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- 6 ：お前名無しだろ ：2024/04/09(火) 16:44:14.03 ID:iWc2fmTk0.net
- フリーバーズがインタータッグに挑戦した時
流石に師弟コンビの時代は終わったと思った
- 7 ：お前名無しだろ ：2024/04/09(火) 16:49:13.89 ID:gsRjZmDh0.net
- >この件については越中も三沢も似たような話をしていたし
>カブキの言う事はウソばかりと断定するのも極論に過ぎるのでは
確かに天龍や田上も著作でカブキを高評価というか世話になったって書いてるね。
でもよくよく読むと、若手の上(馬場や元子)への不満に同調したり、甘やかせてそれに合わせてやってるように感じた。
で、若手が調子に乗ってカブキにため口きくと、「お前、俺を誰だと思ってんだ」と強面になったらしいw
こういう楽な立ち回り方は自分が責任を持つ立場になると当然使えなくなって、
SWSでは組織を崩壊させ、上からも下からも、みんなから悪く言われることになっちゃったw
- 8 ：お前名無しだろ ：2024/04/09(火) 19:38:16.28 ID:iWc2fmTk0.net
- 今日は師弟最後のシングルマッチ
やはり代表は最初のオープン選手権か
- 9 ：お前名無しだろ ：2024/04/09(火) 19:58:22.41 ID:TmrmNl2G0.net
- 馬場鶴田戦って意外にいい試合が多いんだけどあまり語られない
馬場の32文と鶴田のドロップキックの相打ちなんて名場面だと思うけど
やっぱりあまりにも捻りが無さすぎる毎度おなじみの引き分けブックのせいか
- 10 ：お前名無しだろ ：2024/04/09(火) 20:22:00.16 ID:DsUlcxKJ0.net
- 師弟対決も本来なら客を呼べる黄金カードなのに盛り上げようとする気もないから勿体ない。
- 11 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0e5d-r2/l)：2024/04/09(火) 20:27:53.11 ID:N7HhYped0.net
- 30代の馬場の凄みは鶴田相手だとわかるが
40代の馬場の凄みはレイスと天龍かなあ…
レイスは定番だけど、馬場vs天龍は最強タッグで年一度ぶつかったけど
1983年と1985年の馬場ドリーvs鶴田天龍、馬場の攻撃と天龍の食らい方が最高。
１６文・32文・脳天唐竹・ランニングネックブリーカー、どれも迫力満点
83年は二階からのバックドロップまで炸裂した。
- 12 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ef6d-I+6K)：2024/04/09(火) 20:35:33.39 ID:iWc2fmTk0.net
- 79年は鶴田が四の字を掛けた状態で分けたので後の長州みたいな優勢勝ちの印象もあって一番見たい
- 13 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6215-Zegk)：2024/04/09(火) 20:45:05.50 ID:wpI1Juoe0.net
- ジャイアントバックドロップで決めた試合も面白いけど、
やっぱり初対決オープン選手権の一戦が緊張感あって良いね。
鶴田の身体能力も凄いけど、これを受けきれる体力が当時の馬場にはまだあった。
馬場は最初のドロップキック喰らって体に痺れが出て焦ってたそうだけど、
それでも鶴田と激しい攻防やって、鶴田を叩き潰しにかかってる。
ヘルニアやる以前の馬場はやっぱり凄いわ。
- 14 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 17ef-aQbW)：2024/04/09(火) 21:06:59.32 ID:T6B10d710.net
- >>前スレ996
>新日と違い全日の選手育成が遅れたのは 発足当初に鶴田と言う最大級の新人を採ったせいだろうか？
もちろんそれはあるだろうね。鶴田と同格の大型新人取ったら、
同じくらいの待遇で迎えないといけなくなるし、そんな余裕はさすがになかった
ただ大仁田や渕みたいなイキのいい有望株も最初期からいたわけだから、
馬場もそれなりに育成する気はあったんじゃないの？
やはり、日プロ残党9人の合流で大量に余剰人員抱え込んじゃったことで
育成の意欲をなくしてしまったのでは？
- 15 ：お前名無しだろ ：2024/04/09(火) 22:08:47.85 ID:yORkUHtUd.net
- >>14
鶴田、天龍、石川、大仁田、渕、三沢、川田、小橋、
全日本に育成能力がなかった訳じゃないだろ。
余計な外様受け入れすぎたんだよ。
- 16 ：お前名無しだろ ：2024/04/09(火) 22:14:55.36 ID:N7HhYped0.net
- 裏を返した見方というか、言い方を変えると
選手育成が遅れたどころか、昭和40年代後半にして既に次代のメインエベンターを育成したともいえる
戦績日程を調べたわけではないが、鶴田のシングルメインが多々あったと思うし。
対比して新日は猪木以外のシングメインはどれだけあったろうか？
昭和50年代半ばにしても、やっと藤波がジュニアながら猪木の後継者として凱旋、候補になる
でもその頃には既に鶴田は10年近くのメイン級の試合を経験してる、たとえ挑戦者としての立場とはいえ。
まあ、新日は猪木と同格に近く、かつ同世代の坂口や小林を獲得したからもあるかな
日本人ビッグ３が揃えば後継者の必要がしばらくはなかったともいえるが、全日は馬場以外に同格の日本人がいなかったから(日プロ勢は別にして)
- 17 ：お前名無しだろ ：2024/04/09(火) 22:19:50.54 ID:M+uKrEs00.net
- もしも合併反対派の大木の方が敗れてしまって、日プロと新日の合併がNETテレビ主導で実現したらどうなったんだろう？
猪木の方は必要もないロートルたちをいやいやながら抱え込み、馬場の全日は少人数しかいないあの頃の団体のまま。
全日と国際で協力し合いながら、日テレのバックアップで経営も上手くいったんじゃないかとも思えるよな。
- 18 ：お前名無しだろ ：2024/04/09(火) 22:21:00.56 ID:T6B10d710.net
- 全日で若手の育成がなかなか進まず、選手層が薄いままだったのは
・いち早く鶴田を破格の待遇で迎えたことで、他の大物新人を獲得しずらくなった
・日プロ残党の合流で余剰人員が大量に発生し、馬場の関心が育成より人減らしに向いてしまった
・コーチ最適任者の駒が早く亡くなり、適任とは言い難い小鹿が後釜に座ってしまった
だいたいこんなところか
- 19 ：お前名無しだろ ：2024/04/09(火) 22:23:31.21 ID:M+uKrEs00.net
- >>18
しずらくじゃなくて、しづらくだよ。
- 20 ：お前名無しだろ ：2024/04/09(火) 22:26:05.95 ID:dZnlCwZn0.net
- 小橋をコーチしたのは薗田だよ。
- 21 ：お前名無しだろ ：2024/04/09(火) 22:27:42.54 ID:TmrmNl2G0.net
- >対比して新日は猪木以外のシングメインはどれだけあったろうか？
８０年までの新日は
タイトルマッチなら坂口、藤波が王者でもメインを務めて猪木がセミ以下に回っている
- 22 ：お前名無しだろ ：2024/04/09(火) 22:33:28.76 ID:T6B10d710.net
- >>117
残党9人のうち、インターを取り上げられる大木、追放時の確執のある上田、
猪木と合いそうもない松岡は確実に離脱しそう。小鹿はうまく立ち回って首脳陣に食い込むが、
自分の地位を脅かされる小鉄とモメそう。あとはわからん。
全日の方は、渕や大仁田みたいな若手の有望株があと何人かは定着してたのでは？
- 23 ：お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd02-n1Vt)：2024/04/09(火) 22:37:33.19 ID:yORkUHtUd.net
- >>22
伊藤正男なんか新日来てたらキラーカーンくらいのブレイクはあったかもな。
- 24 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW fbfb-afzn)：2024/04/09(火) 22:51:07.00 ID:e2NqbGJB0.net
- 福の島や琴天山を全日に入団させ育成をしたものの そのまま修行先の海外にリリースさせた意図ってなんだろうね
- 25 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fb1a-SVL0)：2024/04/09(火) 23:15:25.67 ID:U8ybo1bc0.net
- >>20
モーリシャスと聞くたびにハル薗田を思い出す
- 26 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e292-i5ri)：2024/04/09(火) 23:24:03.25 ID:M+uKrEs00.net
- シンは「ブッキングした自分のせいだ」と悔いていたらしいが、あの事故では他にも日本人たくさんなくならんだよね。
- 27 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e292-i5ri)：2024/04/09(火) 23:25:38.31 ID:M+uKrEs00.net
- たくさん亡くなられたんだよね、です。タイプミスしました。
- 28 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 03:57:33.71 ID:GBQBE6LBM.net
- >>26
シンがブッチャーとのタッグ結成や最強タッグでのフォール負けを呑んだのはその罪滅ぼしなのか？
- 29 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ef6d-mpBQ)：2024/04/10(水) 06:38:59.39 ID:S/VFktiz0.net
- >>18
駒が生きてたらその後の歴史はどうだったんだろうな
特にアジアタッグとか
- 30 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e292-i5ri)：2024/04/10(水) 06:40:20.10 ID:0muVYOU20.net
- >>28
この時のブッチャーとのタッグ結成は、シンから馬場に提案したらしいね。負けブックの方は知らないけど。
- 31 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4294-lyNC)：2024/04/10(水) 07:15:46.60 ID:FoFm4Sqm0.net
- >>24
テンタは全日在籍時にWWFから誘いが来ていて、それに応えて送り出した。
トンガはよくわからんね。遠征をしているうちにアメリカで売れたんで
日本に戻る必要性が無かったってことかな。トンガもWWFでレギュラーだった。
- 32 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 17ef-aQbW)：2024/04/10(水) 07:25:21.17 ID:JKdjcjwG0.net
- >>29
駒は全日の悪口ばかり言ってた小鉄が唯一人認めていたほどの練習好きだから
道場の若手育成には大いにプラスになっただろうね
馬場の信頼も厚かったから、アジアタッグ戦線でも中心的な存在になっていただろう
ただ馬場にとって耳の痛いことも直言してたみたいだから、元子とはモメそう
- 33 ：お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-kp98)：2024/04/10(水) 07:27:22.20 ID:c0gyS4qKr.net
- 関係者だけのスレはないのか。
デタラメばかりで。
- 34 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 07:54:56.69 ID:IwUNjqCW0.net
- 考えてみるとテンタにトンガとアメリカでレギュラークラスのレスラーを結果として育てたんだから 全日のレスラー育成方針も間違いではなかったと言えるのか
- 35 ：お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-y4Vd)：2024/04/10(水) 08:34:43.32 ID:4hXsheYrd.net
- 天龍、石川、トンガらスカウト組は別として、75年の薗田から79年の越中まで前座デビューの新人がなかったね。
この間新日本は佐山、高野、前田、平田あたりが
デビュー。
- 36 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d724-lxhk)：2024/04/10(水) 08:45:23.28 ID:OujBklq70.net
- 結果的に紆余曲折して入った戸口だけど
大木を経ずに初期に全日に入ることもできたはずだよね
すこし、いや、かなり違った待遇になっただろうと思う
- 37 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 08:59:50.77 ID:TVBaSAqX0.net
- >>31 >>34
テンタは兎も角トンガは何処でデビューしても頭角を現していたと思うよ
若い頃のトンガのスピードやドロップキックの跳躍力は並外れていたしインタビュー等で伺える性格の良さを鑑みるとね
>>33
では御自分でスレをお立てになって下さいまし
後具体的にどの辺りがデタラメなのか指摘していただきとう御座います
- 38 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 09:03:50.25 ID:IwUNjqCW0.net
- 全日がテンタとトンガを日本に定着させてたら試合の番組編成をどうしただろうか？
二人が残れば馬場鶴田の師弟タッグは早々と解散出来たような気もするが
- 39 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 09:35:33.94 ID:Rri1QpD50.net
- >>31
1990年4月13日の日米レスリングサミットで鶴田と組んでリック・マーテル、カート・ヘニング組と対戦して勝利。
- 40 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 09:39:55.80 ID:Rri1QpD50.net
- 馬場は若手育成が下手というか慎重過ぎていた。川田利明が凱旋帰国しても前座扱いしていたし、ターザン後藤もお呼びがかからなかったためにFMWへ移った。
- 41 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 10:18:35.27 ID:OujBklq70.net
- 誤学習してしまったのかもしれない
異常な鶴田とかを見てこれくらいじゃないとな、って
まして馬場が自分はあれくらいやったしな、って考えてしまえばそれはハードルが高すぎる
- 42 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 10:19:35.70 ID:4hXsheYrd.net
- 大仁田、淵、薗田、間が空いて越中、後藤。
ぽちゃっとしてたり短足だったり痩せてたりで、
新日の若手に比べて見栄えが悪かったなあ。
そんな中で颯爽と三沢光晴が現れた時は
「あれ、新日本の新人みたい！」と思ったわ
- 43 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 10:33:50.18 ID:Fqvbwd5id.net
- >>25
カブキの身代わり事故だよな。
- 44 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 11:21:07.54 ID:oEzKLeL70.net
- >>39
三人の元AWA王者に囲まれてってのも凄かった
- 45 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 11:23:17.89 ID:oEzKLeL70.net
- >>42
あの時期には元国際勢も来るし次はジャパン残党でなかなか自前を育てる余地が無かった
- 46 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 12:13:07.12 ID:Tu4KeYOd0.net
- 前座デビューの新人
７４年 大仁田 渕
７５年 薗田
７９年 越中
８１年 後藤 三沢
８２年 川田
８５年 小川
８８年 小橋 菊池
みたいな感じかな。少ない人数の中に三沢川田小橋がいたのは
ラッキー
- 47 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 12:26:14.45 ID:GmQZPPEP0.net
- 平田が折角入団した全日を辞めた経緯ってなんだろうね
- 48 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 12:37:53.92 ID:2fLkd3L80.net
- >>47
父親が病気だかで家庭の事情とか。
先輩に当たる大仁田には一番世話になったと。
その後はよく報道されなかった時思う。
馬場がブリスコからタイトル奪取した時に平田も若手の１人として映ってるね。
- 49 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 12:43:59.12 ID:8Kp5f0bQ0.net
- >>46
81年 滝川、高野
- 50 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 12:44:28.54 ID:PtMq/Vm00.net
- フリーバーズって、タッグ屋だけどヘイズが軽量級だったからな。
あれにウィリアムスが入ってたらな。
- 51 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 12:46:36.79 ID:8Kp5f0bQ0.net
- 軽量級ではないだろ
- 52 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 13:48:20.43 ID:Tu4KeYOd0.net
- 滝川、高野って期待したけどすぐやめたな。
三沢はそんな中で我が道を行った
- 53 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 13:55:07.55 ID:/6uq5USn0.net
- 入門者はたくさんいたがキツい稽古や合宿生活に馴染めず夜逃げした人が多数って感じかな
- 54 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 14:00:44.67 ID:PtMq/Vm00.net
- 稽古より陰湿なイジメが多そうだ。
新日はデカいのが入ってくると
やばいって潰されたとか読んだな。
- 55 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 14:02:29.45 ID:gPC7+jeY0.net
- >>47
事情はわからないけど
ＳＳマシンに辛めだったのは馬場がちょっと気分を害しているんだろうな
- 56 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 14:08:20.47 ID:Fm3cAGBV0.net
- >>23
どさくさにもほどがあるだろw
- 57 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 14:32:26.14 ID:Tu4KeYOd0.net
- 小鹿が尋常じゃないくらいパワハラだったようだね。
ただこの人大日本になってからはやり方変えたんだろうな
- 58 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 14:50:00.95 ID:pAAMizO80.net
- 川田が良く言ってるね。
「昭和新日は楽だから若手が残る。昭和全日はキツイからほとんど残らない」って。
かなり前スレで紹介されてた練習生だった人のブログでの体験談読むと
「全日でレスラーになりたい」って夢をあっさり挫く過酷な現実がわかる。
全日でレスラーになるには前職でそれなりの地位に行ったアスリートか、
小橋、大森ぐらいの体格か、三沢、川田、菊池程度の学生時代の実績が無いと厳しい。
- 59 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 14:50:57.29 ID:TxaimYond.net
- イジメは新日の方がヤバかった。
- 60 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 14:57:43.00 ID:72bg/aNy0.net
- 完全なピラミッド構造だから競争相手は少ない方が良いわな
- 61 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 15:03:30.85 ID:PtMq/Vm00.net
- >>51
痩せ型。
俺もだが。
- 62 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 15:08:07.46 ID:BEOLugTHH.net
- 正直KENTAは小さいしすぐ辞めるだろうと思ってた
- 63 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 15:52:42.16 ID:IPloEoX+0.net
- >>37
お前の(思う)なんて誰も聞いちゃいない。
関係者来てくれよ。素人の戯言はもう不要。
- 64 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 15:53:26.99 ID:IPloEoX+0.net
- >>58
そんなこと川田は言ってない。
- 65 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 18:25:01.67 ID:oEzKLeL70.net
- >>16
鶴田の初のシングルのメインは74年の後楽園でのドリー戦
また翌年の秋には蔵前のメインでブッチャーのUSに挑戦
- 66 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 19:41:21.82 ID:aXzq1+CJ0.net
- 全女の方が厳しそうだけど夢があったんだろうな
四天王前の全日は外人のジョバー役を育ててただけだったし
- 67 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 19:42:02.83 ID:9uA7DkTJr.net
- ケリーフォンエリック対リックフレアーで、ケリーに頬にキスされた花束嬢が
キスされちゃったみたいに両手を頬に当てるのは何気に名シーン
- 68 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 19:55:01.70 ID:pYa/uiG20.net
- 鶴田・天龍VSトンガ・テンタとか最高なんだが
リアタイで実際にあったらノーテレビか..
