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■□■新ミシンの迷信・・・36話目■□■
- 1 ：おかいものさん：2020/07/18(土) 14:52:21.00 .net
- 家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種（CK1000シリーズ等）もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
（良心的な販売店に圧力がかからないように）
※前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・35話目■□■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1580612617/
- 2 ：おかいものさん：2020/07/18(土) 14:53:34.57 .net
- １・ジャノメの英語サイトのURL
ttp://janome.com/
２・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。（後述）
３・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。
- 3 ：おかいものさん：2020/07/18(土) 15:08:34.57 .net
- 【関連スレッド】
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https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1589081154/
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- 4 ：おかいものさん：2020/07/18(土) 15:10:01.78 .net
- 【主要ミシンブランド（工業用除く）】 <アルファベット順>
ベビーロック／babylock････････････････････http://www.babylock.co.jp/
ベルニナ／BERNINA･･････････････････････････http://www.bernina.co.jp/
ブラザー工業／brother･･････････････････････http://www.brother.co.jp/
ハスクバーナ・バイキング／HusqvarnaVIKING･http://www.husqvarna-viking.jp/index.html
ジャガー／JAGUAR･･･････････････････････････http://www.jaguar-net.co.jp/
ＪＵＫＩ／JUKI････････････････････････････http://www.juki.co.jp/
蛇の目ミシン工業／JANOME･･･････････････････http://www.janome.co.jp/
シンガー／SINGER･･･････････････････････････http://singer.happyjpn.com/
トヨタミシン（アイシン精機）／TOYOTA･･･････http://www.aisin.co.jp/sewing/
リッカー････････････････http://www.riccar.jp/index.html（事実上消えた）
エルナ･････････････････http://www.elnausa.com/
http://www.janome.co.jp/elna/index.html
トヨタミシン（アイシン精機）／TOYOTAミシン･･･････http://www.aisin.co.jp/sewing/
アイシンミシン･･･････http://egatama.jp/sp10/index.html
- 5 ：おかいものさん：2020/07/18(土) 15:18:06.98 .net
- ■■ヤマザキミシンについて■■
889 おかいものさん sage 2008/10/03(金) 19:55:04
ミシン修理をしてるんですが
今まで都合１５台程の山崎ミシンを修理したけど
あまりにも各部調整値にバラツキが多い。
調子のいいヤツは通販生活のコピーも満更ではないなと思うけど
ヒドいやつはマトモな縫い目にならないヤツもある。
ヒドいやつもセッティング次第でいい状態に持っていけるけど
アチコチ擦り合わせしたり、完バラから組み直したりと大変。
唯一の利点はネジを５本外すだけで背面カバーが外せて内部が丸見えになる事か（W
構造的に今時のミシンにしては珍しく調整箇所が多いので
出来不出来の差が激しい様に感じています。
そういうわけでネットでは絶賛意見と使えないという両極端な感想が見られます。
使いにくいと思ったら外れを引いたと思っていいみたいです。
【ミシンのモデルについて】
★ミシンの販売経路は複雑で、メーカーが直営している「直営店モデル」
と契約販売店が販売している「販売店モデル」という種類があります。
直営店モデルでしか買えない物もありますが、中には色・名前だけ変えて全く同じ
モデルが直営店モデルと販売店モデルとして売られている事も多々あります。
例：ジャノメ直営店モデルのスーパーキルトＤＸ＝販売店モデルのＣＫ1200など。
★ブラザーのフェリエ・アセンティ・シャリオ・アデッソ・ミュールはパネルの色が
違うだけで全て同じモデルです。（ⅠとⅡの違いは有り）
販売経路によって取り扱えるモデルが違うだけの事です。
- 6 ：おかいものさん：2020/07/18(土) 15:18:53.99 .net
- 【ネット掲載禁止機種】
・ジャノメ
CK1100・CK1200
ニューポエット DP210・DP310
メモリークラフト 200E
ソフィア C-601
ルシェール C-420
ハイパークラフト C-2100
・ブラザー
シャリオl
LM-700
イノヴィス M200・D300・N150・4000 5000 LA VF1
SR-28
・ＪＵＫＩ Exceed（エクシード）
・ベルニナ各種
・ハスクバーナ各種
・職業用
JUKI シュプール
- 7 ：おかいものさん：2020/07/18(土) 15:19:41.22 .net
- ・ミシンナンバーワン
特徴：メール・電話でも手取り足取り何度でも優しく教えてくれる雰囲気。 また女性の店員が多いので
実店舗は子連れでも気軽に行ける。
実店舗とネット購入ではアフターの違いが(講習会など)あり、また購入前と後では温度差があるとの話あり。
修理：現状では不明
メール返信のスピード：営業時間内なら1時間位？早い方だと思う。 即答出来ない場合でも「責任者へ確認後
○時頃にならお返事出来ます」としっかり対応。
電話の応対：現状では不明
他：家庭用ミシン用のプレゼント品はメーカー外品等使うのに購入者側に判断力がいるもの多し。 過去職業用
ミシン購入者より購入前は対応が早かったが部品の不具合の問い合わせについては 返答が遅く疑問解消に
至らなかったとの話あり。
・テテ
特徴：非常にメンテ・修理には定評のある職人さんのお店。（過去ﾔﾌｵｸで大人気）
修理：ＨＰでも逐一預かり品の写真をアップしているがテテさんを頼りに修理を依頼する人はとても多い。
メール返信のスピード：営業時間内なら数時間位。「（汗）」など可愛い文章 を打たれる一面も。
電話の応対：親切でいかにも技術者さんらしい理論的でてきぱきした感じ。
他：お会いした事のある方によると全て一人で対応されているので電話がひっきりなしに鳴ってお忙しそう
だったとの事。ご自分でミシン内部の事を知り尽くしている方なので、こちらが希望した機種 以外のお勧め
機種をプッシュされる事もあります。
- 8 ：おかいものさん：2020/07/18(土) 15:19:53.68 .net
- テンプレ以上です
- 9 ：おかいものさん：2020/07/19(日) 01:38:17.62 .net
- ・ミシン手助け
特徴：楽テンでカートに入れる前に一度メールで問い合わせをしてみると良い事が起きるかも？
また相談のメールを送ってみるととても丁寧にしっかりと分かり易く返信をくれる、手取り足取り型のお店。
ミシン店にしては珍しく複数の職人さんが在籍されているよう。
修理：現状では不明
メール返信のスピード：営業時間内なら1時間以内？とても早い方だと思う。夜10時以降や休日でも返信を
下さる事が多い。
電話の応対：電話番号を掛けると「はい」としか名乗らないとの報告有り。対応は悪くないと思う。
他：以前「高い機種を勧めようとする」と非難された経験があるらしく、以後特にお客さんの 予算・使い方・
意見を尊重するよう気をつけているとのこぼれ話を聞いた事が有り。
・ミシンプラザ復位
特徴：規制がうるさい中ミシン好きにはとても見ていて楽しいＨＰになっている。似た名前の店があるが、
復位さんとは全く関係が無い。
修理：現状では不明
メール返信のスピード：営業時間内なら数時間位。聞かれたことのみに答える「一問一答」。
注文後は在庫確認、入金確認、発送連絡等、極めて迅速丁寧な連絡メールが来るので安心して取引できる。
電話の応対：人柄がしのばれるような親切な対応。
他： 補償期間内でも宅配便往復運賃は購入者負担になるが、その分本体価格は良心的。
- 10 ：おかいものさん：2020/07/19(日) 01:39:03.70 .net
- ・枡
特徴：ネットに店舗を持つも店主とメールでやり取りし予算や使用法などで最適な機種を相談する通販スタイル。
詳細な顧客情報管理をして常に最適な助言ができるよう努めている店。発送前に必ず異常が無いか簡単に確認してくれる。
また実店舗に赴いても可動在庫がないので試し縫いは出来ない。ロックミシンは店主好みのベビロの糸取に力を入れている。
修理：ＨＰではメーカー保障並みの店舗保障になっているが状況によりそれ以上の保障をしてくださることもある。
ミシン修理に関してはメーカーで修行された事もあり自信を持っている、また過去テレビ出演の経験有り。
メール返信のスピード： 営業時間内なら30分以内を目指している。とても早いと思う。
電話の応対：現状では不明
他：以前は長文メールで分かりにくいという意見が多かったが、現在は改善されている模様。 発送前の検品に
ついて「いかなる瑕疵もない状態で」を売りにしていたが現在は「初期不良のみ」とHPで言及している。
・しも
特徴：店と客の距離感が友達感覚でかなり癖が強い。ブログやＨＰを参照。購入者には年に一度送料負担程度
でミシンのメンテサービス有り。
修理：購入者には格安との事。ただし菓子折り付きで送るのが慣例となっている。 修理と一緒に清掃もして
くれる事多々、ブログで参考画像を見ることができる。
メール返信のスピード：現状では不明
電話の応対：現状では不明
他：ミクシ内で個人情報漏洩と不可解な輸送トラブルで顧客ミシン破損・情報漏洩事件あり。ディープな
顧客が多い、店主がワンマンなので選ぶ時にはその点も踏まえて慎重に。自分でのセルフメンテを強調してる頁が
あるが、呉556を推奨している面もあるので注意。（他のミシン店では非推奨
- 11 ：おかいものさん：2020/07/19(日) 01:41:04.14 .net
- ・Ｓ田ミシン商会
特徴：工業用ミシンをメインに、家庭用・職業用・ロックミシンも売るお店。シンジュク同様店主さんが気に入った
機種のみを置いている。サイト内にあるミシンの選び方とコツはかなり参考になる。
修理：二年以内ならお客の使い方が原因でも送料・修理費共に無料（一部の地域を除く・また部品代はお客負担）、
それ以後も提携運送会社を利用する為運賃は割安になる。
メール返信のスピード：営業時間内なら数時間位。早い方だと思う。
電話の応対： 応対は丁寧で、ミシンについて詳しく教えてくれる。
他：購入者専用ページがあり、取説にはない情報を知ることができる。
・サワザキ
特徴：ジャノメフリークな店主さんが過去ＨＰ上で機種別の特徴をわかりやすく記載してくれていたが
現在はメーカーからの希望で縮小。ユーザー思いのまっすぐな店主さんです。
修理：購入者には比較的安価との報告有り。
メールの返信スピード：営業時間内なら数時間程度。早い方だと思う。一問一答式？
電話の応対：現状では不明。
他
- 12 ：おかいものさん：2020/07/19(日) 01:41:47.51 .net
- ・シンジュク
特徴：縫製のプロや被服学校の生徒からの支持が多い店。
店主のおめがねにかなうモデルのみ（特に家庭用）取り扱いなのでHPで購入したい機種があるか先に確認のこと。
またHPでは縫製やミシンアタッチメントなどに関して非常に有意義な企画や実験をアップされている。
修理：現状では不明
メール返信のスピード：営業時間内なら数時間程度。（価格問い合わせは電話返答のみ）
電話の応対：ミシン全般はバイトの人も応対しますが価格に関しては店主のみ。
さっぱりした男性技術職らしい対応。
他：過去のブログやネットで店主さんが親身で丁寧な電話購入相談をしてくれると話題になりましたが
現在はこざっぱりとした対応との報告有り。
- 13 ：おかいものさん：2020/07/19(日) 01:42:52.49 .net
- ミシンにはそれぞれ車と同じで価格帯があります。
それぞれの価格帯の中で評判の良い機種はスレでも
過去に名前がよく上がっていましたが、
ここ最近はどんな予算の人に対しても特定の機種を
絶賛推奨する嵐まがいの人が出てきています。
特に高予算（10万円近く出せる又は10万円以上出せる）の人は
惑わされずに予算に合ったものを選びましょう。
逆に予算が限られている人は過去スレにも良く出ている3万円
前後のモデルを検討してみて下さい。
それ以下は逆に扱いずらいモデルの可能性が高いので勧めません。
無駄に高いモデルを買う事はありませんが、自分で調べて興味が
あるのなら後々惑わされると後悔する事は有り得ます。
- 14 ：おかいものさん：2020/07/19(日) 01:45:51.80 .net
- 以上テンプレ補足分
テンプレ店に問い合わせなーと書いてあっても前スレだとテンプレ店の記載少なすぎたから、前々以前のスレからテンプレ拾ってきました。今のご時世状況は変わってるかもしれないけど、私が最近ミシンを購入したお店も消えてたのでとりあえず前のをそのままコピペです。
- 15 ：おかいものさん：2020/07/19(日) 02:05:43.96 .net
- 補足テンプレありがとうございます
- 16 ：おかいものさん：2020/07/19(日) 13:22:22.24 .net
- 【ネット掲載禁止機種】の機種は全部古くない？
「新型や販売店専用モデルはほとんどがネット掲載不可。検索してもヒットしない。」くらいで良くない？
- 17 ：おかいものさん：2020/07/19(日) 13:28:19.15 .net
- >>16
直して案置いてってよ
- 18 ：おかいものさん：2020/07/19(日) 20:08:54.54 .net
- >>17
最初のck1200が普通に蛇目のHPで出てきたんで却下。確認してあげ直して。
- 19 ：おかいものさん：2020/07/19(日) 20:11:52.04 .net
- 言い出しっぺがやるんだよ
- 20 ：おかいものさん：2020/07/19(日) 20:42:02.99 .net
- ジャノメのサイトはじょがいでしよって突っ込み待ちの別人だと思うの
- 21 ：おかいものさん：2020/07/20(月) 08:53:13.34 .net
- 職業用を買いたいんだけど、ジャノメ、ベビーロックはJUKIほど押えのバリエーションは無いんだよね…？
基本的に厚物用にするつもりで、馬力的にはジャノメが魅力だったんだけど
パイピング押えがほしいからJUKI一択かなぁ
- 22 ：おかいものさん：2020/07/20(月) 09:57:34.73 .net
- >>21
JUKIの押さえはSUISEIのだからジャノメにも同様に使用できますよ
どちらかと言うと針板が標準のジャノメの方が使える押え多いくらい
SUISEI高いから日邦でもいいと思うよ
- 23 ：おかいものさん：2020/07/20(月) 10:31:59.52 .net
- ジャノメの方が馬力あるんだ
JUKIの方が厚物のイメージだった
- 24 ：おかいものさん：2020/07/20(月) 11:13:14.74 .net
- ジャノメの職業用持ってて
スイセイの押え購入して使ってる
全く問題ないよ
- 25 ：おかいものさん：2020/07/20(月) 11:26:20.56 .net
- >>22
そうなのか、ありがとう！買う前に聞いて良かった
- 26 ：おかいものさん：2020/07/20(月) 11:55:55.25 .net
- ジャノメの針板は厚み2mmだから
2.6mmの工業用針板は装着不可
「なんちゃって工業用」みたいな小細工はやめて欲しい
- 27 ：おかいものさん：2020/07/20(月) 12:29:56.09 .net
- 2005年頃誕生日プレゼントにかこつけて父に買ってもらったミシンの事を先日思い出して
このスレを初期から遡ってみたり、修理ブログやら動画みたりしてるけど未だ分からない
広告の9800円くらいのミシンにつられて何とかミシンセンターみたいなお店に行って
刺繍ミシンやらなんやら色々説明受けて結局買ってもらったのは確か7万くらいのもの
コンピューター感は殆どないシンプルな物(職業用ではないのは確実)
買うまでの記憶は鮮明だし、当時は頻繁に小物とか人形服作ったりとかで使ってたくせになぜか本体の記憶や取説の記憶がぽっかりと抜けてしまってる
速度調節がウサギとカメだったのだけはしっかり覚えてる
水平釜だったか垂直釜だったかは覚えてないけど、押さえの上げ下ろしレバーは本体後ろ側で、押さえだけでなく針板とかも変えられたような…
こんな朧げ極まりない記憶だけど機種の見当つく方いますか？
縫い詰まったか何かの拍子で針が頻繁に折れるようになり、そこから不調が始まって修理に持っていかないとなーでも重たいし自転車じゃ無理だなー修理いくらくらいかかるのかなーって思いながら廊下に置いてたのを家族が天井裏に仕舞い込んでってしまったらしく見当たらなくなってしまった
自粛で退屈してネットで手っ取り早く買えたミシン買っていくつか小物縫ったものの何となく不満で買い替えを考え始めました
当時作ったもの見たら縫い目も綺麗だなと思ったのと、多分ミシンの操作をそのミシンで記憶してるから不満に思うのかとも思い始め
どうせ買うなら同じ系統のほうがいいのかとも思い始めてしまったので
- 28 ：おかいものさん：2020/07/20(月) 12:59:47.74 .net
- ウサギと亀ならJUKIではないかな
- 29 ：おかいものさん：2020/07/20(月) 16:49:05.76 .net
- HD9を買うつもりでミシン屋行ったけどやっぱりSL700EXが捨てきれなくて帰ってきた
でもSL700EXと9400LSは人気でいつ入荷かわからないって言われたし
今買っても割引率低そうだからとりあえず品薄落ち着いてからの方がいいかなぁ
- 30 ：おかいものさん：2020/07/20(月) 17:40:05.24 .net
- 同じSL700EXとHD9で迷った挙句に店の人に「あなたならどっちを買う？」って聞いたらHD9って即答だったのでHD9買った(笑)
HD9は待ってもどうせ割引渋いと思うよ
- 31 ：おかいものさん：2020/07/20(月) 17:59:38.78 .net
- HD9良さそうなんだけどコスパがなぁ
もうちょっとクチコミ増えないかな
- 32 ：おかいものさん：2020/07/20(月) 18:39:26.28 .net
- >>27
https://www.juki.co.jp/history/household.html
ここで2000年代前半の家庭用ミシン探してみたらどうでしょう
速度切り替えレバーがウサギとカメだったらたぶんJUKIだよね
- 33 ：おかいものさん：2020/07/20(月) 20:49:42.21 .net
- >>27です
レスありがとうございます
うさぎと亀は自分的にそこが気に入って買ったので印象に残っていたのかもしれないです
教えてくださったJUKIの沿革で見ると
HZL-501が一番近いような気がするのですが、あんなにボタンはなかったし右側の色が変わってる箇所もなかったように思います
ググってもあまり詳細が出てこないモデルなのかよくよく見えないのですが…
その前駆的なモデルだったのかもしれないですね
ちょっと頑張って天井裏に潜って探し出してみます
- 34 ：おかいものさん：2020/07/22(水) 13:01:36 .net
- 家庭用の模様縫いって何に使ってる？
子ども服を作るのに家庭用＋ロックを使ってるんだけど
今度職業用を買うので、家庭用の用途がボタンホールくらいになってしまう…
まだそこそこ新しいミシンだからなんとか活用したいんだけど
- 35 ：おかいものさん：2020/07/22(水) 14:12:32 .net
- >>34
模様と文字縫い、ロックが出来る縢りを除くと
伸縮縫い
三重縫い
3点ジグザグ縫い
纏り縫い
釦ホール
釦付け
ゴム紐付け
ダーニング
しつけ縫い
アップリケ付け
アイレット
コーディング
スカラップ
シェルタック
フリンジ
スモッキング
ドロンワーク
綴じ縫い
まだ他にあると思う
- 36 ：おかいものさん：2020/07/22(水) 14:49:36.44 .net
- それを何に使うかって話では？
- 37 ：おかいものさん：2020/07/22(水) 15:27:31 .net
- >>34
まつり縫いが面倒な時の裾縫い
b反安く買った時にオリじみ隠しに
模様縫いしたりした
- 38 ：おかいものさん：2020/07/22(水) 15:28:16 .net
- >>34
つい回答したけど
スレチだと思うので
家庭用ミシンスレで聞いたほうがいいよ
- 39 ：35：2020/07/22(水) 15:49:57 .net
- >>36
了解しました
伸縮縫い 伸縮地の縫い合わせ
三重縫い 補強縫い 機種やステッチの設定で生地の対応範囲が変わる
3点ジグザグ縫い 薄地の縫い合わせ 伸縮地の縫い合わせ
纏り縫い 裾や袖の処理
釦ホール 釦ホール、補修など
釦付け 自動で釦付け縫い 機種により針落ち位置を僅かにずらしながら重ね縫いを行う 専用押さえや足つきの場合はガイドを使うと良い
ゴム紐付け ゴム幅に合わせてゴム用のジグザク縫い 専用の押さえやガイドを使うと良い
ダーニング 補修、補強
しつけ縫い フリー縫いの一種で1針毎の停止縫い
アップリケ付け アップリケのデザインや生地に合った複数のステッチを持った機種も有る 専用押さえを使うと良い
アイレット ポンチで開けた丸穴の補強縫い
コーディング 1本又は複数コードの並行ジグザク゛縫い付け 専用押さえを使うと良い
スカラップ 布端の処理又は模様 袖や裾など
シェルタック 布端の処理または模様 袖や裾など
フリンジ 布端の処理又は装飾 裾など
スモッキング 皺寄せや襞取り後の固定
ドロンワーク 糸を抜いた処に合った補強を兼ねた装飾用ステッチ
綴じ縫い 重ね合わせた布同士や内綿の位置ずれ防止
- 40 ：35：2020/07/22(水) 15:53:23 .net
- >>38
つられた、ほんとだ、スレチだ ごめん
>>34
移動しようね
- 41 ：おかいものさん：2020/07/22(水) 15:54:20 .net
- >>37
ありがとう！
スレチか、失礼しました
- 42 ：おかいものさん：2020/07/23(木) 00:36:42 .net
- ジャノメの機種だけどスピードコントロール表記はウサギと亀だな
ミシン見つかるといいね
- 43 ：おかいものさん：2020/07/23(木) 08:32:09 .net
- 母が使ってたのが家庭用だったけどウサギとカメでJUKIじゃなかったようなってジャノメかも
- 44 ：おかいものさん：2020/07/24(金) 01:41:26 .net
- 子供の小学校のミシンがウサギとカメだった
触らせて貰ったけど使いやすいミシンだった
- 45 ：おかいものさん：2020/07/24(金) 03:44:52.04 .net
- 蛇なのにウサギとカメなんだね！
うさぎさん怖かろう
- 46 ：おかいものさん：2020/07/24(金) 10:25:04.95 .net
- >>45
たくましいうさぎさんもいるから大丈夫
http://imepic.jp/20200724/374470
- 47 ：おかいものさん：2020/07/24(金) 23:09:19.00 .net
- 最近シンガーのSN24saiっていうのを買ったんだけど、縫い目はなんか荒いしボタンホールも荒いしちょっと後悔してきた…。ミシンって、返品できないよね…
- 48 ：おかいものさん：2020/07/24(金) 23:25:10.26 .net
- お値段なりかと
- 49 ：おかいものさん：2020/07/25(土) 00:00:50.06 .net
- ミシンじゃなくても使ったものを気に入らないってだけの理由で返金できるのなんて30日全額返金とかやってるテレビショッピング系くらいでしょ
- 50 ：おかいものさん：2020/07/25(土) 00:01:07.78 .net
- 縫い目は悩ましいところだよね
裏がミなのは糸調子が微妙にあってないってことだと聞いたけど調整難しい
ボタンホールはむしろ綺麗に仕上げてくれるメーカーってどこなんだろう
- 51 ：おかいものさん：2020/07/25(土) 00:01:45.26 .net
- >>47
ボタンホール期待するならせめて7万出しなよ
- 52 ：おかいものさん：2020/07/25(土) 00:19:24.37 .net
- >>47
メーカーが欠陥を認めないと返品は無理
そのためにリアル店舗では試し縫いを勧めてる
対面ではない販売は素人には危険
- 53 ：47：2020/07/25(土) 07:45:12 .net
- いやもちろんわかってるんだけどね…返品できないのは…。しかもミシンのオズの店舗で買ったし一応試し縫いもしたしね…(アホ)
ただ前使ってたブラザーのPS202は2万しなかったのに縫い目は整然としてるしボタンホールもすごく綺麗だったから、2倍以上の値段でこれかぁ…。っていう落胆がすごい
たぶん慣れていけば大丈夫だと思うけど、高くてももっと納得のいく相棒を選べばよかったという後悔
- 54 ：おかいものさん：2020/07/25(土) 10:01:58.31 .net
- オクで30年前の電子ミシン２万弱で落としたけど調子よすぎてビックリだわ
まあ、内外装オーバーホール済みとは書いてあったけど、ここまで徹底して整備してあるとは思わなんだ
- 55 ：おかいものさん：2020/07/25(土) 10:17:13.14 .net
- >>47
ボタンホールが荒いってどういうこと？詰まってない感じ？
- 56 ：おかいものさん：2020/07/25(土) 10:28:12.44 .net
- >>55
全然詰まってない。普通に両かんどめのボタンホールで、ただのジグザグミシンですか？って感じ
まあ使えないことはないんだけど、ブラザーのはもっと綺麗だった…
- 57 ：おかいものさん：2020/07/25(土) 11:25:21.31 .net
- >>56
https://i.imgur.com/jcvWfoZ.jpg
こんな感じ？
- 58 ：おかいものさん：2020/07/25(土) 11:29:11.15 .net
- ミシンの位置決めピッチがステッチの粗さに表れる
ステッチの長さと幅の調節を行って1ピッチ当たりの変化量(調節可能量)をみると大体判る
位置決めピッチが細かく精度が高くなれば細かいステッチが可能になる
但し部品と組み立てコストが高くなる
例えば送り量と基線位置、ジグザグの振り幅、釦ホールの幅、模様幅などの調整単位がステッチにより異なるが
0.05mm,0.1mm,0.2mm,0.25mm,0.3mm,0.4mm,0.5mm,1mm単位になっている
カタログや説明書の記載は無くとも実機で確認できる
実際の縫製が出来ない場合でも、針棒上昇位置で振り幅調整、下降位置で送り量調整を行うと
針棒と送り歯の動きの確認と調整値を読む事が出来る
綺麗さを求めるなら確認が必要
- 59 ：おかいものさん：2020/07/25(土) 12:14:21.64 .net
- 最近のって安くても自動糸調子だし模様縫いのバリエーションも多いし機能豊富に見えるけど
そういうとこで値段の差が出るのね
- 60 ：おかいものさん：2020/07/25(土) 12:29:55.41 .net
- 不良品ってわけでもないし しばらく辛抱するしかないなあ
- 61 ：おかいものさん：2020/07/25(土) 13:32:20.69 .net
- まぁスレちなんですけどね
- 62 ：おかいものさん：2020/07/25(土) 13:55:57.32 .net
- そんなに言うならその前に使ってた縫い目が綺麗なブラザーのPS202を修理に出してボタンホール専用機にしたらいいじゃない
- 63 ：おかいものさん：2020/07/25(土) 14:29:55.96 .net
- ふり幅やステッチ長が細かく設定できる機種だと
標準のボタンホールがちょっとな場合でも調節できるけど
「ブラザーで縫い目とボタンホールが気に入っている」で買い替えとかな場合は
同メーカー中心に探すほうが無難かな
- 64 ：おかいものさん：2020/07/25(土) 14:42:34.59 .net
- 愚痴を聞いて欲しいだけでアドバイスを求めてない人だね
- 65 ：おかいものさん：2020/07/25(土) 18:49:07.07 .net
- >>64
だね
その機種は縫い目の調節出来るし(細かくすることができる)
糸調子も自動と言っても買えることだって出来るんだから何とでもなる
店に持ってて合わせてもらえって感じ
- 66 ：おかいものさん：2020/07/25(土) 18:53:03.51 .net
- まあまあ
こうやって文字化したらココロを落ち着けたりできるんだよ
ネタとして聞くのもありかも
- 67 ：おかいものさん：2020/07/25(土) 19:06:24.91 .net
- なんとなくシンガーって品質的に2流のイメージなんだけどそんなことない？偏見？
- 68 ：おかいものさん：2020/07/25(土) 23:52:28.76 .net
- >>67
ちと分かる。
- 69 ：おかいものさん：2020/07/26(日) 10:12:14.17 .net
- >>67
機種によるんじゃない？
蛇の目のキティちゃんで蛇の目を総じる事は出来ないでしょう
- 70 ：おかいものさん：2020/07/26(日) 15:29:23.32 .net
- 頑張って3万円台の機種買えばよかった
初心者は速度ゆっくり設定できる機能必須ですね
- 71 ：おかいものさん：2020/07/26(日) 15:36:41.48 .net
- 初心者はなるべく機械に助けてもらうほうがとっつきやすい
直線しか縫えない足踏みミシンでも当時は主婦が使いこなしていたので
それしかないだと使う側も頑張るけど今は選択肢が多いので
予算と相談しながら必要な機能に優先順位をつけるのおすすめ
- 72 ：おかいものさん：2020/07/26(日) 21:18:24.64 .net
- >>71
今のが壊れたらそうしてみます
欲しい機能がわかってきたので良かった
- 73 ：おかいものさん：2020/07/27(月) 11:12:16.57 .net
- 職業用ミシン買いたくてミシン屋行ったけど
対応してくれた店員さんの知識が薄すぎて、この店じゃ買えないわと思って帰ったわ
自動糸切りは太い糸には厳しいから前の機種はついてない
→自動糸切り付の機種は対象の太糸でも使えるように作られてます！とか
いや20番で自動糸切り使うなって公式に書いてあるやんていう
細かい違いとかも全然知らなそうだったし（唯一在庫があるHD9を売るために全部同じってことにしたいのか？w）
過去2台買った店だったけど、今後は多少修理面倒でも安くて職人に意見もらえるネット店で買おうと思ったよ
店選びも難しいね
- 74 ：おかいものさん：2020/07/27(月) 12:48:17 .net
- >>73
ネット店の店員を職人と断言出来るのが不思議
近くのミシン店の店主も職人かもよ
店員は詳しくなかったかも知れないけど
しかし、今ネットショップに職業用の現物あるのかね？
- 75 ：おかいものさん：2020/07/27(月) 13:07:51.27 .net
- >>74
いや、職人がやってるネットショップという意味
ネットの店が全部職人とはもちろん思ってないよ
- 76 ：おかいものさん：2020/07/27(月) 14:19:21.82 .net
- HD9いいけど僅かな追加装備なのに高額設定でコスパ悪すぎるのとjukiと比べて煩いのが難点
- 77 ：おかいものさん：2020/07/27(月) 14:53:23.54 .net
- >>74
アスペ臭漂う突っ込みだね
- 78 ：おかいものさん：2020/07/27(月) 16:51:18.49 .net
- >>77
まあ、思い込みは激しい方です
ネットと言うより職人てあまりいいイメージが無くて(思い込みすけど)
ニュートラルな買う側に寄り添ったアドバイスが欲しいタイプ
職人さんて自分の我を通しそうで(これまた思い込みカモ)
しかし、JUKIは今供給が全然ダメって聞きましたよ
今月頭に注文したSL700ちゃん、まだ入荷の連絡なし今月末駄目だったら来月末になるかもって聞いてる
ジャノメはまだましらしい
- 79 ：おかいものさん：2020/07/27(月) 17:20:43.82 .net
- >>78
家庭用は知らないけど職業用だとSL700EXも9400LSも超品薄よ
洋裁の学校でも斡旋あるんだけどSL700EXは1ヶ月待ち、9400LSは9月になりそうって言われた
入荷も地域ごとに割り当てられるらしいから地方の店だともっと待つかもね
- 80 ：おかいものさん：2020/07/27(月) 17:30:35 .net
- 給付金で購入できる範囲の職業用ミシンもロックミシンも品薄っぽいもんね
直営店や代理店含めて店によって仕入れに強いメーカーとかあるみたいだし
まとめて数売る大手や契約店を優先とかはありそう
- 81 ：おかいものさん：2020/07/27(月) 17:51:29 .net
- >>76
やっぱりそう思うよねぇ
あと微妙に懐サイズがJUKIより狭いんだよね
- 82 ：おかいものさん：2020/07/27(月) 20:18:49 .net
- >>81
5mmな(笑)
- 83 ：おかいものさん：2020/07/27(月) 22:10:24.89 .net
- >>82
5mm？
SL700EX 215×150mm
HD9 225×140mm
だよ
作るものによるのかもだけど、自分は幅より高さがある方がありがたい
- 84 ：おかいものさん：2020/07/27(月) 22:20:58.24 .net
- 4月にブラザーのMS2000入荷待ちキャンセルしちゃったけど待てばよかった
後悔してる
- 85 ：おかいものさん：2020/07/27(月) 23:10:30.35 .net
- SL700EXは230mmだと思ってたわい
HD9買いに行ったときにSL700と並べてあったが、HD9がひとまわり大柄に見えた
- 86 ：おかいものさん：2020/07/29(水) 15:13:08 .net
- 中国がやらかしてるから、税関通過に時間かかるんだよね。
どこも中国に工場があるので耐えるしかない。
- 87 ：おかいものさん：2020/07/29(水) 15:59:04.98 .net
- チャイナプラスワンが囁かれ始めた10年前に
インドやバングラディシュやベトナムに工場移してたら
ここまで酷い事態にはなってなかったはず
琵琶湖と同等の水量を湛える三峡ダムが決壊したら
中国で製造してる日本企業は大打撃間違いなし
三峡ダムの下流にある原発9基は無傷ではいられない
三峡ダムの水力発電と原発9基の電力喪失は広範囲での停電を余儀なくされる
そんな事になったら今以上の品薄は間違いない
中国製造はJUKIとどこだっけ？
- 88 ：おかいものさん：2020/07/30(木) 03:38:29.71 .net
- でも今は家で暇＋手作りマスク特需でミシンの需要が高まってるから特に品薄なわけで
別にミシンブーム来なければそんないきなり品薄になる業界じゃないんじゃないの
工業用は知らんけど
- 89 ：おかいものさん：2020/07/30(木) 09:25:54 .net
- 「ちょっとしたことでミシンを使いたい」な潜在的な需要はもともとあったけど
「買えばいいか」「手縫いでいいか」だった女性達が一斉にミシン購入した印象だった
入園入学セットしか作らずにしまいこんで動かずとか使わなかったから処分してとかも多そう
布マスク需要で家庭用ミシン需要だからな転売ヤーも一部拍車をかけたんだろうけど
- 90 ：おかいものさん：2020/07/30(木) 13:08:31 .net
- 修理もメーカーや販売店のサイトを見ても修理受付を停止してるところがあるし
引っ張り出したミシンが使えないとかですごい量の修理が発生しているんだと思う
新品も修理もミシン需要が異常なくらい一気に増して業界が追い付いていない感じ
- 91 ：おかいものさん：2020/07/30(木) 13:30:47 .net
- 修理屋はバックオーダー2ヶ月分を超えて
受付を中止した
という書き込みを5月に見た
- 92 ：おかいものさん：2020/07/30(木) 15:09:40.75 .net
- >>89
コロナがなければちょっとだけ一時期だけ使いたい勢には
ユザワヤがやってるようなレンタルミシンが流行ったんだろうけど
コロナがなかったらそもそもマスク需要が発生しないかw
- 93 ：おかいものさん：2020/07/30(木) 16:58:04.45 .net
- レンタルが停止になってたせいもあるかな
ミシンカフェみたいのも閉店、宅配は混んで予約でいっぱいだったのかずっとばってんついてた
安くはないけどポンと出せる人が多い値段だしね
少ししたらその人たちが手放し始めて中古が出回るのかなあ
- 94 ：おかいものさん：2020/07/30(木) 17:21:31.44 .net
- 中古の多くは買い換え時に発生すると思うからほとんど無いんじゃない？
- 95 ：おかいものさん：2020/07/30(木) 18:51:29.17 .net
- 今冬もマスク需要があるので中華の輸出規制や買い占めの危険が有るし
使い捨てマスクの価格が元値近く迄戻らない限り簡単に手放さないと思う
日本の生産量が中国を上回り国外流出に制限が掛かれば別だけど
今回の様に利権政治家が国内需要を無視して外国に垂れ流す危険もある
- 96 ：おかいものさん：2020/07/31(金) 00:26:19.16 .net
- >>94
小物から服やバッグ作りに手を出すなどして使い続けるならそうだけど
途中で作るのをやめたり飽きた人にとってポータブルミシンは邪魔になるから
出す人は売れるうちに早めに出してくるんじゃないかなと予想
これから収入が減ったり仕事がなくなったり
中国製がどうなるかわからなかったりと懸念材料はたくさんあるから
そこまで考えてる人はしばらく使うと思う
- 97 ：おかいものさん：2020/07/31(金) 11:46:59 .net
- 購入相談お願いします。
カバーステッチミシンの購入を検討しています。
今年の３月頃からマスク作成のためにミシン弄りだした初心者です＞＜
マスクを発端に急速にミシンソーイングにのめり込んだため、１万円ミシン→職業用ミシン→ロックミシン→家庭用ミシンと増殖中ですｗ
ここのところミシン購入が続き費用も嵩んでいるので、なるべくなら費用は押さえたいのですが、お薦めの機種などありましたらよろしくお願いします。
初心者でも使いやすいミシン＝高級機というのは学習しました・・・
他スレでロックの購入相談をしていた折に「次はカバーステッチが欲しくなる」と呪いをかけられたのですが・・その通りにｗ
- 98 ：おかいものさん：2020/07/31(金) 12:04:58.70 .net
- >>97
それだけ揃ってるなら普通にふらっとろっくでいいと思うけど何か迷ってるの？
- 99 ：おかいものさん：2020/07/31(金) 12:23:16.45 .net
- >>98
レスありがとうございます。
TOYOのインテグレート L1-3Cなんてどうかなーと＞＜
最初に買った１万円ミシンがTOYO JY-1NRなんです。
１万円ミシンに１０年保証をつけるような企業のミシンってどうなのよ？と思って買ってみたミシンです。
始めの頃に色々トラブルにあうたびにネット検索しまくってあれこれ覚えていったのもこのミシンです（トラブルは全て自分の未熟からですが）。
- 100 ：おかいものさん：2020/07/31(金) 14:44:11 .net
- >>99
ロックはどこのやつ使ってる？
- 101 ：おかいものさん：2020/07/31(金) 15:14:02.80 .net
- >>97
インターロック縫い(2本糸の環縫いは出来ます)が必要無ければ >>98 さんの機種を勧めます
他の機種でも針が垂直に降りる機種を勧めます
針が斜めに降りる機種は直線が縫いやすくカーブが縫い難いです
此処では呪いを掛けません
- 102 ：おかいものさん：2020/07/31(金) 15:35:47.81 .net
- >>100
ロックミシンはベビーロック Sakura BLS5です
>>101
ｗｗｗ ・・・elnaさん？
- 103 ：おかいものさん：2020/07/31(金) 16:16:10.30 .net
- >>102
複合機だと糸掛けがめんどくさくないかな
あとベビーロックのエアスルーはほんとに便利だから、エアスルー無い機種使うのはストレスがすごそう
まぁ自分がふらっとろっく欲しいだけだけどw
- 104 ：おかいものさん：2020/07/31(金) 17:31:16 .net
- >>103
INTEGRATE L1-3Cはカバーステッチ専用機だと思う。 もちろんエアスルーみたいな自動糸通しはついてませんｗ
>>101
今見たらL1-3Cは針が斜めに降りるタイプ＞＜
でも、カバーステッチ機って主に襟ぐり袖ぐりとか裾縫いでしょ。そんなカーブ縫いってするのかな？
- 105 ：おかいものさん：2020/07/31(金) 17:57:49.72 .net
- 袖口や裾なら直線だけど、襟ぐり袖ぐりはカーブだと思う
- 106 ：おかいものさん：2020/07/31(金) 18:33:32.23 .net
- >>104
あ、5CLじゃないのか、失礼
- 107 ：おかいものさん：2020/07/31(金) 18:41:57 .net
- >>106
いえいえ、わざわざ見に行っていただいたのですね。ありがとうございます。
- 108 ：101：2020/07/31(金) 21:26:00.05 .net
- >>102
はい 740です
ミシン屋さんに聞いてきました。
(760が販売終了か、上位のMC9450の価格は話が長くなるので聞きませんでした。)
カバーステッチ
「ふらっとロックを勧めます。襟のバイアス縫いが楽に縫えるかの違いがあります。
器用な人なら問題無いでしょう。」
複合機
「ロック←→カバーステッチの切り換えが必要です。その間作業が中断します。」
「ロックをベースにカバーステッチ機能を追加した機種は端を縫う事を前提にしているので
懐が狭くて使い難いです。」
「専用機を勧めますが、どうしても欲しいなら勧めるとすれば縫希星」
最後にセールストークがありました
「○○さん安くならないけど○○万で如何ですか」
さくらを購入されたので、さくら＆ふらっとロックの並行使いを勧めます
