話題が変わってもこれだけはいいたいスレ147

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 00:44:15.04 ID:xP071R5h.net

スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。

※下記の場合は適切なスレへ移動
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合

※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。

※前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ146
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/doujin/1684653627/l50

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:32:39.63 ID:VamKyZA8.net

>>65
理由や主張が自分勝手って？？
全世界に自分が全裸でセックスする姿が世の中に晒され続けるのは苦痛だから販売停止にしてほしいって充分すぎるほどの理由になると思うが

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:33:29.72 ID:ZtINuG6N.net

>>71
ますます確認がザルな店が悪いって話にしかならん

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:33:32.49 ID:ho+9Zoa/.net

>>51
好きでAVや風俗やってる人の割合がどのくらいかは知らんけど、
店経営したり監督とか撮影スタッフとか裏方に就く人もいるし
どういう神経なのか理解できないわ、したくもないけど
家庭や生活環境、精神状態にもたぶん問題もなさそうなのに
インタビューとかで興味持ったきっかけ含めて｢昔からずっとやりたかった｣とか言ってるAV女優も見たことあるし
先天的な異常嗜好なのかね

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:36:53.66 ID:siwqn9UE.net

>>70
AVに出演させる側によるマインドコントロールすごいって話はよく聞くよね
どうせバレないとか今時AV出演でさほど世間の影響ないとか調子のいいことばっか言って撮影まで持ち込んで
言ってた事と噛み合わない状況があるならそれこそ契約破棄されても仕方がない

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:40:26.23 ID:tiOFBRcX.net

>>74
その問題なさそうって印象あんま宛にならないよ
AV女優引退したあとにぼろぼろ色々出てくるのもあるし
AVという仕事をやたら肯定していたのがセックス嫌いとか最近もあったし
家庭や生活環境ってのは表面的なものからは見えないことなんていくらでもある

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:42:30.35 ID:5y0pCyq/.net

親子仲いいのをアピールしてても子供を精神的に追い詰める機能不全家族なんていくらでもあるからな
つーかむしろそういうのがネットで可視化されるようになった

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:43:09.50 ID:NmA7+LTT.net

>>71
未成年を買ってた側のおじいさんなんだね

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:44:58.62 ID:KtD5l0qW.net

ここで暴れてるのを見てもAV女優や風俗嬢がAVに憧れて、前からこの仕事がしたくて、エッチが好きで、人より性欲強くてetcを基本の営業トークとさせられる理由がよく分かる
その方が買う側に都合がいいもんな

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:49:50.63 ID:+UjhLbxY.net

>>56
＞性産業には本心では望まず仕方なしにやってる

少なくとも引退後に販売停止を求める人はそれで間違ってないだろ

しかも引退後ってことは引退前までの収益は充分会社側に入ってるだろ
契約金以上の金は払わずに収益の大部分はAVの製作会社に入るに
本人が引退した後も本人以外の奴らがその映像使って儲け続ける方がグロいわ
販売停止望むのは自己中だ！じゃないだろ
契約金だけ払って売上金の大半が本人にいかないシステムの方が異常だわな

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:49:52.50 ID:ho+9Zoa/.net

>>72
いや、だから最初からやるなよ
道歩いてていきなり拉致されたとか強制でもされたの？
まともな人はAVなんて出ないよ
>>70みたいにとにかく女性側が被害者で｢内心は嫌だった｣を後出しするやつがいるけど、
どれもこれも脅迫や威圧や騙されて連れてこられたケースとは思わないし、
自ら契約しといて何作も出て、さらに見合うだけの報酬も受け取ったとかならなおさら
後から都合悪くなったとか嫌になったからやめさせろ、は筋通ってない
相手も道楽じゃないんだから、やめさせるならせめて報酬返せばとしか

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:50:37.24 ID:BjQ49smz.net

>>75
真っ当な就職ですら内定者にマインドコントロール紛いの事するのもザラだしなあ
正直若者の入社数日で思っていた仕事と違ったから辞めましたとかそういうの責めたくないわ

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:53:10.77 ID:+UjhLbxY.net

>>81
だからじわじわ追い詰めてやらざるを得ない雰囲気作ってるって話が理解できないんだね
まずAVであることを伏せてスカウトしたり最初に伝えたのよりも過激なことをやらせたり
撮影前で本来は払わなくていいはずの莫大な違約金持ち出して追い詰めたりやってることヤクザなんだよ