- 69 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 20:00:22.20 ID:78z/pQ4/0.net
- トンガ・テンタは随分後にヘルレイザースとの試合見たけどいいコンビだった
本格的に大きな舞台で活動してほしかったな
- 70 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0ea6-UMuI)：2024/04/10(水) 20:34:51.59 ID:pYa/uiG20.net
- へー！対抗戦？かな？全く記憶になかったよ THANKS!
どうせSK=PW推しなんでしょ….
- 71 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f7e1-cDHD)：2024/04/10(水) 20:48:38.69 ID:I19HLjXL0.net
- >>53
越中が合宿所入りした初日に
「テメー生意気なツラしやがって」と因縁付けられて丸坊主どころか眉毛まで剃られたとかで
これで辞めない方が不思議だよ
>>57
小鹿以上にベテラン記者達から好人物と評されていた大熊の方が陰湿だったとか
大仁田がよくネタにしている酒場でオイ兄ちゃん一杯やれよと酒を勧めて
いやボク未成年だから飲めませんよと遠慮したらバカヤロー！俺が飲めと言ったら飲め！！とブン殴る
有り難うございますいただきますと口を付けようとすればバカヤロー！ガキが顔じゃねえんだとまたブン殴る話はまだ序ノ口
オイ兄ちゃんピー缶(煙草の缶ピース )買ってきてくれと越中後藤等に頼むけど
指定するタバコ屋は缶ピースを販売してない店ばかり
で、売ってませんでしたと答えればバカヤロー！探してこいと殴る
置いてる店を見つけて買ってくればバカヤロー！俺があの店で買えと言ったじゃねぇかとまた殴るといった具合に
気まぐれに拳を振るう口実造りに若手をイジっていた所があったというから
- 72 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 970b-aUK5)：2024/04/10(水) 20:50:50.20 ID:JDxwze5L0.net
- >>70
↓だね
https://www.instagram.com/p/CtftJHBvkC9/
- 73 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 21:45:05.76 ID:JKdjcjwG0.net
- >>71
ジャパンが来たときとかは特にひどかったのでは？
対抗戦では全日はずっと劣勢だったうえ、
鶴龍やタイガーには寝かせられないとなると、
必然的に大熊クラスのポジションのレスラーが負け役になるケースが多くなる
ジャパン時代の2年間で、何回ピンされたんだろう
そのうっぷん晴らす手段と言えば、酒か若手いびりくらいだろうし
選手層が薄いというこういうところにしわ寄せがくるんだよね
- 74 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 22:03:48.44 ID:DDs5YjlsM.net
- 大熊はジャパン参戦からテレビにも多く登場し人気も評価も上がったのにね。
- 75 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 22:09:57.34 ID:JKdjcjwG0.net
- >>74
でもいつも負け役。人気や評価が上がったのは他のジョバーに比べて負けっぷりがよかったからで、
大熊がジャパン相手のテレビマッチで勝った場面は一度も見た記憶がない
熱戦譜みたら、ノーテレビの地方会場では笹崎あたりには勝たせてもらってたみたいだけど
- 76 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 22:29:49.90 ID:pYa/uiG20.net
- 大熊はブロディの顔面にヘッドバット入れたりしてたのに..ジャパンが来た頃には体調も悪いし待遇も悪いんじゃやる気も無くなるだろうな
そういや木原リングアナのチャンネルにて小鹿がテリーについて語るのが前後編あるけど、初っぱなから時系列が10年ズレてるしカンフ・リーとしてウェスタンヘビー穫った事もうすっかり忘れてるみたいだなw
- 77 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 23:02:13.17 ID:WNzhzluxH.net
- >>73
小鹿もジャパン相手には負け役担わなかったからな
- 78 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 23:08:25.18 ID:JDxwze5L0.net
- >>73
ジャパン相手、いや昭和全日の負け役というと石川の方が印象に残っているけどな
- 79 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 23:14:52.23 ID:JKdjcjwG0.net
- >>78
でも会場が地元の山形だったのもあるけど、長州とのシングルは
ノーコン裁定で負けがつかなかったんだよな
その代わり、途中乱入した原においしいとこ全部持っていかれたけど
あれならまだ、見せ場貰ったうえでピンされてた方がましだったかも
何にせよ、2年間ノーフォールだった長州はもちろん、カーン、谷津、
浜口、小林も数えるほどしかピン負けはなかった
そこまで気使う必要があったんだろうか？
あったとしたら、最大の理由は選手層の薄さに尽きるよね
- 80 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 23:17:03.05 ID:tqINnXlZ0.net
- ウォリアーズ来日してまず餌食になるのが石川って感じ
- 81 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 23:21:44.74 ID:pYa/uiG20.net
- 実質、馬場からの執拗な肩叩きだけど言う事聞かない小鹿の方が先に全日本追い出されてる
- 82 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 23:31:21.28 ID:JDxwze5L0.net
- >>80
ウォリアーズvs天龍・石川とか輪島・石川とかテレビでやっていつも石川がフォールされてたな
輪島・石川vsシン・アシークで血だるまにされたり
フリーバーズの来日第一戦も天龍・石川で、石川がフォールされた
ウォリアーズの来日第一戦は珍しくジャパンの浜口が生贄になった
- 83 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 23:41:01.22 ID:pYa/uiG20.net
- 大体、長州もそうだけど白いリングシューズのヤツは「ジョバーでございます」って書いてるみたいで
いまだに納得いかないんだよなぁ
- 84 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 23:49:33.19 ID:sIQn7rDa0.net
- 長州一派には異常に手厚かったな
小さいのがバレないようにロープも低くしたし
- 85 ：お前名無しだろ ：2024/04/10(水) 23:58:36.95 ID:JKdjcjwG0.net
- >>84
新日の分派に過ぎないジャパン相手にあんな劣勢だったんだから
本体とUまで合わせた新日との層の厚さの差は歴然だったな
団体経営のために、人材育成より人減らしを優先してきた全日の負の側面か
- 86 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 06:34:26.61 ID:meFRd20/0.net
- 藤波は、日本プロレス時代に先輩達から酒を強要されて
今でも酒は好きになれないと言っていた
考えてみれば非喫煙者にタバコを強要したら問題になるのに
酒が嫌いな人に酒をすすめて拒否されたら「俺の酒が飲めないのか！？」と
「飲まない方が悪い」になるのも変な話だ
>>84
ただ長州は全日を悪く言わないからね。「馬場さんへの恩義は感じている」「鶴田戦は僕の負けですよ」
「新日復帰の時に源ちゃんも連れて行きたかった」だから。
新日復帰後もインディー団体批判で「この世界は新日本と全日本だけだ」とか言っていた。
- 87 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 07:25:22.43 ID:CDM8WyUP0.net
- 悪役商会の頃は楽しそうににマットに上がってたな 熊さん
- 88 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 07:34:07.84 ID:aZDhtxG30.net
- >>84
でも浜口はウォリアーズとかロシアンズとかデカい外人にフォール奪われるのもテレビマッチで有ったね
新日時代はほとんど無かったのに
- 89 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 07:37:58.40 ID:V3kJkniM0.net
- >>86
あんなに厚遇されたのに、「全日本には夢がない」とかいって後ろ足で砂かけて新日に戻っていったからな
あとになって言い過ぎたとか思ったのでは？
でも長州一派があんな厚遇されたのって、馬場の意向か日テレの意向か知らんけど、
観客動員でも視聴率でも常に新日の後塵を拝していた全日サイドのコンプレックスの
現れなんだろうね。「数字出すためにはあいつらに勝ちを譲らなきゃ」って。
結局そのしわ寄せが及んだのが大熊や石川
- 90 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 07:48:02.35 ID:CDM8WyUP0.net
- 石川は相撲の幕内出身なのにプロレス転身から何でもこなせる器用なレスラーになったね そこそこ強いのにジョバー役も受けるし
しかし石川は偉いよ
彼の作った清掃会社って元々は先輩輪島を重役に据えるのが動機で設立したと言うね
- 91 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 07:50:16.58 ID:GAGuZWHz0.net
- >>89
あの時の長州はバディ・ロジャースと同じ立ち位置
- 92 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 07:53:03.29 ID:RMs+nxvv0.net
- >>73
馬場は大塚ジャパンの要求をのんでたんだろうな。
長州はピン負けなしとか。
渕 vs小林邦昭 なんか渕は全く押されてないし優勢。
- 93 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 08:01:38.94 ID:V3kJkniM0.net
- >>90
石川はボロボロになる前に引退したし、糖尿病が悪化したという話も聞かないし
事業もうまくいってて全日系では珍しい勝ち組だと思っていたけど、
事業の後ろ盾だった田中理事長が失脚した影響はあったのかな？
- 94 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 08:06:42.74 ID:CDM8WyUP0.net
- 日大の前理事長田中さんは日大相撲部のドンで大先輩だし色々世話になってたからね
新年度の契約更新どうなったのかな
- 95 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 08:11:56.96 ID:m/3dJzIud.net
- ブッチャーが新日移籍の際、２年間はフォール負け無しという契約があったと確定のように言われている
同じように全日でハンセンとシンが馬場に敗北したのも移籍2年目以降
長州に同様のプロテクトがあっても不思議ではない。まだ傷がついてないので新日側が出戻りの声をかけるのも良いタイミング
- 96 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 08:16:56.46 ID:V3kJkniM0.net
- >>95
長州だけならまだしも、ジャパン勢はカーンや谷津も数えるほどしかピンされなかったからな
すぐにフェードアウトしたけど、定着してたらマサも同じような扱いだっただろう
ジョバー的な存在って栗栖ぐらいしかいなかったのでは？
ピンされまくった大熊や石川が哀れに思えてくる
- 97 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 08:23:30.21 ID:d0ZR+NNDd.net
- 長州は新日復帰後に現場監督になるが、
選手の監督のやり方は馬場のやり方を
参考にしていた節がある。
- 98 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 08:29:28.87 ID:u8wi3Hu00.net
- >>88
それでいて鶴田戦がベストバウトに位置付けられたというのが面白い
- 99 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 10:43:02.28 ID:HBUR+PzW0.net
- >>90
でも自分が清掃するわけじゃないんだろ。
- 100 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 10:55:30.44 ID:p9aCIrvbd.net
- 長州がフォール負けしない契約だと、逆に「フォール負けしてフォール勝ちで返す」ような展開もできず、不透明決着ばかりで展開が硬直してしまった。
これは長州のような「勝つか負けるか」タイプのレスラーにはプラスにならなかった
- 101 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1f12-bClR)：2024/04/11(木) 11:57:16.05 ID:WeEnt98F0.net
- >>91
どゆこと？
- 102 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0e5d-r2/l)：2024/04/11(木) 12:34:00.61 ID:RVGuK+IX0.net
- >>97
10年位前だったか、BSで藤波と長州がドライブがてら
互いの行きつけの店を紹介しあう、みたいな番組があったんだけど
その車内の会話で長州が「馬場さんの世界観はもの凄く広い」「物事の先の先まで考えてる」「あれほどの懐の深い人は見た事がない」
なんか戦国武将にも例えてたな、誰か忘れたけど。
あと長州は藤波に対して「自分は猪木さんタイプだけど、辰っあんは馬場さんタイプだよな」とか話してて
藤波も「それはよく言われる、僕は馬場さんみたいだって」とか会話してたな。
- 103 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 14:14:19.29 ID:7rP/gT+K0.net
- 最終的に嫁に相談するってこと？
- 104 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 16:07:19.40 ID:PCDa3Lsd0.net
- 曙、亡くなったんだな。
そういや受け継いだ馬場のキャデラックどうなってんだろう。
ハワイで乗ってた車両は馬場の肖像権管理会社から三条市に寄付されたようだけど。
- 105 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 16:20:31.94 ID:QR6W2HFN0.net
- 長州一派が来たけど視聴率も動員も大して上がらなかったんだよな
ようは新日ファンは「新日内の誰かが好き」ってのが昭和で判明してたわけだ
それなのに平成で勘違いして離脱したり団体起こした連中が多かったな
ほぼ討ち死にして戻っていくのは必然だったわけだ
- 106 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 18:47:18.69 ID:9WZffwvv0.net
- 長州ジャパンきて長州コールが大きかったのは
新日の長州ファンが押しかけてたからだろな。
- 107 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 19:07:39.57 ID:Y62DFsOT0.net
- >>89
しわ寄せって、別にジャパンが来る前もずっと大熊や石川は前座のやられ役だっただろ
- 108 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 19:12:12.94 ID:HE0hX2mu0.net
- >>103
本意はわからんけど、プロレス上のキャラも含めて過去の生き方を振り返ると
保守的・協調性・あとケンカを売られやすいのが似てるんじゃないかと。
- 109 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 19:16:35.49 ID:Y62DFsOT0.net
- >>100
長州来る前から不透明決着ばかりだっただろ
- 110 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 19:24:34.90 ID:u8wi3Hu00.net
- 全日本における最大の功績は馬場から鶴龍への世代交代を自然に進めてくれた事
あとタイトル統一への先鞭
- 111 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 19:30:22.83 ID:yXLKLLkY0.net
- >>110
武道館をメイン会場にするきっかけを作ってくれたり。これは大塚さんか。
- 112 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 21:31:09.17 ID:u8wi3Hu00.net
- まあその前に二回やってるが
共に師弟対決が売りで
- 113 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 21:50:10.53 ID:aZDhtxG30.net
- 58年から見始めたけど石川って負けるところしか見たことない
ジャパンが来る前から
- 114 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 21:58:31.86 ID:u8wi3Hu00.net
- 石川の勝ち試合となると初の両国で剛にサソリを決めた時かな
- 115 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 22:08:23.20 ID:aZDhtxG30.net
- 天龍・石川組って時々有ったけど、必ず石川が取られていた記憶
- 116 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2f6d-i5ri)：2024/04/11(木) 22:11:08.21 ID:yEXfaDB10.net
- >>113
1979年かな？後楽園ホールに見に行った時のメインが鶴田＆羽田＆石川組で、決勝フォール取られたのは石川だった。
相手は確かロビンソン＆ケビン＆デビッド組で、決勝フォールを取ったのはもちろんロビンソン。
- 117 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 22:28:26.85 ID:V3kJkniM0.net
- 石川はアジアタッグ5回獲得していて、当時の中堅どころにはだいたい勝ってるはず
自分よりデカいドリームマシンに鮮やかなジャーマン決めたこともあったな
シングルだと、小鹿、鶴見、キラー・ブルックスに勝利し、ドクとは引き分けてる
- 118 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 22:40:41.04 ID:cvmVKIMe0.net
- >>115
輪島・石川組でもそう
- 119 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 23:10:41.54 ID:gm71afz/0.net
- 石川の迷試合
８５年の後楽園ホールでの馬場、石川ーシン、ミラノだな。
ダイビングギロチンでミラノがまさかの失神。
しかしこれで『石川強い』『石川凄い』とは全くならなかった。
明らかにアクシデントというのが丸わかりだったし。
- 120 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 23:11:45.27 ID:gm71afz/0.net
- この試合で石川の評価が上がる事は全くなかった。
しかし石川は下手くそ、として評価が下がる事もなかったんだよね。
- 121 ：お前名無しだろ ：2024/04/11(木) 23:41:35.81 ID:HE0hX2mu0.net
- それでもインディーとはいえ、40歳越えてから東京プロレスのエース
スポンサーもつくんだから大したものだ、相撲界の縁のバックアップも勿論あるだろうが
なんであれ興行ポスターやチケットは、石川の顔が真ん中で売るんだからね。
全日時代は戦績はいまいち、それでもテレビマッチでの露出は多し
さらにWAR軍として新日に実質的に副将格で参戦、ドームのセミを務めたり
長州藤波の最強コンビと対戦、藤波からフォール勝ちしたりと知名度と存在感はあったんだろうね。
年齢的には遅咲きといっていいと思う、最晩年には木村健をパートナーに新日に再び上がってたね。
- 122 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 00:07:43.71 ID:4s0dQvWr0.net
- 佐藤とのタッグで鉄の爪兄弟からアジアタッグを奪取した試合は、
後楽園ホールということもあり、新しいメンイベンター登場を歓迎する祝福感に包まれていい雰囲気だった。
ただ、このタッグが次のシリーズの開幕戦でカマタ&マーシャルボーグのジョバー役という
かなり難易度の高い役割を押し付けられるわけだが。
- 123 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 00:24:04.22 ID:kacPP9wAM.net
- インタータッグ王者>>アジアタッグ王者、即ちアジアタッグ王者が最強タッグに出ても白星配給係になるから出さないよという不文律が82年までは生きていた。
それはそれでタイトルの権威を守る正しい選択だと思う。
- 124 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6259-lBRV)：2024/04/12(金) 02:14:22.51 ID:QOPXnIno0.net
- >>105
全日や日テレが８３年の新日並みあるいはそれ以上の
数字を期待してたらそら物足りないだろうな。
- 125 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e219-x1V1)：2024/04/12(金) 02:17:48.79 ID:RIzuCfhK0.net
- >>117
そのへんの勝ち負けとかテレビマッチしか知らない・興味ない層にはどうでもいい話だぞ
- 126 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 06:21:28.46 ID:fD65945C0.net
- 石川って典型的なジョバーだったのに
同時期の新日でそういう存在だった木村健悟や木戸みたいにネタ的な意味で弄られることもなく
ひたすら華が無かったということかな
- 127 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 06:49:15.08 ID:Sn4fPPsbH.net
- かと言って不遇さに不満を漏らすこともなく