呪いを掛けておきます「ジグザグミシンは懐寸法の広い機種が良いですよ」
- 109 ：おかいものさん：2020/07/31(金) 21:54:26 .net
- >>108
7やっぱりelnaさんですかｗ その節はお世話になりましたー！＾＾
わざわざミシン屋に出向いていただいたのですか。ご面倒かけて申し訳ありません＞＜
やっぱり、ふらっとろっくですか・・・ネックは単に価格なだけなんですけどねｗ
elnaさんに出向いていただいたのなら安いところ探してふらっとろっく買います。
先週1200x450x30で死ぬほど頑丈な脚(単管パイプ)でミシン台作ったばかりだけど、
そうなるとサイズが足りなくなるから天板だけ1800x600x30くらいで注文して乗せ換えますか・・・
良かったら作ったミシン台見てくださいｗ 他板のスレで見せてって言われてアップロードしたのでurl載せます。
ミシン関連スレではなかったのでミシン本体にボカシいれちゃってますが・・・
PCデスクの左側にL字で設置しています
https://imgur.com/a/HiowQ
- 110 ：おかいものさん：2020/07/31(金) 23:30:31 .net
- 縫希星いいよね
ていうか複合機は嫌なんだけど自動糸調子のカバステミシンて縫希星しか無いんだよね
- 111 ：おかいものさん：2020/08/01(土) 11:44:54 .net
- L1-3Cは他のカバ―ステッチミシンと比べられないほど安い
実際見せてもらったけどちゃんと縫える感じ
でも、ちゃんとメンテが出来て使用説明も受けられるお店で買わないといけない臭がする
- 112 ：おかいものさん：2020/08/01(土) 11:52:56 .net
- テーブルは1万位の会議テーブルでも耐荷重60Kgくらいあるからミシン3台くらいは平気な気がする
しかし、こだわりも大事だと思う
- 113 ：おかいものさん：2020/08/01(土) 13:40:42 .net
- >>90
ミシンの部品が手に入らないんだよ、まじで。
自店の購入客の対応で精一杯って感じ。
入ってこない部品は似たようなもので代用修理。
部品も輸入されないといかんのだが、手作りマスク特需も勘弁してほしい。
何台か代替え機があるからいいけど、部品が入ってこないなら買い替えといってもミシンが無いから買えないじゃん。
- 114 ：おかいものさん：2020/08/01(土) 16:18:00.19 .net
- >>111
これ作ってる東洋精機工業って、そこらのミシンメーカーなんて裸足で逃げ出すくらいの技術屋集団だよｗ
数年前に調べた時にはウェブサイト上で「当社ミシンに限らずメーカー・年代不問でどちらのミシンであっても修理受け付けます」ってなってた。
最近、ミシン部門の一部？を西日本ミシン販売に譲渡したようです。
製造は東洋精機工業ですが・・・
そのためか、保証期間が短くなったりしていますね。以前は軒並み10年保証でしたが今は３～５年になってるようです。
- 115 ：おかいものさん：2020/08/01(土) 16:26:15.01 .net
- ミシンのような動力の振動が伝わる物を置くテーブルは面耐荷重もある程度必用だが大事なのは、脚の縦横の揺れと捻じれ耐性
それと天板の強度・反り止め・耐水性
- 116 ：おかいものさん：2020/08/01(土) 16:58:28.14 .net
- >>114
東洋精機工業 → 東洋精器工業
前者は主にマザーマシンと言われる工作機械製造会社
- 117 ：おかいものさん：2020/08/01(土) 17:12:11.12 .net
- ルビーロックの会社だね
家庭用ミシン製造は2010年からなんだ
アイシンミシンが製造終了したのでオズが力入れているのかな？
オズも福岡だよね
- 118 ：おかいものさん：2020/08/01(土) 17:19:29.30 .net
- >>116
あ、すいません！チョーーー勘違い；；
>>117
うんそうですね。
西日本ミシン販売＝オズみたいですよ。
東洋精器工業所在地 福岡県 飯塚市 柏の森 601-5 西日本ミシン販売株式会社内 になってる (´ﾟдﾟ｀)
- 119 ：おかいものさん：2020/08/01(土) 19:31:30.06 .net
- 元々はジャノメのかなり良いポータブル持ってたんだけど、重いので出してくるのが面倒で故障を機に廃棄
1万ちょいでコンパクトなJA701購入
それがまた壊れたので購入検討してます
・直線・ジグザグだけできれば充分
・できれば音は小さめ希望
1万以下の玩具製品でもいいんだけど安かろう悪かろうは困るので、予算は2・3万かな
お勧めいただけるのありますか？
- 120 ：97：2020/08/01(土) 20:21:28.95 .net
- >>119
さっき丁度ヤフオクに\1000からで出したから、良かったら入札しておくれｗ
少ししか使ってないから新品同様ですん
早期終了もできるんで値段は相談に乗りまっせ＾＾
TOYO トーヨー 電動ミシン(フットコントローラータイプ) レッド JY-1NR
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j666967212
- 121 ：97：2020/08/01(土) 20:37:38.17 .net
- お、オクでBL-72みっけ
- 122 ：おかいものさん：2020/08/01(土) 21:02:41.38 .net
- >>120
時間があれば参加したいんだけど
とりあえず楽天で明日発送・送料無料6000円のをポチろうかとw
- 123 ：おかいものさん：2020/08/01(土) 21:03:17.99 .net
- ん～ん～～
中古のBL-72 \50,000 と 新品のBL-72S \100,000だったら、みなさんはどちらにします？
- 124 ：おかいものさん：2020/08/01(土) 21:03:57.36 .net
- >>122
異様に安いねｗ
- 125 ：101：2020/08/01(土) 22:36:14.95 .net
- >>109
見ましたよ。 環境に合わせ、オリジナルから改良して製作出来る事は凄いと感じます。
トリムビンの下に防振マットを敷かれると机に伝わる物理振動が減衰します。
>>122 >>123
BL-72よりも現行のBL72S-(変更)の方が良いと思います。
アタッチメント取り付け穴が2→4個 工業用バインダーのネジ取り付けが可能になります。
(変更)は白熱電球→LED照明、アンテナの材質 ワイヤ→樹脂 弦の撓りが無くなり糸調子が安定
それから書き忘れましたが東洋精器は岐阜県大垣市に在りました。
アイシン精機(愛知県刈谷市)の家庭用ミシン部門はサポートを残し終了しました。
ブラザーは名古屋市に残ると思いますが編み機部門が終了しましたので判りません。
家庭用ミシンが消えるのは寂しいです。
- 126 ：おかいものさん：2020/08/01(土) 23:11:56 .net
- >>125
トリムビンの下にはペラッペラのコルクマット敷いてますｗ
BL-72の落札相場って\35,000くらいらしいんで妥当な金額なら終了間際に割り込もうかと思ったけど、なんか三つ巴の意地の張り合いのようになってて止めました。
結局、終了価格が\56,000で送料落札者負担。 これってBL-72Sの平均落札価格より高いｗ
しかもプロショップの整備済み出品ではなく個人で長期保管品を通電確認しただけの試し縫いすら無し・・・
高値で落とした人のためにも せめて動作不良の無い良品だといいけどね。
BL-72SいまAmaの最低価格より安くしますっていう業者がいたので問合せ中ｗ
- 127 ：おかいものさん：2020/08/03(月) 18:33:38 .net
- 実店舗で現物見て縫っての比較検討考えてるから、地元のミシン屋と看板掲げてる店に行くもいつ行っても開いてない！
ユザワヤとかトーカイは実際縫って試せるのかな？
- 128 ：おかいものさん：2020/08/03(月) 19:05:54 .net
- >>127
トーカイは店頭に実機出てれば試し縫いさせてくれると思うよ
キャンペーンの時はさらに実機を増やして試し縫いさせてくれる
- 129 ：おかいものさん：2020/08/03(月) 20:15:18 .net
- >>127
ユザワヤはミシンの専任スタッフがいるから試し縫いＯＫ
- 130 ：おかいものさん：2020/08/03(月) 20:20:17 .net
- ユザワヤ津田沼店のミシンスタッフってとっつき辛そうなオババなんだけど、店員が見当たらなかったから、
そのオババに段染め糸の売り場聞いたら、意外にもかいがいしく一緒に探してくれたｗ
- 131 ：おかいものさん：2020/08/04(火) 04:02:22.18 .net
- 見た目で適当にひどいこというの
ヤな感じの客の典型みたいだからやめなさいよ
- 132 ：おかいものさん：2020/08/04(火) 14:04:12 .net
- ババーンって色んなメーカー色んな種類のミシンが並んでて選べるショールームに行きたい
地元のユザワヤなんてユザワヤモデルが5台くらいとキルスペとハスクバーナが1台とロックミシンが数台しかない
試し縫いできるようなスペースもない
フットコントローラーなんて何処にもない。そもそもコンセントは通ってるのか？？
例え縫えたとしても10センチ書くくらいのハギレ折って立ち縫うくらいしか無理そうだ
- 133 ：おかいものさん：2020/08/04(火) 17:46:54.44 .net
- >>132
例えばJUKIのkireiとかベビーロックのSAKURAや
ブラザーのイノビスをメーカーサイトで地元の取り扱い店を探し
かぶっている店に行けばいい
その三つ置いているなら展示も豊富な店だと思う
- 134 ：おかいものさん：2020/08/05(水) 15:55:52 .net
- >>132
ユザワヤって蒲田店でもそんなもんじゃない？
しかもユザワヤモデルだからわかりにくいし
ミシン屋行った方がいいよ
- 135 ：おかいものさん：2020/08/05(水) 16:25:13 .net
- ショップモデルとかスクールラインとか買うもんじゃないよね。リセールバリューが悪すぎる。
買い替えで売りに出しても買い手がつかない。
- 136 ：おかいものさん：2020/08/05(水) 19:12:55.37 .net
- スクールモデルのカタログ見て機種選びの参考にするのはいいと思うけどな
生徒の酷使にも耐えて修理もしやすいモデルになるから
ショップモデル限定な機種はメーカー公式サイトには掲載されていなかったりする
ジャノメの海外エルナの機種とか
- 137 ：おかいものさん：2020/08/06(木) 00:12:46 .net
- >>135
リセールバリューなんかミシンには元々ないよ
CKだろうがセシオだろうが使い倒して買い替え時には無価値のゴミ
使えるうちに買い換える方もったいないのよ
どうせ新型と言っても大して変わんないんだから
- 138 ：おかいものさん：2020/08/06(木) 11:36:59 .net
- 8月になったら モノが出てくるって
通販サイトにあったけど でないね
- 139 ：おかいものさん：2020/08/06(木) 13:10:58.79 .net
- >>138
定額給付金で購入される方が増えて品切れに拍車がかかったと聞きました
10万位の上位モデルにロックミシンすら10月まで入荷しないし
10月に入荷する分も注文残の消化で入るかどうかもわからない
注文しとけばいいじゃんと言うと、うちみたいな小さい店は確実に売れていないものを注文するリスクは取れないって
- 140 ：おかいものさん：2020/08/06(木) 13:21:41.21 .net
- >>137
そうなんだよね。車じゃあるまいしミシンのリセールバリューがどうのとかで簡単に買い換えるとか物凄い無駄だと思う
たとえ故障している30年も40年も前のミシンでも修理してもらえば元気に復活して使えるようになることもあるけれど、それは自分で何十万も出して
買ったミシンだから価値があるのであって、他人が使い倒してもういいやって捨てたり不満があって売りに出したりしたミシンをわざわざ何万円も出して買う必要はない
売りに出されているミシンは全て無価値のゴミとまでは言わないが、未整備、試し縫い無し、フトコン無し、こういう本当のゴミと一緒に並べてて
希望額で売れると思うほうが無理があると思う
- 141 ：おかいものさん：2020/08/07(金) 04:15:22.02 .net
- オクって売る場であって買う場じゃないね
修理が自分で出来る前提でないと修理の事考えると割高になっちゃう
何故かと言うと修理して再販しようと入札するがめぼしいものはすべて割りに合わない価格まで上がってしまう
カマ軸ギアとか絶対いってそうなF400JPや分解整備が必要そうなBL69WJも5万越えてたし
修理したら新品買えそうですよって価格までなる
- 142 ：おかいものさん：2020/08/07(金) 05:49:22.70 .net
- 去年から何人か業者の買い付けみたいな落札専門IDが複数現れて入札合戦してたのと
春以降のマスク特需があったけどそれより前は比較的平和だったよ
送料入れても数千円、何台かオクで買ったミシンは普通に使えてる
- 143 ：おかいものさん：2020/08/07(金) 09:45:52 .net
- >>142
何台もミシンどうするの
転売?
- 144 ：おかいものさん：2020/08/07(金) 11:50:34 .net
- >>143
本人に聞けよ
- 145 ：おかいものさん：2020/08/07(金) 11:52:23 .net
- いっぺんに買ったとも書いてないしロックと家庭用かもしれないのに
- 146 ：おかいものさん：2020/08/07(金) 13:33:11.32 .net
- このスレ見てたら職業用だけでも何台も持って使い分けてる人いるのわかるだろうに
- 147 ：おかいものさん：2020/08/07(金) 14:22:56.25 .net
- コロナ騒動前のボチボチな相場で使えるものがオクで手に入れられるなら、複数台持っててもコレクションしてても何らおかしくないと思う
- 148 ：おかいものさん：2020/08/07(金) 16:06:35 .net
- >>143
送料かかって発送の手間も面倒なのに、すぐ転売を想像する方がわからないわw
半世紀前ミシンとその予備機とそこまで古くないボタンホール用とロック持ちだよ
服も縫うけどリュックや帆布バッグその他小物も作るし、キルスペを買うお金がないからやっすい中古でやりくりしてるだけ
- 149 ：おかいものさん：2020/08/07(金) 16:08:29 .net
- ちなみに新品で買ったのはロックだけ
他は中古です
ミシンスレはどこもだいたい新品買って使い倒せが主流だから少数派かもね
- 150 ：おかいものさん：2020/08/07(金) 16:24:13.79 .net
- >>149
おれも新品購入もあれば中古購入もあるけど、少数派だったのか！
- 151 ：おかいものさん：2020/08/07(金) 16:57:17 .net
- >>150
本体が重たくても抑え圧調整がなくても帆布が縫えるモーターパワー優先とか
必要や拘りがはっきりあれば今のミシンにはないスペックを求めて古い機種の中古を買うんじゃないかな
逆に服や小物、さほど厚くない布でバッグが作れればいい人や初心者には
自動で調整してくれたり糸を切ってくれる機能がついてる今のミシンの方が向いてるよね
- 152 ：おかいものさん：2020/08/07(金) 17:40:05.87 .net
- 小学生時代40年モノのオカンのミシンで見よう見まねで洋裁を始め、高校以降の授業では学校の2人に1台の垂直釜の年季入りミシンで課題をこなしてきた身としては、昨今の糸調子も気にせず糸も自動で切ってくれるというのはぶっちゃけ物足りないし未だ慣れない
最近状態のいい昭和ミシンを買いたいと思い始めたんだけど、どんな機種を選んだらいいのか悩ましい
オクやフリマサイトで修理前提で買うにしても修理する価値が見出せるものってどんなものがあるだろう
歴代のこのスレ遡ってみたりミシン修理ブログ見たりしてるけど情報の取捨選択が難しいや
- 153 ：おかいものさん：2020/08/07(金) 17:58:26.75 .net
- ちょっとわからないんだけど>>144の本人に聞けよってどういう意味？
>>143が複数台持ちの本人じゃないの？
- 154 ：153：2020/08/07(金) 17:59:23.78 .net
- 間違えた、>>143じゃなくて>>142
- 155 ：97：2020/08/07(金) 18:11:25.92 .net
- >>152
>ミシン修理ブログ見たりしてるけど情報の取捨選択が難しいや
ネットで古いミシンを完全整備して販売しているショップ。
沢山は知らないけどヤフオクに出品してるここなら個人的にお薦めできる。
広島県福山市でミシンカフェを運営しているわくわくミシン工房
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/tgwtg679
冗談半分に３０年前のブラザー電子ミシンを２万円未満で落札したけど、驚くほど綺麗で完璧に整備されていました。
どこか不具合があるだろうと斜に構えながら使ってみたものの、機械も電子系も問題なく動作しています。
縫い目も糸締まりも本縫いミシン並み。
プロ意識というかプライドというか、作業の時給換算とか手間暇とか二の次なんだろうなと思いました。
- 156 ：おかいものさん：2020/08/07(金) 18:54:09 .net
- >>152
昭和ミシンでも足踏みとモーター背負った卓上型の両方に対応してるジャノメダイヤルスーパーみたいなのから
電子ミシンの走りの頃のもの、初期コンピュータミシンなどいろいろあるから
ざっくりターゲットを定めてどこかのミシン屋さんHPにあった歴代のミシン記録を見て絞り込んだらいいんでは
機種名や型番がわかればメーカーで取説が見つかることもあるから
見て検討してからオクなどで探す手もある
- 157 ：おかいものさん：2020/08/08(土) 00:21:03 .net
- >>155
5000円で売れて良かったね
- 158 ：>>155：2020/08/08(土) 00:44:16 .net
- >>157
その裏でベルニナrcm1230落としていたのであった(笑)
- 159 ：おかいものさん：2020/08/08(土) 00:46:11 .net
- >>153
最初に書いてる落札専門IDの人々本人に聞けよってことでしょ
まあ143も複数台持ちだけど
- 160 ：おかいものさん：2020/08/08(土) 01:26:17 .net
- >>152
オカンのミシンをオーバーホールしたり同じ機種を探してみるという手もある
- 161 ：おかいものさん：2020/08/08(土) 07:46:56 .net
- 通は重いのが好きというが
南部鉄瓶みたいな 鋼鉄っぷりだ
- 162 ：おかいものさん：2020/08/08(土) 09:30:26.50 .net
- 今は売り時
ゴミがなかなかの値段でさばける
バイク関連なんだけどBDS(バイクのオークション会社)で異常な高価格での落札が続いてる
NSR50が100万とか
ミシンもしかり
- 163 ：おかいものさん：2020/08/08(土) 09:58:39 .net
- 新品を使い倒したい派だけど、家庭用、ロック、職業用と買ったら次はカバステと刺繍ミシンが欲しい
ついでに革漉き機も欲しいと思うと中古買うしかないなぁ
- 164 ：おかいものさん：2020/08/08(土) 10:38:14 .net
- >>163
カバーステッチとか革漉きとか特殊な物はなかなか出ないし出ても争奪戦になる
メールで扱ってそうなミシン店に尋ねたら？
コピーを貼ってミシン店のアドレスに送るだけじゃん
下取りを倉庫のすみに置いてるだけの店って多そうよ
- 165 ：97：2020/08/08(土) 17:31:28.61 .net
- 廃品回収業者？から落札したふらっとろっくBL-72Sが届いたｗ 本体のみ！ 電源フトコン無し・小物ケースからっぽ・付属品もちろんナス。
- 166 ：おかいものさん：2020/08/08(土) 19:13:25.74 .net
- チャレンジャー
- 167 ：97：2020/08/08(土) 20:06:35.36 .net
- うんｗ
商品説明: 出品形態ジャンク品 はずみ車が回りません。画像の物が全てです(本体しか映ってない)。
画像には ふらっとろっくシールにワイヤーブラシで引っ掻いたような沢山の傷。
- 168 ：おかいものさん：2020/08/08(土) 20:32:27.29 .net
- >>97
ここは購入相談スレ
購入後はどっか逝けアホ
- 169 ：おかいものさん：2020/08/08(土) 21:06:49.62 .net
- ちゃんと読んだ方がいいよ
お薦め尋ねてるじゃない
- 170 ：おかいものさん：2020/08/08(土) 22:18:19.06 .net
- アスペの頓珍漢発言炸裂
- 171 ：おかいものさん：2020/08/08(土) 22:21:05.81 .net
- ノリがうざい
- 172 ：おかいものさん：2020/08/08(土) 23:03:59 .net
- オクで新品未使用保証付きって信用できるのかなあ
- 173 ：おかいものさん：2020/08/09(日) 00:17:43 .net
- >>172
出品者が保証してくれるんじゃない？
保証書付きと保証付きは違うよね
メーカー保証書付きならメーカーは見るだろうけど
販売店の3年保証とか5年保証書は転売については無効って店が多い様子
販売店は買った人を追えるから
- 174 ：おかいものさん：2020/08/09(日) 08:34:56 .net
- >>173
レスありがとうございます
すみません、保証書つきでした
画像が上がってるけど販売店や日付が無記入で。
かなり古い機種なので本当か？と思いまして
- 175 ：おかいものさん：2020/08/09(日) 12:41:54.27 .net
- >>174
それは死蔵品＝デッドストックでは？
メーカーが保証するのは製造打ち切り後7年まで
それ以降の保証書はただの紙切れ
- 176 ：おかいものさん：2020/08/09(日) 13:06:15.22 .net
- >>175
ありがとうございます
そういうものもあるんですね
生産中止時期など調べて判断してみます
- 177 ：おかいものさん：2020/08/09(日) 13:44:19.25 .net
- >>176
型をここに書いてみたら？
- 178 ：おかいものさん：2020/08/09(日) 22:41:44.35 .net
- キングスパンの1000mって家庭用ミシンにもぎりぎり入るのね
今後はこれ買おう
- 179 ：おかいものさん：2020/08/11(火) 12:51:18.11 .net
- 購入後は各スレへ
家庭用ミシン 17台目 IDあり
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1596567296/
家庭用ミシン 17台目 ワッチョイあり
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1596446199/
【直線】職業用ミシン 6針目【その他】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1457769646/
ロックミシン専用スレ 12台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1474722723/
【おもちゃ】低価格ミシン【使い方次第】 3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1590353848/
- 180 ：おかいものさん：2020/08/11(火) 18:32:12.88 .net
- テンプレ某店SNSのエクシードシリーズ
地元のユザワヤの倍なんだけどあのあれから勉強してくれるのかしら
- 181 ：おかいものさん：2020/08/12(水) 08:05:05.12 .net
- 値段の話すんな、ユザワヤで買え
- 182 ：おかいものさん：2020/08/12(水) 08:39:06.27 .net
- >>180
この機会にガタガタになったネット価格を何とか元戻そうと各社必死
出荷調整で・・・って事はない？
- 183 ：おかいものさん：2020/08/13(木) 15:50:36 .net
- ネットにあげちゃいけないならあんなに簡単にアクセスできるところにあげるのは何故だ
- 184 ：おかいものさん：2020/08/13(木) 23:23:43 .net
- お子様は分からないらしい
- 185 ：おかいものさん：2020/08/14(金) 02:55:00 .net
- 購入相談お願いします。
お盆休みにかかってまだ数店舗しか確認とれてないのですが
予算7万程
用途 ツイル、サテン等の舞台衣装
候補 Juki FQ45 or 65 or brotherコンパルのいずれか
口頭で1134Nを勧められたので気になっているのですが口コミが少な過ぎて、こちらはFQ65から模様縫い諸々差し引いた+板改良だけという感じですか？
ご教示いただければ幸いです
- 186 ：おかいものさん：2020/08/14(金) 08:14:53 .net
- >>185
予算で済むならいいんじゃない？
- 187 ：おかいものさん：2020/08/14(金) 21:43:08.39 .net
- ７万で買える機種ある？中古なのかな？
- 188 ：おかいものさん：2020/08/14(金) 21:45:23.78 .net
- 7万円台ならいけるね
- 189 ：おかいものさん：2020/08/15(土) 12:59:29 .net
- >>187
最近このうち二機種の見積もりとったものだけど、新品いけるよ
- 190 ：おかいものさん：2020/08/15(土) 16:48:04 .net
- フリーザさまでいいよ
- 191 ：おかいものさん：2020/08/15(土) 17:17:15.07 .net
- >>185
予算伝えた上で1134N勧められたの?
- 192 ：おかいものさん：2020/08/15(土) 17:49:38.08 .net
- >>185
その中ならFQ65
1134Nのスライド針板交換は普段から針板と送り歯の清掃を行っている人が使うなら良いけど
清掃しない人が使うとスライドに繊維クズが詰まり動きが悪くなる
装飾やワッペン付けに必要となるステッチ数も少ない
- 193 ：185：2020/08/15(土) 22:15:13 .net
- 1134に関しては唯一電話で連絡を取った店主さんに、自分のオススメは1134だけど買うなら値段教えるけど～～～って感じだったんです
口コミ皆無+メール対応してくれたところはどこも持って無くて販売価格もよくわからず、って感じでしたが
色々悩みましたがフリーザ様になりそうです
ご意見ありがとうございました
- 194 ：おかいものさん：2020/08/15(土) 22:45:01 .net
- フリーザ様いいよ
直線用の針板ついてくるし
キルスペ含めユーザー多いと困った時の情報も見つけやすい
- 195 ：おかいものさん：2020/08/16(日) 05:21:49.48 .net
- フリーザ様に心惹かれてるけど、模様も多すぎるしキルトも興味ないからFQ45を検討してるんだけど、どこでも取り扱いあるわけじゃないんだよね？
FQ45を…って見積もり出して取り扱いないからとドレメ勧められたら断れる自信がないや
元々自分の性格上、店員さんに訊くor問い合わせる＝財布開く時だから、顔も見えない触れない状況でいくつか見積もり取ってってシステムのハードルが高い高い
めーーーっちゃドキドキする
皆さんすごい
- 196 ：おかいものさん：2020/08/16(日) 11:04:26 .net
- >>195
私も問い合わせから苦手だけど、1つ問い合わせの文章作って宛名だけ変えて送れば良いから対面販売より通販(数回テンプレ店で購入)ずっと楽だったよ。問い合わせのメールに、購入する機種はFQ45に決めてるって事書いて、FQ45を取扱ってるか、取扱ってる場合は価格はいくらか…みたいな感じで問い合わせしたら、別の機種を提示されたとしてもこっちにしなよ、みたいな返事は来ないと思う。
希望機種が取扱いなくて、同じような機能と予算で○○なら有ります。と返信来た事はあるけど｢希望の機種は無くてすみません｣みたいな感じだった。
ショップにより保証とか特典とか価格もかなり違ってくるから気になるショップ全部に問い合わせするのをおすすめするよ。返信読んで自分はこのショップから買いたいな、と思ったショップに希望機種が無くて提案された機種に決めたこともあるけどしっかり考える時間あったから後悔してない。
機種によってはまだ品薄続いてるみたいだけど、FQ45購入できると良いですね。
- 197 ：おかいものさん：2020/08/17(月) 13:58:54 .net
- >>196
メールじゃ金額教えてくれないとこ多くない？
- 198 ：おかいものさん：2020/08/17(月) 14:48:49 .net
- >>197
そんなとこは除外するか
気になるなら電話すればいい
- 199 ：おかいものさん：2020/08/17(月) 16:33:58.40 .net
- >>197
自分が問い合わせた範囲だとほとんどは教えてくれた気がする
そんなに数問い合わせたわけではないけど教えてくれなかったのは
１件だけくらい
- 200 ：おかいものさん：2020/08/17(月) 18:09:55 .net
- FQ45は今入荷待ちの状態なんじゃない？
聞くところによると注文残が残ってて次回分もすべて売り切れ
今注文すると次々回なので10月か11月って具合
このシリーズ全部そうみたいよ、欲しいなら買うとこ決めて発注しないと
ただ、この状況で値切っても無駄ね。ミシン屋さん在庫もってるとこは強気だわ。
- 201 ：おかいものさん：2020/08/17(月) 20:01:37.79 .net
- 今手元のミシンが使えないわけじゃないし、昭和ミシン修理に出してもいいし、のんびりミシン貯金しようかな
年末か年明けにFQ狙って買えるようになったらいいな
- 202 ：おかいものさん：2020/08/17(月) 20:50:28.80 .net
- 最近FQ65買いましたが、支払いの翌営業日には送ってくれましたよ
キルスペは在庫ない所多いみたいです
- 203 ：おかいものさん：2020/08/18(火) 06:08:00.64 .net
- ドレスメイクはアマゾンに出てた。
新品なのかどうか私にはわからなかった
- 204 ：おかいものさん：2020/08/18(火) 17:14:58 .net
- >>198
問い合わせが苦手って話なのに電話しろってw
- 205 ：おかいものさん：2020/08/18(火) 17:29:00 .net
- メールの問い合わせも苦手ならアフターフォローも込みで
顔の見えるオカダヤとかのミシンコーナーで即決も手だと思う
安い価格にこだわらなければね
- 206 ：おかいものさん：2020/08/18(火) 17:31:13 .net
- コミュ障は高い所で買ってろ
泣き言言ってんじゃねぇ
- 207 ：おかいものさん：2020/08/18(火) 17:53:18 .net
- >>204
そうおっしゃるなら貴方が間に入って代りに問い合わせてあげたら？
- 208 ：おかいものさん：2020/08/18(火) 18:28:42 .net
- なんだか、ここも色々な人が増えましたね。。。マスク需要の影響かな。
- 209 ：おかいものさん：2020/08/18(火) 18:30:50 .net
- コミュ障だから高いとこで買えるくらいのミシン貯金して底値なりアフターがいいところなりでさっくり買おう
お釣りでロックミシンでも見繕ってもらおう
- 210 ：おかいものさん：2020/08/19(水) 08:12:04 .net
- アメリカの人も 日本のミシン買いあさってるらしいし。
ますます買い換え無理だな
- 211 ：おかいものさん：2020/08/19(水) 17:01:26 .net
- コミュニケーション能力なんかいらんよ
すっぱり断ったり値下げ交渉できるかだから度胸の問題
- 212 ：おかいものさん：2020/08/19(水) 18:01:19 .net
- 貧乏なくせにビビリの見栄張りだから値切れたとしても言われた額払ってしまうよ
強い心を持たないと！
- 213 ：おかいものさん：2020/08/19(水) 19:00:27.39 .net
- 値切って買うくらいなら通販で一番安いの買うわ
- 214 ：おかいものさん：2020/08/20(木) 21:32:00.46 .net
- >>213
なんで？恥ずかしいから？
- 215 ：おかいものさん：2020/08/21(金) 06:21:22 .net
- 人それぞれでいいと思う
- 216 ：おかいものさん：2020/08/21(金) 12:47:02.76 .net
- 侍の血筋か商人の血筋か
- 217 ：196：2020/08/22(土) 11:02:00.55 .net
- >>197
私自信も電話苦手でメールでしか問い合わせしなかったけど、したお店で価格教えてくれなかったところはなかったなぁ
。最初からサイトに電話で問い合わせするように書いてある所は除外した。
- 218 ：おかいものさん：2020/08/22(土) 17:23:19 .net
- 次の購入時の参考にしたいのですが、
汎用の押さえは有名メーカーのうちジャノメだけ非対応
ブラザーは押さえの値段高め
上記合ってますでしょうか
- 219 ：おかいものさん：2020/08/22(土) 18:56:14 .net
- >>218
アタッチメントの押さえに拘って
本質のミシンで失敗しないように
はあ～、しかし今日ミシンを見に行ったけど欠品だらけやわ
有るものはその店のPBとかオリジナルモデルばかり
メジャーな機種で価格がこなれている奴は一つもないわ
- 220 ：おかいものさん：2020/08/22(土) 18:58:21 .net
- 答えは持ってないけどケチはつけたいのかｗ
- 221 ：おかいものさん：2020/08/22(土) 20:48:05 .net
- >>218
何の話？家庭用？
- 222 ：おかいものさん：2020/08/22(土) 21:50:33.84 .net
- 汎用押さえはできれば同機種シリーズでの使用を確認したほうがいいかも
ミシントラブルをなるべく減らすなら針位置と対応している純正のほうが安心
安価な家庭用プション押さえフルセットとかは特にメーカーに言及していないから要注意
- 223 ：おかいものさん：2020/08/23(日) 02:14:55 .net
- なんか基線がちがって汎用使えないのどこだっけ
買おうかと思った機種がそうでここか他スレで教えてもらって止めたんだった
最近風呂敷縫って三つ巻き抑えを使ったので思い出した
- 224 ：おかいものさん：2020/08/23(日) 02:23:37.23 .net
- >>223
日本のメーカーに限れば蛇の目が他と違う
汎用の押えを買うときに気を付けるのは5㎜幅か7㎜幅か
あと汎用のモデルには糸通しが干渉するのもある
純正が無難だと思います。
- 225 ：おかいものさん：2020/08/23(日) 02:37:02 .net
- >>224
ありがとうございます、ブラザーで純正です
- 226 ：おかいものさん：2020/08/23(日) 06:37:36 .net
- >>218 >>223
ブラザー系とジャノメ系は押さえホルダーに対して針落ち位置が異なっています。
前後0.5mm 左右1mm
押さえホルダーに付いている水平保持ボタンの位置がメーカーや機種で異なっていますので
汎用押さえ本体が保持ピンやボタンに干渉する場合が有ります。
>>224
私も、家庭用は純正品が無難と思います。
但し工業アタッチメントも取り付け可能の機種は工業用汎用品が使用出来ます。
例としてバインダー類
- 227 ：おかいものさん：2020/08/23(日) 12:22:12.57 .net
- >>218ですが押さえの件ありがとうございました
純正が無難とのこと、また押さえばかりに目を向けないよう参考にします
- 228 ：おかいものさん：2020/08/23(日) 19:46:42 .net
- 7月下旬にSL700EX予約した
一ヶ月くらいと言われてたからそろそろかなと思うんだけどまだ連絡無いなー
楽しみ
- 229 ：おかいものさん：2020/08/24(月) 11:27:23 .net
- >>228
オメ！
本当に買って良かったよ
他にもいろいろ欲しくなって困ってる
- 230 ：おかいものさん：2020/08/24(月) 14:49:00 .net
- ここのテンプレに載ってる店でPE890とデザイン違いのネット掲載不可商品をお勧めされたんだけど価格がPE890より1万も安いのが腑に落ちない
カタログ読む限りは確かに機能は同じみたいだしデザインも大して違わない
部品がちゃちかったり壊れやすかったり何かデメリットがあるんだろうか
- 231 ：おかいものさん：2020/08/24(月) 15:00:04 .net
- >>230
じゃあ890買えばいいだけでは？
- 232 ：おかいものさん：2020/08/24(月) 15:41:06 .net
- ネット不可なだけに言い値で安くできるって流れもあると思うけどなあ
あとはフトコン標準付属品かどうか、付属押えが実は少ない、とか
そういうのも全く変わらないなら安い方買ってもいいかも
- 233 ：おかいものさん：2020/08/24(月) 23:56:13.75 .net
- >>230
蛇の目の説明書検索ページで品番打ってみて
形式って表示されるとこを見るといいよ
PE890だったら812QD2とか書いてるから
あと812から逆引きしても同型モデルがわかる
型が同じなら外見や付属アタッチメントが違うだけって感じかな
812とか808とか数字が違うと中身も変わっているけど、実際はあまり違わないのではないかと？
- 234 ：おかいものさん：2020/08/25(火) 00:04:49.45 .net
- >>230
まあテンプレに載っているお店なら悪徳ってとこはないと思うので
お店の人を信じてみるってのもいいんじゃないかな？
- 235 ：おかいものさん：2020/08/25(火) 12:01:39 .net
- >>230
なぜ安いのか聞いてみては？
- 236 ：おかいものさん：2020/08/25(火) 12:08:44 .net
- 親切で安いお店を探すのは
楽な仕事で時給の良いパートを探すみたいなもの
根気よく探したいところですが妥協も大事
- 237 ：おかいものさん：2020/08/26(水) 08:48:23.97 .net
- ネットで販売され始めるのって発売後どれくらいだろう？2年とか？
- 238 ：おかいものさん：2020/08/26(水) 23:33:57 .net
- >>237
新型がでたらじゃない？
- 239 ：おかいものさん：2020/08/27(木) 07:50:29 .net
- 「ネットショップに価格で勝負！」
とか書いてるね。千葉のミシン屋さんとか
- 240 ：おかいものさん：2020/08/27(木) 09:22:15.56 .net
- >>239
勝負ってのがミソだね
勝つとは言っていない
「ネットよりお安くします！」って書けばいいのに
- 241 ：おかいものさん：2020/08/27(木) 09:31:06 .net
- 勝つか負けるかそれはわからない
それでもとにかく闘いの出場通知を抱きしめ
あいつは海になりました
中島みゆき ファイト！より
闘うやつを笑ってはいけないよ
小さいお店にはコロナ特需の恩恵もないと聞く
全国のミシン屋さん頑張るんだ、新製品も店舗限定機種もネット並みの粗利で売っちゃえ
- 242 ：おかいものさん：2020/08/27(木) 12:53:12.96 .net
- 買い物板で励まされるとは思わなんだ
- 243 ：おかいものさん：2020/08/30(日) 16:16:55 .net
- 1万数千円の機種買ったけど来年特需が収まったら上位機種に買い替えたいわ
- 244 ：おかいものさん：2020/08/31(月) 07:22:53 .net
- >>243
私も1ヶ月くらい待って低価格ミシンを買ったけど、下糸の釜に短い糸が残るのが嫌になってたまたま在庫があった5万のに即刻買い替えてしまったわ
- 245 ：おかいものさん：2020/08/31(月) 07:30:33.70 .net
- >>244
低価格のはどうしましたか？
売るの面倒だし予備にとっておくべきか
- 246 ：おかいものさん：2020/08/31(月) 13:27:40 .net
- 今キルスペドレメって絶賛品切れ中？
- 247 ：おかいものさん：2020/08/31(月) 13:31:16 .net
- あるところにはあるしないところにはない
- 248 ：おかいものさん：2020/08/31(月) 20:21:12 .net
- >>245
売ろうとしたけど親がほしいと言ったのであげました
メルカリでも実店舗でも案外売却は面倒
- 249 ：おかいものさん：2020/08/31(月) 21:39:44.29 .net
- >>248
家族が使うならいいですね
売却は面倒ですよねー
- 250 ：おかいものさん：2020/09/02(水) 23:19:25 .net
- 購入相談お願いします。
10年物のブラザーの初心者モデルが壊れたので、2～5万程度でなるべく安く買い替えたいと思っています。
必ず欲しい機能：裁ち目かがり、自動糸通し
候補：Singer SN778EX、brother PS202 、JUKIHZL-G100B
使用目的：子供服、本革も縫いたいです。
定価を考えるとSN778EXがお買い得な気がしますが、本当にこれで大丈夫なのかイマイチ分からず心配です。
- 251 ：おかいものさん：2020/09/02(水) 23:38:37 .net
- 高騰前2,3万の機種で本革縫いたいw
- 252 ：おかいものさん：2020/09/03(木) 00:51:11 .net
- >>250
本革はあきらめてください
- 253 ：おかいものさん：2020/09/03(木) 06:36:52 .net
- あと2万円 バイトで稼いだらいいんじゃなかろうか
- 254 ：おかいものさん：2020/09/03(木) 07:58:48.81 .net
- 革を縫いたいなら、高機能機種か職業用になりますよ～
- 255 ：おかいものさん：2020/09/03(木) 08:11:34.91 .net
- その中ならフルサイズのG100Bしかないだろうがあくまで消去法
- 256 ：おかいものさん：2020/09/03(木) 08:35:43.98 .net
- >>250です
レスありがとうございました。
今回はG100Bにしようと思います。
- 257 ：おかいものさん：2020/09/03(木) 08:42:51.45 .net
- >>250
>子供服
フルサイズミシン 懐寸法幅が20cm程度(広い方が使い易い)
>本革も縫いたいです
本革持参で実機での試し縫いが必要です
>裁ち目かがり、自動糸通し
裁ち目かがりも上位機種になるとステッチ数が増え調整可能範囲も広くなります
生地により使い分けが出来ます
革の種類に依りますが全部を満足させると貫通力と送り機構の確りした高機能機種になります
家庭用ミシンの能力を考えますと革だけは別途職業用か工業用の範囲です
