようが自分より遥かに若いのは分かるよな
売春な時点で犯罪なんだからおじは関わらないようにしのうね
自衛大事だよ

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:53:05.18 ID:BjQ49smz.net

>>29
目撃DQNで働き先がないからと18以上と偽って夜の店で働くエピソードよく出てきてて生活支えたいい話みたいに扱われてたけど
いくら手段がないとはいえ褒められたもんではないよなあ
大前提として店騙してるんだし
放送コンプラの影響か今ではそんな話オンエアされなくなったよね

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:55:44.80 ID:Pa0mg7NN.net

>>29
いやまずいい歳したオッサンがやたら若い女の子とセックスしようとしなきゃいいだけだわな
淫行とは思わなかったと言い張っても売春がまず犯罪だし
もし既婚者だったら不貞でなんにしてもオッサンいい歳して何やってるんだ…となる話

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:58:24.39 ID:S+Q93HCD.net

>>30
普通の芸能界だと騙し打ちスカウトするAVよくあるし
AVと聞かされてなくて現場にいったらAV撮影だったって話ざらにあるよ
知的方面に少し問題がある子なんかもよく狙われる
あと元AKBの子なんかは事務所の戦略で親が借金まみれにされてそれ返すためにAVに斡旋されたりしたし

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 09:58:45.41 ID:ho+9Zoa/.net

>>23
言うまでもなくやる前によく検討しろって話だし後先含めてリスクのこと気にするならそもそもやるなよ
脅迫でもされたんじゃなければ自分の意志で契約して報酬までもらってんだろ
それを後になってから気分や自分都合でなかったことにしろとか勝手すぎるんだわ
お前も援交するバカも同レベルのバカ
かわいそうに

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:01:03.00 ID:0dwP7Pu0.net

>>30
AVのデビュー年齢とか見ても社会経験ほぼない子がかなり狙われてるんだから
18歳やそこらの時の判断をもっと歳いって後悔なんて誰にでもあるだろ
お前男のためのエロが絡んだ時だけ一回りも二回りも歳したの若い子にやたら重い責任持たせようとするのがきもいよ

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:01:39.45 ID:IJeTT2Hz.net

やっぱジジイは大半惨殺されていいわ
その方が世のため

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:04:44.48 ID:oFdObWVr.net

>>37
AV女優は知的方面や精神状況、取り巻いてる環境や経済方面に問題を抱えていないかを調査した上ですべててクリアした健常者のみがなれる
ある程度社会経験があり契約者を読み取る力や判断力と責任能力がある人のみデビュー可能
それらを満たす30代～40代の女性のみを採用

それはここまで満たして初めてできる主張

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:08:50.74 ID:H2NuzNeT.net

>>34
貧困やら何やらで働き先がない子がそうやって自分を犠牲にしないと生きていけない社会に目を向けるべきなんだよな
この国は未成年が搾取される話をやたらと美談にしたがる

>>37
だからよく検討できる状況にない子が狙われるんじゃん
社会人1年目の奴に社会人20年目の管理職並みの判断力を求める会社はそれこそ異常だし
精神的に追い込まれてる時にする判断は大体間違ってるから大人でも考慮される場面はよくある

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:10:07.36 ID:yMWBTRO6.net

>>37
知的障害や精神疾患があると殺人犯ですら無罪になったりするんだから
その個人に判断と責任能力があるかどうかってのはでかいだろ

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:11:02.68 ID:E9lTuZLD.net

>>37
援交するおじさんと自分がAV観れなくなることにキレるおじさんが同レベルのバカで屑なことはよく分かった

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:12:26.16 ID:HlNBPAD7.net

>>39
このスレで必死におじさんの援交の責任の所在を未成年側に押し付けようとしてるおじさん見たら死んだ方がいい人っているよなと本気で思った

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:15:27.30 ID:RNpyBpR8.net

>>37
若い頃や精神的に追い詰めれてた時にした判断は絶対的なものじゃないと多くの人が理解できることを
エロが絡むと理解できないオタク(男)が多いからオタクは忌避と嫌悪される