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:58:40.21 ID:5i5efg6a.net

>>81
自分で何作も出てじゃなくて最初から何作も撮る契約になってるのを巧妙に隠して契約するんだよ
最初に個人情報全部抑えてモデルの仕事で必要だからも言って裸の写真だけ撮らせて、それをネタに泣かば脅迫じみた強引な契約を結んで
1本だけのつもりでしぶしぶ引き受けたら何本も撮影する契約になっていって
断ろうとしたら断れば契約金以上に高い違約金支払って貰いますよと押して
だから高校卒業したばかり&上京仕立てでまだ仲のいい人が周囲にいない、環境に馴染めていないって子や
ADHDだの軽度の知的障害だの何かしらの疾患や精神不安がある子が目をつけられやすい
騙しやすい落としやすい押しに弱いタイプ


＞「最終的に、女性たちは穏便にすませたいため、『1本だけ我慢すればいいなら』と出演に応じます。
＞でも、1本で終わることはほとんどない。6～10本の契約で縛られていることが多いのです」（「ポルノ被害と性暴力を考える会（PAPS）」相談員）

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 11:58:41.58 ID:ho+9Zoa/.net

>>79
ずっと｢AV好きな男がAV観られなくなるのを危惧してる｣みたいな
ズレたこと言ってるやつがいるけどお前か？
そもそも媒体問わずエロに興味ないし、むしろAVにはどちらかというと嫌悪感あるから的外れもいいとこだよ

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:00:47.68 ID:+1CKKTC1.net

チラシのこれがその通りすぎて草

249 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2024/05/05(日) 11:14:34.88 ID:Q591yJp6
まあでも日本人男の平均レベルってああだよなー
普段は女になんて政治や仕事を任せられない！と妨害して給料も待遇も据え置きにするのに
エロが絡んだときだけ女の判断能力に全幅の信頼を置くやつ
私は女って言えばジジイ丸出しでも女と信じてもらえると思ってる辺りも舐めてる

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:04:36.45 ID:8YgYVWyq.net

>>85
AVの契約体制やそもそも存在自体に問題だらけなのを
女の責任や心持ちに関してのみ一般のまともな企業以上に求めようとするなよｗ
その時許可したらどんなに苦痛でも後から拒否するのは不可能とするような仕事じゃないだろｗ

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:07:20.95 ID:ho+9Zoa/.net

>>83-84
だから、何だかよくわからないスカウトかどうかもそもそも妖しいやつになんかついていくなよ
一作でも出ることに同意するなよ
あと、自らAV制作会社に応募する人も少なくないらしいけどその人らの感覚どうなってんのとも思う

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:11:41.87 ID:wxKDnkc4.net

>>85
エロに興味なくてAVそのものに嫌悪感あるのにAV女優が引退後に販売停止を求めるのは許せないってどういう思考

＞さらに見合うだけの報酬も受け取ったとかなら

いやAVって1本5万～10万くらいの契約がほとんどって言うし
深田えいみですらAV以外にもいろいろ売り込みしてネットの稼ぎもあって年収2000万程度だから全然見合う報酬貰ってないだろ
安い報酬払って利益の大半は会社に入るからAV作ってる男連中がぼろ儲けしてるだけだよ
AVだけじゃ大して金にならないからタレント活動みたいなことしてるんだしやたらとAV女優が表に出てくる状況にも繋がってる

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:13:31.29 ID:ZbOFa68X.net

>>88
家庭環境やら貧困やら精神疾患やらで普通の職種で働けない子達が性産業でしか働けない状況とかもわりと社会問題なのに
1つ1つを部分的にしか見れない人なんだね

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:14:09.57 ID:ZbOFa68X.net

>>86
おじさんまじでこういうのが多い
だから日本のおじさんは女から嫌われるばかりで尊敬されない

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:15:28.48 ID:wa79bKKe.net

援交しようとして金を持ち逃げされる糞淫行ジジイって
その時に金持ち逃げされただけで淫行の余罪大量にありそう

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:17:32.59 ID:OoRFtXio.net

>>85
エロとAVに嫌悪感あるなら販売停止を求める元女優に怒るのではなく
AVなんて法的に実はアウトなもん作り続けてる製作者連中に怒れよ
そいつらが潰れればお前の嫌いなAVも消えるぞ

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:21:26.26 ID:BjQ49smz.net

>>93
パチンコが嫌いな人も何故かユーザー側を責めてばかりで業界側はそんな責めないもんね
業界に何かあったら嘲笑はしているが
業界側を責めてるのは決まってユーザー側

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:22:08.06 ID:SHYhN8ya.net

>>87
別にゲイビデオやゲイ風俗やママ活でも言うことは変わらんけどな
男女論とかどうでもいい

>>89
だから読解力ないってんだよ
元が未成年淫行の話ってのもあって最近ネットニュースでも見たからAVの件出しただけ
AVかどうか自体は本題じゃない

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:27:23.96 ID:Jo6IlvCX.net

つーか引退後に販売停止を求める女優達の存在を認識していながら
好きでやってるのもいるんだ！訳ありばかりじゃない！自分で何本も撮ってる！これはどうなんだ！とやって
さらに販売停止を求めるのを自己中扱いしてっていろいろ凄いな
引退後に販売停止を求める人達がまさに好きでやってたわけじゃない人達の証明とも思わないんだな