何を考えてプロレスしていたのかわからん人だ
- 128 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 07:40:28.49 ID:SVrLU3R20.net
- >>121
天龍って今になって石川のことネチネチ批判するよね
全日で中途半端な辞め方したのを復帰させて、ドームのセミまで張らせてやったのに
裏切りやがってって思いがあるのかも知らんけど、批判の仕方が厭味ったらしくて女々しい
石川が一切反論しないのは、やっぱり金持ち喧嘩せずなのかな
>>125
そこに書いている試合は全部テレビで見たんだが
全国ネットで負け試合ばかり流されるのは、誰だってメンタルやられるから
そうならないように最低限のバランスはとっていただろうに
ジャパンが来たときにはそれすら失われてしまった
- 129 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 07:54:31.95 ID:Fj/rJdHF0.net
- >>128
>天龍って今になって石川のことネチネチ批判するよね
石川が天龍に対してやった事なんて、天龍が馬場に対してやった事の相似形で、
しかも天龍がやったことより遥かに小さい事なのにね。
- 130 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 07:57:16.20 ID:Qjsp+amC0.net
- 思うに天龍は石川に対して学歴コンプレックスが有るように思うに
中卒の天龍に大卒学士様の学生相撲出身の石川と輪島
諸々の面白くなさはリング上で爆発させてたのかもね
- 131 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 17ef-aQbW)：2024/04/12(金) 08:13:11.07 ID:SVrLU3R20.net
- >>127
糖尿病で期待されていた相撲のキャリア断念して
プロレス転向したわけだからね
日大相撲部人脈の恩恵で食うには困らなかったみたいだし
プロレスは体に無理のない範囲でと思っていたんだろう
でもWAR離脱→東プロの立ち上げの経緯みてると、
石川に限らず、割り切ってる、分をわきまえているはずのレスラーでも、
ちょっとしたきっかけでエース張ってみたくなるんだろうね
- 132 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 36e4-95WM)：2024/04/12(金) 08:38:04.67 ID:MRxtBZNF0.net
- 石川は全日時代に中堅にしてはファイトも体型も
熱血派だった。ルックスがイマイチ。
- 133 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 36e4-95WM)：2024/04/12(金) 08:40:22.08 ID:MRxtBZNF0.net
- >>119
ミラノも特に起き上がるそぶりもないし
となると石川のミスだよな。
ダイビングギロチンは、当たるポイント調整が難しそう。
使わないほうがいいな。p
- 134 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 08:51:45.98 ID:2dHXdFIQ0.net
- >>130
そんなのあるかなあ？
ちゃんと勉強しての話ならともかく相撲での大学出身なんか意味なさそうだが
その辺のお仲間内ではマウントになるのかもね。
野球でも（阪神）大学出じゃないと監督になれない、みたいな話があるけど現場監督に学歴が意味あるわけないじゃんと思んだが中の世界はわからんもんだ
- 135 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 08:55:40.88 ID:w80V1XgyH.net
- 石川はWARで新日に乗り込んだときは
藤波とかフォールしてたな
- 136 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 09:59:38.58 ID:HCspDUMT0.net
- >>96
当時は石川や大熊や渕がジャパンに負けて当たり前に思って見てた
- 137 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 10:25:48.31 ID:MRxtBZNF0.net
- ハイスパートスタイルはウォリアーズと同じで
強く見えるからな。
首四の字タイム禁止にすればバレたんだがね。
- 138 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 10:27:25.11 ID:MRxtBZNF0.net
- 投げられてすぐ立ち上がらないレジェンド、スタンダードレスリング
スタイル相手になるとつまんない試合になった。
だから日本人対決でないとハイスパートは盛り上がらない。
- 139 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 10:29:12.59 ID:MRxtBZNF0.net
- 新日が人気出たのは日本人対決以降だからな。
初代タイガーは別としてね。
あとの日本人 対 外人レスラーの試合では
好試合はほとんどないからな。
藤波は上手かったけど。
- 140 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 10:33:03.74 ID:jxsgAcCK0.net
- >>134
サッカーだと代表監督は高卒の森保でも良いみたいだが、協会の会長は選手上がりでも大卒ばかり。現場に近い技術委員長も大卒の人が大体任命される。
- 141 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 10:49:57.10 ID:Cz3A64if0.net
- まあ腐った優越感で高卒をトップに据えたくないんだろ。
- 142 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 12:49:49.76 ID:jxsgAcCK0.net
- 船木や高千穂みたいな歳下の先輩に上から目線で偉そうな態度を取られるのも嫌だろう。
- 143 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 12:51:35.59 ID:L3FiZ0uR0.net
- 石川は輪島引退と同時に心中して引退したはずだけど、そういえば渕も全日分裂の時に引退を考えてたんだっけ？
普通の一般人だと30代や40代で職を失うというのは死活問題になると思うんだけど
この二人は職を失うというより、自ら引退を選択肢として選んでるわけだから…
何だかんだで全日の待遇は、中堅クラスでも生涯賃金くらいは既に得ていたんだろうかね？
もちろん個々のスポンサーや後援会、再就職のアテがあるとかも含めてだろうけど。
パンクラスの船木が引退後に仕事を選ばず何でもやったという話もあるが、全日系はそういう食い詰めた話は聞かないな。
- 144 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 13:31:41.35 ID:YzR4htu50.net
- 天龍は建前上は再び檜舞台に立たせてやったのに、
メガネの金がなくなったら逃げやがったってネチネチ言ってるが、
太いスポンサー抜かれたのが一番気に入らないんだろ
- 145 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 13:33:10.88 ID:YzR4htu50.net
- あと武井を社長にしたのも問題だよな
いろんなのと揉めただろこいつ
- 146 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 14:11:41.67 ID:RIzuCfhK0.net
- >>129
そりゃ相撲でもプロレスでもタニマチを取るのはご法度だからな
- 147 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 14:42:14.64 ID:1ur0JSb+0.net
- >>143
秋山のYouTubeチャンネルに淵がゲストで出演した時に昔話してたけど
給料もらったら即クラブ通いとか笑いながら話してたから本当なら蓄えなんかしてそうにもないなｗ
所帯持たない独身貴族だし自由に遊べたのもあるんだろう
- 148 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW fb4f-cDHD)：2024/04/12(金) 18:18:50.57 ID:LCzW3Xqh0.net
- >>139
旗揚げ当時の全日本プロレスは「日本人レスラー対外人レスラー」だったな。全日本には馬場以外に大物日本人レスラーがいなかった。その埋め合わせとしてＮＷＡ加盟、デストロイヤーを全日本に引き入れるなどを行ったんだろうな。
- 149 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW fbb7-Sihf)：2024/04/12(金) 18:23:54.18 ID:+dZdInTq0.net
- >>148
サンダー杉山は対外人用と言うよりも幹部候補生の鶴田の為に採ったようなイメージだね
アマレス出身の先輩後輩として
- 150 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 621d-mpBQ)：2024/04/12(金) 18:32:37.69 ID:pR7h4G1D0.net
- >>143
全日本分裂の時の渕はあの吉村の引退と同年だったんだよな
- 151 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 621d-mpBQ)：2024/04/12(金) 18:36:51.03 ID:pR7h4G1D0.net
- >>123
最強タッグで最下位だったワフー組に最終戦で極道が負けるなんて典型だったな
- 152 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 36e4-KygF)：2024/04/12(金) 18:57:50.36 ID:j9S9HjTL0.net
- そもそも日本人対決というのがタブーだったんじゃなかったか？
- 153 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 420d-lyNC)：2024/04/12(金) 19:02:22.65 ID:Fj/rJdHF0.net
- >>152
力道山VS木村政彦以降はタブーになっていた
メインイベンター級の日本人レスラー対決の解禁はストロング小林VSラッシャー木村だよね
- 154 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 17ef-aQbW)：2024/04/12(金) 19:18:10.13 ID:SVrLU3R20.net
- >>144
石川が抜いたスポンサーってバイク便の人？
あの人はもともと石川がWARに連れてきたのでは？
>>145
カブキは「石川はバカじゃないから、自分がエースの器じゃないことくらい十分わかってた。
にもかかわらず新団体立ち上げたのは、そうしなきゃいけない事情があったんだろう」といってた
その事情って、上のスポンサー絡みか武井絡みっぽいね
- 155 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e215-Zegk)：2024/04/12(金) 19:31:10.07 ID:44N2ew4j0.net
- 石川、回顧録や自伝書いてくれないかな。聞き書きとかでいいからやって欲しい。
- 156 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 20:26:44.66 ID:2XAUUW1n0.net
- 電気とインクと紙の無駄遣い ISOに反する環境汚染 ブログかツベでいいだろ
- 157 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 21:04:48.52 ID:bTNfTJMr0.net
- >>155
死んだ途端に、田中理事長の悪口書き綴ったら笑えるな。それじゃ死んだ途端に、馬場の悪口言い始めた高千穂と一緒か。
- 158 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 22:24:31.89 ID:SVrLU3R20.net
- スレ違いだが
>>134
巨人の原は東海大相模時代からドラフト候補で本人もその気になっていたが、
親父から「現役引退した後に監督になりたかったら大学を出ておけ」と言われて系列の東海大に進学した
>>140
Jができて高卒即プロ入りのルートが当たり前になって以降、大学サッカーは強化ラインから外れたから
今の代表クラスに大学サッカー出身者はほとんどいない
それでも大卒にこだわるなら、今度会長になった宮本みたいに、サッカー部に所属せずプロ活動しながら
大学出た奴を指名するしかない
プロレスでいえば、ジャパンは大学の体育会っぽい雰囲気だったな
体育会特有のタテ社会がそのまま持ち込まれた感じだった
- 159 ：お前名無しだろ ：2024/04/12(金) 23:39:52.43 ID:L3FiZ0uR0.net
- >>154
>新団体立ち上げたのは、そうしなきゃいけない事情があったんだろう
その事情の深意がわからん以上は自分は断定はできないけど
ただ、東京プロレスの旗揚げが全日・新日しかない時代ならともかく
1990年代の半ばって雨後のタケノコのごとく団体の「分裂」「旗揚げ」が当たり前だったからなあ
ファンの立場の目線では中堅クラスなら誰でも旗揚げに踏み切ってもおかしくない、そんな異常な時代だった。
昭和の時代なら当たり前なんだけど「ウルトラセブン」と「石川敬士」は一枚のチケットで観戦できた
それがあの時代は高杉も石川もバラバラのチケットを買わなきゃ見れない
さらに剛と菅原だって同じチケットで含まれてた、それがさらに分かれて剛も高杉も菅原も、それぞれ見るために三枚のチケットが必要にまでなった…
石川・剛・高杉・菅原 さらにT後藤・大仁田
全員見るためには６枚のチケットが必要、昭和全日じゃ考えられんよね…
話しがズレたけど、あの異常な時代のせいで石川クラスなら「事情」なんかなくても普通に受け入れられてしまってたよ…。
- 160 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 06:33:05.70 ID:uIZ6SB7W0.net
- 天龍がSWSで阿修羅や石川を復帰させたのは来たのが三下ばっかで業を煮やしたから
でもWARでの対新日における天龍阿修羅石川は安心感があったな
- 161 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 08:01:52.11 ID:6taONut40.net
- 天龍も三下ったら三下だったんだがな。
- 162 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 09:22:48.85 ID:fav0Noys0.net
- 原や石川が入ったおかげで三下感が下がったとも言える
- 163 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 09:25:30.72 ID:tWVof6K90.net
- >>160
でも五年早ければ…と思って見てたな
天龍革命開始の頃の天龍原ならと、原はもう動きも体も全然だし
石川は肉がついてなんとか立ち回った、天龍にしたって鶴田とやってた頃のに比べて動きが重いし。
そりゃ三人ともアラフォーからアラファイブなんだから当然だけど、そもそも天龍が42才で新団体とか遅いよね。
- 164 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 09:27:31.87 ID:el7U4RrYd.net
- アラフィフ
- 165 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 09:45:52.93 ID:tWVof6K90.net
- >>164
ゴメン、お恥かしい…。
- 166 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 09:55:03.78 ID:3Je9qBksd.net
- >>163
原は革命のころすでにコンディション悪かったからな。
革命前の龍原やアジア争ってるころの石川を売り出せないのが馬場らしい。
- 167 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 09:57:50.20 ID:fav0Noys0.net
- >>166
当時はそういう内部バランスだったとしか説明出来ない
- 168 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 10:12:49.00 ID:JGdkfChN0.net
- あくまで推測だけど全日がレスラーの格上げにじっくりと時間をかけたのは
レスラーって一度格を上げちゃうと「これが俺の適正の格だ」と思い込む性質があるからだと思う。
一度格上げしてからランクを落とすと「〇〇チャンピオンの俺にこんな扱いをした」って逆恨みするんだよね。
- 169 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 10:15:39.81 ID:6taONut40.net
- 馬場とか社長でもレスラーが1対1でフランクに(無理か)話せる場があるといいんだが。
おまえはもうしばらくこうやったらこうするとか。
一般会社じゃそんなの社長と無理だが
社長をぶん殴れる試合が仕事の世界だから
どうなんだろう。
猪木は絶対無理だろうがな．
- 170 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 10:19:54.49 ID:wvHKCFQb0.net
- >>168
既に小鹿のランクを落としまくってただろ
タイガーマスクのマンガではタイガーを救出する日プロトップレスラーの一員として描かれていたのに
よくあそこまでえげつなく扱ったと呆れたわ
- 171 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 10:34:31.49 ID:JGdkfChN0.net
- >>170
そりゃ日プロの残党と全日の生え抜きレスラーは扱いが違うからな
- 172 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 10:44:54.61 ID:3Je9qBksd.net
- >>168
を試合給に置き換えるとしっくりくる。
馬場らしい。
- 173 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 11:01:11.44 ID:SqPg3imy0.net
- >>166
そもそも原ってラグビー時代87kgとかで本来ならジュニアの体重だしな
龍原砲の頃の原は体重増えすぎていたよ
- 174 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 11:01:49.83 ID:el7U4RrYd.net
- どうしても必要な人材なら独立したときに引っ張っていくわな。
- 175 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 11:02:55.69 ID:SqPg3imy0.net
- >>171
原も全日の生え抜きじゃないけどな
- 176 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 11:12:08.30 ID:tWVof6K90.net
- >>169
>馬場とか社長でもレスラーが1対1でフランクに(無理か)話せる場があるといいんだが。
そういう場所ではないだろうけど、ジャパンが来た時にハンセンに対しては馬場はちゃんと説明したらしいね
ハンセンもそれで「ババを信じて、しばらくは日本人中心も受け入れる事にした」と後に言ってたし
結果論だけど鶴田が病気で欠場する羽目になった時に、四天王の壁としてハンセンの役割は凄く重要だった
鶴田が病気療養したのは天龍がいなくなった後だから、なおさらハンセンがいてくれて良かった。
ブロディが新日に行ったときに、東スポ(まだ買える年齢じゃなかったから、友人の兄ちゃんに読ませてもらってた)では
連日のように「超獣組が新日で復活か」「ハンセンがジャパン中心の全日に不満」とか書いてて、ハンセンも行ってしまうのか？とヒヤヒヤしてたよw
まあ、日本人に対しても同じくらい馬場がケアしてくれたのかどうかだよね…
ノア設立の件にしても、元子夫人が「30周年を無事に終えたら私は引退して、三沢君たちに株を譲るつもりだったのに」
とか言ってたけど、その真偽は知らんけど本当だったのなら三沢たちも残ったはずだし、コミュ不足としか思えない。
- 177 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 11:16:32.18 ID:93k1Lv5C0.net
- ＞石川が新団体立ち上げたのは、そうしなきゃいけない事情があった
単純に考えて全然理解できない。わざわざ損する出資するバカがいるとは思えない。
カネは大事だろ。あるとすればマネロンかと思うがどうかな。
おれはこのスレにいるくらいだから全日ファンで新日嫌いだが
もし往年に興行を打つとしたら新日でやるよ。客が入らない全日の興行を買う気にはなれない。
そりゃあ値段によるだろうけど。
- 178 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 11:18:41.42 ID:JGdkfChN0.net
- >>175
国際プロレスが潰れた時に馬場が門馬に「やる気があるなら（原を）引き留めてくれないかな」と電話して
馬場が会って全日に入団させたのが原。スカウトみたいなもん。
日プロの残党は「要らない奴らが大勢来やがって空気を悪くしている。」だから
- 179 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 11:23:39.13 ID:fav0Noys0.net
- >>171
それでも旗上メンバーの大熊と組ませてたからな
そういう意味でもアジアタッグは便利だった
- 180 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 11:25:25.27 ID:3Je9qBksd.net
- 石川旗揚げの事情って、インディ糾合の足がかり作りじゃないの？
相撲崩れの受け皿作りとか、タニマチ筋や日大OB界隈で変に盛り上がっちゃったんだろ。
- 181 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 11:26:24.70 ID:fav0Noys0.net
- >>177
永源が全日本に残ったのは興行が安かったから
また大塚も放映権料が無ければ赤字だったと言っている
- 182 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 11:32:37.63 ID:6taONut40.net
- 外人レスラーの招聘高額ギャラが
テレビ無しで維持できない根源だった気がしてきたな。
高額級外人レスラーが少なけりゃ
インディはやっていけた。
全日、新日、国際時代はその外人レスラー次第で
客入りが違ったが
二線級数人の外人でも、目玉は日本人対決のインディは
そこそこ客入れば黒字。
外人呼ぶ必要がなくなったからインディ乱立。こんな感じ。
- 183 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 11:34:47.10 ID:tWVof6K90.net