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:22:37.42 ID:ho+9Zoa/.net

>>24みたいな｢性産業に就く女性の大半は騙されてやってる、やむを得ずやってる｣って主張する人の一方で
前から憬れてたとか、大学卒業記念で単発って条件とはいえ自ら志願して出演したり
ここ10年くらいでも1部のAV女優がなぜか若い同性から支持されてたり、
コスメや美容関連のイメージモデルやったりとか服のブランド立ち上げたりしてるのが不思議だよな

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:22:50.79 ID:8nzfZRjf.net

>>37
海猿の原作者は実写化に関して安易に許可を取ったことを後悔して
後から作者意向で予定にあった続編も中止、テレビやネットで放送、配信されることは永久停止になってるぞ
つーか他いろんな作品でこういう事はある
最近だとフィギュアスケートの映画が製作中止になってるし
AVでなくてもこういうのはある
一度はOKした仕事でも後から事情やら何やらが変わり公開停止されたり世に出なくなるもんなんて腐るほどあるのを
AVだけは何がなんでも販売し続けろと考える方が狂気

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:24:56.15 ID:drJ7FNn7.net

>>46
メディアがそういうのを煽ってきてるだろ
そういうのも含めて問題なのを
お前みたいな下半身脳が全部女が悪いんだ～とやるのもあって
男嫌いや性嫌悪の女もどんどん増えてるんだよ

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:27:10.07 ID:pYVQ4J/X.net

>>46
その一部に憧れてるのもまた一部だし
憧れられてるのは美貌と経済力の方で仕事の内容じゃない事くらい分かるだろ…
まあAV女優をやたら持て囃そうとする日本メディアの空気も異様なんだが

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:29:13.25 ID:QJx2s1rx.net

>>47
37のバカ理論でいくなら
チートスレイヤーの連載を打ち切りなんかについても
叩かれるリスクを考えずに連載開始したんだから
打ち切らずに最後まで連載続けろよ！って理屈にならんとおかしいよな

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:31:19.15 ID:FbvtRbaB.net

>>46
なんか風俗嬢やAV女優の営業トーク全部真に受けてそう
前から憧れてたとかエッチなことが好きなのでとか記念にとか
全部そういった業界の営業の常套句じゃん…

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:34:18.58 ID:BjQ49smz.net

>>41
仕方ない話だとはいえ未成年が自分の意思で店騙してる事には変わらない訳で…

一度社会人になったらその辺はある意味平等に求められるからなあ
最賃に毛が生えた程度の社会人1年目と管理職に同じ仕事と同じ働き当然のように求められて周りもそれを当然としてて…なんて社会ではよくある話な訳で

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:38:56.79 ID:lr8XbP8s.net

>>29
売春で未成年が許されないのって苛めやら美人局で逆らえない立場の女の子に命じて売春させていたとかそういうケースだろ
そのケースでも未成年買おうとしたオッサンももちろん諸悪の根元だよ
未成年は俺達に需要があるよとオッサン達が社会的に見せてきてそれを根付かせてきた弊害だからな

あと仮に成人を騙られようが未成年に感じるくらい若いってのは見りゃ分かるんだから
歳がやたら離れた相手と性行為をしようとしない&そもそも買春をしない一択なんだよ
常識的な思考をしていれば自分と年齢がかけはなれた相手とプライベートで交流しようとしないしまず違法である売春にも乗らない

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:40:13.09 ID:gMagsv1n.net

>>52
身分証とかの確認をまともにしない店の時点でゴミなんだよな

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:45:44.64 ID:HlL+lu70.net

>>52
一般的な職場ですら雇う前に身分証の実物確認しっかりするのを
明らかに若い子が来た時にそれをしっかり確認せずに摘発される店は相当な自業自得だぞ…
あと未成年がそういう店で働く決意をするような社会の問題から目を反らして騙すガキが～とかやってるのも問題の解決ならん
このまま家で親にレイプされ続けるくらいなら給料貰って他人とそういう事する方がいいと家から逃げて風俗で働いてた未成年とかいるからな

