■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【詐欺？】ＤＫＧ金尊クラブ【マジ？】Part-2
- 1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/04/25(月) 11:44:02.60 ID:W2dzfPmnu
- 1つ目のスレッドが制限を超えたのでパート2を作りました
1つ目のスレッドはこちら↓
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/market/1408794459/
投資案件「DKG」についてのスレです
DKGを広めた人物は宗○氏、藤○氏、上○氏、伊○氏、中○氏
根拠のない投資話で被害者続出です
配当金を1円も受け取っていない人たちが多数
被害者掲示板や被害者の会が作られています
ちなみに宗○氏、藤○氏、上○氏、伊○氏、中○氏はDKGの他にマキシムトレーダーという投資案件も広めていますが、
そちらでも被害者の会が作られています
DKGについてのスレッドですが、同じ勧誘者が広めたマキシムの話もDKGにつながる（参考になる）事なら多少はOKです
- 241 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 07:26:56.12 ID:q1M0tOtdk
- もう死のうかな。弁護士行ったけど難しいし疲れた。
本当に死のう。
首吊りが1番楽かな？
- 242 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 10:15:57.12 ID:jhGAlD/JZ
- 首吊りは第一発見者の人生変えちゃいますよ。迷惑です。
どうせ死ぬなら、相手を道連れにしたら。
これは冗談ですが、
死ぬ覚悟があるのなら、相手に対する対応の選択肢も広がるという例え。
プロの借金取りは、法ギリギリあるいは法なんか無視した取り立てをやってます。
生活がかかっているわけで、何でもやります。
まだまだ、やれる事はあると思いますよ。
- 243 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 10:32:44.14 ID:o2ZS0CZ+L
- 警告します。警察に通報可能な案件に変わります。
とりあえず自殺をほのめかすのはご法度です。
こちらも相応の対応をとらざるを得なくなります。
書いてて気がつきませんか。何度もあなたの書き込みに注意しているのが。
構ってちゃんやってんじゃないと。
警察に相談にいってなんと言われたのか書きなさい。警察になんていってませんよね？
誰だよ…ここは2CHで愚痴を書くのもありだとか言った奴は責任とれよ。こいつずっと直んないじゃんか。
結果問題発言じゃんか。
これから通報して嘘なら偽計業務妨害ですが問題ありませんね。
詐欺と同じことしてます。言葉でだまし人をおとしいれる。あなたの人生だけじゃないんです。
この文を見て自殺しようと感じてた人が自殺したときあなたは責任がとれるんですね。
掲示板に書く話ではなくチラシの裏にかいてください。いい加減にしてください。
- 244 ：243：2016/06/13(月) 10:41:08.62 ID:MORzywINE
- 訂正：
警察に相談にいってなんと言われたのか書きなさい。
警察になんていってませんよね？
……
弁護士に相談にいってなんと言われたのか書きなさい。
弁護士になんていってませんよね？
- 245 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 10:50:31.11 ID:o2ZS0CZ+L
- そこまで荷を抱えているなら精神科に行ってください。
カウンセラーとして見過ごせません。
自分の書き込みに酔って書いたとしても本当に自殺になるか否かはほんの少しのきっかけです。
なぜ通報になるかというとそのきっかけで大事に至るからです。
人は死にたくて死ぬんじゃなくて生きられなくて死んでしまうんです。
ここからは板違いです。
メンタルヘルスの板に書くべきことです。
- 246 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 11:02:07.70 ID:SyI+3w7Zn
- >>242
そういう希望は嘘になるからやめた方がいいですよ。債権回収業の話をしてるのですよね。
裁判もしくは話し合い（民事）で債権になっているもの以外は回収しません。
民事にして勝訴で債権の確定もできてないのに。
そしてこの案件のバックにそういう方々がついていないとは言えません。
まして賭博に投資したわけですから。自分達が何にお金を出したかわかってんのかな。
私はＤＫＧの後ろにマフィアがいても不思議はないと思ってます。なんせ債権回収も彼らの仕事ですから。
- 247 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 13:13:59.76 ID:yextIpNKV
- マフィアとかｗ マフィアがいたとしてもそいつらがサギ勧誘者のために動くと思います？ｗ
何かでかいところがDKG自体を狙った動きがあるのなら、いるかもしれないというマフィアが動き出すかもしれないけど
日本にいるちんけな人間のためにわざわざ動くわけないじゃんｗ
- 248 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 13:17:53.29 ID:xLAU3IxSL
- 死にたくなるのは普通じゃない？いきなり意味が分からないものに投資させられて借金地獄だろ？僅かな希望でヘラヘラしてる人が頭逝ってるんじゃ？金で死にたくなる人なんて世の中ごまんといる
- 249 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 13:19:52.28 ID:yextIpNKV
- >>241
はっきり言うけど、死ぬ死なないはあなた次第なのでご自身でどう行動するかをお決めになってください
どこの誰だかわからない姿の見えないあなたのために時間を割くほどみんなヒマじゃないしお人よしではない
まあ本気で死にたいと真剣に考えている人は、人にジャマされないようにこっそり死ぬと思うけどね
- 250 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 13:23:09.63 ID:xLAU3IxSL
- 私も警察、弁護士と行きましたがおそらく言われることはみんな一緒では？DKGにつけ込んだ勧誘者の悪意がなければ自殺者なんてでないだろうに。勧誘者はたとえ自分が勧誘して自殺出ようが知らん顔すんだろ
- 251 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 13:25:47.29 ID:UiK3dz/p/
- 自殺者いようが周りは関係ないが家族とか大切な人らはどうなるか考えろ
自殺するくらいなら勧誘者刺し殺せよ。その方が他の被害者もうかばれるし成仏できるだろう
- 252 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 13:28:35.93 ID:jhGAlD/JZ
- >>246
確かに軽々しく書くもんじゃないですね。
＞債権回収業
いやいや、それは頭になかったです。
この被害者自らは何もやってないと思うんですよね。
他人(弁護士)から聞いた一般論で結論を出すのは早いですよと言いたかった。
私自身自営業でして、多額の売り掛けが残った会社に計画倒産の噂、
銀行が入って押さえられたら、私単独では手出し出来なくなるということで、
事務所や社長宅に24時間へばりついて嫌がらせ、脅し、泣き落とし。
何とか倒産前に回収したなんて経験があるもので、まだまだやれる事はあるんじゃないかと。
債務者は、額の多少に関わらず、うるさいヤツから返して行くんですよね。
ネタか本心かは別にして、それくらいの覚悟があるのなら、何でも出来るでしょうと。
もう一般的な常識の範囲内で考えていたら金は取り戻せないですよ。
- 253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 13:30:17.30 ID:xLAU3IxSL
- 勧誘者の名前言えよ？連絡先、住所と こんな目にあってる奴いる中でそいつ詰めたるわそいつが今金あるかないかに関係なく無理やり返しさす
- 254 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 14:26:54.86 ID:8dwz1sjUv
- お前いい加減にしろよ。
ひとつのレスに書き込めるのにわざわざ分割するのやめろと何度言われてんだよ！書き癖が同じだからすぐわかるんだよ。
ほぼ荒らしな…やってること。何度注意されてんだ。
内容も毎回他力本願でしかも…詐欺師が返金に応じないと当たり前の話ばかりで。
自分に責任ないのかよ。
俺らが自己責任を否定してるのはそれで行動を失う必要はないという意味だ。騙されたやつに過失がないなんていってない。
行動をしろと何度もいってるだろ。
しかもバカがフォローするからつけあがりやがって。
詐欺に良心や道徳求めるなよ。バカなのか？何が友達だ…詐欺師はてめえのこと友達とも思ってねぇよ。
自殺したい気持ちが悪いわけではなく自殺しようという発言は通報に値すんだよ。犯罪の予告と同じなんだよ。
相手にたいして死ねとかいい始めた時点でこういう発言に変わる予感はあったんだ。
命を軽々しく言葉にするなよ。
確か自殺者がでたといってからその可能性もあるに変えたよな。ふざけんなよ！
まともなリテラシーもてといってるんだよ。
そんなリテラシーもないから騙されんだよ。いい加減にしろ。
被害者に甘甘な環境を作るのがここの役割じゃないんだ。
茶番ばっかり繰り返すな。あ？読み手バカにすんのも大概にしろ。
こっちは必死で手助けにならないか考えて書き込みしてんだ。
- 255 ：246：2016/06/13(月) 14:49:30.24 ID:3WJaiHmgz
- >>252
いえ…こちらこそ…失礼いたしました。自殺にたいしてとっさに行動するのは慣れていてもなかなかできるものではありません。
ただ…なかなか…ご提示いただいた解決策が成功しにくいとまたそこで絶望されるのもよくないと感じました。
しかしご経験をもとに書かれていることとは思わず失礼しました。
私は債権化された後に債権回収に任せるのもありかなと考えていたので。実はこの案件、詐欺専門の弁護士より債権回収がうまい弁護士のほうがよいとすら思っています。
おっしゃる通り面倒くさい人間を先に払っていくものです。いかに相手にとって一番避けることのできない嫌なことをするかが民事のセオリーですから。
正義感なんてどうでもいいのです。もちろん合法である前提ですが。
ありがとうございました。
- 256 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 15:08:44.38 ID:8dwz1sjUv
- 自殺に追い込むことを書いて相手が死んだ場合、自殺幇助になるので気を付けて発言してください。
死んでも構わないなどの言葉は危険を伴います。
自殺予告の書き込みを扱うのは結構面倒なのです。
案外ひっそりでない自殺も多いので。
ちなみに加害者に対する愚にもつかない脅しも散見しますが脅迫罪が成立しますから。
日本の法律は私怨による応報犯罪には元の犯罪の有無より厳しく取り締まられます。場合によっては元の犯罪の立件しなくなるので。
- 257 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 15:38:29.66 ID:yextIpNKV
- 自殺幇助は死にたいと思っている人の手助けをしてあげる行為です
精神的ダメージなどを与えて自殺に追い込む行為は幇助ではありませんよ
- 258 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 15:40:39.70 ID:yextIpNKV
- どちらかというと、それは自殺教唆
- 259 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 15:51:42.24 ID:8dwz1sjUv
- 失礼しました。教唆ですね。
- 260 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 16:44:07.46 ID:q1M0tOtdk
- 死ぬとか殺すとか詐欺とかもうやめない？金抜いたやつは返せや
もう全部白紙に戻して人間関係きろや
- 261 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 17:20:09.86 ID:HjVEp+iIJ
- 何度いったらわかるんだ。
全部自分のしたことだろ。
結局文責もなしか詐欺師と変わらないじゃないか。
ここはＤＫＧの詐欺について話し合われているところだ。
しかもお前なんかより高度にな。
お前以外で死ぬ殺すは話してないんだよ。
いい加減にしろよ！！
荒らしめ！ふざけんな！
お前みたいのが詐欺やるんだよ。
謝ることができない。
直すことができない。
自分に責任がとれない。
リテラシーがない。
何が「詐欺とかもうやめない」だ。
てめえが一人くだらない書き方してんだろ。
ＤＫＧの勧誘もしているだろ？
警察、弁護士にいっただ？？
ふざけたこといってんじゃねぇぞ。
まだ何か書き込む気か。
もう詐欺の話書かねえんだから消えろ！
二度と来るな！
- 262 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 17:44:37.62 ID:83hqEqPUJ
- 本当にストレスを解消するためにあんな風に複数レスに分けてかかれるの迷惑。
こいつを擁護した人間も合わせて書かないでほしい。最初に危惧した通り。
結局恨み言と返せ裏切者と雑言ばかり。
他に行動してて辛い人やそれこそ死に物狂いで悔しい人間の気持ちをないがしろにしている。
しかも言うがいいか…詐欺の話をやめようと。ここで今なんとか戦おうとしている人の気持ちがわからない。
正直許せない。
- 263 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 22:29:46.34 ID:q1M0tOtdk
- 何醜い争いしてんの？騙されたら騙し返せよ
金借りて踏み倒してやれよ。DKGやってるやつなんて全員敵だろ
- 264 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/13(月) 22:52:04.10 ID:q1M0tOtdk
- 上原出てこいやこら
- 265 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/14(火) 00:05:07.25 ID:zvA3bCBs0
- 勧誘者も被害者も全員クソ
死ねよ。日本の裏切り者 テポドンに餌与えやがって
- 266 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/14(火) 00:40:07.82 ID:N7QmaVmcd
- 結局切れてあらしですか。
バカじゃん？
他の被害者も同等に見られるから勘弁してください。
結局被害者批判ですか。やっぱり加害者は違いますね。警察に出頭しませんか？お金を返しても加害者なのは変わらないのです。
あなたは書き癖が同じなので何度書いてもわかる。書き具背が違っても内容でわかりますね。
構ってちゃんやめろよ。ガキか。
謝りもしない
直りもしない
責任もとらない
しかも１レスにかけるだろ！その内容…。何度同じこと言われてるんだよ。
いい加減にしろよ。今回柔和に対応する気は一切ないから。
- 267 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/14(火) 09:41:37.56 ID:zvA3bCBs0
- お前勧誘者だろ？被害者の発言詰める前に被害者に金返せよ 一円でも入会させてたらお前詐欺師
- 268 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/14(火) 11:23:26.38 ID:h7X4+P2/i
- 又してもか…何度も疑われてるからなれているが
この案件の部外者だ。
知人に被害者がいるだけだ。ギリギリセーフで知人も誰も誘わずにすんでる。
しかもこの発言の１に加害者はいない。民事の都合今明かすのには無理があるので明かしていない。
書き癖くらい追えるだろう。
それとも過去レスも追えない連中ばかりか。
おそらく古参だ。
前スレの９９６でこいつを注意してる。９９７でこいつをかばったやつのせいでのさばって結果こうなってんだよ。
こいつが明かした加害者名を受けて話を聞いたのも俺だ。
そのレスにＤＫＧは返金できた云々という会話がある。おそらくこいつも加害者だよ。
こいつの発言は稚拙な一人言ばかりだ。
そのためにいつかやると思ってたミスをやりやがった。
詐欺の話をやめようというやつをかばうのか？
まあ被害者とやらがその程度ならどうでもいい。
- 269 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/14(火) 21:34:45.51 ID:u4RKmWDNE
- 集団訴訟に持ち込むのはどうでしょう？ ぼちぼち認知度も上がってきたのではないでしょうか？
- 270 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/15(水) 00:48:09.00 ID:ov0FNB2VF
- 加害者側と…また言われるかもしれませんが。集団訴訟は難しいと思ってます。
何度か考えましたが民事なのか刑事なのかによっても変わりますしその立証をどう組み立てるのかと思ってます。個々なら必要ないものも集団なら必要となってきます。
何より誰を訴えるのかもそれぞれ異なっているのかと。
最大公約数がとれないと思います。最小公倍数としたときには膨大な話になるのかと。
元々全員救えないと思ってます。
やることそのものに異議はありません。ただ…被害者に何をすると約束できるのかによると思います。信頼して自分達が持っているキーとなる証拠を出せるのかと考えています。
ただやるならこの辺りがデッドラインとは思います。１８ヶ月まであと１０ヶ月になりました。
そろそろ動けなくてそれぞれ疲弊はしているんだろうと思います。
結果が出ませんからね。
- 271 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/15(水) 02:17:57.23 ID:UfrgLEgHt
- http://uqwimax.hatenablog.com/entry/2015/07/04/171029
↑
こんくらいやらなくてはだめだと思う
誰かが先導してみんなが動いてナンボ
訴えるなら、一番に広めた宗○、藤○、上○、伊○、中○、をまずやるべきのような気がします
そいつらを立件できれば子ネズミ達も芋づるできる
- 272 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/15(水) 10:51:25.24 ID:/mCu8TTrR
- その面子を民事で出るのですか？刑事で出るのですか？
おそらく返済に関しては各々の弁護士は紹介者、リーダーには契約不履行として返済を求められるというと思います。
しかし集団訴訟で民事はそれぞれに異なる相手になります。WIMAXは案件として一社に利用者メンバーが固まればいいわけです。国際詐欺事件のMRIも一人を訴える形だからよかった。
民事について相談している人のほとんどは争いにくくなると思います。個々ならともかくなんせ関係のない相手を責めるわけですから。
実際ＤＫＧ大全も民事は個々でという動きでした。さすがこちらのツッコミをよく把握していると思ってました。
刑事も同じです。おそらく弁護士さんは刑事では争えないと言いませんか？
勧誘の仕方がそれぞれ違いますし証拠も当たらない。ひとつの法人に所属してるわけではない…
ＤＫＧ本体なら詐欺には当たるかもしれません。
一人にに対してでも詐欺を成立させるのはかなり難しいと思います。
まして集団の加害者となるとあちら側にも弁護士がつきます。
無限連鎖講法違反、警察ではないですが出資法違反、消費者契約法違反（時効が厳しい）でしょうかね。ただ契約書なしで戦うのはかなり至難の業だと。
まあやってみてもないで文句はいくらでも言えますね。ごめんなさい。ただリスクはこの分散した環境と証拠の少なさだと思ってます。彼らはこれをうまく利用しています。
そして芋づる式に果たして下も出てくるのか。
社会的に非常に大きい事件だと思ってはいます。被害者の概算と被害金額の概算てわかりますか？
気になったのですがこの人たち全員ライフプランナーということはありませんよね？どこでＤＫＧを知ってどう広めていったのだろうと。
あと引き受けていただける弁護士がいるかどうかですね。二次被害を避けると吟味の必要はあります。
- 273 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/15(水) 15:45:01.53 ID:eUFOe74b3
- 弁護士はジャンルによって強い弱いありますからね
離婚問題には詳しいけど、相続関係は弱いとか
昔、相続関係のことで弁護士を依頼したことあるのですが、相続に詳しくなかったようで・・・
トンチンカンなこと言い出したので、「は？法律ではそうなってますよね？」ってこっちから法律の説明したら「調べておきます」って。
あとから電話がかかってきて「知らなかったのはこちらのミスなので着手金お返しします」なんて言われた
「弁護士が一般人に助言してもらうなんてどうなんですか？」って言ったら謝りまくるだけ
使えない弁護士は本当に使えませんよ
ちゃんとした弁護士でも意見が分かれたりもしますし
- 274 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/15(水) 18:41:47.87 ID:/mCu8TTrR
- 弁護士については同意です。
私もひどい目に遭ってます。一人は予定が合わないといって肝心なときに来なくて、もう一人は適法かどうかに関係なく内容証明を書いてきました。
後者は弁護士の罷免を行いました。結構有名な名前の事務所だったのですが他から罷免の話が出ててその支店はなくなりました。
詐欺に詳しい弁護士が出てくれればいいですが…仰るようにそれぞれによって解釈が違いますからね。
民事なのか刑事なのか行政処分なのかによっても違ってきますね。
WIMAXの件読みましたが…一人の方が頑張ってるのですね。
この件のようにただ誰かに任せたいとするならやめた方がいいでしょう。おそらくみんな当事者でなくお客さんになります。
でも反対も困りますか…みんなが個々に動いて有機的につながらないというのも。
難しいですね。
- 275 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/15(水) 20:54:42.09 ID:u61GXNcZC
- 私も何度か弁護士相談しましたが、本体に訴えおこすのは海外で実体定かでないため難しいようです。弁護士の先生は勧誘してきた人を対象に返金求めるように言ってきましたが、なんせ友達からの勧誘なんで手を焼いています。その友達も自分も被害者だと言ってる始末で。
1.友達なんで訴訟はおこさない。まだ友達として信じたい。
2.そもそもそんな人間友達ではないんで訴えてから縁切る。
どちらの考えが良いかも分からず悩んでいます。
- 276 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/15(水) 21:01:40.78 ID:u61GXNcZC
- 色んな第三者の人に意見もらうと2番ばっかりでした。自分も友達でなかったら即刻訴訟し、縁切りしてるんで。DKGが仮に上手く換金できたとしても人間関係はもう復活しないと思ってます。向こうから謝罪してきて返金してくるならまだ考えても良いかなって思ってます。
- 277 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/15(水) 21:53:18.05 ID:u61GXNcZC
- 履歴文読ましていただきましたが皆さん苦労されてるみたいですね。借金してる方もいるみたい・・・。
説明会で偉い人が借金して絶対するなって言ってましたのに。後の祭りですがしっかりと善悪見極めて追求していきましょう。こんな厄災とっぱらって普通の生活に戻りましょう
- 278 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/15(水) 23:15:12.40 ID:UfrgLEgHt
- >>275
自分も法テラスに相談したのですが、勧誘者から返金してもらうよう言われました
たぶん275さんの友達という人間は責任逃れしてるだけでしょうね
そのうち「俺たち友達だよなー」とか言ってくるんじゃないですか？
ちゃんとした友達だったら「申し訳ない」と本当に思うなら、少しずつでもお金を返してくれてもいいはずですよね
私の意見もも2番です
今回丸く収まったら、また「次こそいい投資なんだよ」とか違う投資誘ってくるんじゃないですか？
私自身もDKGのあとに別の投資を誘われましたからね。しかも3種類くらい
「こいつどんだけなんだよ？」と思って誘いにはのりませんでしたけど
>向こうから謝罪してきて返金してくるならまだ考えても良いかなって思ってます
そうですよね。悪いものは悪い。許してあげるのは謝ってお金を返してきた後にどうしようか考える程度でいいんじゃないでしょうか？
謝罪すればお金を返さなくていいなんて虫が良すぎる。謝罪してお金を返す事が「当たり前」でしょう
謝ってお金を返してもらっても許さない人は許さないくらいですからね
- 279 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/15(水) 23:22:03.31 ID:UfrgLEgHt
- >>277
>説明会で偉い人が借金して絶対するなって言ってましたのに。
そのひとはまだ「マシ」な方なのかもしれませんね。まあ詐欺師の一味なんでしょうけど
私の勧誘者のお友達さんは（そいつもDKG勧誘者）、「確実な投資だから借金してでも入ったほうがいい案件。入会すれば配当だけで毎月暮らせるよ」とか言ってましたからね
で、私のちょっとした知り合いは（あまり仲良い人ではありませんが）、借金してDKGとマキシムに入りました
たしか300万弱くらいですけど借金しています
- 280 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/16(木) 03:28:11.45 ID:6eCHsyU+c
- >>275
ご友人となると難しいですね。全額となるとおそらく厳しいかと思います。
お金を渡した相手もご友人なのでしょうか？
ＤＫＧ本体はともかくとしてお金を渡した相手と交渉した方がいいと考えます。
いわゆるリーダーと言われる人たちです。説明会の偉い人という方とお話しすべきと思います。
もしご友人との交渉なら０か１００かではなくご自身の過失相殺を考えてください。
何％か返らなくても仕方がないと考える必要はあります。もう二度とこんな案件にひっかからない自戒のためにも。
その時ご友人ならどこまで許せるのかを考えて下さい。
全く会わないのであればそっくり請求すればいいです。やはりそうはいかないということでは…いったん７割などの限界を決めてはどうでしょう。３割はしかたないと。
もちろん最初は１００％から始めるのは基本ですが
私は友人が被害者ですが常々１００％は目標だけど無理だろうと話しています。
私の友人は友達の間から誘われたのではないですが引き際を作らないと交渉自体が苦しくなります。「絶対」「完璧」は無理ですし…交渉する本人のプレッシャーにもなるので。
ただ１００％でないならポジションは渡さないというのを前提に考えています。もちろん１００％にするための事後交渉の余地もあけることです。これで交渉は終わりという文言はいれません。
もしポジションから出た場合いくらか返金するとつけて。そうすれば信じているという言葉を裏返して使えますから。
もし金銭的余裕なども含めて相手に限界があると考えたときは分割払いの約束もありだと思います。大切なのは一回目のお金をすぐもらうことです。
こちらに余裕がなければそんなこと言ってられないでしょうが。
でもいろんなところに相談してください。おそらくこの問題長く続くと見ています。
加害者は嫌でしょうが…。
基本は加害者の嫌がることを強制させるというのが民事のセオリーですから。
- 281 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/16(木) 10:18:40.68 ID:k48rROi9c
- 昨日も消費者センターに相談しました。認知度はまだまだという感じです。もっとたくさんの声が必要だと思います。
黒となれば山は動きます。そういう意味では都知事もDKGも同じです。もっと堂々と向き合いましょう。
- 282 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/16(木) 12:57:56.62 ID:qMxqRJ/Xh
- これで金返ってきてもこの一年苦しみを与えられた事は絶対忘れない。お前なんて友達じゃない
- 283 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/16(木) 14:19:21.67 ID:k48rROi9c
- 本当の友達はこんなことしません。
- 284 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/16(木) 19:14:22.53 ID:qMxqRJ/Xh
- 今まで友達のふりしてやがったんが腹立つ。これからお前を詰める
- 285 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/16(木) 21:30:46.82 ID:k48rROi9c
- 弁済されることをお祈りします。
- 286 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/17(金) 00:46:57.92 ID:bTYjD8HlS
- フルネームで叫びたい！◯◯さん言ってた事と全然違うやろ！お前絶対黒字になる仕組みって言ってたよな！？パワーポイント使ってあれだけ説明してたよな！？質問も自信満々に返してたよな?? お前いっぺん死ねや！
- 287 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/17(金) 00:58:11.60 ID:b06AxK2B5
- まだ書き込むかな…わかってないな。リテラシーが低い。
ネガティブな要素に引っ張られないでくださいね。この人はおそらく詰められやしないですから。
先にも書きましたがいかに相手にとって嫌な存在になれるかです。どこまで自分勝手に相手の論理を曲げるかにかかってきます。
同時に現実的な解答を引き出せるかです。
正義だとか道徳とか友情とかという観点は民事では関係ありません。
言ってるうちは気持ちいいでしょうがずっと言ってるだけだと読んでられなくなります。
もうひっかからないでくださいね。こんな利率はあり得ませんから。回復にお金を出したらダメですからね。
- 288 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/17(金) 08:57:40.49 ID:9cb9XunCJ
- マルチで加害者被害者が曖昧にされ、訴えるだけの証拠も殆ど無い。
正攻法で行っても、取り戻すのはどう考えても難しいですよ。
それは当事者も薄々感じているはず。
借金をした方など、相手を潰さない限り自分が潰れる訳で、
騙した相手に対し何を遠慮しているのでしょう。
この期に及んでも「友人」なんて言葉が入り込む余地があるのが不思議でなりません。
弁護士や公的機関での相談が全く意味がないとは言いません、これも大切な動きとは思いますが、
自分なら過激な方向から考えますね。
プロの借金取りが用いる方法を参考にします。
もちろん法治国家ですから拉致監禁などはいけませんが。
私自身、商売上で、事務所に集金に行ってものらりくらり、あるいは居留守。
そこで、社長宅前で待ち伏せして、学校から帰ってきた娘さんに
請求書、督促状在中と書いた封筒を『こんにちは。すみませんが、これをお父さんにお渡しください。』とお願いしたところ、それから数日で回収できたなんて事がありました。娘さんに渡したのは意図的に狙った行為です。
「関係のない家族を巻き込むのは良くない」なんて声が聞こえてきそうですが、
そうしないと自分の子どもが路頭に迷う訳で、約束を果たさないヤツの家族なんかに気を使っていられません。
この程度の事は、資金に余裕のない個人事業主、零細企業の代表なら普通に経験してますよ。
いや、普通には言い過ぎですかね。でも私の周りは何人もいますよ。
生き死にがかかれば、人間何でもやります。結局、まだまだ余裕があると言う事でしょうか。
- 289 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/17(金) 09:26:17.84 ID:9cb9XunCJ
- なぜ実名を出すのをためらっているのですか？
相手が自分も被害者だと言っているなら「○○に“騙された”」は避けた方が無難かもしれませんが、
「○○に住む○○から100％確実な話だと誘われ、○月○日に60万円渡したが、一円も戻ってこない」、
「○○主催のセミナーにおいて100％確実な話だと誘われ、○月○日に60万円渡したが、一円も戻ってこない」等、
事実を書く事に何の問題があるのでしょうか。
特にセミナーであれば公ですよね。どんなセミナーであったかをここに報告する事にためらう必要など全くないでしょうに。
これが今出来る一番簡単で効果的な圧力の掛け方と思うのですが。
まあ、これも他のマルチ?がりで金を渡した人はやりにくいのでしょうね。
詐欺師の恒で、金を受け取る間際には『良いと思ったら投資してください』『自己責責任ですよ』等、
ボソッとつぶやいているでしょうから、これも動きにくくされている要因ですか。
- 290 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/17(金) 10:05:57.46 ID:xwL+rXxSg
- >>289
そういう書き込み方だと書き込んでいるこっちが誰かわかっちゃいそうだからじゃないですか？
- 291 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/17(金) 10:22:44.98 ID:9cb9XunCJ
- 誰か解って問題があるのでしょうか。
完全に決別して対決、追い込む気なら問題ないと思うのですが。
むしろ「あいつは本気なんだな」と解らせる事で圧力になり、
取り立てにも有利に働くと思うのですが。
確かに、例の株に微かな期待をしている人などは、上に嫌われる事はまずいですかね。
他にも問題があるのでしょうか。
いやいや、貶している訳ではありませんよ。
素直に、なぜ問題があるのか理解出来ないんです。
- 292 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/17(金) 13:35:28.14 ID:xwL+rXxSg
- え、普通イヤでしょう？自分はイヤですよ
もめごととかでなくてもなんかイヤじゃないですか？
ワキアイアイとした明るいコミュニティサイトとかでも自分が誰かわかるのってイヤなんじゃないかなって思いますけど
全く変な書き込みとかをしていなくても自分を特定されるのってイヤなもんですよ
もともと顔出し前提のフェイスブックのようなSNSだったら構わないだろうけど
- 293 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/17(金) 14:04:13.92 ID:9cb9XunCJ
- 返金を求めない嫌がらせだけが目的であれば、誰が書いたのか特定されるのは嫌でしょうが、
返金を求めるのが前提であれば、早かれ遅かれ相手に会う訳ですよね。
特定されるのが嫌も何もないと思うのですが。
それとも自分の名前を伏せたまま返金要求する手があるのでしょうか。
解りません。私、理解力が不足しているのかもしれません。
まあ、解りました。
- 294 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/17(金) 14:56:42.70 ID:xwL+rXxSg
- 後々、相手に会うとしても掲示板に書き込んでいるかとか、どこのサイトを見てるかとかなんてわからないですよね？
「わたし、2ちゃんねる見たり書き込んだりしていたんですけど」などと言わない限りわからないじゃないですか
ネット上のやり取りなどで誰なのか特定されるのが抵抗あるんですよ
>>293さんは、「私はDKGには直接関係ないけど友達が被害にあったので」みたいなこと書き込んでいた方ですか？
自分が特定されてもイヤではないのならご自身で被害状況や勧誘者のお名前などを書き込んでください。ご友人の被害話しをお聞きになってると思いますし。
あなたの意見が正しいのならご友人も自分が特定されても嫌じゃないかもしれませんしね
変にあなたの意見に反発しているわけではないのですが、
私は抵抗があるので、抵抗を感じないならぜひお願いします
- 295 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/17(金) 15:11:30.51 ID:9cb9XunCJ
- はい。理解できました。
私(293)と、いつも書いているその方とは別人ですよ。
私も直接の被害者じゃないという部分は一緒ですが。
- 296 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/17(金) 21:05:22.68 ID:bTYjD8HlS
- まだ勧誘してきたやつに直接金返せよって言ってないです。なんか言いにくいですよね・・・元友達なら余計気を使います。
けど半年以上経って何も言ってこない勧誘者にこちらから金返せよですんなり返してくるとは思えません。このまま自然消滅しそうなんで、けどこちらから言いにくいし
- 297 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/17(金) 21:09:46.65 ID:bTYjD8HlS
- こういう時って共通の知り合い、友達に相談して、代弁してもらうのが良いですよね。「こんな事になったんだから、◯◯に金返さないの？」って。「自分が絶対儲かるとか、億万長者とか適当な事言って説明したんだろ？」とか。
- 298 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/17(金) 21:13:58.36 ID:bTYjD8HlS
- 自分はそれで友達の友達（3人は元々知り合い）に言ったところ、「自分も被害受けて換金できてない」とか「まだ株あるから詐欺と決まったわけじゃない」とかの言い訳で逃げられました。
それなら勧誘するな！それならパッケージ買い取れって思いました。
- 299 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/17(金) 21:21:54.42 ID:bTYjD8HlS
- 勧誘してたやつの生活水準が変わらないところに疑問感じます。安いボロアパートに引越ししてでも弁済しますよね？酒やタバコやめてでも弁済しますよね？結局は自分が一番かわいいんだろうなぁ 友達なんてまた作れば良いやって感覚なんだろうけど
- 300 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/17(金) 22:05:12.46 ID:tTyR5Fse2
- 痛い目にあわないとわからないタイプです。
- 301 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/17(金) 22:11:19.72 ID:tTyR5Fse2
- しっかり請求しましょう。または訴えましょう。
- 302 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/17(金) 22:14:55.91 ID:9cb9XunCJ
- 余計な事を書くのやめようと思っていましたが、
「直接金返せよって言ってない」
「安いボロアパートに引越ししてでも弁済しますよね？」
書いていて、おかしいと思いませんか？
返せと言われてもいないのに返すやつがどこにいますか。
いい加減、飽きれます。
断言します、あなたには金は戻りません。
- 303 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/18(土) 01:07:39.66 ID:c1+Y70sU6
- ありゃ書く前に断言されちゃいました。
動いた人間がどうしようもなくてマイナスなことを書き込むならわかります。
動いてない人間が相手を非難して暴言を吐き続けて…しかもタブーな書き込みをしてしまうのですから救いようがないのです。
詐欺にひっかかる人のリテラシーってこんなもんかなと勘違いしてしまいます。
書き込みによって他の被害者のリテラシーを下げてます。
せめて諦めてはどうでしょう。
もう株になったんだからと。
まだ騙され続けている人の方がいいと思います。
動けなくて助けて欲しいのか、動いたけど相手が呼応しないのか…どちらかになれませんか？動かないけどグチグチ言わせてほしいはやめてください。
相手から動いてくれることは１００％ありません。そんなお人好しは最初からこんなもの誘いません。
狙われたんですよ。金は出すけど言ってこない人なら狙います。
おそらく加害者にとって本当に友達ではなかったのです。
それともなければ友達なんだからと諦めなさい。
民事は相手の金を合法的に奪いにいくんです。
そのままだと助けるから１００万寄越せと言ったら渡しちゃうでしょう。
次々別の案件に手を出してしまいます。
いい加減書き込みをやめてください。
人が構ってくれるからまた書こうとか勘弁してください。
メンタルヘルスの板に行ってください。板違いです。
集団訴訟を考えられてる方は…こういう「お客さん」を相手にできるか考えてみてください。
- 304 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/18(土) 11:28:38.19 ID:MpLhyv9VN
- 自分は遊び程度ですが株をやっています。
勝てません。
損切りができず塩漬けにして損を拡大なんて失敗を繰り返しています。
損切りって出来ないんですよね。処分する事は、自分の失敗を認め、損を確定しればいけない。
処分しなければ、あくまで損見込み金、殆ど見込みはないのに反転する可能性にかけてしまう。
何より失敗を認めるのが嫌で先送りしてしまう。
DKG被害者の心理って、これに似ていると思う。
返金請求＝自分の失敗を認めて損を確定させる行為ですから、他人が言うほど簡単ではないでしょう。
結局、例の株に微かな望みを繋ぐ方を選んで逃げてしまう。
おまけに皆さん誰かが喧嘩してくれるのを待つだけで、自ら殴り合うのは嫌いのようで。
何を言っても動かないでしょうね。
中には精神構造が悪人寄りの人もいて、
集めた金が残っており、債権奪い取り策が上手く行って債権者が減れば、
配当再会、あるいは株売買開始直後“自社株買い”があるかもしれないなんて期待している人もいるでしょうね。
いや、まじで詐欺を否定する証拠作りで、一瞬の“配当再開”“自社株買い”はあるかもしれません。
糞以下だが頭は回る奴ら、こんな事をやっても不思議ではない。
まあ、考えてみればまともな動機で渡した金でもない訳で、こんなのに期待するのも手なのかも知れませんね。
結局、自分から積極的に動く人はいないでしょう。
ここに書くのは無駄な行為に思えてきました。
- 305 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/18(土) 22:16:26.13 ID:/B137/iOH
- 今日も警察に相談に行ってきました。地道な行動が解決につながります。ここに書き込むだけではなく、一人一人が声をあげ協力していきましょう。
- 306 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/19(日) 11:58:56.68 ID:t+VvyUiTC
- 私はＤＫＧの情報を精査したいという目的で書き込みをしていたので無駄とは思いません。
最近はそんな情報もないんですけど。
もちろん二次被害の防止や法律と金銭の考え方、スレの進め方などで意見は書きます。
もともと関係者…被害者…ではないので法律と金銭の捉え方が違うのは感じてました。
まずこの手法が安全であると思っていた方々と危険である理由をずっと研究していた者との差は大きいです。
法律と金銭に対する感覚が完全に違うのですから…さすがに何百万円単位のお金を書面一枚もなく渡すことは私にはできません。
そしてトラブルに巻き込まれたことがあるかないかという点も大きく影響します。
そしてこの手法がもともと受け身であったため皆さん受け身で行動しています。
だから誰かが行動した結果を待つ…誰かが解決してくれるだろうという意識はいつも感じます。
そして正攻法で動こうとはせず奇略だけで乗り越えようという感覚が如実に伝わってきます。
この手法のもうひとつの特徴は選民意識への刺激だと思います。
選ばれた人間だからこんな素晴らしい案件を手に入れられているという点…選ばれなかった人間は低い…これが夢からなかなか手を切れないのです。
これから抜け出すのはとても難しい…私も友人の目を覚まさせるのに苦労しました。ＤＫＧの疑わしさを徹底的にぶつけました。
私は再三再四あるキーワードで検索をして調べて欲しいと伝えてます。
ほとんどの方が調べてないのか何を解決するのかという点に一切フォーカスが当たらないからです。
このスレの始めにも書きましたが目的を決めてくださいと書いています。しかし目的を考えないと行動が目的になってしまいます。
私は解決策を調べていくうちに一人を救出するのが限界だなと感じました。
おそらく解決策を調べていく…という…作業も目的の違いでまるで違う内容になってしまっているのです。
目的と手段の切り分けが違うので行動に格段の差がつきます。
これも前スレから…何をしたいのか？…といってはいるのです。
まあ詐欺に対するテレビなどでの扱いがいけないのかなと思っても見てます。
民事と刑事の切り分けがとにかくできません。
被害者であるという意識と先にも書いた選民思想も影響してます。
だから食いつきも頓珍漢です。その違いで毎回大きな揉め事に変わります。
きちんと都度都度キーとなる言葉を書いてますがそこをスルーして別の意味でキーっとなられることは多くありました。時に辟易したこともあります。
被害者の方々より一所懸命かきましたｗともかくリテラシーが異なります。
自分達をおとしめるのは自分達を素晴らしいと感じさせる、自分達を選民と思わせる、自分達の理解を分かりやすくさせてくれる、相手を悪いと思わせる一辺倒な情報でないとまず理解されません。
ＤＫＧや大全、リーダーはその点に熟知しています。だからよかれと思う内容も総叩きにあう内容に変わります。
無駄と思えば確かに無駄なのです。目的をひとつに絞って解決策を知っていて外部から見てるとその気持ちはわかります。
私の目的がＤＫＧ情報の精査であり、ついでに義侠心…義を見てせざれば勇なきなり…という思いです。もちろん後ろ暗い別の理由もありますけどｗ
おかげで私はなんでもかんでも反対する加害者側のスパイと書かれています。目的にあった行動にはきちんと同意してるのですけどね。
- 307 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/19(日) 14:12:38.96 ID:mhNCsjL4O
- 1.一斉マルチ商法に無関係で、セミナーに参加して騙された人。
2.アムウェイ等他のマルチの絡みで勧誘され、危ない事は承知していたが、高配当にひかれて騙された人。
3.アムウェイ等他のマルチの絡みで、マルチ商法の危うさも承知の上で、自分もこの話に一枚噛んでやろうと、
いわば手付金として積極的に金を出した人。
1はごく少数で、多くは今も身動きが取れないか、騙されたままでしょう。
スケベ根性、契約書、証券なしで大金を渡す緩さは同情に値しない。
2は、この投資話の危険性、明らかにねずみ講的な商法と理解できたからこそ、契約書も証券もなしで金を渡したのでしょう。
この人たちは被害者であると訴えにくい。
3は、行動心理、行動動機は首謀者と同じ。このタイプが人数的には一番多いんじゃないでしょうか。
契約書も証券も発行されるはずがない事は理解の上、他のマルチでそんな事は当たり前と学習済み。
自分もこれで稼ごうとする以上、そんな物は発行しないシステムの方が望ましい。
一銭の金も入らないこんな結果も、まあ想定内。完全にさばさばと諦めているのではないでしょうか。
そう考えると、動く人がいないんです。自分は加害者だと堂々と言える人があまりのも少ない。
DKGは身内での食いつぶし合いでしかない。
ここに情報を書くだけ無駄。
身内内で争い勃発でもない限り、この話は公にならないし、
極々近い将来忘れ去られるでしょうね。
とは云え、首謀者、こんな気違い話を売った糞どもがヘラヘラ笑って暮らしているのは許せん。
豊田商事状態になってくれる事を心から期待しますよ。
- 308 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/19(日) 16:10:53.86 ID:WHIMeSNzR
- それだと１～３すべてが救いようがありませんね。
私の友人は１です。リーダーはセミナー講師なのでマルチの仕組みはありませんでした。
しかしその１～３と首謀者ですと内部分裂も起きませんよね。誰も行動しませんから。そうですね…株の話がどうなるかにもよりますが誰も責任なしになりますね。
以前から話していますがＤＫＧ本体でも敵にしないかぎり豊田商事のようにはいきません。なんせひとつの組織ではなくそれぞれ紹介者もしくはリーダーを責めているので加害者を集中して落とすことはないでしょう。
でも豊田商事のように被害者が死を選択することがないようにして欲しいものです。
こんなもので命は落としてほしくないと思います。
- 309 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/19(日) 17:27:58.64 ID:O35JdIvjF
- 今日も弁護士行ってきましたが、やはり勧誘者を抑えるしかなさそうですね。勧誘者は金とってまでセミナーしてたやつですから、殺さないとな。
- 310 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/19(日) 20:40:41.81 ID:O35JdIvjF
- 直接勧誘したやつは金返せ
- 311 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/19(日) 21:00:00.87 ID:mhNCsjL4O
- こんなところで愚痴ってないで、
詐欺師本人に言ってください。
挑発するつもりはありません。陰ながら応援します。
報告お待ちします。
- 312 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/19(日) 22:18:34.04 ID:O35JdIvjF
- DKGは消滅いたしました。よってみなさんの金も消滅です。借金がんばってください。一生欲しいもの我慢してください。家族にも苦労かけてください。人身事故はやめてください。
- 313 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/20(月) 02:06:15.30 ID:tymWcKR/q
- 伊〇と中〇はどこに行ったんだ？前はFBで威勢よくやってたのに
どこに住んでるかわかる人いますか？
- 314 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/20(月) 07:49:03.12 ID:L8nHMVUfP
- ◯の部分隠さずに、住んでた地方とその周りのツレ晒せ
- 315 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/20(月) 15:39:30.10 ID:86JKD3xpV
- ○部分隠しててもこいつらは詐欺師の中心人物だからみんな名前わかるんじゃない？
- 316 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/20(月) 21:28:04.54 ID:js94rqBOa
- どなたか立件できた県警があったらお知らせいただけませんか?