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:30:59.01 ID:X2P/3kw8.net

>>95
ゲイビでも出演者が販売停止を望めば販売停止でもいいと思うぞ
つーか実際ゲイでもないのに普通のモデルの仕事だと呼び出されて行った先で
いきなり男に囲まれ裸にされてゲイビの撮影が始まってゲイビに強制的に出演させられた人知ってるわ
普通の俳優目指してたけどゲイビが撮られた以上もう無理だと思って絶望しながら夢諦めてた

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:32:07.06 ID:SHYhN8ya.net

>>90
精神疾患はまだしも（程度にもよるだろうけど）、
少なくともバイトはできる年齢として家庭環境や貧困が理由で職に就けないって何
好待遇ばかりえり好みしてるとかでもないならコンビニやファストフードすらできないとかどういう状態

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:32:47.68 ID:NAunjLxg.net

>>95
ゲイビでも本人が望むなら契約解除も販売停止も普通にできて然るべきだし
ママ活も買春や淫行してるならそいつが性犯罪者糞ババアでしかないぞ
ジジイだから叩かれるんじゃなくて金で人体や未成年を買う大人が叩かれるんだぞ

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:38:16.28 ID:SHYhN8ya.net

>>93
そもそも怒ってるとかそのAV女優を制裁したいわけでもないから
勝手なこと言ってるなあって感想
嫌いなものを存在なくそうとかいちいち思わないわ
日常的に関わるものでもないし

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:40:01.04 ID:BjQ49smz.net

>>98
その2つはマルチタスクの代表格みたいなもんだから万人が続けられるものではないんやで
たくさんのバイトを円満退職した東大生が唯一クビになったバイトがマックだったなんて話もあるぐらいだ
案外一度就いてクビになって自信喪失したとか発達を見過ごされた家庭環境とかなのかもね

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:43:29.90 ID:blxSfuWr.net

>>98
おっさんってここまで想像力働かない生き物なのか…

↓以下は家庭環境の問題で普通のバイトができずに体を売る仕事をしてた子達の実例な

・親からの性的虐待で家を飛び出し、トラウマの再演と生活していく金が必要で援交

・親に生活能力が皆無、親の手引きで親がつれてきた客と援交させられた

・知的障害があり家族からも虐待されていた、そこを利用され好意を寄せた相手の命令で援交(金は男に払う)

・親が精神疾患で無職、普通のバイトではお金が足りないため家族の生活費や自身と弟の学費を支払うために援交

・親が騙されて多額の借金を背負いそれの返済のためAV女優にさせらた元アイドル

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:47:09.84 ID:6ZIeWm4o.net

>>98
一般的な職種って未成年が働きたければ契約時に親のサイン等が必要だけど
家庭環境に問題があるとそもそも親がバイトを許可してくれない事もざらにあるし
コンビニバイトでは金がまるで足りないレベルの貧困なんていくらでもあるが…
親が片方蒸発、片方鬱病で自分の兄弟守るためにキャバやってた子なんなもいるし

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:49:27.08 ID:SHYhN8ya.net

>>97>>99
ほんとに性別関係ないよね
騙されたり契約反故にされた場合も別って前から言ってるよね
>>86みたいな｢援交やAV好きなジジイが言ってる｣って思い込むバカがいるからそっちに教えてやって

とにかく何が何でもAVや風俗は全員望まずにやってるし、
出演者側が被害者で一切非も落ち度もないってことにしたいんだな

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:50:37.88 ID:X9bQRE/f.net

>>98
一見健常者に見える可愛い子が発達障害酷すぎてコンビニやファーストフードとかでは仕事をこなせずに首になって
他昼職どこでもうまく行かずに結局生きていくために風俗に流れついたって話ざらにあるけどな…
日本はみんなマニュアルに従って同じように働くことが求められているから発達障害者なんかに合う職場というのがなかなかない
芸能界や芸術方面とかで大成できたら話は別だが

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:53:35.10 ID:1wm1qfnQ.net

>>100
関わらないものなのに販売停止求めるAV女優を勝手な要求してると思う時点で謎
販売停止したところでお前に不利益一切ないのに
契約金はさほど高くないし販売停止までの売上金で制作側は充分利益出てるし
本来なら販売停止にされてもオカズにしてる奴以外誰も困らないはずなんだが

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 12:56:09.63 ID:vpLJ1t8X.net