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:48:20.23 ID:ho+9Zoa/.net

風俗やAV女優なんてやってること自体恥だろうし他人にも隠すようなことだろうに、
AV女優って知らないならまだしもわかった上で好きとかよく言えるよな

>>42
どんな犯罪にしても、障害や精神状態を理由に減刑されたり
下手したら無罪になる可能性もあるのには懐疑的な方だから同意はしないわ

>>43
AV観れなくなるのはどうでもいいんだよ
契約して報酬までもらって後から掌返すような自分勝手な主張することが問題だし筋通らないって言ってんの
元が援交とか未成年（事情を抱えてる場合がある）との性行為の話だから
それとは別の、成人してから仕事として自ら性産業に就いた人の例を出したのに
お前みたいに性別決め付け＆娯楽奪われて文句つけてる、みたいに的外れなレスしてくる低脳と
とにかく未成年が騙されてる、性産業には本心では望まず仕方なしにやってる人ばかり
って主張をしたい人が湧いてくるからタチが悪いんだわ
そもそもって言えば、売春に手を出す大人は一貫してゴミだと思ってるし擁護もしてないし
未成年｢の方が｣悪い、なんてことも一切言ってないのに……読解力身に着けれ、ほんとに

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:52:20.75 ID:Ui7xUXn1.net

未成年だとは思わなかった～騙されたんだ～とやってるようなのって買春爺にしても風俗にしても大抵嘘だぞ
女を金で売り買いする連中は相手が未成年であることに付加価値を見出だしてる場合が多いし
見れば未成年って肌とか首や手足や髪とか雰囲気とか会話の感じとか細かいところで結構分かるからな
身分証の実物を複数提示させない時点で相手が未成年だとうすうす分かった上で売ったり買ったりしてるんだよ

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:53:31.65 ID:XTF36R3G.net

>>56
未成年を買う爺と同等の罪と責任が未成年にもあるみたいな感覚が一貫して否定されてるんだろ

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 10:54:56.93 ID:3AAb8OOE.net

>>56
元々大人と未成年の援交の話に無関係なAVの話を絡めてきたお前に読解力があるようには見えんが

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:00:41.97 ID:NL7ciSu7.net

>>56
契約して報酬を貰おうがクライアントと制作側の意見が割れて契約解除なんて一般の仕事でもよくあるわ
あとAV新法のことなら契約解除した場合は出演料を返還しないといけないらしいからその辺は一般職でもよくあるただの契約解除だろ
一度公開されたものを原作者やら何やらの意向で後から公開停止ってのも一般の作品にも普通にある
AVだけがそれを認められないならそれこそ異例だ

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:03:42.63 ID:BjQ49smz.net

>>54 >>55
身分証単位で偽って働いてたエピソードも普通に出てきてたぞ
目撃DQNの時代よりさらに前だし一般企業でもそこまで身分証明とかしっかりやってなかった時代では
女だったら化粧でいくらでも化ける事はできるんだし

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:04:46.76 ID:Q591yJp6.net

その思考はAVの影響？って聞かれて話逸らしてたけど
結局AVに影響受けたキモオタで草

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:07:12.51 ID:drgYKIsE.net

>>56
＞AV女優って知らないならまだしもわかった上で好きとかよく言えるよな
女でそれ言ってるのも一部の層だから女子の好きな芸能人ランキングでAV女優は入ってこない
あとAV女優を普通のアイドルと同じ土俵に上げようとする日本の在り方全般がおかしいんだわ
エロコンテンツの扱いが日本は全体的におかしいよ
漫画やアニメも含めて
なんでもエロ表現オープン！セクハラコメントで嫌がる方はフェミ！エロこそ表現の自由だーとやってるあたおか連中が声でかすぎなんだよ