- 317 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/20(月) 21:57:51.02 ID:tymWcKR/q
- 警察はあまり動かないのでは？ストーカーだのDVだのご近所問題でも動かずってことが多いですからね
殺傷事件などが起きてから慌てて動き出すのが警察
- 318 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/20(月) 23:26:16.63 ID:pYQPddX11
- 警察が動くも何も。
私の認識が間違っていたら、全被害者のために強く否定してください。
そもそも、株化すると言ってきた時に約束が違うと拒否し、返金要求するなら筋が通るが、
不満はあるにしても黙って株化を受け入れ、形だけにしても現金は株となって生きている事になっている。
これだけで考えれば詐欺の要素がない、しかも詐欺は親告罪ですよね。
どうしようもないと思うのですが。
そして、このまま来年まで待って、無いとは思うが現金化できれば何事も無かったように万歳三唱。
反対に株がただの紙っぺらだったとしたら「詐欺だ」と叫ぶ。これは後だしジャンケン、虫が良すぎませんか。
そこまで待ったら、結果は仕組まれた詐欺だとしても、ただの投資の失敗として片付けられても
何も言えないような気がするのですが。
さらには、契約書も領収書も証券もなし、何を持って訴えるつもりなのでしょうか。
録音等の証拠があったとしても「最終的に投資を決めたのはあなたでしょ。
しかも現在、現金代わりの株を文句も言わずに所有している」って事で、
警察も動きようがないと思うのですが。
そんな訳で、法ギリギリのここでは言えないようなやり方でもしない限り、取り戻すのは困難と思いますが。
- 319 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/21(火) 04:29:05.03 ID:YFvPXcqz7
- そうですね。返金要求をする先がない…もしくは文句のいい先がないという点が大きなリスクですから。
元々ＤＫＧに直接話せないことが存在するリスクなのです。
これについてリーダーに突っついたところで知らないと言われるのは当然です。
誰と何の契約を結んだのかが焦点になってしまいます。
そしてその渡したお金ももらったお金も用途が何なのかで詐欺が成立するかどうかになります。
もしＤＫＧに対して融資として渡して配当をもらっていたとしたら…債権の株式化（ＤＥＳ）という方法で株式化はできてしまうのです。
おそらく融資と配当の関係では詐欺を決定的にできません。リーダーや勧誘者を訴えることはできません。詐欺の構成要件が成り立たないのです。
ですから以前なんと言われてお金を渡してなんと言われてお金をもらっていたのかと聞きました。
その時はリーダーにごまかされたという回答のみでした。
詐欺ではない要件ではリーダーをしょっぴけるかもしれません。ただ微罪が多くどこまで警察も本気になってくれるか。
ＭＬＭやねずみ講と違い無限連鎖講としては成立します。
ただ動体収入の説明が消されて今存在しないのです。
実はＤＥＳに関してもＤＫＧはルール違反をしているのですが。そこは今つつける状態ではないので。
またたとえ受理されても立件や捜査をするかはかなり難しいです。
おっしゃる通り民事しかないのが現状です。まあ刑法に引っ掛からなければまあ何でもありかなとは思います。
ただ日本の警察は応報を嫌います。そして一方の犯罪をおかすことでもう一方を捕まえることはなかなかしません。
相手に刑事的な何かをした場合ついでに相手を捕まえるということはまずあり得ません。
そこに気を付ければここにはかけないこともＯＫかと。
ただ先日書いたことは冗談にとられましたがマフィアや日本の暴力組織も関わりがあるかもしれません。
そのとき下位の連中が動かないとは言えないので無茶はしないでください。
何よりもボイスレコーダー、証拠を残すことを忘れずに。
- 320 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/21(火) 09:32:48.94 ID:Hm1ZlnPF2
- もともと私たちは株なんて買った覚えありませんよ
そもそも他人の所有物を勝手に他のものに変更すること自体おかしいのですからね
例えば保険に入っている時に「あなたの生命保険、火災保険にしておきましたから～」みたいな話でしょ？
>>126の内容のように何か変更せざるを得ないときは、手続き方法や解約方法を提示してれば別ですけどね
- 321 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/21(火) 09:38:44.09 ID:Hm1ZlnPF2
- そして何度もここに書いていますけど、ＤＫＧからでなく勧誘者から返金してもらおうと思っているだけです
法テラスに相談したときも、「大げさな内容で何の根拠もないのに必ず儲かると説明して勧誘すること自体が違法なので、そういう場合は勧誘者に返金請求できます」と言われましたから
- 322 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/21(火) 09:52:00.62 ID:Hm1ZlnPF2
- あともう一点。
DKGはマルチ商法（連鎖販売取引）にあたると思うのですが、
法律に沿ってやっているのならマルチ自体は違法ではない。
ですが、下記のようなことが義務付けられている（他サイトの転載）
・商品の価格が、商品価値や市場価格と比べて、異常に高額な場合は違法となる
・契約の締結時には、必ず書面での取引が義務付けられる（証拠を残すため）
・広告への一定事項（商品の金額や、販売者の氏名、役務に対しての支払額など）の表示が義務付けられる
・誇大広告（ ”参加すれば誰でも稼げる” など）の禁止
・不適切な勧誘行為（事実の隠蔽や、不実の告知など）の禁止
・クーリングオフ（２０日間）の義務化
・途中で解約することができる権利の付与によって、一定の条件をクリアすることで、一定額（購入価格の９０％相当）の返金を可能とする
・執拗な勧誘の禁止
・勧誘するときに言った事と、実際の内容が異なっている
・「Aさんは１０日間で３０万稼ぐことができた」など、第三者の体験談を交えての勧誘の禁止
DKGってちゃんとしてると思いますか？
これは日本の法律ですが、海外で事業などを行う場合などでも、その国の法律に沿って運営しなくてはいけないはずですよ
だいたいDKGの仕組み云々の前に、詐欺師連中がやってたあのような勧誘方法自体が違法なんですよ
- 323 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/21(火) 10:13:31.01 ID:MF8WE8or2
- 勧誘者がルール守らずにむちゃくちゃなやり口で勧誘してたのが異常であり問題なの。だから法テラスも勧誘者から弁済を求める。ただ勧誘者は無責任な輩が多いため争いが絶えない
- 324 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/21(火) 10:27:00.99 ID:jThjxLZT7
- 320さん 仰る通りなんです。
気持ちも理屈もよく解ります。みんなそれは思っている事です。
が、返金を要求する、立件するにあたり証拠材料になるかと言えば、それはあくまでも愚痴、感情論でしかなくなる。
好むと好まざるとに関わらず、現金は株に代えられ、現在も持っている(持たされている)実態は、
「配当もしていたし、現金分は株にした。何も問題ない。」という言い訳の最大に材料になっていると思うんです。
こんなやり方、ヤツらを八つ裂きにしたい気持ちは同じですが、
やはり、配当停止の時点で事を構える、あるいは株化の時点で拒否しなかったのは失敗だったと思うんですよ。
これを打破する何かがないと、攻略は難しい。このままでは月日だけが過ぎて、いずれ忘れられる運命かと。
現状では、詐欺罪での立件は、相当難しいと思うんですよね。
詐欺だ、返金しろといくら言ったところで、現状はヤツに触れる事さえ出来ない状態です。
発想を変えて、金商法、特定商取引法など、何とかなりそうな部分（それさえも動く人いないでしょうけど）から入って、
小さくてもいいので、何か傷を付ける事から考えても良いのではないでしょうか。
少しでも傷がつけば、そこからヒビが入り、雪崩を起すかもしれない。
有ってはならない事ですがと強く前置きしますが、
被害者の誰かがヤツらに対し傷害事件を起こしたなんてのは、一番手っ取り早いでしょうね。
警察は否応無しに事情を聞いてくれますし。
- 325 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/21(火) 12:01:27.71 ID:DgLqhscdq
- 民事について返済を求めること…損害請求はリーダー、勧誘者でよいでしょう。
ただ刑事事件にするための話をしています。
刑事について詐欺は難しいのは申し上げた通りです。詐欺には要件の成立が不可欠です。（https://keiji-pro.com/knowledge/sagizai/）
また商品を伴っていないため特定商取引法ではありません。無限連鎖講です。
http://ozaki-lawoffice.jp/%E3%83%8D%E3%82%BA%E3%83%9F%E8%AC%9B%EF%BC%9F%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E5%95%86%E6%B3%95%EF%BC%9F%E6%BD%9C%E5%85%A5%E8%A8%98%E3%81%9D%E3%81%AE%EF%BC%93%E7%B5%82/
これはかなり前から指摘されてます。またＭＬＭを扱う人たちでは常識かと思います。商品扱わなくてはいけません。もちろんここにもあるようにＭＬＭを完全に否定もできません。
そうですね…株なんか買った覚えはない…私もその通りだと思います。
では何にお金を出したのかと聞いているのです。
それが債権に対してお金を出して配当をもらってるとすれば…返済できなくなったということで債権の株式化は妥当に考えられます。
http://www.ifinance.ne.jp/glossary/finance/fin055.html
気分を害したいのではなくこういった内容で正当化を考えるだろう、もしくは社会として警察などもこういうことを念頭に話を聞くだろうと言ってるんです。知識として持っておくべきです。
株を買ったんじゃないという証拠もないと言えばないのです。
おっしゃるように小さな傷をつけるということでは無限連鎖講を禁止する法律が有効です。金証法については金融庁が担当だと思いますが警察で聞いてくれるかどうかですね。
この辺については以前の被害者の会がご丁寧にあげてくれています。
http://lasn5050.blog.fc2.com/?no=5&cr=g743gclupk4o2q61dchdeq74p3
民事（話し合い）の中で傷害、脅迫などの刑事に関わることがあった場合、警察は加害者と被害者を逆転させます。動機は金銭トラブルで片付けられます。
過剰に警察に期待しない方がいいでしょう。
なんせ証拠がないという決定的な弱さがあります。警察が聴取したところで詐欺が成り立たないのですから。
役に立ちそうな部分だけご利用ください。
正義や倫理がいずこにあるかなんて関係ありません。やるならギリギリを責めてください。
民事のキーポイントはどんなことをしたら、相手は嫌がるかを考え、犯罪にならないように、心理的圧力をかけることです。相手がそうせざる終えない状況においこむか…です。
相手の良心の仮面をはぐぐらいこちらが悪意を持てるかだと思います。
- 326 ：325：2016/06/21(火) 12:55:34.61 ID:wLb2UbGnQ
- 本当に被害者の方々には申し訳ないと思ってます。自分は被害を受けていないのでいいように書いてしまってるようで。
もし本当に有用ではないとしたら忘れてください。
私としては友人のためにネットの隅々まで調べた結果をのせているだけなので。私にとっては時間をかけた大切な情報をあげているつもりです。
でもお腹立ちになるないようになってるかもしれません。
ただ本当に被害者の方しか戦うことができないことを辛く思います。でもほんの少しの勇気を振り絞って進んでみてください。
できることなら更に大きな何かにぶつかることなく…進めればと思います。
本当の法律の専門家、投資の専門家から見れば、ど素人な内容かもしれません。
ただ少しでも正しいことをなるべくあげていきたいと思ってます。
もしどなたかの意見に反対するように見えたら私の配慮不足です。お許し願えれば光栄です。
ただ本当に難しい事件だと思っています。法律の抜け穴はこんなにあるのかと。つくづく思います。
- 327 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/21(火) 13:09:54.63 ID:Hm1ZlnPF2
- 債務と株式が交換されたのと同様の効果が得られることになる。
というのは株にその価値がある場合ですよ。株が1円の価値もなければ同様の効果なんてでませんからね
- 328 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/21(火) 13:25:11.55 ID:Hm1ZlnPF2
- それと私の意見ですが（他の人もそう思ってるかもしれませんが）
被害者でもない人が、なぜいろいろと「ああしたほうがいい、こうしたほうがいい」と書き込むのかが疑問なんですよね
別にDKGについての意見は書き込んでもいいのかもしれませんが、
被害者の方からの意見ではないのなら、あまり聞きたくないというのが本音です
本当に被害者ではないなら、当事者ではないのでいくらでも「こうすればいい」と書き込めるでしょうし
何かをみんなが書き込めば、「法の抜け穴があるので無理」「あっちが一本上手」みたいな内容でそこから逸らす
勧誘者の一味かな？とも思ってしまいますし、思われても仕方がないかもしれません
もしくは自分も被害者なんだけど、自分では事を荒立てて訴えたりしたくないから、誰かが動いてくれるように仕向けている、
意見を提示すると「自分でやれよ」と言われるかもしれないから第三者の意見として書き込んでいる、
みたいなことを勘ぐってしまいます
なので、申し訳ないのですが私は被害者の方の意見だけ参考にしますね
- 329 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/21(火) 14:03:40.64 ID:jThjxLZT7
- 見方同士で言い争ってもヤツらが喜ぶだけと思いつつ。
＞株が1円の価値もなければ同様の効果なんてでません。
それは理解しています。私も同感です。
ですが、何が問題かというと、価値がないにも関わらずヤツらは価値があると言っている事。
その言い分を崩せないから、今に至っているのではないでしょうか。
詐欺師どもが問題はないとしらを切っている以上、悔しいかな立証責任は訴える側に有る訳で、
立証するための材料が余りにも少ない中、どうしたら良いかを話しているのです。
私は307、318、324等を書いた者です。私も直接の被害者ではないが訳あって余計な事を書いていました。
加害者寄りに見える事も書きましたが、実情を書くとどうしてもそうなります。
言い訳すれば、客観的な目というか、加害者はこう考えているのではないか的な意見も、
何かの役に立つかなとと思った次第です。
確かに余計なお世話でした。もう二度と書きません。大変失礼しました。
ご健闘をお祈りします。
念のため、私は325さんとは別人です。
- 330 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/21(火) 14:57:10.35 ID:ElO/0jYI7
- どうぞそうなさってください。あなたのためにあげているわけではありませんから。
ただ板全体としてもスレにつながりのない人も書き込んでいます。
そんなの2CHの当たり前の風景でしょう。
元スレへの書き込みもあらゆる情報もほとんどこちらであげて来てます。
被害者ではなくともアナウンスできることもあります。
一番最初の支払い停止で誰か2CHに書き込みましたか？そういうこと出来てからいってください。
実際ＤＫＧ銀行の話は誰かあげてくれましたか？被害者は主観的に信じるとか信じないとかで情報をあげなくしてしまうわけです。
そして…今回被害者であろう方が徹底して荒らしていました。
盲目的にあることを信じている人に危険を知らせることや情報をあげるのはネットにおいて普通のことです。
信頼されないのは別に構いません。信頼しない方に時間をかけた情報を公開するのはもったいないことですので。
被災者が被災者じゃなきゃ手助けするな！というのは間違ってませんか？
被災者の助けは被災してない人たちでするものです。
これは前スレでも話しましたね。傲慢な被害者さんでした。
その後もその前もスレを誰一人維持してきませんでした。嵐を止めるのも過疎になりそうになってもずっと話題を投下させ、つなげていきました。
つい最近も私以外に関係者でない人が書き込んでます。
そしてその方だと思いますけど「無駄」と書かれていますね。「無駄」な気持ちもわかります。
私は無駄ではないと感じてるので僭越ながら書き込ませていただいてます。
論旨が伝わってないのも残念です。
耳に聞こえのいい話だけが大切であるならばそれを否定はしません。私はその結果がこうなったと思うのですけど。
私も一人のためにかいてるわけではないので。他の方も知っている情報であれば別にいいのです。
- 331 ：330：2016/06/21(火) 15:41:09.78 ID:ElO/0jYI7
- >>329
ありがとうございます。
おっしゃってた無駄というのをこんなとき感じます。何を食い下がるのだろうと。
そしてひとくくりにされてすみません。あなたのようなきちんとした方もいらっしゃるのに。
株についてはその通りなのです。もうひとつは第三者、警察などに話したときにＤＥＳなのではと思われることを危惧しての内容です。
そのためには何のお金なのかをきちんと話せるかがポイントです。実際警察にいかれた方が配当が出ているからダメといわれました。
その辺りからもこれは融資なのか配当なのかをなんて説明されているかが重要です。
被害者が大変な思いをされてると思い付け加えた文章をかっこうの攻撃材料にするのですから。
かえすがえすも本当に申し訳ありません。
荒らしを芽のうちに摘めなかったのもここに責任があります。
私としては無限連鎖講の方が特定商取引より立証しやすいと思ってかいたことも理解されてません。
特定商取引ではどんな勧誘が行われていたかの証明が必要になります。
ただ無限連鎖講の場合紹介者も捕まるかもしれないというリスクもありますが。
嫌な思いをさせてしまいました。
- 332 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/21(火) 16:40:47.07 ID:Hm1ZlnPF2
- 別に書き込むのは自由かもしれませんが、
「こう伝えてるのに」「なぜこうしないのか」「前言ったのに」などは投げかけないでくださいね
あと書き込みに対してスルーすることになると思いますが、それに対しても不満な雰囲気は出さないでいただければと思います
（今そういう雰囲気だと言ってるわけではない）
ここは知人からMやNも見てるよと聞いてるので（まあ見てるのでしょうけど）
「私はスパイと書かれてしまった」と書いている人いましたが、疑わしい書き込みがあれば、みなさんも聞き入れることに抵抗あると思いますし
- 333 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/21(火) 16:41:47.03 ID:MF8WE8or2
- 腐った魚に例えると、魚を消費者に腐ってるのを知らずに売った方が悪い。売った人間は魚のせいにしているが、買って食中毒おこした被害者は売った人間を裁くのは当たり前。売る側の下調べや責任が欠けすぎている
- 334 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/21(火) 16:47:49.62 ID:MF8WE8or2
- ましてやその腐った魚を借金させられて買わされた被害者はもっと怒りある。魚を産み出してる海に金返せよと言うのは無理だが、売人は絶対悪な訳なので訴えるべき
- 335 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/21(火) 17:14:29.83 ID:MF8WE8or2
- MやNとは松◯、中◯英彦？
- 336 ：sage：2016/06/21(火) 18:30:19.45 ID:aMS9Y/FxF
- MとNは、>>1にあるM方とN嶋でしょ？
- 337 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/21(火) 19:49:44.99 ID:jSsOafMrj
- >>332
あなたが注意を聞かないことに私は何も言い様はありません。ただ注意を聞かない結果は負担してください。
私を無視するのならどう書こうが構わないですよね。ずっと書かずにいて今かいている誠実な人間を追い出すような真似は許せませんので。
それと他の人を巻き込まぬよう…そこに責任は終えませんから
下らない私怨に付き合うほど暇でもないので。
たかだか「領収書をもらう内容証明」などという意味のないものに意味がないといっただけなのに。
よほど閃いた優秀なアイデアだったのだろう。
有効なら自分一人でもやればいいのにやりもしないで怨みばかりをつのらす。
まあこの詐欺の基本はこの選民主義にある。そして正攻法ではなく奇策で乗り越えようとする。
ああ…典型的か。
- 338 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/21(火) 19:51:13.84 ID:XeIZ/907V
- >>332
スルーしてくださいね
とはいえ…今かいている人間は関係者以外はあなたのせいで大変です。あなたが望んだ世界ですから。あなたがお相手してください。ちょうどいい。
自分で前スレの997で何を書いたか読んでから読むと面白いですよ。
- 339 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/21(火) 19:58:16.26 ID:dpGewxyHZ
- ＤＫＧ銀行の書き込みもきちんと読まないからも債権の株式化もわからない。ＤＥＳもわからないから正しい反論ができない。
ＤＫＧがどんな方法でＤＫＧ銀行を作ったかなど被害者なら考えるに値する内容なのに。
- 340 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/21(火) 20:24:08.41 ID:1+qa25/Xv
- なるほど！加害者にちかしいのですか。
それならこういう書き込みで混乱させたり変なアイデアで誘導させたりの意味も理解します。
私をスパイという決め付けも理解しました…なんだ…要注意なんだ。
書き込みもそう考えて読むと合点がいきますね。
何度も言いますがこちらの狙いは>>1にはいませんので。
ああレスはつけないでください。スルーでしょ？
- 341 ：337：2016/06/21(火) 21:41:50.73 ID:fkZ77PWZD
- 大失態です。
人間違いをしました。書き癖をきちんと追うべきでした。
内容証明の彼ではなくて…単なるずっといる荒らしだったんですね！少しまともなことも書くから気がつきませんでした。
落ち着いて読んで今気がつきました。慎んで人間違いを謝ります。失礼しました。
同時に…お前…自殺問題どう型つけるんだよ。文責もない人間が人に責任負わそうなんざ…１００年早いんだよ。
- 342 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 00:29:55.47 ID:hKtUuj3N2
- 本当にミスをしてご迷惑をお掛けしました。
しかし書いている思いは同じです。話を聞かなかったりされるのは構いません。
でもそのために大きな失敗が起きても「お疲れ様」としか言えません。
どうぞスルーをしてください。
詐欺の責任を問う人ほど2CH上で間違っても謝りません。
教えてもらってもお礼を言いません。
もう一度一つ一つやり直します。信頼は後からついてくるものだから。
自分の責任を遂行します。
自分の中でも案外過去が大きくあったと自覚しました。でも読み込めばわかったことです。嘲笑されても仕方のないこと。
まあもうネットなんてそんな世の中じゃないのかも知れませんけど…気がすむまでやらしてもらいます。
まずはＤＫＧから脱却させられるように。
当分誰もレスがつかないので連投になるか書き込めない時間が増えるかします。
無駄なことをしているのですから。
自爆はなるべく防ぎたいなと思います。
この６連投…内容はともかく失礼しました。
- 343 ：sage：2016/06/22(水) 03:08:04.89 ID:spCAtrviQ
- >>332
一人で二役、三役やってるやつがここにいるというのに話し聞いちゃってたの？w
俺は被害者でもなんでもない奴の意見は元々スルーしてたけどw
- 344 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 03:12:52.75 ID:spCAtrviQ
- あ、2回もsage入力するところ間違えてたw
- 345 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 08:19:13.88 ID:4Kv3+NPrR
- 普通に三◯と◯川だろ
- 346 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 10:23:34.98 ID:gbAgVjP48
- 自分も被害者ではないと言っている人の書き込みやアドバイス的発言にはスルーさせて頂きます・・・
こちらがスルーして書き込みしてる場合は、こちらの書き込みに対してもスルーしてくれて結構です
- 347 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 10:55:16.82 ID:crXYDSXh7
- 腐った魚の話にたとえるとその売人に直接魚が腐ってると話せない段階でだめだ。ましてや売人が友達だからなにも言えなくなってひよって売人の友達に言わせるなんて
- 348 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 11:20:50.50 ID:P3LrW788q
- 書き癖をきちんとみれば何人が書き込んでるなんて今はすぐにわかる。
だから自殺騒ぎで友達いないやつは潰せばいいんだよ。徹底して潰すといったんだから。
こいつはまさか一人二役とか本当に思ってるから怖い。全部区別がつくっての。
- 349 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 11:35:18.33 ID:vWkc5yPzC
- だって前ID同じやつが別の人物装って書き込みしてたものw
口調変えてがんばってたみたいだけどねw
スマホやパソコンで変えながら書き込みしてたんだろうけどミスったんだろうなw
慌てて、別の人間なのになんで同じIDになったのかわかりません.....みたいなこと書いてたけど
別々の人間のID被るなんて2ちゃんで100%ありえないからw
こっちこそ他の人間の書き込み癖でだいたいわかるわ
- 350 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 11:49:05.07 ID:lVjpcqeMW
- ふうむ…スルーするといってスルースキルはないわけか。
- 351 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 12:08:36.82 ID:viDuSICN7
- 何度もいうのだが携帯なんだがな。
あんまり物事をきちんと覚えてないか。
- 352 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 12:18:10.35 ID:spCAtrviQ
- まあ何言ってもわかる人にはわかると思うよ。好きにすればいい
ただ、一人二役はいないという発言は痛いぞ？
- 353 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 12:20:23.44 ID:spCAtrviQ
- あとスルーすると言ってるのは、被害者じゃない押し付け的な意見をスルーしてるっていう意味だからな
俺じゃなくても押し付けは不愉快だと思うぞ
- 354 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 12:21:50.24 ID:v026236xw
- もういい加減にしたら。
こんな事をやっていたら詐欺師を喜ばすだけでしょう。
これ見てヤツら大笑いしてるよ。
- 355 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 12:25:08.29 ID:spCAtrviQ
- まちがった
X: 被害者じゃない押し付け的な意見を
○: 被害者じゃない奴からの押し付け的な意見を
- 356 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 12:51:05.71 ID:qBTL9PbQS
- >>354
そうですね。
リテラシーが低い会話ですね。失礼しました。
>>355
押し付けた覚えは全くないんですけどね。
押し付けても動けない人は動けませんから。
ただ矛盾は感じることはあります。
押し付けていたとしたら失礼しました。
- 357 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 12:56:47.50 ID:UgJcUxcPX
- 私は被害者ですが、親身に協力していただける意見は良いと思います。ただし文字数少なめでお願いします。
- 358 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 13:28:23.03 ID:jQLgccGeQ
- >>357
すみません。
しかも読みにくい日本語ですよね。
いろんなことをいっぺんに伝えようと思うので。
レスを分けるとスレに負担をかけてしまうというのもあって。
つい長くなってますね。
昔は長レス失礼といったものですけど。
注意はして気を付けます。
ただ伝えたいごとに分けれない旨はお許しください。
よい意見なんて出せてるのか…私のことじゃないとは思いますが…ありがとうございます。
- 359 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 14:45:40.79 ID:VFM71GSFL
- 気にはなってたのですが。
民事的に皆さんが相手にしてるのは誰ですか？
勧誘者という言葉が横行してて。
それはセミナー講師やリーダーのことなのか
それとも直近で誘ってくれている人なのか
民事での戦略としての秘匿もあるので無理してお応えいただかなくてもいいです。
特に弁護士さんはどちらを指していってるのでしょうね。
- 360 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 16:26:08.85 ID:4Kv3+NPrR
- セミナー講師、リーダー、直接勧誘の中で自分に1番害があったやつ。基本的にセミナーにも同席で誘ってきてたら直接勧誘者。セミナー講師はあくまで1人で聞きに行かない限りプレゼン資料と変わらない
- 361 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 16:48:25.08 ID:zGlOWCIlz
- なるほど害にあったやつなんですね。お金を持ってそうなやつではなくて。
ちなみにあなたはどれが害にあったやつでしたか？
- 362 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 17:59:18.93 ID:4Kv3+NPrR
- 直接勧誘してきたやつが1番害だった。詳しくはセミナーと説明会きて欲しいと言われ一緒に行った。その後も個別で勧誘されて絶対損はないからと言われしぶしぶ加入。セミナー講師はそいつから聞いた事をおさらいした感じ
- 363 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 18:03:08.99 ID:4Kv3+NPrR
- 講師、リーダー、直接勧誘者の3つ全てに当てはまる詐欺師もいるようで、それでも弁護士も苦戦しているみたい。講師＝リーダーの可能性高いから、あとはそいつから直接声かけられてればそいつは悪意持ってハメにきてるな
- 364 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 18:35:50.98 ID:g4V0du0X/
- お金を渡した相手もその人でしたか？それともセミナーの主催者？
もしよければ他の人の話も聞きたいですね ＞ＡＬＬ
- 365 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 19:50:13.62 ID:4Kv3+NPrR
- てゆーか自分1人で自発的にセミナー行って金振り込むやついねーよ。大抵勧誘試みているやつがもっと話のうまいやつに合わせるためにセミナー行かせてるだろ。最後に説得力つけるために背中押すのがセミナー
- 366 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 19:54:31.07 ID:4Kv3+NPrR
- 共通の流れは、①詐欺師「儲け話あるから聞いて？概略説明し今度詳しいセミナーあるからと誘う②セミナー後にフォロー勧誘③金がない？なら作り方紹介する。借金しても利率が上回るから。④金渡すか振り込む⑤勧誘者はぼろ儲け
- 367 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 19:58:20.07 ID:4Kv3+NPrR
- ↑これやってたやつの名前公表して。セミナー講師の奴らはよく名前上がってるしそいつらが直接勧誘する人間はある程度金に余裕あって遊びでできるやつ。今回問題は金なくて生死彷徨うやつに違法勧誘してるやつらのこと
- 368 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 20:02:46.77 ID:4Kv3+NPrR
- もちろん借金させる目的はゴールド以上で入らせてグループ報酬をかっさらうため。金ないやつにちまちまクラシックやられてもマージン知れているから。本当に利率上回るから借金してでも入ったほうがよいと思うやつなんてこの世にいねーよバカ
- 369 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/22(水) 22:38:37.23 ID:eXXcNegIO
- そうか…じゃあ本格的に違うんだな。
ちょっと読み取れなかったので、お金を振り込み名義、手渡した先は、誘った人なのか、リーダー＆講師なのか、ＭＴリサーチ＆コンサルツナのか教えていただけますか。
もしよければ、お金に一度でも変えたことがあれば自分で操作してお金に変えましたか？ポイントをリーダーに渡してからお金をもらいましたか？
まるで違うのでビックリしています。
- 370 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/23(木) 02:24:18.48 ID:xagRDQ4yy
- DKGに少しかかわる内容だったらマキシムの話もOKとの事なのでマキシムの話も交えますが、
DKGとマキシムは同じ人物たちが勧誘したのは知ってると思います
同じ人物からの勧誘なのでその下についてる人達も同じ人たちが多いのですが、
最初に勧誘を始めた人達とその下の人達がセミナーなどを行いたくさんの被害者を集めたんですよね
マキシム被害者掲示板があるのを知っている人もここにいると思いますが、
そこで書かれていたのは、リーダーが海外で手続きするための費用として旅費まで割り勘で出させているグループもあるとの事です
基本的にはセミナーを開いている勧誘者やリーダーたちが旅費やセミナー代を決めているので、
詐欺投資費用の他にセミナー代や旅費の数万円を何回にも分けて出させているみたいですよ
なので、投資金の他に巻き上げられているお金も人によってまちまちです
DKGもセミナーを開いていたと思うのですが場所や勧誘者によってセミナー代にも差があります
まあDKGの方がマキシムよりセミナー代が安いようですが、
騙されるためにセミナー代を払わせられた人達が気の毒ですよね
- 371 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/23(木) 09:30:10.58 ID:mvFiQ+bDP
- 被害回復詐欺ですか。これに引っ掛かってほしくなくてＤＫＧ大全の情報とは戦いましたね。
もしかして銀行口座を作ろう！フェアでしょうか。
民事にしても刑事にしても争う相手がリーダー（講師）か実際に誘った人かでも戦い方が違いますね。
セミナー料金ですか。いくらくらいなのでしょう。
こちらはどうも完全に外郭団体（マイノリティ）のようでマキシムも紹介されていません。個々の紹介にセミナー料金もかかってません。別途とられてはいるのか。
ひとつ危惧しているのはすべての講師、リーダー＝ファイナンシャルプランナーだったりしませんよね。
情報が拡散される拠点を探しています。
誰に支払ったか誰からもらったかも大きいのです。…訴える意味で…責めにくいですから。
民事的に損害賠償を請求できるのは誰なのかを感情抜きで考えないと行けませんね。もちろん…民事訴訟をした場合です。
支払った相手が詐欺の構成要件になるかもしれません。
これ理解できる公務員いるのかな。
なんせ株でもないし私募債とも言いにくい。しいていうなら社債…でもこんなゲームがかった手法ないな。
刑事事件の要件を満たすのは大変そうだ。
ちょっと長いですかね。
- 372 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/23(木) 09:36:42.69 ID:mvFiQ+bDP
- >>363
３つが重なってる…こちらはおそらくほぼそれに該当してますね。といって全く親子関係がないわけでもありません。
弁護士さんも大変でしょうね。
というほどこの案件弁護士さんも把握されているのでしょうか。
- 373 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/23(木) 10:49:12.04 ID:1egBNtKUr
- 弁護士も理解しがたいみたいです。なんせ勧誘が友達とか知り合いになってくるんで、まずは勧誘して騙してきたやつのことを信じられないとか最低とビックリされます。そこでの話し合いならなぜ懇意に返金してあげないんだとか
- 374 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/23(木) 10:52:01.66 ID:1egBNtKUr
- この詐欺案件のすごいところは商品がないんでいかに勧誘者の人間性を信じて加入するかなんだと。勧誘者が今迄思っていた人間性でなかったならもう諦めたほうが早いと
- 375 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/23(木) 11:55:37.16 ID:stAsKKbce
- わたしも騙されました。374さんのおっしゃるとおり、勧誘者は長年の友人でした。
そのひとは講師はやってないですが、かなり手広く勧誘しており、マキシムほかたくさんの案件の手数料で相当稼いでました。が、今回の件の対応ではすこしの返金にも応じてくれません。
自分も換金できないから手持ちがないとか。
さらに、せっかくDKGがうまくいってるのに、そうやってごねたり、訴訟したり、警察にいったりしてるひとがいると換金できなくなる、もしそうなったら、
今回の件を問題にして大騒ぎしたひとは責任とってくれるのか、と逆ギレされました。
人間性が変わってしまったのか、もともとそういうひとだったのを見抜けなかったのか…
とにかく、いまは残念でなりません。
- 376 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/23(木) 11:59:53.11 ID:dR7ZCfh0k
- >>373
そうですか。尾崎先生などの弁護士さんもそうですが人が人を裏切るというのは普通にあります…正直大したことではありません。
どんな弁護士さんもそうですがもっと修羅場なんて存在すると思うのです。
金額も何億と行く場合もあるので２千万円を越えることもないお金が行き来して返ってこないなんてざらにあります。
以前からいうようにそこに正義や倫理や友情は存在しません。正直心や絆なんてどうでもいいのです。
弁護士さんにとって離婚や不倫、相続などでこの金額はむしろ安いくらいですし、人間性なんてもっと恐ろしいものです。友人どころか兄弟が壊れます。
家裁ですらそうなのですから。この程度で混乱されては裁判なりたちません。
まして加害弁護も引き受けるのですから。我々からみて悪とも思える詐欺師にも法的な手助けをしている弁護士はいます。
優しい弁護士さんが担当されたんですね。
失礼ですがそろそろ目を覚まされてはいかがですか。
純粋で暖かみもある方なのでしょうが私怨に縛られたり人を信じる裏切られるに寄りかかるとまた同じことを繰り返します。
客観的な情報も出せなくなります。また客観的に話を聞けなくなります。
友情を信頼されるのは大切ですがこういうことの解決には百害でしかありません。
単なるお金を持ってった犯罪者です。そんな人は正義も倫理もありません。
悔しいですが大したことのない事件の大したことのない金額と世間的には思われます。
取り返せる相手を見定めて落としにかからないとなりません。
こういうことが押し付けなら申し訳ないですけど。
- 377 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/23(木) 12:14:45.53 ID:1egBNtKUr
- 私も弁護士に相談した人間ですが、もう諦めようと思ってます。古くからの友人で信頼していたんですがこんな結果になるなんて。人間関係も切ろうと思ってます。共通の知り合いも切ろうと思ってます。今後二度と会うことないように
- 378 ：被害者：2016/06/23(木) 16:05:27.67 ID:hKckwhKrR
- 中山恵美子さんがマキシムトレーダーをやってましたよね。今もやってるんでしょうか
- 379 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/23(木) 16:16:57.92 ID:xkrIVvclA
- >>313
@eecazu @8mitakeoashin8
どこ行ったとかさらせますけど、まずはこのあたりで
- 380 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/23(木) 16:19:40.39 ID:xkrIVvclA
- >>313 他知りたいすか？SNSはほぼ押さえてる
- 381 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/23(木) 16:51:07.66 ID:lYs6kzzIO
- 313書いたものです
SNSは自分も一応ほとんど知っているのですが、この二人引っ越ししてるはずです
今も同じ所に住んでいるかは知りませんが、人から巻き上げたお金でマンションなど借りています
マルチなどで儲けた金でマンション借りたみたいです
なのでSNSに記載している住所には住んでいないっぽいです（また戻っていなければ）
- 382 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/23(木) 19:02:38.16 ID:2eVo14s0Z
- 人から巻き上げた金で高級住宅街やタワーマンション住んでる馬鹿どもばっかだな。自慢自慢してきてうまく勧誘されたけどな
- 383 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/23(木) 20:43:06.95 ID:j5AC1OLKW
- タワーマンションにすんでいるなんてのはＣＭですよ。お金を持っているふりをしてないと商売あがったりです。無理して住んでると思いますよ。
現住所を変えるためにあちこち移動しているのでしょう。現住所とすみかは変えられますしね。
もうひとつは持ち家を賃貸に変える可能性はあります。債権化されたときに差し押さえかけられますから。
お金持ちを演じ続け逃げ続けるというのも大変な人生ですね。
まあそれなりの負債は払ってもらいましょう。
- 384 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/24(金) 00:27:46.78 ID:JrkPB/PK6
- 1に書いてあるMは、税金払わず（ごまかすために一部だけ払ってる）マルチや投資で1か月1億以上儲けてるらしいから、一般人が住めない審査制のタワーマンションに住んでるとさ。
実際行った人がいるし、そのマンションも存在するし。
自分自身が見に行ったわけではないけど。
- 385 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/24(金) 02:17:36.62 ID:Ib8XcnkmJ
- 本当の金持ちを知らない人多すぎ。だからこんなもん成り立つのかな。
マンションを借りてる側ではなくて貸してる側と仲良くなるといいのに。絶対もうけ話なんてしてこないよ。マンション貸してるくらいだからね。
おっとりと世間ずれしてるけどね。
見に行ってないものは信じない方がいいよ。今回の典型的な結果じゃん。
税金納めてない人が審査通るかな。収入の証明できないじゃん。
それにうらやましくない。そんな生活夢見たのかな。
- 386 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/24(金) 09:19:00.53 ID:hLNwMq8AR
- 宗○のマンション話は本当だよ
知ってる人はそれを見たり聞いたりして、そんなマンションを羨ましく思ったというよりも
そこに住めるなら本当に稼いでいるんだなと投資話を信じたんだと思うよ
- 387 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/24(金) 18:28:03.85 ID:ojFnnVoBI
- 結局、株の行方を見てからどうしようか決めようかな～、って事だな。
だったら、お前らの性根は完全な詐欺師。私は被害者なんて言えた義理じゃない。
諦めるなら今完全に諦めろ、
それが出来ないなら、今腹をくくって、友人だろうが追い込めっての。
- 388 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/24(金) 22:46:41.01 ID:ws+HxM01D
- たしかにこんな話に巻き込むこと事態友人じゃありえない。友人を巻き込んで人生むちゃくちゃにして最終的に金手に入れてウハウハして気持ち悪いし。
こうなってしまったのは仕方ないと思うなら金返して反省しろよ。金でなきゃ説得力ないわ 詐欺師にしか写らない
- 389 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/25(土) 00:05:12.45 ID:ZC8XUwNvG
- 株待ってるような馬鹿だからこんな話に巻き込まれる。株なんかあると思ってる？あったとしても金になると思うか？ 思うなら買い取ってみろよ ここまで馬鹿だとそりゃあマキシムにも詐欺されるわ
- 390 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/25(土) 00:09:34.07 ID:ZC8XUwNvG
- M方のタワーマンションでセミナー勧誘あったが完全アウトな詐欺行為。
これで勧誘されたやつは返金してもらえ
- 391 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/25(土) 00:14:56.27 ID:ZC8XUwNvG
- とある情報サイトではNも同様のタワーマンションで詐欺行為はたらいていたらしいな
タワーマンションでの錯覚詐欺は流行りか？それとも詐欺師たちのマニュアルなのか
どこか黒いつながりを感じるの
- 392 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/25(土) 00:28:19.88 ID:ZC8XUwNvG
- こいつら一味と少しでも面識あるもしくわ直接勧誘されて入会させられたのであれば弁済はされて当たり前。こいつらは業としてやっていた
おそらく株手続きや事実上DKG破綻の連絡もこいつらが握ってたんじゃない？こいつらは被害者の金を懐に入れてDKG本体には入れてないから
MKリサーチはこいつらの架空口座が発覚してるしな
- 393 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/25(土) 00:39:29.71 ID:xYsZrwFZN
- >>392
自分達にインマイポケットしてどうやってポジション作ったの？もしよければＫＷＳＫ。
ちなみにマンションで勧誘するなんてのは常套手段です。
大きな建物いれられただけで構えるものでしょう。
まだ友人の話をしている人もいる。友人ではなくリーダーを訴えた方がいいと思います。
- 394 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/25(土) 08:56:10.17 ID:Qyv98JUVT
- パワーポイントのプレゼン。あれは個人で作った物なのかね。
上手にできていたから、もしかしてヤツら共通の物だったりしないかな。
まあ、どちらにしても、持ってる人いたら動画にしてyoutube等にアップして
もらえると、良い証拠になると思うんだが。
追い込むにしても誰かに相談するにしても訴えるにしても、口で説明するよりも有効でしょう。
そもそも、そんなもんを持ってるヤツがアップする訳ないか。
- 395 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/25(土) 12:33:15.26 ID:7VwErYgcE
- プレゼン資料ではなくポイントの換金の仕方やATMからお金の引き出し方法のデータ資料ならありますけど
- 396 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/25(土) 19:15:23.09 ID:ZC8XUwNvG
- DKGは破綻しました。勧誘したやつらは至急金返すように
繰り返します。DKGは破綻しました,
- 397 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/25(土) 20:02:54.82 ID:N1YbMAb3Y
- 破綻した、とはどうやったらわかるのでしょうか?