>>104
誰も“全員”とか“一切非はない”とは言ってないのを勝手に言葉付け足してる時点で極端だしおかしいんだよお前は
仮に嫌がってない人がいようが強引なスカウトやら精神苦痛を受けた人や販売停止を希望する人のことは考慮されるべきだし
未成年側にも非があろうが大人の方が糞さも責任さもそれとは比較にならないほど上回るってだけの話なんだわ

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:09:35.28 ID:woa96gWF.net

>>104
こういうのがそれなりによくある時点で普通に問題だろ
https://anotherpro.jp/columns/165/

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:18:17.23 ID:SHYhN8ya.net

>>102
虐待されたとか障害・持病ある場合はわかるけどってかそれは>>98でも言ったけど、
金が足りないから不本意ながらも稼ぎがいい職を選ぶ、ってのは普通の職に就けないのとは違うだろ
まあ家庭環境の問題が>>103の保護者の同意の件に関わるのはわかったけど

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:21:30.02 ID:u9S3+kN0.net

>>105
そもそもコンビニをクビになるレベルの発達持ちがザラにいるとかよもまつだな

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:26:24.66 ID:qIT2Iqyh.net

>>110
25人に一人は発達障害があるらしいよ
コンビニって作業量やたらと多いから実はそんな簡単な仕事でもないしマルチタスクの仕事は発達障害には鬼門

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:31:20.45 ID:BjQ49smz.net

>>108
AさんはまだしもKさんこれ闇バイトして報酬貰えなかったと言ってる弱男さんの言い分そのものじゃん
音楽の仕事からグラビアになる時点で変だと思えよ…

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:31:24.44 ID:WAdOfdeX.net

>>109
いや貧困は大きいだろ
コンビニバイトなんて田舎だと時給800円台がほとんどで都会でも高くて1000円台だぞ
親に金がなくて遊びだけではなくスマホ代や学費なども自分持ちみたいな子が
学校に通いながらあらゆる費用を稼ぐのに普通のバイトはなかなか厳しいぞ
高校の友達に親が貧乏で風俗ではない飲食店でバイトしながら自身の学費の他に家に生活費入れてた子いたけど
それだと金が足りなさすぎて学費も支払えなくなり結局中退になってその後どうしてる分からない子いるわ

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:32:48.01 ID:C0YsvPdI.net

>>112
好きでやってる子達が多いみたいな主張に対する
騙してそういうことをやらせる勢がまだまだ幅を効かせてるって話にその返しはさすがに頭が悪い

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:33:00.51 ID:MaN5Q2MW.net

>>107
買う側が一方的に悪くて金盗まれようがもはや殺されようが自業自得、
売る方は未成年だし汲むべき事情があるから非がない、
それどころか社会的にはむしろ被害者だろ、みたいな主張ばかりだけど
買う側を責める人の中で、売る側の落ち度や非もあるけどねとか書いてる人ほとんどいない

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:36:39.49 ID:1L9jK+U+.net

>>112
闇バイトと違ってその仕事をした人による明確な被害者がいるわけでもないんだから
事務所にただ騙されてAV出演することになったKさんのみが被害者だから一緒にはできん
こういう騙し斡旋がよくある時点で｢性産業に就く女性の大半は騙されてやってる、やむを得ずやってる」の裏付けにもなるし
引退後に販売停止を求めるのを自己中扱いするのも無理がある

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:37:45.30 ID:QJzR7e/9.net

>>115
元はと言えば未成年を買ったバカおじをただの被害者扱いした同じようなバカおじに問題があるね

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:38:51.99 ID:BjQ49smz.net

>>114
じゃあ売春って売る方買う方両方悪いし金だけ奪って建前すら崩壊させてるのは一方的に悪いよねって話に対して
買う方のおっさんだけが悪いなんて書いてもいない情報邪推して叩くのは頭悪くないんだ？

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:39:49.71 ID:tvMJ/Yf6.net

>>115
前に客の男に殺されたら風俗嬢をそんな仕事をしているから自業自得だと叩く男大量にいるし
他にも性被害者の女性についてやたらと落ち度を探すキモ男だらけだけど
未成年をナンパしたり金で買うという明確に落ち度ありまくりのおじさんについては
キモがられたり金とられた完全な被害者みたいに語るからさらに気持ち悪いんだよね