＞どんな犯罪にしても、障害や精神状態を理由に減刑されたり
下手したら無罪になる可能性もあるのには懐疑的な方だから同意はしないわ

それはそう
ただ殺人ですら精神状況なんかも考慮されるのを
性的な仕事は何があろうと女の自己決定！で流す社会は異様
女のギリ健は男より見逃されやすい、若年層の貧困問題や性的搾取のされやすさ、機能不全家庭の多さ、福祉がほとんど機能してない状況など裏にある背景がすべて無視されている

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:07:55.18 ID:q5/RJ34T.net

>>56
ID:ho+9Zoa/
>>61
ID:BjQ49smz

もう推しの子とかひまさんの聖典であるSAOとかに帰りなよ
そこなら「ID:ho+9Zoa/さんとID:BjQ49smzさんの主張はすべて正しい」で
全面的に称賛されるし同意されるよ
なんでここに固執してんの

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:09:36.19 ID:ho+9Zoa/.net

>>47
AVだけなんて主張してないってば
そりゃ作者や権限持つ人が言ったら従うしかないよ
その上で、件の場合は理由や主張が自分勝手としか思えないから筋通らないって言ってんの

>>48
女が悪いなんて一切言ってないってば
何で一方だけに非があるとか性別の話にしたがるの？病気？

>>49
個人的には、経済力は収入源がAVって時点で憬れにはならんし
容姿にしろ仮に誰だか知らない段階で好みの顔だとか体型が理想的と思っても
AV女優ってわかったらファンにはならないし
それなりの数がいるらしいAV女優を支持する人たちの神経がわからないって話だよ

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:15:58.25 ID:Pl6nf2Qe.net

>>61
身分証偽装ってそう簡単にできるもんじゃないよ
コンビニとかで酒を購入する際なんかのはチラッと見る程度だからバレない事もあるだろうが
雇用者側が気づかないってのは自分のところで雇う対象者の身分証をろくに確認してない証でしかないんだが

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:16:54.78 ID:ho+9Zoa/.net

>>58
それID:BjQ49smzだけだよ

>>59
そのレスがまさに読解力ない証拠だよ

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:17:05.43 ID:i+OUPLku.net

言うても自分はとっくに枯れきってるおっさんが年甲斐もなく金で若い女を買おうとしなきゃいいだけって話に落ち着く

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:22:43.52 ID:3iEmNbMC.net

そもそもAV自体が本来禁止の本番行為を当たり前に行っていて違法で
日本の司法的にも合法的には認められていない限りなくアングラな存在だから
AV女優にだけ契約したら何がなんでも最後までやり抜け&作品の販売停止するなって主張はかなり病的

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:29:41.24 ID:2o78wUbg.net

男が女の自己決定権とやらを尊重しようとするのは男に都合のいい物事しかねえな本当に
あれこれ罠に嵌めて追いつめてAVに誘導してるのもその女が自分で決めたことだー！とやって
販売停止の希望にすら怒るって本当に糞だな


トップAV女優の心の闇　相談所に「死にたい」とメールも
https://dot.asahi.com/articles/-/109026?page=1


＞そのきっかけは、主に「スカウトする」「ロケなどと声をかけて、その場で説明する」「モニター募集やモデル募集に応募してきた人をAVに出演させる」の3タイプに大別される。

＞そして、その場で契約書に署名・拇印をさせることが多い。こうして、「写真」「身分証明書のコピー」「契約書」を盾に、逃げられない状況を作り込む。「1人契約すれば、2千万～3千万円が動く」「目をつけた女性は、口説き落とす」と豪語するスカウトマンもいる。

＞「最終的に、女性たちは穏便にすませたいため、『1本だけ我慢すればいいなら』と出演に応じます。
＞でも、1本で終わることはほとんどない。6～10本の契約で縛られていることが多いのです」（「ポルノ被害と性暴力を考える会（PAPS）」相談員）

＞「男性が威圧的な言動や行動を繰り返す強い外的圧力によって、女性の自己決定力が弱まることがあります。
＞例えば、裁判のプロダクションと女性のやりとりからは、女性の尊厳や安全性が脅かされる言動が繰り返されています。自分の価値観が崩れ、気持ちが混乱し、相手に支配されやすくなります。
＞このような状況を意図的に作り出すことで、女性が性被害を受けていると言えるでしょう」