- >>180
きっかけはそういうのもあるのかもしれないけど
東プロが解散後、FFFが頓挫した後も石川一家とか作ったし
それなりに勝算というか、成功体験みたいな自覚もあったのかも
あの時代は金村が年収1千万越えとか、ポーゴが3千万越えとか後に語ってたし
それなりに見返りがあったのかもね、当の日本はバブル崩壊後の直後ではあったけど。
あと石川も自信というか、自己評価の高さもあるよね。
大仁田の引退試合の直訴とか、ガッツ石松に対戦要望とか
見かけのイメージに反して、けっこう内面はパフォーマーだよね。
- 184 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 11:41:09.06 ID:3Je9qBksd.net
- >>183
石川もそうだけど、サンボ浅子やニセ大仁田あたり財政基盤あるやつって
採算度外視で興行うつよな。
- 185 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e219-bvTw)：2024/04/13(土) 13:18:06.36 ID:wvHKCFQb0.net
- そりゃ、コケても自分の金じゃないからね
- 186 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e219-bvTw)：2024/04/13(土) 13:20:21.35 ID:wvHKCFQb0.net
- >>182
90年代半ばぐらいまでは外人のメンツでドサ周りの値段決まってたからね
飽きられたハンセン呼び続けたのもそういうこと
- 187 ：お前名無しだろ (JPW 0H9e-hwaM)：2024/04/13(土) 14:28:12.69 ID:j6H7eXkbH.net
- 冬木が石川を、辞めるなら一人で辞めればいいのに
威張りたいからって若手連れて出ていくと批判してたな
- 188 ：お前名無しだろ (ﾜｲｰﾜ2W FFfa-fMF9)：2024/04/13(土) 15:50:35.45 ID:OGXmbK+CF.net
- >>184
ニセ大仁田はインディー屈指の経済力だったな
- 189 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 16:12:35.90 ID:LryUFBCh0.net
- >>187
石川には若い連中を喰わせていけるだけのコネもバックもあるって自負があったんだろうな…。
「ロクに社会の仕組みを知らない天龍や、プロレス以外に社会を知らないお前に若い奴らを喰わせていけんのか?」って感じの。
- 190 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 16:42:32.88 ID:itB850Co0.net
- >>187
冬木も邪道・外道と一緒に辞めてるのに
- 191 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 17:03:45.75 ID:j6H7eXkbH.net
- まあ、若いやつが着いていくって自分から言い出すこともあるだろうし冬木の発言は言い掛かりに思える
- 192 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 17:20:50.51 ID:JGdkfChN0.net
- 日本プロレスあたりの頃は若手は自分で行先を選択なんてできなかったらしい。
みんな誰の付き人だったかで運命が決まっている。
ラッシャー木村は豊登の付き人だったので東京プロレスに連れていかれた。
- 193 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 17:46:09.12 ID:BsHjJy/b0.net
- 健介も長州が離脱したら新日本に残れなかった
- 194 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 18:15:44.19 ID:uIZ6SB7W0.net
- とは言え石川は93年新日1.4ドームで藤波との一騎打ちでセミを張っている(メインは長州VS天龍)
因みにセミ前はムタVS蝶野のIWGP＆NWAダブルタイトルマッチ
まああの時は天龍の首でIWGPは二の次だったからな
NWAはもう蝶野が巻いた時点で
- 195 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 18:19:04.07 ID:6taONut40.net
- >>192
もし、決まってるのと反対を希望しても
ダメだ、って断られるんだろうな。
藤波が馬場派を希望しても馬場は断ると。当時。
- 196 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 20:05:28.76 ID:uIZ6SB7W0.net
- HOTPOINTは小林邦昭とキラーカンのイメージ
- 197 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 20:09:36.52 ID:bR55D1gL0.net
- >>194
後にノアはＧＨＣへビーをセミ前の前で
それに対し如何なる事があってもセミより前でやらないのが全日本
- 198 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 20:09:56.59 ID:bR55D1gL0.net
- 三冠を
- 199 ：お前名無しだろ ：2024/04/13(土) 22:14:37.17 ID:TTZNTwPL0.net
- >>192
逆に高千穂は芳の里に付き人だったから、分不相応のUNベルトを巻くことができた。高千穂の勘違いは、ここから始まった。
- 200 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 06:13:22.56 ID:pYXNkUsW0.net
- 佐藤が言っていた
「藤波は「猪木についていきたくない」と泣いていた」もそうだし、
キラー・カーンは全日に行きたかったが、吉村と坂口の付き人だったので、
ああいう流れで新日に移った。
若手の意思なんて全く考慮されない。
- 201 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 07:03:09.65 ID:h266HV8f0.net
- 最近知ったんだけど、高千穂が敬愛する芳の里は力道山vs木村政彦の前座で市川登にセメント仕掛けて障害者にさせてるんだな よくもまぁダラ幹で生きていられたもんだ….
- 202 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 09:10:07.97 ID:aC6kVEHP0.net
- >>200
いつも思うんだが考慮っていうが、馬場に言い、馬場が承諾すればいいだけだろ？
- 203 ：お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-3b1P)：2024/04/14(日) 10:07:21.80 ID:ZeAOd/JUd.net
- >>202
言えるわけないじゃん
- 204 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5724-ZO1Y)：2024/04/14(日) 10:17:05.92 ID:RGgpn6ml0.net
- おれはよくてもそっち（の親分）がどういうか…
ってやつだよね。業界の不文律みたいなものだ
でもそれも大型有望新人ならまた違うだろうし
- 205 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-9wFU)：2024/04/14(日) 10:21:50.19 ID:qt38lLBU0.net
- 今日はAWA王者の鶴田がブロディを相手のインター防衛から四十年
何冠王ってのはやはり同時並行で防衛戦をやってこそって感じ
- 206 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7fe2-UWGt)：2024/04/14(日) 10:27:32.49 ID:g401kibC0.net
- >>203
なんで？
会社が分裂して、それまでの慣習ってのは
お前はあっちだろと思われてるって事だろ。
しかし行きたい方に受け入れ意向があるか聞いてからでも
全然遅くないだろ。
- 207 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7fe2-UWGt)：2024/04/14(日) 10:29:47.27 ID:g401kibC0.net
- 上にもあるけど
馬場が、藤波に気持ちはありがとう。
だがそこまで揉めたくないという事なら
仕方ないが。
- 208 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-MMLs)：2024/04/14(日) 10:50:43.58 ID:8JyjCI5M0.net
- >>206
そういう発想が通用する時代でも環境でもないだろ
- 209 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-MMLs)：2024/04/14(日) 10:51:39.41 ID:8JyjCI5M0.net
- 今でも体育会なんてそういうのが許される環境じゃないのに
- 210 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 11:00:23.90 ID:RGgpn6ml0.net
- 馬場はきっとこう言うよ。
クリアすべき問題がある、って
- 211 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 11:02:24.32 ID:K0FU9vqh0.net
- >>205
愛知県体育館って90年頃まで度々ノーテレビがあった
- 212 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 11:29:54.22 ID:qt38lLBU0.net
- 同時にスペシャル番組の会場にも
- 213 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 11:33:27.97 ID:5mWN+ALM0.net
- >>211
前年同シリーズ（ブロディｖｓ天龍のインター戦）もノーテレビだった。
新日でもノーテレビになることは多かった。
- 214 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 11:33:47.83 ID:DxCofQnx0.net
- 後に大塚が藤波を引き抜けると言った時も馬場はいらんという態度だっただろ、チビだし普通に要らんわな。
- 215 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 11:49:25.71 ID:qt38lLBU0.net
- >>213
新日本でのノーテレビとなるとその年での猪木ホーガンと長州浜口かな
そのためか写真で見るに照明も暗かった印象
- 216 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 12:18:21.11 ID:6qA+CjjHd.net
- 木戸はユセフ・トルコの付き人
桜田は上田の付き人
みんな連れて行かれただけの話
- 217 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 12:37:35.16 ID:PB0bAqhM0.net
- >>214
まあでも理想と需要は時によっては変わるから
SWSで天龍が抜けた直後、シリーズ開幕戦の東京体育館
藤波が表敬訪問した時に馬場に言われたと
「何かあればいつでも連絡してきてくれ、ウチは知っての通りで大歓迎だから」
SWS騒動で新日と友好な時期だし、社交辞令の中の本音みたいなものでギリギリの発言だろうけど。
まあでも、フレアーでウイリアムスが獲れたのは後の四天王時代までも含めると大きかったね
いまさらNWA&WCW選手権に三沢や川田が挑戦とか、鶴田天龍時代のリバイバルでもないだろうし。
- 218 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 13:02:16.68 ID:g401kibC0.net
- >>214
なら。仕方ない。
- 219 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 13:11:57.85 ID:lDnNHAjAd.net
- たとえば、猪木から「藤波にだけは手を出さないで下さい」と頼まれたら
流石に馬場も、それは出来なかった…ということもあったんじゃないかと
- 220 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 13:21:12.86 ID:9mMtpVBN0.net
- 思うに藤波が新日で頑張ってたから後から入団の長州や若手も伸びた言えるのかもね
坂口の付人の小沢は坂口が大嫌いだったからアメリカで頑張り成功した
馬場の元で全日在籍だったらキラーカーンみたいな大化けはしなかったろうな
- 221 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1730-kJnp)：2024/04/14(日) 14:48:49.41 ID:I96sklHS0.net
- 仮にもプロレスラーを志した人間が自分の人生を他人に委ねるなんてあるのか？と思うけどな(´・ω・`)
- 222 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 15:05:31.15 ID:qt38lLBU0.net
- >>213
その二年前のインター王者決定トーナメントの時もノーテレビ？
ブロディが元王者の馬場を破った奴
- 223 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 15:20:43.12 ID:ZXIVVwCx0.net
- >>215
そもそも三沢や川田も小兵だし、彼等を中心にしていくのも馬場の理想とは離れているよなぁ
- 224 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 15:44:36.32 ID:PB0bAqhM0.net
- >>223
対抗馬の新日の三銃士、橋本はともかく武藤や蝶野は大きかったからね
馬場の本音は順不同だけど、高野俊、田上、秋山、本田、大森、志賀、ギリで小橋ぐらいだったんだろうな。
だけど興行会社としてファンの需要もあるから、三沢川田でそのまま序列は崩さずという感じかね？
- 225 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 15:47:31.24 ID:7lwbwVC40.net
- >>222
ガキの頃に見てショック受けた覚えがあるからテレビ放送してたはず。
馬場の手の負傷って言い訳があるにしてもインターへの執着もまったく見えないあっさりした敗北。
CCでの馬場の快勝を打ち消した上で、自分的にはブロディ>馬場って序列を植え付けられた印象的な試合だった。
どうせならノーテレビの方が良かったw
- 226 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 15:50:54.71 ID:qt38lLBU0.net
- インター未経験の新世代のブロディが過去の象徴を破ったんだよな
結局は挑戦経験のあったドリーが復活新王者に
- 227 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 15:59:25.74 ID:qt38lLBU0.net
- あと今日はちょうどその年のチャンカーでブロディがブルックスを破った日だった
- 228 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 16:01:44.98 ID:qt38lLBU0.net
- >>225
それでも最初のドームのメインのカードをその二人でやったんだよな
- 229 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 16:10:33.63 ID:ov19lxot0.net
- >>228
ん？話の繋がりがよくわからん
なんか間違えてない？
- 230 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 16:18:26.82 ID:PB0bAqhM0.net
- >>226
インター争奪の時のブロディの負傷がガチだとして
もしファンクス兄弟対決でなく、ドリーvsブロディだったらどういう結末だったんだろう？
- 231 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 16:23:14.62 ID:AUObBO+t0.net
- >>230
そりゃもう、定番の樋口失神とチェーン持ち出して云々しか考えられんよ
- 232 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 16:26:02.64 ID:0g/nAl+i0.net
- >>230
今日はブロディがドリーからインターナショナル王座を奪回した日だな。意外とブロディが正攻法で挑んできた。YouTube見たけどドリーはブロディの左膝をスピニング・トーホールドで攻めなかったな。これがドリーの敗因だった感じ。
- 233 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 16:28:09.58 ID:PB0bAqhM0.net
- >>231
これは昭和新日スレでもどうもw
なるほど、どちらにしても千葉公園体育館でやるカードではないよね
千葉の方々には失礼だけど、ファンクス対決ならなおさら勿体なかった。
- 234 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 16:31:45.27 ID:PB0bAqhM0.net
- >>232
あれは大阪でやった試合だっけ？
バックドロップ回避でロープ蹴られて頭を強打してドリーが負けた試合。
以前もどこかで書いたんだけど、ドリーvsブロディはその試合が自分的にはベストマッチ。
ドリーの幻のフォールもあったし、決してドリーも弱く見えなかった。
- 235 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 17:03:14.57 ID:7lwbwVC40.net
- ハンセン、ブロディの相手にするようになってドリーの柳に風的な強靭さがわかるようになった。
- 236 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 17:20:35.63 ID:0g/nAl+i0.net
- >>234
1982年の大阪府立体育館だね。前年11月後楽園ホールでドリーに奪回された。そのリターンマッチが行われた。過去２回とも反則による王座移動だったから、この試合も反則による王座移動・防衛が予想されていた。
- 237 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 17:27:22.71 ID:0g/nAl+i0.net
- >>234
この試合でスピニング・トーホールドの“弱点”が露呈した。ドリーは相手の右脚しか攻撃しないのでブロディの弱点とされている左膝が狙えないのが欠点だった。その欠点を補って開発されたのが「テキサス・クローバーホールド」だった。
ちなみに２週間後、同じ大阪府立体育館で初代タイガーマスクがＮＷＡ・ＷＷＦジュニアヘビー級二冠を達成した。
- 238 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 17:28:11.62 ID:g401kibC0.net
- >>220
キラーカーンって名前は誰が考えたんだっけ？
- 239 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 17:40:23.48 ID:9mMtpVBN0.net
- 確かゴッチだったような
- 240 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 18:22:44.73 ID:PB0bAqhM0.net
- テキサス・クローバーって「超獣対策」として開発されたと倉持さんが実況で言ってた覚えがあるけど
結局はハンセン・ブロディ相手に反転して決めたのは見た記憶がない、両足をクロスの態勢に入るまでは見た事があるけど。
技に入ったのはブレッド・ハートや上田・スミルノフ・デビアス・谷津ぐらいか、主だった記憶では。
- 241 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 57c0-Z0+l)：2024/04/14(日) 18:28:03.16 ID:ZXIVVwCx0.net
- 週プロで連載されていた流だったか技の解説のコーナーで
テキサスクローバーのことを
「相手の両足を上半身の力だけで極めるこの技は無理がある」
と書いていたが、その通りだと思う
- 242 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bfa8-yzbr)：2024/04/14(日) 18:30:00.90 ID:K+3lujSx0.net
- 小沢のモンゴル人キャラ考えたのはゴッチだよね？キラーカーンの前のテムジンモンゴルもだっけ？
- 243 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 19:03:44.85 ID:qt38lLBU0.net
- >>229
>>224でした
- 244 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 19:17:54.50 ID:PB0bAqhM0.net
- >>241
プロレスごっこでもテキサスクローバーはかける側が凄く疲れる
まだサソリの方がテコの原理で疲れないし、ずっとかけてられる
個人的には一番最強の技は木村健のトライアングル・スコーピオン
あれは決まったら絶対に逃げられないし、腰に体重をマジでかけたらエライ事になる。
足の太い者にかけたら、ひっくり返す前にあの体勢に入っただけでギブする始末…。
- 245 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 19:26:43.34 ID:qt38lLBU0.net
- >>236
スーパースター列伝のブロディ編のオープニングも飾ったな
とにかくここから鶴田に敗れるまで一年四ヶ月もベルトを保持
- 246 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 19:28:18.11 ID:qt38lLBU0.net
- >>237
タイガーもベルトを巻いてきたので誤解されやすいがダブルでなくあくまでWWFジュニアヘビーへの挑戦試合
またメインではブッチャー相手にホーガンが大ブレイク
- 247 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 57ef-29lp)：2024/04/14(日) 20:38:45.13 ID:IrGe4+xQ0.net
- >>244
トライアングルスコーピオンはガチで効くけど
両手ががら空きとか、力強さが全然伝わらないから
プロレス技としてはダメでしょ
猪木が使ってたら、もっといい見せ方できたかも。