- 398 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/25(土) 20:15:56.05 ID:ZC8XUwNvG
- 破綻の通達出ました
- 399 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/25(土) 20:27:59.70 ID:ZC8XUwNvG
- これでようやくDKGや訴訟問題が幕開けですね
あとは友人知人と潰しあい開始
- 400 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/26(日) 01:29:42.53 ID:NANR4Seh1
- DKGまじで破綻勧告かぁ
ついに終わったな！詐欺した勧誘者どもは一人一人首吊ってくんかいな！？
- 401 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/26(日) 03:32:03.87 ID:t6SPJ+Zt+
- 「破産」「宣告」ではなく「破綻」「勧告」ですか？誰が誰に勧告したのか情報求めます。こちらもわかり次第情報をあげます。
造語？でしょうか？？
まあ加害者などからおかしな情報が入ってるのかもしれませんね。もしよければログインができるか、株がどうなってるかなど確認ください。
- 402 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/26(日) 04:04:03.78 ID:66HC+NcLX
- とりあえずＩＳＤＸにＤＫＧＰとして株価はキープされてますね。
ＤＫＧ金尊のページも生きてます。ログインページもあります。
大全もそれらしい内容の
情報はありません。
破綻の意味がちょっとわからなかったのですが…
それぞれ問題はない…いや問題がないとするのも正しくはないですが。変わりはありません。
- 403 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/26(日) 12:38:24.05 ID:NANR4Seh1
- マルチ、ねずみ講は友だちを無くす。
身を持って実感
上層部は人脈持ってるようにみえても上辺だけの金としか見られてない。今までと友だちの付き合いかわった奴は見透かされて切られたと思う
- 404 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/26(日) 12:58:47.28 ID:lgyk61k8E
- ガセネタの書き込みが続いてますね。
ここへきて被害者（？）の書き込みの精査を行うとはおもいませんでした。
でも最終的に１０月として今９ヶ月目ですか。
確かにもう遅いといえば遅い。本来ならなりふり構わずいけば半額はリーダー、残りの分の半額（四分の一）は紹介者などからとれていても良さそう。
ここまでガセと私怨がスレを回すようになるとスレとして朽ちるしかないのかな。完全に荒らしになってしまってる。
こちらのリアルも忙しいと言う理由で動かなくなってしまったし。
加害者に正義や倫理を求めても仕方がないと言ってもわからない。ここは経済と法律の話だから。
被害額って概算でどれくらいなんだろう。もうすべての返金度外視して次のステップでしょうかね。
- 405 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/26(日) 13:20:59.95 ID:nq/5yWwwt
- まだ友達なんて幻想にとりつかれてますね。いつまでそれをいい続けるのでしょう。
友人から仕事を請け負いますがそのときは顧客とベンダーです。友達なんて感情で仕事も金銭の授受もおきません。
それが社会人です。
騙したのは友人であるその人ではなく社会人として普通に仕事相手と見ていただけにすぎません。
友人だから悪いと思っているなら…なんて通じません。こちらも社会人として損害を取り返すだけです。
そしてそういうふうに友人で甘えるなと言われたあとにデマを吹き込むのはネット民としてクズですよ。
だいたい加害者でもあるんですよね？返金はしてるものの。
自戒、自省、自重をそして誤った発言に対する謝罪を求めます。
- 406 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/26(日) 13:34:32.21 ID:Sc+DRIRJG
- 結局破綻というのはデマだったんですね。
- 407 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/26(日) 13:46:37.18 ID:VZWIoTI/U
- まだなんとも言えませんがデマと考えていいと思います。何の通達もありませんので。
被害者の方であればログイン画面でログインできるかどうかが目安だと思います。
ただ破綻という言葉を使うともうとっくに破綻はしています。破産ならまだしも。
- 408 ：名無しさん@おかねいっぱい：2016/06/26(日) 17:17:42.78 ID:SXPaLHnhz
- 上原哲郎という方が講師をしてありましたか。川畑政文さんも関与してありますか。
- 409 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/26(日) 18:05:36.88 ID:Sc+DRIRJG
- 破綻となれば警察も動きそうですが、何とか法的に取り戻したいです。
- 410 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/26(日) 19:13:49.05 ID:df9C08/lW
- 破綻で警察が動く？
まだそんな戯けた事言ってるんですか。
警察なんか、基本、親告罪でしか動かんよ。
DKGなんて聞いた事もない案件に警察自ら動くとでも？
アホですか？
自分で追い込む気がないのであれば、勉強代として、さっさと諦めろ。
＞何とか法的に取り戻したいです。
緩すぎて話にならん。
- 411 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/26(日) 19:57:54.80 ID:+SOp8O8t3
- DKGに対しては警察は動きませんが詐欺師に対しては動きます
ネズミ講自体が違法ですし
もちろんネズミ講行為で捕まってる人いっぱいいますからね
- 412 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/26(日) 20:07:39.81 ID:NANR4Seh1
- 終わった…。借金だけが残った…。
よくもこんなもの勧誘してきやがったな 潰れることはない、立派なスキームとか言いやがって 静態収入だけで元取れるって言ったよな…。
利回りよいから借金しろって言ったよな…。
自分の発言や行動に責任もてよ。逃げたらころすからな
- 413 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/26(日) 22:03:56.97 ID:fDXOt5zqQ
- つまり刑事にしろ民事にしろ勧誘者またはリーダーを訴えることはできるのですね。
- 414 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/26(日) 23:55:49.26 ID:0aMY2lztp
- リーダーの名前と情報なら分かる。ライングループで上からの情報流してたり知らせも送ってきてたから。リーダーのやつらは会合も開いている。
もう分かってんでしょう？お前のせいだよほとんどが
弁償できないならさっさと自害しろよ
- 415 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/27(月) 00:02:45.91 ID:V17m1OTi2
- 以前グループラインでDT市場と名の換金とランクアップと紹介ができるものがありました。おそらくリーダーや幹部のやつらが考えたものだと思う。
こういう詐欺のとりまとめや斡旋していたやつらが今や被害者顔して責任放棄かと思うと訴訟対象としては間違いない
- 416 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/27(月) 00:07:06.11 ID:V17m1OTi2
- 因みにそこにいた人ら全員の記録持ってるんで、全員何かしら社会的にペナルティ与えようと思えばできる。ねずみ講、脱税などなど
自分一切書き込み換金してないんで会員というねずみを駆逐するわ
- 417 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/27(月) 00:13:03.44 ID:/5nZs4oSJ
- 警察はおそらく無限連鎖講では動くと思います。
とはいえ動くまでの時間はかかるかもしれません。
私見ですが詐欺での立件は現段階では難しいかと。
ましてＤＫＧの破綻や逃亡となると…
紹介した人間にどこまで責任があるかはわかりません。
まあ常態的に詐欺を紹介していたとなればそれなりにおかしなことに気づいてはくれるかもしれません。
異常なのでどこかしらの公的機関は動くかもしれません。
ただ民事的には話し合いの上金を取り戻すことはできるかもと。
民事訴訟に持ち込むと勝ちはするけど返済は難しくなるものと…思ってます。
まあ書き込みの内容を過去からおってみるとわかりますが…
いかに返金や立証が難しいかはわかります。
まして月日がたつと難しくなるかとも思います。
- 418 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/27(月) 02:47:11.51 ID:27x0TTLn1
- もし詐欺師が逮捕されることになるとしても
半年から1年以上かかることはザラみたいですね
なので何も進展がないと思わないでいてください
私もちょろちょろ動いていますが、どんな行動をしたか書き込まないほうがいいでしょう
証拠を隠されても困りますから
一応自分は勧誘者にもらったDKGに関する手順方法が書かれたマニュアルみたいなものはとってあります
あと前にここで書きましたが、私はあまり返金は期待してるわけではないので
勧誘者が捕まるように進めます
もし返金されることになったとしても勧誘者の資産を被害者全員で割ることになると言われたので
全額は返ってこないでしょう
もちろんできるだけ返金させるようには動こうと思いますが
勧誘者があまり他の人を勧誘者していなければ
被害者が少なく割る人数も多くなければ自分に返ってくる金額も多いと思います
- 419 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/27(月) 08:52:19.90 ID:9cBjbS0pi
- 私は反対方向で民事的に行動を進めている側です。
刑事事件化はいくつかの項目で成立させられる罪に証拠を集めきれないと危惧しています。
特に心証の部分においては矛盾がなくてはならないので心の問題を指摘できるかがポイントです。
ただ刑事事件化をまったく期待してないわけではありません。ただ返金の方がたやすく刑事事件化の方が難度の高いものという詐欺事件の基本を使っているだけです。
ただ民事でも全額は無理であろうというのが本音です。
かなりの交渉力と行動力は必要になります。
そして民事によっても全員は助からないと思ってます。
私の中では友人一人助かるのか…すら不安になります。
多忙を理由に動かなくなりましたから。
もちろんそれまではかなり動いていました。
それでも交渉に一度、弁護士が一度失敗しています。
こういった行動もなかなか民事戦略としては明かせないところです。
民事においては刑事事件化は切り札です。
そのため刑事事件に劣らぬ証拠は必要となってくると思ってます。
決して刑事事件化が視野にないわけではありません。
相手の嫌がることをいかに見せるかを進めています。
行動している人がいてほっとしました。
- 420 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/27(月) 13:06:09.70 ID:6q3ZGm0vU
- こんな状態でまだ勧誘者＝詐欺師と連絡取ったり人間関係続けてる人らに矛盾や違和感感じます。何度も言うが奴らは裏切った こんな不測の事態も予想できた。誰しも危惧すべきは金の消失なんだから。自己責任ですむならレイプや強盗は防衛できなかった被害者の責任かよ
- 421 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/27(月) 13:13:42.73 ID:V17m1OTi2
- もし自分が詐欺と知らずにでも勧誘し入会させてしまったなら自ら返金を話すると思う。ここで返金しなければ失うものはもっと多くなるから。たとえ自分の分も投資金戻ってなくても優先的に被害者に返す。勧誘するのは無料だが勧誘リスクも考えてやるべき
- 422 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/27(月) 13:20:44.02 ID:4iwk1kwsn
- >>レイプや強盗は防衛できなかった被害者の責任かよ
ほんとそれ。騙さるお前も悪いんじゃねーのって言ってるやつも見かけるけど、
痴漢された女性に、短いスカートなんかはいててムラムラさせるから悪いんじゃねーのって言ってるようなもん
- 423 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/27(月) 17:03:31.14 ID:V17m1OTi2
- 信頼していた男友達の家に女1人で遊びにいってその気もないのにレイプされたようなもんや。被害者からすれば信頼してたし裏切られるなんてだが、加害者側は来る方が悪い。自己責任だってゆうのか。そもそも家に「勧誘」したのはお前だろ
- 424 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/27(月) 17:14:32.26 ID:V17m1OTi2
- しかも妊娠＝借金・負債させてそのままほったらかしかおい
中絶費＝弁済金・慰謝料払えや。
謝ってすまんぞこら
- 425 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/27(月) 19:44:32.13 ID:9FBVdIaRe
- どんなけ引っ張れば気が済むんだ。いい加減にしろよ。
書いていて恥ずかしくならんか。
- 426 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/27(月) 20:46:33.05 ID:V17m1OTi2
- 逆に被害者騙して金消失させて、責任放棄して恥ずかしくないか？生きてて恥ずかしくない？職業は？詐欺師w？
DKGの勧誘してて恥ずかしくなかった？
- 427 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/27(月) 20:53:38.83 ID:V17m1OTi2
- 今ではDKGの単語出すだけでも恥ずかしくなる。金尊倶楽部ってw栄光栄冠ってwよくこんなワード並べてセミナー開けたなw
お前らセミナーでは猿以下だろ？ゴリラが猿集めてバナナ100本やるから先にエサ大量に差し出せっても疑って出さねーよw
- 428 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/27(月) 22:49:31.95 ID:9FBVdIaRe
- 解らねえヤツだ。ここは雄のガキ限定じゃねえんだよ。
女性だって見てるんで、あまりにも無神経だろって言ってるんだよ。
- 429 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/28(火) 02:46:35.18 ID:spYtZpSjT
- たまに思う。本当に被害で苦しんでる人たちなのだろうかと。
もし人の痛みが分かれば言葉をきちんと選んで書くだろうに。
この書き込みが命がけで真剣にお金に向き合った結果なのかと。
なぜリテラシーを一定に保てない。心ない言葉を並べるために情報をあげてるんじゃない。
だいたい破綻したという嘘をついた奴はなぜ文責をとらない。
やっぱり前スレの１ー５０なのな。お前らの倫理観て。
ねずみ講でも儲かればなんでもいい…要は儲からなかったから詐欺なんだろ？
だからダメなやり方をいくつも渡るんだな。
止めてる人間をバカにしてそうやってリテラシーをたもてなくなって暗示にかかった結果だろ？
やめろよ。被害者のふりなんて。被害者で騙されてかわいそうなんです。なんて。
なんか久しぶりに気分の悪い書き込みを見た。
強盗も強姦も加害者から奪ったものを返してなんてもらえないんだよ。受けた暴力の結果は戻らない。
お前らは暴力を受けたんじゃない。
自分の手で払ったんだ…しかも証拠もなしに…。その上コンピュータ上のポイントしてもらって。あり得ない恥ずかしい利率で。
窃盗の被害者だって返金は無理だと思うんだよ。
いつもいつも真剣に書いてる。調べて考えてそれでも間違うこともある。間違えば謝って。すこしでも前に進めようと思ってる。
きっと本当に困ってるだろうと思うから。わかることをわかる範囲に…いや…わかる範囲を越えて書いてる。
なんだよ？この書き込みは？
何に困ってんだよ。
何に困ればこんなひどい書き込みするんだよ。
- 430 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/28(火) 09:04:21.54 ID:rAqRrvjLB
- こう言った妙な愚痴を並べるヤツは、
セミナー等で丸め込まれて金を渡してしまった被害者じゃないですね。
自ら積極的にビジネスとしてDKGに参加したが、金は戻ってこなかった人でしょう。
動機が動機だけに、どうしても恨み節的になる。
この類は、被害者を名乗らないでいただきたいですね。
ここを読む人も、その辺をしっかり判断した上で読まないと
混乱を招きます。
- 431 ：名無しさん@おかねいっぱい：2016/06/28(火) 18:12:05.81 ID:A5vwhgAL2
- 自分はマキシムの被害者ですが、、DKG共にやり方が一緒なので気になって、読ませていただいています。皆さんのお気持ちよくわかります。怒りと憎しみと、どこに持っていけばいいのか、例えが刺激的ですが、理解します。考えるだけで悔しさが、こみあげてきます。
- 432 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/28(火) 18:33:54.57 ID:hegsKyXGx
- まったくもってダメですね。ふざけた話です。
これなら別スレをあげればいいのです。構って欲しいということで。
詐欺にあった辛さはわかります。
でも他の犯罪と比べてまして女性特有の罪をあんな書き方するとは。
いや正直詐欺の辛さなんてわかりません。そんなに辛い人間がかける言葉だろうかと。
この一ヶ月の間に自殺、破綻、そしてこの強姦といい加減すぎやしませんか？
そしてそれに調子に乗るように続ける状態。明らかに詐欺でもいいから儲けたいという入会当時と変わらないと思います。
今回書きはじめを無視しました。
もう関わらないようにしようと思いました。
結果どうでしょう。どぶじゃないですか。下水よりひどい。
こんな内容、別にＤＫＧでなくてよいでしょう。
女性の被害者の苦しい思いを理解もせず書ける言葉ですか？そして一日待ちましたが謝りの言葉もない…
まったくもって看過できません。言葉足らずとか言葉が過ぎたとかいう問題ではない。
この人たちは被害者じゃなく単なる儲からなかった詐欺グループの一味です。
単に儲からなかったから儲かった連中は返せと。悪いことをしたやつらに誤ってひっかかったわけじゃありません。
なぜ自分達がこの犯罪に手を染めたか猛省して欲しいと思います。
やめろと何度言ったらわかるのですか。止めた人の気持ちがわかりませんか。
愚痴をいい続ける該当者に何回書くのをやめろといったか。
だから前スレの終わりできちんと注意したんです。正義感ぶったのがさらにこういうやつらを増長させて。
結果…ごみ溜めでしょう。
何が関係のないやつらの言葉をスルーするだ？ふざけんな！
自浄作用ないのかよ。
- 433 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/28(火) 18:37:54.51 ID:hegsKyXGx
- 結局この詐欺の被害者の本質は変わってない。犯罪者を訴えたいのではない。加害者を破滅させたいにすぎない。
儲かってたら自分が犯罪者の一員だろうと関係がない。
そして自分達だけが選ばれて儲けていいと思っている。選民主義が抜けきれていない。その上被害者であるということがさらに一段上になってる。
グループの中では持ち上げられたのだろうね。一緒に金持ちになろうとか言われて。普通の人たちと違うんだと言われて。
社会で被害者となったとたんすべて社会のルールに従わなくてはいけなくなった。でも同じ高さに思いたくない。
法律にはまったく関係のない、友人とか正義とか信頼とか人が理解してくれそうな言葉を選ぶ。選ばれた被害者らしい…
でも社会で同じ高さになってる人間にそんな稚拙な言葉は通じない。通じないからエスカレートする。自分のおろかだったところがどんどんクローズアップされる
金さえ儲かれば何の問題もなかったという感覚がずれていると気がつかない。契約書のない支払い、あり得ない利率、無限連鎖講、各金融法、脱税。その割に倫理とか約束を守れといい続ける。
その癖が抜けなくて被害者である自分かわいそうだから何を書いても許されると思ってる。
受け身だから何度いっても調べないし読まない。
公的機関は一度じゃダメなんだとずっと伝えている。
ずっとこれの繰り返し。
自分だけは助からないと誘った加害者は破滅しないと。
悪いことがわからないから一度悪い方に進むと止められない。
前スレでなぜ続けて引っ掛かるのかがなぞで仕方なかった。今はわかる。
倫理観が低いんだよ。
- 434 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/28(火) 18:46:42.31 ID:sdrUAZjw5
- くやしけりゃ何書いてもいいのかよ。
言葉を慎めないやつらが嘘や書いてはいけないことを書いてスッキリする場所じゃないんだよ。
そんなに書きたければチラシの裏に書け。
- 435 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/28(火) 19:24:28.19 ID:V7VhTzJVA
- みんなそれほど書かれた内容が酷いと騒ぐなら、DKG被害でも加害者に騒げよ？同じ比喩内容だろ？被害ダメージは同じなのにDKGにはやけに優しいなおい
逆にお前らみたいに日常まだ笑えてる連中に被害者語る資格ねーよ
こっちは加害者を刺し殺してやりたいぐらい恨んでるんだよ
- 436 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/28(火) 19:30:25.29 ID:V7VhTzJVA
- 何度でもゆう、詐欺だろボケ
レイプ、強盗、と何が違う？重軽あるが同じ犯罪だろが？お前ら勘違いしてね？
知らずに加担しても「犯罪」だぜ？知りませんでしたで済むなら世の中何しても良いの？
被害者に弁償してギリギリグレーにしてやるチャンス蹴ったのはクズ共だろ？
- 437 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/28(火) 19:34:00.90 ID:V7VhTzJVA
- くだらない長文並べて正義の味方やってる暇あったら、勧誘者に電話かメールで圧かけて追い込めよ
弁済金ないなら最悪精神的に潰してやれよ。どうせ生きる価値ないゴミだしな
はっきり言ってお前ら舐めなられてるよ？笑
- 438 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/28(火) 22:25:46.56 ID:FQxvSuYlI
- 別に正義の味方なんてしてないよ。くだらない。
でも命張ってやるなら相手を殺したいくらいなら確かにそれ位すべきだな。
それを言及すると危険だけど。
加害者をのうのうと生かしてなんかおかない。
もともと正義なんてどうでもいい。
だからといって他の人の犯罪被害を茶化すのは見てて気持ちも気分も悪い。
特に女性の被害について話すなんてのはとてもみっともない。
書いていい内容と悪い内容くらい分かれと。
止めた人間がいたら止まれと。
- 439 ：Dkg：2016/06/28(火) 22:36:11.37 ID:euRzs3R5s
- あげ
- 440 ：Dkg?mgat：2016/06/28(火) 22:39:24.59 ID:euRzs3R5s
- Dkg勧誘してた大阪の幸せそうな名前の会社の第三者株主増資はどうなったかご存じの方いますか?
- 441 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/29(水) 07:53:18.32 ID:WdGzV2WmY
- ハッピールーツのこと？DKG大全の大阪バージョン
DKGの加害者が集まってできた会社。マキシムなどその他詐欺も斡旋していた。現在も会社として存在。代表はかの有名なN
他の連中も相当被害者を出した模様
- 442 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/29(水) 07:58:04.13 ID:WdGzV2WmY
- もともと詐欺行為で金稼ぐ集団のサークルみたいなもんだったが、DKGで荒稼ぎしたのち会社として登記。DKGで功績残した詐欺仲間を加え、マキシムなど手広く活動。
税金？そんなものグレーなやり方で払ってないことも有名
- 443 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/29(水) 09:21:51.16 ID:2iTmr+cTV
- >>437
>勧誘者に電話かメールで圧かけて追い込めよ
勧誘詐欺師が今どこにいるのかわからん
ラインもつながらなくなった。もともと電話番号をちょろちょろ変える奴っぽいので今の電話番号はわからん
電話番号を良く変更してたので、その時は機種変更のためか何かで電話番号も変えてたんだと思ってたけど、逃げるために変えてたのかな
- 444 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/29(水) 10:32:12.63 ID:WdGzV2WmY
- そんなころころ機種変更しないし、機種変更したとしても番号変えない。
被害者から逃げるためにやってること。それか詐欺用に携帯いっぱい用意してたか
- 445 ：Dkg?mgat：2016/06/29(水) 12:32:43.87 ID:riQ2AU1US
- そうなんですか?幸せそうな名前なのにそんな輩の集団なんですか?なんだか怖くなってきました・・・確かにマキシム、DKG共にどうなってるかわからないですものね。。。
破綻した確証はないのでまだ信じたい気持ちあったのですが・・・第三者割当増資は集大成だといってましたが、それもダメなのかな・・・
- 446 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/29(水) 14:12:46.01 ID:WdGzV2WmY
- ハッピーRとDKGと被害者の関係性を明るみにしていくと面白いですよ。ハッピーのほとんどがdkgの会員。しかもどこから入手したのか高額契約。DKGからの通達はハッピーRの上層経由。関西にDKGを広めたのもハッピーR
私は関西ではハッピーR＝DKG本体と仮想してるんだが
東京は大全＝DKG本体じゃないかな
- 447 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/29(水) 14:25:42.24 ID:WdGzV2WmY
- そもそもこんな大掛かりな詐欺、被害総額、訴訟防衛体制が個人単位でできるもん
じゃない。必ず組織だって行なわれている。どこからの話もハッピーの話が詐欺話
で浮上する。ハッピーRのライングループにいる人の話を聞くと、被害者暴発を
防ぐ為にグループ排除、DT売買の履歴削除、セミナー斡旋削除、と色々都合
悪いこと揉み消されてるって
- 448 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/29(水) 19:38:54.14 ID:WdGzV2WmY
- 本人たちが詐欺のつもりなくても結果的に詐欺になれば詐欺じゃないかな？どっかのバカなヤツがエゲツない例え話してたけど、喧嘩して殴り合って殺すつもりなくても死んでしまって、結果的に殺人になったりするし。
要は結果的にどうなったかが大事。つもりなくても結果的に詐欺となればれっきとした詐欺だしな。ハッピーRとやらも、つもりなくても詐欺になってしまうんだよな
- 449 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/29(水) 19:44:22.38 ID:WdGzV2WmY
- 自分が今思う事はハッピーRは潰さないといけないと思う。被害者みんなハッピーの人には世話になったとか、お金の価値観変わったとか、彼らもDKG被害者とか擁護してるけど実際はこいつらのせいでみんなアンハッピーになったわけだよね？
ハッピーR潰しに参加する方は「ハッピーR被害者の会」作って潰しにかかるんで意思表明して下さい
- 450 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/30(木) 00:23:04.70 ID:ERuJmRvY4
- みんな思ってたこと一緒だったんだ 私も何なんだろこの人らって思ってて距離置いてました
やっぱりなんか変でしたよね 加害者なのに罪悪感ないというか違和感しましたし。
コトの発端は知り合い繋がりでしたけど最後に行き着くのはこのグループですし
- 451 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/30(木) 02:01:21.31 ID:cwp9XtYoT
- 殴って殺しても傷害致死にしかならん
殺意をもって殺さない限り殺人にはならん
もし殴ろうとしたのも故意じゃなきゃ過失致死にしかならん
刑事は結果ではなく意思が必要になる
詐欺も相手が騙そうとしたという証拠が必要
ただ過失でも相手が損害を出せば損害賠償にはなる
ただしこれは民事だけどな
そして過失による損害なら過失相殺はされる
その上予見可能かどうかというこれまたややこしいものもある
でも集団でひとつのところ落とすなら他の罪でもおとせるし、だまされたと言えるかもしれない
- 452 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/30(木) 07:41:49.10 ID:ERuJmRvY4
- ハッピールーツのせいで詰みました ノシ
- 453 ：Dkg?mgat：2016/06/30(木) 07:55:48.90 ID:xo/t7Av32
- みなさんお詳しいんですね！どういう組織図なのでしょうか?誰がトップで、その周辺の方々は誰が幹部なんでしょうか?
- 454 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/30(木) 09:37:59.73 ID:q65EKBepR
- >>451
騙された騙されてない云々ではなく、奴らがやってた勧誘方法自体に違法性があるんですよ
DKG自体も今になっていろいろ調べてみれば違法性が高いし
参照 → http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201510/2.html
- 455 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/30(木) 11:30:45.42 ID:vMpWQTPYQ
- ごもっともです。
「結果的にどうなったかが大事」に反応しただけです。
金融に関する法律に当たりますが思いっきり違反してます。
欠格事由が証明できれば明らかに会としては消滅できます。
捕まえて詐欺に追い込めるかは別の話ですけど。
問題は言った言わないの話にならないこと（後戻りのない証拠）と、
警察なのか他の行政機関なのかということだけですね。
一つの会（セミナー）を複数人で追い込むのであれば成立しやすいんじゃないですか。
参加者も多く証拠は揃いやすいですから。
民事でしたがこの間みずほ銀行ですら個人に負けました。
- 456 ：Dkg?mgat：2016/06/30(木) 18:37:41.59 ID:xo/t7Av32
- みなさんがいうようにセミナーを開くの自体が違法なら今行われているセミナーを録画するか、警察にセミナー日程、時間をリークして証拠として残せないのでしょうか?
- 457 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/30(木) 22:46:47.82 ID:E7I749wYt
- 警察も最終ですが、まずは被害者集まってハッピーRの奴らで不当勧誘やったやつ全員集めて質疑応答で詰めませんか？
そこでの記録簿残して、行なった悪事を自ら認めさせていく。被害者に返金する誓約書もそこで巻きましょう。
- 458 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/30(木) 22:51:51.11 ID:E7I749wYt
- http://nozomi.2ch.sc/market/#1
- 459 ：Dkg?mgat：2016/07/01(金) 01:15:15.50 ID:RmAI/h07m
- あの人達がそんな簡単に非を認めるとは私は思えないのですが・・・
お決まりのまだ結果でてないから今問題にして話がおじゃんになったら貰えるものももらえないとか、自己責任で加入したでしょ?とかまるめこまれるのではないでしょうか?
私もそうですがみなさんも心のどこかで信じてる気持ちがあるから動きたくても動けないのでは?
やっぱり録画して媒体に残して後々として確実な証拠をつくって温存して確証がえられたときに一斉に動きませんか?皆様のお力添えよろしくお願いします
- 460 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/01(金) 03:04:32.17 ID:ZY/soyCt0
- 非を認めず、自分は悪くないと言い張れば捕まらないなんてことはないですよ
オレオレ詐欺、リフォーム詐欺、投資詐欺、いろいろありますが、
あなたが契約したんでしょ？あなたが振り込んだんでしょ？などと言われて被害を訴えることもできないってこともないです
そんなこと言ったら投資詐欺で捕まってる詐欺師なんていないことになっちゃいますよ
- 461 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/01(金) 06:41:20.80 ID:r9t6rOSlC
- もちろん、筋論はその通りだし、そうでなければいけないと思います。
ただ、オレオレ詐欺は明確に客観的な“オレ”ではない、従って故意に騙した証拠があるが、
DKGの場合は、そういった部分を立証するのが難しいと思うのですが、
その辺は如何でしょうか。
- 462 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/01(金) 08:06:48.52 ID:8jbG/DC1O
- ハッピールーツを詰めることに意味があると思う。
結果は二の次で良い。
こいつらまだ自分達は信頼されているとか勘違いして
いるから。
みんなに嫌われている事を分からせよう
- 463 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/01(金) 08:50:49.57 ID:Sy+uuiaiI
- 前にも書きましたが目的をはっきりさせた方がいいです。それは個々の目的でもいいので。
自分はどうしたいのか。回りがどういってるとか、相手はこうだからではなくて。
自分の実力と手札を客観的に見て最高ここまで最低でもここと。それがかみあったとき、かみあったところとグループを作ればいいんです。
集団とはいっても最初から集団ではありません。個々があっての集団です。
100％はうまくいかない、でも０％ではない。２割要求を通すとどんな未来か７割要求を通すとどんな形か…見える範囲でいいんです。
自分達でまた騙されたと思わないように。
もう集団催眠にかからないで。
ただこれが最初であって最後ではない。目標のためには何度も動かないといけないのかもしれません。
- 464 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/01(金) 09:24:14.22 ID:wk6kzIUtE
- >>461
ここのスレにみんなが書いているように、DKGに対してではなく勧誘者に対しての対処を書いてるんだと思いますよ
勧誘者の勧誘方法や連鎖商法を広める事自体に違法性があると他の人も書いてるじゃないですか
その他、多額の税金未払いをしてる人もいるし、詐欺セミナー開いてた人もいるし
- 465 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/01(金) 10:17:52.76 ID:8jbG/DC1O
- お決まりのまだ結果でてないから今問題にして話がおじゃんになったら貰えるものももらえないとか、自己責任で加入したでしょ?
とかまるめこまれるのではないでしょうか?
<これはハッピーの誰の発言？
- 466 ：Dkg?mgat：2016/07/01(金) 10:48:29.03 ID:hMuPHe6lW
- 少なくとセミナー開いてるレベルの勧誘者はそう言ってくると思いますよ。過去のグループラインでもそういう趣旨の内容記載されてました。
みなさんも一度セミナー開いてるリーダーに聞いてみて下さい。このスレの過去の内容見てても断定はできませんがそう返事があるような気がします
- 467 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/01(金) 12:49:58.48 ID:XfG/bhIAB
- 弁護士さんに相談された方はリーダーか勧誘者に返金請求できると言われたわけですよね？
法律としてなぜ請求できるか聞いてますか？
ただ請求できる請求できるでは同じところぐるぐる回るだけです。
ところで目的は返金ですか？
- 468 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/01(金) 13:02:45.81 ID:wk6kzIUtE
- >>467
>法律としてなぜ請求できるか聞いてますか？
このスレか前スレに法テラスの弁護士から返ってきた解答が書かれてるから自分で探してください
いちいちこっちが探してあげるのめんどうです
- 469 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/01(金) 13:10:46.17 ID:XfG/bhIAB
- 目的が返金か返金請求かだけでも違います。脅しの一手を打ちにいっておしまいというのもありかと。
それとも目的が返金請求でなくセミナーの停止なら別の法的手段で止めるしかありません。
いくつかの法律違反はありますがどの行政機関に通告して止めるのか…
罰を与えたいにしても同じです。
目的を見失うと…相手の矛盾の網にかかります。元々そういう網の目でできてるので。
金なんていらないなら自己責任もお金が戻る戻らないも関係ありません。
最大の目的…金を返してもらってセミナー壊して刑罰を与えて路頭に迷わす…ならかなりの武器が必要です。
もちろんやり方によってはできるかもしれませんが知る限りにおいて無理です。
せめてプライオリティーくらいつけませんか？
- 470 ：467：2016/07/01(金) 13:28:22.60 ID:XfG/bhIAB
- >>468
どこか書いてありましたか。探して見ます。
法テラスに相談して…という旨の書き込みは見たのですが失念してました。
>>465-466
ということだそうですので…その法的根拠で戦えませんか？
- 471 ：467：2016/07/01(金) 13:55:47.27 ID:I5xDMBQ36
- >>468
これでしょうか？
>>321
>「大げさな内容で何の根拠もないのに必ず儲かると説明して勧誘すること自体が違法な
>ので、そういう場合は勧誘者に返金請求できます」
>>465－466
これが根拠で戦えというのは申し訳ないです。
返金を目的とするならもう一度きちんと弁護士さんと話してください。
何の法律の何という条文に反しているからという法的根拠をもってください。
そうでないとやはり矛盾の網にかかります。
- 472 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/01(金) 20:51:50.79 ID:8jbG/DC1O
- ハッピーのやつらは必ず儲かると言ってました。
絶対損はしないと。今やらないともったいないとかも
一緒に億万長者とか
具合悪くなった逃げ足は本当早かった
今は居留守決め込むしまつ
何がお金の意識高いだ
- 473 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/01(金) 22:24:48.67 ID:8jbG/DC1O
- 株申請の時もハッピーの人間経由で行なわれてた。その時疑問だったのが
なぜこいつに申請書集めるのか？集めたものをこいつはどこに持っていくのか？
日本全国会員いるのに、なぜハッピーのこいつなのか？
答えが出ました。集めた申請書はハッピーにて焼却炉行き。
そもそもDKG本体とハッピーが一枚噛んでるから
- 474 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/01(金) 22:52:23.83 ID:8jbG/DC1O
- 第三者割当増資。
第三者株主増資ともゆうが、ハッピーが今やろうとしている。
偶然にもDKGもフィリピンの弱小銀行にて同じことを予定している。
本当に偶然かな？ハッピーはDKGグループ会社で同じ時期にまた増資詐欺はじまるな
- 475 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/02(土) 00:28:39.46 ID:/i5un/rRa
- 株申請？って何ですか？
- 476 ：Dkg?mgat：2016/07/02(土) 09:23:31.89 ID:U7b3r/gfT
- c10さんがおっしゃっている第三者割当増資についての最新情報お持ちのかたいらっしゃいますか?凄く不安になってきました・・・
- 477 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/02(土) 09:35:22.05 ID:clhrVfQfo
- 何に不安を感じているんでしょうか。
ＤＫＧが銀行系を子会社にするのはごくごく自然です。マネーロンダリングか自分達が公につぶれる理由になるための布石と読めます。
ハッピールーツはどこかの傘下に入るのか…会社を大きくするのかわかりません。
ただ両者に関わりはないでしょう。
株申請…ってＤＫＧの株を申請したということですか？？
- 478 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/02(土) 16:58:27.62 ID:gvw44CNNr
- >>471
ちがいます。自分の考えや感情を書いたものではなく、弁護士からの見解を貼りつけた書き込みです
- 479 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/02(土) 21:19:25.40 ID:ZAqkb04hu
- もうわけわからねぇよ
ハッピールーツはやっぱり悪だったなんて
あいつら表面では良い人ぶって裏では騙すことしか考えてなかったのか
あいつらの顔思い出すだけでハラワタ煮えくりかえる
ハッピールーツの所在地誰か教えて下さい
- 480 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/02(土) 21:21:42.56 ID:ZAqkb04hu
- 連絡先でもいいです
電話番号アップして下さい…
確かにDKGとは別に海外で何かしらしてると言っていた
まさかDKGと同じフィリピンとは偶然にしては出来すぎているよな
- 481 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/02(土) 22:42:33.65 ID:ZAqkb04hu
- http://ozaki-lawoffice.jp/ネズミ講？マルチ商法？潜入記その１/
- 482 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/02(土) 22:42:55.40 ID:ZAqkb04hu
- http://ozaki-lawoffice.jp/ネズミ講？マルチ商法？潜入記その１/
- 483 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/03(日) 03:26:03.13 ID:xRIH+etpV
- 一旦整理したいと思います。
そもそも悪は何なのか？
勧誘者は正解、 DKGも正解 、ハッピールーツは分からない、DKG大全も分からない、
被害者は自己責任は絶対違う
今分かっている限りだが、分からないと言ってる部分は被害者に返金しているかしてないかのところ。
- 484 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/03(日) 10:26:31.84 ID:WIqlQa9V4
- 被害者と言っても、
なけなしの金をだまし取られた人、
普通の常識を持っていれば容易に判断出来たであろう高配当に自ら飛びついた人、
問題はあるにせよ、ここまでは被害者としても
マルチ商法に自らの意思で積極的に参加したが、大勢いると思う。
たまたま1人勧誘成功した人と、勧誘はしたが成約には至らなかった人で線引きするのは
少し違和感がありますね。行動動機は全く同じなんですよね、結果責任という事であれば別ですが。
この辺りがで迷っている当事者もいるでしょうし、
「だって一緒に勧誘したでしょ、私だって被害者なんです」等、
勧誘者、首謀者のふざけた言い訳材料にもなっている。線引きが難しい。
これが被害者の足並みが揃わない最大の要因にもなっていると思う。
まあ、それさえも首謀者の思惑だろうけど。
- 485 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/03(日) 11:01:56.11 ID:ghtUiUI8q
- 誰にお金を渡したかでまずはいいと思います。お金を渡した相手がリーダーであるのか、それとも俗にいう勧誘者にお金を渡したなら勧誘者なのだろうと。
物理的に返済できそうな相手を責めるのが妥当でしょう。
無限連鎖講は本来支払わせなくても声をかけただけで成立します。そうなるとほとんどが加害者になります。ただセミナーなどをしていた人は刑罰が厳しいです。
ゲリラ的に加害者が複数いるのは特徴的ですから。そのため加害者の説明もバラバラなのかなと。
虚偽の説明も各自バラバラかなと。すると立証においても大分違うかと。
- 486 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/03(日) 11:32:57.76 ID:w6Myoh4r9
- 善悪で投資詐欺を語るのは元々無理があります。
儲かれば悪は成立しなくなりますから。
どんなに悪いことしていても明らかに詐欺だったとしても自分が儲かればその人にとってこの手法は善なのです。
儲かっても間違ってる、騙されたなんていう人は普通にいません。騙されても儲けられればいいという思いですから。
儲からせてくれなかったから悪い…嘘つき…で、そこから違法騒ぎができてくる。
善悪や正邪でははかれません。なんせもうけたい一心なので。
そして散々不労収入やもうけることはいいことだと刷り込まれてます。
変な話ですがもうけた相手だけに返済を求めようという話です。みんなにとってこの方法は悪…もうけられなかったよねという状態が公平かと考えています。
実際お金が戻ってくれば悪と訴える人がどの程度いるのか疑問です。
- 487 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/03(日) 17:37:16.15 ID:3OTD5AIQD
- 弁で済のためのヒントありがとうござぃます。実際弁済に成功した方はどなたかいらっしやるんでしょうか?
- 488 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/03(日) 17:43:45.46 ID:xRIH+etpV
- DKGは普通にしてれば静態だけでプラスになると言ってました。
自分はもともと動態はするつもりなかったので。
このルールは最低厳守すべきだと思う。
でなければ絶対にやっていなかった。
もし自分が、勧誘していたなら静態は絶対だと言っていたと思う。
相手に話が違えば返金している。
動態がうまくいかなくて詐欺と騒ぐのは一般マルチ同様に自己責任。
しかし保証していた静態をなくすのは勧誘時に静態を説明していれば、
勧誘者に不備がある
- 489 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/03(日) 17:50:57.34 ID:xRIH+etpV
- 儲かった、儲からなかったで善悪決める話ではない。中途辞めしない限り静態が入ってくる約束なので、損する人間は限りなく0に近かったはず。
だからみんな勧誘者の言葉信じて金を預けた。
配当の出どころはカジノVIPということも説明され、巨額のマネーが動くため
配当は必ずでる。ギャンブル大元は大数法則で会社は絶対にマネーが増えるとも
プレゼン資料用いて聞いた。
経営不振うんぬんでDKGが破滅したわけでなく、詐欺を疑わせる方法で集めたマネーを持ち逃げされたならば、勧誘者は責任とらなあきまへんな
- 490 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/03(日) 17:58:21.88 ID:xRIH+etpV
- 484の勧誘すれば成功、不成功関わらず同じというのは正しい。
ただ、被害者から見た勧誘者になってしまったときに返金するかしないかの問題。
勧誘失敗した人はその時はインセンティブ欲しさでやっていたがいまは入会させなくて良かったと思うだろ？だって返金しなきゃいけないから
逆に、成功したやつはインセンティブだけ取って自身も被害者装うのか？
返金していれば返金代含めて初めて被害者って言える。
無傷で勧誘成功して、それでも返金求める被害者に対して自身も被害者なんで返さないってゆうのは虫が良すぎる
- 491 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/03(日) 18:08:51.94 ID:xRIH+etpV
- 内容読ませて頂くと、被害者ってゆう定義を主要幹部、ハッピールーツは勘違いして返金しないので被害者の怒りはずっと続いているのだと思う。
自分が勧誘された相手から返金されていないのに、勧誘した相手だけに返金するのはおかしいって考え捨てろ。
被害者は勧誘者が誰に勧誘されたかなんて興味ないから 自分を騙した相手しか見えていない
これなら完全実力主義のネズミ講の方が100倍まし。商品を買う、売るに関しては嘘がないから 売れるか売れないかは普通の商売とて同じ。
勧誘者は静態保証という言葉といった商品を売った
しかし商品はなくなったのであればリコールの対象になるに決まっている
- 492 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/03(日) 19:43:27.15 ID:3OTD5AIQD
- リコールは実は3年間有効と聞きましたが。
- 493 ：Dkg?mgat：2016/07/03(日) 20:34:34.77 ID:af9M9epGs
- 有名な事件ですが「円天」と呼ばれる疑似通貨を使った
「Ｌ＆Ｇ」（破産）の巨額詐欺事件に絡み、全国の被害
者６２人が同社の元役員などに計約３億３８５０万円の
損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁（松本利幸裁判長）
は３０日、３４人に総額約３億３８１０万円の賠償を命
じる判決を言い渡したそうです。
判決は、元役員ら１０人に加え、多くの会員を勧誘した
古参会員２４人についても「勧誘者」 としての責任を認めました。
私は正直今でも完全に詐欺と決めつけるのはまだ早いのではと考えてますが、万が一の時には心強い判例かと思います。
- 494 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/03(日) 21:24:56.31 ID:nqiX3sPGD
- 有効な情報ありがとうございます。やはりまだ会社が存在しているというののが踏み込めない理由になっているのでしょうか。
- 495 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/04(月) 00:01:05.80 ID:ayE/e8dP/
- マルチ商法は親しい友人から勧誘されるため、断るのが難しいですが、契約したくない場合ははっきりと断りましょう。
ルールを逸脱した方法でマルチ組織に人を紹介すると、友人を失ったり損害賠償を求められたりする可能性があります。十分注意しましょう。
マルチ商法は、クーリング・オフと中途解約が可能であり、いつでも組織から退会することができます。1人で悩まず、最寄りの消費生活センターへ相談してください。
（参考）東京都消費生活総合センター 相談専用番号 03-3235-1155
同様の手口に心当たりのある方は、悪質事業者通報サイトにも情報をお寄せください。
- 496 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/04(月) 14:46:22.41 ID:ayE/e8dP/
- お決まりのまだ結果でてないから今問題にして話がおじゃんになったら貰えるものももらえないとか、自己責任で加入したでしょ?
とかまるめこまれるのではないでしょうか?