＞スカウトマンの常套句は、「年間10万本の新作が市場に出ていくなか、君が出演する作品なんて星屑の一つに過ぎないんだから。誰にもバレないよ」


＞法的には、AV女優の募集やプロダクションからのAV制作現場への出演者派遣行為は、判例で職業安定法や労働者派遣法の「公衆道徳上、有害な業務」とされ、処罰の対象となっている。だが、実際の運用は不十分だ。


＞「トップのAV女優がブログで『セックス大好き』『信念を持って、この仕事に取り組んでいる』と書いていても、私たちには『死にたい、死にたい、死にたい』と何度もメールを送ってきます。それが本当の心の内ではないでしょうか」

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:31:43.63 ID:BjQ49smz.net

>>66
だから時代背景や業界の事情とかも考えなって
バブルぐらいまでのお水なら身分証明なんてないも同然だったしなんなら知ってて雇うなんてザラだったじゃん
流石に今はそこまでザルな店はないと思いたいが

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:32:39.63 ID:VamKyZA8.net

>>65
理由や主張が自分勝手って？？
全世界に自分が全裸でセックスする姿が世の中に晒され続けるのは苦痛だから販売停止にしてほしいって充分すぎるほどの理由になると思うが

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:33:29.72 ID:ZtINuG6N.net

>>71
ますます確認がザルな店が悪いって話にしかならん

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:33:32.49 ID:ho+9Zoa/.net

>>51
好きでAVや風俗やってる人の割合がどのくらいかは知らんけど、
店経営したり監督とか撮影スタッフとか裏方に就く人もいるし
どういう神経なのか理解できないわ、したくもないけど
家庭や生活環境、精神状態にもたぶん問題もなさそうなのに
インタビューとかで興味持ったきっかけ含めて｢昔からずっとやりたかった｣とか言ってるAV女優も見たことあるし
先天的な異常嗜好なのかね

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:36:53.66 ID:siwqn9UE.net

>>70
AVに出演させる側によるマインドコントロールすごいって話はよく聞くよね
どうせバレないとか今時AV出演でさほど世間の影響ないとか調子のいいことばっか言って撮影まで持ち込んで
言ってた事と噛み合わない状況があるならそれこそ契約破棄されても仕方がない

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:40:26.23 ID:tiOFBRcX.net

>>74
その問題なさそうって印象あんま宛にならないよ
AV女優引退したあとにぼろぼろ色々出てくるのもあるし
AVという仕事をやたら肯定していたのがセックス嫌いとか最近もあったし
家庭や生活環境ってのは表面的なものからは見えないことなんていくらでもある

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:42:30.35 ID:5y0pCyq/.net

親子仲いいのをアピールしてても子供を精神的に追い詰める機能不全家族なんていくらでもあるからな
つーかむしろそういうのがネットで可視化されるようになった

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:43:09.50 ID:NmA7+LTT.net

>>71
未成年を買ってた側のおじいさんなんだね

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:44:58.62 ID:KtD5l0qW.net

ここで暴れてるのを見てもAV女優や風俗嬢がAVに憧れて、前からこの仕事がしたくて、エッチが好きで、人より性欲強くてetcを基本の営業トークとさせられる理由がよく分かる
その方が買う側に都合がいいもんな

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:49:50.63 ID:+UjhLbxY.net

>>56
＞性産業には本心では望まず仕方なしにやってる

少なくとも引退後に販売停止を求める人はそれで間違ってないだろ

しかも引退後ってことは引退前までの収益は充分会社側に入ってるだろ
契約金以上の金は払わずに収益の大部分はAVの製作会社に入るに
本人が引退した後も本人以外の奴らがその映像使って儲け続ける方がグロいわ
販売停止望むのは自己中だ！じゃないだろ
契約金だけ払って売上金の大半が本人にいかないシステムの方が異常だわな