- 248 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-m4LK)：2024/04/14(日) 20:55:53.17 ID:PB0bAqhM0.net
- >>247
あーなるほど、そういう観点だとそうだな
同じような観点だと、マサ斎藤・谷津の監獄固めもそうだね
あれもガチなら逃げられないし、瞬時にギブするくらい痛いんだけど力感という点では同じくダメだね。
やっぱ猪木は凄いね、卍とかの説得力はあの表情なんだろうけどね。
- 249 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b79c-+qGW)：2024/04/14(日) 21:01:39.93 ID:HxcaKKxf0.net
- >>246
タイガーは前日にレス・ソントンを破ってＮＷＡ世界ジュニア王座を奪取した。
- 250 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b79c-+qGW)：2024/04/14(日) 21:04:37.02 ID:HxcaKKxf0.net
- で、いよいよ明日15日は史上初の三冠統一戦が行われるわけだが。
- 251 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bfa6-Z1S4)：2024/04/14(日) 21:04:47.64 ID:h266HV8f0.net
- アキレス腱を決められるシンプルなボストンクラブ激痛やん
- 252 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f92-XQxH)：2024/04/14(日) 21:14:21.43 ID:VVreCGU80.net
- その後の三冠統一の流れとか考えたら、鶴田、長州、天龍がベルト持って別々の相手と防衛戦重ねた時代とか滑稽でしかないよな。
- 253 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-m4LK)：2024/04/14(日) 21:20:12.48 ID:PB0bAqhM0.net
- >>250
三冠決定の天龍×ブロディなんてあの時期にしては最強のカードじゃん
なんであんなに不入りだったんだろう…
ゴールデン復帰前、鶴田×ロビンソンのような出がらしカードの方が全然入ってた
ただし同時期の新日も、藤波×ベイダーで数年以上ぶりの不入りだったんだよな
両団体ともゴールデン降格直後、あと新生UWFの大阪球場にお客さんを取られたかな？
- 254 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b7fe-29lp)：2024/04/14(日) 21:25:39.13 ID:G9vyYE1g0.net
- かつては馬場VSキニスキーで大阪球場が満員になったが、
このときの観客の殆どが全日など見向きもしなかったな。
- 255 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 21:39:16.24 ID:qt38lLBU0.net
- >>252
むしろその滑稽さが三冠統一への要因だったんだよな
もう三つに分けてる必要は無いって
- 256 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 21:42:48.14 ID:AUObBO+t0.net
- >>253
UWFの大阪球場は89年では？
- 257 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 22:37:59.63 ID:HxcaKKxf0.net
- >>253
鶴龍対決で三冠統一戦をやってもらいたかったんじゃないかな？
- 258 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 22:57:36.54 ID:PB0bAqhM0.net
- >>256
そうでした、指摘ありがとう
ならばUWFの本物感？とやらが既成のプロレス観戦に対しての乗り気を奪うような悪効果でもあったかなあ…？
>>257
丸一年後だけど、同時期に鶴龍対決やったけど、天龍ブロディより微増なくらいの入りでしかなかったよ
渇望されてるとしたらもっと入ってたんじゃないかな？
まあでも天龍のガチKO負け(多分)を見れたんだから、入りはともかくとして貴重だったけど。
- 259 ：お前名無しだろ ：2024/04/14(日) 23:09:31.90 ID:qt38lLBU0.net
- 三冠としての初防衛戦だよな
とにかく三冠の最初の権威は鶴龍対決から始まったわけで
- 260 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 05:28:27.96 ID:+q5WW/w40.net
- > ならばUWFの本物感？とやらが既成のプロレス観戦に対しての乗り気を奪うような悪効果でもあったかなあ…？
UWFに関しては本物感とか揶揄して言う人が多いが、当時は全日あるあるなどうせ両リンや反則裁定でうやむやだろうとか
そういうのにいい加減辟易してた人がかなり多かったのもあろうな。そういう興業やってた側にも客取られる要因は大いにあった
だからUWFみたいなのが出て台頭できたそういう時代
- 261 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 06:57:42.89 ID:i6ugeUmU0.net
- >>249
いやだから その奪取したベルト巻いてきたけどその試合はWWFだけでNWAはかかってないという意味でしょ
あと ブッチャーが新日で唯一生きたのが対ホーガンだと思うが すぐ沙汰やみになってしまった
- 262 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 08:35:57.40 ID:/8tljbLW0.net
- >>234
紆余曲折のあったドリーとブロディのインター行ったり来たり数え歌がここで終章
鶴田が出張ってくるわけだね。
>>254
文意はわかるけどさすがに時期をすっ飛ばしすぎてないかい？
それに大阪府立が満員になったことなんて全日ではほぼないだろ。テリーサヨナラくらい。
- 263 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 08:56:29.51 ID:VETyUdvC0.net
- >>234
ドリーが弱く見えたのはハンセン乱入事件での最強タッグ
完全ピン負け。
- 264 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 08:57:19.35 ID:VETyUdvC0.net
- 猪木にピン勝ちできなかったハンセンが全日で無双に。
馬場は互角だったが。
- 265 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7f58-UWGt)：2024/04/15(月) 09:25:46.67 ID:VETyUdvC0.net
- >>248
実際卍はプロレスごっこでもやばかったがな。
- 266 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9706-+qGW)：2024/04/15(月) 09:29:47.90 ID:rRSI4/Ss0.net
- 曙は三冠、世界タッグ、アジアタッグを総なめして来たけどこの時代だったらどうだったのかな
- 267 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1f30-zWM3)：2024/04/15(月) 10:11:41.56 ID:r5OvmB2K0.net
- シングルもタッグも統一されてた四天王時代ですらタイトル戦連発だったけど、全部バラバラだったらえらいことになってただろうな
- 268 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1fd1-+qGW)：2024/04/15(月) 10:20:00.00 ID:joLesujY0.net
- >>261
タイガーの「必ずブラックタイガーを倒す」という決意の表れかな？
- 269 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-9wFU)：2024/04/15(月) 10:26:36.31 ID:VLrkaMqW0.net
- >>263
あれは二人がかりでやられたから弱さにならない
- 270 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-9wFU)：2024/04/15(月) 10:28:22.22 ID:VLrkaMqW0.net
- >>262
鶴田のAWA初防衛戦でも結構入ってる印象
- 271 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-9wFU)：2024/04/15(月) 10:29:39.01 ID:VLrkaMqW0.net
- >>262
その後も一応二度ブロディに挑戦している
- 272 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bf57-yzbr)：2024/04/15(月) 11:25:48.24 ID:bqMAS62O0.net
- >>265
卍よりコブラツイストの方が痛くなかった？
- 273 ：お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗT Sp8b-Z0+l)：2024/04/15(月) 12:13:06.37 ID:Nb861rarp.net
- 卍の難点はかけられている側の顔が見えないこと
- 274 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d711-+qGW)：2024/04/15(月) 12:25:06.30 ID:ekWM4lR+0.net
- >>272
コブラツイストは掛けるのが下手な奴は首を締めるから怖かった
- 275 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1712-pqTX)：2024/04/15(月) 12:54:33.61 ID:wk3cKqNd0.net
- 卍の難点はバランス
- 276 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 16:29:51.98 ID:VLrkaMqW0.net
- 今日は石川佐藤が長崎でアジアタッグ返り咲きの日
馬場とハンセンのＰＷＦまでやってるのは前年のお詫びか
- 277 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 16:32:58.12 ID:LUIrAqOQr.net
- 卍はかけられる方も上手くないとすぐ後ろに転がる
- 278 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 16:59:09.94 ID:iheTOPl/0.net
- 「掛けられたら倒れて逃れればいいだろって言うけど、
そうしたらすぐに腕決められちゃうから]耐えるしかないんだよね」 by 嶋田鮨
- 279 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 17:55:47.74 ID:ngqpWGx50.net
- 天龍の寿司屋に結局行けないまま閉店w
- 280 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 18:34:51.50 ID:ln485P8D0.net
- >>275
グランド卍固め
- 281 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 19:02:37.74 ID:VETyUdvC0.net
- 重いやつに卍かけられるとつぶれるしかなかったな。
- 282 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 19:02:56.06 ID:VyhCTM3v0.net
- 掛けられている方が片手をつけて、技の形を保ちながらギブアップするなんてなぁ
- 283 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 19:37:45.10 ID:1uNsV/1P0.net
- >>267
四天王時代のタイトル戦は意外と少ない
世界タッグなんか二度しかやらなかった年もあるし
むしろスペシャルマッチの比重が高い
- 284 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 20:02:46.83 ID:WKDdTgUE0.net
- 天龍の卍でギブアップした人っているの？
- 285 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f92-XQxH)：2024/04/15(月) 20:36:53.87 ID:pAFHRwep0.net
- >>284
さすがにやらないだろ、他団体の人のフィニッシュホールドなんだから。使っても、フィニッシュにするのはダメだよ。
- 286 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d73e-WeJ8)：2024/04/15(月) 20:41:09.33 ID:w/AEUMki0.net
- 素朴な疑問
ブッチャーや超獣コンビとファンクスは同じバスで移動していたの？
見たことある人教えて
- 287 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9706-+qGW)：2024/04/15(月) 20:43:12.72 ID:rRSI4/Ss0.net
- クラッシャーブラックウェルは良い選手だったの？
- 288 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 77d5-29lp)：2024/04/15(月) 20:43:25.64 ID:VyhCTM3v0.net
- 天龍はロビンソンと組んでインタータッグに挑戦することになった時、二人で特訓を
やりその時にロビンソンから卍固めを教わったと後に語っていた。
それはそれで、説得力があった。
- 289 ：お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-yzbr)：2024/04/15(月) 20:47:44.66 ID:dKEXcbh3r.net
- 新日の話に生るけど長州の卍のやられ方は下手だったな。特に勝ち抜き戦の時。
- 290 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d711-+qGW)：2024/04/15(月) 20:57:48.85 ID:ekWM4lR+0.net
- >>284
キラーカールクラップがギブアップ負けしてた
- 291 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 21:32:05.47 ID:pAFHRwep0.net
- >>286
ブッチャーや超獣コンビと、ファンクスは本当は仲がいいんだから当たり前だろ？
ブッチャーとマードックみたいに、本当に険悪な仲でも同じバスで移動したりしているだろ？
- 292 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 21:34:50.97 ID:B7cO6BVT0.net
- ファンクスは日本人バスじゃないの？
- 293 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 21:36:41.31 ID:DLLB0Kqw0.net
- 日本側だったよ。
- 294 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 21:37:47.75 ID:pAFHRwep0.net
- >>292
ファンクスは少なくとも、オープン選手権やオープンタッグの時から日本人バスに乗っていたはずがない。
- 295 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 21:48:59.94 ID:AW8qyq8x0.net
- 他の選手が卍をかけると必ず軸足がマットにつくんだが
猪木がかけると両脚とも宙に浮いて、より絡みついている感じがして
説得力がアップした
実際は片足のグリップが効いてなくて、自分の体重かかってるだけなんだが
説得力があって、なおかつ実際は大して痛くないなんて、プロレス技として最高だね
- 296 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 21:54:49.87 ID:1uNsV/1P0.net
- >>288
猪木に卍を掛けられていたし
- 297 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 22:37:19.51 ID:DefF6Defr.net
- >>286
仲良くなけりゃいいプロレスなんてできないよ
- 298 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 22:40:41.62 ID:DefF6Defr.net
- >>295
そりゃ糖尿病で100キロ切ってたと言われる猪木ならかけられてる方も背負い続けられるだろうが、
120キロぐらいある天龍だとキツイんじゃないかね
- 299 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 23:35:06.10 ID:AW8qyq8x0.net
- >>298
ワールドリーグ戦初優勝を決めたマルコフ戦の
卍は片足がマットについているね
あの時の猪木は115kg以上あったはずだから
さすがに両足とも離れると重いか
- 300 ：お前名無しだろ ：2024/04/15(月) 23:54:43.22 ID:f7LlTL6q0.net
- 欧州系のレスラーがやるオクトパスは重心が後ろに行くが
猪木は重心が下に向かっているのが相違点だな
- 301 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 00:57:16.26 ID:tUKn7eT20.net
- 大木金太郎のX字固めは猪木公認なのでパクリではない
- 302 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 01:28:29.80 ID:IWW8Ku840.net
- ブラックウェルはハンセン・ブロディともに敬遠していた 強い弱いじゃなく単純に重いヤツと戦うのはあの２人ですら身体に不可が掛かるから ハンセンがAWA穫った時もガニアがすぐブラックウェル当ててくるのにもムカついていたらしい
- 303 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 03:27:57.85 ID:laIymknO0.net
- ブラックウェルはやはり糖尿病で他界してたね
- 304 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 05:45:42.90 ID:wL8E325T0.net
- >>297
北尾 テンタ戦みたいになるもんな
- 305 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 06:08:53.84 ID:zLWl6hPf0.net
- >>289
流智美が「猪木に技をかけられて絵になるという点で
ジョニー・パワーズの右に出るレスラーはいなかった」と書いていた
確かにコブラツイストをかけられているところとか良い絵なんだよな
- 306 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 06:17:33.86 ID:Vww165Px0.net
- ブラックウェル&ヒッカーソンにハンセンが大苦戦してた
- 307 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 06:21:30.83 ID:vEgMt16C0.net
- >>289
長州は足が短いからね
- 308 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 06:27:13.20 ID:laIymknO0.net
- 若松って全日に来たことあった？
- 309 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 06:46:48.55 ID:0IeypIct0.net
- >>297
プロレスするほど仲がいい なんて申しますしね
- 310 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 07:13:39.82 ID:lg2zj4mh0.net
- >>308
全日と国際の提携期でもないんじゃないか？
若松が全日勢と絡んだのはオールスター戦の
バトルロイヤルくらいだろうな。
- 311 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 08:30:08.15 ID:Gy9QWxwv0.net
- 馬場は過去に国際へ若松の移籍を打診してた
- 312 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 09:05:18.53 ID:kIPUdKXr0.net
- >>291
でも会場での団体バスの発着時にドリーテリーと彼らが一緒だとファンは「？！」てならない？
みんなどんな反応というか頭で処理してたんだろ
- 313 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 09:26:08.32 ID:+TAkA6AV0.net
- 米国ではベビーフェイスとヒールのプロレスラーが同じ車で移動中に事故ってプロモーターからだったか
怒られたって話あったな。見え見えのアメリカンプロレスでもそういうところはファンにバレないように
してたんだろうな。
- 314 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 11:15:28.63 ID:IWW8Ku840.net
- どの時期かも分からないしソースも無いんだけど高速のPAトイレ休憩でテリーとハンセンがニアミスしてしまい 一般人も居たので仕方なくプチ乱闘したとか昔聞いた事がある
- 315 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 11:58:47.58 ID:pxeRgoM30.net
- 仕方なくプチ乱闘ww
レスラーも大変だ
- 316 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 12:56:55.73 ID:uKSCk/Yl0.net
- ジャパン軍が新日に出戻った時、全日内では抗争してたハリケーンズも同時に戻ったけど
新日では長州軍としてワンセットに入れられてたな、確か背番号入りのジャージを着て軍団アピール。
あとブロディ・スヌーカ、新日では全日末期の仲間割れがなかったように再結成してたし。
そのうえスヌーカはタッグリーグのボイコットで、ブロディと心中までしちゃったな。
後に坂口が「スヌーカは仕方ない、情状酌量の余地がある」と許されて新日継続参戦を許されたけど。
- 317 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 13:05:45.86 ID:2Q59aYg/p.net