この場合、もし金がおじゃんになってしまったら返金するの？
- 497 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/04(月) 17:56:30.39 ID:lVOtOQGvI
- >>488-491
理路整然としていて唖然として書く言葉も失いました。
詐欺師並みに話がうますぎて本当の意味の責任を回避されてしまいました。
穴もありツッコミどころもあり方向性もわからないところもあります。
でも今まで起きたことを全部無視すれば話は通るでしょう。
法的根拠なしでもぶれなきゃ問題ないのではありませんか？
被害者の立場での気持ちをきちんとまとめています。
それでどうしましょうか？
おそらく騙している人にこの話をしても回答はゼロ回答でしょう。
- 498 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/04(月) 19:22:03.09 ID:ayE/e8dP/
- 騙した相手呼び出して集団リンチはどうでしょう？
勿論手を出すと負けなので言葉のリンチで。
勧誘者の言い訳がなんとこようが絶対に負けません
一対一で言い争っても水掛論で終わるのでやはり集団で言うべき
メールでのやり取りだから中途半端にごまかされる
向こうも人間。流石に面と向かって正論言われたら言葉出ないだろ
- 499 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/04(月) 19:31:08.40 ID:ayE/e8dP/
- とりあえずみんな勧誘された相手違うから各々に呼び合うのは？
例えば、宗方に騙された人7/20に◯◯に集合。アポありでとか。
上原アポ取れないから7/30に会社前集合して乗り込むとか。
ハッピールーツ乗り込むんで7/30に集まれる方は返事下さい。とか
- 500 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/04(月) 19:35:09.76 ID:ayE/e8dP/
- 被害者が団結して同じ相手に同じ事を訴える。相手の発言もみんなで共有する。録音もする。相手がシラを切るなら被害者みんなで弁護士行く。
集団の力はカケル人数以上に強くて、社会を揺らがす
- 501 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/06(水) 14:11:22.66 ID:MHPlxlZuD
- ほとんどの人が宗方、上原、伊井、中嶋に騙されていますからね
もちろん他にも勧誘者はいますけど、大きく動いてたのがこの4人ですよね。あと一人女の人（勧誘者？協力者？）がいた気がしますけど
- 502 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/06(水) 14:57:59.96 ID:6mOFJrQXN
- 被害者同士、横の?がりが重要ですよね。それがなかったがために今以て手付かずの状態。
そうは言っても、金を渡した状況（騙された人～積極的に参加した人）がバラバラ、
犯罪者に対する依存度もバラバラ、
返金、株、再配当に対する期待度もバラバラ、
なかなか一つになるのは難しい。
同じような立場、考え方の人同士で繋がる方法を早急に模索しないと、
このままダラダラ、ヤツらの思惑通りに時間ばかりが過ぎて行く。
- 503 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/07(木) 12:19:28.82 ID:lWicPmyBR
- マルチで訴えるなら集団が心強いかもです。被害者は全国にいるのですぐに東京集合というのは難しいと思います。消費者センター経由で連絡が取れればいいですが。
- 504 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/07(木) 14:37:24.62 ID:djn0oXV7F
- 全スレ、大全絡みで名前が挙ったビットモール。
会員集め始めたぞ。10万円から。もちろんマルチ。
「10万円で1000万円分のポイント付与」だってよ。
何だかね。
https://goo.gl/DTbqzh
- 505 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/07(木) 15:58:20.01 ID:djn0oXV7F
- 全スレは誤り
前スレに訂正
- 506 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/07(木) 21:43:44.43 ID:sCjSgaJ33
- 消費者センター経由というのは現実的ですね。問題は窓口が可能な方がいるかですね。いらっしゃいませんか？
- 507 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/08(金) 09:38:04.87 ID:dKRyaopaR
- 消費者センターに情報が集まれば集まるほどいいらしいですし、消費者センター経由で連携をとることができるらしいです
それと法テラスに相談したときに教えてもらったのですが、弁護士や法テラスや消費者センター以外にも相談するところがあるとのことです
機関名称：日本証券業協会
窓口の概要：株や社債をかたった投資詐欺に関する情報の通報
電話窓口名称：「株や社債をかたった投資詐欺」被害防止コールセンター
電話相談利用者電話番号：0120-344-999
開催日：
毎週 月-金（祝祭日年末年始はお休み） 09時00分-11時30分 電話
毎週 月-金（祝祭日年末年始はお休み） 12時30分-17時00分 電話
予約要否：否
相談料金：無料
相談資格：無
HPアドレス：http://www.jsda.or.jp/sonaeru/inv_alerts/alearts01/mikoukai/index.html
DKG勧誘者は違法性があるとのことで↑を教えてもらいました
- 508 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/08(金) 10:17:52.36 ID:NStJEx3Ob
- 集団となればどのくらい参加するのでしようか? そうなれば私は参加を考えます。参加者1。
- 509 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/08(金) 11:52:56.71 ID:dKRyaopaR
- 私も参加しますよ。
集団で何かするときは参加したいと思う人もたくさんいると思いますが、ただ前にもここに書き込んだことがあるのですが、被害者の方達の中でこのスレを知らない人の方が圧倒的に多いです。
被害者が100人いるとしたらこのスレを知ってる人は1～2人じゃないでしょうか？
前も話が出ましたがそういう人達にどう声をかけるかがポイントですよね。
- 510 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/09(土) 09:52:24.61 ID:Fa5/NWu8o
- ３倍返しですね。参加者３
- 511 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/10(日) 22:48:39.18 ID:GgRE4cvu2
- 勧誘者はマキシムトレーダーも追加ですすめてきた極悪卑劣な計画的詐欺師なんで書くが、マキシムも共通して破綻みたいだな。両方とも知人に対して一緒に儲けようて誘ったのではなく、勧誘して得られる報酬だけの為に被害者を潰したんだな
- 512 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/12(火) 12:46:07.32 ID:8qM72+v7S
- 一緒に儲けようという日本語がとても不可思議に見えます。
一緒に働こうとかとは違って…もう最初から破綻している気がします。
被害者の皆さんには…普通に使われてる言葉なのでしょうか。
さておき、最近気になっているのはどうやってこれが広まったかです。
当たり前ですが誰もこんなもの知らないんです。
ＤＫＧだけならともかくそういう連絡会のようなものが存在しているのかなと。
それならそこを一網打尽にできないものかと考えています。
ほとんどの被害者が一年未満に損害になっていてでもネットに登場するのは１年前からあるように思えます。
こんなもの早ければ早いほど得します。
もちろん違法ですし詐欺ですけど。
それなのにほとんどの方が少しもいい思いをせず崩れていく。
ということはどこかで情報の制御が行われているのかと。
共通するキーワードを探してはいるのですがなかなか見つけられてません。
ちなみにＤＫＧとＭＬＭの話が出ますがＭＬＭはどこなのでしょう？？
- 513 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/12(火) 13:07:27.90 ID:5mYUDyAta
- MLM＝Multi level marketing
連鎖販売取引。俗称＝マルチ商法、ネットワークビジネス。
この事でしょうか？
- 514 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/12(火) 16:33:19.36 ID:a+f9Jt5OJ
- ええ…ＤＫＧの話を読むとＤＫＧ以外でマルチをやっていた仲間内に広がって訴えるに訴えられなくなると聞きます。
アムウェイさんなどの何か決まったＭＬＭの中での紹介なのかなと思って。
セミナーでの申し込みの方があまり多くない発言も見ました。
もしかしたらどこかに共通項があるのかなと思って。
ＤＫＧは詐欺をするのにはもってこいの事案です。
どうすればこんな情報をリーダーはたやすく手に入れているのかに興味を持っています。
そしてすぐさまマキシムトレーダーなどと次々準備してあるかのように。
抜け道も法律違反ですが荒い法の目をうまくごまかしていると思います。
そこのグループがわかれば一網打尽かと。金融に関するブレインがいないとＤＥＳなんて考え付きません。
ＤＫＧの終焉は全く別だと思ってました。
ポイントの還元量の制限、ポイントの還元率の低下、配布ポイントの低下、ログインをできなくして、逃げ出す。
それが株化してあえて混乱を巻き起こして逃げもしないとなるとは考えもしませんでした。
- 515 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/12(火) 16:47:59.46 ID:iuICfdNcX
- 逃げる前に手を打つことが大事ではないでしようか？
- 516 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/12(火) 19:22:57.59 ID:W+X/SGxpl
- もしリーダーを守る必要があるならいきなり逃げる訳にはいきませんが。
でも実際いきなり逃げたならリーダーはもっと被害者面できるのですよね。
あえてルール違反な方法で株に転換して増資の形をとる理由…まして上場までしてしまったら逃げにくくて仕方がないのかなと。
しかもリーダーにとっては訴えられる危険のある期間がうまれてしまってます。
スムーズにスパンと切らないのはＤＫＧ側にも何らかの利益があるんだろうと考えています。
本当かどうか知りませんがＤＫＧ銀行なるものを作るならロンダリングとして利用価値があるのかもしれません。
ただ日本側の代表として会長がきた会議に出席している人たちはどんなつながりがあるのかと…思ってしまいます。ただの偶然かもしれませんけどね。
それで特殊なＭＬＭなのかなと思いました。
- 517 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/13(水) 10:35:27.51 ID:++tcWuwvm
- もともと宗方と伊井あたりがアムウェイつながりで知り合いだった
上原もアムウェイで宗方と知り合いだった？ ←※ここはよく知らない
そのあとフォーリーフというねずみ講を始めた。これも宗方あたりが持ってきたもの。
伊井と中嶋はねずみ講つながりなのか、もともと友達だったのか知らないけど、いっしょにフォーリーフやってた
そのあともちょこちょこ小さいねずみ講みたいなことやってたけど、そっちではあまりうまくいってなかった
フォーリーフなどはねずみ講であっても購入金額も少ないので、
儲からなかったとしても被害額が少ないので訴える人はいなかった
アムウェイもかなり広めていたので、それなりに儲けを出していたようだ
そのような小さいねずみ講のあとに宗方と他の人がマキシムを持ち込み伊井と中嶋を誘い、そのあとDKGを持ち込んだ
それをこいつらが広めていった
という流れ
- 518 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/13(水) 17:39:38.51 ID:D0+GXlyl3
- ありがとうございます。
フォーリーフですか。調べてみたいと思います。
ＤＫＧ紹介前からいくらかのつながりがあったのですね。
程度問題があるにせよＤＫＧの手法って本気で儲かるとは思えない手法なのですよね。リーダーたちもつながりなしでやれるほどリスクがとれるのかと考えています。
まあリーダーのつながり浅ければ浅いほど捕まえにくいという利点はありますけど。
ＤＫＧの動きは予測の外にあったのかわかってやっていたのか…知りたいところです。彼らの換金のタイミングとかでわからないですよね。
ＤＫＧよりも前にこんなことをやっていたのか…それともＤＫＧからマキシムとこの手のスキーム（犯罪）に手を出したのか。
ＭＬＭもリスク高いですけどＤＫＧにもなると犯罪者になるというリスク背負いますからね。金に目がくらんだのか…リーダー側もそういうことに疎くなったのか。
一網打尽とはいかないですかね。
スレに出ていた飯山さんって出てこなくなりましたが。
- 519 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/14(木) 00:02:47.02 ID:nxy7r5PlC
- フォーリーフ自体はサプリが主体のＭＬＭのようですね。物も扱ってるようです。
ＤＫＧもマキシムも持ってきたという表現を目にしますがブレインは海外なのでしょうか。
それにしてはかなり日本のことを熟知してますし日本人をきちんと狙ってますね。
するとほとんどの被害者はフォーリーフつながりでしょうか？しかし…中途半端に和製英語ですね。四葉のクローバーのような言葉なのか。
もう少し何か同じキーワードがないか考えてみます。
ＤＫＧって総額いくらぐらいの詐欺なんでしょう。
- 520 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/14(木) 13:27:45.28 ID:u8/N6VVMu
- 一応、MLM自体は違法ではないんですよね。
ただ、細かくいろいろと規制が厳しいのでほとんどの場合は勧誘行為の時点で違法になります。
普通に誘ってるだけではほぼ勧誘できないので、大抵の場合は法を犯していることになります。
実質、こんなのMLM自体が違法と同じじゃん、っていうくらいに。
勧誘するときに、
Aさんは月○○万円儲かってるよ ←違法
ぜったい儲かるよ！俺も儲かってるから！ ←違法
おもしろい話があるから会えないかな？最近会ってないから話がしたい（こんな風に誘って勧誘話）←違法
日本は不景気だからこの先どうなるかわからないよ。今将来の事を考えて投資しておかないと！（不安を煽る行為）←違法
これらをせず勧誘する事なんてほとんど無理なので、MLMの勧誘時点で違法なんですよ。
まあ、大抵はこんな風に勧誘するんでしょうけど。
こんなに規制をかけるくらいならMLM自体をダメにすればいいのにと思いますけど。
- 521 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/14(木) 16:46:08.95 ID:KtSqsP3yf
- >>517 ほぼあっています。
宗方毅彦に金があるのはもともとの自分のダウンを引き連れて新しいＭＬＭを立ち上げるという禁じ手をやったから。
この成功体験？を見せつけてまだアムウェイなんかやっているのか？こちらに来ればもっと早く成功できるぞ、という誇大広告。
伊井和義はもともとマルチやってて、ある場所で出会ったのが中島大介。
中島は金がないから、宗方を目の当たりにし崇拝する。上原とのつながりは中川ハッピーから。
結局、伊井中島はただの詐欺成り上がりということです
- 522 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/14(木) 21:14:59.22 ID:obuk+23jX
- もともとマルチメインで繋がっていたんですね。リーダークラスはマルチ臭さを分かりながら紹介出してなんて。。。ひどいやつら
上層部の過去の詐欺歴知ってたら、成功しそうでも勧めないわな
- 523 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/15(金) 16:32:24.38 ID:hZBuUgjLZ
- 前ライングループに入ってたせいか、知り合いかも？に中島大介の友達が出てきたから数週間前にメッセージ送ったんだけど、
「あいつ最近見かけないんですがどこいったんですか？死んだんですかね？ｗ」って聞いたら、
「あいつとは連絡とってない（とれない？）みんなあいつの事はもう信用してないしどうでもいいｗ死んでてもいいｗ」って言ってた
中島は地元と地元周りの県で勧誘してたから中島の被害者多いと思う
友達やフォーリーフのメンバーをやたらめったら勧誘してたから
- 524 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/15(金) 21:31:00.47 ID:Hc8tjuMmP
- 弁護士さんと相談しました。やはりこの案件は一人よりも複数で行動を起こしたほうがよいとのことでした。更なる参加者を求めます。
- 525 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/17(日) 15:15:35.48 ID:wehCHMDwM
- 弁護士さんでもこのレベルだと渉外弁護士（海外の課題に対しに取り組む弁護士）か被害者弁護団がよいそうです。どなたかいらっしゃいませんか？
- 526 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/17(日) 16:26:04.73 ID:fL25o1upm
- DKGに対してじゃなく勧誘者に対してではないんですか？
消費者センターや法テラスに相談した人みなさんが勧誘者に返金を求めたほうがいいと言われていますよ
自分もそう言われましたし
- 527 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/17(日) 17:57:57.84 ID:fINsCypye
- 弁護士さんの考え方なんて一つであるはずはありません。
法テラスの弁護士さんであっても得意とする領域で変わってくるはずです。回答が異なることは不思議なことではありません。
まして法テラスでなく弁護料を払って話を進めれば違う回答も当然かと思います。
前々からいってますがこちらの目的を明確にしないと弁護士さんも回答するのに難しいと思います。それを一致させないと更に集団訴訟では崩れます。
勧誘者がリーダー、セミナー講師、誘った知人と意味が異なります。そしてリーダー一つとっても一塊として訴えられません。
そして各自が被害金額も違えば正義感も異なります。
被害者の人数を増やした方がいい言われ、渉外弁護士を探すように言われたとすれば少し違うかなと思います。
もしかして刑事事件化を目的としてますか？それならその弁護士さんの言うこともごもっともですが。
- 528 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/18(月) 11:10:11.50 ID:8NKXpjeO+
- 以前からなぞに思ってたことを一つ。借金をさせられた人たちがいると聞いていましたが。名目はなんでしょうか？ＤＫＧ（投資目的）で与信がとれたのでしょうか。
銀行やカード会社がどんなに頑張っても１００万が限度だと思うのですが。そんなに皆さん与信が高かったのでしょうか。
シルバー一つ買うのに与信残高越えると思うのですよね。
もし借金の理由を正しく申告をして与信を通したとしたら借金そのものを棒引きの可能性があります。逆に嘘をついてお金を借りたとしたら借金をした人は金融機関にたいして詐欺を行ったことになります。
どういう理由で金を借りれたのか不思議でなりません。
まあ回答は期待しません。感情的で意味のない情報が溢れかえっているので。
- 529 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/18(月) 13:24:26.34 ID:3+UejJ++l
- 金融会社からお金を借りるのに名目は必要ありません。限度額も収入によって人によって違います。なのでシルバー費用で借りることはできた人はいます。
- 530 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/18(月) 13:42:25.70 ID:3+UejJ++l
- 私も勧誘者へ返金を求めるべき、と弁護士さんに言われたことがあります。ですがこのような案件を専門にしている人から言わすとこれは難しい。なぜならご存知のようにこの案件は契約書などの書類がないために、先に進めないからです。
- 531 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/18(月) 13:43:27.55 ID:3+UejJ++l
- ですから民事でも集団になることで証言が増え、その壁が低くなってきます。本丸が黒と判明できないのに勧誘者に賠償を求めるのは難しい。
- 532 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/18(月) 13:44:13.61 ID:3+UejJ++l
- 言われる通りだと思います。リーダーはそれを見通してています。ただ集団となればかかるお金も少なくて済み、ＤＫＧ本体の実情もはっきりします。個々で動くことは勧誘者にとって思う壺です。
- 533 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/18(月) 13:44:53.90 ID:3+UejJ++l
- 同じ仕組みでやられているのでまず弁護団を軸に団結すべきです。勧誘者はその次です。逆転勝利のために行動しましょう。
- 534 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/18(月) 14:22:19.10 ID:Z/zd6FFJb
- >>528
消費者金融などは借りる理由を聞かれますが、ハッキリいって適当に言えばある程度の収入があれば借りられますよ
借金する人はギャンブルがほとんどらしいのですが、借りる理由は大抵の場合、生活費として申請してるらしいです
正直にギャンブルと言う人なんていませんからね
それと最初は30万、50万までしか借りられませんが、
きちんとすぐ返済する人は枠が広げられて借り入れ金額が増えます。
金融会社のほうから枠を広められますがどうですか？と話がくるんですよ。
広げるか広げないかは本人が決める事になります。
仕事をしている大抵の人なら200～300万くらいは借りられます。
自分は昔一時期、消費者金融ではないですが金融系の仕事をしていたのでちょっとだけ詳しいです。
- 535 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/18(月) 14:30:12.42 ID:Z/zd6FFJb
- あ、200～300万くらいは借りられると言うのは、いろいろな消費者金融をあわせてのことです。
借金する人ってほとんどの人が何社からも借りちゃうんですよ。
給料が高い人であれば複数社からでなく1社から300万以上借り入れする事もできます。
- 536 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/19(火) 00:40:41.31 ID:6Z1cN/N1q
- ありがとうございました。
総量規制がかかるものと考えていたので収入の三分の一を越えていくつもの金融会社を股がけできるものかなと考えていました。
それとカード会社などが詐欺として判断できなかったものかと思ってたので。
キャッシングなどで借りてしまえば払う相手を確認できませんよね。
ということは…借金を返せなくなるほど首が回らないという状態にはならないでいてくれるということですね。
高い借金しているほど首が回らないのではなく…給与の中で払える額のはずであるということですか。
返せないお金をつぎ込むような状態ならどうしようかと思ってました。
もちろんそれだからといって許せるものではありませんが。
ずっと思ってたのです。返せないほどの与信がよくあったなと。
私は働きが悪いのでとてもこんなものには引っ掛かれないのです。
- 537 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/19(火) 03:18:02.15 ID:kpQnI8p5I
- 追記ですが、総量規制対象外のキャッシングもあります
それと消費者金融によって限度額に違いがありますが、
限度額が50万まででも300万まででも500万まででもほとんどの場合は
一般的な人が借りられる金額って1社につき20～50万くらいです
限度額が多く書かれていても、審査されて実際は借りられる金額はそこまで借りられません
なのでいろんなところから借りて多重債務になります
返せる範囲を貸してくれるといっても多重債務で返せなくなる事が多いのですよ
みんなが簡単に返せるなら借金苦になったり自殺する人なんていませんからね
- 538 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/19(火) 03:23:41.19 ID:kpQnI8p5I
- また追記ですが、1社から300万とか500万借りられる人は、
しっかりした会社を経営していて、それに対する融資などの場合です
もしくは会社勤めでもかなり年収が高い人です
- 539 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/19(火) 04:06:33.54 ID:LVPLlJS7f
- いろんなパターンの提示をありがとうございました。一般論はよく理解できました。
今回の場合スタンダード、ブロンズならともかくシルバーは２００万前後、それ以上はほぼ倍々となってます。
年収５～６００万の人が借金できる額としてシルバーはよいとして…ゴールド（６００万）ほどを集められるものでしょうか。
返せない人が何社も回ってお金を集めて返さない額に到達するまでいってしまうのかと思っています。
またその借金はやはり投資として使うものでしょうか。
いろんな可能性をご提示いただいた分悩ましく感じてしまいました。
もっともは返済プランがきちんとなりたつのか悩ましく考えます。
またいくつかのセミナーでは借金をさせる方法を持っているようです。それも気持ち悪く思っています。
お話できる範囲で構いません。
なんか攻め手を考えたいと思いいろんなシチュエーションを検討しています。
- 540 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/19(火) 08:03:34.74 ID:8fkaZy+jy
- そのような所に首をつっこんだ人のためにも集団訴訟は次の一歩です。
- 541 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/19(火) 08:30:42.29 ID:vzeEypK6A
- 詐欺の住宅ローン組まされて1000万近く借金させられたツワモノも知ってるが
もちろん家なんて1000万価値ない
- 542 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/19(火) 08:31:44.37 ID:vzeEypK6A
- 1000万まで借金させたバカは死ぬしかない
勧誘の度をこしてる
- 543 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/19(火) 09:16:45.85 ID:5ziCElFF/
- ちょっと前にメイド喫茶の女の子がお客を消費者金融に連れてってその場で借り入れをさせ、店や自分のお金を使わせていたというニュースがありましたよね
自分の利益のために借金させちゃうクズってけっこういるんですよね
私の知り合いはゴールドまではいきませんでしたが、240万借金したと聞きました
- 544 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/19(火) 09:30:05.46 ID:5ziCElFF/
- ×：店や自分のお金を使わせていた
○：店や自分にお金を使わせていた
誤字すみません
- 545 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/19(火) 10:09:14.86 ID:vzeEypK6A
- 借金なんてしてしまえば人生終わる
それを自分の意思でなく他人にさせられるとはな
他人に借金させて紹介料でうまい飯食えるか？
紹介料なんてなかったら借金させてまで加入勧めないし
- 546 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/19(火) 12:06:22.14 ID:YDAIyk693
- 集団訴訟の誘い方が詐欺の誘い方ととてもよく似ていますね。
ここの人たちは被害者の会を３つ経験しています。もう信頼は低いと思います。とりあえず二次被害にだけは合わないようにしてください。
集団訴訟なんですか？弁護団なんですか？もうぶれてますよね。自分の情報が揃えば逃げるのではありませんか。
目的意識のないものについて信憑性が乏しすぎます。
- 547 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/19(火) 12:25:33.67 ID:YDAIyk693
- 他の詐欺についてまでここで恨み言をはかないでください。しかも自分の被害と関係のないものにまで。
ＤＫＧの加害者が何をしていたかがわからなくなります。
その上動態収入については最初から提示されていたのですよね。
普通これを聞いた時点で手を引くものでしょう。
借金について聞いたのはカード会社が詐欺に支払った場合カード会社にも責任が生じると考えたからです。またＤＫＧにおいて度の越えた借金をして首が回らない状態を憂慮したまでです。
- 548 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/19(火) 19:54:49.02 ID:Js5Vi6ATF
- 弁護団を通しての集団訴訟がベストです。２次被害は防げます。リーダーたちはここで動いて路頭に迷うことを期待していますから。
- 549 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/19(火) 19:55:42.49 ID:Js5Vi6ATF
- ここ→個々 です。
- 550 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/19(火) 23:22:17.33 ID:vzeEypK6A
- リーダーなんてものは一番あてにしていないし、一番の悪ですよ。
なんせ詐欺斡旋リーダーなんで。嫌ならリーダー自身がおりているはず。残りはリーダー報酬が毎月入ってくるんで残ってますわ
- 551 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/20(水) 08:04:46.16 ID:W4Jl5J49a
- 金返せやドブネズミが
- 552 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/20(水) 21:05:03.43 ID:1FSASHfsH
- どなたか対応していただける弁護士さんか弁護団はいませんか？
- 553 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/20(水) 23:10:31.53 ID:W4Jl5J49a
- こういった場合、普通まずはリーダーに相談する。リーダーは責任の所在を明らかにし、責任あるものに返金させるのが筋。それをペーペーの下っ端に全て弁護士依頼から任せるのは、紹介料とった者としてありえない
- 554 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/21(木) 09:14:56.00 ID:7y5B6JtCt
- Oさんという人が中島の家に行ったらしいんだけど、引っ越したのか居留守なのかまた詐欺をしに出かけてるのか会えないと言ってたらしい
Oさんとは詐欺セミナーで一回会ったことがある程度なので詳細は不明
居留守だったら完全に逃げてるだけだよね
- 555 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/21(木) 09:36:54.53 ID:t97frHOON
- リーダーはDKG側に立っています。末端の被害者が立ちあがるしかないのです。
- 556 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/21(木) 09:40:36.26 ID:t97frHOON
- 0さんとは誰のことでしよう? 詳しく知っている方はおられますか？
- 557 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/21(木) 11:05:11.56 ID:7y5B6JtCt
- ああ、すみません
Oさんは一般人（勧誘者ではな）の普通の人なので、ただ名前を伏せただけです
紛らわしくてすみません
- 558 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/21(木) 11:05:49.17 ID:7y5B6JtCt
- （勧誘者ではな）じゃなくて（勧誘者ではない）です。一字足りなかった
- 559 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/21(木) 11:06:46.92 ID:7y5B6JtCt
- OさんもDKGに加入させられた一人です
- 560 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/23(土) 10:14:07.65 ID:mjXd7Gd5P
- 別の0さんで勧誘者はいますか?
- 561 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/25(月) 00:31:55.70 ID:Wn7J8dcHk
- 勧誘者からまた詐欺の話しされた。もうお前近寄ってくんな。気持ち悪い。金先に返せや。お前がラインでなんと送ってこようが無視。これの負債どうしてくれんだ？あぁ？
- 562 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/25(月) 00:34:41.43 ID:Wn7J8dcHk
- 次会ったら確実に殺すからな。お前殺して刑務所入った方が清々する。気持ち悪い案内してるけど頭大丈夫か？いっぺん死ねや
はよ死ね 死ね 死ね 死ね 勧誘者死ね 死ね死ね死ね
- 563 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/25(月) 13:25:37.79 ID:QUbcqA4FX
- ここでぐちるのもいいですが、取り戻す努力をしましよう。横のつながリをもたなければ勝てませんよ。この案件は。
- 564 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/25(月) 19:31:39.72 ID:QUbcqA4FX
- それにしてもその勧誘者ってどんな人なんですか?
- 565 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/26(火) 01:30:49.87 ID:3XZhPK15S
- まあ…そのリテラシーじゃそりゃ勧誘者もひっかかると思います。
こんなことを言うのは何度目か知りませんが…言葉を気を付けると言うことができないんですか？
殺す、死ね…等の用語は使うべきではありません。たとえ２ＣＨでも。
この板は投資の板です。
犯罪被害の板ではありません。もう少し特性を理解してください。
こういう話が入る度にここのリテラシーは下がります。被害者全員このレベルかと思われます。
今どきガキでもこんな理屈は１度で分かります。お友だちと話しているんじゃないんです。
まあこういう書き方をする人は本人には絶対言えない人ですが。だからつけあがって言ってくるんです。
それでまあよくも道徳だ悪人だと書けるものです。
- 566 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/27(水) 09:35:09.63 ID:qu19j4jCI
- まあでも正直、宗方・伊井・中島あたりには死んでほしい
- 567 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/27(水) 10:39:26.68 ID:l8jV6Tb2L
- この期に及んでも心のどこかで株に期待し、
面と向かっては「殺すぞ、金返せ」なんて言えずモジモジ。
仮にそんな状態で、ここに来て愚痴ってるとしたら情けない。というか滑稽ですね。
そんな事はないですよね。仮の話です。
- 568 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/27(水) 11:02:31.51 ID:l8jV6Tb2L
- 『殺す』の人、セミナーに連れて行かれ騙されて投資詐欺に引っかかった等ではなく、
自ら積極的に稼いでやろうとDKGに参加したが、儲からないどころか、
参加費用さえ戻ってこなかった事に腹を立てている、出資の動機は限りなくあちら側の人のような。
仮にそうだとしたら同情できない。仮の話です。
- 569 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/27(水) 20:21:40.55 ID:5FJeHFjZv
- そして謝ったりはしない。加害者と何が違うんだか。
同じようにまた過激なことを書いて直接相手にはなにも言わず、ここで文句を言われて、謝れない。
謝ることができない人間がどうして人からの謝罪を受けられると思うのか。
こんな人間を入れて集団訴訟で集団が持つのか…よく考えた方がいいですよ。
- 570 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/27(水) 21:58:20.19 ID:auqvFWY31
- 自分ら弱いもの同士で傷舐めあっとけよ？殺人の動機なんてみんなそんなもんだろ 無差別犯を除いて。結局最終的に裏切りのレベルが殺意にいくかまでの話。今回のは死活問題までさせられたから殺すんだろ？ちょっと悔しいレベルじゃないからな
- 571 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/27(水) 23:48:48.26 ID:Wo27U+2RZ
- 投資とか株って多少なりに儲けたいとか財産を増やしたいという気持ちでやるんでしょ？
それが普通でしょ。寄付してるわけじゃないんだし
そういう気持ちにつけこんで騙してるやつがクズなんだよ
- 572 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/27(水) 23:53:47.17 ID:Wo27U+2RZ
- 少なくとも伊井、中島はクズだよ
よく「みんなの前で◯◯◯の話しすれば、気になって「なにそれ？」って食いついてくるから～」みたいな話ししてたし
- 573 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/28(木) 03:54:21.98 ID:Xqp2AsliJ
- わかってないな。
お前に殺意があることとここに表現することはまるで違うんだよ。
別に殺したって殴りにいったって構わない。でもここに書くなと言ってるんだ。それすらわかんないのかよ。
ここはお前の愚痴を書くところではない。
だからこういうやつは被害者じゃないんだって。儲けられなかった加害者なんだって。だから今でも加害者とつながってるんだよ。
他の奴がもうけたことに腹が立ってて、これが犯罪かどうかなんてどうでもいいんだよ。
いつまで加害者の悪口書いてんだよ。薄気味悪いんだよ。
- 574 ：名無しさん@おかねいっぱい：2016/07/28(木) 07:14:16.91 ID:YP6Qwa1rL
- 皆さんはもう警察に被害届出してあるんですか？消費者センターには相談しに行ってあるんですか？
- 575 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/28(木) 15:41:40.76 ID:URGzQzSpm
- 民事主動で動いているので民事として必要な程度しか刑事的な行動はしてない。もう民事的な行動はしている。直接と間接で…今のところ色好い状態ではないので次のアクションの準備…まあ被害者は自分でないから民事情報はこの程度しか言えない。
何より知られていないリーダーなので…今は追い詰める準備はしている。そのうち検索で引っ掛かる。
でも情報を得る手段以外で仲間とは縁を切ってもらってる。誘ってきた奴がバカだと認識しているから相手にもしてないそうだ。
当たり前だけど友人としてはそれくらいの話はきちんと聞いている。ただ友人としてどう見ても詐欺なこの案件を止められなかったことに悔いてる。
ミスをしたのは自分なんだと思えば相手に殺意なんてわかないし下手に重い自己責任はもたない。もちろんそれなりのフォローはしている。
後は被害を返してもらうだけ、もちろん過失相殺はあると思うので全額は無理だろうけど。
- 576 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/28(木) 16:08:24.28 ID:URGzQzSpm
- ついでにいうとハッピールーツ被害者の会のスレどうすんだよ。ハッピールーツは草分けしたんじゃないのかよ？なのにまだハッピールーツの子供じみた悪口をこっちで書くんだよ。
くそスレたてておいてなぜこちらを荒らすのか。そっち保守しろよ。
こっちは保守し続けてんだから。
まして新しい案件の誘いの情報は、ＤＫＧと何の関わりがあるんだよ。
自分達で独立したならそっち行けよ。こっちで構ってちゃんしてないで。
- 577 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/07/28(木) 18:39:17.29 ID:dRW8Vi84j
- 今日も県警本部と相談しました。皆が届け出ないと黒と判定しませんよ、警察は。
- 578 ：Dkg?mgat：2016/08/01(月) 01:11:48.96 ID:y0Hks6Qlp
- 今iaccountと関係のあるリディアリッチがニュースになってるみたいですね。ちなみにDKGキャピタルのHPが見れなくなってて、メールアドレスも今は使われてないようで繋がりません・・・どなたか最新の情報おもちではないですか?
- 579 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/01(月) 07:12:06.50 ID:p/v/Lu4gK
- リディアリッチ被害者の会で調べろ。DKGを利用した詐欺の話し出てるわ
- 580 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/01(月) 07:14:42.69 ID:p/v/Lu4gK
- DKG終了のお知らせ。
この度をもちましてDKG金尊倶楽部は経営難の為、廃業いたしました。会員の皆様へはご迷惑をお掛けいたしまして誠に申し訳ございません。
- 581 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/01(月) 07:59:24.01 ID:xTLifnQGq
- まあ終了となるにはまだ要件が足りてませんが危険極まりなくなりましたね。
でもきちんとした情報を得る前に偽の終了情報は危険です。やめてください。
すべての情報を見たわけではありませんがＤＫＧキャピタルはＮＩＣ情報はあるのにホームページは消えてます。１年契約だったのかと感じます。
ＤＫＧキャピタルは株価はあるので法人としてつぶれてはいないと考えます。
会員の方はログインはできますか？
リディアリッチとＤＫＧを繋ぐ情報はどこですか？
さあ次の一手をどう打つかですね。まあＤＫＧ本体がいなくなるのは予想外ではありません。用意してあれば好都合です。
ただ逃げたという証拠がホームページがつながらないではさすがに今一つですね。
８月１日ということもあり動いてきたのでしょうか。
それとも単に未払いだったのか…以前も金尊のページに不具合があったこともありますから。
- 582 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/01(月) 08:31:54.99 ID:UFQrO2beX
- 会員であった証拠くらいは今のうちに確保しておくといいですよ。契約書はないのですから。
ページを印刷するなり保存（できるかな？）して取っておかないと。
普通にやってるとは思いますけど。
ＤＫＧキャピタルのサイトはサービスアネーブルですね。サイトに資金が払われてないと推測します。まあ逃げたも一つの答えとしてはありますけど。
ただｉＡｃｃｏｕｎｔへの捜査は読めてなかったです。ＤＫＧとのお金のやり取りがどう動いていたかわかるといいです。
大全が何を仕掛けてくるか。
警戒は必要ですね。
- 583 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/01(月) 12:47:53.80 ID:AlF2XsBIf
- ただの出金代行会社と思ってたｉＡｃｃｏｕｎｔすら詐欺会社か…すごい詐欺だな。善意の第三者なんているのか？？
- 584 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/01(月) 16:35:17.10 ID:2pBq6m0S5
- とりあえずはサイトのキャプチャと上層部のやつらがDKGのパーティーだか何だかに行ってるときの写真を保存してあるｗ
- 585 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/01(月) 21:00:45.08 ID:7qODaELJk
- クローズする前に消費者センターなり、警察に届け出ましょう。まさか紙切れ同然の株を当てにしちるのではないでしょうね。
- 586 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/01(月) 21:01:54.66 ID:7qODaELJk
- しちるではなくしてるです。すいません。
- 587 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/01(月) 21:06:19.06 ID:p/v/Lu4gK
- 8月をもって経営破産という形でDKGは姿を消します。まるで何ごともなかったように全て消えます。これは確定事項なんでこの話に疑いある方は信じなくても良いです。私はリーダーしており役員情報から話しています。私の立場で申し上げると消えてからはもう後の祭りです。
- 588 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/01(月) 21:09:29.84 ID:p/v/Lu4gK
- 8月中にせめて元本取り返すなら紹介者です。まあもう間に合う可能性は低いですが。詐欺会社は委託会社とも詐欺繋がりなのは確定してます。
- 589 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/01(月) 21:26:09.10 ID:p/v/Lu4gK
- 中国のロイターでも出回っております。完全終了のお知らせになります。計画通り約2年で資金稼いで退散になりましたね。日本でも少し裏で話題になり、時の事件として忘れられる。投資者はご愁傷様です
- 590 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/01(月) 21:28:22.90 ID:p/v/Lu4gK
- http://www.compfx.info/column/lidyarichfinancialgrouptoha
- 591 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/01(月) 21:38:19.66 ID:p/v/Lu4gK
- http://sagilidyarich.wix.com/oursite#!problem/ceu8
- 592 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/01(月) 21:45:34.38 ID:p/v/Lu4gK
- http://this.kiji.is/132386819855025654?c=110564226228225532
英国の証券会社による運用を売りにした外国為替証拠金取引（FX）への投資を巡り、
指定口座に入れた現金の引き出しに応じてもらえず、全額を失ったとする申告が31都道府県の約80人から寄せられ
、計約8億3千万円に上ることが31日、被害者団体「リディアリッチ被害者の会」のまとめで分かった。
投資を勧誘する会社は複数あり、いずれも香港や中国などの口座を使って高配当が得られるとうたう。
被害者側は投資詐欺として警察に訴えるが、国境の壁もあり、海外口座を経由した金の流れの解明は難航しそうだ。
- 593 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/01(月) 23:39:54.30 ID:UcMp11dQh
- はぁ～。言葉！言葉！一つずつ、つっこまないけど。間違ってますよ！！
お前さ…自分がだまされたのに他人にそんなこといって…苦しくないの？
殺したいくらい嫌な思いしてるのに希望を消すこと言って辛くない？
デマばっかり流して意味のないアンカはって。死ぬだ殺すだと騒いでさ。
今度は詐欺の片棒担ぐ発言して。
ハッピールーツ潰すんじゃなかったのかい？
- 594 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/01(月) 23:59:19.93 ID:UcMp11dQh
- リディアリッチは一人当たり１千万かそれで３０人か。警察が動く人数や金額の目処がわかった気がするね。
同時にＤＫＧで警察に動いてもらうにはかなり厳しいのが分かる。勧誘の仕方が一律でないこと勧誘者が一つに固まってないから…だいぶ人数必要だよね。
まあ釣られてあげるけど行動限界として８月というのはいい時期なのかなと。
出金停止が８月だったわけだから。あれから一年動かなきゃＤＫＧを信じたでいいでしょう。
ちなみに経営破綻してもらった方がリーダーを責めやすいけどね。
破綻していないことがＤＫＧの詐欺性を理解してもらえなくしている。
- 595 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/02(火) 08:43:18.25 ID:7up3Eo46g
- 8月に終わると預けたお金は誰が責任取って返してくれるのですか？
- 596 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/02(火) 13:41:34.75 ID:sVNlrOo/c
- 本体が黒となれば歓誘者の責任もはっきりしてくるでしようね。
- 597 ：名無し＠お金いっぱい：2016/08/02(火) 23:32:32.76 ID:kgDWNKjei
- 新聞社など社会部にうったえても、無理ですかね。やはり、ここだけでなく、全国的に
公けにした方がいいと思うのですが。i-account=リディアリッチも新聞に載りました。マキシムトレーダーのリーダーも、ここの口座開設を進めていました。DKGの被害者さんも新聞社に訴えて見てはどうでしょうか？
- 598 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/03(水) 00:25:43.52 ID:W8RuoHEWk
- マスコミは考えたことはあるんですが民事をきちんと進めてからの方がいいかなと思ってます。まあもう限界なら雑誌やテレビに売るのもありとは思いますが…動ける範囲の時に横槍が入ると邪魔になるといけないと感じました。
リディアリッチは警察が動いた結果での記事なので、ＤＫＧもいろんなところが動く前で記事にしてもいいかどうか…警察を動かそうとしている人の邪魔にならなきゃいいなと思います。
といってもリディアリッチについてもこの辺界隈だけで一般的に知られていないというのが正直な感想です。
まあ相手にどれだけのダメージを与えたいのかによって変わってきますよね。
- 599 ：名無し＠お金いっぱい：2016/08/03(水) 21:12:51.91 ID:fYFOR7BQ4
- 民事を進めるとはどういうことをされているのですか？また警察を動かそうとしているとは、どういったことをされているのでしょうか。どこで動いてあるのでしょうか。
- 600 ：名無し＠お金いっぱい：2016/08/03(水) 21:21:59.63 ID:fYFOR7BQ4
- マキシムも一行に、何も情報なく、換金された人はいないようです。DKGが終わりなら次に、マキシムも、終わりがくるのでしょうか。
- 601 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/03(水) 21:33:14.54 ID:YVQtgFVbY
- 当然DKGもマキシムも両方終わりに決まってる。ちなみに両方勧誘された。こんな意味不明なこと通常ありえないわ。誰のせいとかあんまり言いたくなかったけど勧誘者怨む
- 602 ：名無し＠お金いっぱい：2016/08/03(水) 22:41:08.14 ID:55/p2aou9
- 何故こうなったのか真相を知りたい。
- 603 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/04(木) 13:52:18.64 ID:tfwUuNpq1
- 終わりって大全も一年前言ってましたよね。でも終わらなかった。確実な情報を流してほしい。
- 604 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/04(木) 14:41:56.29 ID:Lzm8D0onI
- 大全は、DKG債権を他の商品に代える事で、
債権者数を減らす事、それを加速させる目的で破綻という単語を使ったと解釈しましたが。
何をもって終わってないと判断したのでしょうか。
完全に終わってると思いますよ。上記の情報の信憑性は別にして、実態は終わってます。
株化やらで被害者を大人しくさせているだけ。
きれいに逃げるため、来年春までの時間稼ぎ。
- 605 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/04(木) 15:12:18.63 ID:SQDukGXx8
- 逃がすかよドブネズミのリーダーさんよ
- 606 ：名無し＠お金いっぱい：2016/08/04(木) 17:11:26.30 ID:0Ive8H4//
- 本当にこの辺りの事件。きちんと解明してほしい。本当に騙されたんでしょうか。マキシムも騙されてるのでしょうか。じゃリーダーもみんな騙されてるのでしょうか。
香港まで行って、確かめて来た。動いていると言っているのは嘘でしょうか。なぜ香港に行くのでしょうか。誰か教えてください。
- 607 ：名無し＠お金いっぱい：2016/08/04(木) 17:16:41.71 ID:0Ive8H4//
- なぜ来年の春までなんでしょうか。なぜ時間稼ぎをする必要があるのでしょうか。皆さんお金が欲しいんですよね。お金を集めそれからどうするんですか。一体どうなってるんですか。
- 608 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/04(木) 22:31:41.94 ID:RWis28F1m
- 被害者の連携あるのみです。弁ゴ団を立てましよう。DKGのシステムはポジションのちがいぐらいですから。
- 609 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/05(金) 05:24:58.79 ID:zMDu/igkO
- おそらく解明は難しいと思います。
各国にまたがりすぎてます。
といって海外で集められる情報も限られるでしょう。
各国の警察権でもないと調べられないかもしれないでしょう。
その上警察でない超法規的な立場の人間も動いているかもしれません。
おそらく刑事事件としてＤＫＧを追い込むことは難しいと思います。
もしかしたら張りぼてかもしれませんが
張りぼてであることを証明するのもきついでしょう。
今は真実を知るよりも現実を見ることをおすすめします。
- 610 ：名無し＠お金いっぱい：2016/08/05(金) 06:35:51.67 ID:J+8WW1hDQ
- 泣き寝入りですか。勧誘者、嘘つきたぬきリーダー、顔も見たくね～。うせろ。
- 611 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/05(金) 09:22:42.53 ID:OiqcWYcR0
- 泣き寝入りですか。って、もう1年動いてないんですよ。実質諦めたのと同じでしょう。
608被害者の連携、まずそこですよね。
ただ、これも被害者と儲けそこなった加害者が混在していて、ひとつになれるのかどうか。
- 612 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/05(金) 11:33:59.92 ID:KeYNS2C8V
- 誰のせいか言いたくなかったのでは？ｗ勧誘者に文句をいってるのはあなただけです。
泣き寝入りなんてすることありません。ＤＫＧに対して行動しても意味はなく勧誘者じゃお金を持ってません。支払った相手、リーダーを叩くより他に手はありません。
リーダーを攻めるのは手順は同じ…ただおそらくその手順に乗れた人は極少数です。
ＤＫＧ本体を攻めない以上違いはポジションだけではなく攻める相手も受けたセミナーも異なります。
目的が変われば見え方はガラリと変わります。
下らないことですが何度でも挑戦しないと…失敗するとめげますけどね。
どの程度この手の事件を学んでいるかによります。
- 613 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/05(金) 20:42:27.09 ID:DUCVJcNsb
- 確かに返済責めるなら直接勧誘してきて、動態得たやつだわな。今こいつ責めてるが、案の定他人のせいにして逃げようと企むわな
- 614 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/05(金) 23:51:50.09 ID:DUCVJcNsb
- 殺すぞこの詐欺野郎
色々詐欺ばっかふきこみやがって
- 615 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/06(土) 01:37:54.63 ID:W2GsjC8wW
- IGCとかゆうわけわからん詐欺会社絡んでマキシムが破産来ました！8月情報はガチネタでしたね～次はDKGかな～笑
お前ら被害者の金で叙々苑行ってからの～風俗かな
リーダーやってて良かったわww
- 616 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/06(土) 02:26:45.53 ID:eHBsLkFCN
- ふざけるな！！
誰がそんなこと書いてんだよ。勧誘者なんて誰もいってないんだよ！勧誘者じゃ得もしてない可能性もあるんだ…持ってないやつせめても意味ないだろ。
仮に勧誘者だとしておそらく勧誘者を攻め込めてもいないんだろ？お友だちから鴨にしか見られてただけだろ？お友だちに復讐したいだけだろ？
また殺すとか書き込みやがっていい加減にしろよ。何度同じこと繰り返してるんだ！あ？？
みんなそれぞれ思いがあるなか書いてんだ。気持ちばっかりぶつけるんじゃない！もういい加減ふざけんな。
何度いったらわかるんだ！！てめーは！あ！？自省できないのか？
今相模原の事件もあって殺人予告にぴりついてんだ。
これで何度目だ！お前。
社会情勢も気にかからないやつが投資で詐欺に会いました…うぇ～ん…じゃないんだよ。
いい加減消えろ！！
- 617 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/06(土) 07:27:29.29 ID:P7XbfONFL
- マキシムの正確な情報までつかむ気にはなれません。マキシム側に書き込んでは？ＩＤＣとか何とかって今年はじめの情報ですよね。
ＤＫＧは破綻していないということでリーダーが守られています。破綻したとたんリーダーに警察や被害者が大量に現れるでしょう。
それまで存分に楽しんでください。
しかし安い遊びしかしないな。貧乏人であったのがよくわかります。もう少し羨ましい遊びをしてください。
叙々苑って社会人のステータス程度で金持ちのステータスではないし、女がなびかないから風俗か。女連れずの焼き肉…せめてミシュラン程度の店に自分の女を連れて行こうよ。
本当の金持ちを知ってるから情けない。小金持ちか。
その程度の金しかないかと思うと民事で手を抜きそうだよ。
破綻すればご家族とかご親族とか全く関係のない人たちにも行動を起こす人たちもいるでしょう。
被害者はやたら多いですしこちらで収拾つける気はありません。
- 618 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/06(土) 07:55:10.70 ID:PvXL6L4hd
- とはいったものの。
ＤＫＧＣａｐｉｔａｌのサイトはリニューアルで復活してます。もう笑うしかない。
あれが破綻する会社のサイトとは思いにくい。
本気で約束守らないで生き残る気でしょうか？
株ってくるんですかねｗ
何の信頼性もないのにこいつらの動きだけはまともすぎて怖い。
- 619 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/06(土) 15:29:06.60 ID:W2GsjC8wW
- 破綻したから暴露するけど、リーダーやってた時は本当に美味しい思いしたわ。勧誘してくる動態が全部自分に入ってくるから笑
自分の傘下が勝手に金増やしてくれる。今ではそいつら借金まみれのバカだけどww
- 620 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/06(土) 15:33:26.74 ID:W2GsjC8wW
- あと友達とか親友とか暑苦しい青春語る奴いるけど、マルチやってる時は鴨ネギにしか見えなかったwwなんせ誘い易いのw
一応信頼おける行動今まで無理してしてた分労働が返ってきたと思ってるw
ゴールド、プラチナもっとやらして即死させても良かったかなo(^▽^)o
- 621 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/06(土) 15:38:01.98 ID:W2GsjC8wW
- これが搾取する側の全て本音。怒る奴見てるのも滑稽ww
なんせ破滅して必死に金くめんしてるんだからw
俺は涼しい部屋でクリームソーダ飲んで高いところから見守るだけだよww
- 622 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/06(土) 15:40:48.72 ID:W2GsjC8wW
- DKGバンザイ！DKG最高！
ハイ、お前ら鴨ネギも一緒に！
3.2.1！DKGハッピー！www
- 623 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/06(土) 19:28:58.59 ID:i1/ww0sl0
- 凄い釣りだね。
寄せ餌だけで満腹。
それにしても、何がしたいのかさっぱり解らん。
哀れなガキですな。
被害者も情けないね。
もう1年以上こんな事を繰り返している訳で、
一人くらいぶち切れて、犯罪者の実名、住所等書くヤツが出てきても良いものだが。
どこかに、もしかしたらなんて思いがあるんだろうね。煮え切らないヤツらだ。
- 624 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/06(土) 21:55:58.05 ID:8lDfk0nm7
- 結局以前のねずみ講詐欺だったんですね。全額出資者に返してください。
- 625 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/06(土) 22:29:29.73 ID:qqLlwawil
- 返すわけねーだろチンカスがw
鴨ネギはおとなしくネギ背負って金振り込めやw
必死に汗水たらして稼いだ金はバカラで使ってやるからよw
- 626 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/06(土) 22:33:52.25 ID:qqLlwawil
- 被害者とかゆってるハエに現実を分からしてやる。話持ちかけた時点で被害者には泣いてもらう気満々でしたわwなんせアホな顔してあるわけないのに質問してくるんだからw億万長者って教えたら想像してやんのwwカモでももっと頭良くないかw普通信じねーっつのwww
- 627 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/06(土) 22:37:41.56 ID:qqLlwawil
- 説明会までぞろぞろとカモが来てわらけすぎたわww
クエックエっクエッww
上の奴らから指摘あって途中で辞めざるおえなかったがけど、こんなアホならもっとカードローン組ませといても良かったわw
- 628 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/06(土) 22:43:32.53 ID:qqLlwawil
- いいか？よく聞け下等生物どもw
お前ら下等生物の大事な大事なお金はごっつぁんさせていただきましたよw
下等生物がいくら騒ごうがこの先何も変わらない。
さぁて明日は下等生物の金で美味いもの食ってソープでも行こうかな?