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:49:52.50 ID:ho+9Zoa/.net

>>72
いや、だから最初からやるなよ
道歩いてていきなり拉致されたとか強制でもされたの？
まともな人はAVなんて出ないよ
>>70みたいにとにかく女性側が被害者で｢内心は嫌だった｣を後出しするやつがいるけど、
どれもこれも脅迫や威圧や騙されて連れてこられたケースとは思わないし、
自ら契約しといて何作も出て、さらに見合うだけの報酬も受け取ったとかならなおさら
後から都合悪くなったとか嫌になったからやめさせろ、は筋通ってない
相手も道楽じゃないんだから、やめさせるならせめて報酬返せばとしか

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:50:37.24 ID:BjQ49smz.net

>>75
真っ当な就職ですら内定者にマインドコントロール紛いの事するのもザラだしなあ
正直若者の入社数日で思っていた仕事と違ったから辞めましたとかそういうの責めたくないわ

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:53:10.77 ID:+UjhLbxY.net

>>81
だからじわじわ追い詰めてやらざるを得ない雰囲気作ってるって話が理解できないんだね
まずAVであることを伏せてスカウトしたり最初に伝えたのよりも過激なことをやらせたり
撮影前で本来は払わなくていいはずの莫大な違約金持ち出して追い詰めたりやってることヤクザなんだよ

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:58:40.21 ID:5i5efg6a.net

>>81
自分で何作も出てじゃなくて最初から何作も撮る契約になってるのを巧妙に隠して契約するんだよ
最初に個人情報全部抑えてモデルの仕事で必要だからも言って裸の写真だけ撮らせて、それをネタに泣かば脅迫じみた強引な契約を結んで
1本だけのつもりでしぶしぶ引き受けたら何本も撮影する契約になっていって
断ろうとしたら断れば契約金以上に高い違約金支払って貰いますよと押して
だから高校卒業したばかり&上京仕立てでまだ仲のいい人が周囲にいない、環境に馴染めていないって子や
ADHDだの軽度の知的障害だの何かしらの疾患や精神不安がある子が目をつけられやすい
騙しやすい落としやすい押しに弱いタイプ


＞「最終的に、女性たちは穏便にすませたいため、『1本だけ我慢すればいいなら』と出演に応じます。
＞でも、1本で終わることはほとんどない。6～10本の契約で縛られていることが多いのです」（「ポルノ被害と性暴力を考える会（PAPS）」相談員）

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:58:41.58 ID:ho+9Zoa/.net

>>79
ずっと｢AV好きな男がAV観られなくなるのを危惧してる｣みたいな
ズレたこと言ってるやつがいるけどお前か？
そもそも媒体問わずエロに興味ないし、むしろAVにはどちらかというと嫌悪感あるから的外れもいいとこだよ

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:00:47.68 ID:+1CKKTC1.net

チラシのこれがその通りすぎて草

249 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2024/05/05(日) 11:14:34.88 ID:Q591yJp6
まあでも日本人男の平均レベルってああだよなー
普段は女になんて政治や仕事を任せられない！と妨害して給料も待遇も据え置きにするのに
エロが絡んだときだけ女の判断能力に全幅の信頼を置くやつ
私は女って言えばジジイ丸出しでも女と信じてもらえると思ってる辺りも舐めてる

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:04:36.45 ID:8YgYVWyq.net

>>85
AVの契約体制やそもそも存在自体に問題だらけなのを
女の責任や心持ちに関してのみ一般のまともな企業以上に求めようとするなよｗ
その時許可したらどんなに苦痛でも後から拒否するのは不可能とするような仕事じゃないだろｗ

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:07:20.95 ID:ho+9Zoa/.net

>>83-84
だから、何だかよくわからないスカウトかどうかもそもそも妖しいやつになんかついていくなよ
一作でも出ることに同意するなよ
あと、自らAV制作会社に応募する人も少なくないらしいけどその人らの感覚どうなってんのとも思う