- たけしが「実は馬場とブッチャーがキャッチボールしていた」とかギャグにしていなかった？
少なくとも、プロレスで敵対しているのがリング外で仲良くしていたらおかしいと思われる、という認識はあったんだろう
- 318 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 14:26:33.31 ID:Jaf9qnc00.net
- FMWで敵対してた冬木と黒田が仲良く昼寝してる写真があったが
大仁田がいたらそういうの許さなかっただろうな
- 319 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 14:41:38.18 ID:8BveR6hfd.net
- >>317
実際はブッチャーとデストロイヤーだったと何かで読んだ記憶がある。
- 320 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 14:51:08.29 ID:N5BtY6sF0.net
- >>286
フミ斎藤のブロディ本読んで知ったけど、ドリーとブロディは友人だったらしい。
テリーとハンセン、馬場とハンセン同様激しい攻防は信頼関係の上で成り立ってるんだなぁ。
- 321 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 14:59:02.45 ID:UXDA1SvR0.net
- >>320
そらそうだろ
落ち目だったドリーがブロディとのインター攻防で再評価されたからな
- 322 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 15:00:24.17 ID:uKSCk/Yl0.net
- クラッシュやダンプ・ブルの全盛時はバラエティのひな壇席で同席してイジりあったり
移動バスで同伴ペットとか見せ合って、互いにワイワイじゃれあったりしてたよね
まあ、リング上の凄惨な雰囲気は男プロレス以上のものがあったから
人道上・教育上も含めて、わざとプライベートの姿を見せることでバランスをとってたのかもしれないけど。
- 323 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 15:09:50.83 ID:UXDA1SvR0.net
- 東京体育館の馬場vs.シンの試合で、馬場は入場時に太ももに何をかけられたのか？
五色のテープを掴んで拭くぐらいだから余程不快だったみたい
- 324 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 15:15:28.39 ID:SYMr8HSm0.net
- 女子プロのあの飼い犬って
巡業で連れて回ってたんか？
- 325 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 15:18:44.11 ID:N5BtY6sF0.net
- >>321
81年のドリーは落ち目じゃないだろ。落ち目にインター巻かせるかよ。
- 326 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 15:30:47.89 ID:UXDA1SvR0.net
- >>325
ドリーは80年に突然痩せて明らかにコンディション悪くなったよ
テリーの人気で引っ張られてたが、ドリー個人の強さという部分ではかなり落ちてた
- 327 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d715-bsIP)：2024/04/16(火) 15:52:21.76 ID:N5BtY6sF0.net
- >>326
書いてることはすべてその通りだと思うけど
当時の日本国内でのドリーのブランド力というか元世界王者の看板は錆びついてなかったんじゃないかなと。
だからこそ大木の手垢にまみれたインターの浄化、再生をドリーに託したんじゃないかと個人的に思う。
- 328 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-m4LK)：2024/04/16(火) 16:05:04.46 ID:uKSCk/Yl0.net
- 話がそれて悪いんだけど
三沢タイガーって最後の蔵前の時、徳光さんのマイクでデビュー前に紹介されたよね
その時の館内は大歓声でタイガーコールも凄く、大歓迎なムードだったはず
しかし田コロのデビュー時、ファイト内容以前に開始直後からヤジの嵐(観戦した体感はテレビの音源どこじゃないほど酷かった)
あの蔵前からたった三週間でなんであんなに反応が真逆になったんだろ？
?蔵前では佐山タイガーだと思った(一週前にUWFで復帰してる、なぜか全日にも来る？)
➁蔵前では佐山かどうかは別にして、未知の強豪かもしれない新生タイガーへの期待
?蔵前の時はわからなかったが、海外遠征が半年の若手にすぎない三沢らしきという事を知っちゃった
?新日ファンも含め、佐山タイガーに魅せられた者たちが「お前なんか顔じゃねえよ」という思い
思いつくまま考えたけど、他に理由あるかな？
ちなみに自分はヤジを飛ばすような思いはなかったけど
「三沢で大丈夫？…タイガーが簡単にコロコロ負けたらどうすんの？」という心配な気持ちだった。
- 329 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 373f-LS6g)：2024/04/16(火) 16:08:48.07 ID:Vww165Px0.net
- ドリーは90年頃もゲッソリ痩せてた
前年2月のカンザスではコンディション良さそうだったのに久々の来日で驚いた覚えがある
でも1～2年で元に戻るから凄い
- 330 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b71c-+qGW)：2024/04/16(火) 16:22:05.23 ID:huFDzLA70.net
- >>326
81年10月の蔵前は細かった。あれではブロディに勝てるはずがない。試合はブロディに終始押されてたな。
- 331 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b71c-+qGW)：2024/04/16(火) 16:24:26.50 ID:huFDzLA70.net
- >>326
82年４月の大阪府立体育館での一戦は蔵前の時とくらべて肉が
付いていた。
- 332 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7789-p1lN)：2024/04/16(火) 16:26:32.55 ID:UXDA1SvR0.net
- ドリーの全盛期は筋肉に脂肪がうっすらのってゴムマリのようなイメージ
オキシキナだっけ？ドリーが世界最強で、ドリーが本気出したら馬場も猪木もぶっ殺されるとか言ってたの
- 333 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 16:57:02.90 ID:kOeTYGcI0.net
- >>325
オープンタッグ以降は最強タッグ限定のテリーの兄貴の役割だったのが久しぶりに元世界王者として復権した形だったな
その意味でもそのテリーにフォール勝ちした意義は大きい
- 334 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 17:02:07.20 ID:WWUdqP8cM.net
- >>328
田コロには新日ファンも多く観に来てわざとヤジを飛ばしたのだろうな。
馬場対ハンセン初シングルにも新日本ファンがハンセンの応援に来て大ハンセンコールとなったが、開始早々の16文キックに心を打たれていつの間にか馬場コールを合唱したのとは対照的だった。
- 335 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 18:26:03.59 ID:+UjeSVcN0.net
- >>290
天龍はクラップに延髄切りでフォールを奪っているけど卍固めでも勝ったことがあるのは知らなかった
- 336 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 18:28:34.09 ID:YBwklHyz0.net
- クラップもキャリア最晩年に自分を大安売りしたもんだw
- 337 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 18:36:24.18 ID:kOeTYGcI0.net
- >>327
同時にドリー自身の再生でもあったな
- 338 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 18:51:17.81 ID:zLWl6hPf0.net
- >>336
クラップは日本プロレス最後のシリーズでUNタイトルマッチで高千穂に負けている
むしろ外人弱体の初期新日での地位が高すぎた
- 339 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 18:57:03.04 ID:kOeTYGcI0.net
- >>336
最後に四団体出場を達成
- 340 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 18:58:30.86 ID:kOeTYGcI0.net
- >>338
その時点で二度目のインタータッグ王者
- 341 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 19:07:54.27 ID:8YvCVdcC0.net
- オープン選手権やタッグリーグの夢のカードではいい試合やってるにもかかわらず
馬場は７０年代後半の
シングルプレーヤーとしてのドリーをほとんど生かし切れていない
この時期にPWFやUNのタイトル戦線やチャンピオンカーニバルに参加させるべきだった
- 342 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 19:12:57.75 ID:WWUdqP8cM.net
- これは欲しい
https://www.tenryuproject.jp/product/740
- 343 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 19:17:01.78 ID:2Y/D+oMhH.net
- >>328
タイガー初登場の蔵前は
俺は２階席で見てたけど確かにムードは悪くなかったけど
三沢コールは色んな方向から出てはいたよ
週プロだかゴングかの表紙にドアップの写真が載ったからね
マスク被っても丸わかり
田コロの客はマナーはよくなかった
初代タイガーは神格化されてたから反発だろうな
正体が誰でも叩かれていたと思うよ
- 344 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 19:33:19.05 ID:M6vaBwFT0.net
- マシーンは目元が隠れてたから正体はわかりにくかった。
三沢タイガーやジョージコブラは正体が丸わかり。
ジョージコブラは身体や肌の色でもすぐにらわかったけど。
- 345 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 20:09:39.66 ID:fjLxPEei0.net
- >>343
あの年は、12月の愛知県体育館大会も三沢タイガーへのブーイングが凄かった。入場するとブーイング、コールされるとブーイング。
ピラタモルガンとのシングルだったが、試合が始まるとモルガンコール一色に。見かねた若林アナがマイクで「頑張れ、タイガーマスク！」
今考えたら、イジメみたいなもんだよな。馬場とラッシャーの仲間割れでは長州コールが起こっちゃうし、変なテレビ生中継だった。
- 346 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 20:21:44.79 ID:a9nOr/FN0.net
- あの時代にブーイングなんかあったかな？
とりあえず入場時、コール時にはないように思えるが
https://www.youtube.com/watch?v=FPSGrG0mWfE
- 347 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 20:25:27.41 ID:uKSCk/Yl0.net
- >>345
87年3月の闘魂ライブ、大阪城ホールの猪木vs斎藤
海賊男が乱入して斎藤を連れてっちゃった試合、その後に暴動になったんだけど
その前に猪木も退場した後になぜか「輪島コール」がウェーブ並みに連動してホール内に大合唱
あの輪島コールが冷やかしや皮肉でもなく、ガチに意味があったとするなら
「大ベテラン二人がこんな救いようのない陳腐な結末にするなら、ドン臭くて笑われようが真っ直ぐな試合を見せてくれ」てな事かな。
- 348 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 20:41:32.15 ID:8BveR6hfd.net
- >>338
いや、通常シリーズで中堅どころに連戦連敗するよりも、白星配給係とはいえ注目度合の高いリーグ戦でトップどころと一通り当たれるのとでは雲泥の差だろう。
- 349 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 20:47:13.10 ID:fjLxPEei0.net
- >>346
ブーイングって感じじゃなかったか、私の記憶違いだったら申し訳ない。とにかく「ここまで嫌われちゃうのか」と当時は感じた。
- 350 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 21:00:40.97 ID:S5tUg+O00.net
- 三沢タイガーはデビュー戦の相手が明らかなかませ犬だったからなあ
佐山タイガーみたいにいきなりキッド級の強敵と当たっていたら
周囲の反応も違っていたかも
- 351 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 21:09:00.83 ID:8YvCVdcC0.net
- 全日のジュニアでキッド級なんてチャボしかいないが
いきなり三沢タイガーが勝ったら顰蹙しか買わない
- 352 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 21:13:12.75 ID:fjLxPEei0.net
- >>348
でも全日参戦はテレビじゃほとんど放送されなかったでしょう？最終戦の、龍原に初勝利を献上した試合ぐらいじゃなかったかな？
- 353 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 21:17:55.89 ID:uKSCk/Yl0.net
- デビューから年明けの二月、札幌でとうとう強豪のキッド戦
一年前の蔵前で越中と共に海外遠征の挨拶をした三沢が…
キッドvs三沢でしか見れなかったから、絶対に潰されると思ってた
両者リングアウトの結果にホッとしたのと同時に、大健闘じゃん！とマジで思ったなあ
- 354 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 21:22:15.17 ID:9wXnIBlQ0.net
- 良く言えば 坂口が越中を引き抜いたおかげで全日若手の実力が新日に知れたとも言えるのかな
- 355 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 21:52:26.96 ID:uKSCk/Yl0.net
- >>354
越中が新日参戦してしばらく経った頃だったか…田中ケロの連載記事で越中の事を書いてて
「彼は必死に頑張りました」とか最終的には賛辞してるんだけど
「最初は道場の若手と合同練習にはついてこれなくて…」みたいな内容で
つまり「全日ベースの練習量は新日の若手以下」と言ってるわけで…
別に越中のファンではなかったけど、あの体が練習してないわけないし
新日参戦して半年で若手以下の者がタイトル獲れるわけない、全日時代のベースが大前提であればこそだろ！と思ってたわ。
- 356 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 21:59:53.10 ID:9wXnIBlQ0.net
- 坂口主導で越中を獲った意味が 新日全日双方に後々出て来たのが面白い
- 357 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 22:16:51.57 ID:fjLxPEei0.net
- たしか79年の秋だったか、新日にローデスが来日する時、同時期にNWA王者としてレイスが来日したことがあった。
次シリーズ予告に、日テレはオープン選手権でレイスがローデスにフォール勝ちする映像を使っていたんだよね。
あの頃が日テレとテレ朝が一番殺伐としていた印象がある。直前のオールスターでも、一悶着があったらしいし。
- 358 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 22:28:32.57 ID:S5tUg+O00.net
- >>351
チャボは大仁田や井上とはよく絡んでたけど、
三沢タイガーとの絡みはほとんど記憶にないな
記録を見ても、三沢タイガーの登場後数えるほどしか来日してない
ジャパンが来た後は、小林も加えて三つ巴で抗争させればよかったのに
- 359 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 22:30:09.19 ID:hfyJfiWh0.net
- >>345
おまえ ピラタだろ…
- 360 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 22:34:19.69 ID:a9nOr/FN0.net
- >>358
タイガー唯一のジュニア王座防衛戦の相手じゃん
- 361 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 22:41:59.44 ID:fjLxPEei0.net
- チャボの「ベルトごと引き抜き」ってのも画期的だったよな。あのベルトそのものが、NWA反主流派だったエディグラハムが
新日と組んで作ったようなものだったから、結果的に全日に来てしまったことが驚いた。その後ベルトのデザインも変えて、
全日ジュニアの象徴みたいになったわけだからね。ニックがベルト持ったまま全日→国際→全日と動いたのとは全然違う。
- 362 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 22:42:22.78 ID:RzH2q+cn0.net
- キッドとチャボって絡んだことは皆無？
- 363 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 22:45:28.56 ID:fjLxPEei0.net
- >>362
ないと思うんだよね、記憶にないしすごく残念。シングルはもちろん、チャボ＆ヘクターvsキッド＆スミスとか見たかったな。
- 364 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 22:51:36.69 ID:RzH2q+cn0.net
- やっぱり無いか
チャボと三沢タイガーは、タイガー・渕vsレイス・チャボってのをテレビで見た記憶がある
レイスがブレーンバスターで渕をフォールした
- 365 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 22:53:50.50 ID:fjLxPEei0.net
- 既出だと思うけど、チャボ絡みで実現した夢のカードってこの試合ぐらいしか思いつかない。
キッド戦とか、タイガー（もちろん初代も二代目も）戦とか、チャボとの夢対戦見たかったよね。
http://www.showapuroresu.com/file/file4.htm
- 366 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 23:04:34.53 ID:uKSCk/Yl0.net
- >>343
>初代タイガーは神格化されてたから反発だろうな 正体が誰でも叩かれていたと思うよ
そういえばザ・コブラですら反発されてたね
バンピートならぬD・スミスに声援が集中しちゃって…
いわんや二代目となると…さらに他団体でとなると指示されるための制約が多すぎる。
- 367 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 23:04:35.68 ID:S5tUg+O00.net
- >>360
そうだったか、失礼。その試合は全く記憶にないから、多分見てなかったんだろうな
時期的にチャボの最後の全日来襲のときだから、タイガーのヘビー級転向と同時に
お役御免になった感じか。その後の渕、小林、ヒロ斎藤当たりとの絡みも見てみたかったが
- 368 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 23:09:42.53 ID:qjzY3RIO0.net
- >>355
ケロは悪質なイメージ操作して他団体下げをする印象
- 369 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 23:11:45.21 ID:uKSCk/Yl0.net
- >>367
渕vsチャボは一度だけテリー引退試合の日にやったね
オレはけっこう良い試合だと思ったが、その日を頂点として以後、前座の中堅あたりで干され始めるんだよね
それで渕と入れ替わるようにしてマイティ井上が切り札的な扱いに昇格して、そしてチャボから奪取するんだよね
渕はチャボ戦は馬場の評価は芳しくなかったんだろうか？
- 370 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 23:15:31.39 ID:a9nOr/FN0.net
- >>369
引退試合の前に渕の凱旋帰国後最初の試合でやってリングアウト勝ち
(その前にはアメリカでタイトル挑戦)
そして井上はさらにその前に挑戦してる
- 371 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 23:20:20.75 ID:RzH2q+cn0.net
- >>370
渕が場外でバックドロップ決めてリングアウト勝ちだったね
- 372 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 23:32:05.87 ID:uKSCk/Yl0.net
- >>370-371
すまん、それは知らなかった
でも裏読みすると前哨戦でそういう結果なら、蔵前での渕の栄冠は最初からなかったんだね。
- 373 ：お前名無しだろ ：2024/04/16(火) 23:49:21.83 ID:RzH2q+cn0.net
- 84年の新春ジャイアントシリーズではリスマルクを推していた
バトルロイヤルで優勝させ、マイティからも取らせた
結構人気も出ていたのに
なんであれっきりだったのかね
- 374 ：お前名無しだろ ：2024/04/17(水) 00:17:40.69 ID:Vo4zOiNt0.net
- >>373
リスマルクに対してセブンがドタドタしてたね
- 375 ：お前名無しだろ ：2024/04/17(水) 03:14:43.74 ID:vt+en7My0.net
- >>369
ミサイルキックが一番印象に残ってる
二十年近く後の川田の復帰戦で久しぶりに見せたのも驚いた
- 376 ：お前名無しだろ ：2024/04/17(水) 06:36:33.62 ID:ID712+2O0.net
- >>373
マスカラスも８０年代半ばから急に来日
しなくなったね
- 377 ：お前名無しだろ ：2024/04/17(水) 06:37:40.33 ID:Yp2IQzXl0.net
- >>373