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:40:35.24 ID:B5KnpaDm.net

>>118
両方悪いと片付けたいならせめてジジイが同年代のババアを買った場合の話にしような

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:41:18.60 ID:W8AqK8R8.net

>>118
相手が未成年な時点で建前すら存在しないと言われてるのが理解できないゴミおじ

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:43:06.61 ID:BjQ49smz.net

>>120
20歳が17歳買うみたいなケースもそれなりにあるよ
割と最近トラブルあってニュース沙汰になってたような

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:45:07.09 ID:310iXVPZ.net

>>112
闇バイトは何も悪いことしてない老人宅にいきなり押し寄せて強盗で金盗んだり殺したりしてるわけだけど
それを夢を追ってる女の子をそこを利用して嘘をついてAV出演させた話と結びつけて
報酬貰えなかったと後から言ってる！同じだね！とかやるのはちょっとガチめに知能疑う

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:48:29.96 ID:MaN5Q2MW.net

>>113
だから普通の職に就けないの意味が違うんだよ……
持病とか障害持ちはそもそも採用されないとかされてもすぐクビになるとか、
毒親に監視されたり行動制限されててバイトするの邪魔されるとかを指して言ったの
風俗や援交は問題にしても、金欠だからってバイト掛け持ちしたり
より稼ぎがいいのを選ぶのは当然だけど、それは性産業以外で稼ぐのが不可能ってのとは違うから

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:49:22.24 ID:M26QDSV+.net

>>122
割とというほどありふれてないレアケースだし何にしろ買春はするなって話だな
なんとなく未成年っぽいなと薄々勘づいてたらもうアウトらしいし普通の交際ならともかく買春は基本非合法として絶対買うな

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:53:36.39 ID:WDnznTVA.net

>>124
その金欠がお前の考える金欠と普通のバイトでは足りない金欠は違うんだって
家庭環境と貧困が理由で普通のバイトには就けないって話はまさに毒親系の問題だからな
本来は親が払うべき学費含む子供の教育費を子供自身で払わないといけない状況故の
水系で働くことになる子ってのは実は少なくないからな
自分だけではなく弟や妹の学費までそれで稼いでる人達いるからな

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:55:39.44 ID:fWfprM1n.net

>>122
さすがにそれだけ歳が近ければ責任の比重は同じくらいになってくると思うが
元々はおっさんと未成年の話だからこれはどうなんだ！とやっても20歳は20歳で本来ならまだ学生だしおっさんじゃないからなー
おっさんと同じにはくくれないだろで終わる話

でもまず違法なもん買うな

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:58:13.25 ID:BjQ49smz.net

>>116
グラビア出る時点である種の被害になるみたいな考えはなかったのかな
望み通り音楽の仕事できてたらグラビアがなかった事になる訳でもないんだし

>>123
夢追ってる(かは分からないが)若者利用して犯罪行為に加担させてるのは同じじゃん
グラビアならまだしもAVに関わった時点で犯罪の片棒担いだも同然じゃん
まさに知能に問題ある子がよく狙われているんだしね

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:58:55.50 ID:ynKzYF4w.net

>>115
そら買春する未成年って実際に社会的被害者多いからな
買春するほど追い詰められてる状況の未成年を救うのではなく
性欲の捌け口にしようとする大人は大分ヤバい奴

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 13:59:21.45 ID:hnHZ9nA9.net

なんだっけ
宮台真司とかいうゴミが自分自身も何度も淫行買春してて
おじさんに抱かれることで魂が救われる少女もいるんだと熱弁しててくっそキモかったのを思い出した

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 14:02:34.04 ID:OPIkbtGe.net

>>128
未成年とか若年層にそこまで未来のリスク判断や責任能力を求めるなら
社会に出て長い年月経ってるおっさんが未成年から財布取られても
未成年と淫行しようとした事のリスク考えられなかったの？
淫行だけでも発覚すれば逮捕物だし美人局の話なんかもあるよね？？？
ってなるだけでは
なんでお前まじで未成年と淫行して金取られたバカな糞ジジイを万引き被害にあった店と同様の被害者扱いしたの？？？

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 14:05:11.00 ID:MWmKnvmG.net

>>128
法律的には認められてなくてもメディアがAV女優をやたらプッシュしてたり
AVに出演したのを理由に逮捕されない国でAV女優＝犯罪者なんて認識するか？
詐欺や人殺しと違って犯罪にやるから出演はやめよう…とはならんだろ
全然土俵違うものを同じと言い張れば嫌いなもの同士を同レベルの罪扱いできると思ってる単細胞どうにかしろ
本当にジジイは詭弁しか言わねえな

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 14:09:45.81 ID:Rd8NDxN/.net

>>128
なにその「ミニスカート履いたり電車に乗った時点で痴漢被害にあうみたいには考えなかったのかな」理論
てかAKBみたいに普通のアイドルやってても外堀固められてAVに引き渡されたりしてるのに
性絡みになると若い女の子が自分だけでリスク回避できるはず！となる頭異常だよ
そのくせ未成年と援交して金取られるおじさんのことは援交さえしなければそんな事にならなかったのに…とならない都合の良さ