- 629 ：名無し＠お金いっぱい：2016/08/07(日) 00:44:18.31 ID:gd3Apfqju
- 精神異常者。精神科に行って見てもらった方がいいと思う。
- 630 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/07(日) 00:52:58.12 ID:2Ddp25qmq
- なんてひどいやつ。
みんなをだまそうと思って誘ったのか？上の人間も。詐欺だとわかってて。
- 631 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/07(日) 02:00:16.66 ID:t4Oh7rKrC
- 大丈夫ですよ。こいつ加害者じゃないかもです。単なるあらしですよ。だって加害者しかわからないこと話してませんから。
- 632 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/07(日) 09:10:06.89 ID:HKf2DmgPr
- 詐欺に決まってんだろ下等生物w
ここまで答え出ててまだ分かんないの？お前はもう死んでいるw
詐欺だと分かってて勧誘してるに決まってるwそもそも話の内容が99.999%おかしいだろw
- 633 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/07(日) 09:14:04.75 ID:HKf2DmgPr
- 勧誘者に善人なんていない。こんな話家族とかに話できないだろ？それと一緒で鴨ネギにしか勧誘しないのw万が一家族にポジション作ってる真性のバカは家族に金返してるだろ？
そこが家族と鴨ネギの違いwwwあーウケるww
- 634 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/07(日) 16:06:30.12 ID:f++24jbVI
- じゃあ大全が助けるような話もみんな嘘か。くそっ
- 635 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/07(日) 16:09:07.07 ID:f++24jbVI
- お前本当に加害者か？被害者がいきがって書いてんじゃね？？
- 636 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/07(日) 16:21:23.50 ID:f++24jbVI
- それにＤＫＧのサイト新しくなってるし。ＤＫＧと奴らって独立したグループなんだよ。
- 637 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/08(月) 04:27:39.18 ID:znj8m60np
- もうおしまいかよ。リーダーといっても情けないな。
まあ被害者もなるほど被害者たる所以か。
俺は被害者でもないし加害者に別に怒りなんか感じてない。別に善悪なんか関係ない。俺はここでの役目を遂行するだけだから。
まあ知りたかった話を３つ確実に引き出せたからよしとしますか。
それにこいつ動態だけか…下っぱなのか…それとも更に下に裏切り者がいるのか。
この仕組みＤＫＧ裏切れば動態より稼げるんだよ。
遊び方から見てたいして稼げてないな。女一人囲えないのかよ。もっといいもの食っていい女選べよ。商売女じゃなくて。
短い人生謳歌しなきゃ。
消されないように気を付けるんだよ。プリンスペーパーのようにならないようにね。
どこにもこういう自己顕示欲強いのはいるな。
まあ加害者かどうかまではつかめなかった。だからどこまで材料として使えるかは知らないけど。
ＤＫＧがなくなればリーダーが責めやすくなると断っておいたはずなのだけど。
ＤＫＧがなくなったらリーダーは意気がるんじゃなくて今まで以上に被害者の一人として演じてればいいのに…裏で舌を出しててもいいから。
やってることが逆なんだよ。
まあＤＫＧがなくなる気配はないけどね。
- 638 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/08(月) 13:15:17.18 ID:Y8JcSk8v3
- 詐欺師加害者っぽい書き込みは、伊井とか中島あたりですか？
- 639 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/08(月) 14:18:28.53 ID:8Vb6zho8w
- 被害者の人らまだ弱々しくグチグチ言ってるんですか？勧誘者の気持ちなんてもっとゲスいこと考えてますよ。やられたことに対してもっと怒りを露わに勧誘者潰せば良いじゃないですか？
- 640 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/08(月) 15:00:43.13 ID:jspzw/zfy
- まあ被害者ゆえの奥ゆかしさです。そうじゃなきゃ契約書なしでお金なんかだしませんよ。
私なら契約書出さないといったところで卓袱台返しです。契約時に机の上からものがなくなってます。
相手から何の情報を引き出すか理解していればどういう針を垂らすのか…相手が気持ちよくバカにできるように書かせるかが勝負ですから。
まさかあんな見え見えでも釣れるとは思いませんでした。
誰の言葉なのかは精査中ですがハッピールーツかどうかはわかりませんね。
それどころか「もっとやりたかったけど止められた」ということは下の方ですよ。
まあまだ被害者が加害者を装ってることを否定できないので。でも家族を誘わないと言う抽象表現はリアリティーありましたけどね。
刑事事件を目指してるグループにはだいぶ使える話ばかりかと。民事もカードが増えたと今は思ってます。
おそらく相手も自分のミスには気づけませんよ。こちらの必要としているものを理解してませんから。
- 641 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/08(月) 21:54:19.08 ID:8Vb6zho8w
- 常識ない人間大っ嫌い。勧誘するだけした人間気持ち悪すぎる。生理的に無理。自分同じ事されたら怒るくせになんで相手の気持ち分からないのかな。社会不適合者すぎて今臨在関わりたくもない
- 642 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/08(月) 22:27:07.87 ID:5rRku3owB
- だから常識のないお前が言うなっていっておろうが。まだ言っているのか。
こちらの方が気持ち悪い。その気持ち悪さをどうしてこっちじゃなくてあっちに向かわないんだよ。
いつまでそんなこと言ってるんだ。恨んでる自分を見せてかわいそうでしょと思って欲しいのか。
可哀想だね。本当に可哀想だ。
みっともない。
- 643 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/09(火) 09:21:08.91 ID:QG3LLxp+P
- たいてい顔馴染みからの紹介じゃないかな？出会って1～2年ぐらいの人から騙されたのなら騙された方にも原因あるけど。昔からの友達で信頼裏切られたなら最悪だよな。
- 644 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/09(火) 10:17:13.19 ID:w8FAB+I8Y
- そう優しくしてあげたいんです。
でもネットでやってはいけないことばかりなので…止めざる終えない…嘘を言う、命に関わることを言う、関係ないことを続ける…
常習になってますので。
さすがに許せません。
加害者より迷惑です。
ともかく謝らない。ＤＫＧは被害者も加害者も謝らないのが当然なのかと。
私も間違えば謝ります。
私はこのスレで何度謝ったことか。
推察するにその性格が友人と思ってた人に裏切られた結果かと。
そしてこういう人が儲かってたら犯罪行為だろうときにしないんだろうなと。
被害者ではなく儲からなかった加害者と呼んでます。
- 645 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/09(火) 15:06:54.61 ID:4wMyGLEqZ
- 一人を責めるのが目的ではないので。
リーダーが誰だかまではつかめませんね。特にハッピールーツの二人のFacebookなどの文章と比べては見たのですが…やはりあそこまで崩されるとわかりません。
ＤＫＧ破綻が今月に起きるならリーダーなのでしょうが気配は薄いのです。ましてその情報を持ってるはずはないのではと。
誰かが暴走してかいたものかなと思ってます。
それとＤＫＧとマキシムが同じ母体のように言われますが海外では別の動きなのではと考えています。
ＤＫＧの後はほとんどの方がマキシムだったのでしょうか。当方のリーダーは違ったようです。
もちろんそれもダメになりそうらしいのですけど。
どうもこの手の異種交流会があるようですね。調べていて驚きました。
- 646 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/09(火) 21:18:25.47 ID:N9xd3VYDm
- 金融庁にも相談窓口がありました。金融サービス利用者相談室 ＴＥＬ０５７０－０１６８１１
- 647 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/09(火) 22:13:43.45 ID:QG3LLxp+P
- ハッピールーツ関係者ですが、ハッピールーツはいたってまともな信頼おける会社
です。ハッピールーツ叩いている人は、ハッピールーツ関係で一緒にやってる馬鹿
な奴が勝手に不当勧誘したからじゃない？例えば異業種交流とかで嘘デタラメ
で勧誘したとか。そうゆう話も入ってくるから、個人叩いて下さい
- 648 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/10(水) 06:14:53.56 ID:oUtOPEILj
- そうですか。ハッピールーツさんには失礼なことをしました。
しかし、このスレだけじゃないんです。ハッピールーツさんがＤＫＧと関わりがあることが書かれているのは。
知恵袋にも書かれています。
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=11149736231
しかもハッピールーツの代表取締役の名前までついて。
アンサーもとても信憑性のある書き方をしています。
そちらについてはどうお考えですか？
しかもmixiなどにセミナーを代表取締役様の名前で募集をかけているのを拝見しました。
私としてはハッピールーツさんが敵ではないので構わないのですが
知恵袋に代表取締役様が借金を進めているという書き込みは信憑性が高いと思ってます。また偽義を深めるには十分な内容です。
こちらの書き込みでもかなり信頼感のある書き込みが随所に見られました。
確か被害者の会掲示板などにも代表取締役様の名前があったかと。
先にも言いましたが私は被害者ではないので、他の方々にお願いします。代表取締役様のお名前がラインのアップにいるかどうか確認してください。
もし万一存在しなければ個人の情報として不適切と考えます。しかしラインのアップにあった場合、特にたくさんの被害者を引き連れていた場合さすがにこの書き込みは看過できません。
警察の通報も辞さないものとご理解ください。また責任のある発言をいただきたく思います。
私自身もいくつかの信憑性のもと書いてましたがもし違うとなれば失礼いたしました。また他の方々への注意もきちんと行いたいと思います。
ただ２ＣＨの特性上、公益通報者を重視するというかたちがあるのでご理解ください。
とりあえず調査の間は保留にしたいと思います。中立を守り私はハッピールーツさんについては書かないようにしたいと思います。
ただ関連しないとはいえお見舞いの一言くらい書けないものかと感じています。
被害者の皆さんは心を傷めています。ご理解いただきたく存じます。
ちなみにハッピールーツさんに対するスレもあります。
削除依頼をおすすめします。
- 649 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/10(水) 06:25:19.12 ID:dKTSKqoLt
- ということで…ＤＫＧの会員の方でラインのアップにハッピールーツ関連の方がいる方。ＩＤなどがあるか確認してください。
中川健二さんです。
もし存在していなければ失礼に当たると思うので確認よろしくお願いします。
- 650 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/10(水) 06:39:30.24 ID:dKTSKqoLt
- まあ俺もバカにされたもんだ。そこまで読み取れてないと思われるとは。
それとも読み取られないと思われているのか。
何年ネットワークやってると思ってるのか。
まあ共通点がこれだけあれば黒だよな。堂々とまあ。
でも大切なのはそこじゃない。
温厚に融和して礼儀正しく
冷静に冷徹に冷酷に。
他の人に任せたいところではあるが。
- 651 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/10(水) 08:12:12.40 ID:UVMOEgccw
- おるおる中川てやつ
リーダーみたいな発言してる
偉人の言葉借りて何がこんな時こそさらなる増資をじゃバカ
- 652 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/10(水) 08:23:34.31 ID:ql7ty/QMA
- それってＤＫＧの会員にいるかわかります？おそらく通信に使うlineとしてだと本人ではないと言われます。
自分の親やその親を調べられるのでしょうか？？
何せ使ったことないので。
いつも責めてるのにおそらくあなたが一番に書き込むと思ってました。ありがとうございます。
- 653 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/10(水) 09:24:47.36 ID:TS7MGuy1O
- ただ調べてもらってるのに申し訳ないけど…無駄になるかもしれません。
そこだけご理解ください。
もう着地点が見えているので。
- 654 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/10(水) 21:36:08.68 ID:UVMOEgccw
- http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11149305496?ccode=ofv&pos=1
こいつむちゃくちゃしよんな。
こいつのアップのやついたら確実しばいてるだろ
しばかれてないならこいつがトップか
- 655 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/10(水) 22:43:43.24 ID:UVMOEgccw
- 今グループラインの会ったこともない人にライン送って事情聴取してるが、借金させられてやらされた人は怒りありますな。相談できず、弁護士も動けず、じっと我慢してたとか言ってる。こんな人間集まれば集団で潰しにかかれるんで被害者会作ってみます
- 656 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/11(木) 01:05:06.69 ID:4aqvKogj4
- ＤＫＧに当該の人は見つかりませんか。すると指摘は正しいと判断せざる終えません。
いない人間なのに文句をいってることになります。
当該の組織についてこのスレとしては苦情を受け入れるでよいでしょうか？もちろん単なる私の独断に基づくものですが…。今後どの団体も同じことをいってくるでしょう。
証拠がないと結論を詰められません。
ちなみにその知恵袋のアンカは以前張ってます。
そして回答者の言う通り詐欺かどうかについての判断は今の段階でもできません。
私の人望のなさですね。申し訳ないことです。
- 657 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/11(木) 12:28:54.70 ID:s4Gg20N7W
- 656 何様ですか？
まとめていただいているのはありがたいのですが、
自己主張が強過ぎですよ。
時々、書かなくても良い余計な事を書くんだすよね、
だからスパイなんて言われてしまうのでは？
- 658 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/11(木) 16:06:26.60 ID:N2UAN3ygd
- 今時スパイだなんて言われませんよ。久しぶりに聞きました。
あなたと争ってる場合ではありません。
今後同じ手法をどのリーダーもとるでしょうね。
まあ以前から危惧していた加害者の名前をあげることがやりにくくなるだけです。
勘違いされてます。私はまとめてません。
スレを保守してるにすぎません。リテラシーの確保と過疎を防いでるだけです。
しかも自分勝手に。だから独断に基づくものと書きましたよね。
自己主張のぶつかり合いが２ＣＨですから。
リテラシーを下げないために自浄作用を発揮する上で主張が強く見えるだけです。
誰も私の話なんて読んでませんｗ
ただお気づきとは思いますけどリーダーといって茶化してきた人間と関係者といってきた人間が同じ可能性が高いと言うことだけです。
強い書き癖が共通してあるので。
証拠があれば効果的に叩くことができたのですけどね。
まあこれがリテラシーの確保というものです。
何様と言うほど偉くないですよ。ただ全体を見て会話してるだけです。
- 659 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/11(木) 16:16:38.17 ID:N2UAN3ygd
- 追記します。
でも書かなくていい余計なことというのは…心に留めておきます。
ご指摘ありがとうございます。
迷惑をかけてますね。
確かにそういう癖はあると思います。
つい焦ってしまうのでしょうね。
言い訳ですが私も自信がないのです。
- 660 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/12(金) 22:57:06.98 ID:67A6wTGKO
- 詐欺師たちの大人の運動会？きっしょ誰が行くか
- 661 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/13(土) 01:59:58.62 ID:R0k63Xoty
- 私見ですが証拠が上がらないものに対して当該の団体名をのせることはやめませんか？
社会的アプローチはあちらの方が正しいです。もちろん伏せ字やそれを連想させる言葉も判例上ダメだと判断します。
個人情報をここにあげる行為も付随して危機感を持つ必要が出てきました。
もちろんスルーすると言う人がいてもよいと思います。
ただあまりいい傾向にもならないと判断しました。
もちろん提案レベルです。
やらないでほしいと言う発言にこちらが対応できる情報をこの時点で持ち合わせていない以上仕方ないと思います。
もちろんこのスレの中だけの話です。実際に追い詰める行動や今回のリーダーのような発言が誰なのかを探ることは継続してください。
戦いはこれからなのかなと気持ちを強く持てました。もう少し情報力を強化せねばと考えています。
この程度の情報が出てこないとは思ってなかったので少し驚いています。
- 662 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/13(土) 03:22:45.51 ID:RJnJMjbBm
- 「あちらの方が正しい」「判例上ダメだと判断します」
だから、何様ですか？
偉そうに書いてますが、あなたの目的はお仲間救済の情報集めですよね。あなたからの情報は何もなし。
「危機感を持つ必要が出てきました」？ 2ch如きで何の危機感ですか？
危機感など勝手に持って、勝手にスルーしてくださいな。
句調で発言者を特定して自慢したり。陰険で好かんのですよ。
- 663 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/13(土) 08:36:27.38 ID:HW+OpXe5F
- 結局悪いことしたのにみんなに叩かれるのが嫌なだけだろ？
何様だよ？そうゆうことは金返してから言え
- 664 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/13(土) 09:41:31.19 ID:lH59ZSz7h
- 提案レベルのことなので嫌なら切り捨ててください。
私が情報流してないと思われているならそれでよいと思います。
情報の意味を知らない人にその価値を話しても無駄ですので。
そしてあなたの好き嫌いで大切な情報を捨てるわけにはいかないので。
争う気はありません。
私の意向を述べただけですから。
何か異なる判断ができるならあの書き込みに返答すればよかったでしょう。
私しか返答してないのに私が情報を流してないという判断は滑稽です。
コミュニケーションをとらない人が情報を流す流さないの判断ができるとは思えません。
そして文句を言う相手を間違えてます。
まあ別にいいです。
詐欺の時と同じです。
正しい側はバカにされるのですから。
- 665 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/13(土) 10:17:57.86 ID:RJnJMjbBm
- 「証拠が上がらないものに対して当該の団体名をのせることはやめませんか？
社会的アプローチはあちらの方が正しいです。もちろん伏せ字やそれを連想させる言葉も判例上ダメだと判断します。」
これを言ったら、マスコミも世間話も成り立ちません。裁判で有罪にでもならなければ一切報道できないですよ。
情報なんか出てきません。
世間話の末端の2CHで、何を糞まじめに。
当初ハーピールーツは、これでもかと大々的にDKGを売り込んでいたのは事実。
それだけで叩かれる要素大ありではないでしょうか。
ハーピールーツも事実無根というなら、こんな所に書かずに2CH管理者に直接訴えれば良いだけの事。
「正しい側」正しいと思っても、結果的に追求が止まってはマイナスでしかない。
ですから、ここに問題があり、危機感を持つのなら、あなたが勝手にここから消えて、
別スレで正しいと思う事をやれば良いだけ事。
- 666 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/13(土) 10:18:05.91 ID:bdF0HfsQF
- 焦って書いてきたと思うよ。
要らない情報流した上にこっちの陽動にひっかかったんだから。
その上誰か特定に入ってるとなれば…逃げようとするのは妥当かなと。
ただ指摘された誤りには謝りをいれないと詐欺師と同じになるからね。
逃がすわけないのに。
ひどい奴と罵りながらほしい情報をはかせないと。
書いてるのが楽しいと思ってくれないといけないのでね。
文が長くなれば書き癖も出てくる。
情報を確保する常套手段でしょ。
まあ両方とも偽物であることも否定できないけど。
- 667 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/13(土) 10:52:27.18 ID:bdF0HfsQF
- 面倒くさいんで…そうですね。自由に書いてくださいな。
私は注意した…その実績だけで十分です。
もし加害者側が被害者の名前をあげてきたらどうします？やめてほしいと言う内容になんて返すんですか？
そういう危機感に対処できないとリスクヘッジにならないでしょう。
前にも同じことを書いてるのですけどね。
あの返答にも書きましたがいくつも証拠はあるとおもいますよ。
私はきちんと調べた内容をあげてます。情報をあげてないなんてことはしてません。知恵袋もmixiも。
やりたいなら自分で保守くらいしてください。
私はいつでもそれを望んで去年の８月から書いてきてます。
わからないと言われりゃ調査してと。まああなたにとっちゃ情報でも何でもないでしょうが。
私は収拾できない状態を恐れているだけです。
別に好きにやればいいじゃないですか。自浄効果をもってるのなら。
- 668 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/13(土) 11:28:02.18 ID:RJnJMjbBm
- あなたの事は、49、51で妙な二役演じてから信用してないんですよ。
何度も来なくてもいいよって言われてるのに、凄い粘着性です。
何かの役目を持ってここに居座っているとしか思えんのです。
どうぞ、ご自身でスレをたててください。
被害者をそちらに誘って、好きなように思う存分やってくださいな。
さぞ盛り上がる事でしょう。
- 669 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/13(土) 12:15:29.34 ID:U5tGUD9mE
- あのときＤＫＧ銀行の情報をあげなかったのはなぜですか？私はみっともなさと情報をあげることを天秤にかけただけです。
みっともなくてもＤＫＧ銀行についてあげる必要性を選びました。
またスパイですか？ｗ
というかまだスパイですか？
そんな人間が丸一日かけて張とか言うひとの名前を探しますか？
そんな人間があらしを止めますか？
そんな人間がＤＫＧ大全の間違いを指摘し続けますか？
スパイと言われ続けてまで。
そして訳のわからないリーダーを引っ掻けて重要事項引き出しますか？
そりゃ役割を自分に課してますよ。
でもそれは事件のことじゃなく二次被害の防止とか誤情報の精査とかです。
被害者では平滑的に読めないでしょう。
それにスパイなんていても加害者が得なんてしません。
- 670 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/13(土) 12:23:30.95 ID:EH24crWN5
- あなたとのやり取りほど不毛なものはありません。
くだらないので手を引きます。あなたの情報で役に立ったものは見たことないですし。
すべて私が悪いとしてください。
申し訳ありませんでした。
ここではまだ書き続けますので引き続きよろしくお願いします。
- 671 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/13(土) 21:50:03.03 ID:zRCM9mOVj
- 配当があっても詐欺罪として持っていくことは可能でしょうか？
- 672 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/13(土) 23:32:41.30 ID:HW+OpXe5F
- 訴訟なんてせずに、勧誘してきて損失負わされたやつにキレたら？法またぐと時間かかるし キレても良い条件は整い過ぎてるのに何故キレない？大金消されたんだよ？
- 673 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/14(日) 00:35:02.20 ID:11FlUUQ9P
- 勧誘者は開きなおってるクズなんでケンカなるだけですよ。まあケンカして潰してストレス発散にはなりますけど
とりあえず五体満足で生かさないでおきましょう
怒りのかたちを金で無理なら暴力で良いと思います
- 674 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/14(日) 01:29:53.12 ID:YPaHKsgrG
- >>671
おそらく配当をもらってるか否かで断られることよりも、
そもそも詐欺で訴えられるのかどうかから難しいと思っています。
以前>>42 でも話していますが以下の詐欺の構成要件として話をまとめられるかがポイントになります。
>詐欺の構成要件
>https://keiji-pro.com/knowledge/sagizai/
>上のページを読んでみて４つの要件をきちんと区別できるかを分けて情報にしてみてください。
これに合わせて証拠を整理してください。
訴える相手（ＤＫＧ、リーダー、勧誘者）によっては通るのかもしれません。
ＤＫＧを訴えている人はどこかの県警と話をしている人もいるので。（>>577）
構成要件として一番きついのが騙す気があったか（欺罔）と言う点です。
警察が２ＣＨの発言など採用しないでしょうが>>632のような最初から騙していたと言う発言が使えればと思います。
配当をもらうというだけではねられたとしたら…
まだ返金できる可能性から詐欺が成立していないと思われたのか、
これは詐欺ではなく投資の失敗と思われたのかだと思います。
私は配当と言わないで利子や権利金、静態収入というような言葉を変えてもよいのかとも思ってます。
これは融資ではないと言う見せ方もありかと。
明らかに成立している無限連鎖請法などと合わせて話してみると理解を深めてもらえると思います。
リディアリッチも警察に介入されているので理解をしてもらえれば配当でノーとは言わないと思います。
ただ私も法律に基づく方法では遅いと感じます。
ただキレても解決にはならないのでリーダー本人と話し合って返してもらうというのが一番かと。
まあこれはこれでハードルが高いですけど。
いずれにしても一度でダメでも落ち込んでいいですがくじけないでください。
公的機関を動かすのはこちらの熱や正当性を理解してもらわなくてはなりません。
人を拘束させる力を発動させるのですから。
ご健闘をお祈りします。
- 675 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/14(日) 01:36:50.57 ID:zUbzbenSD
- 追記
ＵＲＬの弁護士を勧めているものではありません。
ただ弁護士さんに相談して進めると言うのも一つの手段だと思ってます。
- 676 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/14(日) 09:29:34.27 ID:11FlUUQ9P
- こうゆうバカな詐欺勧めてくる勧誘者なんで。バカすぎて返金する金持ってなくて、それどころか借金あるぐらいバカ。バカばっかりで話にならない。一層の事死ねば良いのに
- 677 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/14(日) 09:33:58.53 ID:11FlUUQ9P
- 今は諦めてますよ。貯金で始めたので、借金どうにかしなくてはと問題もないんで。ただせっかく貯めた100万をあのバカの浅はかな考えで消されたので、一生恨むけど
- 678 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/14(日) 15:35:54.30 ID:GxcSo3nEX
- 俺はまた騙されたのかもしれない。
こんな近くに対象者がいるとは。
- 679 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/14(日) 21:42:37.78 ID:xaF7K4trF
- どう責任とるの？
軽はずみにしやがって
リテラシー関係なく殺す
- 680 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/14(日) 23:21:54.84 ID:DnTby0jn1
- 投資被害弁護団等を通して連携しませんか？
- 681 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/14(日) 23:28:52.58 ID:xaF7K4trF
- らちがあかないんで殺して刑務所入ることを選びました。
リテラシーや道義言ってくると思いますが、殺しに説明なんて求めないでください。
ここで言うことではないですが、みなさんも形変えど行動してくださいね
- 682 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/15(月) 07:53:04.09 ID:cP02Q5FAj
- リテラシー野郎じゃなくても言いますよ。
誰も説明なんか求めてないっての。
やりたければ勝手にやれば良い、非常識な事をいちいちここに書くな。
- 683 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/15(月) 09:53:27.82 ID:8Nv395CTC
- もうそんな立ち位置になっちゃいけない。
殺したいと思うほど憎い相手を自分の力で作っちゃいけない。
もう二度とそんな関係の友達は作っちゃいけない。
ここで簡単にお金が戻ったらまた同じことをしてしまう。
悔しいけど、うまくいくかわからないけど、取り返すのは本当に一歩一歩しかない。
もう間違った書き込みをしないで。
誰もいい思いはしない。書いている人も含めて。
- 684 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/15(月) 17:52:56.14 ID:J9mAXXsNe
- そもそもクアラルンプールに本当に会社はあり、仕事をしているのだろうか? 連絡先も日本支店もない。 出発点にかえりましよう。もともと投資としては無効ですよ。
- 685 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/16(火) 09:05:40.58 ID:yhPfTzQdS
- 果たしてその質問に誰が答えて納得しますか？誰も現地にいないんです。現地にいたとしてその結果が正しいと証明すらできません。
ジャンケットビジネスをしてたかということも同じで調査のしようはありません。
もともと融資だったのかという点も疑わしくなってきます。
契約書もないですし言葉こそ融資の用語ですが仮想通過を買い取ったとも言えます。
仮想通過を扱う権利をもらっただけとも言えます。
どこまで広げるかは途方もなくなります。そして時間を確実に要します。
ネット上の情報はかなり調べています。いくつか妥当性を欠いたものもありました。
でもただそれだけにすぎません。決定的証拠には至りません。
そこから調査できますか？
- 686 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/17(水) 08:06:31.55 ID:mdJgM5Y5R
- じゃあなんでそんなもの人に勧めた？
返金はしたのか？
- 687 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/17(水) 09:53:03.60 ID:7Z/O2nogt
- このスレ、結局1年間堂々巡りですな。
- 688 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/17(水) 11:12:58.57 ID:zx7yvjKwm
- こんなもの人に勧めるものではありません。
逆に言えば何故こんなもの入って越に浸っていられたかという思いです。
情報がないというのは投資の中で最大のデメリットです。
それでも簡単な調査ですぐおかしいと感じます。
例えば名刺作成会社…このシステム会社を検索すると二つの住所がありおそらくそこに所在してません。
もちろんないとは証明できません。登記を確認してないので。
ＤＫＧ大全の電話番号を検索するとつい最近までお天気お姉さん募集広告を出してました。
疑いきれませんが二つの情報も合わせると疑いを持てます。
でもこんなの投資するなら当たり前の情報でしょう。
ただＤＫＧがなくなると思ってたのです。
この手の詐欺の常套手段は現金化を止める、ポイントの現金化の限界を決める、返還利率を下げる、再三行ってシステムそのものを止めて消えるなので。
しかし株式会社として擬似ＤＥＳで生き残ったのは驚きでした。
もちろんこれも確認しようのない情報ですけど。
- 689 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/17(水) 22:06:20.16 ID:mdJgM5Y5R
- どうでも良いけど勧誘者が被害者に金返したら済む話じゃね？もう終わった案件だし返しておわろうや 返さない心理がどうかしてるぜ
勧誘したんだろ？不当だったろ？詐欺だったろ？
- 690 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/18(木) 10:01:08.93 ID:Wc8bH+U91
- 終わった話？ 被害者の中では終わった話でも、
悪党どもは「頑張っている。上場もしたし、破綻もしていない。
当初の予定とは少し違ったけど、それも投資リスクだし」なんて嘯いているわけで。
感情的には詐欺確定、終わった話でも、法的にこれを論破出来なければ、返金に応じる理由がない。
- 691 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/18(木) 14:09:56.05 ID:9/48vq4FP
- 投資リスクとかふざけるなよボケ
こんなもの投資でもないし、詐欺
説明もなければ契約書もない こんなものに借金させてまで勧誘してるゲスは死ねって言ってんだよ
- 692 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/18(木) 15:05:31.55 ID:Wc8bH+U91
- 仰る通り投資なんて呼べる代物じゃないですよ。完全に詐欺です。
いや、ヤツらのふざけた言い分を書いただけで、私に当たられても…。
私も悪人どもをこの世から駆逐した気持ちは同じなんですが。
- 693 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/18(木) 19:04:38.63 ID:gNs68CfEb
- そうですね。客観的に法的に潰すか、主観的に民事的に潰すか、どちらかしかないと考えています。
相手と直接対峙しないことには。
相手がやるべきだ、相手がするのが常識だと、こちらが逃げていても始まらないです。
それよりもこちらが逃げているという自覚が必要です。
向こうは向こうの常識と正義で動いています。そしてそれは案外被害者以外の世の中は受け入れているものです。
こちらが常識だ正義だと叫んでも仕方がありません。世の中はこちらを異常としか思ってくれません。
誰かがしてくれるという仕組みはありませんから。
怖いなら逃げ続けて債務を放棄するしかありません。
- 694 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/18(木) 20:14:25.11 ID:AKCobVu4Y
- >>687
本当に堂々巡りですね。
それでも最初の半年と違って大全などの邪魔がない分…まだいいのかなと思います。
前に進むタイミングがなかなかない…これが２ＣＨ上だけならいいんですけど。リアルの方は前に進んでるといいなと思ってます。
情報が同じなので策も限られているはずなのですが。
新しい策として同じことが上がりますから同じことの繰り返しになります。
まあ現実と戦うのは怖いのもわかります。
でも周囲からおかしいと言われても、現実と戦わないことには常識と言う名の非常識に勝てませんから。
もうすぐ７００ですか。
後２～３回は繰り返されるかもしれません。
- 695 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/18(木) 21:43:43.11 ID:9/48vq4FP
- だからさっさとここで名前暴露して勧誘者をみんなで潰そうや
1人で潰しにかからずともみんなでこの世から消そうや
とりあえず宗方とか上原とか中川は結構騙してるから潰そうや
- 696 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/18(木) 22:51:12.35 ID:EZAdSSFiG
- 上場したと皆さん信じていますが本当にそうでしょうか？ ＤＫＧキャピタルという会社名で
市場にあるようですがＤＫＧグループと全く関係なかったとしたら？
- 697 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/18(木) 23:50:50.45 ID:nF20sEczj
- キャピタルについてはその通りですね。
私も上場当時に疑ってましたから。そのような書き込みもしました。
ただ他と同じですがそれをどう証明しますか？
誰が調べた結果ならよしとします？
いや実は逆の方が難しいかもしれません。キャピタルと金尊が同じだということをどう証明するのか。
そこまでいくと皆さんが支払ったと言うことはどう証明するのかという話になるかもしれませんね。
すべて状況証拠だけでできてますから。
- 698 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/18(木) 23:54:52.34 ID:MrXYQTYYA
- >>695
きちんと相手に向かい合わないと勝てません。
特にあなたは書いてる場合ではありません。
もう何度も見てます。
法律的にも民事的にも向かってください。
- 699 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/19(金) 12:23:32.14 ID:INLLSzh73
- あれだけ自信満々に勧誘していた○○君。絶対大丈夫、絶対儲かると言った○○君。
今は自信なさげに逃げてるな 金返せや お前のせいで何人の人がこうなった？
心当たりあるだろ？お前のこと言ってんだよ
- 700 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/19(金) 12:30:35.20 ID:r9944r3db
- こんな掲示板で言ったところで仕方ないが、意識として再度考えろや
お前に良心あったとしても、形で表せや 謝罪なんて嬉しくとも何ともない
訴訟で潰させてもらうが時間かかるからその時間も金に変えて返してもらう
今さら詐欺かも、ごめんとか遅いから
- 701 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/19(金) 15:49:17.22 ID:6eaXC4vVl
- 日本マイクロソフト人事本部シニアマネージャー（名ばかり管理職）の西川昌邦（さいかわまさくに）は犯罪者にして殺人犯だ！！
「あなたのような従業員は会社のパフォーマンスにとってマイナスなので早く死んでください」
などと自殺教唆を公然と行った！！ その結果人が死んだ！！
丁寧に言えば何を言ってもいいというものではない！！これはヤクザや借金取りが脅迫をする時に
「いついつまでに金一億円をお振り込みください。命が惜しければ間違った判断をなされないことを期待します」
と発言するのと同じレベルだ！！
しかもそれを注意してやったら、「世間はわれわれの味方だ。文句があるなら訴えてきたらよろしい。メールを電番を公開したければ
どうぞご自由に。世論はわれわれを賛辞するするメールを送付するだろう」
などとイカ様気取りも大概にしろという発言を行った！！
抗議先 日本マイクロソフト人事本部 西川昌邦
メール：masaikaw@microsoft.com
電話：09025411718
- 702 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/19(金) 16:43:03.06 ID:Eyafcr+PE
- >>701
失礼ですがスレ違いどころか板違いです。
罪名もおそらく殺人とか自殺教唆ではなく脅迫の間違いかと。
労働問題なので警察も首をつっこまず労基署又はその会社くらいの大きさならパワハラ対策室などをお持ちかと。
いずれにしてもこの板ではありません。
ここで書き込みをしている人たちも結構大変な思いをしています。
みんな命がけで戦ってます。
ご理解の上、正しい板をお使いください。
個人情報があるので本来削除要請をお願いしたいのですが…ことがことなのでそちらにお任せします。
- 703 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/19(金) 16:54:01.24 ID:Eyafcr+PE
- >>700
大丈夫…裁判で負けてもごめんなんて言いません。
あっちにはあっちの理屈がありますから。
刑事か民事か分からないですが恨み辛みを書いている場合なら動いた方がいいです。
- 704 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/19(金) 20:36:57.79 ID:9hIVpMjK+
- 動いたところで、自分には非がありませんって開き直る。
訴えたかったら訴えろってさ。この詐欺スキームに法的には守られてること分かって開き直れんだろうな。
本気でムカつくんだよね○○君。いい歳して大人になれよ
金持ってんだろ？知ってるんだよ 色んなこともしてんのも
- 705 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/19(金) 22:32:27.55 ID:nEBPNEKxs
- そうでもないと思います。実は法的に守られているのは我々です。ＤＫＧcapitalには連絡は取りましたか。すべてインチキだということがわかります。
- 706 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/20(土) 01:29:32.41 ID:E35rwN26V
- >>704
じゃあ脈絡もなく動かずにまだ書き続けるだけですか？
結局自身でも名前をあげずに。
怖がってばかりじゃありませんか。
- 707 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/20(土) 01:36:30.92 ID:VPbv4DDWe
- >>705
Ｃａｐｉｔａｌと金尊について情報を持っているんですね。それは素晴らしい。
わかっていることがあれば攻めやすいですよね。
被害者が法的に守られていればそれはすごいと思います。
- 708 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/20(土) 13:59:36.27 ID:5hO8HKNeM
- 調べれば調べるほどこの投資の稚拙さ、でたらめが明らかになります。投資として成立していない。つっこみどころマンサイです。
- 709 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/20(土) 21:04:02.97 ID:x9lxtkwI8
- これまた1年前に逆戻り。
- 710 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/20(土) 22:52:57.99 ID:mbC3tD20B
- １年前でも２年前でもいい。振り返ることで解決の糸口が見えてきます。それにしても弁護士さんて人それぞれですね。
- 711 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/21(日) 00:48:13.21 ID:ZEghZqS/v
- みんなは誰をどのように訴えてますか？自分はムカつく直の勧誘者を訴えようと思うンですが
- 712 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/21(日) 10:08:31.28 ID:ZEghZqS/v
- 結局本体は詐欺だとしても雲の中か。金返ってくるならば自分の紹介者から自分の預けた分だけ返ってくる。もちろん自分が勧誘して損させたやつにはちゃんと返せよ
- 713 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/21(日) 10:11:47.30 ID:ZEghZqS/v
- それでも返金に応じないやつには暴力して力づくでも返金させろ。話してごねてきたらボコボコにして口座番号聞いてキャッシュカード奪えば良い。相手も自分が悪い事分かってるから何もできねえし
- 714 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/21(日) 10:29:57.55 ID:edTZqIP28
- >>710
よほどいい弁護士さんに会われたようですね。そして情報をお持ちのようです。
もしかしてリーダーがインマイポケットした手法でしょうか。
それともＤＫＧキャピタルと金尊の繋がりがないことを調査済みですか。
情報はほしいです。もし何かご存じなら教えてください。
- 715 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/21(日) 18:42:33.40 ID:ZEghZqS/v
- リーダーは悪。本当に詐欺。しかもリーダー＝勧誘者なんが自分の場合。
こいつ色々知ってて勧誘してきたくせに何も返さない。
こいつは絶対消してやりたい
こんなやつのゆう事聞かなきゃ良かったし、こんなやつに普通に生活されてるのが意味分からない
- 716 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/22(月) 07:52:11.71 ID:r8wyLfWvp
- 俺もリーダーと勧誘されたやつ同じだわ
涼しい顔して人騙せるんだなって思った
契約時とは態度急変したし
- 717 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/22(月) 15:30:47.39 ID:+wqVhKkXW
- 安心して連携できる窓口があるといいですね。この場でない所で。
- 718 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/22(月) 18:58:00.79 ID:l2i4LCrQ6
- 被害者の会だけで、もう信頼できないですから、作りにくいでしょう。
そしてここも思うほど被害者も見てないですから。
被害者だけで作ってる掲示板もあるようでいくつか見てますけど
情報を開示できなかったり精査できてないと行き詰まるようですね。
話題を動かせないと掲示板は腐りますからね。
聞き手となるファシリテートができないと恨み辛みで終わるところか多いみたいですね。
動くの怖いと言う方は多くなり依存型になり破綻してしまいますから難しいのでしょう。
特にこのＤＫＧは依存した詐欺ですから。積極的に動かないでしょう。
- 719 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/22(月) 19:33:28.30 ID:r8wyLfWvp
- A-DKGC株の口座開設についてどうなったかわかる方います？うちの傘下はもう全然やる気なくて情報全くないです。本当リーダーは何やってんだか・・・。
こんなんなら無責任に勧誘するなよ あとの保全ほったらかしで紹介フィーだけうけやがって。さっさと被害者に返金しろや
- 720 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/22(月) 19:41:52.58 ID:r8wyLfWvp
- 最後まで被害者の事責任持つのがリーダーだろ。嫌で降りたいなら返金して引き取れよ。無責任にもほどがある。○○さんが言ってましたって情報降ろされても、じゃあどうしろと？待ちでガマンしてるのか知らないけど、こっちの都合も考えろよ
待ちたいなら待てば良いけど返金して自分の金で待てよ
- 721 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/23(火) 08:26:14.37 ID:VUxKRYYRG
- 現時点で株についてどういう取り扱いになったか、もしくはならないかという話はありませんね。
こちらのリーダーは海外逃亡の可能性が高まってます。ＤＫＧとは関連のない別の詐欺案件も溢れたので。
そのためＤＫＧから本人にくる情報しかＤＫＧの情報はありません。
- 722 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/23(火) 08:39:14.10 ID:sXlC21GqN
- 責任なんか持ちません。道徳なんか守りません。常識なんて通用しません。
そんなのは被害者以外であれば一般常識です。
金をもらった人が金を返すわけがないんです。
そろそろこの環境と立場に慣れてはいかがですか？
リーダーの今の仕事は被害者を騒がせない。それだけです。
- 723 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/23(火) 09:08:49.24 ID:X2YT/NOqA
- http://ogawa-aikido.hatenadiary.jp/entry/2016/04/01/172653
これ読め
まさに今回のDKGを不当勧誘してた奴らや
- 724 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/23(火) 09:11:38.42 ID:X2YT/NOqA
- だからリーダーはゲスだって言ってんだよ。あげたんではなく貸してるんだよボケ
預けただけなんで早く返せや詐欺師
722はバカだからほっとくが、リーダーは被害者の金溶かしたんだろ？
だったら謝罪して返済計画書だせや
- 725 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/23(火) 09:37:19.82 ID:+lJ1smi7Y
- 現状を直視しない、自分で動かないで愚痴る。
これは詐欺なんでしょ？！ 何で詐欺師に良心や道徳心を求める訳？
いや、敢えて言わせていただくと、こんな幼稚な話に金を注ぎ込んだ人にも責任はあるよ、
普通の常識を持ち合わせていれば、あるいは妙なスケベ根性を出さなければ引っかからない訳で。
もう一度言います、この期に及んで詐欺師に良心や道徳心を求めるのは逃げですよ。
何の解決にもならない。ヤツらの思う壷です
- 726 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/23(火) 10:22:22.34 ID:yGqfCUAw8
- 苦言をほっておくから次が見えないんです。
一般の人に話せばまず返ってこないと言われます。
責任感のない人間にお金を預けたんです。返らないのは当たり前です。
しかも契約書なしで情報を集めることもなく。貸したのかあげたのかその証拠もありません。
何度だって言います。
彼らの行動は理にかなってます。そしてこちらの常識、倫理なんて通じません。
そして一般常識も彼らを支持します。彼らが正しいのではなくプロセスを見れば当然だと。
お涙ちょうだいなんてこんな詐欺に通じるわけありません。いつも言いますが関係ない詐欺あげてどうします。
被害者が悪いとは言いません。ただもう慣れなさいというだけです。
そして法的プロセスに乗らないと一般常識でも納得してもらえません。
リーダーはもうけたいだけの人間です。期待してどうします。
だって悪なのですから。でも悪であることを許容して相対的な正義を確保しています。
同じことをずっと２ＣＨで書き続けて、慰めてほしい、動くのは怖いという印象だけしかない。
その話何度してますか。もう２スレ目７００です。
次は殺す、消す、死んでやるですか？
リーダーは助けるとか、リーダーは守るものとか、そんなことを信じていることに今回の問題が存在するのではあるのでしょう。
リーダーなんてある条件を満たした人の呼称ですから。
ボケでもなんでも構いません。暴言をはけば通る世界ではないんです。
あなたが暴言を吐く相手は他にいます。
相対的正義は勝ち取らなければ善になりません。
- 727 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/23(火) 10:39:52.49 ID:X2YT/NOqA
- ある条件ってのは勧誘して傘下が増えすぎたからだろ？責任が色強くなったからリーダーになったんだろ？
なりなくてなったんではなくて、ならざるおえない責任を背負ったのが正しい。
それを勝手に降りるのは、ただの逃げ。だったら最初からリーダーなるぐらい率先して勧誘するなや
- 728 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/23(火) 10:58:04.41 ID:yGqfCUAw8
- 誰がバカだ？
おいおい…誰がバカだ？
おい？誰がバカだ？
あ？？誰がバカだってんだ。
てめえの素性もここでやった行為もほとんどわかってるんだよ！
てめえみたいなのを被害者とは言わねぇって何度話せばわかるんだよ。
てめえは儲からなかった加害者なんだよ。
こっちが良心で書いたことをバカだ？なめてんじゃねえぞ！