やっぱり小さすぎて説得力がイマイチだったのでは
よく言われるようにルチャドールもう数人セットで来させた方がよかった
- 378 ：お前名無しだろ ：2024/04/17(水) 06:43:39.15 ID:Jx9OYHJ/0.net
- >>376
ギャラは高いわ、ワガママだわ、だから
人気が落ちれば呼ぶ理由は無くなる。
1986年の来日が酷かったので見限った感じ。
- 379 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d738-+qGW)：2024/04/17(水) 07:26:16.33 ID:3f2kZUco0.net
- >>352
大阪でラシクと組んでの師弟コンビとの公式戦は放送された筈
- 380 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 57ef-29lp)：2024/04/17(水) 07:55:39.48 ID:0x1owaXU0.net
- >>377
172センチ93kgって公称からしてかなり小さいけど
動画見る限りはそれ以上に小さいからなあ
一般人がマスクかぶってリング上がってる感じ
あの身のこなしはさすがだと思うけど、
ファンは軽業や体操を見たいわけじゃないからね
- 381 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7f21-UWGt)：2024/04/17(水) 08:27:32.96 ID:eGs+gKfG0.net
- >>380
初代タイガーくらいかな。
172とか俺より9センチも小さい。
強いんだろうが。
なんか猿回しだよなあ。初代タイガーって。
- 382 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-LT1w)：2024/04/17(水) 09:41:37.16 ID:hw5YQHA10.net
- >>379
生観戦したし、確かに放送されました
翌日の東スポに載った鶴田のコメント
「対戦相手の二人はクローだけなので苦労せずに勝てました」
このシリーズでクローコンビが勝てたのは極道コンビだけ
- 383 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5724-ZO1Y)：2024/04/17(水) 09:52:39.00 ID:ic/5c/xF0.net
- 対戦相手のクローにはに苦労させられました
でもいいのに、鶴田って嫌な奴だな
- 384 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7f72-UWGt)：2024/04/17(水) 11:06:42.72 ID:eGs+gKfG0.net
- 鶴田は身体能力が高すぎて相手に物足りなさ
を常に感じてイラついてたフシもある。
ボックやヘーシンクみたいなのが定期参戦してたら面白かったのかも。
- 385 ：お前名無しだろ ：2024/04/17(水) 11:17:50.31 ID:TKj0Ffhs0.net
- マシオ駒の早世さえなければ全日の若手育成は新日並みになってたのではないかと夢想してみる
- 386 ：お前名無しだろ ：2024/04/17(水) 11:46:18.97 ID:N5yNkeMG0.net
- >>378
どこかで書いたけど、タッグを組んだヒロ斎藤も「マスカラスなんて大キライだ！」なんて言ってたな。１月にシングルで戦った三沢タイガーも「マスカラスと戦ってあんまりいい思い出がない」って言ってたな。
- 387 ：お前名無しだろ ：2024/04/17(水) 11:49:36.53 ID:F8Llq0U00.net
- >>376
「ババは私との契約を不履行にした。
後年六本木の事務所に文句を言いに行ったがババ夫妻は不在だった」
- 388 ：お前名無しだろ ：2024/04/17(水) 12:12:41.80 ID:GLUe+CDe0.net
- メキシカンを代表するスターはそれぐらい気位が高くて自己中で構わない
マスカラスが毅然としてなかったら、メキシコ系はいつまで経ってもジョバーだよ
俺からすればカネックの方が罪深い
- 389 ：お前名無しだろ ：2024/04/17(水) 12:27:14.12 ID:SEgVkpzr0.net
- リスマルクは年齢の問題もあったんでは？
初来日時に既に30代半ばくらいだったはず、あの動きがあとどれぐらいできるの？という…。
「佐山が若手修業時代、全盛時のリスマルクの動きを見て仰天した」という記事も初来日時に書いてあった。
あとはつり合う相手となると…渕は違うし、薗田やセブンも体格的にイマイチ、越中三沢も海外に出しちゃうし、じゃあ誰？
せいぜい後藤や冬木や川田あたりと前座で連戦連勝みたいな扱いにしかならない。
まあリスマルクはそれから衰える事無く、全盛時はさらに十数年も続くんだけど。
- 390 ：お前名無しだろ ：2024/04/17(水) 12:59:03.18 ID:Jt1NnmGT0.net
- 全日本プロレスとUWAが接近したのは1984年頃かな、浜田は全日に行ったんだよな。
その頃プロレスあまり見てなかったけど、EMLLのレスラーを全日本プロレスが呼ばなくなったとか
なかったのかな？
- 391 ：お前名無しだろ ：2024/04/17(水) 13:07:20.76 ID:SEgVkpzr0.net
- >>390
ジュニアタッグリーグとかやってたね
浜田と井上が組んで優勝したね。
浜田はまだまだ動けてたから「デビューしたての二代目タイガーの動きを食わないように」
自分で制約をかけながら気を使ってたと後年のインタビューで言ってたな。
- 392 ：お前名無しだろ ：2024/04/17(水) 13:22:10.77 ID:N5yNkeMG0.net
- 84年末から来なくなったな。87年10月にドクトル・ワグナーJr、アンヘル・ブランコJrが来日して三沢タイガーとタッグで対戦していたな。
- 393 ：お前名無しだろ ：2024/04/17(水) 14:30:44.10 ID:eGs+gKfG0.net
- 長州とマスカラスは絶対に合わないからだろ。
- 394 ：お前名無しだろ ：2024/04/17(水) 14:42:16.93 ID:kC7bgBvX0.net
- 長州とマスカラス85年秋にタッグで対戦してなかったっけ？
- 395 ：お前名無しだろ ：2024/04/17(水) 14:53:44.99 ID:qo4dc6A80.net
- 長州、谷津vsマスカラス、クルーズ。
- 396 ：お前名無しだろ ：2024/04/17(水) 14:59:21.37 ID:3f2kZUco0.net
- マスカラスはゴールデン復帰直後はロビンソンより格上扱いなのに、８６年は鶴龍や長州らとの絡みはなくなりタイガー・コバクニ・ヒロとかのジュニアヘビーや井上・石川辺りの中堅どころとしか対戦しなかったな。何かあったのかな。
- 397 ：お前名無しだろ ：2024/04/17(水) 16:05:31.77 ID:Ch8hnWHmH.net
- >>390
メキシコから浜田の相手とか呼んでたけど
浜田vsペロ・アグアヨとか新日時代の好カードも
前座の３，４試合目とかだったよ
- 398 ：お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-p1lN)：2024/04/17(水) 16:20:42.63 ID:DoU5uKZUr.net
- >>323
自己レスだが
あの試合の馬場がコブラツイストで決着つけたのは、
長州たちに合わせて、うちもいつまでもぬるい反則玉虫色決着だけじゃないぞというアンチテーゼに思えた
- 399 ：お前名無しだろ ：2024/04/17(水) 17:06:23.06 ID:Jt1NnmGT0.net
- 浜田が全日に来た時に以前から全日に居たレスラーから「俺達小人プロレスの前座かよ」
とか不満あったとかいうのあったな。
- 400 ：お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sdbf-eza7)：2024/04/17(水) 17:44:39.02 ID:+7NDzcNAd.net
- >>399
それ言ったヤツ
小鹿 オッズ1.1倍
カブキ 3.3倍
石川 8,6倍
- 401 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 57ef-29lp)：2024/04/17(水) 17:59:52.27 ID:0x1owaXU0.net
- >>396
当時の週刊誌（どっちか忘れた）に、ジュニアや中堅相手の無双ぶりに
「最後はいつもカッコよく勝つマスカラス。でもこれでいいのかな」
「フィニッシュがいつもボディアタックじゃなくてブレンバスターだったとき、
会場からはあーあというため息が漏れた」とか当てこするような記事が出てたな
>>398
そのちょっと前に、猪木ブッチャー2度目のシングル戦で
猪木があっけなくフォール勝ちしちゃったことがあったのが
影響していたのではないかと
- 402 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-m4LK)：2024/04/17(水) 20:17:21.56 ID:SEgVkpzr0.net
- >>398
>猪木ブッチャー2度目のシングル戦で猪木があっけなくフォール勝ちしちゃった
単なる偶然かもしれないけど、後年に猪木がドームで天龍とのシングルでフォール負けした時
その後の武道館で馬場が三沢にフォール負けしたり、なんとなく連動してるような思いがあった。
- 403 ：お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-3b1P)：2024/04/17(水) 20:23:24.41 ID:O0DWv/ZSd.net
- トンガが主演？
共演にハンセン他
https://i.imgur.com/vOgpOkf.jpg
- 404 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1f30-29lp)：2024/04/17(水) 20:51:23.34 ID:FlzfcklA0.net
- 猪木がホーガンに蔵前でKO負けした数日後に
同じ蔵前で
話題で食われてたまるかという意地だったんだろうと思う
- 405 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1f30-29lp)：2024/04/17(水) 20:52:17.17 ID:FlzfcklA0.net
- 猪木がホーガンに蔵前でKO負けした数日後に
同じ蔵前で馬場がブロディ相手に大ハッスルしたのは
話題で食われてたまるかという意地だったんだろうと思う
- 406 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 57ed-Z0+l)：2024/04/17(水) 21:04:46.68 ID:DnaQjYoF0.net
- >>402
あれは完全に天龍の馬場猪木両方からフォール勝ちというのを意識していたでしょう
でも日本人で天龍が唯一ではないよね？
芳の里とか馬場猪木両方からフォールを奪ってるはず
二人がトップレスラーになってからフォール勝ちした外人レスラーはいないのかな
- 407 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b7a1-9wFU)：2024/04/17(水) 21:40:19.58 ID:vBnUj6Ap0.net
- >>406
たぶん、いないだろうな。
- 408 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1f30-29lp)：2024/04/17(水) 21:43:21.68 ID:FlzfcklA0.net
- >>406
猪木をどのあたりからトップレスラーとして認識すべきかで変わるじゃないの？
- 409 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 57ed-Z0+l)：2024/04/17(水) 21:46:21.51 ID:DnaQjYoF0.net
- いないか
二人にまともに勝ったことがある外人レスラーといえばハンセンか
- 410 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-Nz+P)：2024/04/17(水) 21:46:52.74 ID:F8Llq0U00.net
- >>406
両者独立以降ならシンが唯一か
ウィリアムスは猪木からは幻の…だったから
- 411 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 57ed-Z0+l)：2024/04/17(水) 21:47:04.96 ID:DnaQjYoF0.net
- そうだ、エリックはどうかな？
- 412 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 57ed-Z0+l)：2024/04/17(水) 21:49:16.17 ID:DnaQjYoF0.net
- >>410
シンって馬場からフォール勝ちしたことあるの？
- 413 ：お前名無しだろ ：2024/04/17(水) 22:01:45.90 ID:VoVMcgXE0.net
- フォール勝ちって意味からしたら、3本勝負時代の1本取ったとかはたくさんあるだろうからな。
BI砲最後の試合にしても、ドリーが猪木をフォール、馬場がテリーをフォール、テリーが馬場をフォールだから、
ドリーが猪木に勝ったみたいなものだろ？天龍が馬場をフォールしたのも、シングルじゃなくタッグなわけだし。
- 414 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 576d-DILo)：2024/04/17(水) 22:06:24.32 ID:oZbeP4eo0.net
- >>392
ワグナーの中身は弟のシルバーキングでアシストつきのケブラーダ早くも披露してたんだよな
その頃は完全に離れててユニバで戻ってきたという感じなので 見たかったなあと歯ぎしり
- 415 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1f30-29lp)：2024/04/17(水) 22:07:00.67 ID:FlzfcklA0.net
- シングルマッチでBIに勝った外人なら
デストロイヤーとモンスーン、キニスキーかな
- 416 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 57ef-29lp)：2024/04/17(水) 22:07:01.61 ID:0x1owaXU0.net
- >>412
タッグで2回、馬場からピン取ってるよ
シングルでは2回ピン負けしているから、バランスとったのかも
- 417 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f92-XQxH)：2024/04/17(水) 22:10:51.98 ID:VoVMcgXE0.net
- >>414
ユニバでは、カウボーイズとワグナージュニアのトリオとか実現したよね。あの頃のユニバは本当に豪華メンバーだった。
- 418 ：お前名無しだろ (JP 0Hdf-rrtm)：2024/04/17(水) 22:35:45.06 ID:Ch8hnWHmH.net
- >>406
そこはあくまでジャイアント馬場、アントニオ猪木になってから
数えるもんでしょ
- 419 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 976d-WeJ8)：2024/04/17(水) 22:37:45.38 ID:vt+en7My0.net
- >>405
ブロディのすっぽ抜けパイルドライバーにヒヤリとしたファンは多かったかも
- 420 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-bsIP)：2024/04/17(水) 22:46:53.15 ID:6fIc9RtJ0.net
- 天龍がしれっと自著でBI双方から「シングル」でフォール勝ちしたってことにしてて失笑w
- 421 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b7a1-9wFU)：2024/04/17(水) 22:54:55.77 ID:vBnUj6Ap0.net
- 反則・リングアウトを含めたらスタン・ハンセンだろうな。
- 422 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f92-XQxH)：2024/04/17(水) 22:59:08.46 ID:VoVMcgXE0.net
- >>421
それなら大木とかもそうだよ。大木はフリー時代でも日本人扱いになるのかな？
- 423 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f92-XQxH)：2024/04/17(水) 23:06:01.68 ID:VoVMcgXE0.net
- ブラジルもそうか。ワールドリーグ戦で猪木に勝って、馬場からはインター王座を奪取。
http://www.showapuroresu.com/league/world2.htm
- 424 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 57ef-29lp)：2024/04/17(水) 23:07:53.89 ID:0x1owaXU0.net
- >>422
大木と猪木の対戦成績は大木の9勝1敗27分けなんだが、
唯一猪木が勝った一戦以外はほとんど話題になることがない
大一番の印象ってそれくらい強烈
馬場は16戦全勝のまま勝ち逃げして正解だったな
- 425 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7f09-N2Ap)：2024/04/17(水) 23:11:17.33 ID:F8Llq0U00.net
- 猪木のデビュー戦もかなり話題になってるだろ
- 426 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1f30-29lp)：2024/04/17(水) 23:34:18.02 ID:FlzfcklA0.net
- デビュー戦で馬場が勝つにしても
相手が田中米太郎以外の人選はなかったんだろうか
力道山の秘書的存在だったために全然練習してなかったらしいが
- 427 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-m4LK)：2024/04/17(水) 23:43:26.85 ID:SEgVkpzr0.net
- >>424
武藤と高田も1勝1敗のイーブンだが
武藤が高田とＵインターを叩き潰した印象が強い
武藤が勝った1戦目は深夜放送
高田が勝った2戦目はゴールデン特番生中継
でも印象は全く逆、ファーストインパクトがいかに大事かって例だね。
- 428 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 06:15:04.56 ID:D6cLTkfh0.net
- >>426
ちなみに猪木もデビュー三戦目で田中に初勝利しているそうな
この話は最近になって語られるようになった
- 429 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 07:17:37.96 ID:S2C2OSSE0.net
- >>417
あの6人タッグリーグは本当に面白くて客も入った
ところがそれをピークにメヒコの興行戦争に巻き込まれる形で坂道ころげ落ち
わずか1年半後にはジャパニーズ・ルチャの人柱に…
- 430 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f1d-+qGW)：2024/04/18(木) 07:56:13.98 ID:Ug71I1Qm0.net
- >>426
馬場・猪木のデビュー戦の相手は力道山が決めたって聞いた事がある。
- 431 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 08:48:58.74 ID:xRX5HK9W0.net
- >>428
最近どころか昔からネタになってる
猪木自身も『当然プロレスの味方です』巻末での村松友視との対談で
「誰でも勝てる選手がデビュー戦の相手だったジャイアント馬場さん」と皮肉を込めて語っていた
ただこれは猪木の扱い云々じゃなくて田中米太郎の最弱ぶりを象徴する話としての意味合いが大きかったけど
- 432 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 09:35:26.96 ID:rSD67Ps+0.net
- >>431
それが猪木と村松の狡猾なところでしょ。
- 433 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 09:36:29.53 ID:xhLRC+j+0.net
- 当然プロレスの巻末対談は馬場全日ファンにとってはあまりに
酷い内容になっている。
- 434 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 09:40:13.36 ID:3zXy/ymK0.net
- >>427
このスレと一切関係ないからどうでもいいよ
内容も何回も見てるやつだし
- 435 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 09:41:47.51 ID:nbhKIFwWp.net
- 昭和新日は事実を捻じ曲げて他を貶し自分達を持ち上げるってのをよくやっていたね
平成になると全日もターザン山本を使って「ブーバは全日本の激しいプロレスに音を上げて逃げた」とか、そっくりなことをやるようになったけど
- 436 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 09:53:47.32 ID:B6EU8mTa0.net
- 競合他社を下げて自社が上がる、のは事実ではあるのだから悪くないだろう
ただそれらの行為が天唾だったりおまいうだったりするからフェイクをリアルと見せてる世界は難しいよ
- 437 ：お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sdbf-eza7)：2024/04/18(木) 11:57:54.59 ID:MQQtzONSd.net
- 新日があることないこと吹聴したおかげで、全日ファンも新日ファンも熱くなれたし、
引き抜き合戦も熱帯びたんだから、あれでよかったんだよ。
ハンセン乱入の時の馬場怒りのインタビューなんて、怒ってるはずの馬場から嬉しさ滲み出てるのガキでもわかったもん。
あれでいいんだよ。
- 438 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 13:15:09.87 ID:91cdUhkK0.net
- デンジャラスドライバー天龍
- 439 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 17:54:06.48 ID:+2mWqMfv0.net
- >>437
>怒ってるはずの馬場から嬉しさ滲み出てるのガキでもわかったもん。
オレはわからないガキだったから、本気で全日がハンセンに潰されると思った
あのテリーがあんなやられ方をするんだもん、ドリーも蹂躙されてフォールされちゃうし。
いくら馬場が怒ろうが、馬場より若いファンクスがあの惨状だから馬場もダメだろうと思った。
その時は「鶴田がいる」とはあまり思えなかったし、逆にわからないからこそ幸せだったともいえる。
- 440 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 18:49:55.33 ID:gImp5XjG0.net