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 14:11:14.04 ID:+F8y7Pvg.net

つまりおじさんには未成年や20歳前後の女の子以下のリスク管理と判断能力しかないってことか
性欲のために未成年買おうとするのを正当化しようとくらいだから知能に相当か問題があるんだろうな

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 14:15:13.60 ID:miUEkt37.net

>>128
＞グラビア出る時点である種の被害になるみたいな考えはなかったのかな
買春しようとして金取られる自業自得すぎる馬鹿爺に言った方がいいよ

＞グラビアならまだしもAVに関わった時点で犯罪の片棒担いだも同然じゃん
でもお前ガチの犯罪者な淫行爺が金をとられたら被害者扱いするんじゃん

未成年と淫行しようした爺より爺にセックスさせずに金取った未成年が悪い
騙してAVに出す屑より騙されてAVに出た女が悪い&販売停止を求める奴は勝手
ってすごいなキモオジ理論は

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 14:15:23.60 ID:BjQ49smz.net

>>131
全員に言えるがなんで財布取った側を頑なに加害者に置こうとしない訳？
まあ売春しなければいいはその通りなんだがそれはそれ、これはこれって考えがないのも割と頭弱い人の考えよ

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 14:19:47.79 ID:gLH3BYwa.net

>>136
それに関しては未成年と援交しようとしないという最高に簡単な自衛方法がありますよ、おじいさん
もし相手が未成年か分からない場合でも明らかに自分よりずっと年下の若い異性なんて簡単には避けられるよね
いきなり知らない場所に引きずり込まれて屈強な男達に脅されて変な契約書を書かされて若い女と強制セックスさせられたってわけじゃないんだし

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 14:21:28.04 ID:kwFzRjsz.net

>>136
そりゃ援交ジジイが金を取られた～とやったところで
闇バイトに参加して一緒に強盗したパートナーに金を全部取られた！半分は俺の分け前だって約束だったのに！俺は被害者！
とやってるようなもんだから

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 14:23:31.42 ID:TTAXxrQy.net

>>136
さすがに未成年との買春をそれはそれって分けて考えるってのは無理だろ
万引き被害にあった店を買春おじさんと一纏めにしようとするな

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 14:29:41.83 ID:BjQ49smz.net

みんな売春相手から金取る事を悪だと思っていないのは分かった
まあ自分も騙して性加害してきた相手なら首切断してもいいとは思うがね

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 14:30:31.46 ID:ROFsIqNd.net

>>136
若い女に関してはグラビアに出てたとかを前提にしてAVに騙されて出た話ですら自業自得扱いなのに
クソジジイに関しては前提の買春&淫行コンボをそれはそれで取っ払わせて
金を盗られた被害者みたいな方向性に持っていける神経がすごい

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 14:38:04.30 ID:l5dnoKsl.net

こいつ未成年と淫行セックスするきもおじのことは一切責めずに万引きされた店と同等の被害者扱いしたり
大人と子供の間で性的ビジネスが成立すると思っていたり
女側にはやたらと自衛自衛煩いくせにおじさんのそもそもの援交は否定せずに
おじさんから金奪わずに素直にセックスさせとけを推奨してたりとにかくキモイ

他にもおじさんにセックスさせずに金だけ持ち逃げしたら殺されたりレイプされてもいいみたいな主張もしてたし


＞自分もフィクションで万引きとか援交する振りして金だけ貰って逃げるみたいなリアルな悪の方が嫌な気分になる

＞倫理的な良し悪しは置いといて一応ビジネスとして成立していたものを言わば一方的に破棄したようなもんだからだなあ…
＞報復されても正直全く同情できん
＞素直にやらせておけばこんな事にはならなかったのにとしか思えんよ

＞良し悪しは置いといて金を奪わず普通にする事させときゃ100%とまでは言わんがある程度の自衛ができるのを(そもそもハナから売らなければ100%自衛可能)

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 14:41:57.52 ID:BjQ49smz.net

>>142
おじさんがレイプしてきたら首切断してもいいって主張にも触れてよ

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 14:43:44.01 ID:Kq0ImB7t.net

>>140
正直未成年と援交してる気持ち悪い大人なんて殺されても仕方ないくらいに思うよ
前に父親が自分と同年代の女の子と援交していたという人の話を聞いたことあるけど
それを知ってから毎日どうやって父親を殺そうかをよく考えたらしいよ

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 15:05:34.71 ID:EDbYuwNe.net

>>140
そら違法な薬物とか盗品とか明らかに買っては駄目だと分かるものを買ってる奴が
今回取引き相手に金だけ騙し取られましたーとか主張してもなに被害者面してるんだｗｗｗｗと皆つっ込むだろ