- 258 ：おかいものさん：2020/09/03(木) 12:16:37 .net
- 3万のロックミシン＋2万で買えるミシン
皮は諦める
- 259 ：おかいものさん：2020/09/03(木) 12:47:08 .net
- 革であまり不満を覚えないのは、このレベル
ttps://youtu.be/peSxHxi-tU8
ttps://youtu.be/ksRdOXhDHuE
ttps://youtu.be/kO1IjXxHwII
- 260 ：おかいものさん：2020/09/03(木) 17:20:53.37 .net
- ロックミシンがあるとニット生地も縫えるから作れる子供服の幅が広がる。ボタンホールと直線が縫えるミシンがあれば十分
- 261 ：おかいものさん：2020/09/03(木) 17:21:08.50 .net
- 革は手縫いの方向で
- 262 ：おかいものさん：2020/09/03(木) 17:48:16.45 .net
- ミシン買うとき、革も縫えますよーと言われたし実際カタログにもそういう売り文句で載ってるけど
革縫ったら後々薄物縫うときに影響出そうでビビリな自分は試せないで今に至ってる
家庭用ミシンで縫える革とか手芸店には売ってるけど本当になんの影響もないのかな
革の質にもよるのかな
- 263 ：おかいものさん：2020/09/03(木) 17:49:48.49 .net
- 試す時には革用の針で革用の糸使わないとね
- 264 ：おかいものさん：2020/09/03(木) 19:40:42.78 .net
- >>262
ミシン屋に、ミシンに負荷がかかるからあんまり布の厚さを変えない方がいいと言われたよ
薄物用、厚物用で分けるのが理想みたい
だから革も縫えるっちゃ縫えるんだろうけど影響はあるんだろうね
- 265 ：おかいものさん：2020/09/03(木) 20:27:32.88 .net
- そうだよね
ハサミですら裁ちばさみは布以外切ったり落としたりしたら狂っちゃうし
複数の部品で出来ててそれを機械で動かすミシンでそれが起こらないはずないよね
厚物用薄物用は合点がいった
- 266 ：おかいものさん：2020/09/03(木) 21:38:38 .net
- 複数台持つのが無理だから1台で何でもできるのをと考えると高性能な高額ミシンになっちゃう
Kirei を使ってみて、職業用より厚い生地すいすい縫えるから革もノンストレス
- 267 ：おかいものさん：2020/09/04(金) 13:31:10 .net
- 2009年製のキルスペが2万、動作OKとなってるけどちょっと古いかなと悩み中
- 268 ：おかいものさん：2020/09/04(金) 18:05:19 .net
- 素人が売ってる中古品ってしばらく使わないと気付かないような不具合がありそう
- 269 ：おかいものさん：2020/09/04(金) 19:41:22.88 .net
- >>267
やめてた方が良いのではないでしょうか
完動なら4万以上になるものが2万とは
実は自分もF600JP持ってて下取りが3000円だったからジャンクでもそれ以上で売れるから出さなかった
それはカマにガタがあって7mmのジグザグで目とびするやつ
それ以外はきれいに縫えるしカマ駆動ギアも割れていない(未修理)
縫い目だけきれいに見せて素人なのでジャンク扱いでと出そうか上記をしっかり書いて出そうか悩み中
ミシン屋さんは修理代3万と言われた代物です
2013年以前のF600JPは駆動ギア修理した過去があるか確認しないと
駆動ギアだけでなく他のカムも割れてるらしいですよ
- 270 ：おかいものさん：2020/09/04(金) 21:13:25.05 .net
- キルスペの修理代は家庭用高級コンピューターミシンのMAX3万で高くも安くもなんないから
それを見越して2万なら計5万なので外観の程度次第では買いかも
ミシン屋さんが保証付き2万で売っているのなら買い
- 271 ：おかいものさん：2020/09/04(金) 23:05:46 .net
- >>256
G100所有です。
その中ならG100おすすめ、と思いました。予算5万まで出せるなら自動糸調子ついてるG110視野に入れてもいいかも。G100で服は色々縫えました。皮はちょっと用途に入らないですが、厚地に強いので子どものアウターもつくれます。縫いの基本性能が本当にしっかりしてるいいミシンですよー。楽しんでください。
- 272 ：おかいものさん：2020/09/04(金) 23:35:07.94 .net
- 買い替えるとき重いミシンのほうがいいとわかってはいても
10kg近くあると机まで持ってくのも億劫になりそうで躊躇するわ
- 273 ：おかいものさん：2020/09/05(土) 05:50:55 .net
- オクで探してる人としては
どこをどう治していくらかかる っての書いてあると
思う
- 274 ：おかいものさん：2020/09/05(土) 06:24:36 .net
- >>272
10Kg以下のハードカバー仕様機種は収納や移動を前提にしていると思います
10Kg超越のミシンだと常設が多いと思います
ソフトカバーかセミハードカバーで、ミシン使用中のカバー収納に困らないです
殆どの機種でオプションの大型糸立てを取り付けますと付属カバーが使用出来なくなります
JUKI Kireやelna eXcellenceなどの大型機種は毎回移動すると打つけて壊す可能性も有ります
- 275 ：おかいものさん：2020/09/05(土) 07:47:57 .net
- >>274
参考になります
たった5kgのでもぶつけそうなことあって常設が理想ですが厳しいので、10kg以下でハードカバーのものを選ぶようにします
- 276 ：おかいものさん：2020/09/06(日) 18:49:56 .net
- セールでG110買えばよかったな
上位機種と迷ってるうちに売り切れてしまった
- 277 ：おかいものさん：2020/09/07(月) 12:36:45 .net
- 在庫復活してるよ、私も切れる前に買えた。
- 278 ：おかいものさん：2020/09/07(月) 16:15:31 .net
- >>277
ありがとう
思い切れないので自動糸切りありの機種にするかもうしばらく迷うことにした
- 279 ：おかいものさん：2020/09/07(月) 19:19:00 .net
- ブラザーのリゼレ300とJUKIのG110ではどちらがおすすめでしょうか
予算は6万円程です
用途は綿ローンなどの洋服、マスク、撥水生地のカバーなどで、模様や刺繍は不要です
手持ちのジャノメJN508dxが裁ち目かがりがない、自動糸調子がない、基本押さえがプラスチック、マスクの重なりやパジャマゴム程度でも進みが悪いことからランクが上の機種が欲しくなりました
リゼレ300はあまりレビューがなく、また他のおすすめもありがたいです
- 280 ：おかいものさん：2020/09/08(火) 09:30:41 .net
- リゼレ300のスペック詳細を見ると
ダブルガーゼや薄地ニット縫うに欲しい押さえ圧調節がある、まで確認した。
- 281 ：おかいものさん：2020/09/08(火) 12:27:53 .net
- 自動糸調子は要らないと思うけど
おさえ圧調整は要るね
- 282 ：おかいものさん：2020/09/08(火) 20:50:16 .net
- 自動糸調子と記載が有っても殆どの機種が「標準糸調子」(殆どこれで充分)
色々な種類や厚さの生地を縫うなら「押さえ圧調整」は必要(無い機種は対応範囲が狭い)
ステッチ(模様)は「実用縫い」の種類が豊富で調整範囲が多い機種を選ぶ
例えば
ボタンホールは種類と縫い方(下縫い後に左右同方向に縢って行くか)
縢り縫いは生地の厚さ、伸縮それぞれに対応したステッチと押さえが必要
直線、ジグザグ縫いの左中右基線変更可能か、返し縫い、留め縫い可能か
- 283 ：おかいものさん：2020/09/08(火) 22:54:37 .net
- 今年需要が激増する前はセールやプレゼント（フッコン付きとか）はもっと豊富でしたか？
今すぐ必要ではないので来年～再来年頃まで待つか迷ってます
- 284 ：おかいものさん：2020/09/08(火) 23:00:59 .net
- >>283
人気のネット掲載不可の機種は元々セールとかほぼないしプレゼントも今だけ的なものをやってるところは多くなかったよ
- 285 ：おかいものさん：2020/09/08(火) 23:10:36 .net
- >>284
ありがとうございます
ネット掲載不可の機種はあまり念頭になかったのですが、
そちらも視野に入れた場合は時期を気にせず検討してみます
- 286 ：おかいものさん：2020/09/09(水) 03:37:45 .net
- 糸取物語BL69WJとSakura BLS-5両方使ったことのある方いますか？
今BL69WJを使ってるんですが、母がロックミシンの購入を検討しているので
同じ機種をネットで安く買うよう勧めるか、自分のを譲って私は新しくSakuraを買うか迷っています。
（母は使ったことのあるBL69WJがいいようです）
Sakuraが劇的に性能アップしているようであればSakuraに買い換えようかなとも思うのですが
大して変わらないでしょうか？
- 287 ：おかいものさん：2020/09/09(水) 08:33:00 .net
- >>280-282
レス遅くなりすみません
押さえ圧調整が重要なんですね
自動糸調子よりもこちらを重視してリゼレ300にしようかと思います
アドバイス感謝です
- 288 ：おかいものさん：2020/09/10(木) 07:12:25 .net
- >>286
貫通力が増してるそう
- 289 ：おかいものさん：2020/09/10(木) 09:54:19 .net
- 針糸通しもエアジェット、みたいな
老眼とか手元が怪しい人も楽々な
機能がついてるとかいうのを
何処かの広告で見た気がする
>Sakura
- 290 ：おかいものさん：2020/09/10(木) 11:12:20 .net
- 自動糸切り機能がついている機種をお使いの方活用されてますか？
だんだん切れ味が悪くなるのでしょうか
- 291 ：おかいものさん：2020/09/10(木) 12:25:08.71 .net
- >>290
なるよ、でもオルファのカッターだからちょっと器用な人なら交換できる
- 292 ：おかいものさん：2020/09/10(木) 12:53:24 .net
- >>291
サンクスです
交換難しそうで2万円近く価格アップするので諦めようかと思います
- 293 ：おかいものさん：2020/09/13(日) 11:56:27.25 .net
- カバステ使ってる人いますか？
子ども服メインで作ってるんだけど、ロックだけだとやっぱり裾の処理がめんどくさくて（ロック＋直線ミシン2本がけ）
カバステ欲しいなぁと思いつつ、とはいえ裾と飾り縫いのために新しいミシン買うのも…と迷ってます
バインダーはできれば楽しいけど、既成のパターンをアレンジできる自信が無いし宝の持ち腐れになるような。。
やっぱりカバステあると便利ですか？
- 294 ：おかいものさん：2020/09/13(日) 14:11:33.97 .net
- ミシンをパワーアップしようと駆動部分グリスをパーツクリーナーで落としてベルハンマーGOLDグリスさそうと思うんだがグリスアップってまさか完全に分解シナイとできない部分多くない?
オイルスプレーなら浸透はするけどグリス単品でよい方法ないかな。オイルに溶かして吹きかけでグリス届くかな
- 295 ：おかいものさん：2020/09/13(日) 16:20:40.03 .net
- >>293
カバステ持ってます。市販品のような出来上がりに満足だけど結構めんどうで、衿繰りや脇繰りバインダー専用マシンに近い状態ですね。
裾や袖口は殆どロック。屏風畳みや、カフスのように別布で始末しています。
- 296 ：おかいものさん：2020/09/13(日) 22:26:03.55 .net
- >>294
そういう話題はこちらに
ミシンメンテナンス総合 1修理目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1591599975/
グリスアップでパワーアップはしない。
高浸透、高性能を謳ったオイルとか使って、３年５年と経った時に金属割れ起こす方が心配だ。
- 297 ：おかいものさん：2020/09/15(火) 09:22:32.94 .net
- >>295
うーんやっぱりそうですよね、ありがとうございます。
どうしても欲しいと思うまではやめときます。
- 298 ：おかいものさん：2020/09/15(火) 20:59:37.05 .net
- 各メーカーは何で増産しないのかな？
ウイスキーみたいに設備を縮小しちゃって増産したくても出来ないのかしら？
しかしNintendo switchの品薄は完全に任天堂の怠慢だよね
- 299 ：おかいものさん：2020/09/15(火) 21:10:03.64 .net
- >>298
どうして増産してないと思ったの？
- 300 ：おかいものさん：2020/09/15(火) 23:50:10.25 .net
- 散々既出かもしれませんが失礼します。
今初めてのミシン購入をJUKIのエクシードのドレスメイクorキルトスペシャルで検討しています。
性能は同じでキルスペの方が模様が多く良コスパなのは把握しているのですが、ニーリフターとワイドテーブルが収納時かさばらないか気にしています。それでお伺いしたいのですが、ニーリフター&ワイドテーブルは収納ケースに収まりますでしょうか？もしくは出しっぱなし前提なのでしょうか…？
- 301 ：おかいものさん：2020/09/16(水) 02:14:21.64 .net
- >>300
ニーリフターは入るけど、テーブルは入らないのでたたんでどこかへ
- 302 ：おかいものさん：2020/09/16(水) 07:27:55.45 .net
- >>301
ありがとうございます。ちなみにキルスペにしか無い縫い目でめっちゃ愛用してるのってなにかあります？
- 303 ：おかいものさん：2020/09/16(水) 07:42:35.48 .net
- 横だけどボタン付けはドレメにはないんだっけ？
手縫い嫌いだからあれめっちゃ愛用してる
- 304 ：おかいものさん：2020/09/16(水) 11:17:25.58 .net
- ドレメにもボタン付けあるよ
楽でいいよね
- 305 ：おかいものさん：2020/09/16(水) 17:13:31.56 .net
- >>303
>>304
ありがとうございます。
いずれにしてもボタンつけ捗るのは魅力的です！
今販売店に問い合わせしてるんですが、キルスペに直線用針板とヘビーユーザーカットつけてくれるのに魅力を感じつつも「ワイドテーブルって使うか？？使用頻度低ければめちゃくちゃ邪魔では？？」と思って悩んでます。(とりあえずは子供の袋物を作る予定)引き続き検討します…。
- 306 ：おかいものさん：2020/09/16(水) 17:21:49.44 .net
- ワイドテーブルはミシン用の机大きくして生地が机から垂れなくなってから大人服縫う時にも使ってないや
ヘビーユーザーキットの押さえはよく使ってる
それこそボタン付け押さえと三つ巻き押さえは手放せない
- 307 ：おかいものさん：2020/09/25(金) 14:43:19.34 .net
- 家庭用ミシン１７台目で相談させていただき購入も視野にあるならということで
こちらのほうにと教えられてまいりました。
現在かなり昔に購入しました電子ミシンのジャノメエクセル20だましだまし使用しています。
月に１～２度板をはずしほこりはブラシで取っていますがオーバーホールにダシたことはありません。
最近調子に波があり時々目とびが出る、はずみ車付近からきしむような音が出る、のが目立った症状です。
ジャノメに来てもらったが作業服着たセールスマンらしく
エクセル20はコンピューターミシンでランプは液晶だと言い切る始末で
中をあけて見たもののあそこもダメここもダメ何万もかけて直してもどれくらい使えるか？
ということで１８万くらいの機種強く勧められました。
ジャノメ直営店はダメだと思いミシン専門店探して聞いてみたら
オーバーホールで１５０００円～とのことで６～8万円の新台購入か迷っています。
使用頻度はばらばらで縫い物にはまっていれば毎日
他の事にはまってしまうと1年2年使わないこともあります。
最近は服より小物や雑貨が多く
刺繍やかざり縫いは使いません。
直線縫い ボタンホール ふちかがりのジグザグ
針基線最低でも左、中央、右に変更できるのが希望
エクセル20が古いわりにパワーあるので最低でも同程度くらいのパワーが欲しい。
6～8万くらいで実際のお使いのからや詳しい方お勧め機種ありましたら教えていただきたいです
宜しくお願いします。
- 308 ：おかいものさん：2020/09/25(金) 20:15:53.90 .net
- >>307
とりあえず自分で下開け徹底的に掃除＆注油してみてそれでダメなら購入とか…
今も機種により手に入りにくい状況が続いているようだし。用途と予算で新規購入するならドレメで良さそうだけど昔のミシンのパワーとか丈夫さはなかなか今のミシンにはないと思う。うちの母がJUKIの古いの持ってたけど全くメンテしてなかったのに40年近く使えててびっくりした。(壊れた時に聞いたら、掃除も注油もしてなかった)
- 309 ：おかいものさん：2020/09/25(金) 20:18:42.13 .net
- >>308
うちの母のふっるいミシンも全然使えるけど、音がでかすぎてマンションじゃ無理だから
少し前にコンピューターミシン買ってたよw
- 310 ：おかいものさん：2020/09/26(土) 08:09:42.96 .net
- 30年前のコンパルＤＸが足レバーだったので スピードの緩急つけがたい
諦めた。機能もパワーも押さえ圧調節も文句なしなんだけど
- 311 ：おかいものさん：2020/09/26(土) 11:36:12.68 .net
- >>307
ソレイユ600、TRX3000、CX-3あたりじゃない？
でも、在庫が無くって買えないと思いますよ
ネットでめぼしい奴は転売ヤーに取られちゃうし
ミシン屋さん見て回って現物や近いのを持ってたらそこで買うしかないとおもう。
- 312 ：おかいものさん：2020/09/26(土) 11:55:52.62 .net
- >>307
まずは修理の見積もり取って納期確認したら？
納期次第で買うか修理かの選択変わるだろうし
私なら買い替えでエクシードシリーズの在庫のあるものを買う
- 313 ：おかいものさん：2020/09/27(日) 17:39:58.55 .net
- 安い店で、ゆっくり待てばいいんじゃない。
せっかちなのね。
- 314 ：おかいものさん：2020/09/27(日) 18:37:59.99 .net
- >>313
貧乏なの？
- 315 ：おかいものさん：2020/09/28(月) 18:32:57.90 .net
- 以前ドレスメイクとキルトスペシャルで相談させていただいた300です。
結局ドレスメイクにしてヘビーユーザーキットと直線用針板を足して購入し、本日届きました。
(このスレで挙がっていた販売店さんで想定よりかなり安くしていただきました。めちゃくちゃ助かりました。)
初心者なのでまずは糸を掛けるところから頑張ります。ありがとうございました。
- 316 ：おかいものさん：2020/09/28(月) 20:32:56.83 .net
- わーよかったね
- 317 ：おかいものさん：2020/09/29(火) 13:13:49.69 .net
- >>307
蛇の目直営店も儲からないからといって
えげつない営業してくるねえ。
注油して、ゴム類が傷んでたり滑るならゴムだけ交換可能な部分もあるよ。
目飛びはタイミングズレや1番多いのが釜キズだと思うから、大抵は見て貰えば直るレベルの機種。かなり丈夫。
交換が無理な部分としては、使いすぎて送り歯磨耗…。送り歯はあるだろうけど、交換してたら結構な値段するかな。
エクセル持ってたけど、エクセルに敵う機種は正直あまり無い。
オールマイティに縫いやすかったから。
エクシードは良いけど、縫う素材とか縫うものでその人のベスト機って変わるから。
少なくとも、欲しくも無いのに蛇の目の高額機種を今買うのはお勧めしない。
- 318 ：おかいものさん：2020/09/29(火) 15:43:26.62 .net
- 私も奮発してエクシード買った。使った。
で、ジャノメの3万円台も結構いい仕事してると
わかった。
- 319 ：おかいものさん：2020/09/29(火) 17:56:57.69 .net
- >>317
エクセルとかもう基本ポンコツだよ
いくら名機であっても修理が出来て今ちゃんと使えるのは1％もないと思う
ポンコツにお金かけても死に金になる
まあ、317さんはミシンを趣味的なアイテムとお考えのようですから
80年代の自動車をレストアして云々の感じで見られているのかもしれませんが
そういう人は少ないですから
- 320 ：おかいものさん：2020/09/29(火) 18:43:35.14 .net
- 6～8万円でジャノメ の最高機種は買えないと思う
- 321 ：おかいものさん：2020/10/03(土) 02:09:50.79 .net
- 使い慣れててパワーもある電子ミシンはバックアップやサブに最適
探せば新機種購入＆旧機種修理を請け負ってくれるミシン店もあるかも
エクセル修理している人のブログはすぐに見つかるので参考にしてみては
ジャノメ好きなミシン店も多いのに直営店はほんと良い話聞かないね
- 322 ：おかいものさん：2020/10/03(土) 12:57:09.62 .net
- >>319
エクセルって今の機種と違って
かなり開けやすい、触りやすい機種だから
そんなにお金かからないよ。正味、消耗部品とミシン油程度。
昭和60年代辺りまでのミシンって、そこまでポンコツじゃないですよ。
むしろ平成に入ってからのミシンの方が割とポンコツ。
部品の製造も日本国内じゃなくなって、年々素材が悪くなってる。海外メーカーも似たようなもので、台湾ならまだマシで中国での製造品はほんとモロイ。
- 323 ：おかいものさん：2020/10/04(日) 14:37:02.14 .net
- 中学1年生の子供がミシンを欲しがるので購入検討中なのですが、
親はミシンを全く使わず、子供もどこまで続くかもわからない為
とりあえず安い物をと考えています。
まだミシンの基本的な使い方すら学校で触った程度で殆どわからないレベルなんですが
予算3～4万ぐらいの中でマシな機種ってありますでしょうか。
一応ジャノメに絞ってNP350/NP1000、JP310、JN-51辺りを検討中で、
後は予算オーバーしそうですがPE890、NP860辺りも一応気になっています。
自動糸切りは出来ればほしいけど予算が…、押さえ圧はまだなくてもいいかな、といった感じです
後、現状はネットで探していますが、ミシン初心者は多少高くても実店舗で買った方がいいですか？
親は知識0、子供も最低限の操作しかわからない状態なので、
相談できる場所があったほうがいいかなと迷っています。
ちなみに近所のミシン専門店は相談に行った時の対応がイマイチ悪く、
ユザワヤ辺りも検討しています。
- 324 ：おかいものさん：2020/10/04(日) 16:00:05.84 .net
- 家庭科の授業でミシンを使用して作品を仕上げられるなら
コンピューターミシンの説明書を読んだり動画を見て操作できると思う
ただ縫う時のちょっとしたコツは親が知識０だとなかなかわかりにくいかも
ユザワヤでワークショップとかできるのなら覚えやすいかな
できればPE890おすすめ、フルサイズ基本機能が揃って初心者の子供でも縫い易いよ
- 325 ：おかいものさん：2020/10/04(日) 18:17:01.92 .net
- 自動糸切りはなくてもいいけど押さえ圧はあった方がいいと思う
- 326 ：おかいものさん：2020/10/04(日) 18:35:25.46 .net
- 自動糸切りあっても、結局ちょっと出てる糸切らないとならないから使わなくなった
押さえ圧は、どうもうまく縫えんって時に変えると綺麗に縫えたりするから、あった方が
いいきがする、って事で325さんと同意見
- 327 ：おかいものさん：2020/10/04(日) 19:50:13.30 .net
- 押さえ圧調整付きのミシンの方が総合性能が良いのと
生地の種類対応が多くなるので上手く布送りが出来ないトラブルが減る
ただ単に押さえ圧調整の有無の違いだけでは無い
心配しなくともミシンは糸で布を縫い合わせたり飾ったりする縫製機械なので
手縫いが出来れば大丈夫
直ぐに慣れる
- 328 ：323：2020/10/04(日) 23:44:17.38 .net
- >>325-327
レスありがとうございます
やっぱりある程度機能がある奴は基本性能もいいんですね
押さえ圧は当分は厚手の布とか使わないので要らないかと思ってました
飽きっぽい子なので、5万円がゴミになる可能性もあるので迷うとこですが
押さえ圧がついてるPE890程度の機種で探してみます
- 329 ：おかいものさん：2020/10/05(月) 00:13:31.50 .net
- >>328
どんな素材で何を縫いたいのかまずは聞いた方がいい
薄い布でも重なったら厚くなるし厚みが普通地でも押さえ圧調節できた方が縫いやすいってこともある
一回レンタルとか教室とかでミシン触ってから要件上げてもいいと思う
安いミシン買うとハマった時に買い換えることになりがちだよ
- 330 ：おかいものさん：2020/10/05(月) 01:20:31.76 .net
- >>328
私も学生時代触った程度だったけど、ステイホーム中急に縫い物したくなって直線とジグザグさえできればいいやって2万程度(高騰してた時期だから実質1万位か？)のミシン買ったけど、縫えば縫うほど欲が出てきて絶賛後悔中
中学生なら多分ポーチとかバッグとかの小物からのスタートだと思うけど、本人がちゃんと価値わかってたら例え5万だろうと無駄にならないと思う
高校になっても授業でミシン触るかもしれないしね
- 331 ：おかいものさん：2020/10/05(月) 12:35:28.11 .net
- >>330
全く同じ
せめてボタンホール全自動とかがり縫いができる機種にするんだった
- 332 ：143：2020/10/06(火) 06:48:42.49 .net
- >>330
1万円代のミシンから5万のにすぐ買い直しました
- 333 ：おかいものさん：2020/10/06(火) 07:27:57.53 .net
- ×1万円代
○1万円台
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312306248
ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/5735695.html
ttps://kotoba-imi.com/dai-1792
- 334 ：おかいものさん：2020/10/06(火) 09:01:00.49 .net
- シンガーのsc115sが使いやすそうで購入を検討しているミシン初心者です
今の所子どもの学校で必要な物を縫うくらいなので機能的には十分だと思ってるのですが価格が4万円位なのであと少し出して5万円台のを買った方がいいのでしょうか？
見比べてもどの機能があると便利なのか分かりませんでした
- 335 ：おかいものさん：2020/10/06(火) 09:02:48.96 .net
- >>334
どの機能があると便利かはこのスレ読めば大体わかるよ
- 336 ：おかいものさん：2020/10/06(火) 12:25:17.11 .net
- 過去スレで鉄板機種だったモナーゼとJP510にもある機能が基準になると思う
自分の購入時は押さえ圧調節は鋳物ミシンにもあるから必須にして
七枚送り歯、全自動ボタンホール、針上下停止切り替え、針基線変更等で決めた
- 337 ：おかいものさん：2020/10/06(火) 14:55:41.53 .net
- 針基線変更は便利だわ。新しく買ったミシンの一番気に入ったのがこれ。
- 338 ：おかいものさん：2020/10/06(火) 17:21:53.57 .net
- >>336-337
参考になるわありがとう
針基線変更は全然注目してなかった
- 339 ：おかいものさん：2020/10/06(火) 17:50:38.59 .net
- オススメされている物はネットでは売り切れてですがコロナ渦のせいですか？
待てば品薄解消されるものなのかミシンは予約して買うものなのですか？
- 340 ：おかいものさん：2020/10/06(火) 18:05:04.84 .net
- ころなうず！
ミシンに限らず、今ないものは予約して買いましょう
- 341 ：おかいものさん：2020/10/06(火) 18:35:12.29 .net
- 基線変更は有無だけで無く、どのステッチに対応しているのか、何ミリ間隔で変更出来るのかも確認した方が良い
ジグザグステッチは中基線のみが多いが、左、中、右基線が独立した機種もある
関連して縁かがりの種類(生地の伸縮度や厚さ、強度で使い分ける)や送り間隔、幅、対応する専用押さえ(機種に依りステッチに合わせて複数有る)が使用出来るか付属しているかの確認が必要
専用押さえを使用するとジグザグ縫いや標準押さえで代用するときに発生する布端の丸まりや縮みを防ぐ事が出来る
身頃などに左右対称に、上下や左右が非対称ステッチを入れる場合はステッチの反転(上下、左右は機種に依る)機能が有ると可能になる
また一方向から揃えて縫う事が出来るので左右や上下位置を合わせ易くなる
更に電源off時の設定記憶やステッチの記憶が有ると作業途中で離れる時に電源を切っても再開する時が楽になる
ステッチ毎に基線位置、送り幅、振り幅などの変更が記憶出来ると更に使い易くなる
- 342 ：おかいものさん：2020/10/06(火) 18:35:50.25 .net
- 渦と禍は似てるよね
- 343 ：おかいものさん：2020/10/06(火) 18:46:51.44 .net
- >>339
>ミシンは予約して買うものなのですか
コロナ以前にも
機種よっては予約してからメーカーへ発注の機種もあるし
運が悪いと店頭、メーカー共に在庫切れもある
ミシンは予約して気長に待ちましょう
- 344 ：おかいものさん：2020/10/06(火) 18:47:30.40 .net
- >>339
売り切れ表示にしていて問い合わせたら出すって店も多いからまずは問い合わせ
- 345 ：おかいものさん：2020/10/06(火) 19:49:03.66 .net
- >>341
そこまで対応した機種はどれなの
- 346 ：おかいものさん：2020/10/06(火) 20:01:27.31 .net
- ジャノメの100周年記念ミシン
思ったのと全く違う方向性で来た
- 347 ：おかいものさん：2020/10/06(火) 20:22:01.58 .net
- 長々講釈だけたれて機種書かない人はいつも同じ人？
- 348 ：341：2020/10/06(火) 21:16:34.33 .net
- >>345
ジャノメ elna excellence シリーズ以上の機種が該当します
>>347
具体的な機種は自分で調べないと記載された機種のみに誘導されてしまう危険が有ります
カタログや説明書がメーカーのページからダウンロード出来ますので
読み比べて自分に必要な機能と予算から絞ると良いと思います
店頭購入の場合は店が勧める機種を即購入しないで、型式をメモして調べたり質問したりしてから購入した方が良いと思います
- 349 ：おかいものさん：2020/10/06(火) 21:29:41.82 .net
- 人それぞれ
- 350 ：おかいものさん：2020/10/07(水) 00:39:58.74 .net
- ジャノメの100年記念を見た感じだと今売るなら高機能より初心者向けなのかな？
マスク需要で盛り上がったし
去年ミシンのオズでネッキの100年記念ミシンを販売したけど、高機能の機種も存在してるけど日本では安いラインしか販売してないし
- 351 ：おかいものさん：2020/10/07(水) 01:06:52.03 .net
- JUKIの職業用で今度はシルバーバージョンがでるね
- 352 ：おかいものさん：2020/10/07(水) 08:04:23.99 .net
- ジャノメ ＪＰ７００のころは 押さえ圧あったんだね
８００になって買ったから なかった
- 353 ：おかいものさん：2020/10/07(水) 08:28:14.59 .net
- 100周年記念足踏みミシン期待してたがこう来たか
- 354 ：おかいものさん：2020/10/07(水) 10:13:36.35 .net
- 足踏み捨てなきゃ良かった
３０年前だけど・・・
- 355 ：おかいものさん：2020/10/07(水) 16:12:00.99 .net
- >>351
二匹目のどじょう狙い？
- 356 ：おかいものさん：2020/10/07(水) 16:19:18.29 .net
- >>353
なんでそんなのが出ると思う？
住宅事情が許さないでしょう
大体、天板や鋳物の脚部を作るのに工場を建てないといけませんよ
外注するにしてもそこが建てないといけない
- 357 ：おかいものさん：2020/10/07(水) 16:26:01.71 .net
- 米ジャノメサイトもカウントダウンしているから米版１００周年記念機種ありそう
こっちは高機能なんじゃないかな
さすがに職業用で金色塗装は出さないと思うけど
マリーナ調青とか鋳物風緑とかちょっと見たいかも
- 358 ：おかいものさん：2020/10/07(水) 16:35:51.88 .net
- 鋳物風緑っぽいのは職業用ミシンで去年あたりにジャノメの
職業用（ジャノメだと直線専用）ミシンで出ていたよね
- 359 ：おかいものさん：2020/10/07(水) 21:21:38.79 .net
- 直営店用コスチューラ1000ＨＬ、海外ではelnita ef1だね
最近はどこも白ベースな機種が多いから需要はありそう
- 360 ：おかいものさん：2020/10/08(木) 19:15:54.25 .net
- ミシン購入を考えているのですがお知恵をお借りしたく、書き込ませていただきました。
ミシンは学生の時の授業以来、10年以上触っておりません。元々手縫いでドールの服やぬいぐるみの服など縫っていたのですがもっと沢山製作したいと思って購入を考えていたのですが種類が多く困っています。
コンピューターミシンでと考えているのですがジャノメのJN810とJP710の違いはどういったものなのでしょうか？どちらも評価が高く、調べてもどう違うのかが全く…
もしよろしければ教えていただければと思いました、どうかよろしくお願いします。
- 361 ：おかいものさん：2020/10/08(木) 20:57:29.59 .net
- >>360
自分が調べた時のメモが元だから間違ってるかもしれないけど、
自動糸調子、糸通し、自動糸切り辺りはどっちもついてたはず。
機能で目立つ違いとしては
JN810
押さえ圧調整 無し
送り歯が新しいタイプ（水平？）
手元のライトがLED
JP710
押さえ圧調整 有り
送り歯が古いタイプ（楕円？）
手元のライトがLEDじゃない
辺りだったような
後はステッチ数はJP710の方が多いとか、
電源ケーブルが分離式か巻き取り式かとかの違いがあったかな
針基線とかまではメモってないから違いあったかはわからないわ
- 362 ：おかいものさん：2020/10/08(木) 21:06:57.70 .net
- >>361
ありがとうございます、教えていただいた内容を拝見いたしました所、初心者なので押さえ圧調整はあったほうがいいなと思いましたのでJP710にしたいなと思います、まだどこも在庫が復活していないのですぐにできないかもしれませんが…。
わかりやすく教えていただきまして本当にありがとうございました！失礼いたします。
- 363 ：おかいものさん：2020/10/08(木) 22:04:58.16 .net
- >>362
押さえ圧調整有りなら、NP860（ME830）ってのもあるけどどうかなあ
JP710とほぼ同等か少し上ぐらいで、値段は同じぐらいだったけど…
ただ半年ぐらい前の時点ですでに廃盤扱いの店が多かったからどうだろ
一応今見てもNP860在庫有りっぽい表記の店は有ったけど
- 364 ：おかいものさん：2020/10/08(木) 22:17:58.32 .net
- ドール服で薄地やニットを扱うなら押え圧調節あったほうがいいよ
JN810はME830の押え圧調節のない下位機種で自動糸切りと水平送りがある
JP710は押え圧調節があって自動糸切り無し水平送りではない
予算がこの二機種までしかだせないなら自分なら押え圧調節選んでJP710かな
- 365 ：361：2020/10/08(木) 22:34:21.81 .net
- >>362
>>364
あれ、本当だ
今確認したらJP710は自動糸切りついてないですね
ごめんなさい、間違った情報でした
- 366 ：おかいものさん：2020/10/08(木) 22:50:42.82 .net
- 皆さんたくさんのアドバイス、ありがとうございます。
>>363の方がおっしゃっていたＮＰ860を調べてみたんですが液晶部分が見やすく使い易そうだなととてもいい印象でした。ただ、廃盤になってしまった場合は修理など難しいのではないかと心配で…。
>>364さんのご意見もお伺いしまして、抑え圧はやはり必要だと実感しました。JP710とＮＰ860でもう少し悩もうかと思います！
- 367 ：おかいものさん：2020/10/08(木) 22:55:27.29 .net
- >>366
部品は共通のものが多いから修理に困らない可能性もあるのでジャノメに強そうなショップに聞くといいよ
- 368 ：おかいものさん：2020/10/08(木) 23:32:09.79 .net
- NP860（ME830）共に形式:808C型で製造終了、後継機種はPE890R型式:812QDS2など
ジャノメは商品名(愛称)や型式でカタログと取扱説明書が検索出来ます
JANOMEの「カタログ・取扱説明書ダウンロード検索」ページで
商品区分:「ミシン」 ダウンロード選択項目:「取り扱い説明書」又は「カタログ」を選択して
商品名欄に全角文字で「ＰＥ８９０Ｒ」と入力して検索しますと
「形式:「812QDS2」 愛称:「ＰＥ８９０Ｒ」と検索結果が表示されます
次に
商品名欄を消去(空白に)して、形式欄に半角文字で検索結果表示された「812QDS2」を入力して検索しますと
同一シリーズが表示されます
この機種は1種類なので「ＰＥ８９０Ｒ」のみが表示されますが
検索欄を「812QD」と末尾を削り検索しますと類似機種が表示されます
PDFファイル名が同じなら、名称表示、外装や、付属品、添付品違いのミシン
商品名(愛称)の英字記号で何処への特定商社向け商品かも判ります
- 369 ：おかいものさん：2020/10/11(日) 01:09:22.83 .net
- この度はたくさんのアドバイスありがとうございました。検索の仕方までしっかり教えてくださったりと本当に助かりました。
その後問い合わせた所、部品などは7年間はメーカーが持っている事、同じパーツを使っているミシンがあるので修理は可能であるという事でしたのでＮＰ860にする事にしました。
まだ手元には来ていませんが皆さんのお力添えのおかげで決める事が出来ました、本当にありがとうございました！それではこれで失礼いたします。
- 370 ：おかいものさん：2020/10/12(月) 21:40:05.84 .net
- JUKI職業用ミシンTL-2020PE（ヴィンテージシルバー）は家庭用針だね
TL-2200QVP Miniベースみたい
- 371 ：おかいものさん：2020/10/13(火) 10:56:13.79 .net
- >>370
家庭用針使用は魅力半減と言うか75％落ち
いらんな、ただなら貰うけど
- 372 ：おかいものさん：2020/10/13(火) 12:36:32.28 .net
- ただでもいらない
- 373 ：おかいものさん：2020/10/14(水) 00:06:08.19 .net
- 職業用で家庭用針なら、連続フリーキルト対応機か高級家庭用の方が良い
針の種類は少ないし強度も弱い
- 374 ：おかいものさん：2020/10/14(水) 10:34:33.42 .net
- アクセサリーセットが充実しているので職業用でも家庭用針自動糸切り派向けだね
JUKIが味をしめたらSL-700EXあたりでまた限定仕様色版でるかも
ジャノメも100周年で直線ミシンレトロ配色豪華セット付とか出してほしい
- 375 ：おかいものさん：2020/10/25(日) 23:33:27.14 .net
- 購入相談です
今年から洋裁を始めた初心者
ミシンの用途は自分の服の作成と既製服のサイズ直し
ジャノメ100周年のエポルクがとても可愛くて気になっているんですが最初の一台としてどうでしょうか
機能的には3万円台のものと同じぐらいかな？と思っています
ジーパンは履かないので縫うことはありません
もし本体を購入したら別売りのワイドテーブルやフットコントローラーも購入すると思います
- 376 ：おかいものさん：2020/10/26(月) 02:39:05.97 .net
- >>375
>自分の服の作成と既製服のサイズ直し
押え圧調節が付いて無いので、後に買い替える事になるでしょう
服の大きさですと懐寸法も20cm程度有る機種の方が生地の取り回しが楽になります
>可愛くて気になっているんですが最初の一台としてどうでしょうか
インテリアとしては良いでしょう 実用としては使い難いと思います
>別売りのワイドテーブルやフットコントローラーも購入
服ならワイドテーブルが有りますと面積が広くなり生地が自重で滑り落ち難く、縫い易くなります
フットコントローラー付属の機種を買いましょう
- 377 ：おかいものさん：2020/10/26(月) 06:48:46.17 .net
- 具体的な機種名言わないアホがまた来てるな
- 378 ：おかいものさん：2020/10/26(月) 07:46:48.10 .net
- >>375
ボタンホール良く使うなら
ボタンホールの出来上がりが好みか
ボタンホール縫いが使いやすいかとか
気にした方がいいかも
- 379 ：おかいものさん：2020/10/27(火) 08:33:34.12 .net
- >>376
エボルクがいくらか知らないけど
ＨＰ見る限り押え圧どころか縫い目の調節もできない奴じゃん
まともな洋裁はできないよ
売ってるとこも直営ばっかりだし
ゴリゴリのミシンセールスマンを家に呼ぶ気にはなれない
きっとセシオ14000を売りつけられてまうわ
- 380 ：おかいものさん：2020/10/27(火) 09:51:47.77 .net
- JUKIのHZL-VS200Pが理想的だけどボビンが汎用品と大きさが違うのがうざいわ
- 381 ：おかいものさん：2020/10/27(火) 11:37:38.11 .net
- >>375
見た目も求めるなら
野木陽子モデルミシンはどうかな
在庫あるところ少ないかもだけど
あとワイドテーブルないかも
- 382 ：おかいものさん：2020/10/27(火) 12:15:16.16 .net
- >>380
VS-200シリーズ使ってるけどオプションパーツ類はエクシードのFシリーズと共通だよ
- 383 ：おかいものさん：2020/10/27(火) 12:21:36.10 .net
- 野木陽子モデルは初心者だとまっすぐ縫うのがちょっと難しい
ジャノメの電動ミシンだとエルナ3210が一番洋裁向きだった