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:11:41.87 ID:wxKDnkc4.net

>>85
エロに興味なくてAVそのものに嫌悪感あるのにAV女優が引退後に販売停止を求めるのは許せないってどういう思考

＞さらに見合うだけの報酬も受け取ったとかなら

いやAVって1本5万～10万くらいの契約がほとんどって言うし
深田えいみですらAV以外にもいろいろ売り込みしてネットの稼ぎもあって年収2000万程度だから全然見合う報酬貰ってないだろ
安い報酬払って利益の大半は会社に入るからAV作ってる男連中がぼろ儲けしてるだけだよ
AVだけじゃ大して金にならないからタレント活動みたいなことしてるんだしやたらとAV女優が表に出てくる状況にも繋がってる

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:13:31.29 ID:ZbOFa68X.net

>>88
家庭環境やら貧困やら精神疾患やらで普通の職種で働けない子達が性産業でしか働けない状況とかもわりと社会問題なのに
1つ1つを部分的にしか見れない人なんだね

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:14:09.57 ID:ZbOFa68X.net

>>86
おじさんまじでこういうのが多い
だから日本のおじさんは女から嫌われるばかりで尊敬されない

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:15:28.48 ID:wa79bKKe.net

援交しようとして金を持ち逃げされる糞淫行ジジイって
その時に金持ち逃げされただけで淫行の余罪大量にありそう

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:17:32.59 ID:OoRFtXio.net

>>85
エロとAVに嫌悪感あるなら販売停止を求める元女優に怒るのではなく
AVなんて法的に実はアウトなもん作り続けてる製作者連中に怒れよ
そいつらが潰れればお前の嫌いなAVも消えるぞ

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:21:26.26 ID:BjQ49smz.net

>>93
パチンコが嫌いな人も何故かユーザー側を責めてばかりで業界側はそんな責めないもんね
業界に何かあったら嘲笑はしているが
業界側を責めてるのは決まってユーザー側

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:22:08.06 ID:SHYhN8ya.net

>>87
別にゲイビデオやゲイ風俗やママ活でも言うことは変わらんけどな
男女論とかどうでもいい

>>89
だから読解力ないってんだよ
元が未成年淫行の話ってのもあって最近ネットニュースでも見たからAVの件出しただけ
AVかどうか自体は本題じゃない

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:27:23.96 ID:Jo6IlvCX.net

つーか引退後に販売停止を求める女優達の存在を認識していながら
好きでやってるのもいるんだ！訳ありばかりじゃない！自分で何本も撮ってる！これはどうなんだ！とやって
さらに販売停止を求めるのを自己中扱いしてっていろいろ凄いな
引退後に販売停止を求める人達がまさに好きでやってたわけじゃない人達の証明とも思わないんだな

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:30:59.01 ID:X2P/3kw8.net

>>95
ゲイビでも出演者が販売停止を望めば販売停止でもいいと思うぞ
つーか実際ゲイでもないのに普通のモデルの仕事だと呼び出されて行った先で
いきなり男に囲まれ裸にされてゲイビの撮影が始まってゲイビに強制的に出演させられた人知ってるわ
普通の俳優目指してたけどゲイビが撮られた以上もう無理だと思って絶望しながら夢諦めてた

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:32:07.06 ID:SHYhN8ya.net

>>90
精神疾患はまだしも（程度にもよるだろうけど）、
少なくともバイトはできる年齢として家庭環境や貧困が理由で職に就けないって何
好待遇ばかりえり好みしてるとかでもないならコンビニやファストフードすらできないとかどういう状態

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:32:47.68 ID:NAunjLxg.net

>>95
ゲイビでも本人が望むなら契約解除も販売停止も普通にできて然るべきだし
ママ活も買春や淫行してるならそいつが性犯罪者糞ババアでしかないぞ
ジジイだから叩かれるんじゃなくて金で人体や未成年を買う大人が叩かれるんだぞ

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:38:16.28 ID:SHYhN8ya.net

>>93
そもそも怒ってるとかそのAV女優を制裁したいわけでもないから
勝手なこと言ってるなあって感想
嫌いなものを存在なくそうとかいちいち思わないわ
日常的に関わるものでもないし