違法じゃなくても転売屋から物を買う人程度でお前みたいなのが転売屋を増やしてるんだよ！と非難轟々なのに
はっきり違法だと分かっている物を買う奴が
万引き被害者と一緒にされてたらはあ？ってなるだろうよ…

しかも未成年相手に性交の約束したのに叶えて貰えなかった～オジサンの話じゃな…
取られるの金だけじゃ足りなくね？
社会から抹殺されるべき害虫だろ

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 15:20:12.78 ID:BjQ49smz.net

>>145
実質違法黒のパチンコ屋相手だったら犯罪被害遭っても文句言うな派？
まあ自分も高見素直(パチンコ屋放火の死刑囚)の事件の時再開した店が違法ROMで摘発されたと聞いた時はある意味納得というかこりゃ加害者責められんなと思っただが
死刑囚に正当性与えてどうするよ…

はっきり違法だと分かってる金取る行為を責めないのは何故？って何度も言ってるんだが何故か誰もそこには答えてくれないんだよな

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 15:23:37.75 ID:EDbYuwNe.net

>>146
パチンコ経営していたという理由で逮捕はないけど未成年との淫行買春はバレれば100%逮捕なんだから
前提が全く違うものを同じと言い張るだけ知能が低いのと
ジジイの性欲を正当化したいだけの犯罪者予備軍だとバレるだけだぞ

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 15:26:42.78 ID:3IXMqUmq.net

まあでもパチンコ屋がなんかの被害にあったところでパチンコ屋の同情する人なんていないだろうし今まで見たこともないな
ヤクザの事務所が窃盗被害にあったところでヤクザを被害者と考える人も少ないだろ

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 15:29:13.35 ID:BjQ49smz.net

>>147
パチンコと同じ方式で経営してたカジノは賭博で捕まってるんだがそれはどう説明するの？

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 15:29:22.64 ID:es+oUbSC.net

>>146
ずっと援交で金を盗られたゴキブリとやらを例に
セックスもさせずに金を取るなんて！とやって未成年に淫行働く事に正統性与え続けてる奴がなんか言ってる

ビジネスｗが成立してるのに大人しくヤらせずに金を盗むなんて～とか言えちゃうの凄いよね
金さえ払えば大人が子供とセックスすることに正当な権利が生じると思ってるらしい
ゴキブリの仲間かな

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 15:30:20.14 ID:OPIkbtGe.net

>>149
そもそもパチンコもカジノも摘発されても被害受けても被害者だと思う人ほぼいなくね

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 15:34:06.92 ID:A8rgARHN.net

違法経営してた店なら犯罪にあっても文句言うな派？とか言う人は未成年を売る側として扱ってるんだから
その理屈でいくと違法な商売をしてる未成年だったらおじさんによる犯罪(淫行)の被害を甘んじて受け入れるべきという考えがどれだけおかしいか分かるはずなんだけど

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 15:34:57.43 ID:M7VFbgvS.net

おっさんの例え話もミラーリングもいつも前提をぐちゃぐちゃに弄るから全然理屈が通ってないんだよな

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 15:35:57.57 ID:aknjtCpy.net

正直パチンコやカジノの違法経営以上に
未成年を金で買うジジイは問題だし糞だわ

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 15:38:06.07 ID:RDFLJV99.net

どれだけ説明されても大人と子供では判断能力と責任の比重が全然違って話を理解できずに
大人と約束したのに大人しく性欲満たさせない子供は悪とか思い続けてるおじキモくて恐い

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 15:40:16.14 ID:BjQ49smz.net

>>152
金貰ってる(貰おうとしてる)時点で被害でもなんでもない

>>153
盗みは悪という前提には絶対触れないんだね

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 15:43:36.82 ID:xOoo0ACE.net

もし未成年者から援交を誘ってきたのだったら、それは良くない行為だと伝えるのが大人の役割なんだが
金もらってるから大人と対等！なんてことはない

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 15:44:33.52 ID:QiQtaY/l.net

>>156
未成年には契約取消権ってのがあり未成年は判断を誤ることがあるからって理由で不利な契約をしてしまわないよう守られてる
同じように性的なことからも守るべきで、未成年でも性的同意はできると考えること自体が間違ってるんだわ
未成年を守るべき大人が未成年を搾取してどうするんだ

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 15:48:48.93 ID:GZBSTHZI.net

>>156
未成年と淫行しようとしたジジイの金が盗まれたところで被害でもなんでもない
淫行という犯罪に手を染めてないまともな大人なら合わない被害

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 15:49:40.54 ID:lGJLbqzU.net

>>156
まずお前が淫行は悪という前提をなかったことにしようと必死やん

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 15:56:03.40 ID:BjQ49smz.net