押え圧あり、七枚送り歯、ワンステップボタンホールで
国内販売は終了したけど海外エルナブランドではジーンズ用として販売継続してる
状態の良い品見つけたらお得（販売終了期は店舗販売で3万切ってた）
Epolkuは普通地でちょっと袋物やマスク的な使い方をイメージしてそう
- 384 ：おかいものさん：2020/10/27(火) 12:25:14.53 .net
- マステやマグネット押さえで
真っ直ぐ縫う補助は可能
- 385 ：おかいものさん：2020/10/27(火) 12:28:47.44 .net
- >>382
家庭用でプラスチック高さ11.5mmというと汎用品と同じなのですね
口コミでボビンの大きさが違うと書いてあったので
教えていただき助かりました
- 386 ：おかいものさん：2020/10/27(火) 12:35:27.67 .net
- ロックミシン買うつもりだったけど布帛のかがり縫いしかしなさそうなのでミシンの上位機種買った方がいい気がしてきた
糸を揃えるのもばかにならないし
- 387 ：おかいものさん：2020/10/27(火) 12:53:01.13 .net
- >>386
縁かがりのスピードも見た目も全然違うよ
- 388 ：おかいものさん：2020/10/27(火) 16:04:11.47 .net
- >>385
>家庭用でプラスチック高さ11.5mmというと汎用品と同じなのですね
ボビン高さは同じでも面の曲線形状がメーカーで微妙に違うのでJUKI用を購入して下さい
特に100均のは面が平面だったり材質も異なったりします
- 389 ：おかいものさん：2020/10/27(火) 16:29:56.02 .net
- >>388
やはり純正ですか
今まで買ったのは安物だし諦めて、JUKIのサイトで買えるようなのでミシン買えたら注文してみます
- 390 ：おかいものさん：2020/10/27(火) 17:16:20.66 .net
- >>387
時短も綺麗さも憧れるけど子供服や衣装縫ったりもしないから豚に真珠な気がしてさ
一度店舗で見せてもらおうかな
- 391 ：おかいものさん：2020/10/27(火) 18:07:59.44 .net
- 可愛さと安さにひかれてネッキミシンのK121A買っちゃったけどエポルク見たらそんなに機能が変わらない気がする
- 392 ：おかいものさん：2020/10/27(火) 18:44:00.55 .net
- >>389ですが、自動糸調子と押さえ圧調整どちらかしかないとしたら押さえ圧ありを選んだ方がいいでしょうか
JUKIのHZS-VS200とブラザーのLS800で迷ってまして
- 393 ：おかいものさん：2020/10/27(火) 19:15:55.68 .net
- 迷う事なく押さえ圧だな
- 394 ：おかいものさん：2020/10/27(火) 19:34:29.76 .net
- 糸調子は練度が上がれば自動じゃなくても困らないが
押え圧調整が無かったら薄物や厚物で凄く困る
- 395 ：おかいものさん：2020/10/27(火) 22:46:10.76 .net
- >>393-394
ありがとうございます
押さえ圧優先で考えます
- 396 ：おかいものさん：2020/10/28(水) 00:04:56.74 .net
- >>391
ネッキは縫い目の調節が出来るでしょ
これが出来る出来ないは大違い
ただ、この違いが変わらないと言われる人にとってはどうでもいいことだと思います
- 397 ：おかいものさん：2020/10/28(水) 00:06:07.54 .net
- >>392
EX7使ってますがおさえあつ
- 398 ：おかいものさん：2020/10/28(水) 00:11:16.62 .net
- 途中で書き込んじゃった
押え圧力はそんなに調節してないなあ大抵3固定で行けてる感じ
しかし圧力がついてて自動糸調子じゃないのってある？
- 399 ：おかいものさん：2020/10/28(水) 00:25:02.26 .net
- >>392
どっちでもいいミシンだと思います
スペック重視ならVS200
使いやすさや簡単さ重視ならLS800だと思う
ブラザーのこのシリーズ結構厚物とか段差が得意
ベースが10年以上前のモデルと3,4年前のモデル普通は新しい方が良いけどそうとも言いきれないし
実機を試してみてしっくり来た方をって思いますがネットで買うつもりなら試されるだけの実店舗がかわいそう
まあ、値段合わせてくれるなら実店舗で買えばいいし
- 400 ：おかいものさん：2020/10/28(水) 07:02:08.25 .net
- >>398-399
すみませんVS200は自動糸調子ありで押え圧調節可能でした
LS800のシリーズはいいミシンなのですね
同じブラザーのリゼレ300が押え圧調節あるのですがこちらはどうでしょうか？
ブラザーはJUKIと比べて押さえが高額なようなのでまだ迷いがありますが
- 401 ：おかいものさん：2020/10/28(水) 08:17:12.64 .net
- >>400
LS800とリゼレ300は同じ型で装備の違いがちょっとあるだけ
アルファードかヴェルファイヤで悩むみたいな感じで好きな方にしたら？
- 402 ：おかいものさん：2020/10/28(水) 08:24:32.72 .net
- 押えが高価ってどっちもどっちも同じ押え使えるんじゃないの？
押えが違うのジャノメだけじゃないの？
- 403 ：おかいものさん：2020/10/28(水) 10:56:32.16 .net
- >>401
それは言い過ぎ。
カローラかスプリンターぐらいにしといて。
- 404 ：おかいものさん：2020/10/28(水) 12:20:42.51 .net
- スプリンターなんてもう無いでしょ
それにノアかヴォクシー位のクラスだと思う
- 405 ：おかいものさん：2020/10/28(水) 12:23:53.62 .net
- >>401-402
色々とありがとうございます
車は疎いですが似たラインと認識しました
押えはこのスレ？で純正にした方がいいと読んだのでそのつもりでした
- 406 ：おかいものさん：2020/10/28(水) 12:36:15.70 .net
- ブラザーはトヨタ
ジャノメは日産でいいですか？
- 407 ：おかいものさん：2020/10/28(水) 14:38:31.64 .net
- トヨタミシンを作ってたアイシン精機を差し置いて
ブラザーがトヨタ？？？
- 408 ：おかいものさん：2020/10/28(水) 23:42:47.73 .net
- アイシンは家庭用から撤退しちゃったからいすゞだわ
117クーペとかビークロスとか変わり種作るのも好きだったし
ＪＵＫＩはマツダで
- 409 ：おかいものさん：2020/10/28(水) 23:46:45.67 .net
- シンガーは元々米国のメーカーだったからJeepでいい？
シンガーの安い奴はイオンやホームセンターで売ってるJeepのロゴが付いてる自転車
- 410 ：おかいものさん：2020/10/29(木) 20:05:13.35 .net
- 購入相談です
洋服やカーテンを縫うためのミシンを5万円以内で探していたらHZL-V2000をお勧めされました
提示された金額は5万円には収まってませんでしたが
YouTuberのはじめしゃちょーが3年前にトントン相撲のために購入したというミシンと同じもののようです
予算オーバーといえど提示金額と動画で伝えられた定価が違いすぎて戸惑っています
古すぎて交換部品がないとか値段の割に使いづらい機種で人気がないとか何かしらデメリットがあるのでしょうか
- 411 ：おかいものさん：2020/10/29(木) 20:11:33.30 .net
- 取り敢えずこのスレのテンプレは読んだのかな
- 412 ：おかいものさん：2020/10/29(木) 23:43:32.51 .net
- >>410
動画の価格は税込みメーカー希望小売価格です。ミシンも含めて広告の内容や表示価格は商品によって法令及び、小売店と問屋やメーカーとの契約、要望の条件が考慮されます。
ミシンの場合は当たり障りの無いメーカー希望小売価格表示が多いです。店舗に依り価格は相談に応じますよ(個別値引き)が有ります。
現行販売機種なら補修部品の心配は要りません。
実売価格は各店舗で、販売環境(競合など)、仕入れ価格と利益、経費によって決めます。
通販に適さない機種はネット店舗に掲載されなかったり、販売量が見込めない機種は店舗に実機が無かったり、広告もメーカーのみの場合も有ります。
JUKIなら
フリーザー(HZL-FQ65)やキルスペ(HZL-F600JP)と呼ばれる上位機種を基本に目的や予算に合わせ必要な機能、不要な機能を書き出し予算を上げるか下位の機種を選ぶ事になります。
カタログの他に取扱説明書が参考になります。広告収入や販売目的の提灯記事や動画も有りますので注意して下さい。
トントン相撲のために購入動画はミシン本来の使用方法では無いですね。針棒を段ボールに叩き当ててますので故障に繋がります。娯楽ネタで広告収入目的に感じます。
- 413 ：おかいものさん：2020/10/30(金) 00:13:02.40 .net
- まじめか
- 414 ：おかいものさん：2020/10/30(金) 05:33:42.86 .net
- フリーザーじゃなくてフリーザね
凍らせてはダメ
- 415 ：おかいものさん：2020/10/30(金) 11:46:14.13 .net
- >>410
つうか、はじめしゃちょーが好きなら買えば？
- 416 ：おかいものさん：2020/10/30(金) 12:45:29.03 .net
- Kanade気になるなーでも当分実店舗のみだろうしたっかいんだろうなぁ
- 417 ：おかいものさん：2020/10/30(金) 16:42:16.20 .net
- >>416
使いやすそう
ふらっとろっく買うの待てばよかった
- 418 ：おかいものさん：2020/10/30(金) 17:59:09.52 .net
- ふらっとロックの見た目で買うの悩んでたから嬉しい
楽しみ
- 419 ：おかいものさん：2020/10/30(金) 19:08:21.11 .net
- カバーステッチは糸調子が難しいと聞いたから、新作の自動糸調子の具合が気になる
- 420 ：おかいものさん：2020/10/31(土) 17:00:45.95 .net
- >>419
そうでもないよ>糸調子
でも、かなでの懐が良いなと思ってしまう
- 421 ：おかいものさん：2020/11/01(日) 17:55:06.88 .net
- 家庭用ミシンスレから誘導されてこちらに参りました
現在使っているミシンが、ワークスペース？懐？が狭くて、大型のミシンを検討しています
今はウォーキングフットでストレートラインのキルトしか作った事ありませんが、そろそろフリモに挑戦してみたく、50万前後で性能の良いミシンが欲しいです
JUKI hzl-nx7とジャノメ9450QCPを比較検討していますが、ベルニナでこれらと比較するとなるとどの機種が妥当でしょうか？
お値段跳ねあがってしまうんでしょうか？
- 422 ：おかいものさん：2020/11/01(日) 21:50:18.70 .net
- >>421
5シリーズじゃないの？使ったことないんで知らんけど
ＮＸ7は貰ったからわかるけど、職業用以上の縫い心地で、無理かと思うような分厚い帆布もサクサク
ベルニナは150なら使ったことあって普通のミシンだなと思った
ホライゾンもいいと思うけど知らない
いずれにしろ50万の予算組めるなんてお金持ちね
- 423 ：おかいものさん：2020/11/02(月) 00:20:23.95 .net
- 50万出せるならJUKIの方はNX7検討しても良いのではと思った
機能的にはEX7で十分だと思うけどふところの広さをお求めだということなので
それなら断然NX7の方が良さげ
もちろん全体幅もデカくなるので設置場所的に無理となれば仕方ないけど
- 424 ：おかいものさん：2020/11/02(月) 11:09:42.44 .net
- 購入相談させてください。
JUKIのキルトスペシャルか、f250-j（シュゲールオリジナルモデル）で迷っています。
初心者で、子供の入園をきっかけに購入を考えているパターンです。
予算は6万円程度です。
調べた限り、定評があり文字縫いができるキルトスペシャルが良いかと思いました。
しかし予算を考えるとネット通販で購入することになり、修理が不安です。
ネット通販でキルトスペシャルを購入された方は、修理はどうされているのでしょうか？
当方田舎住まいですが、一応県内にミシン修理店（他店購入製品可）はあることはありますが、
こういった店で修理やメンテをお願いする場合、
購入店で修理やメンテをお願いする場合に比べてなんらか不利な点はないのでしょうか。
- 425 ：おかいものさん：2020/11/02(月) 11:28:55.90 .net
- >>424
トーカイが近くにあるのならF250-jでいいんじゃない？
トーカイでもその場で修理するわけじゃないと思うけど
他店の修理はその店主によると思います。
ぼったくり店でなければ基本定価での修理になると思います。
JUKIの特約店になっていたら大丈夫なのではないでしょうか。
他店で買ったものを自店販売品のサービス料金でなんて厚かましい事を言わなければ良いのではないでしょうか。
- 426 ：おかいものさん：2020/11/02(月) 11:38:10.15 .net
- >>424
通販で買ったら郵送で修理
見積もり頼むときにそこも合わせて質問すればいいよ
- 427 ：おかいものさん：2020/11/02(月) 12:17:17.09 .net
- ネットショップって不安だけど
大手はもう20年位続いてるとこもあるし
実店舗だって永遠に続くわけじゃないものね
- 428 ：おかいものさん：2020/11/02(月) 12:36:15.70 .net
- キルトスペシャルの文字縫いには
あまり期待しない方がいいなあ。お母さまの刺繍程度だ
- 429 ：おかいものさん：2020/11/02(月) 12:44:32.38 .net
- 入園グッズ縫うときにキルスペの文字縫いで名前入れたときはテンション上がった
卒園してからは一度も使ってないし文字のサイズが結構大きいから使えるところは限られるけど
- 430 ：おかいものさん：2020/11/02(月) 13:14:03.78 .net
- みなさまありがとうございます。
トーカイは近所にあるので、f250なら修理の心配はありません。
ミシンの不具合は修理以前のちょっとした操作や調整で治ることも多いと聞くので、
郵送せずとも気軽に相談に行ける販売店が近所にあるのはメリットが大きそうだと思います。
ただ調べるほどにキルスペが良さそうに感じるので悩んでいる次第です…
おそらく今回買うものを一生使うと思うので。
文字縫いにはあまり期待しないほうが良いのですね。
確かに卒園後は用がなくなりそうです。
ただ、手縫いで刺繍する技術もなく、
かといってマジックで名前書くのも味気なく感じる私にとっては魅力的な機能でして…
- 431 ：おかいものさん：2020/11/02(月) 13:15:10.79 .net
- 友人がミシン買った地元の実店舗は今年に入って店が開いてる気配がない
電話のかけたら呼び出し音は鳴るんだけどね
まさか電話予約方式の営業なのかしら
- 432 ：おかいものさん：2020/11/02(月) 13:16:03.09 .net
- トーカイって修理に取次手数料取る記憶
- 433 ：おかいものさん：2020/11/02(月) 13:21:26.12 .net
- >>430
うちの近所のトーカイはレジと品出しのパートさんしかいないからミシンちょっとみてもらうって時にも預けるしかないんだけどその辺は確認済み？
どうせ預けてその先どこかに発送するなら通販でキルスペ買ってもいいと思う
一生使うなら尚更
- 434 ：おかいものさん：2020/11/02(月) 16:19:37.98 .net
- 422さん、423さんありがとうございます
ベルニナ調べてみたのですが、近くに販売店がなくて…
実機を見れないのは不安なので、JUKIのkireiかなぁという気がしてきました
これから老後の趣味を満喫するために清水の舞台から飛び降りるつもりです
- 435 ：おかいものさん：2020/11/02(月) 17:49:09.64 .net
- >>430
チェーン店は店舗の閉店と開店が激しいので
元になる商社(トーカイなら藤久)が在る地域(名古屋)なら、まだ安心出来ますが
離れた地域だと通販と同様に運送に頼る事になります
>ミシンの不具合は修理以前のちょっとした操作や調整で治ることも多いと聞くので
チェーン店では教室や従業員がミシンを使用していれば良いですが
ミシンだけが手芸ではありませんのでミシンに関して不得意な店舗も在りますので
確認された方が良いと思います
小規模の個人店舗ですと跡継ぎが居ないと廃業の心配があります
普通の機種なら時間の制約が無ければ通販でも良いと思います
高額の高機能機種の場合は該当機種のメーカー認定を受けた実店舗が良いと思います
国内メーカーは保証書に記載された条件で直接修理を受け付けています
料金も公表されています
但し一部メーカーを除き修理受付期限(製造終了後○年)が設定されています
- 436 ：おかいものさん：2020/11/02(月) 18:25:36.00 .net
- 初心者ですが、ミシンの性能がどれだけあれば良いのか迷っています
JUKIのHZL-G100Bの購入を検討していたらお店の方から上位機種を勧められました
違いは自動糸切り、自動糸調子、押さえが2つ増える（基本・裁ち目かがり・ボタン穴かがりにファスナー・ブラインドステッチがつく）そうです
あまりたくさん服を作った訳でもなくピンと来ないのですが、これらの機能があるとそんなに便利なのでしょうか？
- 437 ：424：2020/11/02(月) 19:28:41.00 .net
- みなさまありがとうございます。
ミシンの販売店では「近場に販売店がないと故障時がまずい」と言われて不安だったのですが、
実はそれほどのことでもなさそうですね。
通販でキルスペを購入する方向で検討したいと思います。
- 438 ：おかいものさん：2020/11/02(月) 20:12:34.59 .net
- >>436
上位機種との価格差にもよるかと
個人的に糸は自分で切りたいし押さえは必要なものを買い足せばいいからそこには惹かれない
でも自動糸切り使うと戻れないって皆言うよね
自動糸調子は縫うものによる
- 439 ：おかいものさん：2020/11/02(月) 23:47:16.56 .net
- 洋裁用のミシンを考えるなら、押え圧調節つきのほうがステッチも付属品も充実してる
お直しや家庭用インテリア中心でも様々な種類の布を使うなら押え圧あるほうがいい
JUKIやジャノメの押え圧調節無し機種は厚地には強いけど
薄地やニットなどには機種標準の調整が強すぎたりする
- 440 ：おかいものさん：2020/11/03(火) 11:11:48.90 .net
- >>436
HZL-G100B、購入しました。とてもいいミシンです。基本性能しっかりで厚物には強く、ミシンが楽しいと感じられ色々作れるようになりました。そうすると色々な物が作れるようになってきて…薄地(チュールやローン生地)やニット生地も少し扱いたい…となった時は工夫して何とか縫いました。
でも段々と「やっぱり押え圧と自動糸切りだけはどうしても欲しい！」ってなってJUKIの上位機種に買い換えました。ここで皆さんが「押え圧はあった方がよい」と必ず仰る意味がよく分かりました。そして自動糸切り、自動糸調子についてもあったらかなり便利です。
必要に駆られて仕方なくミシンをやる場合はHZL-G100Bで問題ないかなと思います。もっと何か作ってみたいなと思ったりミシンが楽しいなーって思ったことがあるならもう少し上の機種狙う方がいいかも。買い替えの方がお金かかるので。とは言えHZL-G100Bで何か大きな不満を抱えることもないと思います。
- 441 ：おかいものさん：2020/11/03(火) 12:31:35.26 .net
- >>440
ふーん、このクラスのミシンを最長6年で買換えたの？(*￣-￣)ふ～ん
- 442 ：おかいものさん：2020/11/03(火) 14:11:14.96 .net
- >>441
？？？
買ってハマってほぼ毎日4年間使い、自分の服もほとんどを作るようになったからHZL-G100Bの元はとったかなー！とキルスペに買い替えましたが、、、何か変なのかな。
ロックミシンも欲しい
- 443 ：おかいものさん：2020/11/03(火) 14:33:34.77 .net
- >>442
いやあ、G100Bって能力だけなら上位機種とあまり変わらないのにって思ったから
G100Bならロック追加してのG100B残したまま職業用ってのが順当かなって思って
- 444 ：おかいものさん：2020/11/03(火) 14:35:29.54 .net
- だいたいキルスぺってG100Bより古くない？
- 445 ：おかいものさん：2020/11/03(火) 14:52:20.87 .net
- 置き場とか事情は人それぞれだし
- 446 ：おかいものさん：2020/11/03(火) 17:26:21.23 .net
- >>443
なるほどそういう事かー答えてくれてありがとう。
うちが狭くて。ロック＆職業用に憧れつつも出しっぱなしに出来るの1台だし音も気になるから家庭用買い替えにした。
HZL-G100B買う時もここ見てキルスペ買うか悩んで、でも初心者だし分不相応だし少しでも安く…とHZL-G100Bに。だからHZL-G100Bでもの足らなくなった時、やっぱりキルスペ買おう！ってなってあんまり悩まなかった。見積もり取ったらやっぱり他JUKIの上位機種より機能の割には安い気もしたし。それが設計の古さなのはあんまり気にしなかった。そこは私が変わってるのかも。
- 447 ：おかいものさん：2020/11/04(水) 20:41:27.54 .net
- ハイパークラフト1500 が無性に欲しくなって来てる
でも来年上位機種の何か出るかもしれないから
我慢我慢
- 448 ：おかいものさん：2020/11/04(水) 22:23:17.08 .net
- >>436ですが皆様ありがとうございます
週末しかミシンを触る時間がないので私に上位機種は勿体ないかなという気がしてきました
差額は15000円ぐらいですがお勧めされた上位機種は押さえ圧調節はついてないみたいです
自動糸調子は初心者にはありがたいかもしれません
自動糸切りは使ったことがないのでそのありがたさがやっぱりピンときません
- 449 ：おかいものさん：2020/11/05(木) 04:18:39.98 .net
- >>448
普通地だけなら押さえ圧調節の無い下位機種で良いですが
押さえて潰れたり伸びたりする生地や多重の折り曲げの山越えなどを縫うなら
押さえ圧調節の付いた機種を強く勧めます
押さえ圧調節の無い機種は総合的に普通地以外の縫製を考慮されていないからです
本格的に使うならジャノメの高機能機種を勧めますが
通販で値崩れを起こしたキルトスペシャルや実店舗ならフリーザ(共に上位機種)が安くて良いと思います
大量に出回っていますので相談や修理では困らないと思います
- 450 ：おかいものさん：2020/11/05(木) 14:58:27.97 .net
- >>448
EX7使いですがそれほど押え圧力調整については必要性を感じていません
もちろんこのミシンにはついていますがほぼ調整することはありません
薄物の時に弱くするなどは知っていますがそれほど変わらないのでまず弄らないです
そのミシンの基本的な能力の方が大事だと思います
ただ押え圧力調整は上位ミシンにしかついていないので
上位ミシン=高性能なのではないかと思います
- 451 ：おかいものさん：2020/11/05(木) 15:07:20.06 .net
- >>448
上位機種がHZL-GかXの2000とか3000など
或いは200か300台の数字であれば模様が多いのと
自動糸調子・自動糸切り・テーブル・コントローラーがついているかどうかだけです
基本性能は同じですよ100に縫えないものが200や300で縫えるものではありません
ただし、自動糸切りは便利です
6万位で買えるならいいんじゃないですか？
- 452 ：おかいものさん：2020/11/06(金) 14:32:32.66 .net
- 知人から譲り受けた古いミシンで押さえ圧調整あるけどもう少し押さえてくれたらなーっていつも思うから買い替えどきなのかな
- 453 ：おかいものさん：2020/11/06(金) 17:44:15.38 .net
- >>452
>古いミシン
機種型式は何
>もう少し押さえてくれたらなー
どんな生地で押えは何
ステッチが緩いのか布送りが悪いのか不明
本体の故障や調整ズレ、仕様外の問題か、押えの種類の問題などが考えられます
- 454 ：おかいものさん：2020/11/06(金) 22:02:11.28 .net
- >>449
HZL-G100Bに糸調子だけ付けたいなら、購入店舗は限られてしまうけどはHZL-G110はどうだろう。おすすめされてる上位機種が何なのか分からないけど、HZL-110は最初からフトコン付きだからHZL-100との実質価格差は数千円。おすすめされた上位機種よりは安価じゃないかな。
- 455 ：おかいものさん：2020/11/06(金) 23:30:48.76 .net
- >>454
>おすすめされてる上位機種が何なのか分からないけど
通販で値崩れを起こしたキルトスペシャルや実店舗ならフリーザ(共に上位機種)が安くて良いと思います
キルトミシン HZL-F600JP
フリーザ HZL-FQ65
- 456 ：おかいものさん：2020/11/06(金) 23:32:18.19 .net
- >>455
訂正
キルトミシン→キルトスペシャル
- 457 ：おかいものさん：2020/11/08(日) 00:28:48.29 .net
- バッグ（幅35センチほど）や、革の財布などを作りたいので、
厚手のものも縫える機種で10万円前後くらいで良い機種はありますでしょうか？
調べた限りだと、ブラザーのソレイユ600、コンパル1500S、イノヴィスVC、
JUKIのHZL-F600JPあたりが良いと思っていますが、バッグを縫うのであれば
大きいイノヴィスVCが良いでしょうか？
刺繍機能は、簡単な名入れ程度で良いと考えています。
初心者なので鞄作りなどしている方がいれば参考に教えていただきたいです。
- 458 ：おかいものさん：2020/11/08(日) 00:56:30.85 .net
- 革財布を縫うなら皮革専用のミシン
- 459 ：おかいものさん：2020/11/08(日) 01:10:10.74 .net
- レザークラフトミシンもあるかと思うのですが、できるだけ薄い革（4mm程度のもの）
で一般ミシンで対応可能なものがあればと思っています。
また、バッグもなるべく軽いものを作りたいので、そこまで厚い帆布は使わない
のですが、、。
- 460 ：おかいものさん：2020/11/08(日) 01:31:47.53 .net
- 私はコンパル1500sを今年購入しましたのでこれに関しては少しお伝え出来ます
通常の文字縫いでは大きさは大小選べますがそれ以上の調整は出来ません
漢字は曜日等の汎用性が高い文字を丸ゴシック的な書体で縫ってくれるのみですので
漢字でお名前刺繍をご希望であればこの機種は基本的にご希望に沿えません
ドロップフィード機能はあるのでフリーモーションで縫う手もありますが…。
厳密には1500sの場合自由に入力して何がしかを縫えるモードがありますので
使いこなす方ならばそこで工夫されるのだと思いますが
恥ずかしながら私はまだそこに至っておらず機能をご説明できず申し訳ないです
革を縫いたいのであればさすがにこの機種でも無理だから
皮革をメインで扱っていきたいならば
初心者枠であっても職業用を手にしてくれと店舗でアドバイスされましたので
ストレスなく皮革縫製をされることを一番にお望みであれば
職業用を購入されるのが恐らく故障も少ないのではと思います
- 461 ：おかいものさん：2020/11/08(日) 01:57:48.01 .net
- >>457
安いけどジャノメ LC7500
BERNINAは予算オーバー
一台でこなすならInnovis VCかな
刺繍に特化したコンピューターミシンと職業用ミシンの2台体制が理想かもね
- 462 ：おかいものさん：2020/11/08(日) 07:06:41.25 .net
- 厚物縫いにブラザー強いイメージないけど
ミシンの見た目でブラザーが好みなのかな
- 463 ：おかいものさん：2020/11/08(日) 08:51:40.94 .net
- >>459
厚い帆布でなくてもバッグは重ねて縫う部分が多いから厚物に強い職業用がいいよ
キルスペで11号帆布のバッグを縫ったとき2枚重ねは余裕でも持ち手はどうしても6枚8枚と折り重なったところを縫うからきつかった
洋裁メインだから満足してるけどバッグメインで縫う縫うなら結局買い替えたくなると思う
- 464 ：おかいものさん：2020/11/08(日) 10:40:28.10 .net
- >>459
バッグ制作習ってるけど、革や帆布を縫うなら絶対職業用がいい
パワーも違うし縫い目も全然違う
バッグでも6枚重ねくらいの箇所は頻繁に出てくるし、財布縫うならもっとじゃないかな？
刺繍機能がほしいから家庭用で探してるのかな
- 465 ：おかいものさん：2020/11/08(日) 10:43:31.74 .net
- >>459
ベビーロック(ジャノメのOEM)かジャノメの工業用針仕様職業用ミシン
理由
家庭用は頭部が大きく懐の高さが低いので箱状の内部が縫い難い
縫い合わせの場合(装飾用では無い)はボビン(垂直釜)若しくはボビンホルダー(水平釜)の糸調子を低張力に調整するか
低張力用ホルダー(水平釜)を使用した場合は糸の太さは30番迄、一部の機種で20番迄の仕様
家庭用針は針の強度問題や革用針の種類が少ない(HA X 1LLの1種類のみ)
針に位置合わせの面取りが有る為に回転軸方向の微調整が容易に出来ない
- 466 ：おかいものさん：2020/11/08(日) 11:16:01.72 .net
- こんな沢山アドバイスをいただけるとは思いませんでした。
みなさん、とても参考になりありがとうございます！
よくよく自分のやりたいことを考えてみました。皮革メインではなく、
かばん制作が主で、かばんもキルト生地や帆布の薄い生地が好みで
刺繍機能はアルファベットなどの文字刺繍でOKと考えています。
家庭用の高級機種でなんとか頑張れないかと思っていましたが、
薄い生地でもバッグ製作となると、職業用が良いことがよくわかりました。
職業用をまず購入して、ロックミシンや刺繍用と併用したほうが
良さげですね。
実はミシンを購入するのは初めてで皆さんのレベルと全く違うのですが、
今後も長く愛用できるものを購入したいと考えています。
ここで相談してなかったら家庭用ミシンを買っていました。
ありがとうございました。
- 467 ：おかいものさん：2020/11/08(日) 11:29:38.71 .net
- ＞キルト生地や帆布の薄い生地
ミシンからするとこれは中厚地～厚地なんだよね
バッグしか見てないと11号帆布と8号帆布比べて薄いって思うかもしれないけどミシンで言う薄地って60や80番手のローンとかだからさ
- 468 ：おかいものさん：2020/11/08(日) 11:39:24.19 .net
- 締めた後だけど
地元のイオンのレザークラフト専門店の店先に『レザークラフトミシン入荷しました』で展示してあったのは
JANOME パワフル電動ミシン LC7500K レザー対応
だったよ 税込で50,000円くらいでした
- 469 ：おかいものさん：2020/11/08(日) 13:16:54.22 .net
- >>478
こっちもそのくらいの時に買った。
後にマサカの2万円台に下がってカクッと凹んだけど、コロナ払底後にこっちと同じくらいで買う仲間が増えるのは大変喜ばしい。
- 470 ：おかいものさん：2020/11/08(日) 17:53:28.33 .net
- ありがとうございます。
職業用ミシンでいろいろと選んでいるのですが、以下の2機種だと
どちらがおすすめでしょうか？
JUKIのTL-30DXシュプール30デラックス
JUKIのTL-2020 PE PLATINUM EDITION
TL-2020は限定モデルで実売価格は倍以上違いますが、
かっこから入るタイプなので、かっこいい！と思い
思い切って買ってしまおうかと思っていますが、
ミシン速度が200-1500でシュプールは55-1500です。
細かいところなどを縫うときに200が最小だと
速すぎるでしょうか？
- 471 ：おかいものさん：2020/11/08(日) 18:45:42.46 .net
- 前スレを読んでいたら、私が選んだ職業用ミシンは家庭用針で
細くて強度がなくてだめなんですね。
調べたら工業用ミシン針のHL×5を流用すればデメリットはないと
記載があるのですが、、職業用ミシンも選ぶの大変ですね、、
- 472 ：おかいものさん：2020/11/08(日) 19:56:18.53 .net
- みんな職業用ミシン買うなら工業用のDB針のモデルが良いって言うけど
私は家庭用と針を使い回したかったし、DB針に使いたい針が無かったので
HA HL針の職業用ミシンを買った
今の所困ったことは無い
- 473 ：おかいものさん：2020/11/08(日) 21:18:30.95 .net
- ありがとうございます
結局自分の作りたいものを考えていくと、職業用のJUKIのSL-700EXか
ジャノメ HA9のどちらかにすることにしました
みなさんのアドバイスやスレを見て
見た目よりも性能重視で考えることにしました
- 474 ：おかいものさん：2020/11/08(日) 21:45:01.19 .net
- >>473
私も最後その二択で悩んでSL700EXにしたよーおすすめ
- 475 ：おかいものさん：2020/11/08(日) 22:17:58.55 .net
- 帆布でバッグはやっぱり8号くらいまでは使いたくなるし
いろいろな形を製作するならミシン自体にパワーないと無理なところもでてくる
HD9と同じ構造のミシンでワークショップしたけど
固めな帆布と厚めの革をサクサク縫えたよ
JUKIならTLや300EXよりも700EXのほうがいいです
ワークショップの作品が制作可能の目安になると思う
- 476 ：おかいものさん：2020/11/09(月) 21:57:26.29 .net
- Baby Lockの最新機種Kanade
メーカー小売希望価格 178,000円だそうな
- 477 ：おかいものさん：2020/11/09(月) 22:43:11.34 .net
- 思ったより高くなかった
- 478 ：おかいものさん：2020/11/10(火) 09:56:20.33 .net
- ふらっとろっくの定価とそこまで変わらないのね
でもふらっとろっくはネットで買えば半額近くまでなるからなぁ…
カバステほしいと思ってたけど悩みどころ
- 479 ：おかいものさん：2020/11/10(火) 14:32:13.39 .net
- >>478 私も悩み中
kanadeの実店舗実売価格とネット価格がどうなるか。
ついでに職業用も欲しい
- 480 ：おかいものさん：2020/11/10(火) 15:57:00.68 .net
- >>479
138,000円らしいわ
処分で展示のふらっとろっく半額にするけどどや？って言われたわ
どうも買いそうにないとふかしこかれた気分
まあ、買わんけど
- 481 ：おかいものさん：2020/11/10(火) 22:25:45.62 .net
- 相談させてください。
現在数年前に購入したブラザーのLM700という機種を使っています。この機種で普通の子供服を縫う分には問題なかったのですが、コートを縫おうとしたら生地が厚すぎて無理でした。
ミシンの買換えを検討しているのですが、種類が多すぎていくつかおすすめを教えて頂きたいです。予算は６万円前後になります、よろしくお願いいたします。
- 482 ：おかいものさん：2020/11/10(火) 22:36:01.93 .net
- コートの生地は？
- 483 ：おかいものさん：2020/11/10(火) 22:36:15.90 .net
- お約束のコースで家庭用新調したらロックミシン欲も湧いてきました
置き場所的に一台に絞らなきゃならんので複合機予定
縫希星ってやつが布帛も縫えると書いてあるからこれがいいのかなと思いましたが
高すぎてちょっと現実的じゃない
でもあれが他に代えがたいのなら頑張って貯金しようと思ってます
一番使うのは布帛でシャツ等作るときの端の始末だろうなと想像しています
ロックミシンを買った途端ニット生地を縫いまくる気もしますがｗ
今は持たない身なのでそこも想像でしかありません
持てばそれでしか作れない物を作りたくなるに決まってますが
現在の脳内予定だと上記のような使い方をするであろう者が
縫希星を目標にしても大丈夫でしょうか
他の名前のものは複合機か単機能か程度の見分けしかつかず
他でも十分だよという機種があれば教えていただきたいです
- 484 ：おかいものさん：2020/11/10(火) 22:41:56.71 .net
- >>482
メルトン生地です。ネットの生地屋さんで買ったのですが、思った以上の厚地で…。
- 485 ：おかいものさん：2020/11/10(火) 22:49:08.48 .net
- 家庭用ミシンで洋裁用に買い替えるなら
ブラザーならスクエア送りになって厚地に強くなったコンパル700やソレイユ600
手芸チェーン店でも同等機種が予算くらいで広告されてた
コートなら職業用ミシンを買い足すほうが縫製はしやすい
- 486 ：おかいものさん：2020/11/10(火) 22:59:36.44 .net
- >>485
特にメーカーにこだわりはないのですが、この予算でも選択肢があるんですね、調べてみます。ありがとうございます！
職業用ミシンについて全く知識がないのですが、予算的にはどのくらいになるのでしょうか？
- 487 ：おかいものさん：2020/11/10(火) 23:32:02.63 .net
- >>486
コートにボタンホール必要で
今のミシンでボタンホール縫えないなら
職業用は基本直前縫いだけだから気をつけて
- 488 ：おかいものさん：2020/11/10(火) 23:40:20.62 .net
- 職業用ミシンだとブラザーが予算＋１万以上
文化服装学園でも販売しているのでコートはいけるのでは
JUKIやジャノメだと予算+数万くらい
家庭用と職業用のおすすめをテンプレ店に問い合わせてみるのおすすめ
LM700はコンパルシリーズの2代くらい前の一般用ミシン主力だったシリーズなので
ボタンホール他などでまだまだ活用できると思います
- 489 ：おかいものさん：2020/11/11(水) 07:35:21.07 .net
- >>483
ん？複合機を何か勘違いしてないかな
糸取物語とか衣縫人とか普通のロックミシンでも布帛は使えるよ
- 490 ：おかいものさん：2020/11/11(水) 09:02:31.71 .net
- >>488
大変参考になりました、ありがとうございます、職業用ミシンも視野に考えてみます。
- 491 ：489：2020/11/11(水) 09:55:58.81 .net
- >>483
あぁごめん、一台しか置けないから直線縫いもかがり縫いも一台で済ませたいって意味？
まぁたしかに複合機なら機能的には一台で済むけど、
縫い合わせ＝カバーステッチと、かがり縫い＝オーバーロックの切り替えの頻度が多すぎてものすごく面倒だと思う
店で実機触らせてもらったらどうかな
ロックが欲しいならやっぱり二台持ちした方が便利だけどねぇ
- 492 ：483：2020/11/12(木) 18:22:54.55 .net
- >>491
レスありがとうございます
幸い実機があるらしい店が居住都市内にあるので時間作って行ってみます
場所は現時点では切実な問題なので諦めきれず質問いたしました
布帛云々はわざわざ縫えるよと書くなら他機種より縫い目が綺麗だったりするのかなとか
他よりマシな要素が確実にあるのか…？等想像しておりました
一応縫えるなら十分で、譲れない拘り部分という程ではないです
カバーステッチはkanadeがもうすぐ出ますし
現時点でなら二台持ちの理想＝sakuraとkanadeなのかなと妄想が膨らみました
定価でも縫希星買うよりsakura・kanadeペアの方が少々安く済む…？ようなので
不足分貯金に励みつつ場所を空ける方向でまずは努力します
- 493 ：おかいものさん：2020/11/12(木) 19:09:43.12 .net
- 2台持ちで家庭用+カバステって選択肢取ってる人は少ないしロック+カバステって選択肢はもっといないと思うよ
根本的に色々わかってなさそうだからミシン屋さんで話してきた方がいいと思う
- 494 ：おかいものさん：2020/11/12(木) 20:23:20.82 .net
- なんか話が理解できないと思ったら、布帛の縫いあわせをカバーステッチミシンのチェーンステッチでやるつもりなのね。
チェーンステッチの縫い目って緩い感じがするけどどうなんだろう。うちにはインターロックが出きるのがないからロックかけてカバーでチェーンでそれっぽくするけど、チェーンはあくまで補助だからな…
- 495 ：おかいものさん：2020/11/12(木) 20:53:24.72 .net
- >>492
家庭用（職業用）、ロック、カバステの中で2台持ちするなだったらカバステの優先度は圧倒的に低いよ
カバステってあくまでもステッチのミシンだから家庭用とは用途が全然違う
カバステの直線縫いってチェーンステッチのことだけど、直線縫いがどの場面でもこの縫い目で良いなら止める理由はないかも…
ミシンで服しか作らないならもしかしたらなんとかなるのかもしれないけど
というかせっかく家庭用新調したならその家庭用は活かす方向じゃなくていいの？
なんとか場所を工面して家庭用＋ロックが最適解だと思うよ
- 496 ：おかいものさん：2020/11/12(木) 21:02:52.54 .net
- 483は、新調した家庭用と、あとロックが欲しいけど、ロックとカバステ2台置くのは難しいから、家庭用＋複合機を考えてるんだと思ったんだけど
- 497 ：おかいものさん：2020/11/12(木) 21:25:24.61 .net
- そう思ってたらこう言い出したからさ
＞現時点でなら二台持ちの理想＝sakuraとkanadeなのかなと妄想が膨らみました
- 498 ：おかいものさん：2020/11/12(木) 22:22:57.63 .net
- >>496
自分もそう思っていた。
でも、布帛にカバステは必要ない。だから？？になった。
そして、>>491の複合機１台ですませたいの？に対して否定はなく『理想はsakuraとkanade』とあったので、家庭用ミシンと複合機と入れ替えなのか！になった。
>>492
ミシンを出したり仕舞ったり大変だけど、普通のミシンとロックが良いよ。カバステは本当、持っているけどめったに使わないから。ニットを縫わないのなら尚更よ。
- 499 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 00:00:37.19 .net
- 皆様たくさんレスありがとうございます
言葉足らずで申し訳ありません
>>496さんの仰るとおり家庭用とは別に二台持つ＝合計三台という妄想でした
家庭用ミシンは今後死ぬまで使うつもりで買ったものですのでこれからも愛用します