今後言葉に気を付けて発しろよ。
徹底してやるからな。
なかなかいないんだよ…「いう」という言葉を「ゆう」という奴はな。
これだけでも共通した奴を探すとやったことがわかる。
- 729 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/23(火) 11:04:33.86 ID:+lJ1smi7Y
- 727 やっぱり勘違いされているようで。
一般社会における『リーダー』論であればその通りでしょうが、
詐欺のリーダーですよ。リーダーって言葉がまずいのかな“詐欺の胴元”です。
詐欺師に一般社会の常識を当てはめている時点でズレている。
詐欺のリーダーの仕事は、どんな形であれ金を集め、被害者を騙し続け、黙らせておくかだけ、
ヤバくなれば当然逃げますよ。それがヤツらの仕事ですから。
それを追い込むのが被害者の仕事でしょうに。
この期に及んで、悪人に道徳心を求めるのは逃げでしかありません。
- 730 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/23(火) 11:04:39.44 ID:X2YT/NOqA
- 722がバカだって言ってんだよ？
理解しろよマヌケ
お前みたいなバカが加害者にいるからこんなことなんだよ
分かったか真性のバカ？
- 731 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/23(火) 11:17:34.86 ID:yGqfCUAw8
- それはこちらが勝手にリーダーと呼称している条件の話をしてるんだよ。
責任を負うつもりでやってないといってるんです。
それくらい読み取れないのかよ。
お前よほど社会知らないのな…会社のリーダーだって普通に責任なんかとらないよ。
自分はリーダーです。みんなを保証します。なんていうわけないだろう。詐欺師なんだから。
俺はリーダーだからみんなを助けなきゃなんて奴はこんなもの紹介しないよ。
お前は騙されたんだ。
リーダーと名乗ろうが名乗りまいが相手は騙した人間として当然の行動をとってるだけだ。
弁護士とか警察にそんな話したら鼻で笑われるぞ。
- 732 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/23(火) 11:28:26.93 ID:yGqfCUAw8
- おれが７２２なんだよ。誰が真性のバカだ？
言葉には気を付けろといってるだろう？
今まで怪しい怪しいと思ってたことを吐き出していってやるよ。
自殺企途、殺人予告とまあこれまでさんざんやってくれたからな。熱演もあったしな。
荒し行為には徹底的にしてやる。
特にお前みたいな謝れない奴はな？加害者と同じなんだよ。その感覚が。
- 733 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/23(火) 11:49:29.75 ID:yGqfCUAw8
- >>725,729
ご協力感謝です。
現実を直視しないだけでなく暴言や、本人に直接会うことすらできないのに暴力や殺意などを書いていて…そのわりには道徳をふるう…迷惑な書き込みです。
そして動いても意味がないと言い張る輩です。
前スレのラストでこの書き込みのせいで…おかしなことになってました。
まあここしか構ってもらえないのでまたくるとは思いますが。
多方面からの書き込みがあるとなるほどと私も感じる部分がありました。
ありがとうございました。
- 734 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/23(火) 12:34:26.57 ID:X2YT/NOqA
- お前中島か？井伊か？
大体予想つくがバカだから
反省して金返せや
- 735 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/23(火) 12:58:41.64 ID:0SnP4xjHB
- だから返せと言われて返す奴はいないんだよ。
ましてや自主的に返す奴もいない。
おそらく加害者はもうこのスレをみてないよ。
てめえのせいで安心しちゃって。
今後はてめぇがバカだと思う奴に引っ掛かんなよ。
それにてめぇのリーダー違うんだろ？
しかもリーダーと勧誘者が同じとか言い出して。
リーダーの名前さらすんじゃなかったのか？あ？
いきなり伏せ字になりやがって。
何で明確に言い返せない奴をバカと言うんだよ。
お前バカより下じゃないか。
- 736 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/23(火) 18:28:47.68 ID:V8p4pgoc+
- 今のところ「おそらく」レベルでしかありませんけど
リーダーと紹介者には明確な区別があると思います。
セミナーで中心的な役割をして
ＤＫＧ本体の説明会などに出席できるように
ただ顧客の集合のトップではないと考えています。
きっと大きな動態収入以外にも何か利得があったのでは？と思っています。
推測の域を出てない言い方で申し訳ないですけど。
- 737 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/23(火) 19:06:47.39 ID:B1I/trTfY
- ようやくきちんと>>727を読みました。
本当にそうではない、全く間違ってます。
リーダーは人数に関わりのない条件があってなりたくてなっています。
人数が増えたから分割統治のためになっているわけではおそらくありません。
それは勧誘者でしょう。
まあリーダーと勧誘者を混同している時点でそうなるのかなとも思います。
リーダーは勧誘者のトップだけど勧誘者が偉くなっただけではないと。
そして責任をとるための上位なんかでは決してありません。
まさしく詐欺の胴元なのでしょう。
問題はＤＫＧとの距離が読めません。
- 738 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/23(火) 20:11:26.91 ID:X2YT/NOqA
- リーダーは誰から何で任命される？リーダー任命の決定点は？
任命する側からすれば同じベクトルで考えてくれる、即ち詐欺に賛同し逃げてくれる奴を任命したんだろ？イエスマンで固めたいからな。後は収益も有るんで動ける奴。それを両方兼ね備えている奴をリーダーにする
- 739 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/23(火) 20:18:24.64 ID:X2YT/NOqA
- 別に顔も見たことない奴に返済しろなんて言ってないだろ
少なくともリーダーやる知識や責任で動いていたんなら、自分が出した被害ぐらい自分で弁済しろって言ってんだ。それもせずに、しかもDKG知りません態度でいるからみんな腹立ってんだろ。
生半可な態度で被害者増産するなら、はじめからやるなって言ってんのはそうゆう意味。
バカな奴が楯突いて来やがったが、リーダーだったらとんでもないグループになってるだろな
- 740 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/23(火) 21:22:44.66 ID:WYsY2Sg8i
- ＞自分出した被害ぐらい自分で弁済しろって言ってんだ。
ですから、こんなところでないで愚痴ってないで、
今からそいつの所に行って、縛り上げるなり、吊るし上げるなりして、金返してもらえばいい。
返済の誓約書にサインさせたらいい。銀行について行っておろさせたらいい。
それだけの話なんだけどね。何もやらずにグズグズ泣き言ばかり、惨めったらしくて見てられんのよ。
気づいてないだろうけど、君、被害者からも痛いヤツと思われてるぞ。
- 741 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/25(木) 10:12:09.09 ID:7k5RPUgCn
- 結局 307に集約されますね。
このスレも、たまに儲け損なった加害者が、返金要求できない腹いせに暴れ出す事で
何とか落ちずにすんでいる程度。
正攻法で金を取り戻す事は難しいんじゃないのかね。
少しずつでも追い込んで行っているなら期待も出来るが、
1年経っても全く進展がない時点で結果は出ている。
どうしても取り戻したかったら、法ギリギリの危ない取り立てまで考えないと無理でしょう。
- 742 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/25(木) 12:36:10.62 ID:2SpBrYEDy
- リサーチ会社に収納したお金も要求してもいいのでしようか？
- 743 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/25(木) 17:04:46.87 ID:C0pzC6PPs
- 民事で何かを請求する場合その人の考え次第なのでいいと思います。
もちろん民事裁判になれば不必要と判断されたものは削られることになります。
ただリサーチ会社はこれからですか？
まともな会社かどうかは検討した方がよいかと思います。
- 744 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/25(木) 18:51:55.58 ID:Tzqs66fCY
- 明日弁護士に行って来ます。
勧誘者に焦点絞って訴えたいと思っています
皆様の弁護士に行かれた際の話を事前に教えて下さい。
例えば、勧誘者にこう言われたけど実際こんなことになったとか。
- 745 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/25(木) 22:48:00.58 ID:VWgFP5Xy6
- 連携していただけるということですか？ 窓口になってくださるということですか？
- 746 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/25(木) 23:36:06.32 ID:Tzqs66fCY
- 誰に何と言われて騙されたかによって、連携や窓口になれるか変わって来ると思います。
ここでは実名伏せますが弁護士には実名で話を勧めるつもりです。
上場して9ヶ月以内に財務報告をオープンにしないといけない規定があるにも関わらずしていない。詐欺の可能性が99.9%あります。
株のロック期間を待つまでもなく詐欺確定演出はかなり起こっていますので。
訴訟前例を挙げても本体は無理でしたので、勧誘者を訴えます。
実際勧誘者が敗訴し、返金にいたるケースは多々あるみたいです。
敗訴した事例が多くあるので無駄な説明も割愛できると思います
- 747 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/26(金) 03:14:56.45 ID:TOMm6SK6S
- >>745
これからいこうと言う人にいきなり連携を持ちかけるのはどうでしょう。ましてや窓口なんて…弁護士さんだって一人を助けるのでまず進めることを基本とすると思います。
集団をしたいのであれば器や弁護士さんの準備はそちらでした方がよいと思います。
>>744
以前話してますが目標値を決めることが必要だと思います。どこまでで納得できるかと言う地点です。
また短時間で話さなくてはいけないのでできれば起こったことを箇条書きにするとよいと思います。
それに合わせた証拠のひも付けなども大切です。
感情的に話すと通じにくいので論理的に話してください。
詐欺の４要件に分けて伝えられると分かりやすいと思います。
まずは一歩、ダメでも諦めずに…聞いてもらえるまで策を変えていきましょう。
- 748 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/26(金) 12:33:33.39 ID:OgubGm/oC
- 朝から2件弁護士行って来ました。実体確認できない本体は勿論、勧誘者の詐欺を立証するのも極めて難しいです。勧誘者には法的な義務ないとかで。
ただ道義的には相当頭おかしいと言ってましたので道義的に回収を勧められました。
口論になると思いますが直接いってた内容違うから返せと訴えて下さい。
- 749 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/26(金) 13:54:28.61 ID:OgubGm/oC
- もう1件弁護士に会いました。やはりどの弁護士も勧誘者の詐欺立証は現実でないみたいです。法を交えずに、勧誘者の良心を信じて道義的に回収を勧められました。ただあまりに攻撃的に行くと逆に恐喝になるので気を付けて下さいとのことです。
もともと良心ある勧誘者なら既に道義的に多少返金しているとも言ってましたので、うまくいく可能性は低いかもしれないですけどね
- 750 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/26(金) 13:58:05.71 ID:OgubGm/oC
- 早速自分の勧誘者に連絡しましたが、まだDKGが詐欺と決まったわけでないからとか、自分も被害者なんで困ってるんだとか、言われました。
後は他にもたくさん同じ人がいるのに1人だけに返せないとか訳のわからないことも言われました。
- 751 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/26(金) 14:03:22.30 ID:/o6Rq0wlp
- 私も勧誘者に何か言うと、さわいでぃるのはあなた一人ですよ、と言われました。 とんでもない。いい加減にしてほしい。
- 752 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/26(金) 16:09:01.57 ID:CkI+qa5AN
- 良心的な弁護士さんにお話しされましたね。この手の詐欺は訴訟を引き受けて取り返せますという方が悪徳です。
本当はその訴訟前の交渉にお付き合い願える…もしくは相手を引っ張り出してくれる弁護士さんを見つけられるといいのですが。
ＤＫＧ大全に乗っ取られたブログを覚えていらっしゃいますか？あのときも弁護士さんが関わったのはほんの一瞬でした。
しかも返還させる手紙の書き方を教わっただけです。実行せずに取り返してます。当時最低と思ってましたがあれが一番の手法です。
私も気づいたのはだいぶ後でしたが。
私はこのブログのこの内容を参考にしてます。
http://brog.keiten.net/?eid=900526
以前から「投資詐欺 返還訴訟」で調べてほしいといっているなかのひとつです。
投資詐欺は訴訟より返還させる方が難しいのです。
このブログにはきつく書かれてますが窃盗ではみな諦めるのに詐欺だと返してもらえると信じてしまうとあります。
何故詐欺なのかをきちんとまとめて誰を落とすのがよいかを考えてみてください。目的を再検討してください。
まだ戦いは入り口です。
今回は負けてません。
直接話しただけでも一歩です。お疲れ様でした。
- 753 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/26(金) 20:40:23.36 ID:OgubGm/oC
- 皆様の勧誘者はどんな方ですか？誠実な方で返金してくれてますか？自分の勧誘者は不誠実で自己中なんで弁護士に言われた通り
道義的に請求しましたがダメでした。自分はもう打つ手がないのでバイトと夜勤を繰り返してでも自分で何とかしようと思います。
自己破産も弁護士に話されましたが家族親戚にも迷惑かかり、人生終わるので皆様も絶対やらないで下さい
- 754 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/26(金) 22:24:41.65 ID:w5Z5IeiRT
- 誰か一人でも勝訴できれば、イモズル式でいけそうですね。
- 755 ：名無し：2016/08/26(金) 23:22:28.72 ID:vZyKV6cVi
- 勧誘者って、絶対謝らないですよね。一言言ってくれたら気持ち的に違うんだけど、、、誘っといて本当無責任。
- 756 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/27(土) 00:29:32.99 ID:55ppdpWB3
- 最終的には自己破産もひとつの手段です。
もちろん場合によっては家族に迷惑のかからないものではありません。
でも自分を追い込むよりはよほどいいです。
こんなお金のために命を無駄にしないでください。
騙されたのはどう考えるかは別としていろんなところであり得ます。
騙した方が恥ずかしいのであり
胸を張って次を進む手段と思って破産手続きも選択肢に入れてください。
もちろんそうしないこともひとつの勇気ですが…追い詰めないでください。
- 757 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/27(土) 02:46:44.46 ID:qlbAb9fRc
- 自己破産ね。
何やら「諦めのすすめ」みたいなスレになってきましたね。
一瞬納得しちゃいそうだけど自殺しますって書いたヤツと何が違う。
殺すって書いたヤツと大差ないよ。
ヤツら「これ読んで、諦めるヤツが一気に増えるな」なんて大笑いでしょうね。
元々、営業実態なし、契約書なし、マルチ、仮想通過、形だけでも存続している、株化を受け入れた形になっている…。
こんなもん、正攻法で攻めても金は戻りませんよ。客観的に見て、争うだけの材料がないです。
借金取りの古典的な手法しかないです。
簡単に言うと、精神的肉体的嫌がらせ。もちろん法を犯さない範囲で。
相手は鬼畜以下の糞野郎でしょ、何を遠慮しているんでしょう。腹くくったら。
諦めるのは勝手ですが、自己破産する前にやる事があると思うんですけどね。
何でしょう、金の出し方もゆるゆる、諦め方もゆるゆる。
- 758 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/27(土) 09:14:55.98 ID:74u4JcMfj
- ゆるゆるでしょうか？出し方に関しては信頼関係だけでの出資だと思うのですが
DKGの話なんて99%怪しいですが信頼する人間が怪しさを無くした結果投資した。これがネット通販なら誰もやってない。要は最後裏切るか裏切らなかったかの問題では？
諦め方はもうどうしようもないですからね。。。法を犯す暴力くらいしか残ってないんで
- 759 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/27(土) 09:48:21.20 ID:qlbAb9fRc
- すみません。補足します。
「殺すって書いたヤツと大差ない」これは語弊がありますね。
ですが、どうやって金を取り戻そうと考えるスレで、
弁護士の見解までは情報としてありがたく受け取るにしても「自己破産」という単語は
出さないでほしいと思った次第で。
不愉快に思われた方がいらっしゃいましたら、お詫びします。
いや～、ゆるゆるですよ。人間関係、話の中で信頼したとしても、契約書を交わすのは、取引のいろはのい、最低条件ですよ。
簡単に裏切れる条件を残したまま金を渡したのは、やっぱり出資者の失敗ですよ。
契約書があれば、被害届にしても訴訟にしても全く違う形になっていたでしょう。
極論しちゃえば、暴力も良いんじゃないですか。いや推奨はしませんが方向性としてね。
正攻法ではどうやっても金は取り戻せませんよ。
違法の方向から考えて行かないと、とてもじゃないけど回収できません。
- 760 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/27(土) 10:24:07.29 ID:Xrrq9szwP
- 自己破産を勧めているのではない。
自己破産を否定されては、本当にどうしようもなければ逃げ道を失う。
もちろんきちんと相手から取り返すことが正しい選択だ。
だからこそ追い込んではいけない。
自殺や殺人をほのめかすことと逆だ。
諦めるためにいってんじゃない。
生きることを諦めるなといってるだけだ。
生きることを諦めなければ有限だけど解決策はまた増えてくる。
もうダメだと思ってほしくないだけだ。
争うつもりはない。
- 761 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/27(土) 10:27:17.75 ID:RzPpc/agX
- 契約書がないってことは、逆に言うと投資として無効です。
- 762 ：756,760：2016/08/27(土) 10:37:23.57 ID:Xrrq9szwP
- >>759
すれ違いになりました。
自己破産を出したのは自己破産はダメだと言う発言があったからにすぎません。
まったく推奨してません。
まだまだ戦いはこれからだと思ってます。
規定路線にすぎませんから。
ただ自分は逃げることを決めて自己破産はダメよはまずいと思っただけです。
攻め手はまだまだあると思います。
- 763 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/27(土) 10:54:38.87 ID:qlbAb9fRc
- 余計な事を言って、荒らしてしまったかも知れません。お詫びします。
常々思っている事なのですが、
「騒いでいるのはおまえだけだよ」「株になってみんな喜んでいる」
知り合いのアホも口癖のようにこれを言います。
こんな状況だけでも打破しないと始まらないですよ。
勧誘者に対して多人数で詰め寄れば、こんな言葉は吐けない訳で。
今更お前にそんな事を言われなくても解ってると叱られるかもしれませんが、
こんな初歩的な事さえ出来ていない現状、やっぱり追い込み方が緩いです。
- 764 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/27(土) 11:34:28.56 ID:0AmhThCXt
- いや荒らしてませんよ。
はじめてのことですから。
みんな一度は通る途ですしね。
恨み言いってるよりはよほどよいかと。
ただこれで諦めることはありません。
諦めたい気持ちもわかりますけど。
- 765 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/27(土) 12:02:26.92 ID:RzPpc/agX
- あくまでルール内で勝負しましよう。同じレベルにならないことが大切だと思います。
- 766 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/27(土) 20:15:25.33 ID:74u4JcMfj
- しばいても良いけど、幼い頃からの知り合いで親同士も顔見知りなんで。いざ面向かうと暴力できないんですよ。
共通の友達と飲みに行ってるみたいだけど、よく行けるなぁって思います。共通の友達も今の自分の状況知っててよくそいつと飯食えることが不思議で仕方ないです。
- 767 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/27(土) 20:18:38.02 ID:74u4JcMfj
- ここで人間関係グチっても他の被害者の解決糸口にならないんで申し訳ないですが。
ただ勧誘者からもDKGからも返金請求は難しいと自負しているんで、こうなった以上勧誘者に少しでも繋がりある人間は縁切りしようと思います。
- 768 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/27(土) 20:51:19.53 ID:RzPpc/agX
- そうですね。それと同時に被害者はチームとして連携しましよう。できれば勧誘者が同じであれば弁ゴ団もよいかと思います。
- 769 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/28(日) 00:23:28.73 ID:hrhUKtyOg
- もう今さら元本返ってきても胸糞悪いんでいりません。
返済も自分で努力して返します。相談や調べたりするのも疲れた。
もう勧誘者と二度と連絡取るつもりない。DKGやマルチのことも考えない。
こんな金くれてやる。
- 770 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/28(日) 00:35:42.34 ID:hrhUKtyOg
- 嘘つき、不誠実、無責任
こんな人間のこと考えてる時間が本当にもったいなかった。
金を預けた時からあげたも同然。みんなも弁護士に相談したり、勧誘者に直訴したりするの無駄な時間だからやめた方がいい。ネガティヴな意見かもしれないけど勧誘してくる人間なんて底辺なんだから。普通の心持った人間じゃないし
怒る人もいるかも知れないですがこれが現実です
- 771 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/28(日) 01:18:52.24 ID:ARUa0DPBc
- それぞれに考えを持つことはいいことだと思います。
諦めるならスパッといきましょう。
バイトして夜勤をするとおっしゃってたわけです。
まあお金を払った時点で友達ではありません。
相手が友達なら間違ったところから抜け出させるか、
犯罪者にしないために払わない選択をしてあげるものです。
こちらも金儲けのために利用したんです。
もし友達と思うならあげたと思うことですね。
そしてそれぞれにみんな苦しみをもってます。
おっしゃる通り愚痴っても他の被害者の解決どころか自分の解決の糸口にもなりません。
どのような結論でもそれはありだと思います。
今回よくやったと私は支持しますよ。
限界は自分で決めるべきです。
解決にはあきらかに犠牲は出てしまいます。
だから心が耐えれなくなるまで戦うことはないかもしれません。
- 772 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/28(日) 20:25:56.92 ID:Lt7bIcNm6
- そうですね。諦めるのもあり。訴えるのもありですね。落とし所をどこに持っていくかですね。ところで訴状段階までいった人はおられるのでしょうか?
- 773 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/28(日) 21:19:14.54 ID:nAUmhuuJT
- 何なんだこの流れは。クソども大喜びじゃねえか。
諦める方の辛い気持ちは痛いほど解りますが、あえて言います。
諦めるのは自由ですが、いちいちここに書かれては攻めている立場にとって迷惑です。
黙って人知れず諦めてください。
- 774 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/29(月) 00:28:20.00 ID:fthbAtart
- 誰が何をしても結果は同じでしょう？
弁護士や警察に数聞いたけど、DKGも勧誘者も無理なんだから。
後は何が残ってる？特定地域の裁判所だけ返金してもらえる特例なんかないけど？
恨むなら私恨まず勧誘者を恨んで下さい。
私も被害者なんで勧誘者恨んでます。もうどうにもならないんで
みんなは借金ありますか？私は借金させられて加入しました。
無責任、不誠実極まりない勧誘者ですが、今の日本法律じゃ勧誘者の勝ちなんですよ…
- 775 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/29(月) 00:41:49.60 ID:fthbAtart
- 今後勧誘者が社会人として世で生きて行けないように、ここや色んなとこで名前挙げて不誠実や無責任な人間という事を伝えていきましょう。
勧誘者の事を少しでも知ってる人には受けた被害を洗いざらい暴露します。冠婚葬祭や同窓会とかにも行けなくします。
勧誘者のビジネスに関わる業種に対して勧誘者の悪業を売ります。
- 776 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/29(月) 01:14:56.05 ID:X1rg7IUQQ
- 戦ってる人に諦めた人が意見するのはおかしいです。
同時に諦めたことを書き込まれてもいいと思います。
そしてクソどもももうそんなに見てませんよ。
もう愚痴は書かないんでしたよね？
愚痴は解決の糸口になりません。
解決したいと思ってる人たちはまだまだいるんです。
どちらかがどちらかの足を引っ張る必要はありません。
犠牲をどこまで耐えられるかですから。
それでも勝とうとしている人はたくさんいていいし
辛いから諦める人がいていいと思います。
名前を伏せ字にしてたじゃありませんか。
出来もしないことを言わないでください。
もう愚痴のような書き込みは勘弁してください。
- 777 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/29(月) 11:17:30.39 ID:c2YqKfKJp
- ＞諦めたことを書き込まれてもいいと思います。
もう一度言います。2CH、何を書こうが自由ですが、
出来る事なら書かないでいただきたい。
ここは戦う人が情報をあげるスレではなかったのですか？
諦めた方の心情を書く事は、このスレにそぐわない。
取り戻す事が難しい事は、わざわざ書いていただかなくてもみんな解っています。
今にも折れそうな心にさらにダメージを受け連鎖反応が恐い。何より詐欺師を喜ばすだけです。
諦めた方は『これからどう生きるか』等、別スレを立ててください。
何卒ご配慮を。
- 778 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/29(月) 16:27:41.38 ID:k3uT9r+ep
- 過去にいろんな方針を書くたびに…
何様と言われ、被害者のみが書くところと叩かれ、最後にはスパイと言われ、先日は出てけとまで言われました。
このスレはＤＫＧのことを書くスレなので何を書いても本来いいと思います。
別スレにしろと言うのは乱暴です。
ここは戦う人が情報をあげるスレだったのですね。はじめて知りました。
でも同意します。こちらも戦い続けますから。諦めを書かれても戦意喪失はありませんがお考えは理解します。
今回は弁護士や勧誘者と話した情報を上げた人の結論だから多目に見てあげてください。
そして勧誘者の矛盾もきちんと理解できたので助かりました。
情報が上がってスレが動き続けるなら諦めは書かない方がいいと思います。
ただ情報が被害者の方々から上がらないのです。
先日書いたようにＤＫＧ銀行にしても、小さなことにしても、俯瞰的客観的に動きません。
必要ないだろうと勝手に判断されます。
ここはＤＫＧのスレなので判断はそれぞれがするとして情報は逐次あげてほしいと思います。
そうでないと愚痴ばかりになってしまいます。私はそちらに辟易としていました。
- 779 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/29(月) 18:08:11.53 ID:fthbAtart
- 闘うにしろ、闘ったの？具体的にどうやって？弁護士に相談したことを闘ったとは言えませんが。
勧誘者交えて話つけてようやく闘ったと言えるでしょう。
スレにグチ言うことも闘ってないです。
自分は闘いに行こうと思い弁護士に多数意見求めましたが、泣き寝入りというかたちで負けました。勧誘者にも言いました。なんで諦めて自力で返済を考えました。
根拠なく諦めや自己破産を口にする奴は腹立ちますが、やるだけやろうとして詰みの結果なんでどうすることもできないんですよ・・・
これは全員共通で無理なんで勧誘者が良心者以外の方に諦めを勧めました。
これでも諦めないと言うかたいましたらショックが余計大きくなりますよ
- 780 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/29(月) 19:36:53.77 ID:c2YqKfKJp
- 778 779
長々と書いてますが、
書いてほしくないとのお願いに対して、
結局yes、noどっちですか？
779へ。それはあなたの基準でしょ？
豊田商事のような事まで考えている人にしたら、
あなたの基準など幼稚園レベルですよ。何を偉そうに。
あなたの考えは、ここじゃなければ理解も出来るかもしれません。。
ですが、ここでこの状況では詐欺師を喜ばすだけだから書いてほしくないんですよ。
このお願いダメですか？
このやり取りさえ、詐欺師どもを喜ばせるだけすので、返信はしません。
何卒ご理解ください。
- 781 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/29(月) 20:20:48.64 ID:9sW163KQk
- 諦めることを勧奨すべきではありません。
頑張って無理だった人が他の人が頑張るのを足を引く必要はありません。
一回の交渉や一回弁護士に相談したなんて入り口にすぎませんから。
もちろんそれで諦めることもいいとは思います。
でも警察に何度も行き続けて話が届くものです。弁護士に何度も話して理解を得るものです。
また攻める相手はそれぞれです。攻め方も何手も打ちかえていかないと。民法をどう捉えるかも。
こちらも二手打ち損じてはいますがまだ情報戦も展開していないので。
自分は無理と言うのは仕方ないとは思います。
傷ついたって進める人もいるし、傷が辛くて無理な場合もあります。
勧誘者と友人とかではなく縁がうすくて絶好の攻撃対象の場合もあります。
人それぞれです。
- 782 ：778,781：2016/08/29(月) 20:49:50.45 ID:gEmnVM/CN
- >>780
同意してます。
諦めることを書いてほしくないということに対して理解もしますし方針もそれでいいかと。
ただ諦めたいという気持ちを吐き出したい思いを完全に防ぐのは危険だと思ってます。
私は二次被害を防ぎたいという思いで書き続けてるので。
命を落としたり罪をおかしたりすることは踏みとどめたいので。
追い込む場ではまずありませんから。
だから私は多少は仕方ないと思ってます。
もちろんその裁量は時々でよいですしお互いが同じでなくてもよいのかと。
ただ>>779のように諦めることを勧めるのは断固反対です。
- 783 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/29(月) 21:04:23.14 ID:92W+HD9BD
- 諦めるのも一つの道です。ただ法的に勧誘者が勝ちとぃうことはないです。むしろ逆です。経験豊富な弁護士さんの中には難しくない案件です、と言われる方もいます。プロの弁ゴ士は切リこみ方がちがいます。
- 784 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/29(月) 21:35:34.71 ID:d79Zo1V3w
- 弁護士のレベルの話するんだったら、あいつらリーダー格が雇っている弁護士は格が違う。詐欺で得た多額の資金で雇ってるだけある。コネも全然違う。自分達の金で雇われて負けるんだぜ？これ以上被害費用出せないし腹立つだけなんだよ
警察には総被害何人行った？被害者数の方が多いはずなのに劣勢なのは何故？
全て入り口からあいつら詐欺師に仕組まれたできレースだったからだよ
- 785 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/30(火) 05:57:58.96 ID:WkEEGJTMs
- 今そこですか？そりゃやめた方がいいです。
ここで諦める諦めないを話すほど無駄な話はありません。
とりあえず諦めたことはわかりましたからご退席願えませんか？
もうあなたの会話は愚痴に戻ってます。単にできない言い訳の山になってます。
はっきりいって邪魔です。
何回もあなたにはその話をしてますよね。
また共闘で弁護団を構えたいといってる人は行き当たりばったりな会話過ぎます。
自分で連絡先を用意して共闘できる弁護士を探してから話した方がいいです。
それぞれ誰かに協力するために戦ってません。
プロの弁護士なら共闘したいとまず言いません。
弁護団なら維持するお金もかなりかかるはずです。
何の苦労もなしにお金を返してもらえるわけはありません。
やつらの必死さ以上に冷静に強くならなきゃ勝てません。
いや正確には勝つ必要もありません。
- 786 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/30(火) 06:47:34.12 ID:+uFxEltbw
- 払った分、返してもらえば良いだけの話じゃないの？当初の話とちがうからと。
- 787 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/30(火) 08:14:58.02 ID:VNDo9vTsw
- 払った分すべてを返してもらうは無理だと思ってます。
こちらの過失もあります。
信じてはいけない人を信じた、情報を調べない、分からないものにかけた、証拠を残させなかった、調子に乗ったということはあります。
そこは相殺されても仕方ないでしょう。
全く被害なしは同じことを繰り返します。
痛みを伴うことをしたのですから反省もすべきです。
要はある程度戻せればいいと。
恨み辛みをはらすものではないので。
バカを相手にした訳ですから。
あくまでこちらの方針ですけどね。
戦うという表現ですが倒すのではなく折り合いをつけることだと考えてます。
私は被害者である友人にそう話してます。
まあ今はそこに届いてさえいませんけど。
- 788 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/30(火) 08:14:59.81 ID:E59FHkGVt
- その払った分を取り分にされてるから暴動起きてるんだよ
払った分返すのが普通だけど返さず取ったまんまの勧誘者をどう潰すかでみんな弁護士行ったりしてる。
自分が間違って勧誘したら返すと言った常識が通用しない詐欺師なの
- 789 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/30(火) 08:36:04.48 ID:VNDo9vTsw
- 彼らは間違って勧誘なんてしてません。破綻することは承知で勧誘してるのです。
だから責任や普通や常識や倫理なんて通じません。
彼らは詐欺師なんですから。労働の対価としか思われないでしょう。
この話…何度しました？
いい加減その夢から覚めてください。
まあもちろん勧誘者がこの形を想像できたかは微妙ですけど。
だからリーダーでもなければ勧誘者によってはお金持ってないかもしれませんね。
そして暴動にもなってません。どっかで暴動になってますか？
- 790 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/30(火) 08:41:51.68 ID:REEIS5trc
- >>788
払った分が取り分になってるんですか？ＤＫＧに支払うことなく。
動態収入を得ているわけではないんですね？
何か知ってるなら教えてください。
- 791 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/30(火) 09:01:13.77 ID:E59FHkGVt
- 788へ
この話はまだ明らかでないし事実か分からないので信じすぎず聞いて下さい。リーダー経由でパッケージ新規で作ってる方もいたと思いますが、お金を払った先はリーダー。バックオフィスなんてネット使えば無料で作れるし現金にならないんで量産しても問題ない。
ようは払った金はそのまま払った人の所で留まっているみたい。
主にリーダー経由なんでリーダーは丸々儲かっていたらしい。
自分も始め信じられなかったんですが、リーダーやる利点考えればなくもないかななんて
- 792 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/30(火) 09:32:17.16 ID:udAAXjQHe
- そのリーダーは>>1に乗ってる人たちですか？
それとも異なりますか？
もしそこを立証できれば詐欺は成立します。購入の依頼をしたものを購入してないのですから。
まあそうなるとますますリーダーを落とすのが先決ですね。
- 793 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/30(火) 12:54:46.42 ID:WYAX77saO
- 多分リーダーに金渡して、リーダーがトランスファーで新規作成している話とごちゃ混ぜになってるんですが。
金の行き先が無茶苦茶で、信用ならんのですよ。
そもそもリーダーは何目的で被害者量産したかですね
目的は金しかないとすれば答えはひとつですよね
（本当に勧誘した人に富を築いて欲しいと思って赤の他人を勧誘するお人好しなんていない事を前提に）
- 794 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/30(火) 16:27:19.45 ID:WkEEGJTMs
- 皆さんのリーダーってポイントを正しいレートで変換してますか？
ポイントにするときリーダーに現金を渡した方がレートが安かったり…現金にするときはレートが高かったりしてませんか？
この話を聞いたときからきな臭くはあったのです。
これはこちらのリーダーだけのことなのかな。
- 795 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/30(火) 20:38:02.80 ID:E59FHkGVt
- リーダーが金の仲介役に入っていたのは事実。はじめは揉め事を仲介する為にやっているなと思っていましたが、実際は金を抜いていた。
そりゃ一番儲かる位置だわ
リーダーという信頼感と立場を利用、そして役員とも親しくなれていざという時は守ってもらえるなんて。
うちのクソリーダーはろくに仕事もせず詐欺散らかしてるし
セミナーさえ開いてれば勝手にアホがアホを連れてくるんだから
- 796 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/31(水) 03:33:10.91 ID:Wk4EFHr7Z
- この情報が全リーダーに当てはまるかはわかりません。
当方のリーダーは確度の高い情報でした。
ほぼほぼ間違いありません。
ただ当方のリーダーは>>1に書かれた人ではありません。
ですので他のリーダーについては要調査です。
この情報…前スレの５００位から、リーダーの収入源やからくりという内容で４～６回くらいふってました。
リーダーに逃げられるといけないので直接的に話題にするのは避けてました。
そのせいか話題を変えられたり邪魔が入ったりで同じ情報にあたることはありませんでした。
だからみんなあまり興味もなく、当方のリーダー特有のものかと諦めてました。
今回ようやく合致した情報が出てきました。
出していただいた方には感謝です。
もしよければリーダーが>>1にいるかを教えてください。
ただこの情報をお持ちで民事を有利に進めようとしてた方には申し訳なく思います。
うちもややダメージですｗ
実はリーダーらしき偽物が来たときなども伏線ははっておいたのです。
リーダーなら動態収入だけのはずはないですよね？と。
この情報の確度があればリーダーたちは被害者では１００％ありません。
ＤＫＧすら裏切ってます。
このＤＫＧの仕組みの欠点なんです。
一度ポイントを稼げばポイントを増殖できるという。
そしてそのポイントを授受できるという。
だからＤＫＧはランクアップに現金を入れることに変えたのだと思ってます。
そしてＤＫＧがあまりにも早く現金を失ったのもここにあると見てます。
ただ０ポイントのアカウントを作れるのかというのが実はまだ立証できません。
私は会員ではないので。
細かくはまだいくつかの情報も必要です。
ただ、だから落とすなら勧誘者ではなくリーダーなのです。
勧誘者の動態収入なんてポイントですから。
あの時期にタイミングよく現金化できている人なんてそうはいません。
もちろん立証しないとなりませんけど。
このスレで情報が集まればいいですけど。
慌ててこの情報使わずにきちんと証拠を集めることをおすすめします。
- 797 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/31(水) 08:15:00.92 ID:755LjXSpN
- 当方のリーダーらしき奴はMって奴なんだが、まさにぶっこぬきしてた模様。その他にも利益の為なら何でもする輩
- 798 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/31(水) 17:03:50.86 ID:8cAPqJ1e5
- 以前のテレビの引用で「配当をもらったのに詐欺と訴えてた」話がありました。
あのとき重要なのはそちらではなくて詐欺訴えた内容でした。
「購入すると約束したものを購入していない」ということで詐欺罪を成立させてました。
テレビの内容なので話し半分に聞かないとなりませんけど…
この内容はまさしくだと思います。
>>793
トランスファーで新規作成しているというのはこの話でよいでしょうか？
ＤＫＧの用語はわからないのでｗ
>>797
Ｍ氏ですね。リーダーのトップのＭ氏だともう他のリーダーも五月雨式なのですが…
>>1のリーダーではないＭ氏となると主要リーダーには当てはまらないのかな。
- 799 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/08/31(水) 22:22:30.06 ID:755LjXSpN
- M氏主催のセミナー結構多かったはず。名簿の名前に絶対入ってたから
ただこいつが良心か良心でないかは分からないが。
返金してそうなタイプではあるが・・
- 800 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/01(木) 13:23:41.73 ID:asmLgrbGZ
- この手法を使って収入を得ていたすれば被害者の会の資産計算も狂ってきます。
ただ被害者の会にこの話をしたころから返事がないのです。
ポイントを買うときはプールしたポイントから…おそらくプラチナ程度をいくつかもって増やしておいて。
ポイントを売るときはプールしたポイントに戻す。
後はＤＫＧからポイントがそれぞれに随時増える。無限にお金がなくてもポイントは増えるのです。
聞いたときは唖然としました。さすがにそこまで思い浮かばなかったので。
Ｍ氏も不思議な存在ですね。返金してそうな人がぶっこ抜き利益のためなら何でもやりそうというのも。有名なＭ氏なのでしょうか？？
おそらくまだ大きな情報を持っている人がいると思ってます。Ｃａｐｉｔａｌと金尊の関係について。
- 801 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/01(木) 22:29:22.68 ID:ThRF46GT8
- というかキャピタルって仕事しているのでしょうか？ 株の取引きは数日前は８円程度の売り買いがあっただけのようです。まさかいまだに株のことを信じている人がいるのでしょうか。
- 802 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/01(木) 23:05:23.93 ID:ww2OM8Gmf
- また詐欺リーダーから詐欺口座と詐欺株のゴミ切れ案内ありました。
いい加減こいつも金返して辞めればよいのに
- 803 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/01(木) 23:22:39.77 ID:ww2OM8Gmf
- こんな他人から聞きましたかのような言い回ししてても、もうばれてるっての。
詐欺して問い合わせあったから急いで取り繕ったことして。
こいつが動いたり発言するだけでイライラする
すいません、愚痴になってしまいましたね…
- 804 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/02(金) 00:28:01.32 ID:BhYxmqazU
- ↑良い人ぶって結局やってること最低な詐欺師か？
物腰柔らかく見えたが結構人殺めてるみたいだな
- 805 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/02(金) 01:25:09.90 ID:x2BCFNhTT
- その案内ってコピペできますか？
もちろんご自身の個人情報に気を付けて。
リーダーはやめるも何もやめれないでしょ。おそらくまとめ係を買って出てるのではありませんから。
現金をポイントにしないただのまとめ役であれば単なる勧誘者ですから。
リーダーは最低でも自ら望んでやってます。
フォーリーフと聞いた瞬間からすぐにフォーリーフとＤＫＧをキーに調べました。
ネットワークビジネス(マルチ商法＝MLM)ウオッチング～今のままで本当に成功できる？～
http://mlm.m.ldblog.jp/
ここにＭＬＭの異業種交流会があります。
要するに情報交換、もしくは売買していたのでしょう。
そこでリーダーとして登録等をするのではないかと推測します。それかＤＫＧにリーダーとして登録しているのかと。
もちろん憶測の域は出ませんけど。リーダーはなりたくてなったと見るのが妥当でしょう。
- 806 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/02(金) 01:28:02.90 ID:I/QRzNnlN
- もしかして詐欺株と詐欺口座ってＤＫＧと関係ないですか？それならあげなくていいです。
- 807 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/02(金) 12:58:55.31 ID:BhYxmqazU
- さっさと金返せ
本体が返さんやったら勧誘者が金返せや
勧誘責任どないなっとんじゃ
- 808 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/02(金) 13:32:35.26 ID:4+0D7Fyqq
- これがDKG上層部の詐欺師さんの一部ですよ。
↓
http://pbs.twimg.com/media/CBtN_KVUEAAv-PD.jpg
よく名前があがってる中島と伊井もいますし。
たくさん勧誘してメンバー（被害者）を集めたものが招待されるDKGのパーティーのようですね。
「儲かってるぜ～イェ～イ！」ってところですかね。
ここに招待されているという事は、かなり人を騙したってことです。
- 809 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/02(金) 15:16:28.28 ID:4qJqKOdVy
- ここまで話してもまだ勧誘者にいくか。
愚痴を言っても仕方ないんじゃなかったの？諦めるんじゃなかったの？バイトして夜勤するんじゃなかったの？
口ばっかりかよ。
勧誘責任ってなんだよ。
- 810 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/02(金) 17:05:55.45 ID:H1i6YaV7S
- バイト？夜勤？
なんじゃそれ
んなもんするわけないやろが なめとんかぼけ
- 811 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/02(金) 19:23:02.56 ID:fckmj4/2J
- 言葉に気を付けて書けよ。
ここですごんでどうするんだよ。
そんな愚痴よりいくつもの情報があがってんだろ。
みんなそれぞれ無償であげていってんだぞ。
勧誘者が何もしないで返すわけねぇだろ。
そろそろ全うな判断しろよ。
何度言えばわかるんだよ。
犯罪者から金返すなんてないんだよ。
そしてお前は騙されたんだ。いい加減理解しろよ。
- 812 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/02(金) 22:32:24.88 ID:aF252zbPx
- >>808
もちろん被害者も気の毒だけど、少なからずこの方たちも人間だし、罪悪感に苦しんでいるのでは？
しかし家族が可哀想だ。これから将来、家族が周りからどう思われながら過ごすのか、考えたこともないんだろうなぁ。自分たちは必ず状況は良くなると信じ、自己暗示をかけながら現実や罪悪感から逃げているんだろう。
家族に罪はない。特に子供がいるなら尚更可哀想だ。いないだろうけど。
親の気持ち、子の気持ち、配偶者の気持ち、被害者の気持ちなんて尚更わからない。
- 813 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/03(土) 02:00:40.67 ID:iI29qxJB7
- >>809
金が返ってこないからあきらめる？何もせずに？
金返ってこない確率の方が高いよ。
もし勧誘者に返済命令がでても、その勧誘者の被害者の人数で勧誘者の財産を割ることになると消費者センターの人に言われたからすぐに全額返ってこないだろうし。
返ってこないからあきらめろっていうのはあんたが決めることじゃない。
もしかしてあきらめてほしい詐欺勧誘者さん？
自分は金が返ってこないならそれなりの制裁は加えるつもりなので。
それに「あきらめる」という言葉を書いた人もここにいるみたいだけど、
一人が書いたからって全員があきらめるって言ってるわけじゃないだろ？
- 814 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/03(土) 03:29:12.42 ID:kmLAvwo76
- >>813
それは失礼しました。
諦めるといった人間と間違えました。
ただここで返せだの書き込んでも意味がない。上がった情報を精査して考えて返してもらう方法を考えるべきだというのは一緒だ。
そろそろその手の書き込みは減らしてもいいのでは？前スレの９００番くらいから…ここまでずっとだよ。
２ＣＨで勧誘者に良心を求めても意味がない。
そこまで論理立てて攻撃的な内容が書けるなら分かりそうなものだろう。そろそろ理解してもよいのでは？
相手に良心の呵責を求めるならこんなところに書いたって変わらないんだよ。
諦めてないなら尚のことだ。
きちんと考えろよ。
何をどう責めるか。
「返済命令」さえだせてないんだから…返済命令の法的な意味はよくわからないけど。
- 815 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/03(土) 07:59:54.78 ID:Ziiu8/UAO
- ここで愚痴るのは、儲け損ねた加害者でしょ、
金を渡した動機は勧誘者と全く同じだから、面と向かって返せとも言えないし。
弁護士や警察に話すにも、説明すればするほど「あなたは加害者側ですよ」となる。
意図的か偶然かは知らないけど、これがこの詐欺の一番な厄介な部分だし。
結局ここで愚痴るくらいしかない。無くなりませんよ。
余程荒れでもしない限り、無視してそ～っとしてあげるのも方法では。
- 816 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/03(土) 13:08:59.07 ID:VaL5Wximt
- 英語というカベはありますがDKGキャピタルに問いあわせしてみてはどうでしよう？ 意外とつながりますよ。有効な情報をシェアしましよう。
- 817 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/03(土) 20:10:21.72 ID:JISYwfXXc
- 敵陣という意識もあり今まで話を聞いたことがありませんでした。
でも実際に直接メールを送ってみるというのもありかもしれません。
代表メールアドレスに送ってみようと思います。
その様子ですともう送られているようですね。
私も英語は苦手ですが英語であるだけまだましと考えるべきかもしれません。
- 818 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/03(土) 21:16:52.34 ID:Xb+libWs/
- この件で自己破産者や死者が出たら誰が責任とんの？
普通に考えて出ててもおかしくないし、出かねないんだけども
- 819 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/03(土) 21:44:55.58 ID:S1XbdaFJO
- >>818
それは↑の写真の方々でしょう。
彼らが事情聴取されるでしょうな。
- 820 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/03(土) 22:09:03.20 ID:Xb+libWs/
- 818の方に聞きたいんだけども？
↑の写真の四人が変なとこで、変なやり方して金を借金させたのですか？
だとしたらとんでもないことになりますよ??