>>160
そんな事言ってないんだが
仮に言ったとしてそれはそれ、これはこれで両方悪だねって最初から言ってるんだがまだ理解できてないのか

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 16:01:06.02 ID:+1CKKTC1.net

>>161
最初に万引き被害者と同列に語ってる時点で明らかに援交おじさんを悪だと最初思ってなかったやん
その上で未成年についておじさんに大人しくセックスさせてればトラブルにならなかったのにとか
セックスさせずに金盗んだり未成年は強姦や殺人の被害にあっても仕方がないみたいなおぞましい主張までしてたよな

お前は援交するおじさんと同レベルに異常だよ

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 16:10:32.43 ID:w0NmtYiA.net

>>161
お前初手から両方悪だねという話ではなく
援交する約束したのにヤらせず金だけ取る貰って逃げるリアルな悪許せない！とかやってるのを
どっちもどっちという意味で話してるんです～は無理あるって
そもそも未成年と援交しようとするオッサンが売る未成年と同じくらいの悪として並ぶなんてことはないから
大人な時点で未成年より遥かに許されないリアルな悪でしかないから

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 16:22:19.37 ID:BjQ49smz.net

まあそりゃおじさんが悪だという前提はいきなり出てきた事だからなあ…
これは論点逸らしにはならないんだ？って思ったよ
ここでおじさん責めた所で悪人から金盗んで何が悪いという犯罪行為の開き直りにしかならないという
それについては本当にどう思ってるの？まあ今までの口ぶりからして本当に犯罪者相手なら金盗んでいいって思ってる人が大半なんだろうね
少なくとも盗まれても文句言うなっていう意見は山程出たし

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 16:29:04.68 ID:9O/DKxmo.net

大人の男が援交だの未成年との恋愛するのを正当化する際に
やたら子供側の判断・責任能力って過大評価されがちだけど
逆に言えば子供と同程度の判断・責任能力しかなく理性も働いてないような大人が
に大人を理由にいろんな権限を与えられてるのやばいよな
その比重が高ければ高いほど成人男には責任のある仕事をさせるべきではないという話になるな

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 16:30:04.97 ID:XivWroa0.net

＞まあそりゃおじさんが悪だという前提はいきなり出てきた事だからなあ…

え…
援交おじさんが悪だという前提すら頭になかった？
ガチでヤバいねこのジジイ
援交の前科ありそう

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 16:36:34.32 ID:wc3p5GSJ.net

>>164
いきなり出てきたもなにも援交はビジネスとして根本的に成立してないし
援交するおじさんが悪なのは大前提でしかないんだが…
そこから理解できてない感じ？
逆なんだが
金を盗む未成年の方を責めたところで援交するおじさんの開き直りにしかなってねーんだよ
まず犯罪でなくても未成年によるビジネス契約は未成年を理由に破棄できるのが日本の法律な
その上で犯罪な時点で金払う約束してビジネスとして成立したんだからヤることヤらせろは通らないってのほ理解できる？
未成年に金を盗られることなくそのままヤることをヤったとしてもそれで取引完了！とはならんのだけど
未成年と関係もつ時点で逮捕されないといけない性犯罪者なんだけど

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 16:39:14.26 ID:BjQ49smz.net

>>166
それは大前提の上で金盗んだ側の話をしてるのを援交しているおっさんの話にしてしまうのは論点逸らしにはならないの？ってさっきから聞いてるんだが

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 16:41:48.73 ID:O9Ibm62c.net

>>164
こういう異常な勘違いキモオタが生まれてしまったのも
日本の社会やオタ文化が未成年を軽々しく性的に消費してきて
大人の男が未成年をえろい目で見るのは当然！1番性的価値が高いのは10代！とやってきた&それを世間が赦してきたことによる弊害っぽいな

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 16:43:22.44 ID:tT/c/W/p.net

>>168
お前は万引き被害と援交しようとして金を盗られた被害()を同じものとして扱ってる時点で
どう見ても援交おじさんが悪を大前提としてないだろうが

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 16:43:24.53 ID:+1CKKTC1.net

>>168
お前は万引き被害と援交しようとして金を盗られた被害()を同じものとして扱ってる時点で
どう見ても援交おじさんが悪を大前提としてないだろうが

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2024/05/05(日) 16:45:37.49 ID:A8EyzsVT.net

>>168
援交するおじさんが悪が大前提と思ってるなら
＞自分もフィクションで万引きとか援交する振りして金だけ貰って逃げるみたいなリアルな悪の方が嫌な気分になる
なんて発想にはならいね
どう見ても援交おじさんを被害者サイドに置いてる

それと子供とオジサンの責任レベルを同じとしてるのを見ても明らかに援交おじさん擁護側