カバーステッチはロックかけた後折って家庭用ミシンで一周縫えば代用になるのでは？
とか考えていた位未だに色々よくわかっていないのですが
有れば良いものなら出来れば買った方がいいのかなというぼんやりした考えでした
- 500 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 00:25:55.82 .net
- それは2台持ちじゃなくて3台持ち……
- 501 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 08:38:40.93 .net
- 予算10万くらいでミシンの買替え検討してるんだけどいよいよ職業用に手を伸ばすか家庭用の上位機種にするか悩みすぎてハゲそう
用途はほとんど洋裁で家族の服縫ってます、アドバイスや体験談頂けるとありがたいです
- 502 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 08:47:54.98 .net
- >>501
今のミシンのどこに不満があるのかくらい書けよ
- 503 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 08:50:58.01 .net
- 今使ってるミシンの直線縫い以外の部分に買い替えの理由がないなら職業用にすれば良い
家庭用職業用ロックミシン揃ってればなんでもそれなりに縫える
- 504 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 08:52:07.28 .net
- >>499
なんだ、それならカバステの機能が必要かどうかだけだけど
ロック＋家庭用で全く問題ないしロックは布帛縫えないとかそういうことはない
カバステで既製品みたいなステッチが入れたいかどうかだけ
ちなみに複合機がロック＋カバステの2台持ちより勝ってるのって場所の面だけだと思うよ
- 505 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 09:02:50.29 .net
- >>502
すいません、直線縫いとボタンホールが薄地厚地でつれたり縫い詰まったりで仕上がりが汚くて買い替えを検討していました
- 506 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 09:06:47.99 .net
- >>505
知るかボケ
- 507 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 09:19:23.62 .net
- >>505
職業用でいいんじゃない？
家庭用よりセットは面倒だけどボタンホールも縫えるし
- 508 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 09:23:36.45 .net
- 素朴な疑問だけど安い職業用とハイエンドクラスの家庭用ってどっちの方が直線縫い綺麗なの？やっぱりそこは職業用？
- 509 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 09:26:22.36 .net
- 職業用ってかばんとか超厚地にしか使ってないんだけど服もやっぱ職業用の方がいいのかね？
- 510 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 09:44:11.52 .net
- >>505
同じような不満があって
職業用購入したら
ファスナー付けとかが楽になったせいか
ボタンホールあるもの縫わなくなった
ロックマシンは元々持っていたので
端処理はロックでやってる
- 511 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 10:41:26.35 .net
- ファスナーでボタンの代用にはならないだろ
- 512 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 12:04:15.42 .net
- どう考えても職業用一択10万の予算で買える家庭用じゃ職業用の足元にも及ばない
- 513 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 13:20:07.23 .net
- >>508
私もそれ知りたいです
ミシン屋さんにハイエンドクラスのミシンを置いてなくて、
今まで職業用が1番と思っていましたが、家庭用でも最上位のものは
色々出来る事を知り気になってます
- 514 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 13:22:24.65 .net
- どこかのスレで
juklのkirei使ったら職業用より縫いやすかった
ってレスは見たことあるけど
職業用でも工業用針タイプと比較なのかは不明だった
- 515 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 13:43:16.63 .net
- 職業用レベルなら家庭用とロックの２台持ちで足りるから場所の節約になるしね
kireiが値崩れするのはいったいいつになるやら
- 516 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 14:29:52.89 .net
- 職業用よりもいいと感じるのはキルト刺繍用などで本体の耐久性を高めている機種じゃないかな
VF1の自動押え圧補正とデュアルフィードとレーザーガイドはいいなと思う
当時の国内最上位家庭用機種を複数揃えている人のブログとかも探せばあるよ
- 517 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 14:59:02.26 .net
- ごめん>>515の意味がわからない
どういうこと？
- 518 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 15:06:30.64 .net
- 家庭用最上位機種の直線縫い能力が
職業用ミシンと変わらないレベルなら
家庭用最上位機種とロックミシンの2台持ちで満足できるミシン機能が得られるから良いね
そうじゃないなら家庭用と職業用とロックの3台持ちしないと縫いのどこかで不満が出るよね
って事かと
- 519 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 15:16:51.99 .net
- >>518
あぁなるほど、職業用レベルならってkireiのことね
ありがとう
- 520 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 15:21:15.64 .net
- kirei実物見たことないわ
近所のミシン屋には置いてない
- 521 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 15:32:18.57 .net
- ジャノメだと
メモリークラフト 9450QCP
なら同等かな？
- 522 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 16:04:42.74 .net
- アメリカだとジャノメはキルト用にContinental M7 Professionalを出してる
Memory Craft 6700 Professionalの上位版
- 523 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 16:43:40.70 .net
- kirei持ってる
TL30もあるけど能力は勝るとも劣らない
力は多分kireiの方が上、帆布を8枚重ねてもゆっくりしずしずと縫える
kireiは針板を直線専用に換えられるだけでなく送り歯も職業用と同じ3枚歯に換えられるから
実質職業等と一緒でベッド部分は職業用よりも広いという代物です
でかすぎるので他のミシン置けなくなるから仕舞い込んでますけど
- 524 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 18:30:14.68 .net
- 実家に直線縫いの足踏みミシンを電動に変えたのがある
ミシン屋さんが新しいミシンより直線が綺麗に縫えるから手放すなと奨められたんだが本当かな
- 525 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 19:36:38.31 .net
- >>474
>>475
ありがとうございます。
SL-700EXを店頭購入しちゃいました！
これからがんばります！
- 526 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 20:35:08.69 .net
- >>523
へーやっぱりデカいのね、常駐出来るスペースあるから欲しいけど値段的にﾑﾘﾑﾘﾑﾘ
- 527 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 21:18:08.84 .net
- もう家庭用ミシンに全回転釜乗ることないのかな
- 528 ：おかいものさん：2020/11/13(金) 22:15:52.60 .net
- >>526
旧型のエルナエクセレンスを使っています
大きさは慣れるとフルサイズミシンが小型ミシンに錯覚しますよ
次に出る機種を目標にお金を貯めるか、価格的に無理ならエルナ エクセレンス 760あたりは安いですよ
JUKIもJanomeも、このクラスの機種は左右振りの位置決め精度も高く軸ブレも少ないので直線は綺麗ですよ
糸締まりは垂直釜の方が良いですね
上駆動布送りも装備しているので使用すればミシンに因る縫いずれは殆ど起きません
付属のテーブルを使用すると埋め込みミシンテーブルと同様な広さの作業面が出来ます
作業姿勢の問題として10cm程度机の高さを下げるか椅子を上げてフットコントローラーに下駄を履かせる必要が有ります
- 529 ：おかいものさん：2020/11/14(土) 04:44:08.33 .net
- >>524
本体重量もあるからかしらんけど
まっすぐしっかりした縫い目になるのは本当
- 530 ：おかいものさん：2020/11/14(土) 11:36:37.39 .net
- 9450QCPかっこいいですね
42万かぁ…値引きって、どれくらいしてくれるんですかね
- 531 ：おかいものさん：2020/11/14(土) 14:53:24.51 .net
- JUKIのSL-700EXが欲しいんですけど買った方はどちらで買われました？実店舗でしか売ってないですよね？我が家の近所にはユザワヤとトーカイしかないからどこで買えばいいのか…
- 532 ：おかいものさん：2020/11/14(土) 16:09:08.43 .net
- >>531
ネットで売っとるがな
- 533 ：おかいものさん：2020/11/14(土) 22:24:57.37 .net
- >>531
取扱店に電話すればいいよ
- 534 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 08:39:04.75 .net
- >>531
ネット掲載不可の商品だからネットでは買えないはず
いくつか店舗に電話して価格を聞いてみるといいよ
電話注文は可能だからメールで聞いてもいいと思うけど
- 535 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 09:06:32.94 .net
- >>531
テンプレの店で買ったよ
夏は一ヶ月くらい待ったけど今はすぐ買えるのかな
- 536 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 09:28:12.98 .net
- ネットのミシン屋さんも実店舗大体あるから
ネット掲載不可機種は
ネット上に掲載できないってだけでしょ
- 537 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 09:39:24.22 .net
- だからそういう話してるじゃん
- 538 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 09:48:16.09 .net
- ネットでは買えないはずってレスがあるからでしょ
- 539 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 10:10:06.97 .net
- >>538
Amazonや楽天で普通に値段を見てカートに入れて買い物出来ないって意味
メールで問い合わせが必要なんだから普通の店舗の対応でしょう
- 540 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 10:23:42.44 .net
- ちなみに、電話やメールのやり方
3店舗ぐらいに問い合わせする(もっと多くてもいい)
相場を知ったうえで日を置いて
店舗に「他もいろいろ見てこの値段だったらお宅様で購入したいのですが」と
相場より2万円くらい安い値段を提示する
※必ず1っ件づつ確認すること、2店舗位以上でOKが出たら断わる言い訳に困るでしょ。
旦那がだめって言ったでもいいと思うけど。
- 541 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 11:06:08.27 .net
- 531です、皆さまありがとうございました！
大変参考になりました、問い合わせしてみたいと思いますm(_ _)m
- 542 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 11:07:44.83 .net
- テンプレのお店で注文するとお電話で確認とか来る
知らない番号だとビビるひとは 登録しとくといい。
- 543 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 11:11:58.49 .net
- 相場の2万引きとか一律でそんなこと言って間に受ける人でたらどうすんの
迷惑の元になるようなこと言うなよ
- 544 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 11:30:15.15 .net
- >>539
え、ネットか実店舗かってそういう意味なの？
ネット不可ってHD9とかsakuraとかテンプレの店で売ってないような新型のことだと思ってたわ
- 545 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 11:34:35.27 .net
- ネット掲載不可と通販してくれないはイコールではないし通販はAmazonや楽天だけではない
- 546 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 12:27:17.62 .net
- >>543
SL-700EXの話だし
言い値がいくらかわからないけど精々1割強の値引きでしょ
なんとかなるっしょ
- 547 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 12:30:42.91 .net
- 「それじゃあ税込には」くらいは言ってくれそうね
- 548 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 12:33:01.40 .net
- 何店舗も問い合わせって面倒くさいのもあるけど買わない店に申し訳ない感じがするよね
かと言って定価でぼったくられるのも腹が立つし。
私もsl700ex欲しいけど、ミシン屋のそう言う所が嫌でずっと手が出せない。
クリーンな業界になって欲しい
- 549 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 12:35:58.87 .net
- 昭和の買い物って感じだね
昔電気屋街でやったな
- 550 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 12:53:08.68 .net
- >>548
定価でぼったくられるという考えがだめなのでは？
パートの給料が60万だったら嬉しいじゃん
経営者からするとこの働きで月給60万すか？って感じだけど
労働者にとってはとってもステキ
労働や役務に対して正当な対価って事だけど
それのギャップがある事は事実
ミシン屋さんもぼったくってるつもりはないと思うよ
- 551 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 12:57:57.83 .net
- >>549
大阪の日本橋がそうでしたね
ニホンバシじゃなくニッポンバシでしたよね
「おっちゃんこれなんぼになるん？」から始まり
「もうええわ！これでもって帰りやどろぼう！」まで
楽しかったわ
- 552 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 13:31:14.99 .net
- SL700EXくらいになると購入希望者には困らないし
相場からさらに引けって同時購入でもしないと無理なんじゃないの
オプション押さえとかをオマケしてもらえばいいよ
あんまり最安値にこだわると変な店にひっかかったりしかねない
- 553 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 13:34:16.75 .net
- >>548
定価販売はぼったくりではないけどね
- 554 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 13:36:14.04 .net
- >>544
そういう意味じゃなく使ってる人の方が多いと思う
ポチるだけがネットも通販じゃないし
- 555 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 13:42:52.62 .net
- 「掛け値なしが常識の地域」と掛け値が常識の地域」とが混在してるから、意識が食い違っておかしなことになるだけ。
掛け値が常識と刷り込まれてるなら、いくら言っても負けないで「言い値で売り付けようとする」のは「ルール違反」だと思い込む。
掛け値なしが常識なら、掛け値しておいて交渉で一々時間と手間をかけるなんぞかえって無駄だから最初から掛け値なしで幾らと書いてるだろ！ってなもんだ。
まあ、地域を問わないネット販売なら「異なった文化の摩擦」が発生するに決まってるけどね。
- 556 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 13:54:31.93 .net
- コロナ前ならともかくコロナ禍以降SL700EXの値引きなんてしてくれないよ定価で買うくらいの気持ちじゃないと
- 557 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 13:59:33.36 .net
- 値引きしてもらって買うのが当たり前豊島考えるのと
定価販売はぼったくりと考えることは同じではないよ
- 558 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 14:38:05.20 .net
- 無理な交渉して変に店主の記憶に残ったりしたら嫌だなあ
修理とかお願いしにくくなるじゃん
- 559 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 14:47:21.46 .net
- 店がよほど切羽詰まってすぐに処分したいなら大幅値引きもあるだろうけど
店頭展示も在庫もなくて本社に注文しても一か月待ちとかな人気商品になっちゃうと
店側には値引きする理由がなくなる
欲しがるのは客側なんだし値引き要求する人優先する意味ないわけで
今年は去年までとミシン需要の動きが違うし通販オープン機種販売も強気に見える
- 560 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 14:51:35.21 .net
- 大阪弁で
【ぼる】とは暴利を貪る行為のこと
【たくる】とは奪い取ること
【ぼったくり】とは
その地域の世間一般価格の10倍以上の価格設定で
強引に暴利を貪る行為の事を指す
元は水商売の用語で、
価格を明確にせずに飲食させてサービスを受けた後に
断れない状態の会計で高額請求する手口を表す言葉
少し高いだけで【ぼったくり】と言ってる人は言葉の誤用
物品販売においては「たくる＝奪い取る」行為が無いので【ぼったくり】ではない
普通の物品販売で大阪弁では「この店異常に高いよね」を「この店ぼってるね」と言う
「この店ぼったくってるね」は間違い
10%や20%高いだけでは「ぼってる」とは言わない
- 561 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 16:46:20.25 .net
- >>557
物の値段は売り買い双方が合意すればいくらでも構わないのが原則で、同一の物でもダブついてるときなら安く、希少性があるなら高くなるのが当然で、嫌なら買うな、でお終い。
それで全く野放しでは不都合が起きるし、妙に安く売ったり妙に高く買ったりするのが税金逃れの手口にも使われるから規制されて、希望小売価格とかを表示してるだけで、実際にはその時点の相場、実売価格基準で考えないとダメ。
コロナのアオリでミシン等は実売価格が上がってるんだから、杓子定規に定価とか基準で考えるのが間違いの元。
いくら探してもより安い店がないなら「それが今の掛け値なしの相場」というだけのこと。
「ぼったくり」だと思うなら、もっと実売価格が安い店を探すか、自分でもっと安く売れば良い。
- 562 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 17:07:08.60 .net
- 7月頃ネットのお店でSL700EX買ったよ
コロナ前よりは高いのかもしれないけど少なくともユザワヤとかよりは格段に安い
ロックの金額も問い合わせたけど全然違った
- 563 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 17:42:49.68 .net
- >>562
ユザワヤにSL-700EXがあるのかと？
- 564 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 17:58:58.63 .net
- >>563
ごめんオカダヤの間違い
- 565 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 18:25:39.72 .net
- >>564
岡田屋さんは元々他より高いじゃん
安いのが当たり前だよ
- 566 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 18:49:23.24 .net
- okadayaでも扱っているのはモギーさんが入ってる店だけじゃないの
訪問や店に直接持ち込んですぐに直してほしいとかな人には価値があるんじゃないかな
- 567 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 19:16:47.95 .net
- >>565
上でそんなに値下げされないって言ってるからそんなことないって話なんだけどな
- 568 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 19:25:16.82 .net
- フットコントローラー壊れたんだけどフッコンだけ買い直すより修理出すほうが安いかなぁやっぱり
持って行くのがめんどくさくて2ヶ月経ったわ
- 569 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 20:17:55.87 .net
- >>567
ありがとう
ぼったくりって言葉は悪かったと思うけど、
価格ドットコムも機能してないしミシンは不透明すぎる
楽天やAmazonで普通に売ってくれれば逆に、ちょっと高くても実店舗にしようかなって選択できるのに。
今の家電みたいに。
という愚痴でした、業者のみなさんすみません。
- 570 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 20:25:00.73 .net
- >>568
予備くらいあっても良いだろうから、買って使って、ゆっくり修理に出したら？
といっても、マウスやキーボードは壊れたら不便どころかPCが使えないから、タイプ違いとか買い足した元のを予備にいくつか温存してるだけのことだけど。
- 571 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 20:31:21.95 .net
- >>569
この流れになんかクサイなーって思ってましたw
やっぱり業者だよねw
- 572 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 20:37:15.29 .net
- >>569
不透明も何もなくて、コロナ特需による払底の後遺症でしょ。
それまでの叩き売り時に買ってなかったのが敗因。
金が倍くらいに跳ね上がったとか、使い捨てマスクが以前より跳ね上がってるからぼったくりだなんてのは筋違い。
そういえば、非接触体温計は元は5-6000円であったのが一時的に1万を軽く超えてたけど、その後に大増産で精度がかなり高い物でも3000円くらいで落ち着いてるな。
従来とは全世界で桁違いに出るようになったせいだろう。
ミシンはそれと違って大増産はしないだろう。
- 573 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 20:55:59.98 .net
- 定価販売をぼったくりというのは非常識というのは
当たり前のことだから指摘したんだけど
自分の非常識を認めたくないだろうから
業者認定して満足していればいいよ
- 574 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 21:08:27.06 .net
- ミシンの販売はオープン価格な通販用機種と定価決まってる基本実店舗販売用機種に分かれてる
価格コムなどででてくるのは家電店でも扱えるオープン価格な機種が主（キルスペも今はオープン）
SL-300EXや700EXなどはオープン価格にはならないので店探しに注力したほうがいいよ
- 575 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 21:09:59.51 .net
- よくわかんないけど、どこもちょっとは値引きしてくれるってことでOK？
キルスペ買おうかと見積り取ったけど価格交渉していいのかな？
- 576 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 21:13:09.80 .net
- 価格交渉するしないの判断は各々で
- 577 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 21:41:31.57 .net
- ヘタに価格交渉したら店に冷やかしと思われて嫌われるわよね…
昔バイトでその時々の相場値みたいなコレクターズアイテム売ってて売値だか買い値だの問い合わせに辟易してたから同じようなものかと思うから、私多分先方の言い値で買ってしまうと思う
得するとしてもせいぜいオマケの糸セットとかそんな感じになるのが目に見えてるわ
- 578 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 22:00:59.39 .net
- 調べたところ同じ機種で188,000円から128,000円の開きがあったわ
何とは言わないけど
ちなみにSL-700EXではないですよ、念のため
- 579 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 22:07:11.22 .net
- 価格交渉する人達一定数いるだろうから
店もテンプレ返して終わりじゃないかな
最初にセット内容全部オープンにしてこの価格から下げませんと
高く設定して購入してくれるならこれだけ下げてこれ付けます！で
同じ価格内容でも後者のほうが得した感になるのが販売テクニック
- 580 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 22:32:47.14 .net
- やっぱりミシン販売って闇感が大きいな
- 581 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 23:19:22.77 .net
- >>580
そんなの気にしたら駄目よ
ジュエリーの方がもっと闇
ジュエリーは産地の表記もない
きれいなお店できれいな服着た人が売っているだけで
いくらで仕入れたものをいくらで買わされているのか考えたことある？
- 582 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 23:24:04.90 .net
- ジュエリーとか芸術品はそういうものでは
ミシンは工業製品なのにっていう
- 583 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 23:43:01.60 .net
- 普通の家電と違うってのがね
よくわからん世界
- 584 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 23:50:45.40 .net
- 気軽に買い替えたいのにちょっと面倒だと思ってしまうところはある
- 585 ：おかいものさん：2020/11/15(日) 23:51:30.44 .net
- ミシンは技術の進化で電化されてコンピューター化されて家電に近づいたけど
もともとは時計やカメラと同じような機械を扱う業種なのでは
普通の家電もちょっと高めだけどいろいろ込みの家電店で購入する人もいるし
とにかく最安値でネット通販で購入する人もいる
家電としてのミシンか機械としてのミシンかで保障などの考えも違ってくる
- 586 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 09:05:56.84 .net
- >>578
何の話だか知らんけど、そんなに違うのか。
- 587 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 10:28:41.73 .net
- >>586
ショッピングモールの手芸店の店頭価格と
提示額が安く感じもよさそうなところへ行って交渉した結果の値段です
ネット店なども数件当たりましたがネットより安かった
- 588 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 10:31:40.20 .net
- 正確に言うと
ネットとかわらない価格を提示されたが値切ってそれより安くなったです
交渉したのは夫です
- 589 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 10:43:11.85 .net
- >>588
それって大阪辺？
- 590 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 10:45:16.84 .net
- モールの大手手芸チェーン店はネットよりは高めだよね
型落ちとかでもないかぎりはまず値切りには対応しないだろうし
感じのいい実店舗を見つけたのなら
オプションや消耗品などの購入もそこにお願いしたらいいよ
- 591 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 11:38:11.82 .net
- >>589
違います
あまり細かく言うと特定されちゃうから
大阪ではないと言うことだけ
- 592 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 11:40:14.21 .net
- 大阪にショッピングモールってあるの？
- 593 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 11:52:15.07 .net
- >>590
> モールの大手手芸チェーン店はネットよりは高めだよね
モールは家賃高いんだから当たり前
- 594 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 12:10:13.37 .net
- >>591
というか関西とかじゃないの？
- 595 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 12:12:14.39 .net
- >>593
一般店舗でも家賃なり固定費があるから同じでしょう
ネットはその点で家賃負担や固定費はいくらでも安くできる
田舎の家賃3万円の倉庫で一人でだって出来るから
キルスぺ売っているお店をストリートビューで見たらもろそんな感じ
倉庫街にポツンとつぶれかかったようなお店のガラスの向こうに在庫がいっぱい見える
- 596 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 12:33:47.07 .net
- >>595
坪単価調べてみ
- 597 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 12:39:24.75 .net
- >>592
え
- 598 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 13:33:37.83 .net
- >>596
2万は行かんだろう
同じくらい人通りのある渋谷や新宿だと30坪で100万位するっしょ
- 599 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 13:38:55.79 .net
- 都市部の家賃はちょっと中心から離れてても坪単価2万はするよ
高けりゃ5万だ
テナント料には水道光熱費も入ってるんじゃない？
- 600 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 13:44:17.96 .net
- 人の財布の心配せんでええから、ミシンの話せーや
- 601 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 13:49:01.49 .net
- スレチ警察のフリ
- 602 ：何が？：2020/11/16(月) 14:42:17.12 .net
- ( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
- 603 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 15:03:06.45 .net
- ケチってSL-300EXを今買うかお金を貯めて来年以降700EXを買うか迷ってます
実売価格で大体700EXが300EXの倍だけど700EXにそこまでの価値があるのか…
用途はメイン洋裁、たまにバッグ縫う予定です
皆さんのご意見をお伺いしたいです、よろしくお願いいたします
- 604 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 15:41:30.71 .net
- 何台もミシンを置けるスペースがあるかどうかとかの自分の環境については考えないのかな？
パワーのある家庭用ミシンなら、1台ですべて賄えるかもしれないとか思うけど1台で賄おうと思うと糸替えとか針替とかオーバーロック縫いが遅いとかでちょっとめんどいけど
洋裁メインなら、ロックミシン、職業用直線縫いミシン、模様縫い、ボタンホール、刺しゅう系用の家庭用ミシン、裾まつり用オーバーロックミシンとかで4台くらいあると便利みたいだよ
バッグ縫うなら、持ち手とかをミシンで縫おうとするとパワーがいって、皮も縫えるとかいうちょっとすごいのもあるみたいだし
そういうミシンを全部置けて、裁断できるスペースがあるなら、好きなものを好きなだけお金をためて買っていけばいい気がするな
- 605 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 15:57:36.41 .net
- >>603
倍も差はないでしょ
SL-300EXが安いならSL-700EXも安くなるよ。きっと
多分SL-300EXでもやりたいことは間に合うと思うけど
ほら、こういうのは気持ちの問題だから
- 606 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 16:49:22.85 .net
- >>603
300EX買って使ってる時に不満が出た時に
700EXだったらきちんと縫えたのかも
ってずっと考えそうだから
自分だったら700EX買うかな
欲しいと思ってた方買ってうまく縫えなくても
これでダメなら仕方がないって思えるので
- 607 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 18:09:00.54 .net
- 300EXより古い機種使って洋裁してるけど特に不自由ないよ
けど買うなら700EX買うかな、どっちにしろ高額なんだからハイスペックの方がより欲しいわー
- 608 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 18:15:10.60 .net
- たまに作るバッグが帆布などの厚地メインなら700EX
そうでないなら300EXかな
- 609 ：おかいものさん：2020/11/16(月) 20:49:09.09 .net
- やっぱり700EXですよね、節約より欲しいという気持ちに素直になりたいと思います
ご意見ありがとうございました
- 610 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 09:45:32.18 .net
- 来年のホビーショーは開催されるかな？
高いミシンを使ってみたい
50万オーバーの実力とやらを見せてもらおうか
- 611 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 10:32:12.83 .net
- >>610
やっぱり最上位のミシンはミシン屋さんに置いてないのかぁ
ホビーショウで触れる機会があるくらいなのかな
- 612 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 12:04:03.88 .net
- 実店舗の展示機って買取らしいから地方だと余計にお目にかかれない
東京名古屋大阪だと実店舗多いし本社やショールームもあるけど
ホビーショーは来年の春はこの様子だとちょっと無理っぽいね
刺繍ミシンのワークショップは人気あって行ったら既に満員とかばかりだった
- 613 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 12:32:13.88 .net
- 吉祥寺のボビナージュ(ジャノメのアンテナショップ)
クリエイトルームで刺繍ミシンレンタルで使えるけど
最上位機種かな？
- 614 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 15:32:52.96 .net
- >>613
最上位機種はどうかすると車も買えそうだから
ちょっと下のじゃない？知らんけど
- 615 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 16:32:32.41 .net
- ジャノメ 100周年記念刺繍ミシン
100周年はハイエンドじゃなくお手頃価格でいくのか
本当の100周年となる来年にハイエンドじモデル来るのかどっちだろう
- 616 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 17:31:46.55 .net
- >>615
見てきたけどなんか中途半端感
少なくとも現行ハイパークラフトの最上位機種よりは劣るモデルみたい
- 617 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 17:41:02.74 .net
- ロックミシンスレから誘導で来ました。
2本針4本糸のロックミシン購入を最近検討しだしました。
トーカイに糸取物語のBL660FNという機種が税込10万で押さえ5種付きで売っていましたが、買いでしょうか？
なかなかリサーチできていないので本当にこれで大丈夫かな？と少し心配です
「ミシンを買うときは店に問い合わせる」といいますが、具体的にどのようにすればいいんでしょうか…
- 618 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 18:00:52.57 .net
- >>617
とりあえず想定している用途を書いた方がいいかも
- 619 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 18:27:16.74 .net
- >>617
締めてないならマルチだよ
先に向こう締めなよ
- 620 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 20:33:06.20 .net
- >>617
全く買いじゃありません
10万出すなら糸取物語のもっと良いのが買えます
楽天で検索してショップに問い合わせましょう
- 621 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 20:55:24.65 .net
- >>617
620と同意見
少なくともサイドが開く奴にしましょう
あそこ実は糸調子を調整するネジがついてて
好みの糸調子に合わせるのに便利です
まあ自動糸調子ではあるけど気に入らない時もあるので
- 622 ：617：2020/11/17(火) 21:05:06.44 .net
- 朝書き込んで仕事で全く見に来られず…ロックミシンスレ締めもしないですみません
問い合わせればもっといいのが買えそうなのでしょうか…？
楽天のショップページを開いても問い合わせ先などは書いてないように思うのですが、楽天経由ではなく会社をググってお問い合わせ先に見積もりのメールを出すということでしょうか？
無知で申し訳ないんですが教えていただけると嬉しいです
- 623 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 21:07:47.19 .net