借金とか人の命を簡単に見すぎてるよ
- 821 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/03(土) 22:10:04.61 ID:Xb+libWs/
- ごめんなさい。819の方に聞きたかったです。
ちなみに818は自分です。
- 822 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/03(土) 22:16:19.59 ID:Xb+libWs/
- 自分のいる被害者の会のような被害者が情報交換するところで、わざわざ高額なDKGやらされる為だけにかなり借金背負わされた人がいまして。
多分推測するに808の奴らがやったと思いました。
違法に借金させて多額しないと呼ばれないパーティみたいなので
借金返してる人は半鬱でこっちも心配なってます。
本当に取り返しつかないことやってるんですよ
- 823 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/03(土) 22:21:39.21 ID:Xb+libWs/
- 1番右と左は子豚の双子？
左から2番目は犯罪者のくせに何故ドヤ顔？
右から2番目に何でサッカーの前園がいんの？
犯罪者ばっかでもうわけ分かんない。
- 824 ：名無し：2016/09/04(日) 01:58:21.36 ID:zRDnq5TbB
- マキシムが詐欺だと発表された。dkgはどうですか
- 825 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/04(日) 04:51:23.16 ID:cXCIbTrvk
- マキシムを詐欺としたのはどこですか？ソースください。
ＤＫＧは被害者の皆さん、ＤＫＧは詐欺という連絡などは本体やリーダー、警察等の公機関から来てますか？
英語のメール書いてもいいのだけど被害者じゃないからやぶへびにならなきゃいいけど。
- 826 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/04(日) 08:20:22.34 ID:BzcaI94jO
- さすがに一度見間違えると注意を怠るようになりますね。本当に反省します。
この詐欺情報は偽物です。まあ詐欺物件であることは実際なのでしょうが。
そういえば１ヶ月前にＤＫＧが９月に経営破産するとかいう書き込みもありましたね。
少しは学んだようでマキシム側への嘘は良くできてました。
向こうはＩＰ拾ってるのでは？２ＣＨではないので。
- 827 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/04(日) 13:08:03.67 ID:NeTdNZtbT
- ＤＫＧとマキシムはやはり関連があるのでしょうか？ 僕の勧誘者は両方勧めてきましたが。
- 828 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/04(日) 13:45:45.03 ID:KqIBpvSan
- 私の知人にたいしてＤＫＧを紹介していたリーダーは別の案件を紹介してきてます。
実は後に紹介した方がこの９月に破綻して今エライ騒ぎです。
ただ加害者同士の醜い争いでまだ被害者が入れてません。
そうやって逃げるんだろうというのは外野から見て見え見えです。
被害者はまとめて訴えればいいのにというのが本音です。
おそらくＤＫＧ＆マキシムはＤＫＧのメインのリーダー達の流れのようです。
他にも前のスレやこのスレなどでも他の案件の質問が来てましたからおそらく必ずの流れではないようですね。
- 829 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/04(日) 20:15:37.89 ID:7EBwDXXYJ
- マキシムもDKGも破綻や！
これでもまだガセ情報とか罵ってくるんか！
もう大全が流した嘘情報とか言い訳聞かないぞ
- 830 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/04(日) 23:59:54.42 ID:twtz4H62v
- 破綻すると被害者としてどうなりますか？
自分がどんな得をして自分がどんな損をするでしょうか。
それを理解していれば客観的に法的な証拠や時期が必要なことはわかるんです。
破綻と言われればはじめから破綻してます。こんなビジネスモデル。
そしてデフォルト（債務不履行）も去年の今ごろに起きています。
なぜ調べもせずに得たわけでもない情報をあたかも得たように話すのでしょう。
それじゃあ加害者と同じです。
破綻した証拠を明示してください。
もう一年も払われてないなら破綻したようなもんじゃん。という主観的な感情ではなくて。
第三者が見て破綻と言えないとなりません。
それを言うことで何が楽しいのでしょう。
人が諦めたり混乱したり落ち込んだりするのを眺めたいのですか？
自分の情報で人が右往左往するのをみたいのですか。
だから儲けられなかった加害者なんだと考えます。
勧誘した人の責任云々だったら発言した責任を問います。
どの情報で破綻と判断したのでしょう。
- 831 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 00:24:19.29 ID:X9blbQKMq
- 破綻してるって
お前の脳内が破綻してんの？誰でもわかるだろ
幼稚園児でも詐欺って感じるわ
大人の用語でポンジースキーム詐欺って言うんだよ
分かったかバカ？
- 832 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 01:02:22.19 ID:OHphzU322
- はあ…また同じことか。
これが詐欺なのは引っ掛からなくても利率、情勢、情報でもわかるだろ。
こんなものは最初からごみのごとく破綻してんだよ。
それにポンジスキームではない可能性についてはもう話したろう。
リーダーは動態収入でない収入の得方をしていたんだ。
そんなことを話してるんじゃないんだよ。わかるかい？
なぜ警察はこの件で詐欺を認めない。
なぜ民事的に詐欺と訴えきれない。
破綻の客観性が乏しいからだとわからないのか。
１８ヶ月たって株化できなけりゃ破綻と言えるだろう。
おそらく株化できないだろうよ。
それなら堂々とおかしいと言えるだろう。
今それと同等の情報をきちんと手にいれて相手に示せるのかと。
もちろん心情的にはこんなもの破綻だ。
でも今何に苦しんでるかって、破綻の客観的要素がないことに苦しんでるんだろう？
ＤＫＧが詐欺を認めたり明らかにリーダーとの決別が起きてたりＤＫＧが潰れたりと。
自分達に何が足りなくて到達できないのかは普通に考えることだろう？
それとも考えもしないでリーダーが、紹介者が…こんなこといってる…あんなこといってる…と騒いでるのかよ。
客観的指標があることを破綻したと言うんだよ。
だから破綻したと言う情報を聞けばどこの発表かという話になる。
ソースはどこなのかと、何を読んだのかと。
客観的に材料とならないと意味がないんだよ。
もうそれくらいのことは承知だと思ってるよ。
１８００以上の発言のなかでまだその位置か。
もちろんイギリスの返答をもってる人間はこれをもってるかもしれないけどね。
- 833 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 01:25:10.41 ID:OHphzU322
- なぜガセを流す必要があるのか？教えてくれよ。
感情的破綻はとうの昔に理解できてるのに、いついつ破綻する、いついつ破綻したと書くのか。
情報も持ってないのに。
そんなことどうして必要なんだよ？
- 834 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 01:35:51.87 ID:KhMcdErnF
- 事の発端の>>824誰がどこにマキシムが詐欺と発表したんだよ？
- 835 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 01:55:12.69 ID:KhMcdErnF
- >>587の嘘情報流したのも被害者だろ？何でこんな嘘を流す必要があるんだよ？
感情的破綻とは異なるよな？
ほとんどマキシムに流した言葉通りだろ。
このガセ…どうしてくれるんだ？
８月はとうに終わってんだよ。
被害者同士で焦らせてどうすんだよ。ふざけたことしてくれるな。
しかも勧誘者から取り返せと意味のないことを。
- 836 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 02:11:52.25 ID:KhMcdErnF
- これは荒し行為なんだよ。
加害者が荒らしたならともかく被害者がお互いでクビしめるなよ。
本当に何の必要があってやるのか。
いい加減辞めてくれ。
- 837 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 05:04:28.65 ID:F5JorahQS
- 815
- 838 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 07:57:17.03 ID:X9blbQKMq
- こんな潜りでやってる詐欺業者がパブリックコメント出すわけないだろボケ。
詐欺か詐欺じゃないか、破綻してるかしてないか、稼働してるかしてないかぐらいは自分で判断しろよ
いちいち教えてもらわないと分からないような奴がそもそも投資とかすんな
事実実態なく、配当ないポンジーだっただろ
自分の心境していた宗教否定されたみたいになってるけど現実受け止めろよ
まだDKGの息を期待している奴みるとイライラすんだよ
- 839 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 09:42:08.13 ID:F5JorahQS
- なるほど。
相手の話が聞けず、理解する能力も不足、
好き勝手しゃべりまくってうちに、自分に酔ってどんどんエスカレートし、
訳が解らなくなる、あるいは自分の言い分が聞き入れられないと切れて大声を出してしまう。
未成熟な子どもに見られる行動です。
通常、社会経験が増えれば、ある程度は治るものなんですけどね。
あたたかく見守りましょう。
- 840 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 09:58:50.26 ID:FReN+l+tX
- 言葉に気を付けろ。
俺は一度も侮蔑はしていない。
自分で判断した情報に意味がないからパブリックなコメントは、警察、公官庁でもいいから必要なんだろ？
だから誰しもこの事を言えばどこに？誰が？と聞いてくるんだ。
そして詐欺師もミスをするときもある。逃げる場合もある。だからどんな小さなパブリックコメントでもここで精査してきた。
隙があればその隙を攻めることができる。
かわいそうだからもう一度言う被害者側にとって第三者が理解できる破綻、詐欺とされる情報が必要なんだ。
安具楽牧場、ＭＲＩ投資詐欺などきちんと破綻しているから警察が動けた。
百歩譲って個々人が決めるなら情報のない誰かが決めることじゃない。
なんで破綻しているとか詐欺だなんて感情的にわかりきってることを…あたかも情報がありますかのように言う必要があるんだ？
明らかなデマを流す必要があるんだ？
イライラするから嘘を流していいのか？
だから騙されるのさ。情報をねじ曲げるから。
現実を見ると言うのは息があるように見せかけられていることで攻めきれないでいることを理解する方だ。
おそらく加害者は、リーダーとか紹介者とかが息があるように見せてくる。
そんなことポンジスキーム以上にわかりきったスキームだ。
それを潰せない客観的情報が必要で、もしくはそれを越える内容が必要となってくる。
主観的な感情的な情報では勝てない。
主観的や感情的に情報を流すのはいいけどそれならなんで客観的に他人がいったようにする必要があるんだ？
それだとリーダー達が出しているあたかも息をしている情報とどこが違う？
しかもなぜこれ以降取り返せないかのようにいう？
明らかに周囲に対する背任行為だろう。
この問題は２つある。
一つは客観的情報の必要性がこの時点まで理解できてないこと。
もう一つはないものに対して詐欺と同じように客観的な情報があるように見せかけたこと。
自分が取り返せないからって他の被害者を巻き込むな。
- 841 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 10:21:23.49 ID:FReN+l+tX
- >>839
どちらを指して未成熟といってるかはわかりませんけどすれ違って書き込みをしてしまいました。
現状双方に対してと未成熟といわれた判断します。失礼いたしました。
この話を見たときもうダメかなと感じました。
バカでもボケでもいいのですが破綻について話すのは正直精神的にきついのです。
マキシム側はこの人の書き込みで煙に巻かれてしまいました。
まああちらは私とは関係ないのでこれ以上は突っ込みません。
またそちらの発言をもって一時的にこの件も手放します。
本来この前の情報が大切なのに流してしまいました。
申し訳ない思いです。
ご指摘ありがとうございました。
- 842 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 10:24:01.57 ID:X9blbQKMq
- ①久しぶりに食事の連絡に誘われる。儲け話あるんだけれど聞く？
②金持ち父さん、ロバートキヨサキうんぬんされる。
③詳しい話は精通している人からと幻想いだかせるタワーマンションへ。
④金がないなら即金で作り方教えるよ。
⑤一緒に億万長者になろう
だいたい色んな詐欺師見てきたがこんな感じの流れでしたわ
あるあるネタでしょう？
- 843 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 10:34:52.93 ID:X9blbQKMq
- 839～841に聞きたいのだが、逆にDKGが破綻せず着実に利益重ねている証拠や情報は？
①DKGの所在地は？②直近の財務諸表は？③DKGの取締役は？④DKGの連絡先は？
他にも聞きたいことあるが長くなるからこの基本的な４つにしといた
これに解答したら感情部分だけでも信じてやるよ
逆に一つも答えられないようならば、感情や実態うんぬん別にして詐欺として受け入れて、現状加味して破綻認めろよ
- 844 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 10:39:48.10 ID:F5JorahQS
- 839の者です。
もちろん、838の勝手にイラついて暴れているおこちゃまに対してのコメントです。
- 845 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 11:29:31.65 ID:FReN+l+tX
- だから…詐欺だといってるだろ？破綻しているともいってる。
そんなことはこの案件やる前に調べておくことだろ？
じゃあ今それがわからないから詐欺ですって言えるのかよ。
警察に示せるのかよ。
詐欺師どもに言えるのかよ。
それがわからないから第三者に破綻したと言えるのかよ。
それは調べないあなたの責任だと言われるよ。
おそらくこの手の詐欺は体裁は整えていることはわかりきってる。実態はないだろうけど。
日本で言うところの登記、株式公開するための財務諸表は存在するはずだ。
もちろん金はかかるだろうが調べられると思うよ。お金をそこにかけるのかい？
あるに決まってるんだから。
そんな書類が出てきて信じるのかよ？
今度は証明できないと罵るのが限界だろう。
ああおそらくハリボテだろうさ。
もちろん今のオフィスくらいGoogleで調べて話してるだろうな？
かなり前にもいったがレンタルオフィスと思われる。
まあキャピタルと金尊の繋がりも調べなくてはいけないけどな。
でもなんでそんな自分で調べることもできないものに金を出したんだよ。
勧誘者の出している情報すら調べてないだろう？
詐欺じゃないとはいってない。破綻は感情的に理解できるといってる。
そして何度もいってるがそれは今わかったことじゃない。
去年の８月にはわかっていたことだ。
何故それを今になって誰かが発表したかのように書くのかと聞いてるだろ？
しかもこれ以上返金されないがごとくの書き方をするのか？
- 846 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 11:40:02.17 ID:FReN+l+tX
- >>844
ありがとうございます。
でもあたたかく見守れませんでした。
私もおこちゃまなのかも。
相手の土俵に乗ってはいけませんね。
同じことを何度も別の方角からいってるだけなのですけど。
でも私もここまでが限界です。
あたたかく見守れませんので冷たく見下します。
- 847 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 11:57:20.08 ID:FReN+l+tX
- 誰も感情的に理解してくれとはいってない。どこかでそんなこと頼んだか？
なぜ客観的な情報があるように言うのかと…ガセネタを流すなといってるんだが。
誰も発表も内々に決まってもいないことをどうして流すのかと。
どうして…というのは嘘だな…構ってほしくて、混乱させたくて、諦めさせたくて、やるなといってるんだが。しかも被害者が。
９９６の時９９７が噛みつかなきゃこんなことにはなってないんだ。９９６できちんと問題になることは見えてたんだ。
- 848 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 12:42:09.30 ID:Kei8CWBwS
- 本当に聞きたいよ。
ＤＫＧか始まるときに以下のことを調べて加入したのか。
ーーーー>>843より
DKGが破綻せず着実に利益重ねている証拠や情報は？
?DKGの所在地は？?直近の財務諸表は？?DKGの取締役は？?DKGの連絡先は？
ーーー
これに答えられなきゃ破綻なら入る前から破綻じゃないか。
もちろん答えられるんだろうな。
俺はもう最初の質問でＮＯだ。
中国はマカオのジャンケットビジネスの縮小を始めていた。汚職の温床だったため。
マカオのジャンケットで逃げ出した奴すらいる。
カジノでジャンケットを許している国は案外少ない。
日本もジャンケットをさせないという話も出ていた。
ジャンケットは斜陽産業になっていた。
「中国 ジャンケット」で検索できる、ほとんど去年の春のニュースだ。
もちろん調べてＤＫＧに加入したんだよな？
俺は調べてあった。
答えてくれ…加入時に破綻してなかったと言う証拠を。
破綻は最初からだ。
被害者が辛いのは仕方がない。大変だとは思う。狂乱だと思う。
でも知らなかったじゃすまされないんだよ。
だから他のやつらを騙していいとはならないんだ。
- 849 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 13:14:53.88 ID:EV9ya6mWF
- 話の腰を折るようですが破綻しているかいないとかそんなに問題ですか? もっと今のCapitalの現状に目をむけてみて下さい。例えばN証券によると去年のCapital売りあげはOとのこと。これつて何を意味してるのでしようか？
- 850 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 13:35:37.96 ID:2ey0XhUNm
- 破綻してるしてない云々いってる人がいますが、
運営（営業）みたいなものを続けていればちゃんとした会社だと思っているのですか？
現状は配当も何も出てませんよ？1円すら返ってきてない人も多くいますしね。
投資して配当なしですか。月に○○%の配当が出ると言われていたのに何もなしですか。
詐欺行為しながら運営してれば「破綻していない」「動いている」ということになるんですかね。
DKGもあれですがマキシムの方では「レガシーに加入しないと配当没収になる。」といわれ、
多くの人がレガシーに加入しました。5～10万円前後払って。
レガシーに加入する金額が人によって金額が違うみたいですが、そこもなぜでしょうねｗ
たしか、マキシムの配当を振込ために必要にもなるとか言われたらしいです。（はっきりとは知りませんけど。）
案の定ですがレガシーに加入してもなんの配当もでていないみたいですしね。
再び何万もお金とられただけです。
DKGも「今月までに配当の引き落とし申請すれば」云々の話ありましたが、
結局とられただけで何も戻ってきていないですしね。
まあそんなDKGやマキシムの被害者を作ったのは、>>808のやつらと宗方達ですから。
- 851 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 13:39:21.29 ID:3/n6NkwOj
- 破綻しているかどうかを証明するのは重要です。
でもＮ証券の情報が事実ならそりゃ問題ですね。客観性の高い話ですね。
会社としての価値は資産以外ないと言うところでしょうか。資産があるかもわかりませんが。
その発表の裏付けがとれればリーダーに対抗できますね。明らかに株になんかならないとひとつ目の壁がクリアできます。
去年と言うと１２月までですかね？今年の状況も知りたいものです。
売り上げって何売ってるんでしょうねｗ
大切な情報ありがとうございます。
可能なら調査手法をしりたいですが。まあ無理は言えません。
ただそうなると金尊の売り上げ…だましとったお金は計上されなかったと言うことでしょうか。
- 852 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 13:48:22.79 ID:3/n6NkwOj
- 勘違いされてますが…。
破綻しているいないをいってるわけではなくて
いついつ詐欺だと発表があった。
いついつ破綻するということが決まった。
という情報のたしかさについて話しているのです。
そのたしかさについて話していると破綻しているのかいないのかとテーマがすり変わっただけです。
別に悪者でもいいですが。さすがにバカだボケだと言われるとね。
そうとられていたとしたらこちらの表現不足です。
すみません。
- 853 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 13:59:08.63 ID:X9blbQKMq
- 全員が破綻を認めれば破綻したことになるし、破綻させられるだろ。
破綻させたら一旦は全部パーになるからビクついてる人もいるけど結局事実上破綻してるから同じじゃねえか。
むしろ破綻してるから誰もついて行きませんし、責任対応迫る方がロック期間待つよりもマシ。
逆にロック期間3年延長とか言われたら、まだ破綻していないし安心だと言って永遠と詐欺待ちするのか？
- 854 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 14:05:17.40 ID:5BxAwqKLy
- 何度も言いますが個人的には破綻していると思います。詐欺です。
動いているかどうかはわかりませんが。肯定できる要素はありません。
ただそれを加害者に突きつける材料がないといっているのです。
突きつけられないから
刑事も民事も話を聞いてもらえないのだと。
そこに突きつけられるような材料が出たような発言がでてくるからデマは勘弁してほしいといってるだけです。
まあ興味もないでしょうけど。
- 855 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 14:12:59.10 ID:X9blbQKMq
- 思います、じゃなくてこれからは全員が破綻したと言い切ってもらいたい。
株換金が仮に行なわれても破綻した会社からたまたま余金で自分の出したぶん返って来たと思うだけ
中途半端に待たされて、延長して、また待ってっていうアホの遊びはもう終わりにしたい
マキシムが今そうなってるけど、同じ道になる可能性高いしな
- 856 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 14:22:02.20 ID:3/n6NkwOj
- デマがなくなるまでそんなもの呼応できない。
ふざけたこと抜かすな。
個人的なことと客観的なことを分けられなきゃ裁判で負ける。
勢いで行けるのは長期は無理だ。
話し合いにしても裁判にしてもそんな短期で終わると思ってるのか？
実際電話で話して負けて諦めたやつの書き込みを見たろう？
自分一人だって思い込ますことができないんだ。
- 857 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 14:47:48.24 ID:5BxAwqKLy
- わすれてた。
俺は被害者じゃないんだ。
被害者の方々が思うを使おうがどうしようが。ご自由に。
ただここの書き込みには被害者以外もいるし客観的に判断する人間は俺以外にもいる。
そこに対してまで強制してほしい内容ではない。
それよりも書き込みとしてうそのある書き込みはやめてほしい。
そこに対しては厳しくでる。
被害者の方々がきめればいい。
ただ俺の意見はいった。
主観と客観を分けないと持たないぞ。
- 858 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 16:37:09.84 ID:2ey0XhUNm
- >>854
私も破綻してると思いますし、詐欺だと思います。
発表がないから詐欺かどうかわからないとか言ってる（思ってる）人が不思議でたまらない。
だいたい毎月出ると言ってた配当がでない時点で話がまったく違うわけじゃないですか。
もし仮に詐欺じゃなかったとしても、人に損害を与えていますからね。
「みんなやってる安心できるしっかりした投資案件だよ」と言われて勧誘されている人がたくさんいるのにね。
金取られただけで何も返ってきていないっていう。
>突きつける材料がないといっているのです。
証拠や材料がなくても証言が多ければ大丈夫ですよ。
詐欺師は契約書など交わしていない場合が多いですし、うさんくさい契約書などあっても「そんなの知らない」とシラを切りとおす詐欺師も多いですからね。
ですが、契約書などを持っていなくても訴えられて捕まってる詐欺師はたくさんいます。
そういうのって詐欺を訴えて証言する人が多い場合なんですよ。
でも騙されたと訴える人が多くて、その時の証言が集まればOKなんですが、
なんせ被害者と連絡をとる方法があまりないですね。
DKGやマキシムの被害者さん達とつながってる人がいればいいんですけどね。
- 859 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 17:22:47.20 ID:oT+AH5wVk
- 被害者の集まり作ってそこから自分の勧誘者に金返す交渉電話するのはどうだ？
なかなか1人で電話しろっても出来ない人もいるだろうし
ぐだぐだごねてきたら電話代わって援護するし
集まりでの同じ勧誘者とか発見もあるだろうし、集団訴訟にもつなげられるし
- 860 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/05(月) 17:28:35.82 ID:/+5xkzHZ0
- 今テレビ（フジテレビのみんなのニュース）でやってる「ONK」っていう海外投資。
勧誘方法や年利、信じ込ませるデマ話がDKGにソックリですよw
勧誘する時に話された内容もすっごく似てるw
高配当をうたっておきながら、DKGと同じように配当がストップされ返金にも応じない事から、
「ONK」を広めて人を勧誘していた日本代表が訴えられたそうです。
刑事事件として警察が動いていますよ。
「配当がでなくなった」「話がちがう」「騙された」と多くの人が証言したかららしいですよ。
あまりにも配当率や勧誘の仕方、信じ込ませるために話された内容がめちゃくちゃ
似てるので、
DKGに関連した詐欺投資なんですかね？
- 861 ：854：2016/09/05(月) 17:30:55.84 ID:z0cTlpS2L
- >>858
とりあえずデマを流す書き込みがなくなればいいです。
今回はその流れの話ですので。
デマを注意すると…破綻してるんだ！詐欺だ！！お前こそ加害者だ！！！と騒いで執拗に繰り返されなければ。
人をおとしめたり騙したりするのは加害者だけで十分です。
- 862 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/06(火) 03:12:12.58 ID:cLyNumdwF
- ONKとやらに入会してしまった人達もDKGの被害者達のように最初は信じてたみたいですね
あちらも被害者掲示板があります
最初のころは、ちゃんと配当が出てるから大丈夫、とか
配当がストップしたことはない、など書かれていますが、
被害者さんが書いたのか、ここに来てるDKGの野良犬たちみたいな奴らが書き込んだのか
あちらではいろんな番組から取材を受けたりしていたようです
こちらも消費者センターや警察などに情報をメールなどで提供しつつ、
テレビ局や新聞社や雑誌社などにも情報を流してみてはどうでしょうか？
私はとりあえずメールでDKGの実態と勧誘者などの情報を各テレビ局に送ってみます
たくさんの人から情報が集まればONKに似たDKGも取り上げてくれるかもしれませんので、
みなさんもよろしくお願いします
ほとんどの場合はメールで情報受け付けてくれるので
- 863 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/06(火) 11:06:25.96 ID:V/Rkny1+4
- ＯＮＫとＤＫＧの最大の違いは一社がやっているか、多人数（他人数？）でやっているかだとおもいます。
このゲリラ的な手法がＤＫＧの最大の欠点ですからね。実際共闘できない理由もそこにあります。
ポンジスキームですがネズミ講のように紹介を次々と行う手法だったかですね。これもＤＫＧが攻めにくくしている理由ですから。
それとＯＮＫは日本法人がやっていること、ＤＫＧは英国法人がやっていることを日本人が代理でしているところですかね。
マスコミを通すことでの民事・刑事における利点、欠点は大丈夫でしょうか？
手をひろげる手段ならいいですが手を狭める手段にならなければいいですが…。
- 864 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/06(火) 11:50:53.55 ID:KKK8fL1AP
- 収益基盤を見たら直ぐにネズミ講って分かりましたよ。なんせネズミが下へ繋がっていってんですから
これを信仰者に言ったらネットワークビジネスだのクラウドファンディングだので怒らえましたけど
どっちも一緒だろって鼻で笑ってしまいましたが
- 865 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/06(火) 14:55:38.90 ID:J9V6WF6wq
- 破綻云々で盛り上がってましたね。
「詐欺。最初から破綻もクソもあるか！今更こいつ何を言ってるんだ。」なんて、全員思っているんですよね。
ただ、心のどこかで株に期待しているのも事実で完全には腹をくくれないでいる。とすると、
829他のあの書き方は迷惑にしても、何か少し考える部分もある。
話はかわりますけど、
ONK。マスコミが扱ってくれたのは羨ましいです。
民事？刑事？利点？欠点？
いやいや、 そんな事考える以前に、DKGは犯罪者に指一本触れられていない状態。
ヤツらに少しでも圧力を与えるのが先。マスコミ戦略は効果的かもしれませんよ。
まあ、863の仰る通り、 DKGの場合、誰がどこの誰に騙されたのか、
誰に金を渡してその金がどうなっているのか解らないなんて、
扱いの難しさがありますから、簡単じゃない。
まあ、ONKが扱われたこのタイミングは、何もないよりは良い。
マスコミを動かす絶好のチャンスかも知れません。
- 866 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/06(火) 20:01:36.53 ID:L5bse2DXG
- >>865
>>829単体で見たら気持ちはわかります。ただデマは普通に困ります。擁護すると調子に乗ってくるので。
破綻について話すと本当に面倒くさいのです。
私の友人の被害者はもう動かないのかなと思ってます。２回動くには動いたのですがおそらくダメなのかなと。
そんな数回で戻るものではないと思ってるのですけど。
- 867 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/06(火) 21:25:28.14 ID:KKK8fL1AP
- 知人は借金が引き金で鬱になりました。
働く意欲ももがれ無茶な博打、大酒など人格も変わりました。
甘えごととか笑い事でなく真剣に悪党を裁きたいので手伝って下さい
もちろん自分も動きましたし、知人も動きました。
けど日本は悪党ですら有利に守られてしまう法律がありました。
何としてでも裁きたいです。やり方や手段は気にしません 何でもやります
- 868 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/06(火) 22:59:32.07 ID:ye21sbXh6
- まずは警察か消費者センタ一です。届け出が多い程当局は本気になります。さらに信頼される窓口になることです。被害者同志が連携することは意味あることだと思います。
- 869 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/07(水) 00:17:00.13 ID:KnM6ck33h
- >>867
お友達が鬱になられたということですが精神科に通われてますか？
お金が返ってきても、もし鬱病なら治りません。まずはお友達を病院につれていってあげてください。
素人の勝手な判断は危険です。
精神科が不安ならまずは内科から行ってみてもらってください。
抗鬱剤や精神安定剤は内科からも出ます。
今は入院することなく副作用も少ない薬が多いです。
病院へ行くまではなるべく目を離さないであげてください。
もし病院へ行って薬をもらっているならアルコールは厳禁です。
原因を取り除いても鬱というのはなおらないと思ってください。
- 870 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/07(水) 00:20:56.75 ID:/5H+MQWIa
- 鬱病で博打はうてないので双極型…躁鬱の可能性もありますね。
気分転換薬という薬が出ています。
いずれにしても引き金がなくなっても治りません。
まずは病院へ。
- 871 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/07(水) 02:56:57.51 ID:cT1O32dzB
- テレビに出てたONKの被害者も家族で自殺しようと考えたらしい
DKG被害者もそう考えたてしまってる人もいるかもね
鬱になった人もかわいそうだ
それとONKは警察が動き出すまで数年かかっているので、
DKGは何も動きがないと思わないほうがいいかもね
なるだけ多くの情報を消費者センターや警察や被害者窓口にメールなどで流しましょう
知り合いにも被害者がいたら情報を流すように促してほしい
やってくれるかはわからないけど私の知人にもその旨を伝えておきました
知人の知人もDKGに入っているのでそっちにも伝えてくれと頼んでおいた
- 872 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/07(水) 09:36:29.52 ID:VG8Hvqdyd
- 刑事で動かすには数年かかる場合も当然あるとおもいます。コツコツと積み上げる必要は明らかに必要です。
実際この板上の他スレでも警察が動かないとなってますから。
民事にしても訴訟になってから何年も必要になるかもしれません。
自身がその金額を手に入れる位の期間や力は普通に要するかもしれませんね。
それこそ悪人に罰を与えるために法を執行させるのですから。
もう一年と思ってましたがまだ一年と言う見方もあるのかも知れません。
以前話した労務債権も半年分程度なのに２年かかりましたから。労基署の民事命令なのに証拠から何から調べるのに時間かかりました。
そのためにも年表型で何が起きたか整理しておくといいと思います。できることなら説明を３０分から１時間で説明できるようにしておくとよいかと。
- 873 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/07(水) 22:23:20.90 ID:rGqya7hY7
- 早く死にたいしんどい辛い
- 874 ：名無しお金いっぱい：2016/09/07(水) 22:55:26.80 ID:BD71vVH2c
- マキシムも、6月から、株が売れるはずだったけど、誰かが騒いで、実行できず、半年から、一年先ぐらいになる。と全員にメールが届きました
- 875 ：名無しお金いっぱい：2016/09/07(水) 23:43:45.99 ID:l2FyRbAUs
- 上に名前5人載ってますが、この5人のトップが、アレックスですか。マレーシア人ですよね。
- 876 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/07(水) 23:49:36.53 ID:td+Ey4mr5
- >>873
死にたいだろうけど死のうとしちゃいけません。
死のうとするまで悩んだって何の解決にもなりません。
しんどさはわかります。辛さはわかります。
これからこの案件はいろんな形で現実になります。
イヤな形かもしれない楽な形かもしれない…
でも時間はかかります。
のんびりと構えたものの勝ちです。
そしてもう二度とこんなことに手を出さないでください。
こんな形で儲かることなんて絶対にないので。
リーダーや勧誘者は一人でもいなくなることを望んでます。
その手助けをしても意味がありません。
ここは公の場なのでこれ以上の実行に移すようなことを書かないでください。
通報の対象や攻撃の対象にしてしまいかねないので。
戦えないときは休んでください。
- 877 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/08(木) 00:04:49.15 ID:h+S0E1Urp
- >>874
マキシム側も騒がないと思っていたのか。
騒ぐことありきでやっているはずなので予定通りの発表でしょう。
それが遅れる理由と言うのはまるで納得いかないでしょう。
完全に兵糧攻めですね。
諦めさせようと言うことでしょうか。
徹底して日本から締め付けるしかないと思います。
国内のリーダー踏みつけるだけでしょう。
ある程度の短期間だから我慢していたものの延ばすことがわかれば本気で許さない人たちも出てくると思います。
マキシムのことなのでＤＫＧとしてはどうしようもありませんが。
ただこれを出されると被害者でないとイギリスＤＫＧちょっかい出せないんですよね。
- 878 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/08(木) 13:03:27.48 ID:rio57M71T
- 全て勧誘時から仕組まれていたシナリオ通りになりました
やっぱ詐欺するにも頭使ってやらないと責任くるからね
- 879 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/08(木) 14:26:32.80 ID:w03wIUV2/
- マキシム入らなくてよかった。ＤＫＧも長期戦になりそうでしょうか。ただこちらが少しでも光が見えてくればそっちも変化が出てい来るのではないでしょうか？出発点に返ることで攻めるべきところはいろいろあると思います。勝訴組が早く出るといいのですが。
- 880 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/08(木) 14:31:45.18 ID:w03wIUV2/
- これがもとで鬱になるって、どう考えても おかしいです。もともときちんとした投資とは言えないのに
- 881 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/08(木) 17:06:10.45 ID:lpr09nExU
- このレベルの話はどうでもいいのですが、
原因と結果は無関係。
正しい投資だろうと間違った投資だろうと、
損をして生活に支障をきたすような事になれば、落ち込んで当たり前です。
- 882 ：名無しお金いっぱい：2016/09/08(木) 17:33:34.02 ID:nyb3oLXXI
- 借金返済きついなら、債務整理をしたらどうですか。破産宣告をするとか。まずはきちんとしたところで相談をしないと、、消費者センターとか行って、無料法律相談日を利用して、アドバイスを聞いてください。どうか命だけは大事にしてください。
- 883 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/08(木) 20:47:26.96 ID:rio57M71T
- 882<
無責任な事言わないでくれませんか？
借金と自己破産債務整理なんて隣り合わせで絶対落ちてはならない紙一重な穴なんです。
DKGを借金でやらせた奴も最悪破産すればチャラになるとか人の人生軽く見過ぎなんだよ
どれだけ勧誘者の10%報酬の為に命張らされてた分かるか？
社会信用の大事さが分かってるか？
その重みが鬱となり、死と向かい合わせてるんだろ
こんなしょうもないもので借金させられた人に軽々しく債務整理とか口にするなや
お前がもし勧誘者で自分の報酬の為に借金させて入会させてたなら許さない
- 884 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/08(木) 22:55:25.84 ID:rio57M71T
- https://www.google.co.jp/amp/gamp.ameblo.jp/kantokozo/entry-12008911952.html?client=safari
- 885 ：名無しお金いっぱい：2016/09/09(金) 00:21:51.27 ID:J1vX0xEVG
- ごめんなさい。そういうつもりではなかったんです。勧誘者ではありません。230万ほど被害にあったものです。お金は、戻ってこないみたいなので、諦めていますが、苦しんでる人に、あまりに軽い無責任な書き込みをしてしまいました。どうもすいませんでした。謝罪します。
- 886 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/09(金) 03:56:45.01 ID:1eZCYLHwV
- 間違っていませんよ。
ただここでは破産を口にしたら叩かれるのでそれに返せる力くらいはつけてください。
命を落とすことを考えたら破産をとることを考えるべきです。
命をおとした後の家族の社会的信頼と破産した後の信頼なら破産の信頼の方がよほどいいです。
そして鬱になってなおるまでの信頼を考えれば破産の信頼など一時的です。
鬱はなってしまったら環境に関わりがなくなります。
解決しても治らない病です。
ただ借金が辛くて死にたくなるとかと腹が立ってしかたがないとかとまるで違うのです。
そこまで思い悩むなら破産も選択肢に入れるべきです。
命を失うことほど勧誘者、リーダー、ＤＫＧを喜ばすことはありません。
おそらく弁護士も借金があることを考えたとき破産を勧めるでしょう。
何よりも取り返すのに時間がかかることは見えてきています。
安易に勧められたと考える方がどうかしてます。
ことは命と絡むならと言うことです。
返せそうなら破産など弁護士も引き受けません。
時間を軸にきちんと見極めてください。
ＤＫＧが次はどの手でくるかわかりませんがこちらが攻めあぐねているのは確かです。
- 887 ：886：2016/09/09(金) 04:22:42.85 ID:ZBOoch38s
- >>883
分かりやすく言えばここでそれだけ書ける元気のある人に破産など勧めていないと言うことです。
借金があるなら取り返すか、さもなきゃ働けるでしょ？
そこまで言うんだから。
誰もそんな人に配慮はしません。
ご自身でできるのでしょうから。
ここまで大分大事な話流してるけど大丈夫ですか？
いろいろと調査したり考えたりするべき話多かったと思うのですけど。
- 888 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/09(金) 09:08:39.68 ID:gHSUhXwsZ
- 受け取られ方が本意ではなかったようですが、
882の文章だけ読んだら、883が怒るのは理解できる。私も883と同じような事を感じたし。
むしろ、887の883に対する挑発的な文章の方が気になるけどね。
何でそこまで言わなくちゃ行けないのかね。
「ここまで大分大事な話流してるけど大丈夫ですか？」なんか、完全な挑発ですよね。
887はいつもの偉そうな彼ですかね。相当勘違いが進行しているようで困ったもんです。
まぁこんな内輪揉めしていてもヤツらを喜ばすだけなんですけどね。
- 889 ：887：2016/09/09(金) 17:01:44.96 ID:TDESZcmsp
- 何で言わなきゃいけないかですか。
善意をあえて悪意に変えているのがひとつの理由です。
そしてこのパターンを作り出している彼だからこそきちんと止めにかかっただけです。
鬱と言うのを安易に持ち出してほしくなかったのです。
鬱で博打を打ち続けるなんてできません。
又しても嘘、デマなんです。
本当に何年も動けなくなるのが実際です。
命を言われたら普通に破産手続きの話に繋がります。
それくらいは被害者として現実的に理解すべきではありませんか？
ここだけが現実を無視して被害者を理解しろと言うのも不思議な話です。
おそらく書き手はそうとらえる人に宛てたものではありません。
偉そうに見えていたら失礼しました。
ずっとデマにかきみだされて腹はたっています。
デマを流しては腐り助けている人たちを甘い甘いと罵る場でもありません。
きつくいってるのは事実です。
ただ本当に流れてしまったことも事実です。
リーダーへの還流やＤＫＧの売上、勧誘者の逃げへの対処。
本来立ち止まって考えないといけないと思ってます。
感情論の対処が先になるので。論理的に話ができません。
ＤＫＧの売上に関する話は本当に知りたいことばかりです。
勘違いについてはおそらくお互い様でしょう。
- 890 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/09(金) 19:34:40.55 ID:MRYyOfNjM
- 今まで普通に暮らしていた人が、絶対大丈夫だからと銀行に金預けて1年後急に引き落とせなくなったら辛いだろ？
銀行員も知らん振り
ましてや借り入れまでしていたら鬱とか精神疾患なってもおかしくない
例えとして綺麗ではないが気持ちは痛いほど分かる
- 891 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/09(金) 19:45:18.06 ID:MRYyOfNjM
- 借金って簡単に想像できない額ハメられた人実際知ってるから真剣に話したいと思う。
その人は1000万円と本人から報告受けてます。職業が良いのか分かりませんでしたがよくこんな多額借り入れて騙されたと始めは驚きました。
いくら収入あっても1000万の借金はリテラシーがないです。
いきなりプラチナクラスを勧誘したであろう人も聞いてます。
その人物もプラチナで色んなセミナー企画していたみたいです。
他にもこのような負債者がいるのか調査中ですが
- 892 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/09(金) 20:46:42.46 ID:fX140wsg1
- そんな生活を知らなくていってるわけでもなく
鬱や精神疾患の辛さを知らないで言ってる訳でもありません。
給料が１年ちかく滞りしかも経費をこちらもちにされたことがあります。
社長は連絡しても連絡はとれず戦うしかありませんでした。
勝っても全額はとれず、経費１００万の借金が残りました。
労働でもそんなことは起きます。
何も詐欺だけが理不尽なことを起こすわけではありません。
以前から書いてますが労基署との争いは相当大変でした。
だから一度や二度で官公庁は動かないこともわかります。
まして債権者が簡単には返さないことも知ってます。
また実際の精神疾患について間近で見てます。
鬱と言う病気はきちんと診断されるものです（ＤＳＭー４）。
ただ自暴自棄になるものではありません。
一般生活に戻すのも困難ですし社会復帰はまさに地獄です。
それこそ安易にいってくれるなと思います。
それでも本当にきつければきちんと病院にいくべきです。
破産も含め弁護士さんと相談するべきです。
ここに困窮を書けている人よりも
書けないで悩み疲れて読んでいる人にこそ
きちんと伝える必要があります。
- 893 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/09(金) 22:07:14.49 ID:MRYyOfNjM
- 破産ってそもそもおかしくないか？
それを弁護士と話させるのも狂ってる
冷静に考えてみれば？DKGですよね？
親の会社が破産したとか余程のことが無い限り破産の話なんて非日常
普通に生活していれば絶対関わらない
DKGってそもそもそんな商品か？DKGに責任あるんでなくて人に原因あるんじゃないか？
弁護士と金の話するのは本来勧誘側の義務じゃないのか？
自分が作らせた借金は自分の借金と同じじゃないのか？
この掲示板で同じ話の繰り返しになってしまった事を謝りますが、被害者に借金の破産を弁護士と協議させたり、借金を被害者だけの負債のように表す言い方が気に入らなかったです。
892の方も苦労された話は分かりますが、極論言えば悪いのは逃げた社長ですよね？
ただ社長は見つかりませんがDKGの勧誘者ならすぐ近くで笑って過ごしています。
怒りの矛先についても理解頂けてるものと思います。
ここでの破産を推奨するのは絶対あり得ないです。
- 894 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/09(金) 22:27:55.65 ID:+k6Zz5HFX
- まぁ>>808の写真の人物たちには天罰がおりたということで。
普通に暮らせないのはこの人たちだよね。だいたいもう色んなところで悪い噂たてられて、人へ人へと言いふらされてる。それこそ鬱だよね。可哀想だけどねw
現実社会でもネット上でも、実名も顔写真もあがってるし、本当に親や子供が可哀想w
こういう人たちは関わる人全てを不幸にするよね。
お金は稼げばどうにかなりますが、この人たちはこれから本当に生き地獄w可哀想。
- 895 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/09(金) 23:33:57.10 ID:TDESZcmsp
- >>893
ええ感情としての怒りの矛先はわかります。
一年間お付き合いしてます。
こちらも友人に対してどう戦えばいいかを考えるのに本当に悩んでいます。
私も面識なくともリーダーをかなり憎く思っているのです。
ただ現状の経済状況が命に関わるならと何度も断っています。
お金は命を落とさなくてはならないものではありません。
心ギリギリなのに我慢しろとも頑張れとも言えません。
そこで破産を選択肢からはずす意味の方がわかりません。
それなら命を落とせばいいといってるのですか？
我慢して苦しんで病気になれといってますか？
命や心を持ってこられた場合…逃げ道はゼロではないことは伝えるのは当たり前のことでしょう。
当たり前のことができないとしたらリーダーや勧誘者と何が違うのでしょう。
ちなみに私の社長も労基署との連絡は出てましたし家族も困ることなく元気に暮らしていました。
- 896 ：895：2016/09/09(金) 23:46:54.08 ID:14VtAY6nw
- 追記します。
現状考えれば短期に取り返せるものではなくなる点も考慮に入れてください。
本当にこんなもので命だけは失わないでください。
- 897 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/09(金) 23:53:31.29 ID:MRYyOfNjM
- 無責任な勧誘者の為に、考えたり、弁護士行ったり、借金ある被害者こと何とかしないとと、、、何で勧誘者でもない自分がこんな目に
友達だから見捨てられないってのもあるけど、勧誘者は何してんだよ
友達とか知り合いだったから勧誘したのに、自分の方が被害者目線で戦っているのが皮肉でストレス溜まります、、、
人間って何でこんな汚い奴多いんですかね
- 898 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/10(土) 01:11:53.78 ID:JrKZYz91p
- この手の商法で誘った人が責任感がある話は聞いたことありません。
爆弾を次に渡すと言うのがねずみ講の仕組みですから。
そろそろ勧誘者責任論を捨てて現実を見ませんか？
彼らは単なる敵です。
まあお友達という情もあるのかもしれませんが。
ただ勧誘者って儲かってたのでしょうか？
今回私の友人（被害者）の回りで還流していたリーダー以外儲かっていたひとを見てないのです。
情報だとリーダーの直近ですら儲かってないようで。
あの７月（現金化停止）のタイミングで、レートが変わるタイミングで下ろせた人っているのかなと。
勧誘者にお金が回るタイミングってないのではと思っています。
皆さんの勧誘者はお金がありそうなのでしょうか？
それとも金を持ってようがいまいが勧誘者に責任を！ですか？
- 899 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/10(土) 10:05:04.25 ID:QQQzjs4hx
- 責任には期待できないですよね
いくら負債を負わしたとしても自分も換金できていないから返さないって考えの勧誘者が多いと思います。
そんなもの負債者からすれば自業自得なんですよね。
そして被害者が自業自得って言われるのは違うと思います。
何故ならば騙されただけだから
被害者が被害者出していれば自業自得ですがね
- 900 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/10(土) 10:11:11.32 ID:QQQzjs4hx
- 自分の勧誘者は金を隠しもっています。
本人は無いと公言していますが金庫に隠してあるって聞きました
後資産として海外の東南アジアですが将来値がつくであろう建築中物件を保有しています。他にも隠匿している資産はあります
そもそも高級マンションに賃貸で住んでいる時点でおかしいです。
- 901 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/10(土) 14:58:43.00 ID:ipiXzW4gE
- >>899,900
情報ありがとうございました。
勧誘者ひとつとってもこんなに差があるものなんですね。
こちらの被害者の勧誘者はあまり強い役割もなく、
被害者より資産がないのではという感じです。
その上勧誘者が借金をさせたと言うよりリーダーが勧めていたようです。
勧誘者がお金を持ってると確かにイラッとしますよね。
聞いてると行動ももはやリーダーのようですね。
ただ勧誘者責任論…勧誘者が一般的な責任を自らとったり
勧誘者に責任をとらせようとするのはかなり難しいと思ってます。
特に勧誘者が現金化できなくて資産がなければ。
ねずみ講における勧誘者って役に立った…罪を被る上でもお金を返す上でも…事例を見たことがありません。
怒りのもっていきどころや関係を清算する程度でしかないように思えます。
その上無限連鎖講の法律に関しても弱い位置にしかないのです。
生業としてやってないとたいした罪にならないと。
もちろん彼らの肩を持っているのではなく彼らを逃がそうとか思ってません。
この発言で油断してもらおうとは思ってます。
被害者にとっての最大の利益をとるためにはと考えてしまいます。
私見ですがやはりリーダーなのかなと感じています。
リーダーは法律的に責任を負える立場かと…。
もちろんそのお金持ちの勧誘者は勧誘者なのかは怪しさ満載ですけど。
元々お金を持っていたのかリーダーの役割をしているように思えますね。
グループによってはリーダーの役割を担っててもおかしくはありません。
誰に現金を払ったかだと思います。
とはいえ…こちらのリーダーのように海外に逃げ回っているようでは取っ捕まえるのも大変ですけど。
皆さんの払った金は使われたのは別としてどこにいったか…ですよね。ＤＫＧがもってるのかリーダーがもってるのか。
- 902 ：701：2016/09/10(土) 15:26:07.39 ID:urmURKkdT
- お二人の発言かと思ったらお一人の発言だったのですね。失礼しました。
ちなみに高級賃貸住宅って入居時に何の仕事といって入ったのでしょう。
厳しい審査があると思うのです。
そして賃貸ですか…資産には当たらないですね。
よくよく考えていますね。
- 903 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/11(日) 00:47:22.38 ID:/8hUPdGnB
- 勧誘者は金隠し持ってますよ
そんなもんですよ 人に借金させておいて金隠し持っていて返金しない
今警察が動いて調査入ってきた
勧誘者はもちろん捕まえる為に売る
うまく換金して知らん顔しているやつも知ってる範囲で売る
今は平凡に暮らしているやつを一網打尽に地獄へ落とすからな
- 904 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/11(日) 03:31:39.93 ID:oSL3gL2dm
- もうやめなよ。警察なんて動いてないじゃん。
ウソはダメだって。
それじゃ詐欺師と同じ。
やめなよ。
見ててかわいそうと思えない。
被害者の人間性はそんな低いレベルと思われるよ。
イタイ奴にしか見えないよ。
もしウソで脅したいなら直接加害者に言おうよ。
- 905 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/11(日) 17:47:30.29 ID:OrY0grZJM
- 同じ穴の貉。
ねずみ講ってそんなもんでしょ。
敗者が勝者をねたんでいるだけ。
消費者センターは個人は関係無いし、海外業者には力が及ばない。
警察に行ったところで自分も他者を勧誘しようと思っていたのだから自分も捕まるよ。
可哀想だけど自業自得ｗｗ
- 906 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/11(日) 20:08:57.19 ID:/8hUPdGnB
- 誰か良い株あるけど1000万円で買わない？
絶対安心銘柄。なんてったってアレックスが硬いと言って持ってきたものだからさ
1000万円預けてくれたら、月10%何もせずに配当だすから
1年かからず元取れるでしょ？
お金のない方は相談のりますよ！月9%以下の消費者金融に借りれば得する計算だよね？
ローンの借入限度額が足りない方はまたまた相談乗りますよ
特殊なところあるんで源泉徴収票だけ用意下さいな
これで永久永続に儲かりますね
自分は10%の紹介利益入るんで100万円頂けました
- 907 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/12(月) 09:41:32.42 ID:PjrxJGeMw
- 精神に異常をきたしてますな。
何とも哀れです。
- 908 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/12(月) 12:36:38.98 ID:1RlwGa0+l
- 釣りだけど、現実にこんな感じで勧誘者にだまされたんだっけな
文章にすると詐欺プンプン臭うしアホらしいかったな
- 909 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/12(月) 20:58:59.89 ID:1RlwGa0+l
- http://sa-gi.net/マキシムトレーダー/
詐欺と破綻確定
勧誘者よ
早く金返して
そして自殺しろ
- 910 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/12(月) 21:39:18.97 ID:1RlwGa0+l
- http://sagihigai-sokuho.com/fund/maximtrader-lncマキシムトレーダー/
ボロボロだな
借金返せ
- 911 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/12(月) 23:49:19.91 ID:6xIqwkbL9
- マキシムのスレは他にあるし言葉にもう少し注意しなよ。
本当に同じ穴の狢だよ。
掲示板の安全性もわからないし書き込みの信憑性もよくわからない。
別にマキシムの情報の信憑性問うつもりもないけど
そろそろ考えて書いてよ。
- 912 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/13(火) 03:05:57.47 ID:hnqjmuv00
- >>904
警察は「今動いてます」っていちいちすべて公表しないと思うけど・・・w
公表する時もあるけどさ
証拠隠滅や逃亡、口裏合わせをしないように公表しないでおくか、
一部だけ内容を公表するか、全部公表するか、の3パターンでしょ
- 913 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/14(水) 23:26:08.54 ID:xkZ52jlrI
- 逃げて 言い訳して 金ないんでって
まだ詐欺と決まった訳でない 自分も被害者
自己責任 人のせいにする
忙しい 一緒に闘う どうしようもない 弁護士曰く
こんな台詞ばっかだし、色々ふまえると人のせいにして逃げてるんだよなー勧誘者って
- 914 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/14(水) 23:30:02.30 ID:xkZ52jlrI
- もし自分が多人数の勧誘者になっていたならば逃げるしかないかな
1人に弁済すれば全員にしないといけなくなるしな
全員に弁済するとなればシャレにならない額になるし・・
まぁ逃げるしかないか・・・それも顧問弁護士から言われているだろうし
- 915 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/14(水) 23:34:47.04 ID:xkZ52jlrI
- ・あと警察が動いているってのはおそらくブラフ
・九州での集団訴訟は本当
・破綻の話は近々現実
・自己破産うんぬんの話はもう実際いる
正しい情報とブラフがネットならではで混乱招くので自分の立場で分かっているのはこの段階
- 916 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/15(木) 00:52:03.64 ID:CxGBm9f+V
- 自分でうそをまいてそれをうそだといい今度は証拠も出せないうそをまく。さすがにどうしようもないな。
- 917 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/16(金) 07:57:02.97 ID:w74RKMtG4
- 915
九州でですか？関東ではなくて？
関東のある一部の県で訴訟するかしないかのそんな話がでていますが
- 918 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/16(金) 10:29:20.18 ID:bTwJzJBos
- 被害額数十万円がバラバラに何百人動いても何も起こらないですよ。
1千万円単位が数人でいいんで動いてくれれば良いんですけどね。
結局、億単位にならないと警察もマスコミも動かんでしょ。
- 919 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/16(金) 12:40:47.29 ID:00QDnRDR/
- とっと勧誘者に返金させて終わろうぜ
- 920 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/18(日) 15:05:48.37 ID:Tn37LQJhY
- いや…数十万円×数百人ならさすがに警察も動くだろう。問題は数百人も抱え込めないということ。
それは千万単位×十数人ならこれも動くだろう。ただ千万単位ともなると民事優先しないと。
百万単位が数十人なら同じくらいの効力はある。するとやはりリーダー単位になってくる。
いずれにしても警察に詐欺と認定できる証拠がないと。そして民事なのか刑事なのか（金を諦めて放り込むのか自由にするけど金を返してもらうのか）決断しないと。
どちらにしても弁護士をつけた方がいいと思う。
それと本体の動向もきちんとしたい。
- 921 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/18(日) 19:52:39.35 ID:+SOHnZ/7i
- フェイスブックにもツイッターにもいますよね。>>808
- 922 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/19(月) 01:53:52.50 ID:QSJwXYBQB
- ぼったくり
アコム、アイフル、プロミス
ぶっ壊れた
- 923 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/19(月) 17:19:13.90 ID:mCNdUkG8+
- 920
うん、そう思う
億単位にならばければ犯罪扱いされないなんてことはないからね
それが通るなら数千万単位の詐欺くりかえせばいいっていう話になるしな
たとえ数千円の被害でも被害者が多いと話題になるし警察も動くけど、でも被害者自身も動かないとダメ
- 924 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/19(月) 19:26:50.51 ID:HUFeG+tkp
- そりゃ～、筋論から言えば、金額なんぞ関係ない。
自分もそうあって欲しいという思いは一緒ですが。
現実を見てみな、金融庁HPにどれほどの詐欺業者が載っていると思います？
DKGはそこにさえ載ってないんですよ。警察も余程の被害金額にでもならない限り
DKGなんか相手にされませんよ。現実を見ないと。
弁護士ですか？はっきり言います、契約書もなし、
被害者自身が未だに頭のどこかで“株”の動向を気にして、詐欺師の顔色を伺っている。
こんな案件、弁護士も真剣に働きませんよ。.