- 糸調子いじって色んな縫いテクニックを試したいなら衣縫人、簡単に扱えて手間なしがいいなら糸取物語
10万予算あるならBL69WJでもBL57EXSでも買えるよ
- 624 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 21:09:44.96 .net
- >>622
とりあえず
テンプレ読んで
- 625 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 21:10:18.38 .net
- >>622
楽天で買いたいの？
スマホ版でもPC版でも問い合わせフォームへのリンクはあるけど楽天市場の話じゃない？
- 626 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 21:15:43.65 .net
- >>622
テンプレ店に電話やメールして問い合わせてもいいし楽天なら商品ページに商品についてのお問い合わせがあります
質問内容見る限りだと欲しい特定機種がなく予算で考えているみたいですけど、一度用途に合わせて欲しい機種を考えて見たらいかがでしょうか？
- 627 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 21:46:50.74 .net
- >>622
サポートをしっかり受けられる実店舗で買われた方がいいように思う
しっかりわかっている人ならサポートなしのネットで買ってもいいとは思うけど
10万以内で買えても正しく使えなきゃゴミよ
2～3万高くても実店舗で使用説明しっかり受けた方がいいと思う
あまりよくわからない人がネットで買うものじゃないわ
ここで人のアドバイスを受けてもあなたを知らない人の勝手なアドバイスなどトイレの落書きよりましな程度
- 628 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 21:49:30.79 .net
- 素人のアドバイスなどただの思い込みなんだから
上に糸取物語の糸調子いじるみたいなこと書いてるけど
貴方がいじったら元に戻せないわよ
- 629 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 22:18:12.32 .net
- 実店舗で使用説明って店舗でミシンの使い方教わるの？そんなことしてる人いるの？
- 630 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 22:25:18.85 .net
- >>629
商業施設に入ってたミシン屋で家庭用ミシン買ったときは使い方一通り教えてくれたよ
そういう店もある
- 631 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 22:37:15.38 .net
- 見比べてみてもBL660FNとBL69WJの違いがよく分からない
- 632 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 22:54:43.41 .net
- >>631
BL69WJって言ったらウェーブロックでしょ
- 633 ：おかいものさん：2020/11/17(火) 23:34:16.28 .net
- >>627にもあるけどロックミシン初心者なら
使用方法を教えてもらうほうがいいと思う
一本針二本糸のロックミシンでも経験あれば対処できることでも
糸掛け間違えただけで上手く行かなくなってお店に持ち込んでた人いたし
トーカイは教室も開催しているから時間合うなら参加してみるとか
- 634 ：おかいものさん：2020/11/18(水) 00:18:07.52 .net
- BL69WJを使っています
今、糸取物語を買うなら
BLS-3WJですね
押え上げ出来る高さが高くなり生地が挿入し易くなりました
上ルーパーの変更で巻きロックが多少綺麗(主観に依る)
次にBL69WJ(設計が古くなってしまいました)
共にWave Jetですが 今後はBLS-3WJに移行していくと思います
次には膝上げが付いた機種になると予想します
Sakura BLS-5は、ジェットエアー針糸通しと前面に配置されて押え上げレバーを必要とするなら良いと思います
針止めネジが抜け落ちない構造です 六角穴付きネジなので－ネジと比べて回し易くなりました
但し、最高縫い速度が1500から1300[針/分]に落ちています
BL660FNは藤久(販売商社)向け商品で設計がかなり古くなってしまいました
1本針2本糸ロック、ウエーブロックが出来ません(上記3機種は出来ます)
ルーパー糸通しが手動ポンプです(上記3機種は電動ポンプです)
針糸通し時とルーパー糸通し時のプーリー停止位置が異なります(上記3種は同一停止位置です。針糸とルーパー糸同時に通す事が出来ます)
- 635 ：おかいものさん：2020/11/18(水) 09:19:11.56 .net
- BL69WJって10万で買える？安くても12～13万くらいの店しか見たことないや
- 636 ：おかいものさん：2020/11/18(水) 09:29:13.78 .net
- >>635
提示された店はある
BLS-3WJが欠品しているので旧のこれならって感じで
3WJを待つことにしたけど
実際は押えの上がる量が違うだけって言ってた
ただ69WJはいつまで売るかわからないとも
ネット用に生き残るかもとも
- 637 ：おかいものさん：2020/11/18(水) 09:36:38.89 .net
- >>629
ベビーロックの講習はやってるとこあるね
ベビーロックのＨＰで案内してる
受けたことあるけど差動の利用方法やアタッチメントの使い方だった
ネットで買ったとか言う人も来てたよ
ちな有料で5千円
トレーナー作るのとかもある
- 638 ：おかいものさん：2020/11/18(水) 09:48:15.97 .net
- >>635
複数店舗で見積もり取ったことあるけどもろもろサービス付きで買えるよ
もうBL69WJも発売されてからかなり経つ古い機種だしね
- 639 ：おかいものさん：2020/11/18(水) 09:56:39.19 .net
- >>629
実店舗だと購入時の無料講習やってる店多いよ
ミシンも売ってる手芸店じゃなくてミシン屋
- 640 ：おかいものさん：2020/11/18(水) 09:59:48.42 .net
- >>637
私もそれ受けたけど、糸取物語買うときに店が説明してくれた内容とほとんど同じでちょっと時間の無駄だったかなと思った
カバステ買うか悩んでたときに、購入者以外でもカバステ講習受けられたのは参考になった
- 641 ：おかいものさん：2020/11/18(水) 10:49:52.05 .net
- 例年だと今の時期はハンドメイド関係のイベントが地方でも開催されて
ベビーロックなどが企業参加してワークショップをしてたりして
初心者なら小物制作をワンコインとかで参加できたりするんだけどね
ベビーロックは日暮里と船場にワークスタジオができるのでいろいろ開催されそう
- 642 ：おかいものさん：2020/11/18(水) 18:23:32.15 .net
- >>622です
まとめてになりますか、親切にありがとうございます
今更ながらですが、用途は子供服の洋裁で、ニットも縫いたいなと思っていて自動糸調子がいいので糸取BL660FN相当のものか、BL660WJを買おうと思っています
楽天はショップページの方を見てて商品ページの問い合わせフォームに気づかず…すみません。
ネットで見積もり依頼は出してみて、実店舗でチェック済みののBL660FN10万とBL660WJ12万あわせてどれを買うのか検討したいと思います
ありがとうございます！
- 643 ：おかいものさん：2020/11/18(水) 20:17:41.36 .net
- >>629
そう言う人が実店舗に行くんじゃない？
自分はしてもらわずざっと注意点とかじゃ聞いただけだけど先にいた年配の方はずっと別の店員さんに説明受けてた
- 644 ：おかいものさん：2020/11/18(水) 21:18:27.89 .net
- >>642
>実店舗でチェック済みののBL660FN10万とBL660WJ12万あわせてどれを買うのか検討したいと思います
BL66シリーズの一般流通品は生産終了になっています
その価格なら実店舗のミシン販売店でも一般流通品上位機種BL69WJが購入出来ます
少し予算を追加しますと最新のBLS-3WJｂｪ購入出来ます
特にロックミシンはコンピューターミシンと異なり
個人で使用する分には買い換えの必要が無く長期間使用出来ますので
現行品で出来る範囲の上位機種を勧めます
ベビーロックのウエーブページに正規販売店一覧が載っていますので
最寄りの実店舗や実店舗でも通信販売電話販売を行っている店舗が含まれています
一覧記載のリンク先から販売店のリンク先に飛んで確認して下さい
ネット検索ですと本物と見分けの付かない詐欺販売店に引っかかる危険が多いです
特に楽天ショップは楽天トップページから検索して下さい
殆どの有名店舗には、模造詐欺サイトが存在します
- 645 ：おかいものさん：2020/11/19(木) 08:01:02.75 .net
- トーカイも説明出来る人がいるならいいんじゃない？
- 646 ：おかいものさん：2020/11/19(木) 10:47:41.97 .net
- トーカイは近くにあるのはふつうの店でちょっと遠くのがクライムキの教室併設で「買うのはどっちでもいいんだけどスタッフがちがうから行くだけ行ってみて」と言われて何かプチ講習みたいの受けて来た
教室にあるミシン全種縫わせてもらったよ
お教室の講師と店員さんでちがう職種なんだって、年配のひとだったけどネットにないこと色々きけてよかった
- 647 ：おかいものさん：2020/11/19(木) 11:43:41.63 .net
- クライ・ムキ公式で販売してるミシンはF600ベースやBL69WJだから
トーカイの教室で使うミシンも合わせているみたいだね
体験教室があるから機種のお試しにはいい機会かも
- 648 ：おかいものさん：2020/11/22(日) 10:34:09.03 .net
- ウェーブ機能使わないならBL660FNとかでもいいのかな
ミシン屋さんが「レバーがいつか壊れるかも」とか言ってたけど
- 649 ：おかいものさん：2020/11/22(日) 12:11:11.14 .net
- >>648
女の子の子供服とか犬服とかドレスとか縫わないならウェーブいらないんじゃない？
我が家は派手好き女児のおかげで大活躍だけど
レバーが壊れるの意味は分からない
- 650 ：おかいものさん：2020/11/22(日) 23:00:50.74 .net
- ズボンの裾上げや幅詰め、服のサイズ調整を主に使用目的として考えています。ミシンは全くの初心者でこれから学んでいくつもりです。
予算は7万位までです。色々調べ
ジャノメ NP860(在庫なしの為諦め)
JUKI f250-J(店のオリジナルモデル)
ブラザー リゼレ300
に絞り、過去レス等を見直し、押さえ圧調節、自動糸調子等の機能があるリゼレ300にしようと思うのですが、他にアドバイスありますでしょうか？ご教授お願い致します
- 651 ：おかいものさん：2020/11/22(日) 23:07:03.77 .net
- ズボンの裾上げは生地の厚みによっては家庭用ミシンで縫うのは無理がある
それを目的にミシン買うのはやめた方がいい
外に頼んで1着千円だとしても70回頼める
- 652 ：おかいものさん：2020/11/22(日) 23:37:51.08 .net
- それな
- 653 ：おかいものさん：2020/11/22(日) 23:43:57.88 .net
- >>651
主に比較的薄い生地のスラックス等を行う予定です。
デニム等は行う予定は無いのですが、それでも家庭用ミシンでは厳しく、職業用ミシンにしないと厳しいでしょうか？場所、作業自体も難しそうで
生地直しを頼む予定はありません
- 654 ：おかいものさん：2020/11/22(日) 23:49:38.42 .net
- 薄い生地でも一番厚いところだと
6枚重ねになるから
- 655 ：おかいものさん：2020/11/23(月) 00:35:46.13 .net
- リゼレ300ならそこそこ対応できると思う（縫い代処理は工夫したほうがよい）
既成品のズボンはストレッチ素材も多いので押え圧あるほうが便利
ミシンの初心者なら洋裁もしてみると服の構造も理解できるようになるよ
お直しするにもまずどういう順番で縫製されているかが大事だから
- 656 ：おかいものさん：2020/11/23(月) 01:02:46.27 .net
- np3000ではどうだろう。
あと職業用ミシンじゃなくても幅詰めや裾上げ位出来るよ。
- 657 ：おかいものさん：2020/11/23(月) 01:09:29.14 .net
- 縫うことができることと綺麗に縫えることは別だからその目的ならミシン買うよりお直し出した方がいいとは思う
どうしてもミシン買って自分でってならその中ならリゼレ300かな
- 658 ：おかいものさん：2020/11/23(月) 07:47:16.14 .net
- 腕上げるごとに買い換えるのもおつだと思う
- 659 ：おかいものさん：2020/11/23(月) 10:38:19.16 .net
- ちょっと後半何言ってるかわからないです
前半のスラックスは、ロックミシンと手まつり仕上げじゃないかと思うのですが
幅詰めはアイテムによって難易度が高いです
シャツの幅が少し広いから脇少し縫う、くらいなら簡単ですが
- 660 ：おかいものさん：2020/11/23(月) 11:46:20.13 .net
- >>658
それなら下手なうちに良いミシン使う方が
やる気出ると思う
- 661 ：おかいものさん：2020/11/23(月) 14:08:26.13 .net
- 用途洋裁で家庭用ミシンのおすすめありますか？？置き場所の関係で職業用は選択できないので、家庭用でシフォンから冬物コートまで縫えるようなミシンが希望です。予算は１５万円以内だと嬉しいです、メーカーはどこでも大丈夫です。
よろしくお願いします。
- 662 ：おかいものさん：2020/11/23(月) 15:28:22.93 .net
- ブラザーのイノヴィスVCはさすがに予算内ではなさそうだけど
薄地が得意と言われるブラザーのキルトや刺繍用国内最上位Vシリーズの機体と機能なので
シフォンから冬物コートまでいけるのでは
- 663 ：おかいものさん：2020/11/23(月) 17:09:59.43 .net
- >>661
その予算付近ならジャノメのエルナエクセレンスが買えますね
懐も広く厚物に強いです あ、職業用より大きくなってしまいますね
普通地設定のままでティッシュペーパーが綺麗に縫えますので極薄地のシフォン／ジョーゼットですと
針はHAx1GT #7 極薄地用かHAx1 糸は#90か#80を使用する必要が有ると思います
(生地の繊度や艶で糸の種類と太さが変わります)
糸調子も使用する糸により自動では無く手動調節の必要があると思います
押え圧も生地の滑りや伸び堅さで標準から変更の必要が有ります
厚地よりも薄地の方がミシンの性能を繊細に伝えると思います 薄地はブラザーが柔らかいかなと感じます
実店舗に生地を持参して縫い比べると目的のミシンに出会う事が出来ると思います
極薄地の縁処理の事を考えますとロックミシンも必要になってきますよ
家庭用ミシンで薄地用縢り縫いを長尺で行うと時間が掛かり過ぎると感じます
JUKIキルトスペシャルと baby lock 衣縫人か糸取物語をセットの選択も有りますね
- 664 ：663：2020/11/23(月) 17:19:22.40 .net
- >>663
訂正します
>針はHAx1GT #7 極薄地用かHAx1
針はHAx1GT #7 極薄生地用かHAx1 #9 薄生地用
他の箇所も 地用→生地用
- 665 ：650：2020/11/23(月) 21:48:35.73 .net
- 皆様アドバイスありがとうございました。
職業用ミシン買うのはやはり家庭の都合もあり厳しいので
リゼレ300か厚物縫いに強そうなnp3000検討してみます。
- 666 ：おかいものさん：2020/11/24(火) 08:32:15.31 .net
- キルトスペシャルだと ９号針で糸通しは出来ないんだなあ
シフォンか
- 667 ：おかいものさん：2020/11/24(火) 09:25:01.99 .net
- キルスペとEX7って縫い性能に差ありますか？
縫い性能に差がないならEX7じゃなくてキルスペを買おうかと迷ってます
- 668 ：おかいものさん：2020/11/25(水) 09:30:43.83 .net
- >>667
直線用針板に変えるとき楽
押えが自動で上がるのは細かい物を縫うとき便利
縫い性能は変わらないと思いますが
- 669 ：おかいものさん：2020/11/25(水) 09:35:46.20 .net
- >>666
別にその機種じゃなくても当たり前の事です
- 670 ：おかいものさん：2020/11/25(水) 09:39:27.34 .net
- >>667
修理が不安だわ
製造終了からの部品供給停止が怖い
機械物は新しいものが長く使えるから
- 671 ：おかいものさん：2020/11/25(水) 09:41:25.68 .net
- >>661
ボタンホールがほしいならjukiかエルナ
個人的には15万程度のブラザーは無い
エルナが案外面白いかもね。
- 672 ：おかいものさん：2020/11/25(水) 10:10:03.07 .net
- >>671
横だけどjukiだったらEX7？
私もEX7の購入を検討してたんだけどキルスペと縫い性能同じという上のレス見て迷いだしちゃった…
- 673 ：おかいものさん：2020/11/25(水) 13:29:06.11 .net
- >>671
個人的に15万円代のブラザーはお勧めしないに
同意なんだけど
ブラザー好きならありなのかもと思って
レス出来ずにいた
- 674 ：おかいものさん：2020/11/25(水) 14:52:59.03 .net
- 15万円代＝150,000円以下
15万円台＝150,000～159,999円
- 675 ：おかいものさん：2020/11/25(水) 16:10:15.42 .net
- 661です、みなさんアドバイスありがとうございます！
エルナエクセレンスが良さそうなのですね。ジャノメのＨＰ見ると760と730がありますが、760の方でしょうか？
- 676 ：663：2020/11/25(水) 19:23:35.81 .net
- >>675
少し高くなりますが760の方ですね
10年前に購入した旧型の740を使用しています
職業用よりも横方向が長くなります カタログに本体寸法の記載は有ります
参考に付属テーブルや別売の糸立てを付けた実測値を載せて於きます
エルナエクセレンスシリーズは外形寸法は、ほぼ同じです
付属のアクリルテーブルを付けますと接地面寸法は幅約75cm 奥行き42cm
別売の糸立てを取り付けますと高さはアンテナを伸ばして約65cm 縮めて44cm 取り付け台は後方へ約8cm出ます
ミシン本体重量は糸立ての取り付けと付属品などを収納しますと13kg程度になります
設置場所の確保が必要です
懐やテーブルが広いのでコートなども扱い易いです
ボタンホールも綺麗です(740) 760は更に改良されています
極薄生地での作品製作も希望との事で更に、端処理用にロックミシンも欲しくなるでしょう
ロックはベビーロックの糸取物語BL69WJを使用しています
- 677 ：おかいものさん：2020/11/26(木) 09:38:59.28 .net
- >>672
財布と相談じゃないかな？お金出せるなら高いモデルでもいいし、ボタンホールが欲しいけどそこそこ縫い目が欲しかったらエクシードでいいんじゃない。
性能は同じだけど、パッチワークで欲しい機能が追加されてる分には得>EX7
>>673
縫い目は安定してるけど、ジャノメとjukiがボタンホール板あってブラザーには無いからね。
なので個人的にボタンホールの為にエクシード持ち。
使ってみて、微妙にね…良いとは思わない。以前のD300系や現行の40万超えの機種は良いんだけどね。値段に見合ったコストしかかけてないんでしょうね。
15万前後なら実店舗ですらjuki薦めてくるよ。
アフターはブラザーのほうがいいのにね。
- 678 ：おかいものさん：2020/11/27(金) 00:53:31.33 .net
- ジャノメは純利益上方修正だって
４月から９月の国内外でのミシン販売台数が前年同期から２１万台増
在庫なくなるわけだね
- 679 ：おかいものさん：2020/11/27(金) 09:40:25.04 .net
- アフターはブラザーがいいってどんなとこが？
ブラザーは現行モデルじゃなくなると共通でないオプション品はすぐなくなる印象だけど
- 680 ：おかいものさん：2020/11/27(金) 17:39:37.60 .net
- >>679
直接ユーザーからの修理を受けてくれる等では
他は買ったところに言えが基本でしょ
旧商品のサポート停止は早いけど、そこはそれ情報機器メーカーじゃん
爺臭い精密機械メーカーじゃないのよ
- 681 ：おかいものさん：2020/11/29(日) 06:54:49.69 .net
- >>680
現在、国内メーカーは直接修理を受け付けています
無償修理の期間、保証内容については保証書に記載が有ります
メーカーのリコールを除いて販売店が人件費、輸送費などの経費を負担しています
販売店以外に依頼すれば経費負担分を請求される事は当然です
此を避ける為には販売店に言えとなります
旧製品のサポート期限を設けているのは、国の方針で
主に家庭用品の発火や経年劣化に因る事故予防の為です
爺臭い精密機械メーカーの熟練職人のお陰で世界が成り立っています
日本の高精度なhand jobが無ければ高速鉄道や宇宙船や
【精密】なタービン、光学機器、縫製機を含む製造用機械、などが製造出来ません
- 682 ：おかいものさん：2020/12/03(木) 13:04:31.33 .net
- 購入相談お願いします
サブ機としてJUKIのHZL-VS200を上位機種？に買い替えたいと考えています
主に洋服を縫っていてメインは職業ミシンとロックミシン使っています
厚物よりオーガンジーやジョーゼットなどの薄物が多いです
今回職業ミシンが壊れて修理に出し久しぶりにVS200を使ったら縫いにくいと感じました
ぎこちないというか遅いというか
キルスぺやEX7だと普段職業ミシンを使っていても違和感を感じたりしませんでしょうか？
それとも家庭用ミシンはどれを選んでも職業ミシンと比べると一緒でしょうか？
予算は17万台くらいです
よろしくお願いします
- 683 ：おかいものさん：2020/12/03(木) 18:05:43.79 .net
- どれも一緒とは言わないけどどれも職業用よりは遅いよね、サブ機ならボタンホール用にキルスペで充分だと思う。縫い速度はキルスペよりEX7の方が少し速いけど所詮サブ機なんだからEX7にする必要はないかなと。
- 684 ：おかいものさん：2020/12/03(木) 18:20:12.16 .net
- キルスペもVS200も同じですよ、ボタンホールもセンサー式だし。模様数は違うけどね。
- 685 ：おかいものさん：2020/12/03(木) 18:59:56.87 .net
- ブラザー 220万円のハイエンドモデル出してきた
- 686 ：おかいものさん：2020/12/03(木) 19:55:25.14 .net
- >>685
宝くじ当たっても買うのを躊躇う値段だな
- 687 ：おかいものさん：2020/12/03(木) 20:54:59.12 .net
- 値段は別にして懐サイズが広いな 33cmX12.7cm
- 688 ：おかいものさん：2020/12/03(木) 21:01:49.54 .net
- キルスペって出て長いけど部品ていつ頃から無くなるもの？
- 689 ：おかいものさん：2020/12/03(木) 21:36:41.45 .net
- >>688
販売終了して長くなってから言って
- 690 ：おかいものさん：2020/12/04(金) 00:55:56.85 .net
- 他社もVF1に近い価格の家庭用最上位機種を出しているから
ブラザーも新しいフラッグシップ機を出したのかな
スキャン機能あるしミシンキルトもミシン刺繍でできるね
- 691 ：おかいものさん：2020/12/04(金) 10:35:45.37 .net
- 新車買えちゃうｗｗｗと思ってしまった
あれを使いこなせる人は沢山いるとしてもお金出せる人はどれくらいいるんだろう
というかどれくらい売る気でいるのかしら
展示してるのを遠目に眺めてﾊｰとため息つきたい
- 692 ：おかいものさん：2020/12/04(金) 11:00:59.60 .net
- 年間販売目標20台だって
メディアで言及されたりとかな企業イメージへの効果を狙っているんじゃないかな
家庭用刺繍ミシンの王座は譲らぬというブラザーミシン部門の矜持だね
ショールームとかで操作だけでもしてみたい
- 693 ：おかいものさん：2020/12/04(金) 11:09:42.84 .net
- >>682
キルスペだとVS200との違いは縫製ではあんまり感じないと思う
職業用ミシンと同じことをするサブ機なら職業用のほうがいいのでは
JUKIとジャノメとブラザーの中から職業用もメーカー違いで複数台持ってる人いるよ
- 694 ：おかいものさん：2020/12/04(金) 11:12:06.04 .net
- >>682
もうちょっと予算貯めて
kireiを購入とかの方が良いかも
kireiがいくらくらいなのかはわからないけど
- 695 ：おかいものさん：2020/12/04(金) 14:37:30.72 .net
- 682です
アドバイスありがとうございました
とりあえずしばらくはVS200をそのまま使っていこうと思います
- 696 ：おかいものさん：2020/12/06(日) 12:56:35.42 .net
- >>686
億当たったら
か国内メーカー各社のハイエンドモデル
買い揃えたい
- 697 ：おかいものさん：2020/12/07(月) 22:33:15.18 .net
- 一番安いモデルに、そのメーカーのすべてがあると思う。
- 698 ：おかいものさん：2020/12/08(火) 00:20:05.49 .net
- >>697
寿司で言う玉子って事？
- 699 ：おかいものさん：2020/12/08(火) 02:53:52.68 .net
- >>697
蛇の目は1万円のキティちゃんになるけどいい？
- 700 ：おかいものさん：2020/12/08(火) 11:01:39.66 .net
- 寿司の卵焼きはそれ自体で完成されているけど
安いミシンはどこのメーカーも抜ける手を全て抜いてるし
他社のをOEMしてたりするから安いなりだよ
むしろ直線専用のシンプルな職業用ミシンのほうがメーカーの姿勢を反映しているのでは
- 701 ：おかいものさん：2020/12/09(水) 00:37:53.25 .net
- 自前で卵焼かずに業者から買ってる寿司屋も結構ある
卵焼きを食ったからと言って寿司屋の味では無い可能性もある
ミシンも同じ
- 702 ：おかいものさん：2020/12/09(水) 04:18:18.98 .net
- 購入相談させてください。
昔購入したミシン屋でジャノメのPE990Rを進められ購入しました。
最近になって仕事で手芸品、趣味で洋裁をするようになってから厚手の物を縫うときに
針が前に進まくなってしまい困るようになりました。購入店ではこれ以上は職業用しかないと言
われましたが、探してみるとドレメやキルスペのほうがパワーがあるような気がします。
私は足が悪くてフットコントローラーやひざ上げレバーがいらないのですが、ドレメか
キルスペを購入したほうがよいのか、今のミシンを模様縫いで利用するように持って
おいて職業用ミシンを購入するか迷ってます。
アドバイスをいただけたらと思います。よろしくお願いします。
- 703 ：おかいものさん：2020/12/09(水) 06:58:22.89 .net
- >>702
厚手のものを縫う時
押さえ圧下げて縫っても進まないのかな？
- 704 ：702：2020/12/09(水) 08:53:36.48 .net
- ＞＞７０３
変えて縫ってみましたが駄目でした。
ドレメとキルスペの価格をいくつかのミシン屋さんから返答いただいたのですが
思ったより安くてビックリしてます。買いたい気持ちが強くなってきました。
- 705 ：おかいものさん：2020/12/09(水) 10:02:52.59 .net
- 気持ちが買いたいってなってる時は
手持ちの機械のちょっとしたことに不満が募って
上手くいかなくなったりストレスになるから
買って確認した方が精神的に良いんじゃない
- 706 ：おかいものさん：2020/12/09(水) 10:09:27.21 .net
- >>702
キルスペ買ったって厚手のもの縫う時には職業用欲しくなると思うよ
今のミシンのパワー以外に不満がなくて二台置けるなら職業用買った方がいい
- 707 ：おかいものさん：2020/12/09(水) 11:23:27.84 .net
- ボタンホールや模様縫いの充実求めるならキルスぺだけど
厚地を縫うためなら職業用を買い足すほうがいい
似た厚地を使用して作品を商業販売している人がどの機種使っているかが参考になるよ
- 708 ：おかいものさん：2020/12/09(水) 11:55:58.42 .net
- レスの感じで思うに
職業用買いたくないんじゃないかと思うの
- 709 ：おかいものさん：2020/12/09(水) 12:47:09.92 .net
- 702です。アドバイスありがとうございます。
商業用ミシンが一番欲しいのですが、足が不自由なためロックミシンを使うことが
出来ないので家庭用ミシンの裁ち目かがりを使ってます。
ロックミシンで手でスタートや速度調整とかができる機種があると嬉しいですが
見つけることが出来ませんでした。
予算の関係でキルスペくらいがいいかなと思っています。
確かに不満を持ちながら使うのは精神的に辛いですね。
もう少しロックミシンを探してみてなかったらキルスペを購入します。
- 710 ：おかいものさん：2020/12/09(水) 12:53:43.97 .net
- >>702
結論から 職業用を勧めます
提案として、個人事業主なら職業用とロックミシン、更にカバーステッチミシンも勧めます(経費として控除出来ます)
何といっても縫製時間の短縮と高品質の作品が制作出来ます
問題点としては、全て基本操作がフットコントローラー仕様ですので
フットコントローラーから手元操作のコントローラーなどに取り替える必要が有ります
家庭用ミシンの場合は縫製能力が高い機種は縫製最高速度が1000針／分以上のキルト対応機種になります
送り歯と同期連動する駆動型上送り機構付き(上送り押えとは異なります)なら生地の送りの問題は解決すると思います
JUKI とジャノメから販売されています
但し職業用よりもパワーは低く、価格は高いです 手元操作も可能です
>私は足が悪くてフットコントローラーやひざ上げレバーがいらないのですが
下肢障害者用にフットコントローラーに替わるコントローラーが販売されていた記憶があります
膝上げレバーは上向きに取り付けますと左旋回で可能です
更に加工しますと肘や腕などで押し下げて使用する事も可能です
ミシンの後方レバーの方が保持出来て楽かも知れません
家庭用ミシンでは縫製と連動して自動で昇降する機種も有ります
パワーは別として主要ミシンメーカーから販売されています
ロックミシンやカバーステッチミシンは押え上げが前面で操作出来る機種も有ります
ベビーロックから販売されています
- 711 ：おかいものさん：2020/12/09(水) 13:33:36.71 .net
- >>709
それなら今のミシンで裁ち目かがりだけして
職業用ミシンで本縫いするって
選択肢もあるんじゃないかな
裁ち目かがりも今のミシンだと厚地が上手く進まないの？
- 712 ：おかいものさん：2020/12/09(水) 13:38:26.93 .net
- 片手保持でいいならフットコントローラーを手で操作するもありかも
- 713 ：おかいものさん：2020/12/09(水) 13:45:05.37 .net
- 肘でフトコン操作して
手は送りの方でってことも
なんとか出来るかも
- 714 ：おかいものさん：2020/12/09(水) 15:55:39.59 .net
- >>702
>>探してみるとドレメやキルスペのほうがパワーがあるような気がします。
職業用よりパワーのある用ミシンなんてないと思うの
キルスペが安いと思えるならジャノメのCKかMC6700Pの方が良いのでは？
これだと手元でスタート出来るよ
- 715 ：702：2020/12/09(水) 16:33:46.07 .net
- 皆様本当にありがとうございます。
予算と相談しながら、もう一度商業用ミシンとか他の機種も検討してみます。
- 716 ：おかいものさん：2020/12/09(水) 16:58:48.31 .net
- >>715
職業な
商業じゃない
- 717 ：おかいものさん：2020/12/09(水) 17:20:57.56 .net
- 価格の安い通販にはもちろん利点もあるけど
ユーザーのニッチな要望に対処となると実機で試すが確実な時もあるので
実店舗も含めていろいろ情報を集めてみては
ドレメやキルスペの店舗オリジナル版は大手手芸店にもあったりするし
- 718 ：715：2020/12/09(水) 20:12:20.10 .net
- 職業ミシンですね。間違えちゃいました。
- 719 ：おかいものさん：2020/12/11(金) 16:53:14.61 .net
- NX7やUX7は厚物縫いで不満はでないと思う
ハッキリ言ってTL30より厚い物が楽に縫える
- 720 ：おかいものさん：2020/12/11(金) 16:58:36.51 .net
- UX7を一生懸命検索してしまった
SL300EXも厚地何重もだと苦しそうだったからSL700EX人気あるのも納得
- 721 ：おかいものさん：2020/12/11(金) 17:15:29.48 .net
- UX8でしたっけ？
- 722 ：おかいものさん：2020/12/11(金) 19:54:55.21 .net
- ジャノメ100周年でAnniversary Hyper Craft 850発売
限定代理店での販売みたいだけど直営店の同等機種よりもお買い得になるのかな
- 723 ：おかいものさん：2020/12/12(土) 10:21:57.84 .net
- >>722
ならないでしょ
第一刺しゅうミシンをジャノメにするメリットがわからない
ブラザーに親を殺された人がジャノメの刺しゅうミシンを買うイメージ
- 724 ：おかいものさん：2020/12/12(土) 11:01:38.67 .net
- ブラザーに誰も殺されてないけど
ハイパークラフト1500 欲しいって思ってるよ
- 725 ：おかいものさん：2020/12/12(土) 18:03:12.89 .net
- >>724
私もブラザーより、ハイパークラフトがいいなぁ
機能満載で、見た目もかっこよくていう事なし
ベルニナか、ハイパークラフト1500だな
- 726 ：おかいものさん：2020/12/14(月) 20:30:01.73 .net
- テンプレに記載のある「逆に予算が限られている人は過去スレにも良く出ている3万円前後のモデルを検討してみて下さい。」の3万前後のモデルってどれになるんでしょうか？スレ見ながら品番検索しても高いか安いかで、過去ログは落ちてましてみられません。
ミシンは学校で少し触った程度の初心者で用途は幼稚園の入園グッズ作りが主です。慣れてきたら人形の小物などを作りたいと思っています。
申し訳ありませんがどなたか教えていただけませんか
- 727 ：おかいものさん：2020/12/14(月) 20:58:15.82 .net
- モナーぜ？
- 728 ：おかいものさん：2020/12/14(月) 22:21:39.57 .net
- >>726
過去スレは専ブラじゃなくて通常ブラウザ
できれば広告ブロック
ジャノメだとmp
- 729 ：おかいものさん：2020/12/14(月) 22:36:03.43 .net
- >>727
>>728
ありがとうございます！
また過去スレもしっかりみてきます！
- 730 ：おかいものさん：2020/12/17(木) 20:58:36.93 .net
- ベビーロックSakura BLS-5かBLS-3WJで悩んでいます。
ロックミシンは初心者です。
仕様用途は特殊生地（舞台衣装多め）＋ニット。
オーガンジーみたいな薄い生地も厚手のニット6枚重ねとかも縫っています。
4本糸縁かがり／縫い合わせ、巻きロックができれば十分です。正直ウェーブは不要。
一番新しくてパワーがあるだろうサクラ一択だったのですが、
↑でサクラはスピードが遅くなったとあってちょっと他も検討しようかと悩み始めました･･･
どちらがオススメでしょうか？
- 731 ：おかいものさん：2020/12/18(金) 02:18:58.84 .net
- >>730
BL-69WJを使っています
新規で購入ならSakura BLS-5ですかね
速度は遅くなっていますが機能的には、針止めネジが緩めたままで脱落しない
ネジが六角穴付きボルトになりネジが回し易くなった、針糸通しがジェットエアーになった、アンテナ部の糸ガイドに整流ブラシが付いた
押え圧力調整ダイヤルが操作し易くなった、LED照明に拡散フィルターが付き全体を均一に照らす
アクセサリーボックスの開閉で右側糸立てが旋回しなくなった、押え上げレバーが前面に移動した
糸取りと同じモーターなら1500/1300 15%程度パワーは上がっていますね
重量と設置面積増加が有ります、カバーステッチ Kanade BLC-7Jと並べて置きますと見栄えは良いですね
- 732 ：おかいものさん：2020/12/18(金) 10:19:33.84 .net
- 厚物縫い(主に革)用途で職業用ミシンを買おうと思っているのですが、おすすめはありますか？
なるべく安く、針板などを交換すれば薄物も縫えるものがいいです。ミシンの業界をあまり知らないのですが、同等の商品(又は部品や付属品を少し変えただけのもの)が販売チャンネルによって別の商品として違う価格で売られているようで、なるべく安く買うためのアドバイスを下さい。
- 733 ：おかいものさん：2020/12/18(金) 11:37:31.34 .net
- >>732
baby lock エクシムプロ EP9400LS 極 (ジャノメのOEM)
ジャノメ コスチューラ ***DBにマジックカケを取り付けた商品
なるべく安く買う方法はネットなら多数見積を貰う 実店舗なら担当店員と仲良くなる
但し、購入は通販、実店舗問わずbaby lockの認定店を勧めます
- 734 ：おかいものさん：2020/12/18(金) 11:49:30.39 .net
- コスチューラ ***DBとは800dbのことですか？***と書かれたのはもしかして800db, 783db, hs-75db, 780dbが全て名前違いの同じ製品だからですか？ マジックカケを自分で取り付けられるならジャノメの同等品の方が安く買えていいのでしょうか？
あと、HD9もこれらとモーター自体は同じ性能なんでしょうか？
Sl-700exのモーターはこれらと同じレベルの性能でしょうか？
質問攻めで申し訳ありません。
- 735 ：おかいものさん：2020/12/18(金) 14:44:32.09 .net
- >>734
HD9やコスチューラシリーズ本体の基本仕様は767型です 釜の容量や針の仕様、付加機能が異なります
ジャノメのHD9も本体は同じ性能です。釜が1.4倍巻き釜です
話が長くなりますのでモーター仕様や1.4倍巻き釜の利点と欠点は検索や購入予定の販売店に問い合わせて下さい
職業用で革を扱うなら標準状態で革が扱える機種が楽ですし、トータルで安くなります
残念な事にメーカーはbaby lockを含むジャノメ製になってしまいます
革の種類と縫製方法に拠っては別売(社外品を含む)の押え、送り歯、針板を含むアタッチメントが必要になります
革の縫製目的でJUKIは、工業用は良いですが、職業用では選択されない方が良いです。公式では#8糸が非対応等
- 736 ：おかいものさん：2020/12/18(金) 17:54:27.99 .net
- >>735
かなり古くからベースは変わってないんですね。たしかによく考えたらモーターの仕組みはシンプルなもので年式やモデルにかかわらずほぼほぼ消費電力＝パワーというわけなんですね。結局その他の細かなチューニングで性能差が現れるとなると同じベースのミシンにたくさんの機種があることも頷けます。
ベビーロックの極はジャノメの数機種とベースは同じでも部品が追加されているのに加えて、革用にチューニングされている(主に釜と針の距離)と思うのですが、結局この調整だけでミシンの機種が変わるくらいですから素人が調整するのは難しいのでしょうか？
- 737 ：おかいものさん：2020/12/18(金) 18:01:35.79 .net
- >>736
もし可能であれば極のベースとなっている現行機種の中で1番安いものを買って自分で部品を追加、チューニングするなどして極と同等の性能にしたいと考えております。
- 738 ：おかいものさん：2020/12/19(土) 01:07:19.37 .net
- ミシンってPCみたいにカスタマイズできるものだっけ？
ラッパつけるとかくらいはできるだうけど
- 739 ：おかいものさん：2020/12/19(土) 04:02:58.80 .net
- >>738
PCの様に内部の変更までは出来ませんが、目的に合わせて、ある程度部品の取替や追加が出来ます
家庭用ミシンでも特定メーカーでは高機能機種用に別売も含めて純正アタッチメントが100種類近く有ります
縫製場面や箇所によって取り付けたり取り替えたりして使用します
ガイド類
チーズ巻き糸立て、張力の異なるボビンホルダー、直線針板、布ガイド(多種)、カノコバインダー等(多種)、カノコバインダー取り付けアダプター
ゴム付けガイド(多種)、ピンタックワイヤーガイド(多種)、ファゴティングガイド(多種)、サーキュレーター縫いガイド、リボン縫いガイド(リボンテープへの模様縫い用)
押え
基本、直線、落とし縫い、ローラー、上駆動送り(多種)、パッチワーク(多種)、三巻(多種)、纏り縫い(多種)、簡易バインダー(多種)、裁ち目縢
縁縢、釦ホール(多種)、釦付け、飾り縫い用(多種)、フリーキルト(多種)、ダーニング(多種)、アップリケ付け、リボン付け、紐付け(多種)
ビーズ付け(多種)、ファスナー付け(多種)、片押さえ、ピンタック(多種)、パイピング(多種)、ラフラー、ギャザリング、フリンジ、トリコット、テフロン(R)、テフロン(R)リング
他多数
手元に無いですが、他にはスパンコールや飾り紐縫い押えなども販売されています
- 740 ：おかいものさん：2020/12/19(土) 10:18:57.68 .net
- >>739
押さえくらいはオプションで売ってたり、おまけでついてくるからカスタマイズとはいえないでしょ
モーター取り替えるとかじゃないんだから
長文ご苦労様
- 741 ：740：2020/12/19(土) 12:02:53.32 .net
- >>740
押え交換もミシンの設定変更などを伴えばカスタマイズと言えますよ
単に交換だけなら言えないですが
押え本体の設定(前後位置、高さ、ガイド位置、バネの圧力)、ミシンの押え圧、針の種類と太さ、針落ち位置、振り幅、送り量、速度、糸の種類と太さ、糸調子などを
様々な組み合わせと設定変更しながら生地やデザインに合った最適な条件を見つける事は手間が掛かり難しいですよ
- 742 ：739：2020/12/19(土) 12:04:07.68 .net
- 名前欄を間違えました
740→739
- 743 ：おかいものさん：2020/12/19(土) 14:56:39.88 .net
- ナイロンのベルトですけど
極で縫えなかったものがSL-700EXでは縫えました
極を買って縫えなくてお店の物でも試したけど縫えなくて
SL-700EXで試したら縫えたので換えてもらいました
お店の人は8番の糸も縫えるけど糸切りが不安なので確実な20番までにしてるんじゃないかなと言ってました
極には自動糸切りが無いから切れない心配をしなくていいからと
- 744 ：おかいものさん：2020/12/19(土) 15:44:39.86 .net
- >>743
それぞれの針は同じ太さでしたか
確か出荷状態なら 極みは厚物セッティング SL-700EXは普通地セッティング
ナイロンベルトですと太い針よりも細い針の方が貫通し易い場合が有ります
- 745 ：おかいものさん：2020/12/19(土) 18:45:15.14 .net
- >>744
極は何をどうしても縫えなかったです
- 746 ：おかいものさん：2020/12/19(土) 19:51:37.40 .net
- >>745
極で縫えなくてsl-700exで縫えたことの違いはどこにあるかなど感じられてることはありますか？
- 747 ：おかいものさん：2020/12/19(土) 20:19:57.71 .net
- ジャノメのミシンって発売日の情報がなくて最近調べ始めた者としては時系列がわかりにくいのですが、hs-75db, hs-75dbl, 780db, 783db, 800dbってどれがどれの後継機種または同期の機種ですか？
- 748 ：おかいものさん：2020/12/20(日) 10:10:23.68 .net
- >>746
同じ様な作りなんですけど
JUKIと蛇の目の工業用ミシンに付いてのノウハウの差じゃないかと
- 749 ：おかいものさん：2020/12/24(木) 00:54:55.19 .net
- ミシンの業界をあまり知らないなら
餅は餅屋に教えを請うほうがいいんじゃないのかな
モーターだけじゃなくて送りの交換やタイミング調整などもミシン店がしているわけで
工業用も扱ってユーザーや企業の要望で細かな調整もする実店舗探すほうが良いのでは
- 750 ：おかいものさん：2020/12/25(金) 13:37:26.12 .net
- JUKIのUX8が日本発売とか
いくらになるのかな
- 751 ：おかいものさん：2020/12/25(金) 14:06:48.36 .net
- 498,000円
- 752 ：おかいものさん：2020/12/25(金) 15:58:07.01 .net
- 刺しゅう機能がない分、お安いね
- 753 ：おかいものさん：2020/12/26(土) 02:57:36.43 .net
- https://style.nikkei.com/article/DGXMZO67323760V11C20A2000000
コロナでミシン復活 販売1.8倍、200万円の高級機も
大河原克行のデータで見るファクト
2020/12/25
- 754 ：おかいものさん：2020/12/26(土) 17:31:16.15 .net
- >>753
だから何？
売れずに投げ売りしている状況の方がユーザーにとって好ましい
200万の機種なんていらんし、新製品が多数出るとか言っても10年前の機種でも十分やし
- 755 ：おかいものさん：2020/12/26(土) 17:32:44.68 .net
- コロナで調子乗っとるとか
なんかむかつくわ
- 756 ：おかいものさん：2020/12/26(土) 19:17:31.70 .net
- ミシンで利益がでないならミシン部門が切り捨てられるだけだよ
今年はアパレル関係が落ち込んで工業用は売れなかったから
家庭用は工業用に比べたら利益率悪いし
- 757 ：おかいものさん：2020/12/26(土) 19:47:31.07 .net
- 採算取れなくなって生産終わったらそのうち保守にも影響出てくるって想像できない子供なのかな
- 758 ：おかいものさん：2020/12/26(土) 21:57:33.08 .net
- 国内メーカーのアメリカ公式サイト見たら
売れる市場に注力するってこういうことだとわかる
低額から高額まで売れるから各価格帯の機種も日本より多いし機能や付属品も多い
電子ミシンも電動ミシンも健在でユーザーへのわかりやすさも心掛けてる
- 759 ：おかいものさん：2020/12/29(火) 10:13:22.65 .net
- 家庭用売れてるようだしパワーのあるハイエンド機種も出てきてるみたいだから
針の種類や特殊コーティングされてるモデル増えないかな
- 760 ：おかいものさん：2021/01/03(日) 08:49:29.42 .net
- >>759
特殊針を製造したくなるくらいハイエンドモデルが出荷されるといいね
- 761 ：おかいものさん：2021/01/03(日) 08:52:26.89 .net
- とりあえず、皆さん「あけおめ」
- 762 ：おかいものさん：2021/01/03(日) 09:33:45.76 .net
- 家庭ミシン用のチタンコーティングはあるけどそれとは違うのかな？
- 763 ：おかいものさん：2021/01/03(日) 10:42:13.02 .net
- 去年マスク需要でミシンとりあえず手にした人達がハンクラにハマって上位機種需要が増える1年になりますように
- 764 ：おかいものさん：2021/01/03(日) 14:46:07.44 .net
- >>759
針は糸と同様に生地の性質や目的(縫い合わせ、装飾)に合わせて選択する物です
オルガンやシュメッツ等が生産していますが一部の小売店を除いて店頭には揃っていません
種類や特徴、用途説明はメーカーのホームページに載っています
購入方法に迷ったら、メーカー直系購入かメーカーや販売店に問い合わせる事です
私は、地元の小売り販売も行っている問屋さんを紹介されました
英語や独語の読み書きが出来るなら海外の通販を利用する方法も有ります
- 765 ：おかいものさん：2021/01/09(土) 14:04:46.22 .net
- >>763
メルカリ ラクマ ペイペイフリマ ジモティ
安価ミシンの出品多くて驚くわ
この中の人で上位機種へ買い替えは何割いるのだろう
- 766 ：おかいものさん：2021/01/10(日) 13:54:12.91 .net
- ジャノメ
家庭用刺繍専用ミシン出してきたね
もう少し詳細知りたくなる
- 767 ：おかいものさん：2021/01/11(月) 20:17:13.05 .net
- SL-700EXの厚物針板って糸逃げ溝のつくりが普通の厚物針板と違うみたいだけど
やっぱり新しい機種に採用されてる方が効果があるんだろうか
- 768 ：おかいものさん：2021/01/15(金) 18:43:39.50 .net
- SL-300EXの値段はメールで教えてもらえたけど700は電話じゃないと教えてやんねーだった
そこを分ける意味はなんなんだろう
客の本気度を試しているとか？
- 769 ：おかいものさん：2021/01/16(土) 11:55:09.41 .net
- 3万くらいで家庭用ベストバイって国内ブランドだとどうですか？
- 770 ：おかいものさん：2021/01/16(土) 14:27:09.97 .net
- ざっくりでシンガーかブラザー、ちょっと使いにくいけど馬力とかでコスパいいのがジャガー
ジャノメも悪くないけどセール目玉でもなきゃ別にっていう
ジャノメは高級機種で用途と機能が好みに合えばなイメージ
- 771 ：おかいものさん：2021/01/16(土) 15:03:58.62 .net
- 機種聞いてんじゃないの？
- 772 ：おかいものさん：2021/01/16(土) 21:28:26.09 .net
- >>769
丸投げしないで自分で少しは考えろとしか
- 773 ：おかいものさん：2021/01/17(日) 10:37:56.30 .net
- >>769
今、フトコン入れてどうしても3万までって友達に相談されたらジャノメjp310すすめるかな。brotherならOB510Sとか。JUKIならHZL-K10。その中でもメーカーにこだわり無いならjp310推す。JUKIが良いとかなら頑張って後1万ちょい出してHZL-B100買った方が良いって言う。brotherは3万ちょいの価格帯で在庫見かけないなぁ。 Jaguarは自分はよく分からず。singerは自分は2万ちょいのミシンで目飛びしまくるハズレ引いてから避けてる。
- 774 ：769：2021/01/17(日) 20:58:00.76 .net
- >>770-771
ありがとう。
>>772
母親に贈ろうと、、、チンプンカンプンなものですみません。
ばあちゃんは服作り趣味だったのでそこそこなミシン使ってたです。
>>773
めっちゃありがと。恩に着る！
ちょっと調べてみる。
- 775 ：おかいものさん：2021/01/17(日) 22:55:16.02 .net
- >>774
>母親に贈ろうと、、、チンプンカンプンなものですみません。
>ばあちゃんは服作り趣味だったのでそこそこなミシン使ってたです。
その目的なら一度お母様と、どんなミシンで何を作りたいのか話し合ったほうが良いと思います
道具は使う人に必要な性能や機能を確認した方が失敗が少なく喜んで使っていただけます
- 776 ：おかいものさん：2021/01/18(月) 00:17:32.31 .net
- キルスペの模様について質問です
この画像のワンポイントの欄の22と23ってどんなものですか？
針の基線のことかなと思うのですが、その下の2.5とは？？と気になっています
オンラインのマニュアルも眺めてみたのですが、見方が悪かったのか分からずじまいです
特に頻繁に使いそうなものでなければドレメを買おうかと思っているのですが…
https://i.imgur.com/0dXzwYk.jpg
- 777 ：おかいものさん：2021/01/18(月) 03:29:18.55 .net
- >>776
ステッチ(模様)とステッチの間に空きを入れる為の「つなぎ(渡り)ステッチ」ですね
22は中基線位置でつなぎの直線縫いが入り2.5単位mm?(この機種の単位は不明です)の空きを入れる
23は左基線位置でつなぎの直線縫いが入り2.5単位の空きを入れる
長い空きの間はそのままでは糸が浮くので防止として直線縫いを入れるか渡り糸を切る必要があります
このステッチは渡り糸を切らずに処理できます
メモリー機能を使いステッチの記憶を利用する場合便利です
例えば名前入れで苗字と名前の間に4個連続で入れれば10単位の空きを入れる事が出来ます
基線の選択はステッチの形状や縦横で決めます
横書き文字の場合は左基線(文字の下側)が見易いと思います
これらの機能は高機能機種に付いています
- 778 ：おかいものさん：2021/01/18(月) 12:58:46.88 .net
- >>777
ありがとうございます
ミシンを買うと決めたものの質問の件で
無かったら困るかな？でもキルトはしないし文字も多分いらないし…
とデモデモダッテ全開で約ひと月悩み続けてたので丁寧なお答えをいただいて合点がいきました
ドレメを買うことにします！
レス下さりありがとうございました！
- 779 ：おかいものさん：2021/01/18(月) 17:41:33.71 .net
- >>778
役立って良かったです
生地の絵柄を楽しむには邪魔になるかも知れませんが
この機能を使いますとステッチに変化を持たせる事も出来ます
例えばステッチ ワンポイント10の双葉の場合
単純に連続で縫うと双葉が密集して並んで生えている
23のつなぎを数を変えて複数入れると双葉が密度を変え散らばって生えている
22のつなぎを使用しますと地表の高低差が表現出来て双葉が窪みに生えているか
つなぎが土手を表したり出来ます
他のステッチも連続縫いだけでは単純になります
つなぎを入れる事によりステッチだけでは表現出来ない変化などを付加出来ます
楽しいミシンライフを
- 780 ：おかいものさん：2021/01/21(木) 00:20:11.87 .net
- ドレメって
10年以上前に出たミシンを今買うの？
パソコンやゲーム機だと考えられないでしょ、でもミシンにも電子部品使ってるよだってコンピューターーミシンでしょ
- 781 ：おかいものさん：2021/01/21(木) 14:37:29.12 .net
- >>780
10年前に製造されたものじゃないし
パソコンやゲーム機はCPUやGPUが頻繁に新製品出てスペック上がるから買い換え必要だけど、家庭用ミシンに求められるスペックなんてたかが知れてる
産業用コンピューターミシンは進化すさまじいだろうけどね
- 782 ：おかいものさん：2021/01/21(木) 14:47:35.60 .net
- ゲームはソフトのDLとか通信の兼ね合いがあるけどミシンは据え置きだし家電として趣味系でも白黒も別
場所により足踏みが現役なんだし
- 783 ：おかいものさん：2021/01/21(木) 15:08:44.05 .net
- >>781
いま生産されているモデルでも
古い設計の基板使っていたら先が見えないよ
一部の半導体が無くなっててメーカーが作りたくても補給用の基板が造れないとか
- 784 ：おかいものさん：2021/01/21(木) 15:50:25.72 .net
- 発売が10年前でも現行品ってことは
今も製造されているってことでしょ
- 785 ：おかいものさん：2021/01/21(木) 16:58:53.43 .net
- 変な人＝アスペの言う事に反応したら荒れるのでガン無視
- 786 ：おかいものさん：2021/01/21(木) 19:00:55.94 .net
- >>784
いつ迄製造されるかも心配しているので
この先20年くらいは使いたいじゃないですか
2010年に買った人は2030年でも修理可能であることは確定だと思うけど
今買って2040年はどうかわからないでしょう
もう2代あとのモデルが出ててそれとは確実に部品変わってますよ
- 787 ：おかいものさん：2021/01/21(木) 19:02:14.11 .net
- >>785
警鐘を鳴らしているつもりなので
新規に買う人が見ればよし
- 788 ：おかいものさん：2021/01/21(木) 19:03:33.57 .net
- ジャノメのメモリークラフト 400E
カウチング刺繍機能はないっぽい
残念だなぁ
- 789 ：おかいものさん：2021/01/22(金) 16:24:57.98 .net
- ネット店では格安なのに実店舗では通常価格のお店の倫理観はどうなっているのだろう？
ネットと店と両方あるお店の実店舗で168,000円で言われたけど、チャットで問い合わせたら電話しろと言うので
電話して聞いたら110,000円になった。
また店にいって価格提示したらこれ以上安くならないと言われたおばちゃんから嫌われそうで行けない。
最初っから110,000で提示して欲しい。
その店行きづらいから別の店でその値段してもらい買った。
大体店舗価格とネット価格の乖離は異常だよ。
- 790 ：おかいものさん：2021/01/22(金) 19:19:00.63 .net
- >>789
ミシン以外でも同一店舗で販売方法によって価格が異なる場合は多い
例えば、多くの自販機販売は委託では無く自店の所有であっても標準小売り価格販売
同一会社が部門を分けて複数の実店舗と通信販売店舗を経営している場合は
それぞれの相場で販売されている(商品によって何処が安いとは一概に言えない)
消費者は選択出来るので利便性も考えて好きな方法で購入すれば良い
コロナ特需で販売価格が高値安定になっている商品が多くなった
需要が増えて供給が間に合わなくなったり(これは自由経済の原理)
輸入品は、出荷調整(輸出国の政策)で流通量を絞って外交カードに使われている
ミシンは実売価格を標準価格に戻そうとしている
安く買うには普段からか販売担当者と社交を持ち情報交換を行う事
- 791 ：おかいものさん：2021/01/22(金) 20:07:51.52 .net
- >>786
あと20年生きて元気に裁縫してる自信がないわ
今欲しいものを今買うのよ
もし20年後も生きてて買い替え考えたら新しいものを買うわ
でも処理能力がついていくか心配だわ
- 792 ：おかいものさん：2021/01/23(土) 09:48:47.43 .net
- >>790
難しい事はいいの
片方で安くなっているのを知っている人間が
「これ以上安くなりません」って言う根性について問うている
ネットだと安いですよ位言えば?と
歩合の販売員が言うわけ無いのもわかっています
つまりその販売体制を作っている店が激安店などネットで唱うのがちゃんちゃらおかしくって
- 793 ：おかいものさん：2021/01/23(土) 09:50:52.94 .net
- 恥ずかしいな
- 794 ：おかいものさん：2021/01/23(土) 10:07:27.06 .net
- 問うているとか何様感
あれでしょ、100円で子供達にごはん食べさせる子供食堂をホストクラブがやっている感じでしょ
どっちが本体かが大事
利用者にはどっちでも良いけど
- 795 ：おかいものさん：2021/01/23(土) 10:14:42.29 .net
- 何もわからずにわかってる風に上から目線で提言しても賛同は得られないよね
- 796 ：おかいものさん：2021/01/23(土) 11:34:55.76 .net
- 難癖付け太郎の目的は、難癖付ける事
内容は手段でしかない
- 797 ：おかいものさん：2021/01/23(土) 14:05:46.62 .net
- >>786
足踏みミシン買いなよ
- 798 ：おかいものさん：2021/01/23(土) 14:48:42.84 .net
- >>797
新品売ってるならアリかな
シンガーの188U欲しい純正の金脚付で
復刻して欲しいと思うが金型すら残ってないだろうな
- 799 ：おかいものさん：2021/01/23(土) 16:27:26.40 .net
- ハコスカを当時のまま復刻しろというくらい無意味な要望
- 800 ：おかいものさん：2021/01/23(土) 19:28:39.84 .net
- もう修理してまで使うような時代じゃないよ
- 801 ：おかいものさん：2021/01/24(日) 04:24:18.04 .net
- かといって数年おきに買い換え続ける時代でもなくなってきてると思うから
自分の財政状況や考え方と照らし合わせて好きにしたらいい
電子以前の昭和の鋳物ミシンまで遡ると長持ちどころか手入れ次第で数十年使えて出費も少なくて済む
- 802 ：おかいものさん：2021/01/24(日) 07:14:29.49 .net
- せめて5年おきに買い替えないと業界が成り立たなくなるので
新製品が出なくなり部品もなくなり
結果的に家庭で使えるミシンは滅びる
昔は一家に一台はあったミシンも今は買う人かなり減ったので
時々買い替えるのが最終的にみんなのメリットにつながるんだよ
パソコンやスマホだって5年に一度は買い替えるよね
同じことだよ
- 803 ：おかいものさん：2021/01/24(日) 09:35:16.24 .net
- 頓珍漢アスペに餌やるなよ
30年後40年後の修理の事考えて物選びする人は間違いなくビョーキ
- 804 ：おかいものさん：2021/01/24(日) 21:18:00.04 .net
- 職業用や工業用ミシンなんて一生モノ
5年10年で買い替えるようなミシンじゃない
古い機種でも新品の部品交換できるし
ミシンに関しては一概に5年10年で買い替えとは言えないんだよね
- 805 ：おかいものさん：2021/01/25(月) 02:42:28.54 .net
- 実店舗でも割とセールや入れ替えで価格下がってることもあるよ
実機を気に入って今すぐ入手が必要なら決断して後は使い倒せばいいよ
大手手芸チェーン店とかは仕入れが多いからか安めではある
去年みたいにミシンが在庫切れするような事態もあるわけで
にしてもジャノメの株価の上がり方にはびっくり
- 806 ：おかいものさん：2021/01/25(月) 16:09:48.09 .net
- 家庭用ミシンの話をしてるのに職業用ミシンや工業用ミシンの話を
持ち出してくるのはアホなのか？
- 807 ：おかいものさん：2021/01/25(月) 21:42:44.01 .net
- 安いミシン1~3万クラスのミシンを買い替えの数珠つなぎしながら使う人なんていないと思うよ
ドレメやキルスペを買うような腕持ってるなら尚更5~10年で買い替える人はいない
- 808 ：おかいものさん：2021/01/26(火) 00:18:02.71 .net
- >>806
つ >>1
スレ間違えてない？
職業用ミシンってなんだか知ってる？
工業用ミシンは商売に必要じゃなければ一般家庭に置くの難易度高いけど、職業用は直線専用やや頑丈なミシンくらいの意味しかない
縫い物よくする人なら家庭用ジグザグミシン、職業用ミシン、ロックミシンの3台くらい持ってるし、さらにバインダーや家庭用刺繍ミシン…とどんどん増えていく人もいる
- 809 ：おかいものさん：2021/01/26(火) 14:16:59.94 .net
- >>807
使う人はスキルに合わせステップアップしていくでしょうね
高額になるにつれ自然と耐久性も増してくるし
30年は無理だとしても20年は使いたいですね
懲りたはずなのに、またそれを買うんですか？って人はいますね
ちな異邦人持ってますけど25年選手です。大がかりな修理は2回バキバキで真っ黄っきですが現役です
- 810 ：おかいものさん：2021/01/26(火) 17:56:35.93 .net
- ボタンホール専用にHZL-F400JP 買おうと思って問い合わせたらHZL-F600JP勧められた
600の方が手動ボタンホールができるのでオススメって言われたけどこの機能あった方がいい？
- 811 ：おかいものさん：2021/01/28(木) 10:35:36.88 .net
- 大きいサイズのボタンには便利だけど実際には使ったことない
洋服でよく使うボタンのサイズって開け閉めしやすい大きさが決まってくるので
ボタンホール専用での購入なら予算と普段作る服の傾向でドレメにしちゃうかなあ
- 812 ：おかいものさん：2021/01/28(木) 11:11:37.81 .net
- ありがとう
ミシン自体に多機能は求めてないし子供服やワンピースシャツなんかが多いからドレメで十分かな
他にボタンホールが綺麗て手頃な値段の家庭用ってある？
- 813 ：おかいものさん：2021/01/28(木) 12:33:27.84 .net
- >>810
ジャノメJN700の人かな
ボタンホール安定板 部品番号202-060-000を使うと綺麗になりますよ
一度ミシン屋さんで借りて使ってみて確認しては如何でしょうか
手動ボタンホールはボタンホール以外に生地の切り離し開口部分の縢り縫いや
ロックミシンが有るなら必要無いけど、布端の縢り縫いにも利用出来ますよ
- 814 ：おかいものさん：2021/01/29(金) 17:58:05.26 .net
- 情報古くて参考にならないかもですが、一昨年イホが欲しくてテテさん、手助け、某服飾学校近くの店に価格照会しました
テテさん、手助けはメールですぐ返信があり、価格は手助けが一番安かったのですが、家庭用ミシンのメンテなど色々教えてもらったこともありテテさんで購入、某店はメールはもちろん電話でも教えてくれませんでした
『知り合いが～円で買ったから、とかなら教えるけど』とか『メールで教えたお店はいくらでしたか？え、そんな安い価格、メーカーの正規卸店じゃないかもしれないからメーカーに聞いてみて』とか、『そちらの実店舗に行けば価格を教えてくれるんですか』って聞いても『店に来てもらっても本当に買うって言ってもらってからじゃないと価格は教えられない』と言われました
価格もわからず買うなんて言えるわけないと思うんだけど…私に売りたくなかったとしか思えない出来事でした
- 815 ：おかいものさん：2021/01/30(土) 01:56:25.91 .net
- 即決か知り合い紹介か実店舗まで来る人にだけサービスを提供する
そういう店だと割り切ったほうがいいよ
学生需要があるからわざわざ通販低価格でアピールする必要もないし
メールで価格教える店ももう定型文ができてるだけだから
主要顧客層をどこに絞っているかの違いだと思う
どんな対応して客を選ぶかは店の自由だし店を選ぶのも購入者の自由だし
- 816 ：おかいものさん：2021/01/30(土) 13:46:42.49 .net
- 知ってる店談
買ってもらう為に他店より安くする感じだけど
もうチキンゲームの状態
売るのが馬鹿馬鹿しい位だって
もう対応するのは止めてるって、5％以下の利益でサービスがどうとか保証がとかかなわないって
遠くのお客さんなら売りっぱなしだからそれでもいいけど
来店可能なお客様だったらそれも出来ないので対応しただけ赤字になるって
- 817 ：おかいものさん：2021/01/30(土) 13:54:31.02 .net
- 上の方で電話なら教えるって言ってる店は市外局番で判断しているのかもね
町内なら安くしなくても買って貰えるとか
携帯でもどこの基地局発信か判るみたいだし
- 818 ：おかいものさん：2021/01/30(土) 16:50:28.94 .net
- 落ち着いてきたけど今はミシンの需要が供給よりも上回っているので
販売店側には粘る客一人に安くしてでも売りたい理由があんまりない
- 819 ：おかいものさん：2021/01/31(日) 14:14:30.54 .net
- コロナ前より10％は値上がりしてるね
しかし、もう下がることはないだろう
薄利多売が多売できなくなって薄利小売じゃやっていけないから
- 820 ：おかいものさん：2021/01/31(日) 21:04:29.98 .net
- 薄利多売が廃れるのミシンもか
- 821 ：おかいものさん：2021/02/07(日) 14:04:03.40 .net
- 15年前に購入したミシンが故障したので買い替えを考えています。
作るのは布小物と洋服です。文字縫い、刺繍機能は要りません。
予算5～7万円台で縫い目がきれい、下糸のセットが楽、自動糸切り、７枚歯、自動糸調子、厚物も縫える機種でおすすめはありますか？
- 822 ：おかいものさん：2021/02/07(日) 14:23:40.41 .net
- >>821
同じ用途でJUKI HZL-VS200買って数ヶ月使ってますが堅実ですごく満足してます
7万円少々です
- 823 ：おかいものさん：2021/02/07(日) 19:38:40.09 .net
- >>822
おすすめしていただいたJUKI HZL-VS200を検索しました
求めているのは派手さではなく堅実さなのでこちらを購入する事に決めました
教えていただきありがとうございました！
- 824 ：おかいものさん：2021/02/11(木) 19:01:06.45 .net
- JUKIのHZL-F400JPを使ってるんだけど、家庭用ミシンでこれよりパワーがあるミシンをご存知の方がいらしたら教えてもらえませんか。中古の金属のかたまりみたいな足踏みミシンは置く場所が厳しいのと、なかなか状態良いものが出ない事、使い方がネックで諦めました。工業用針が使える職業用のＳＬ-３００ＥＸも検討してます。
- 825 ：おかいものさん：2021/02/12(金) 03:54:50.98 .net
- >>824
HZL-F600と実機比較した時はジャノメ846型、858型
商品名はグレードと販売ルートで複数あります
F400を使い慣れているなら最近発売された上位機種は如何でしょうか
- 826 ：おかいものさん：2021/02/12(金) 07:56:12.53 .net
- >>825
ありがとうございます。
見に行ってみます。
- 827 ：おかいものさん：2021/02/12(金) 15:24:41.58 .net
- UX8注文したら在庫切れですと4月になるって
はあ、このミシンもか
ミシン屋さんはさすがに在庫切れとかにはならないでしょうって言ってたのに
- 828 ：おかいものさん：2021/02/12(金) 16:36:31.09 .net
- >>827
普段は、あまり売れないカバーステッチ迄も生産が追いつかないと言っていた
カナレはかなり待たされた
ミシンと家庭内手作り需要で廃業か業種変更を迫られていた手芸関係の会社も復活している
日本は内需で成り立っている事がよく判る
- 829 ：おかいものさん：2021/02/12(金) 16:55:55.74 .net
- カナレ？
- 830 ：おかいものさん：2021/02/12(金) 17:05:18.11 .net
- 奏のことだと思う
- 831 ：828：2021/02/12(金) 22:18:50.66 .net
- カナデの間違いです
カナレはミシン名とは別の電線メーカー名が頭に有ったから
- 832 ：おかいものさん：2021/02/14(日) 15:28:34.16 .net
- ググレカス禁止機種の種類はテンプレートにあってわかったけど、直営店モデルと販売店モデルで名前や色だけ変えてるからググレカスと言ってはいけないというのは
販売店で見かけたモデルをググッても出てこないことがあってググるだけじゃ名前や色だけの違いで見分けることが出来ないくてググレカス！と跳ね返してしまうと質問者が可哀想だからという認識で合ってますか？
- 833 ：おかいものさん：2021/02/16(火) 19:54:05.68 .net
- 模様もそんなにいらないしワイドテーブルいらないってドレメ買ったものの、やっぱり服作るなら必要かなと思い買い足したんだけど届いたらワイドすぎて笑いが出た
まさか自分の作業テーブルからはみ出る程とは思いもしなかった
- 834 ：おかいものさん：2021/02/16(火) 22:57:16.40 .net
- うちも元のと同じ配置にすると横を通るときにスカートとか引っ掛けるから変えたんだけど
ミシンの置き方を変えるとペン立てとかあれもこれもってなって少しして戻してワイドテーブル使うときだけ場所を変えてた
- 835 ：おかいものさん：2021/02/18(木) 20:27:58.58 .net
- NHKでミシンの会社の事やってたけど
安くて軽くていいミシン（黒）
新製品の糸を通しやすいルーペとミシン自体が傾く老人用ミシン
ってのやってた。
ググったらアックスヤマザキ だったｗ
ttps://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20210218/movie/2000041459_20210218191019.html?movie=false
- 836 ：おかいものさん：2021/02/19(金) 14:18:03.06 .net
- 1:20にAXE YAMAZAKIのロゴがアップになってるし
去年バカ売れした「子育てにちょうどいいミシン」が大量に映ってるし
ググる必要ないよね・・・
- 837 ：おかいものさん：2021/02/25(木) 21:56:19.04 .net
- ヤマザキのミシンってこんなに小さいんだ うん…買った人ガンバレ（棒）
- 838 ：おかいものさん：2021/02/25(木) 22:24:27.15 .net
- ネット購入の場合
皆さんは試し縫いとかはせずにスペックだけ見て購入していますか？
- 839 ：おかいものさん：2021/02/25(木) 22:32:18.64 .net
- >>838
スペックとレビューだけみて通販したミシンもあるし手芸屋さんの時間貸しのスペースで試しに使ってから通販で買ったミシンもある
- 840 ：おかいものさん：2021/02/25(木) 22:41:22.86 .net
- コロナ禍になってから店頭でミシン触らせてもらったことあるけど15分しかダメって言われて早々と帰ったことある
接客含め15分でミシンて選べないよねw
- 841 ：おかいものさん：2021/02/25(木) 22:52:32.07 .net
- >>839
ありがとうございます レンタルがあればいいですがない場合はお試しは難しいですよね
- 842 ：おかいものさん：2021/02/25(木) 23:09:56.38 .net
- >>840
あーいまはコロナもありますからね
接客込み15分は厳しい・・・
キルスペなんで間違いないと信じて発注してしまおうか…でも…となっています。
- 843 ：おかいものさん：2021/02/25(木) 23:18:26.64 .net
- エクシードならレンタルあるでしょ
キルスペじゃなくても300とか借りてみればある程度の性能はわかるんじゃ？
まあ郵送レンタルだと一割近く払うことになるから買っちゃうのもありだしキルスペなら最悪ボタンホール用として活きるから後悔は少ないと思うよ
- 844 ：おかいものさん：2021/02/25(木) 23:21:36.22 .net
- >>843
レンタルあるんですね？ドレメを見つけましたが今はないみたいで 金額も高いですよね
信じて決めてしまおうかと思います
ありがとうございました
- 845 ：おかいものさん：2021/02/25(木) 23:25:04.53 .net
- 検索したらユザワヤにHZL-300JPあったよ
3泊4日6000円
まあ厚地縫いたいわけじゃないなら買っちゃえばいいんじゃないかな
- 846 ：おかいものさん：2021/02/25(木) 23:33:23.45 .net
- >>845
わざわざ調べていただいてありがとうございます
なかなか悩ましい金額ですね
11号帆布やキルティングくらいなら問題ないですよね
- 847 ：おかいものさん：2021/02/25(木) 23:42:04.78 .net
- 問題ないかは何枚重ねるかによる
- 848 ：おかいものさん：2021/02/26(金) 07:48:54.40 .net
- >>847
確かにそうですよね 作ってるうちに重なりますよね
キルスペでだめなら家庭用の限界と諦めはつきそうですが…
- 849 ：おかいものさん：2021/02/26(金) 08:03:27.41 .net
- どんな機能が外せないのか知らないけど帆布とキルティングくらいと書いてるところをみると職業用の方がストレスなく縫えそう
- 850 ：おかいものさん：2021/02/26(金) 19:44:05.66 .net
- 勢いでドレメ買ったけど、四半世紀前のコンパルでチマチマ縫ってた私にとっては若干オーバースペック気味みたい
リビングに2階の自室にってミシン抱えてウロウロしなくても思い立った部屋で縫えるメリットはできた！
あと、恥ずかしながら足組む悪癖があるからフットコントローラーはいらなかった気がする
- 851 ：おかいものさん：2021/02/27(土) 01:47:19.74 .net
- 帆布やキルティング縫う場合はスペックもある程度必須だけど
下準備をきちんとすることの方が重要な気がするなあ
家庭用ならハイスペックでも数枚重なる部分は必ず最低速度で縫うとか
しつけ糸でしっかりしつけてから縫うとかさ
- 852 ：おかいものさん：2021/03/01(月) 19:10:27.48 .net
- すいません質問ここでしていいかな？
SINGER電動 SH-330
これをお使いの方いませんか？
親戚からミシン貰ったんだけど、
説明書が無くて涙目。ググってもなんだかよくわからない。
大昔にミシン触ったきりだから今の常識が判らない。
これボビンってプラなの？サイズはあるの？100均のボビンでいいの？って感じ。
あとこれのフットコントローラーってまだ売ってるんでしょうか？
このミシンってどんな感じでしょう？
これやったら壊れるとかありますか？厚物ダメだとか色々
ご存じの方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。
- 853 ：おかいものさん：2021/03/01(月) 19:24:30.53 .net
- >>852
ここ購入相談だよ
テンプレ読んで移動したら？
- 854 ：おかいものさん：2021/03/01(月) 19:29:29.80 .net
- ハンクラ板のミシンスレで購入相談してこっちに誘導される人は多いけどここで使い方聞く人まで出てくるとは
- 855 ：おかいものさん：2021/03/02(火) 07:28:08.60 .net
- >>852
購入スレだからスレチだけど、家電関係はたいていメーカーが古い取説もPDF化して見れるようにしてるから
まずメーカーサイトで取説を探すのがセオリー
ヌイキルなのかメリットなのか知らんけど名前で検索かければ近い形のミシン取説が出てくる
ググってもわからないってシンガー+型番だけでぐぐってもいろいろ情報出てきたけどなあ
水平釜なら水平釜用のボビンでないと昔の金属ボビンじゃ高さが合わなくてあわない
どんな感じか使用感も検索で出てくるんだけどな
- 856 ：おかいものさん：2021/03/02(火) 09:05:35.21 .net
- 移動してから答えなよ
- 857 ：おかいものさん：2021/03/04(木) 06:47:03.00 .net
- >>852
知ってるよ
捨てて新しいの買った方がいいよ
- 858 ：おかいものさん：2021/03/06(土) 22:42:29.88 .net
- ミシンがネットでポチれる日っていつ来るんでしょうね
勝手に選んでポチっと買いたい
- 859 ：おかいものさん：2021/03/07(日) 16:47:33.33 .net
- Amazonでポチれるのもあるよ
- 860 ：おかいものさん：2021/03/08(月) 00:14:48.51 .net
- Yahoo!とか楽天に出店してたり、ヤフオクで売ってる業者もいるけどな
858は一体何を見てるんだ？
- 861 ：おかいものさん：2021/03/08(月) 11:20:54.75 .net
- 先週、勝手に選んでネットでポチったけど…
858さんは勝手に選べない立場なのか、カードないとかでネットで買えないのかどちらなんだろ
- 862 ：おかいものさん：2021/03/09(火) 16:40:26.01 .net
- ジャノメのミニオン仕様家庭用ミシン、かわいいｗ
コンピューターミシンにフットペダルを付属にしたらよかったのに
- 863 ：おかいものさん：2021/03/09(火) 16:57:54.79 .net
- ネット掲載禁止の機種の話じゃないの
掲載されていても価格は問い合わせとかメーカー希望小売価格で掲載されていて問い合わせると大幅値下げとか知らないのかな
- 864 ：おかいものさん：2021/03/09(火) 23:09:19.60 .net
- VS200を買おうと決めてどこで買おうか色々みてたら
アンティークブラックに心を惹かれてしまった……
いやよくみたら黒って言うだけで別にそれほどかっこよくはない・・・はず
- 865 ：おかいものさん：2021/03/10(水) 01:25:59.00 .net
- どうしても黒いミシンが欲しくて求めていた機能を捨てて妥協して買って後悔した私が通りますよ…
- 866 ：おかいものさん：2021/03/10(水) 08:19:15.42 .net
- VS200にクロネコか黒ミシンステッカーを貼ってみるとか
欲しい機能はあったから好きな配色のミシンにしたけど機能は後付けできないしね
JUKIなら職業用ミシンでいつかまた黒がでるかもよ
- 867 ：おかいものさん：2021/03/10(水) 11:34:58.88 .net
- >>864
VS200買ってカッティングシートを貼ってみるというのはいかがかしら
私は色じゃなく諭吉1人ケチったがために機能面で大後悔中だから、機能面の妥協はしない方がいいよ
- 868 ：864：2021/03/10(水) 23:41:29.82 .net
- 一晩立って落ち着いてJ1000Bの機能見たら求めてる機能がついて
なかったからきっぱりあきらめられそうでう
皆さん助言ありがとうございます
- 869 ：おかいものさん：2021/03/11(木) 09:16:34.82 .net
- 今の日本メーカーのデザイン色が好印象な家庭用ミシンって機能が少ない入門機が多いね
ミシンも車と同じである程度万人受けするからベストセラーだったりするし
遊び心のあるシリーズも台数売れる市場があってこそ選択肢多くできるから
ミシン需要が話題になったから日本メーカーに頑張ってほしいけど
- 870 ：おかいものさん：2021/03/11(木) 22:24:20.50 .net
- キルスぺを買うことに決めたのですが後ろに付けられる糸立てを購入するか迷っています
同時購入だと割引があるそうで…糸立てはあると便利でしょうか？
今はキングスパンを使うときはマグカップとクリップを使用しています
- 871 ：おかいものさん：2021/03/12(金) 05:46:30.66 .net
- キルスペじゃないけどJUKIのミシン使ってます。
今現在、マグカップでやってるなら買わなくても大丈夫な気はするけど、
わたしは見た目がマグカップよりいいのと、
そもそもマグカップだとテーブルからうっかり落としてしまいそうなので糸立て買いました。
満足してます。
- 872 ：おかいものさん：2021/03/12(金) 05:53:53.31 .net
- >>870
糸立ては糸道が安定して上糸調子が安定します
机上を占有しません
工業用糸を多用されるならお勧めします
糸立ての最大適応糸巻き直径、アンテナ高さ、糸脱着時の空間や高さ、ハードカバー使用時の注意事項の確認が必要です
机の上方や後方に棚が在る場合干渉や棚への出し入れに支障をきたします
基本的に常時設置が基本となると思います
頻繁に移動しますと糸立ての破損に繋がります
- 873 ：870：2021/03/12(金) 18:54:50.26 .net
- >>871-872
ありがとうございます
基本ミシンは出しっぱなしですが、確かにハードカバーに干渉しますし、糸が1個しか立てられない、補助の糸立てと同じ穴を使用している？ことを考えると本体に設置するメリットがあんまりないかもしれないですね
糸をコロコロ変えて縫うのが好きなのでキングスパンは入りませんが補助糸立ては使用する予定なので…
工業用糸よりもシャッペ使用が多いので不要の気持ちが大きくなりました
糸立ては大きさ等が書いていなく、メーカーに問い合わせないとわからなそうでした
キルスぺに付けられる物があるはずなんですが、たぶんこんな感じのです
https://www.jukistore.com/smartphone/detail.html?id=000000000148&category_code=ct75&sort=recommend&page=1
- 874 ：871：2021/03/13(土) 12:40:02.64 .net
- >>873
わたしが使っているのは>>873のものです。
キルスペでもネジ穴があれば同じものを取り付けられると某ミシン販売店のサイトにありますね。
サイズは奥行も幅も高さも9センチぐらいかなぁ。
(細かい寸法ではなくてすみません)
- 875 ：870：2021/03/15(月) 04:56:10.76 .net
- >>874
ご丁寧にサイズ感までありがとうございました！
そうです、ネジ穴があれば付けられる糸立てです