まあ、結局、来年春までこんなやり取りを繰り返すんでしょうね。
その時には完全に手遅れでしょうけど。
- 925 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/19(月) 22:16:40.09 ID:QSJwXYBQB
- おっしゃる通り被害者の負けです。こんな99%やる前から分かっていた詐欺に乗っかたのが悪い
高い高い授業料だと思って今後はまず人を疑うことを覚えなさい
腹が立つし足掻きたい気持ちは分かりますが現実見た時に失う費用のが多いのも事実
- 926 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/20(火) 05:18:33.43 ID:saPRmIaqI
- ともかく誰にでも説明できる書類とかまとめてます？
弁護士に口で説明して理解してもらえるほど簡易な事件ではありません。
相手に理解されるためにどんなことしてます？それから目的はもってます？目的も理想的なものと現実的なものを２つ用意してますか？
漠然と金を返してもらいたい、恨みを晴らしたいでは話を聞いてもらえません。
一度目が最後だと思わず何度も話して弁護士すら口説き落とす必要があります。
そのためにきちんと書面を作る必要があります。
ＤＫＧの動向とリーダーの動向と皆さんの動向と…いつ説明されて、どんなことを誰に言われたとか、いつお金が動いて誰に渡したのかとか。
客観と主観を分けて。
ＤＴとかランクアップとか配当のポイントとか。皆さん被害者が入会している証拠とか。なぜ騙されたと言えるのかとか。証券になったことでどんな問題があるのかとか。
おそらく説明の書類で１０枚くらい、証拠や根拠で１０枚くらい必要だと思います。
これをもって２～５件の弁護士事務所や相談会にいって初めて話が通じるものかと。
警察なら２回くらいじゃ動きません。でもまず被害届を書いてみてますか？
もちろん警察が書くものですが書いておくと相手に伝えやすいです。
集団弁護や訴訟にするならもっと手間がかかります。
前にも言いましたがその金額を稼ぐくらいの苦労は必要だと思います。
金融庁に相談した方いるんでしょうか？いなきゃＤＫＧが載るわけありません。
- 927 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/20(火) 10:44:52.43 ID:aoPGeHwE6
- http://www.gov-online.go.jp/tokusyu/201203/syohisya/mikokaikabu.html
ここから金融庁に誰からどのように勧誘されたか伝えて下さい。
勧誘時に近々上々してゴールド以上は最低1000万円近くの株が貰えるとか、機関投資家が認めているとか、詐欺での定番セリフをいわれませんでしたか？金融庁も注意を促しております。
- 928 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/20(火) 11:01:51.83 ID:aoPGeHwE6
- http://classaction-japan.com/forums/topic/dkg金尊クラブ%E3%80%80詐欺/
こちらより被害者の声と勧誘者への訴訟
- 929 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/20(火) 18:17:58.66 ID:9CJ6xWomM
- 契約書交わさないというか、証明書を渡さない時点で問題なんやで
そういうものは後から請求できるし、請求されたら書類を発行しないと違法
特にリーダーが金受け取ってる場合はその人が発行しなくてはいけない
検索するとそういう内容あるからググって
ただ被害者側が請求しないとダメだけどね
あと金融庁サイトに詐欺として描かれてなければ詐欺じゃないというのはおかしいだろ
詐欺なんていっぱいあるのにすべて書かれているわけじゃないからね
とりあえず把握してるものだけ書いてあるだけ
こないだ告訴されて刑事事件になったDKGに似た海外投資も書かれてなかっただろ
被害者が騒ぎ出したあとに取材とか受けて詐欺としてテレビに出るようになってから
誰かが告訴して警察が動き出したっていう流れ
ということをテレビでやってた
- 930 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/20(火) 19:08:35.96 ID:aoPGeHwE6
- リーダーが金を受け取るとは？本来そのような動きはまずあり得ないはず
とすればリーダーが金をポケットインか？
そもそもリーダーとは何をして、どのようなインセンティブが得られる？
もしかすると直接ポケットインできるチャンスが多いとか、たまに出てくるあぶく銭をインできたり、無料で海外ツアーにご招待されたりか
- 931 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/20(火) 21:30:35.23 ID:PGuTYQBKz
- 契約書がないわけですから投資として無効です。
- 932 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/20(火) 21:54:22.71 ID:57DAZ+MNu
- その無効を示唆して現金徴収した>>808は本当に詐欺師というか犯罪者だなw
- 933 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/20(火) 22:07:50.33 ID:aoPGeHwE6
- http://academy-global-investment.com/pearls_of_wisdoms/【投資詐欺の残党・・・】こんばんは！「がの」/
- 934 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/21(水) 02:15:39.13 ID:rYv4AEebp
- リーダーにお金渡して入会してもらった人けっこういますよ
普通はリーダーにお金渡して、の流れじゃないと思うけど中島や宗方はそういうことやってた
ただポケットインではなく、立て替えみたいな感じだった
知り合いの知り合い（けっこう若い女の子）は中島にお金渡してどうこう言ってたけど、その子とは直接の知り合いじゃない
その子の周辺の友達とかもそういうやり方で入会してたはず
あと60歳くらいのおばちゃんたちもそんな流れだったと聞いた
けっこうこういう流れで入会した人それなりにいますよ
こういう風にリーダーにお金渡してる人はそのリーダーに代理人としての領収書みたいなものを請求できる
その書類の名前があったんだけど忘れた
ネットで探すと出てくるし、弁護士などもこういうことに詳しい
まあ弁護士だから詳しくて当たり前かもしれないけど
>>931
契約書がないわけですから投資として無効です
たしかに逆に何も成立してなければ、ただお金巻き上げられただけになるね
あっちも「投資のお金受け取っただけ」とは逆に言えないんじゃないの？
だって契約書みたいな証明がなければ投資だったっていう話にももって行けない
契約書も渡されないままお金取られただけで何も戻ってきてないんですーってことだよね
- 935 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/21(水) 09:35:47.42 ID:FmDH0h2PM
- まずはお金とられて戻ってこないんですーで警察に訴状を書けるのか（訴え出られるか）の勇気はいりますね。
それよりそこまでいうならもっと卑劣なことを加害者は考えるでしょう。
お金なんて受け取ってませーん。と。
民法は授受に際して預り証などの発行を請求できますが、ただ支払い時に有効なだけです。それがなければ払わない…契約を結ばない権利があるというだけです。
まあここは良くできている…税金を逃れるために支払いに関して書類を発行しないということを了解してますから。
まあ契約書がないなら投資でないとふりきっで、ポイントをもらう権利を買い取った…実際そういう訴えに変えてしまうというのもありかもしれません。
おそらく会員の権利を買っただけだと…まあそうすると金取法は扱えなくなりますけど…代わりに配当を受け取ったとかは関係なくなりますね。
そういう説明をするリーダーもいる…知恵袋の方もそれに近い説明をしてました。
どの方向で責めて目的をどうするのかは考えてください。
先にも書いた通り何をされて何をしていないのかまとめてみてください。
もちろん反論にたいしての想定はいくらでも必要でしょうけど。
- 936 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/23(金) 20:20:27.18 ID:rbVFA67a0
- ありゃりゃ
すっかりこのスレも諦めムード全開
- 937 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/23(金) 20:53:20.78 ID:Gss5YFPTO
- 皆さんが書き込みないときは戦闘モードだと思ってます。
下手に無駄な言葉が上がるよりいいかなと。
どうも空白恐怖のようにデマや恨みが上がる傾向なので。
スレの保守として１週間上がらなければあげようとしてました。
本当に諦めてないでよね？
私は風評の準備をしています。
うちのリーダーはＤＫＧでは有名でないので…というより詐欺師としては有名ではありませんから。
部外者数名とシステムでお礼をしようと思ってます。
- 938 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/23(金) 20:53:44.10 ID:U2QrFo2kJ
- と言うか、他のマルチ絡みで金を渡した、言わばマインドは限りなく加害者的な人が殆どだったという事でしょう。
堂々と「騙された」と言える人がどれだけいる事か。
返金を求める手法にしても、
敵は法など無視、友人でも食い物に出来る人の情など微塵もない鬼畜相手に、
法律だ、道徳だと緩い事を言っている時点で負け。弁護士？成功報酬の見込みのない案件なんか働きませんよ。
そもそも法律無視の人でなし相手ですよ、プロの借金取り手法に習うしかないでしょうに。
まあ、金を渡した動機から回収まで、何もかもあまいんですよ。
悔しいが諦めるしかないでしょうね。
私は被害者ではありませんが、あのアホが反省するまで、
解らなければ死ぬまで嫌がらせして追い込みます。
- 939 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/23(金) 22:10:38.80 ID:rbVFA67a0
- そのアホはDKG金尊の本体に原因あるから自分は全く悪くないと主張していますよ？
だからDKG金尊本体に盗られたお金を取り返すの手伝うって言ってる。
さんざん仲間売っといて、売った相手のせいにして自分は悪くないと
そのアホはDKG金尊本体が破綻すれば、DKGさえなければと嘆くんだろうな
いや待て、お前が勧誘しなければ何もならなかっただろってどれだけツッコミ入れれるかですね
- 940 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/25(日) 20:17:34.60 ID:wJ0AYjrvC
- マ●コ写メ…おけけも全部剃ってツルツルマ●コになったから…みて…指でパックリ開いてるよ…
指でパックリひらいた写メ撮ったから・・・私のマ●コみて欲しいな…
そして見られると興奮するからエッチしたいと思って連絡してたけど…
私のマ●コなんてみたくない？？エッチしてくれないのかなぁ…泣
今日はバイトお休みだし、ホテル代とかも出すし、車も出すよ…
だからダメ？？私のマ●コみて…エッチして…？ダメ？？
- 941 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/26(月) 19:01:54.74 ID:cBU4QZC01
- いい加減ムカついてきた
何でこんなものやらされてる
ふざけるな 友人知人にこんなものさせて
しらばくれてる態度が目に見えるよう分かる
- 942 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/26(月) 21:05:31.90 ID:y/u1EkL8K
- 941
あのね、それ書かれると1年前に戻っちゃうのよ。
一度、全スレから今までを読んで流れをつかみなよ。
被害者か冷やかしか知らんけど、いい加減にしてくれ。
- 943 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/28(水) 13:00:31.74 ID:Hzd8jT9BB
- ご愁傷様でした。
破綻しましたね
- 944 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/28(水) 13:00:53.62 ID:Hzd8jT9BB
- ご愁傷様でした
破綻しましたね
- 945 ：名無し@お金いっぱい：2016/09/28(水) 13:27:45.26 ID:GocSP2J5s
- マキシムも、一旦終了となりました。9月にお金が換金できるはずだったけど、中国の人が、大勢で、レガシ～証券会社に来たから、インサイダー取引と、疑われて、止まった。一年以上は延期になるそうです。御愁傷様でした
- 946 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/28(水) 20:01:11.91 ID:Hzd8jT9BB
- 言い訳だろうな～インサイダーだけどな実際
そりゃ押し寄せるし1年半後も押し寄せるだろ
嘘でも本当でもあったま悪い組織だねー
それを信じる信者はもっと頭悪いけど
- 947 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/09/28(水) 23:56:26.74 ID:Yl1y+j1IJ
- ＤＫＧのサイトが見えないという話ですか？
昨年も同じことが起きましたね。
セキュリティ証明が切れたのね。
セキュリティ証明が今日までだったようですね。
１年更新の金をかけないのでしょう。
こんな架空サイトに。
ログイン画面からログインできますか？
払った証拠のサイトに。
ついでに株の１８ヶ月表示って減ってるのでしょうか？
- 948 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/04(火) 10:01:20.25 ID:xgBQy2WUE
- >>1にかかれているリーダー以外にも他のリーダー情報があがり始めましたね。
やはり根は深そうでリーダーによほどの得がいくようになってるのでしょう。
うちもそろそろあげてかないと追い付かなくなります。
実際>>1のリーダーの実権がどの程度あったのか…と考えます。
いずれにしろ後少しで株の解禁のはずなのに株式が配布されていない…
というより今更ながらCapitalと金尊のつながりを疑い始めてます。
- 949 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/05(水) 12:34:31.34 ID:GNoTWxKGt
- ロックアップ期間全く更新せず減らないな
人の大金運用している割にはずさんすぎる
どんな会社だよ
- 950 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/06(木) 03:39:42.48 ID:TB1+h9A8B
- >>949
報告していただきありがとうございます。
ロックアップはプログラムになってないのでしょう。
そして株を渡す気もないという現れでしょうか。
まあ渡さないであろうことは予想済ですから問題はありませんけど。
それでも動いていればシステムとして成立していると言えるのですけど。
破綻の時はここにログインもできなくなっていると思うのでログインの可否から確認できればと思います。
そろそろ一年目としての次のアクションもありうるかと思います。
助かりました。ありがとうございました。
- 951 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/09(日) 23:03:23.54 ID:lLZa2cEFw
- はじめまして
自分も被害にあった一人です。誰か助けて下さい。
DKGのせいでお金ない
勧誘者のせいでお金なくなった
今も生活苦しい
訴えたいです
- 952 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/10(月) 09:28:53.35 ID:8C1s5quaP
- >>951 お気持ち察します。
- 953 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/11(火) 12:35:56.59 ID:uPvNsPJxQ
- 他人巻き込んどいて無責任に逃げる勧誘者
お気持ち察します951さん
常識ない人なんでこの先誰からも相手されないでしょう
金返してくるまで請求かけて精神的に追い込んで下さい
追い込んで自殺でもしてくれたらありがたいですね
- 954 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/11(火) 14:30:31.97 ID:AyDgeG357
- 金を騙しとられたなら証拠類を持って警察に被害届。
証拠さえしっかりしていれば、警察に被害届受理を拒否する権利はないのですから。
犯罪捜査規範（被害届の受理）
第六十一条 警察官は、犯罪による被害の届出をする者があつたときは、
その届出に係る事件が管轄区域の事件であるかどうかを問わず、これを受理しなければならない。
証拠類がそろわないなら相手の子どもだろうが親だろうが巻き込んで嫌がらせ、
相手が勤め人なら毎日勤め先に取り立ての電話等、法ギリギリの手法で追いつめる。
「誰か助けて」って、この期に及んでも自分で動かないなら諦めるしかないでしょう。
「これで大金持ちになろう！」などと誘われ、手付金とみなされかねない金の渡し方なら、これも諦めるしかない。
- 955 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/12(水) 23:45:21.22 ID:3fIIrhKvJ
- http://keiten.info/paper/2411/003.htm
自分も被害者と吠える無責任な勧誘者
- 956 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/13(木) 14:16:11.96 ID:TyuVOZJBs
- 詐欺をさせるために別の詐欺を紹介するか・・・。
絵に描いた餅だな
- 957 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/13(木) 23:39:35.37 ID:TyuVOZJBs
- http://s.ameblo.jp/saruahi/entry-12121799832.html?frm=theme
- 958 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/14(金) 15:54:52.85 ID:4P/k1TTnt
- まあ相手は詐欺師ですからね。
詐欺を生業としている以上当然の行動です。
その生業に対して責任とかいっても通りません。
リーダーや勧誘者が返さないのは当たり前なのです。
良心なんてないのですから。
おそらく社会から罰も受けないでしょう。
案外世の中は現実をとります。
どう稼いだかではなくいくら持ってるかに。
そして自力救済を禁じています。
最近別の調査をしていたらＤＫＧのリーダー繋がりがヒットしました。
金のためなら何でもやるなと驚きました。
- 959 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/14(金) 19:56:16.25 ID:oMHsB6eeg
- リーダー達の行動見てたら他にも味をしめて詐欺しているのは分かってます。
勧誘時と今とで態度急変してますし。
道義的にズレてるか確信犯かのどちらかでしょうね
大事な人を殺してでも金を選択する。ある一つの脳の障害だと思ってます。
道義上の責任を普通の人なら感じて、謝罪や説明といったアクションを取りますからね
脳に障害を得てしている人間に何を訴えても効果ありません
人間の着ぐるみを着た異星人と思ってあらゆる手段を使って潰しますよ
- 960 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/17(月) 11:35:00.90 ID:sBFxLfjDE
- http://ishimori-t.hatenablog.com/entry/2015/02/11/164432
- 961 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/23(日) 01:45:11.70 ID:oVNzvYEbJ
- スレ保守のため書き込みます。
昨年のこの時期から一年経ちました。
特に大きな動きはないようですね。
何せ後少しで１０００発言に行きそうなので余計なこともあげられずです。
何とか解決しないもんかなと…思ってる次第です。
- 962 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/23(日) 21:59:39.95 ID:vh+is/Odb
- http://cp-guide.com/c/okane/money/523
- 963 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/24(月) 02:58:42.30 ID:9Wg6NMTG5
- 958
>>1で名前があがってる連中はいろいろな投資話しもちかけて
たくさんの被害者を作ってるよ
投資やネズミ講含め、少なくとも6種類はやってる(やってた、も含む)
- 964 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/24(月) 12:45:47.83 ID:SUXcR0Xm5
- ネズミ講だろ？しかも未公開株詐欺。責任取れ金返せって言ったらクラウドファンデングって苦しまぎれかましてきた 株が活性化するから待てってよ
馬鹿すぎるのか、詐欺言葉なのかどちらにせよ信用ならんから返させる
- 965 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/25(火) 11:49:09.61 ID:gvJvyG9Ny
- ネズミ講の不当勧誘者をみなさんで潰しましょう
- 966 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/26(水) 14:25:50.37 ID:3VJ0LbNmr
- リーダー達はテンパって資金隠ししているみたい
- 967 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/26(水) 15:41:16.92 ID:zfNYDKW7o
- どうせ被害者は手も足も出せない状態だし、
テンパってというよりも、堂々と金を動かしてるんじゃないかね。
DKGとかマキシムとか、ヤツらにとってはこれ以上ない成功ノウハウを掴んでしまった。
マルチを絡める事で加害者被害者の区別がはっきりせず、首謀者から末端の勧誘者まで「私も被害者です」が通用してしまう。
被害者を長期間黙らせておくノウハウも蓄積した。
（まあ、前からこんな手口はあったんだけどね）
事実、被害者は誰一人立ち上がれない（数人が被害者ブログを立ち上げた程度）。ここも1年以上進展なし。
ヤツらにしたらリスクゼロの金儲け。これに味をしてた詐欺師どもは、また平然とやりますよ。
- 968 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/26(水) 20:34:20.48 ID:3VJ0LbNmr
- シャイな日本人が多いんで誰も集団訴訟を発起しない
むしろ黒幕はそれを利用して長引かせるノウハウでうやむやに
日本人の単品で行動できない心理と直ぐに信用する心理を利用した作略した詐欺です
私も被害者ですってポイントを潰せる被害者が出れば動くんじゃないか
- 969 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/27(木) 14:31:50.00 ID:ivpXHw25H
- そんなきれいなものではないと思います。
被害者のメンタリティーは何もしなくても儲かる。自分はその特権をもらえたという感覚なんです。
そして加害者はまだお金を持ってるから。加害者にたかれば返してもらえると。
失敗したから違法だと、知人にこんなこと紹介するなと…自分が知人や友人をお金もうけの道具にしたことを忘れています。
詐欺にあったという認識がないからいつまでも加害者にたかる。こんな加害者に伝わらないところに書き続ける。
だいたい契約書なしでお金を渡したという最低限の行為に破綻がある。何が自分達は悪かったかという意思はまるで見えません。
だから１０：０なんて相殺が出てくるわけです。自分は悪くないと…自己責任は否定してますけど過失相殺はあるはずです。
何もしないで儲かるという気持ちから被害に関する文書ひとつ書けない。客観性とスピードに乏しい。
いまだに刑事、民事、行政のたち位置がわからない。
クラスアクションのサイトを読んでてここで禁止した詐欺師相手とは思えない会話、意味のない恨み辛みが続いてます。詐欺師は返すわけがない。当たり前なんだと。
そしてお互いを騙すような言葉ばかり。
おそらく２００万とられた人は２００万分働くのと同じ苦労をすると思います。その覚悟がない。
第三者に話せば心底騙したやつが悪いなんて思いません。その逆風のなか取り返すのです。
自分が悪くないなら第三者に話してみるといい…リップサービスで騙したやつは許せないとはいうでしょう。
心の中でそんなこと普通のやつは思わない。
結局何もできない人を選んで選民意識で煽り立てて…孤立させ常識から遠ざけてその状態で金をかっさらったにすぎません。
だからリーダーだといってるのに一番近い勧誘者といい続ける。
いつまで本人たち抜きに道義の話をするのか…詐欺師なんだからひどくて最低で金の亡者で当たり前…そして被害者だって儲かると思ってその目をしている。
ただで返してもらえるわけない。
普通の契約でも契約書もない契約にだれもお金なんか返しません。こんなの民法や商法の常識です。
そのためには契約を結んだ証明が必要です。それだけで２枚程度の書面が必要。でも労力はかけれないから。作らないでしょう。
だから情に訴えるしかないわけです。
なぜ契約書なしでことを進めたのか聞きたいです。勧誘者が出さなかったからはなしですよ。
もし勧誘者を信用してたからなら信用し続けるのが契約としては正しいかも。
- 970 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/27(木) 14:43:45.97 ID:tEio9HIop
- 一般の反応（詐欺コインのスレより）
…
詐欺師は捕まり
金出したほうはお金を失う
こうなればいい世界になるのにな
…
- 971 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/28(金) 08:19:07.11 ID:E25LF6v4E
- そもそもが詐欺なんで信用もクソもない
金のない金鉱を騙されて掘らされてたのと同じ
勧誘者はそこに何を感じる？自分も一緒に騙されてましたじゃ筋は通らない
- 972 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/28(金) 10:39:11.92 ID:8LezCBq75
- ＞勧誘者はそこに何を感じる？
何も感じませんよ。
たとえ感じても表には出しませんよ。
＞自分も一緒に騙されてましたじゃ筋は通らない
理屈、道理は仰る通り。
ですが、実際はその通らない話が通っている。
ヤツらはブタ箱にも入らないし、金も戻らない。
被害者と言われる人たちは、株だなんだとこの期に及んでも腹を括れず、
ヤツらの顔色をうかがって何もやらずに愚痴っている。
それが通らない話を通してしまっている原因。
- 973 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/28(金) 12:02:34.40 ID:fl9cwx3yB
- 勧誘者に筋を通せというのが元々あわない。
客と店員の関係ではない。
友人なんだからお金を返せの方が理屈が合わない。
至れり尽くせりの訳がない。
そしてそれだけの大金を契約書なしで渡したという筋道ともあわない。儲かる約束も儲からなかった約束もしてない。
クラスアクションの言葉を読んでいて気持ち悪くなってた。
なんで契約もないのに約束が守られる前提で話をしているんだろうと。自分は大金を得られる前提なんだろうと。
どう考えても成立しない詐欺なんだよ。
利率は合わない、カジノとジャンケットを調べれば下り坂なのはすぐわかる。
それなのに友人、知人と倫理を並べる…いうがいいかＤＫＧは信じてないけど友人を信じて預けたとか。それなら最後まで友人信じろ。
そいつが信じられないなら訴えろ。
きちんと書面を揃えて第三者に理解されるまで戦え。
法律に疎すぎるし投資に疎すぎるし詐欺に疎すぎる。
別要件で弁護士に持ってった書面は３０枚…それくらい自分で作るのは当たり前。
弁護士たてた途端相手から心はなくなるからもっとひどい仕返しが返ってくる。これも当たり前。
反訴を受けるかもしれない。
法律になった途端友人なんて関係ないんだよ。
関係性に甘えすぎ。お涙頂戴はこんな詐欺に通用しない。
取るか取られるかだけでしょう。
まずは契約書なしにお金を渡した理由をきちんと説明してほしい。
それなのにお金を返せは一般的に通じない。
- 974 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/28(金) 13:13:58.66 ID:E25LF6v4E
- 契約書なしにお金を渡させてこんな始末にしている方がおかしいのでは？
信用で商売していたにも関わらず、信用を破棄している勧誘者に問題があるのは誰が見ても分かる
信用が契約書ならば契約書を途中で破棄された
最後まで信じるっての言葉の使い方が間違っている
訴えおこす書面なんて何十枚も作らずとも加害者側は隙が多すぎたので既に落ちてんだよ
- 975 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/28(金) 14:52:31.06 ID:ztgcPy8wZ
- むしろ今ほとんどの人間の信用は、DKG>加害者
加害者がDKGよりも信じられないから怒っている人多いのが現状
- 976 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/28(金) 18:04:38.41 ID:ZF0QzHWEI
- ちょっと強く書きすぎました。反省します。
ただ友人に５万貸すのでもきちんと借用書書いてもらいました。相手は頼んでないのに実印までおしました。
信頼できる友人だからこそ契約書を書いてもらうものだと思います。
もう一人の知人は借用書なしで４０万ほど貸しましたが棒引きしました。借金なんてあげたも同じものですから。
契約書なしに渡したら渡した事実も消えるものかと。少なからず法的拘束力は何もなくなります。
それは信頼でしょうか。よくいって過失、悪くいって怠慢です。もうひとつ言うなら無謀な投資（詐欺）の仲間内と捉えられかねません。
被害者の方々は大変でしょうし辛いとは思いますが身綺麗に装いすぎです。
ことは儲けられなかったというドロドロした話なのに。人によっては何度も話にのって純潔だというには無理がかかります。
そういう矛盾は行動力を削ぎます。
信頼していたから契約書を書かなかった。儲けさせてもらうから書けなかったのではありませんか。
同じ金額を借用書なしで貸せるほど信頼してましたか。それならすごい信頼ですが貸したらあげたと思うことです。
まあ支払い当日の行動と銀行の引き出しや借金をした用紙などで支払いの証拠にはかろうじてなると思います。
ただ何にたいしてお金を払い詐欺なのかをどう証明するのか。難しいですね。
- 977 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/28(金) 20:04:55.14 ID:E25LF6v4E
- 契約書をなく勧める友人を信用しきっていた自分に落ち度はあった。
今更さかのぼって契約書を結ぶことは絶対ない
契約書なく勧めた人間がこの事態で信頼を裏切る行為に仕返ししたいと思う。
あえて契約書を結ばなかったのは金を預ける意味もみんなあると思う。
あくまでこいつと契約したんではなくて、信頼で金を預けた。
友達関係で契約なんて金の繋がりしかないような事ほとんどしないだろ
- 978 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/29(土) 13:27:55.77 ID:rQ/qST+wi
- 薄ら寒い気持ち悪さを持ったかわかった気がしました。
もう一度聞きますがその人に借用書なしでもそんな大金を貸すんですか？
５０万から５００万程度。
友達に貸す額としても信用とか信頼とかいう額ではないと思います。
お願いですから今度は借用書、契約書は書いてください。
相手を信頼するなら期限と返済方法を書かなきゃいいだけです。
こちらで準備すればいいものです。
書かないことは信頼でも信用でもなく無関心で怠惰で依存です。
美しくもなんともないです。
それはその友人にとってもよくありません。
それで戻ってこなくてもいい、ならまだしも、戻ってきてほしいのですよね。
今更ではなく今後また騙されたと思わないためにも。
まあ情の概念を切り離しても詐欺としては許されるものではありません。
すべてが友人の紹介ばかりとは言えないので。
- 979 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/29(土) 23:11:56.97 ID:khSVc5txM
- もう考えるのは辞めません？大金を消された事実は事実だし。
信頼で大金消されたんでしょ？
だったらはじめから信頼なんてないと思って勧誘してきた奴訴えて金取れ
みんなそうしてるし、そうすべき
- 980 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/10/30(日) 04:00:07.86 ID:b0aX/SP5I
- そうですね。少し食い下がりすぎました。失礼しました。
私の中では今でもリーダーを落とすべきというのがあります。
執拗に勧誘者の良心を刺激する姿勢に無理があると思ってます。
勧誘者が被害者装うのは当然でそこを責め立てても何も出てこないでしょう。
契約書を一度自分の中で作るというのはどうですか？
相手が何の契約違反をしたのか…どうしてその人からお金を取り返せるのかをイメージしやすいかもしれません。
投資の失敗と詐欺とどう違うかがこの戦いのポイントかと。
誰がどこで騙した…騙す意思があったかを証明できれば崩れるのですけど。
- 981 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/02(水) 14:17:49.05 ID:0Kc01MfCS
- 結局、ここに書いているのは部外者か、愚痴、冷やかしだけ。
当事者が詐欺師の顔色をうかがって何一つ情報を上げない中、
1年以上も良く繋いできたと思うよ。
ここに、追い込むため返金させるために現在どんな動きを取っているか、
詐欺師が現在どんな動きをしているか書き込むのは、
確かにこちらの手の内を晒す事になりマイナスもあろうが、
それよりも書く事でヤツらに圧力をかけるメリットの方が大きいと思う。
このままの状態ならここも終わるし、金も返らない、ヤツらをブタ箱にぶち込む事も出来ない。
前に話題になった内容証明だけど、
一度このタイミングで送りつけておくべきと思う。
契約書証券等の証拠がないなか、どんな約束だったのか、いくら払ったのか、
何より、返金要求をしている事実を公に残すことは、絶対に必要。
現在は金を預けた事さえ法的に有効な証拠がない状態、これじゃ警察も金融庁も弁護士も動きようがない。
さらには相手がどんな事を考えているのか探る事もできるし。
百歩譲って、そんな事をしてもプラスにならないにしても、
決してマイナスにはならないと思う。
もうヤツらの顔色をうかがってジ～っとしている場合じゃないと思うんだけどね。
- 982 ：匿名：2016/11/02(水) 17:23:39.22 ID:0OZIGRavi
- 訴えればいいんじゃないか？
そこまで騒ぐなら
もうＤＫＧではなく
オーシャンコインって仮想通貨でお金また集めてるよ
お金なんて返すつもりもないよ。
まちがないく。
- 983 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/02(水) 22:35:38.72 ID:hhKoo1IYq
- リーダー連中は今訴えられる準備されてますよ
当グループでは怒りが吹っ切れて集団訴訟までされかけてますし
明らかに無責任で他人の事を何も考えてないリーダー達は反逆されていくでしょうね
そもそも訴えられたら金商法違反、ネズミ講で弁護士いらずで勧誘者は100%負けますので後は行動だけですよ
- 984 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/02(水) 22:41:41.18 ID:hhKoo1IYq
- 追記ですが詐欺グループが頭良くて巧妙にしている反面、やはり反逆者の中にも頭キレて行動的なリーダーはいるはずです。
被害者1人で行動に自信がなければ便乗して被害額を取り戻すのも手段だと思います。
奴らも集団組んで巧みに詐欺を描いているので、被害者側も集団で一人ずつ講師を潰していけば良いと思います。
- 985 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/03(木) 18:03:27.12 ID:I1tjDQspK
- 頭切れて行動的な人は…おそらくこの詐欺には乗りませんよ。
どちらか一方ならあり得ますが…この詐欺にひっかかるのは素人しかいないでしょう。
ついでにいえば無駄な内容証明もお勧めしません。
敢えて「個人的には」とつけておきます。
- 986 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/03(木) 19:17:25.73 ID:Rchw0fQph
- 981です。
内容証明に強烈に反応する妙な奴がが必ず出てくると思ってました。
「個人的には」あの方だろうと思います。内容証明送られるとまずいことでもあるのでしょうか。
私「百歩譲って、そんな事をしてもプラスにならないにしても、
決してマイナスにはならないと思う。」と書きましたが、
それでも勧められないほどマイナスが大きいなら説明してほしいものです。
まあ、手遅れなのは間違いない。判断は当事者にお任せします。
- 987 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/04(金) 08:02:47.90 ID:hsCCumaQI
- 自分が紹介出した相手には返金しとけ
それ以外のやつは他のやつが責任とれ
いいか 紹介出した自分のケツぐらい自分でふけ
- 988 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/04(金) 14:54:25.36 ID:hsCCumaQI
- 因みにパッケージはいくらでやられた？
内容証明については弁護士名義でなければ効果なく、弁護士名義で送るならば訴訟込みになるので初期費用40万、成功報酬入れるとシルバー以上なければ辛い。
集団訴訟にせよ一人ずつ料金かかるから同じ
集団訴訟ならば勝訴時の配分も僅かになる
これは訴訟さえも封じ込む巧みに仕組まれた詐欺
刑事の立証も無理
紹介者信じてやったと思うが紹介者は完全にクロだわ
- 989 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/04(金) 16:08:00.51 ID:c+6f2YDpD
- 既に動いている方は、効果的な方法をとっていただければ良いと思います。
ただ、まだ一切動いていない方は、内容証明も切っ掛けになるのではと思いますよ。
取り返せるかは別にして、取り返す意志があるのであれば、とっかかりとして、
問題を整理し意思表示する事は第一歩。決して無駄ではないと思います。
協力者に説明する上でも、全く証拠書類がない、先方にも返金要求していない状態でダラダラと説明するよりも、
問題点、当方の言い分、要求がしっかり書き込んである内容証明郵便を見せるだけでも
印象は違ってくると思いますが。
「内容証明については弁護士名義でなければ効果なく」
何の効果でしょうか？ 効力は個人でも弁護士でも同じですよ。
まあ、弁護士名義であれば相手をビックリさせる効果は高いでしょうが。
繰り返しになりますが、仮に弁護士を使うにしても、自身の手で追い込むにしても、
証拠が揃わない状態であれば、最低限の前準備として内容証明郵便は送っておくべきと思うんですけどね。
- 990 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/04(金) 21:59:52.96 ID:hsCCumaQI
- 素人ですよね？
相手はプロ詐欺師で顧問弁護士付きですよ？
内容証明は個人でも行政書士でも送れます。費用も断然安くすみます。
上記で何故送らないかは逆に舐めらるからです。弁護士雇う金ないと足元見られます。
弁護士名義ならば訴状費用込みで送ります。作成だけの手伝いならば安くでしてくれますが名義は個人なるので同じです。
仮に個人で内容証明するなら直接電話で責任追及すべきです。
言葉の責任は向こうに大きくありますから。被害者ヅラもしてきますが関係有りません。こっちは完全なタダの被害者ですから。言い返すならばこんなこと巻き込んでどう責任取る？とかですね
- 991 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/04(金) 22:03:30.81 ID:hsCCumaQI
- 因みに集団訴訟の話もしましたが、調べていくと弁護士費用は一人ずつ掛かります。
一人ずつ調書作成なので。立証では有利になりますが分け前は減ります。
なので被害者個人の意思をちゃんと持ち、個人的に投げかけて下さい。
泣き寝入りよりも、加害者に言いたい事言う方がスッキリしますし、1番やるべきことでもあるんですよね
- 992 ：985：2016/11/05(土) 03:36:52.88 ID:cNz5DY/Pg
- >>988-991
まあまあ…スレも後少しですし…私も個人的と書いてます。以前にもさんざん反対の理由は書いたので。
あえて書きませんでした。
ただ>>981さんの前半は正しいです。
でも繋げたのではなく続けたのです。
毎度毎度私は叩かれながら。保守だけは続けました。
私がなぜ内容証明がよくないと言ったかというと。ここからは個人的な見解ですよ。
スルーされるならまだいい…ちなみにスルーされても以前言ってたようにこちらの言い分が通ったわけでも脅威にもなりません。
スルーされるとスルーされたことがわからなくて無駄に時間を使います。
問題は反対に動いてきたらということです。
ここまで書いてたからわかったことに本当に契約がないのです。
払ったことを証明しろと言われる可能性も出てきます。馬鹿馬鹿しいのですがその証明書を得るために相手からその証拠を求められるかもしれません。
負ければ払ってないことになります。たかだか書類を作らせるために被害者でもなくなります。
また契約できないような内容の契約証を作ってくる可能性もあります。たとえばいろんなところに注意書があって責められない契約書なんて作れますから。
だって相手は支払ったことを証明する紙を用意すればいいのですから。
簡単にいえば違約をしても文句を言わないとか…あちらの自由に書くことができます。
おそらく弁護士が向こうもついてます。意味のない攻撃が重大な反撃になる可能性もあります。
しかも契約書を求める内容証明をもとに裁判を起こして勝っても契約書しか来ないわけです。
これが私が反対する個人的な理由です。
大切なのって、金返せ！という債務の存在を明らかにすることです。
それなら最初から債務があるから金返せという内容証明でいいのです。
もちろん、返さなければ…という後ろの言葉をつけないと内容証明の意味をなさないですが。
その後ろの言葉が見つからないのですけどね。
集団訴訟についてですが…
今回の事案の特徴って…罪に問いたい人があまりにもたくさんいて共同歩調がとれないということです。
私は何度となく対象はリーダーといってますが勧誘者を問いたい人もいます。リーダーだけでもたくさんいます。しかも民事となると事情がそれぞれ違うという形です。
ということは共同で責めるのはかなり難しいと思います。
- 993 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/05(土) 08:02:46.43 ID:5tEmxFvco
- 何やら、最悪のことを想定して、結局は何も動かない、
「相手はヤクザだから、警察に通報したら嫌がらせされるからも知れない」と泣き寝入りする心理と被りますね。
ですから、すでに方法を行動を起こしている方、最善の方法を知っている方はそれを実行すれば良い。
何もしていないなら、内容証明も動き出す一つの方法と思うんです。何も内容証明がベストとは思いませんし、それで解決するとも思っていません。
『契約書を求める内容証明？』
そんなものを求めるなんて私も考えていませんよ。何を先走っているのでしょう。
公に金を渡した事実、内容を整理する、返金を要求する意思を相手に使える。
公に返金要求をした証明を持つ事の何が問題なのでしょう。
「相手がスルーする」→それでも構いません。
「相手が反論してくる」→それも相手の正体がはっきりし、動きやすくなる。
相手に返金要求していない方は、事実上被害者ではないんです。
まずは金を返せと伝えないと始まらないですよ。
行動を起こす一つの方法として考える事の何が問題なのでしょう。
- 994 ：992：2016/11/05(土) 15:53:37.41 ID:F8o7P5tst
- >>992
それは失礼しました。その内容なら反対する余地はまったくありません。
ただ、
>>981
>前話題になった内容証明
という言葉では、領収書の請求の内容証明とこちらは思います。
そこはきちんと何の内容証明かを書いてください。
相手に金返せ！という内容証明なら動いた方がいいと思います。
その旨も>>992で書いてます。
確かにその内容証明ではプラスにもマイナスにもならないでしょう。
ですが特にダメというものでもありません。
以下３点を心に留めておけばよいです。
>>992にも書いた通り本来なら「返金しないなら～」が続きます。
それがない内容証明はおそらく本当に何にもなりません。
単なるお手紙なのでスルーでしょう。
返済期限なし返済方法なしの借用書より弱いです。
もし弁護士と動く気があるなら先に相談した方がいいです。
弁護士は先走ることをいやがりますから。
一点マイナスを探すなら相手に味方と思わせていたことをなくすことです。
でもはっきりと敵だと認識させてもいいですね。
まあ何も行動しないで憎い憎いというくらいなら。
お手紙を出すのは電話を掛けるのと同じくらい普通のことです。
内容証明になったところで単にお手紙です。殊更大きくとらえずやってみてもいいと思います。
- 995 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/05(土) 23:07:30.56 ID:tukgticCA
- 債務整理までさせられる
今更返ってきてももう出遅れ
中川お前どう責任とんだ？一緒に手綱引いてたやつもどうすんだ？
さっさと死ねよ
- 996 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/06(日) 04:04:53.91 ID:dLnbaUZKV
- 債務整理ですか。大変でしたね。
自己破産ですか？債務整理といってもいろいろあるので。
実は気になっていたのですが…この借金って破産の免責不許可（自己破産できない）にならないかと心配しています。
ギャンブルや株式投資は免責不許可です。また借りられない金額、与信を越えた金貨を借りた場合も免責不許可…どころか詐欺になりますから債務者から訴えられます。
それとは逆にもし自己破産が通ったとしたとき、民事で勝っていた…債務名義の取得をしていたら債権は債務者に渡されます。
要はあなたの借金をとる人間があなたに代わって加害者に債務の取り立てる権利を持ちます。
もちろん現在勝っていないのでここは関係ないのです。
ここから先がわからないのですが自己破産の後、民事で勝った場合誰にお金が行くのかということになります。
もしかしたら破産認定より後の債権名義の取得（民事の勝利）となったときあなたの手元に丸々戻るかもしれないのではと…
要するに手遅れではないと考えています。
ただ詐欺の被害に対しての請求権は破産しても残り続けると思います。
私自身調査が進んでないのでぬか喜びさせてしまうといけません。管財人である弁護士さんと相談してください。
もしかしたらＤＫＧのポジションそのものを債務者に持っていかれるかもしれませんけど…その時債務者がどうするのかとも思いますが。
また債務整理＝自己破産とも言えませんので早計すぎる話かも知れませんけど。
ただ戦う気力があるならどんな状態でも戦えます。
詐欺罪など刑事告訴の権利は残ります。
まあまず今は債務整理に力を注いでください。
- 997 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/11(金) 11:33:37.90 ID:dt1MypNVk
- 債務整理、自己破産だけでなく精神状態によって最悪の事態に可能性も少なくない。
金あんだろ紹介出すってことは？返せよ
何故他人の事を考えない？どれだけ重い事か分かってるのか？
奪った金は命よりも大切なものか？
逃げたらお終いか？お前ら絶対許されないからな
- 998 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/11(金) 11:37:41.33 ID:e9pw4vbNv
- 自分も被害者だけどって
それで破産や最悪の事態になった本当の被害者はなんなんだ？
運がなかった？違う
努力が足りなかった？違う
投資を甘く見ていた？違う
お前らが殺したんだよ
- 999 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/12(土) 01:23:04.93 ID:CfpSB79b1
- 以前にも書いたけど…まずは命を守るようにすすめてください。
こんなバカげた手法の詐欺にかかって死ぬなんて無駄すぎます。
それなら誰かに何人に迷惑をかけてもいいから債務整理をしてください。
もう今の境遇をぶちまけてください。
調べた結果一度目は管財人さえあれば自己破産ができるようです。
裁判官の職権で免責許可にはなるようです。
もしかしたら破産の管財人になる弁護士が相談に乗ってくれるかもしれません。
以前にも話しましたがもちろん戦えるならまだいくらでも戦ってください。
本当に手法としても考えとしてもほとんど考えられてません。
単に隙をつかれただけです。
少し信じすぎたり少し欲張った結果にすぎません。
バカなものに引っ掛かっても引っ掛かった人はバカでも何でもありません。
命を守ってください。
まして勧誘者やリーダーをこらしめたりするために犠牲になんかなってはいけません。
命を落としてもなんにもなりませんから
最初からこんなもん程度の低いものと思って鼻で笑う勇気を持ちましょう。
すごい強固なものと思うから大きく見えたり解決できなく思えるのです。
可能性としてあり得ても生死を考えていないなら命に安易に手をかけた発言は危険です。
奪われた金は命より大切ではありません。
- 1000 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/12(土) 01:38:46.52 ID:CfpSB79b1
- 次スレを立てます。
【詐欺】ＤＫＧ金尊クラブ【マジ】Part-3
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/market/1478881685/
もう詐欺の後に？をつけるのはやめます。
次スレでは何とか前に向かう話をしたいとも思います。
また後半年くらいで本当かどうかわからないロック期間の解除もあります。
せめてそこまではスレを続けられればと思います。
ＤＫＧにしろ、リーダーにしろ、勧誘者にしろ何とか弁済に向かいたいと思います。
- 1001 ：１００１★：Over 1000 Comments
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
総レス数 1001
439 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200