結構悩んだのですが、後から買えないものではないと言う結論に達し今回は見送ることにしました
相談に乗っていただきありがとうございました
- 876 ：おかいものさん：2021/03/23(火) 19:28:03.43 .net
- ドレメを使ってるのですが、最近LEDライトの光が眩しく感じるようになってきました
青っぽい光が苦手なので暖かい光のライトに換えたりできないかなと思っているのですが可能でしょうか？
- 877 ：おかいものさん：2021/03/23(火) 20:12:57.51 .net
- ハンクラ板の
家庭用ミシンスレか
ミシンメンテナンススレ
で聞いた方がいいかも
ここ購入相談スレだから
- 878 ：おかいものさん：2021/03/23(火) 20:44:06.95 .net
- 何その改行
- 879 ：おかいものさん：2021/03/24(水) 23:20:50.36 .net
- 3～4万円台のミシンで、家や近所で着られる服を作るのは無謀ですか？
30年物の電動ミシンしか使ったことないので、色々見ていたら頭痛くなってきました
押さえ圧調整のあるなし、送り（楕円、水平）の違いの想像がつきません…
ジャノメのNP400 NP860 NP2000 ジューキのHZL-G100BやJ900R
モニカピクシーDX5760R辺りをみているのですが、もちろんほかの機種でも
何かご意見をいただけたら嬉しいです
- 880 ：おかいものさん：2021/03/25(木) 20:11:39.62 .net
- 布帛、つまり手芸屋さんに売っている普通地の綿の布ならば、家庭用ミシンはそういうものでの作成を想定して作っているので
パジャマとか、シャツとか、スカートとか作れます
でも、手入れ、つまり、洗濯ごとにアイロン必須です
ストレッチ素材とか、デニム地とか、ビニール地は、針が通らない、糸調子が合わない場合があったりするかもしれない
自分の持っている1万円位の？ミシンでの感想
- 881 ：おかいものさん：2021/03/25(木) 20:12:33.98 .net
- >>879
服を作る事については全く問題ありません
あげられてるミシンならどれでもいいと思います
吉野家でもすき家でも松屋でも好みであれこれはあると思いますが
どれでもお腹いっぱいになってお腹も壊しません
- 882 ：おかいものさん：2021/03/25(木) 20:15:27.48 .net
- 道具って使って馴染んでいくものだし
- 883 ：おかいものさん：2021/03/25(木) 20:19:05.65 .net
- 押さえ圧調整はあった方がいいんじゃないかなぁ
無いと縫える生地の幅が狭まるから
- 884 ：おかいものさん：2021/03/25(木) 21:00:55.84 .net
- 押え圧調整が付いた機種は生地の対応範囲が多く、段差なども縫い易い
懐寸法が広い方が服などの大きい物は扱い易い
- 885 ：おかいものさん：2021/03/25(木) 21:21:03.24 .net
- ジーンズの裾あげで折り返しの段についてだけど
押え圧力調節があっても蛇の目の10万以下のモデルは乗り越えられないよ
押え圧力調節がなくてもG100Bやブラザーの5～6万のCPHシリーズは乗り越える
押え圧は薄い物のカーブを縫う時にしか効果は無いと思う
ただその場合も糸調子の調整次第
- 886 ：おかいものさん：2021/03/25(木) 21:22:44.36 .net
- 結局直線縫いに職業用、ボタンホールに家庭用、端処理やニット縫いにロックミシン、余裕があればカバーロック
- 887 ：おかいものさん：2021/03/25(木) 21:29:26.58 .net
- >>885
G100BってJUKIのやつ？
借りたことあるけどガーゼは押し潰されて伸び伸びになったよ
迷ったら押さえ圧調整あるのを選んだほうが多様な生地縫えると思う
自分はだけど、押さえ圧調整あることはミシン選ぶのに外せないな～
- 888 ：おかいものさん：2021/03/26(金) 00:47:48.66 .net
- >>887
でも蛇の目は段差越えるの苦手よ
送り歯と押えが長くて段を越えるのも余裕
押え圧調整もついてるブラザーがおすすめ
ユザワヤで6万位で売ってるやつ
これを考えるとF600JPも視野に入ってくるが
あれはもう古いので新型のブラザーの方がいいと思うな
- 889 ：おかいものさん：2021/03/26(金) 00:52:04.96 .net
- 蛇の目で良いの選ぼうと思ったら一気に20万以上じゃない？
10万以下のやつは全部3万のと同じだもん
でも蛇の目の3万はブラザーの5万と同程度だからおすすめだったり
もう脳ミソはぐちゃぐちゃになるね
- 890 ：おかいものさん：2021/03/26(金) 00:56:40.18 .net
- ブラザーに段差強いイメージないけど今そうなの？
- 891 ：おかいものさん：2021/03/26(金) 01:00:56.64 .net
- 送りの面ではJUKIのイメージだけど最近はどうなんだろうね
- 892 ：おかいものさん：2021/03/26(金) 02:49:50.71 .net
- >>889
ジャノメに限らずメーカー希望小売価格が２０万越の機種は確かに良いと言える
その中で実売価格の安い機種を探す
小売店や商社のプライベートブランド希望小売価格とは比較できない
>>891
各メーカー共に水平送り、ボックス送りになっている機種は良くなっている
- 893 ：おかいものさん：2021/03/26(金) 21:17:02.78 .net
- >>880-892
879です
皆様のお話、大変参考にさせていただきました
送りは水平送りで絞ります
押さえ圧調整は悩み所ですが、自分がミシンで何をするかもう少し考えて決めようと思います
候補のミシンでも服は縫えるとわかって安心しましたし、メーカーで得手不得手があるんだなあとわかりました
とりあえず候補のものと、ちょっと範囲を広げて探してみたいと思います
何を選んでも、道具は使って馴染んでいくもの、その通りになれば嬉しいです
本当に参考になりました。ありがとうございました！
長々と失礼いたしました
- 894 ：おかいものさん：2021/03/26(金) 22:11:03.61 .net
- >>879
ミシンを最後に触ったのが小学生の頃という初心者だけど家にある1番縫いにくい生地を持参して縫わせてもらった
3-4万の物はまず縫うために挟む時点で挟みにくくて尚且つ進みがゆっくりよいしょよいしょって感じで縫った糸に締りがない
6-7万の物は少しよいしょよいしょしてた
10万の物はタタタタタ！って感じで縫った所もキュッ！と締まってた
よいしょよいしょはミシンに負担をかけて壊れやすくなるし多機能だと力が弱くなるし結局縫えなくて高いものを買っていく人が多いよって言われた
最初から高いの買った方が良いと言われ10万のコンパル1000を買ったら問題なく縫えてるよ！
- 895 ：おかいものさん：2021/03/26(金) 22:12:10.11 .net
- 途中まで書いた分を送信したら回答が締め切られていました
ロードしてから書き込めばよかったです
すみません
- 896 ：おかいものさん：2021/03/27(土) 21:00:30.95 .net
- >>894
879です
縫いにくい生地というと柔らかくて薄いという感じですが
だとすると確かに縫いにくそうですね
自分もタタタタタ！でキュッ！っとしたい…！
懐が寒いのは残念ですが、愚痴っても仕方ないので、
試し縫いをさせてもらうというのも考えてみます
レスをありがとうございました
- 897 ：おかいものさん：2021/03/28(日) 10:39:51.69 .net
- >>894
それ、5万のリゼレ300でも同じ縫い心地だよ
ふところが2ｃｍほど狭いだけ、それでも従来の物よりは広いし
- 898 ：おかいものさん：2021/03/28(日) 10:42:05.07 .net
- もしCPHシリーズも試しているとしたら
接客テクとしてそう調整してるだけ
- 899 ：おかいものさん：2021/03/30(火) 13:26:02.26 .net
- ミシンの購入相談です
シンガーの30年物家庭用ミシンに限界を感じて買い換えを検討しています
趣味範囲でバッグメインでたまにレザクラ、被服作成はしません
予算は10万程度まで、メーカー拘り無し、帆布の4枚重ね縫い、薄手レザー縫い可能、
縫い速度調節が出来る事(帆布やレザーでカーブを縫う際)を希望しています
レザーに関してはidカード等小物を作る際に2枚縫い舞わせが出来ればいい程度、
飾り縫いや自動糸通し糸切り等は使いません
職業用になるのかと思いますが、月1でバッグを作る+αという使用頻度の面で以下の家庭用と迷っています
迷っているのは家庭用ミシン上位のシンガーVIVACE TRX-5000について
刺繍や厚物縫いが出来ると記載がありますが
使っている方いましたらどの程度縫えるのか等使い心地を教えてください
未使用品を半額未満の値段で譲りますとお声掛け頂いてます
- 900 ：おかいものさん：2021/03/31(水) 10:03:10.41 .net
- テンプレになかったっけ？
「ミシンの希望小売り価格はあてになりません」
その価格帯だとこのスレ人気はエクシードドレスメイクかな
でもバッグと革縫うなら職業用じゃないかな
- 901 ：おかいものさん：2021/03/31(水) 10:33:13.75 .net
- >>899
TRX5000もエクシード並みに縫えるよ
新型だしシンガーだから永くは使えると思うけど
価格次第じゃない？
半額って言っても定価からなら普通だよ
- 902 ：おかいものさん：2021/03/31(水) 10:36:25.97 .net
- 未使用品って個人からだと保証無しに近いから気を付けて
- 903 ：おかいものさん：2021/03/31(水) 10:54:53.60 .net
- ドレメでレザー用針つけて1～1.5mmくらいの固めなレザー2枚重ねたら無理矢理手でプーリー回す羽目になったし厚地針とキルトの4枚重ねも辛かった
たまにしかミシン使ってないから参考になるかわからないけど
- 904 ：おかいものさん：2021/03/31(水) 12:26:57.69 .net
- 職業用で使える工業用針とか押さえは必要ないのかな
家庭用にはない便利な押さえとかあるけど
- 905 ：おかいものさん：2021/03/31(水) 16:47:36.07 .net
- 本革と帆布縫うなら無理せず職業用がいいんじゃないかなぁ
直線のみ、ボタンホール要らないなら家庭用である必要性があまりない気がする
職業用はJUKIしか使ったことないけど今は速度調整付いてるし、予算で良いの買えると思うよ
- 906 ：おかいものさん：2021/04/01(木) 19:14:13.80 .net
- ジャノメのミシンサイトが一新されたけど微妙
- 907 ：おかいものさん：2021/04/01(木) 22:58:15.04 .net
- ジャノメのline up listからelnaが消えた
性能が良く、実売価格が比較的安価だったので残念
- 908 ：おかいものさん：2021/04/01(木) 23:01:28.74 .net
- >>899です
ミシンの定価と小売り価格が違うのは理解してましたが、保証については考慮に入れていなかったので助かりました
ドレメが>>903のレスだと帆布6枚重ねが辛そう、それと同等のTRX-5000…と考えると
職業用で考えてみようと思います
皆様レスありがとうございました
- 909 ：おかいものさん：2021/04/01(木) 23:07:44.60 .net
- ブラザーの二万円くらいのものからよく調べもせずex7に買い替えたけどブラザーの方が縫い目が綺麗だった。ミの字が目立つような、、職業用にすれば解決するのかな。
- 910 ：おかいものさん：2021/04/02(金) 00:53:52.17 .net
- >>909
ミの字とは
針と糸、布の厚みとかなしで書かれても
針板直線用に換えたのかとか
＞押えの高さは0.1mm単位で設定でき、素材にあわせた微妙な調節が可能です。
- 911 ：おかいものさん：2021/04/02(金) 14:48:34.19 .net
- >>910
アドバイスありがとうございます。薄い生地だと特にミシンの縫い目が斜めになるんです。薄い生地の場合は抑えをより下げて縫ってみます。
- 912 ：おかいものさん：2021/04/02(金) 18:15:26.24 .net
- >>909
布地の厚さと糸の太さの関係ですよ
上糸と下糸が交差して縫い目になるのだから
交差点ではどちらかもしくは両方が斜めにねじれます
それが厚い布地は中に隠れますが薄い生地や太かったり堅めの糸の場合はねじれが見えてしまうのです
ミシンのせいではなく布地と糸のせい
前のブラザーが綺麗だったと思うのは気のせい
- 913 ：おかいものさん：2021/04/02(金) 18:53:32.07 .net
- ミの字って水平釜の宿命だと思ってたけど違うの？
垂直釜だとならないよね
- 914 ：おかいものさん：2021/04/03(土) 12:50:55.41 .net
- ミシン購入を考えており、ネットで探しているうちに、こちらに辿り着きました。一応は読み漁ったのですが、ぜひ皆様のご意見いただきたく、よろしくお願いします。
欲しい機能は、
ドロップフィード
全自動ボタンホール
送り歯7枚、もしくは水平移動？
押さえ圧調整機能
アップリケ縫い
予算は上限60,000円までと考えています。
Amazonやヨドバシドットコムなどの通信販売での購入が希望です。
ミシン屋さんでは、ジャノメPE990RとJUKI FQ45か65を勧められました。予算オーバーと機能が多すぎて使いこなせるか謎です。
どうぞよろしくお願いいたします。
- 915 ：おかいものさん：2021/04/03(土) 13:00:28.95 .net
- ワイドテーブルと膝レバーいらないならドレスメイクでいいんじゃない
- 916 ：おかいものさん：2021/04/03(土) 13:42:53.65 .net
- ネットのミシン屋は使用しないって事？
>>Amazonやヨドバシ
- 917 ：おかいものさん：2021/04/03(土) 14:14:22.22 .net
- >>907
その他のミシンは、ってところからエルナを検索したら取説しか出てこなかった
もう販売されなくなるのかな
いずれエルナエクセレンス買いたいと思っていたのにちょっとショック
- 918 ：おかいものさん：2021/04/03(土) 15:16:50.09 .net
- >>916
価格は電話やメールで要問い合わせというショップではなくて、オープン価格の商品であっても、購入価格が明記しているショップでの購入を希望してます。
- 919 ：おかいものさん：2021/04/03(土) 15:19:13.44 .net
- >>915
アドバイスありがとうございます。
HZL-F400JPという型番のものでしょうか？
- 920 ：おかいものさん：2021/04/03(土) 15:30:03.22 .net
- >>919
そう
ちょっと予算超えるけどAmazonにあるよ
- 921 ：おかいものさん：2021/04/03(土) 15:31:31.33 .net
- 問い合わせて買った方が保証やおまけ充実するのに
- 922 ：おかいものさん：2021/04/03(土) 15:37:56.35 .net
- 折角の予算なのに2ランク下位しか買えなそう
とりあえず見積り何店舗かお願いしてみればいいのに
- 923 ：おかいものさん：2021/04/03(土) 17:13:10.16 .net
- テンプレ店でもポチって買える機種あるけど
予算6万円代だと問い合わせして選んだ方が希望叶いそうだよね
- 924 ：おかいものさん：2021/04/03(土) 17:17:06.74 .net
- 欲しい機能的にドレメからFQ45,65に上げる必要もないしワイドテーブル必要ないならドレメでいいと思うよ
- 925 ：おかいものさん：2021/04/03(土) 17:35:05.39 .net
- ドレメ買うならキルスペで販促付いてた方がよくない？
- 926 ：おかいものさん：2021/04/03(土) 17:58:21.07 .net
- 問い合わせ面倒なキルスペは無理でしょ
- 927 ：おかいものさん：2021/04/03(土) 17:58:32.65 .net
- 面倒なら
- 928 ：おかいものさん：2021/04/03(土) 19:23:49.39 .net
- 914です。
皆さま、ありがとうございます。
ミシン販売店にいい記憶がないので、やり取りが嫌だというのがあります。
先日も914で書いたように、実店舗に行って予算も欲しい機能も伝えて相談したのに、結局高い商品を推しまくられ、肝心の販売価格は、購入を決めてくれないと言えないと言われ・・・。
なので、割高になっても仕方ないかなと思ってます。
もともとはJUKIかジャノメで考えていたので、ワイドテーブルは使わないので、ドレメを選択肢に入れたいと思います。
- 929 ：おかいものさん：2021/04/03(土) 21:41:43.94 .net
- FQ45最近買ったけどやっぱりワイドテーブルはあると便利だよ。金額そんなに変わらないし
- 930 ：おかいものさん：2021/04/03(土) 22:09:24.63 .net
- ロックミシン近くに置きたかったからワイドテーブル使うのやめたけど不便してないや
- 931 ：おかいものさん：2021/04/04(日) 04:19:11.92 .net
- ワイドテーブルワイドすぎて笑いが出たわ
あれをワイドだ思えなくなる作業スペースを確保できるまでお預けよ
- 932 ：おかいものさん：2021/04/04(日) 10:58:58.63 .net
- ワイドテーブルいらない派だった
目線が針先から遠いせいかまっすぐ縫いにくい
- 933 ：おかいものさん：2021/04/05(月) 11:12:22.98 .net
- 大手手芸チェーン店で春のミシンセールをしてるから覗いてみるといいかも
- 934 ：おかいものさん：2021/04/07(水) 14:03:21.43 .net
- こんにちは。購入相談をよろしくお願いいたします。
現在SINGER7900シリーズが家にあったので使っています。
(中古・夫が縫物用にヤフオクで落札したもので動作しています）
利用用途はDoll服作りです。あとはブックカバーを縫うとかそういう雑貨を作る程度の用途の予定です。
家にあるSINGERは問題なく動作していますが、送り機能が弱いように感じています。
作るもののサイズが小さいためいつも紙を引いて送りの手助けをしながらやっている状況です
いつも縫い初めに失敗するので結構くじけてしまいます
質問1
送り歯の性能というのは新しい製品だと違いがはっきりありますか？
押さえ圧調整ができると薄物でもきちんと送りができますか？（スレのなかでは重視している人が多く感じました）
質問2
これからそれなりに沢山Doll服を製作しようと意気込んでいますが予算が6-8万程度でお勧め機種ございますか？
何となく送りの性能でJUKIがいいのかなとおもい、
HZL-VS200シリーズ
（ネット専売品？おまけが凄いので、それにもつられています 70400円）
HZL-F400JP ユザワヤでお勧めしていました。値段はネットより高めでした8万くらい？
HZL-CX3 ドール本の作者の方が使っているミシン 値段不明、ネットでは売ってない機種？
ユザワヤはミシンの販売の人がいなかったのでじろじろ見れたのですが、
地元の服地店にはミシンのオジサンがいてなんとなく気後れして見に行けていません。
ある程度心を決めてミシンやさんも見てみたいと思っていますが、上記のミシンラインナップで
小さい服作りは快適になりますか？
今のミシンでもなんとか縫えていますが、フットコントローラーがないのと、ゆっくりでも結構スピードでるので
何となく新しいのが欲しくなっています。
JUKIに限らずもお勧めがあれば教えてください。よろしくお願いいたします。
- 935 ：おかいものさん：2021/04/07(水) 15:04:35.31 .net
- その予算で買えたキルスペ使っているけど直線用針板を使用しても小さい人形服は巻き込みあるよ
縫ってからカットするとか結局紙ひくなど工夫は必要
- 936 ：おかいものさん：2021/04/07(水) 17:26:52.25 .net
- ドール服とミシンで検索して作家使用機種を参考にするといいよ
服地にニットやオーガンジーなども使用したいなら押え圧調節ないと苦しい
ジャノメなら水平送りと押え圧調節のあるPE890R
ブラザーならスクエア送りと押え圧調節のあるコンパル900
このあたりを基準に機能やステッチ数の多い少ないで絞るといいと思う
細かい作業が必要になるので端ミシン押さえなどが使えると便利
- 937 ：おかいものさん：2021/04/07(水) 20:09:13.40 .net
- 最近キルスペ買ったけど板の穴の巻き込み凄くてびっくりしちゃった
直線用針板はあった方がいいと思う
あと、細かいとこ縫う時に押さえ付近に手を添える癖があると針押さえてるネジと押さえを真っ直ぐにするボタンに手を喰われるよ
送りは力強くて段差の乗り越えも問題なくて良かった
cx3系はスライドで針穴変えられるけどそこに布が引っかかるとのコメントあったよ
遡れば出てくると思う
私は近所に実機触れるとこなくて買っちゃったけど触れるとこあるなら一回お店に行ってみた方が納得の機種を手に入れられると思うよ
- 938 ：おかいものさん：2021/04/07(水) 20:31:44.86 .net
- >>935-937
親切にアドバイスいただきありがとうございます！！
また、具体的な機種名もお示しいただいてとても助かりました。
いろいろ調べてみてからミシンやさんに行って実機触ってみたいと思います。
引き続きこちらのスレを参考にさせていただきます。
- 939 ：おかいものさん：2021/04/07(水) 23:30:07.71 .net
- 直線針板の他にも「直線押え」の購入も勧めます。メーカーの標準が無くても社外品が販売されています
直線針板と対に直線押えを使わないと針板に生地が食い込み易くなります
標準押えを使うと、最初針が下降する時は生地を保持しますが
上昇する時と上昇後の糸締め時に生地が押えの長穴から引っ張り出されます。そして生地が伸びます
次に下降した時に伸びた生地が針板に食い込みます
折角直線針板を使っても生地が伸びて食い込んだり、縫い目が汚くなったりします
直線押さえが無く標準押えを使うときの軽減対策としては針落ち位置を左基準か右基準で使用します
又は、押えの裏に滑りの良い薄いプラ板などを穴明と溝掘り(縫い糸の逃げ代)して貼り付ける方法も有ります
テープ貼り付けは粘着剤が付いたり穴が広がるのでお勧め出来ません
- 940 ：おかいものさん：2021/04/08(木) 01:36:08.61 .net
- >>934
押さえに水平ピンない？
フットコントローラー別売でない？
- 941 ：934：2021/04/08(木) 12:40:19.81 .net
- >>939 様
ありがとうございます。直線押え、了解です。
持っていない場合の対応策も参考にさせていただきます。押えの工夫なんて思いつきもしませんでした…
>>940 様
押さえの水平ピン…？すみません今外なのであるかわかりません。押さえの交換はできます。フットコントローラーは今でも購入可能です。買おうかと考えたのですが古い機種に追加するんだったら新しいの欲しいなーと思ってしまい買ってないのです。
このミシンでいく場合は買います！
- 942 ：おかいものさん：2021/04/08(木) 16:49:46.37 .net
- >>934
ジューキ、職業用を買えば間違いない。
細かいものほど職業用の方が良い。
- 943 ：934：2021/04/09(金) 15:23:56.10 .net
- >>942 様
ありがとうございます。
新品だと予算がたりなさそうです。あと、どうしても、「飽きずに使えるか」という点で職業用ミシンを選べすにおりまして……
悩んでます。
- 944 ：おかいものさん：2021/04/10(土) 14:42:07.31 .net
- 8万でドレメ選択肢に入れてるならも少しだけ予算頑張って職業用でもいいと思うな
遊ぶなら今のミシンそのまま使ってもいいんだし
蛇足ながら、今年ドール服用にドレメをその価格の7掛け程度で買った私は職業用とロックも欲しくなってヘソクリ貯め始めたよ
- 945 ：934：2021/04/10(土) 17:32:15.77 .net
- >>944
いや全くその通りです・・・
今日生地やさんのミシンコーナーにいって現物見てきました。HZL-CX3がありました。
勇気を出してミシン担当のオジサンとお話ししてきたところ、職業用ミシンを檄押しされました。
オジサンのおすすめはTL-30SP(シュプール30SP)かTL30DXで、
今のコンピューターミシンが壊れていないなら直線専用をかったほうが後悔しないと思うといわれました。
猛烈に傾いています。
オジサンのところは完全に予算オーバーでしたが、ネットだと買えちゃうかも・・
悩ましいです。グラグラしています・・。
- 946 ：おかいものさん：2021/04/10(土) 22:29:05.19 .net
- ボタンホール要らないなら職業用でいいと思うけどな
- 947 ：おかいものさん：2021/04/10(土) 22:39:12.38 .net
- おじさんと同じ意見だな
直線以外の機能使う時には今の家庭用出せばいいんだから職業用買った方がいいよ
- 948 ：934：2021/04/13(火) 13:54:00.16 .net
- 熟考の末職業用買いました
ポイント等使いまくって予算内に収めることができました。
皆様親切なアドバイスどうもありがとうございました！感謝です。
飽きないで楽しくソーイングします！
- 949 ：おかいものさん：2021/04/13(火) 14:20:46.79 .net
- >>948
おめでとう！
予算内に収まってよかったね！
餅神いるうちにガンガン作るの楽しいよねー
- 950 ：おかいものさん：2021/04/14(水) 14:32:48.00 .net
- 914です。
ネット通販が希望でしたが、
はるか昔にミシン修理に出したことを思い出し、そのお店に価格を問い合わせてみたところ、そこそこ予算オーバー気味でしたが、手の届く価格でしたのでキルスペを購入しました。
ワイドテーブル必要ないと思いつつ、付属する押さえ金具や飾り縫いの数の多さにお得感を感じてしまいました。
御助言いただきありがとうございました。
使いこなしたいです！
- 951 ：おかいものさん：2021/04/14(水) 21:40:17.36 .net
- これまで一万円の電動ミシンを工夫しながら頑張って使っていたのですが
（大人服を中心に、ワンピースやパンツ、ドラムバッグなど作ってきました）
さすがにもう少し高性能なものが欲しくなってきました
ギャザーを寄せた部分やウエストベルトの縫い合わせなど、布を重ねた部分の縫いずれがすごくストレスなのですが
送り歯が多かったり、押さえ圧調節のついたミシンだとうまく縫えるのでしょうか？
- 952 ：おかいものさん：2021/04/14(水) 23:15:35.05 .net
- 価格の問い合わせでミシンプロの方とお話ししたけど、とても楽しくお話しされる方なのね。ちょっとした裏話も聞けて良かったわ。
- 953 ：おかいものさん：2021/04/15(木) 02:25:41.29 .net
- >>951
>布を重ねた部分の縫いずれがすごくストレスなのですが
>送り歯が多かったり、押さえ圧調節のついたミシンだとうまく縫えるのでしょうか？
送り歯が多い事よりも縫製箇所に合った最適な押え圧調節とアタッチメント(押えやガイド)を使用する事です
出来ればミシン本体に下送りと連動した上送り駆動装置が付いた機種を勧めます
(送りジョーズとか上送り押えとは異なります)
ジャノメでは「交換式上送りユニット」付き仕様となります
ホームページ記載品ではatelier7s、メモリークラフトH8800、メモリークラフト9450QCP
記載外には、CK1200、メモリークラフト7700QCP、エルナエクセレンス(740,730,760)等があります
- 954 ：おかいものさん：2021/04/16(金) 02:12:03.18 .net
- ブラザーのオリビア500についてあまり書かれていませんが、良くないのでしょうか？
- 955 ：おかいものさん：2021/04/16(金) 16:41:12.87 .net
- >>954
良いミシンですよ
上位のコンパル900や700と縫い心地変わりません
ジーンズの裾上げの段になったところもそのまま乗り越えます
- 956 ：おかいものさん：2021/04/16(金) 22:53:20.31 .net
- >>955
なるほど。ありがとうございます。
オリビアって押さえ圧調節機能がないのは何故だろう…
このあたりのスペックで考えてるので、それならリゼレ300のがいいのかな
- 957 ：おかいものさん：2021/04/16(金) 23:10:26.51 .net
- 創,価パシ,リ尿,瓶頻,尿ス,カト,ロ鎌,田レ,ミ
バキュームカーでスカトロドライブ
ションベン臭いそうかのカス
キチガイ集団ソウカのカスで嫌がらせの為に遠出
散々キチガイ行為をやって勝った気になってるが
余りにもキチガイ過ぎて仲間に裏切られるポイ捨てパシリ
- 958 ：おかいものさん：2021/04/17(土) 10:34:01.36 .net
- >>956
縫い心地は一緒ですよ
自動糸切りとフットコントローラーが無いだけ
- 959 ：おかいものさん：2021/04/18(日) 17:36:22.78 .net
- >>958
ありがとうございます。
質問ばかりで申し訳ないのですが、ミシンを購入する際、製造年月日も大事でしょうか。 ミシン販売サイト他、Amazon、楽天、Yahoo等で販売しているミシンと、正規店舗で購入した場合、製造年月日が新しかったりするのでしょうか。
キルスペなんか息の長い機種だと、10年前に作られたものと去年作られたものとで違うのかな…
- 960 ：おかいものさん：2021/04/20(火) 05:16:35.93 .net
- >>959
10年前に作られたキルスぺはギヤも割れるし故障必須の製品ですが
そんなものはとっくにありませんので気にする必要はないと思います。
しかし、そんな心配をされているのであれば正規代理店でご購入された方がいいと思います。
多少価格が違ってもすぐに対応してもらえる安心と言うのも値打ちの一つです
- 961 ：おかいものさん：2021/04/20(火) 09:49:13.20 .net
- >>959
>ミシンを購入する際、製造年月日も大事でしょうか。
大事です
ミシンに限らず電子部品、油脂を使用している製品は未使用状態でも劣化して、やがて逝きます
故障確率も時間経過に伴い増えます
メーカーは、製品の原価や期待寿命に合わせて部品選定や製造を行います
利益に影響がある問題が発生すれば製品に修正を行って行きます
コスト低減(過剰品質を減らす)で劣化もあります
>ミシン販売サイト他、Amazon、楽天、Yahoo等で販売しているミシンと、正規店舗で購入した場合、製造年月日が新しかったりするのでしょうか。
通販、実店舗共に、正規販売店の「正規流通品」なら問題ありません
ミシン販売急増の影響で在庫が無くなる状態ですので売れ筋の現行品なら問題ありません
- 962 ：おかいものさん：2021/04/20(火) 15:21:57.74 .net
- >>960
>>961
ありがとうございます。
こんな話聞ける人もいないので、スッキリしました。
- 963 ：おかいものさん：2021/04/22(木) 19:48:54.70 .net
- 職業用ミシンの購入相談です。
JUKIの中古TL-25と新品TL-30差額が約2万5千だったら、新品の方が良いでしょうか？中古で購入するなら整備済かつ短くても補償があるところで購入しようかと思ってるのですが。
職業用ミシンの購入は初めてです。9年前にJUKIのHZL-F400を購入し主に洋服メインで使用してます。ロックミシンも5年前に中古で購入し、今のミシンはほぼ直線専用になってしまいました。(模様縫いは全く使っていません)
職業用ミシンの方が色々と便利な押さえがあるし、膝上げレバーも使えるのが魅力だなと思ったのが購入動機です。
- 964 ：おかいものさん：2021/04/22(木) 23:33:28.11 .net
- このスレ的には、ヤマザキミシンは当たり外れがあるのでオススメしない、という感じなのでしょうか？
コロナ前に、ブラザーの家庭用LS700をレンタルしたのですが、フワフワというか、昔、使っていたヤマザキの方がシッカリと縫えている感じがしました。
コロナで手に入れにくくなり、探すのを中断していました。
最近、ヤマザキミシンの事を思い出したのですが、ヤマザキミシンはどうなのでしょう？
- 965 ：おかいものさん：2021/04/23(金) 04:38:18.37 .net
- >>964
>ブラザーの家庭用LS700をレンタルしたのですが、フワフワ
ブラザーの特徴は温かみの有る柔らかい縫い目ですね
各メーカーそれぞれ縫い目に特徴を持っています
販売店やメーカー展示場で見本を集めて、好みのメーカーを探しましょう
ヤマザキ以外に(も)見つかると思います
- 966 ：おかいものさん：2021/04/23(金) 09:04:28.96 .net
- あたたかいとかやわらかいとか
縫い目は締まってるのがいいのよ。
- 967 ：おかいものさん：2021/04/23(金) 10:28:54.16 .net
- ホビーラミシンがヤマザキミシンになるので
気になるなら検索してユーザーの感想を探してみたら
同価格帯なら自分なら縫い目カッチリなジャノメ機種
- 968 ：おかいものさん：2021/04/24(土) 10:48:47.60 .net
- >>964
私なら新品TL-30買うかなー
機能差は少ないけど、フトコンで糸切りできるのと新品で手に入るのとで25000円差なら新品買う。
- 969 ：おかいものさん：2021/04/24(土) 12:03:03.87 .net
- ヤマザキミシンは製造は中国だけど
検品・調整作業の最終チェックは大阪の職人さんがやってるね
- 970 ：おかいものさん：2021/04/25(日) 15:10:08.39 .net
- 店員の勧めるままホイホイシンガーのss92dx買っちまったけどどうなのよこれ…
情報なさすぎ
- 971 ：934：2021/04/26(月) 12:48:23.64 .net
- ミシンが届いてやっとさわりました!
縫い心地に感動して震えてます…ぜんぜん違うんですね、職業用ミシン。買ってよかったー。
フットコントローラーの糸切り機能をうっかり使ってしまう事を除いて大満足。足さばきの訓練がんばります。
皆様も楽しいミシンライフをお過ごしください。
静かに読ませてもらいます。
- 972 ：おかいものさん：2021/04/26(月) 13:32:20.64 .net
- >>971
良かったねー！！
- 973 ：おかいものさん：2021/04/26(月) 17:44:11.50 .net
- >>971
おめでとう！
たっぷり可愛がってね
- 974 ：おかいものさん：2021/04/27(火) 23:34:57.04 .net
- JUKIのFQ45買うか、DX5買うか悩んでる。どっちが良いだろうか…毎日悶々として結論が出ない。
- 975 ：おかいものさん：2021/04/28(水) 12:00:21.58 .net
- >>974
答えは決まっています
DX5これしかありません
そろそろ10年選手になる旧型ミシンを今更買いますか？
- 976 ：おかいものさん：2021/04/28(水) 12:53:27.03 .net
- >>974
フロートモードとスライド鉄板
あった方が便利かもって思うけど
キルト生地とか薄地とか縫わないなら
いらない機能かも
- 977 ：おかいものさん：2021/04/28(水) 13:21:38.21 .net
- >>975
それはミシン屋さんにも言われた。
>>976
そうなんだよね。自分はそんなたくさんの機能を使うのかな？と思ってる…
そして悩み続けてる…
- 978 ：おかいものさん：2021/04/28(水) 13:39:43.39 .net
- スライド針板は後発高級機UX-8に搭載されなかったので
トラブル多かったのかなとか思った
- 979 ：おかいものさん：2021/04/28(水) 13:56:37.18 .net
- 私はFQ45にした。そして大正解だった
- 980 ：おかいものさん：2021/04/29(木) 00:09:32.30 .net
- >>974
私あの色が良くてFQ45にしたわ
- 981 ：おかいものさん：2021/04/29(木) 08:25:05.65 .net
- 見た目が好みかどうかって
意外と重要よね
- 982 ：おかいものさん：2021/04/29(木) 12:22:41.03 .net
- >>978
送り歯まで直線専用に換えるNX7やUX8と一緒にしないで
ミシンの格が違います
EX7の針板は便利でいいと思います
まああてくしのNX7の直線縫いとは段ちですけどね
NXやUXは、はっきり言ってシュプール以上だと思う
- 983 ：974：2021/04/29(木) 15:39:39.05 .net
- FQ45にしようかなぁ…DX5は口コミが少なくて…ミシンなんてそうそう買い替えるもんじゃないから口コミ少なくて当たり前なのかもしれないけど。
- 984 ：おかいものさん：2021/04/29(木) 19:32:59.00 .net
- スライド針板は、針板周りの清掃を怠ると、スライド部分に布埃などが付着して動作不良になる場合が有る
- 985 ：おかいものさん：2021/04/30(金) 17:12:16.76 .net
- ミシンにマグネットシートとかを貼って針類やドライバーを付けたりするから、形状は角ばってるタイプの方が好みだな
- 986 ：おかいものさん：2021/05/01(土) 07:59:07.61 .net
- >>985
コンピューターミシンに磁石って、怖くない？
- 987 ：おかいものさん：2021/05/01(土) 08:47:35.65 .net
- モーターって物凄い磁力の電磁石と永久磁石の組み合わせなんですけど・・・
- 988 ：おかいものさん：2021/05/01(土) 10:14:16.65 .net
- >>985
ジャノメのCKの形状と見た目が好きだった
- 989 ：964：2021/05/01(土) 13:23:16.67 .net
- ヤマザキミシンについてお尋ねした者です。規制に、引っかかっていました。
皆さん、ありがとうございました。
メーカーごとに縫い目の傾向が違うのてすね！！
ホビーラ、ジャノメも少し探しましたが、調べだすと、やっぱり職業用が欲しくなってしまいますね。
- 990 ：おかいものさん：2021/05/02(日) 08:20:07.91 .net
- ミシンの買い替えを検討中です。アドバイスお願いします。職業ミシン TL30 と糸取物語、古いジャノメS7700を使っています。最近バッグ製作の教室でJUKI DX5を使わせてもらって、最近のミシンが欲しくなりました。候補はJUKI 一択、DX5かEX7だったのですが、近所のミシン店で、ジャノメのアトリエ7 とアトリエ3、それからおすすめというMC8030というミシンを使ってみたら音と縫い目がしっかりきっちり気持ちよくて迷いはじめました。ジャノメはこちらではあまり評価が良くなくて、色んな書き込みを読んでJUKIが欲しいな、と思ってたのですが縫い目はジャノメの方が良いように思いました。値段はジャノメの方が値引きが少ないです。そのあたりも含めてアドバイスお願いします。大物ではない洋裁や、バッグを作ります。よろしくお願いします。
- 991 ：おかいものさん：2021/05/02(日) 10:30:54.66 .net
- 縫い目が好みの方が後悔ないと思う
ただ生地と糸を同じで縫い比べないとね
個人的に針板はネジでしっかり締めるタイプの方がいいと思う
- 992 ：おかいものさん：2021/05/02(日) 12:07:15.83 .net
- ありがとうございます。スライド針板よりジャノメの取り外しの方が良いということですか？
JUKIの縫い目の方がふんわりしているように感じました。ジャノメのほうが几帳面な印象でした。ただご指摘の通り同じ意と同じ布ではないのでその辺りもありますよね。ジャノメを触らせてもらったミシン店は地元にある全メーカー取扱してるようなミシン専門店でJUKIもジャノメも定価販売でした。調整に時間をかけて納品するから縫ってみて違いを感じてくれと言われました…予算はDX5のミシン店の通販価格くらいなので縫っただけで帰りましたが、それからジャノメの縫い目が忘れられず…おります。
- 993 ：おかいものさん：2021/05/02(日) 16:17:13.96 .net
- S7700使ってるなら、ジャノメのほうがいいと思う
バッグの縫製は職業用ミシンがあるし
DX５のフロートモードやボタンホールが制作で頻繁に必要とかでもないかぎり
縫い目のほうがいつも目にするわけだし
- 994 ：おかいものさん：2021/05/02(日) 19:10:11.35 .net
- >>992
ジャノメの方が、ブラザー、JUKIと比べて糸締まりが良いと感じます。
アトリエ7やメモリークラフト、エルナの付加機能で上送り機能(交換式送りユニット)は
縫いズレ防止に役立ちますので、お勧めします。
懐寸法が広い機種が良ければメモリークラフトやエルナのロングアーム(28cm)機種をお勧めします。
私は出始めのエルナ740を整備しながら使用しています。10年過ぎました。
- 995 ：おかいものさん：2021/05/03(月) 06:25:59.54 .net
- >>993
慣れた縫い目ということですよね。ジャノメはJUKIに比べると値引きが少ないので、予算で機種を落とすとJUKIに比べてすごく重量が軽いのが気になりました。
デザインも少し…この辺りでひっかかってます。
もう一度どちらも同じ布で縫いに行きます！
ありがとうございます。
- 996 ：おかいものさん：2021/05/03(月) 06:40:55.74 .net
- >>994
やはりジャノメの方が糸締まりがいいんですね。バッグにも懐が広い方が使いやすいので、できたら懐が広いミシンにしたいです。
直営店機種を見にいってきます。エルナ気になっていました！直営店機種のお値段が心配ですが…
- 997 ：おかいものさん：2021/05/03(月) 08:25:39.80 .net
- S7700壊れてないなら、それでいいんじゃね。
- 998 ：おかいものさん：2021/05/03(月) 11:39:50.74 .net
- 次スレ
■□■新ミシンの迷信・・・37話目■□■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1620009567/
- 999 ：おかいものさん：2021/05/03(月) 14:55:50.30 .net
- >>998
スレ立て乙です
- 1000 ：おかいものさん：2021/05/03(月) 20:36:14.47 .net
- >>1000ならみんな幸せなミシンライフが送れる
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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