- >>424
当時としてはワールドリーグ開幕の秒殺もインパクトだったろう
それを手土産に全日本復帰で
- 441 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 18:51:34.86 ID:gImp5XjG0.net
- >>439
乱入しての馬場のスピードがいつになく早かったので当時は凄く期待した
- 442 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 18:56:05.31 ID:gImp5XjG0.net
- >>427
後の川田と健介もそうだな
- 443 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 20:03:54.08 ID:rRNESC7S0.net
- >>439
玉ちゃん「オレなんか一騎打ちの時 馬場さんが殺される！って本気で思ったもんな！」
ハンセン「殺したくないよ…(苦笑)」
- 444 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 20:45:09.89 ID:isWjN+qt0.net
- 猪木と村松が馬場VSハンセンを「つまらない試合になる。その後はどうなるかは
分からない」「馬場とハンセンじゃスイングしない、なぜなら全日には猪木が
いないから」などと好き勝手言っていて、自分はどうも猪木の洗脳にあっていた
らしく、大丈夫なんだろうか？と本気で心配していた。が、あの結果になった
ことで猪木に対する不信感が強烈に沸き上がっていった。
- 445 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 20:48:33.84 ID:5dXh+IDk0.net
- >>440
メインじゃなかったよね？たしか「大木（リングアウト）猪木」→「坂口（時間切れ引き分け）小林」の試合順だった。
あんな頭突きの連発だけで秒殺リングアウト勝ちしちゃう試合がメインなら、暴動になっていた可能性があるか。
- 446 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 21:03:56.81 ID:q5OvcAft0.net
- >>444
俺もあの試合見たときはショックだったな、もちろんいい意味で
「馬場って強いんだな。猪木vsハンセンよりずっと面白いじゃねえか
猪木の方こそ、ブッチャーとあんなつまんねん試合しかできねえくせに
グダグダ言ってんじゃねえ」みたいな
>>445
日プロでインター王者だったころの大木は
頭突きを封印して多彩な技を使いこなすテクニシャンポジだったんだが
崩壊して新日に来てからはひたすら頭突きしかしなくなってたな
- 447 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 21:09:55.07 ID:oGQHOwq00.net
- >>439
場外でラリアットされたテリーが紙テープに絡まって悶絶しているのを見たときは絶望感しか無かったしハンセンこんなに強かったのかよと思った
- 448 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 21:15:19.02 ID:8XX9dWEM0.net
- 高橋本より前に出たハンセン自伝で、
全日に乱入テリーにラリアットのくだりを
馬場、ブロディ、元子らと入念に話し合って決めた仕込みであることを書いていた
元子はやっぱりアングル会議に出るのね
- 449 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 21:33:08.83 ID:YiqV6l2o0.net
- >>448
その打ち合わせにファンクスはいたのかな?ハンセンの自伝ではそこには触れてなかったけど。
- 450 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 21:33:21.70 ID:q5OvcAft0.net
- >>448
最終の蔵前大会の前日の12月12日に、
馬場夫妻、樋口、ファンクス、ハンセン、ブロディ、スヌーカが同席したらしいね
会場はいつものキャピトル東急ではなく馬場邸
万が一にも誰かに目撃されたりしないように慎重を期したんだろう
前日まで北海道サーキットしてて、同じ日には横須賀で試合がある中での
打ち合わせ。
凄いハードスケジュールだけど、だからこそあれだけの緊迫感が生まれたのかも
前日にはハンセンが横須賀大会で目撃されてて、その情報がすぐ伝わってたらしいから
当日の蔵前は凄い期待感に満ちてたんだろうな
- 451 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 21:43:50.72 ID:gImp5XjG0.net
- アングルを決めて実行する事自体がまさに真剣勝負って事だよな
だからこそあれだけの迫真さも生まれる
特にあの時は全日本最大の存亡すら掛かっていたわけだし
- 452 ：お前名無しだろ ：2024/04/18(木) 21:49:16.51 ID:DVQRVvKM0.net
- >>450
「魂のラリアット」には
高輪の東武ホテルに馬場夫妻、樋口、ハンセン、ブロディ、スヌーカが集合したとあるが…
- 453 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 57ef-29lp)：2024/04/18(木) 21:50:57.62 ID:q5OvcAft0.net
- >>449
あのエプロンでのラリアットによる悶絶失神劇はテリーのアイデアだったはず
ハンセンが自伝で触れなかったのは、自らやられ役を買って出てくれた
テリーのプライドに配慮して、自分からは言わないようにしたんだろう
こういうところにも両者の信頼関係を感じる
- 454 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5704-Z0+l)：2024/04/18(木) 21:53:50.77 ID:8XX9dWEM0.net
- 単純に最低限のケーフェイを守ったんだろう
- 455 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-Nz+P)：2024/04/18(木) 21:55:52.01 ID:DVQRVvKM0.net
- って前にも同じ指摘されてるじゃん
159 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ da3f-Im0W)[sage] 投稿日：2021/04/23(金) 19:21:13.13 ID:BpvyIP4e0
>>158
ハンセンの著書には、本番前日の晩に馬場邸に馬場夫妻、樋口、ファンクス、ブロディ、スヌーカが
集まって、ハンセン全日登場をどう演出するか話し合ったと書かれていたような。
だいぶ前だからもう忘れたが、乱入→ラリアットでテリーKOがテリーのアイデアらしい
ってのは覚えている。
161 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df24-2DNI)[sage] 投稿日：2021/04/23(金) 20:29:11.51 ID:qFaZUlPU0
>>159
高輪東武ホテル プレミアムスイートルーム
- 456 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 57ef-29lp)：2024/04/18(木) 22:00:27.65 ID:q5OvcAft0.net
- >>161
高輪東武ホテルだったか。Thanks
万一にも誰かに見られるわけにはいかないから、地下駐車場から
スイートルームに直行したんだろうな
同じ日に横須賀で大会があったんだから、さぞや移動も大変だっただろう
このホテルって、今映画が公開中だが、数年後にデヴィッドが急死したとこだっけ？
- 457 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b7ed-WeJ8)：2024/04/18(木) 22:06:17.52 ID:gImp5XjG0.net
- >>453
オープンタッグでブッチャーにフォークで刺せとやったのもテリー
- 458 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f92-XQxH)：2024/04/18(木) 22:19:59.55 ID:5dXh+IDk0.net
- >>457
ブッチャーもテリーも、間違いなくあの試合がプロレス人生の転機になったよな。あの試合があったからこその価値が出た。
お互いに信頼できる相手だと思えたからこそできた試合。ブッチャーとマードックじゃ絶対にできないしあり得ない。
- 459 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 576d-DILo)：2024/04/18(木) 22:41:17.95 ID:rRNESC7S0.net
- >>450
「やあ グッド・イブニング！」
- 460 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-m4LK)：2024/04/18(木) 23:26:20.69 ID:+2mWqMfv0.net
- >>159
>ラリアットでテリーKOがテリーのアイデアらしい
ふと思ったんだが、こんなやられ方をしてもテリーの価値は落ちなかったし
むしろ引退までの二年間はハンセンの下克上に大いに盛り上がった
時は流れ、86年の長州のサソリにやられたのもテリーのアイデアって事はないかな？
81年末と同じく、どん底に落ちてからの「立ち上がれテリー」的なものを期待して
ファンクスにに対して半ば見切ってたファンも含めたカンフル剤みたいな。
フレアー代役という急テンポな状況ではあったけど。
- 461 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-M1C3)：2024/04/18(木) 23:36:25.03 ID:C3/aR/lg0.net
- >>457
あの試合は同時に２人を大ブレイクさせた稀有なら試合だね。
一つの試合で片方が大ブレイクするのはよくあるケース。
しかし２人同時に大丈夫ブレイクって他には記憶にないし。
- 462 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1fc9-29lp)：2024/04/18(木) 23:45:15.66 ID:gnvU6ivy0.net
- >>447
絶望ねえ
俺はいくらラリアットでもテリーは大袈裟に長々とノビ過ぎだと思ってたよ
ちなみにテリーは控室に戻ってもまだ延々とノビてる演技を続けていたｗ
- 463 ：お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sdbf-eza7)：2024/04/19(金) 00:33:40.63 ID:qlVPsOsEd.net
- テリーが乱入ハンセンにラリアットやられて、のたうち回ってやがてガタガタ震え出すまではよかったんだよ。
あれでハンセンのラリアットの価値も跳ね上がったし。
問題はそのあと鶴田が、ピクピクやりだしたのがどうもいけなかった。
あれは全日の試合の説得力さげる効果しかなかった。
- 464 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bfa6-Z1S4)：2024/04/19(金) 01:16:54.82 ID:pU1k0WCi0.net
- オーバーアクションはハンセンやボブも含めて伝統芸能だが オレが一番ビビったのは 1982年の決勝戦でドリーが流血した後ブロディのパイル喰らった後の痙攣だな
- 465 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 57c1-3b1P)：2024/04/19(金) 02:17:00.98 ID:YATfsA1+0.net
- >>463
ジャンボの痙攣はデビュー当時からだろ
- 466 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 976d-WeJ8)：2024/04/19(金) 02:37:05.31 ID:MPEVwoQR0.net
- >>461
ブッチャーのブレイクは初来日
- 467 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5748-cvXP)：2024/04/19(金) 05:39:47.15 ID:3tQZ3x3J0.net
- 「ファンク道場が教えるのは痙攣や足バタバタ」と、判型が小さい頃の宝島ムックに誰かが書いてたなwww
- 468 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bfde-+qGW)：2024/04/19(金) 06:23:37.34 ID:MDSBCe3j0.net
- ブレアースがジョーの代わりにレフリーやった時に痙攣ピクピクしていた
- 469 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5705-Z0+l)：2024/04/19(金) 06:25:39.01 ID:RmTZoN190.net
- 鶴田vsニックでは特別レフリーのテリーが足バタバタやりまくりで
レスラーより目立とうとしていたな
- 470 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9706-+qGW)：2024/04/19(金) 06:34:09.83 ID:CRJvkyPd0.net
- ハンセン乱入の時も長州軍団乱入の時も馬場と鶴田は顔に締まりが無いから緊迫感がないよね
- 471 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 06:55:43.38 ID:IhjzpXT90.net
- >>453
エプロンでくらったのは猪木 あれは「リングサイド」でしょ
- 472 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 08:43:39.79 ID:FMEE3PXl0.net
- >>470
顔はしょうがない、特に鶴田はな。
でもあの時の馬場は無酸素運動してるようにチョップを打ちまくっていた。
ハンセンの額ごしごしなんかわからなかったから
馬場はチョップだけでハンセンの額を割った、馬場ってなんて凄いんだ
と感心してしまったよ。
一方、紙テープぐるぐる巻きになったテリーはちょっと見てられなかった。
ラリアットを喰らう時も頸に手を当てて軽減したのに失神しちゃいけないよ
ジョーじゃないんだから
- 473 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 09:02:50.18 ID:x+Tuf/rp0.net
- 馬場夫妻、樋口、ファンクス、ブロディ、スヌーカ、どこに集まったのかは置いといて
蔵前乱入、個々の役割手順を完璧にこなすのを打ち合わせできる英語力は凄いよね
やはり外人係のジョーさんがホスト役になって、海外遠征で英語力を培った馬場だからこそできる綿密さなんだろうな。
さらにギャラの詳細・個々のシリーズ役割や勝敗の展開など、様々な要素を英語で理解・伝達って凄い。
オレは中学・高校・大学と計10年間は英語を習ったけど、挨拶程度はともかく会話なんて全くできないよ。
何年か前に天龍の引退ドキュメント映画を見たけど、天龍が普通にハンセンやドリーと英語で会話していた。
やはり学業として学ぶのではなく、英語圏内に飛び込んで仕事生活するのは段違いの上達度なんだろうな。
- 474 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 09:04:31.02 ID:m2WutXqi0.net
- ラリアットの受け身はテリーの腕ガードからして
当時はまだ受け方が定着してなかったろ。
なんせハンセンしかやらないんだからな。
- 475 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 09:35:36.92 ID:FMEE3PXl0.net
- まぁそこのとこも打ち合わせというか練習してくれてたらと思ったわけで
- 476 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 10:52:56.07 ID:aSo0BHMFH.net
- ハンセン引き抜きで全日勝利のはずが
翌1982年の観客動員数TV視聴率では新日の圧勝
この結果に日テレ内では猪木の手腕が評価され
馬場への疑問符が噴出した
- 477 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-/8Es)：2024/04/19(金) 11:02:08.39 ID:4DaoeNEd0.net
- ハンセン移籍の少し後に藤波の結婚式があって
ハンセンの話題で持ちきりだったとか
猪木「良いんじゃないの。起きてしまったことだから。
戦いにロマンを求めるか、それとも求めないかってことだよ。」
藤波「猪木さんがいたからハンセンにあるのに何を考えているのだろう。
金に釣られて全日に行ったんだろうが、新日の様なファイトはできないよ。」
長州「契約金が四千万円だって？冗談じゃないよ。外人をいい気にさせすぎだよ。」
みたいなコメントだった。
後々を見てもそれぞれの個性が現れている
去る者は追わない猪木
猪木から離れた事を怒る藤波
条件面について文句を言う長州
- 478 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 11:55:32.13 ID:ANKWe2gy0.net
- もし、4月18日に三冠統一ならなかったらベルトを返上しろって全日本プロレスに言ってやろうと思ってた。16日の後楽園での三冠統一戦を見てそう思ったファンもいたはず。
- 479 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 12:00:39.80 ID:OR5VYu0Ep.net
- 猪木だって藤波だって金にこだわるくせに、ハンセンを「金に釣られて」なんてよく批判できるな
- 480 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 12:02:16.50 ID:x+Tuf/rp0.net
- >>477
ハンセン移籍後に長州クラスのコメントが載ったの？
新日の数多のレスラーのコメントが載ってて、その上で長州のコメントをピックアップしてるならわかるけど。
どちらにしても猪木をはじめ新日レスラーのハンセンに対してのコメントは、後のＳＷＳ騒動を思い出す。
長州にしたって「おコメだよ、源ちゃん」という吐露にしろ、ハンセンへ言った事と同じ理由だったわけだから…
まあ、「外人だけにいい思いをさせるな」という意味では整合性はいちおうとれてるけど。
- 481 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 12:04:56.75 ID:ANKWe2gy0.net
- 今日はジャンボ鶴田とブルーザー・ブロディの“最後のシングル”が仙台・宮城県スポーツセンターで行われた日(インターナショナルヘビー級選手権試合)。試合は鶴田がバックドロップからの片エビ固めで勝利した。3月27日日本武道館ではキングコング・ニードロップからの体固めでブロディが勝利した。これまで反則・両者リングアウトなど不透明な決着が続いていたが、この88チャンピオンカーニバルでお互いにピンフォールを取り合った。
- 482 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 13:26:07.80 ID:TRJhG2sj0.net
- >>480
長州のそのコメントが月刊プロレスに載ってたの覚えてる。
テリーは82年最強タッグ蔵前でも、場外でラリアット喰らって紙テープでぐるぐる巻きになってたよね。
- 483 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 13:36:26.11 ID:B4S10nPV0.net
- テリーがハンセンのラリアットを手でかばったのは試合中のレスラーとしての動きではないしかえってリアリティあると思ったわ。
- 484 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 13:44:17.12 ID:s1oXdi750.net
- >>477
契約金のくだりは坂口のコメントだったような気がするがどうだろう
額も４０じゃなくて２０だったようにも
- 485 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 13:46:03.88 ID:TRJhG2sj0.net
- いや長州で合ってるよ。
坂口も言ってたかもしれないけど。
- 486 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 14:15:04.27 ID:50oqdkO10.net
- >>482
みの虫状態だったな
- 487 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 14:30:03.38 ID:m2WutXqi0.net
- テリーの
みの虫状態は幻滅したがお家芸と化していったよな。
- 488 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 14:42:28.32 ID:ngL7ARps0.net
- テリーは82年9月後楽園ホールでのハンセンとのシングル戦の試合後も
控室に戻る階段から転げ落ちたり芸の細かい事やってた。
テレビカメラも無いのにw
- 489 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 14:50:03.34 ID:e98tqwoB0.net
- >>485
坂口は月刊プロレスで坂口征二氏が大いに怒るとの見出しで、ゴングの編集長(竹内)が引き抜きに関与したと主張する記事が出ていた。
- 490 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 16:36:32.90 ID:B4S10nPV0.net
- ハンセンが全日に行った件でプロレス誌とゴング誌とのプロレスではないガチの争いがあったな。
ゴングのニック・ボックウィンクルの自宅へのインタビュー電話が捏造記事だとプロレス誌が明かしてた。
- 491 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 17:20:31.66 ID:HtCKmSwB0.net
- >>489
当時の竹内は退社して編集顧問だった
結局新日本とはすぐ和解してプロレスの杉山はかなりやり込められた
その復讐を2年ちょっと後のUWF新間の件で存分に果たした
- 492 ：お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-WeJ8)：2024/04/19(金) 19:23:49.88 ID:tSvSRqwPa.net
- >>481
鶴田とブロディとなるとやはりブロディのキックに必死で踏ん張る場面が目に浮かぶ
- 493 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bfdb-WeJ8)：2024/04/19(金) 19:27:03.47 ID:ApCp7pZC0.net
- >>476
83年にスペシャル番組でのゴールデン復帰が実現
- 494 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bfab-W7hP)：2024/04/19(金) 20:24:23.29 ID:ZlfDDW+j0.net
- >>488
あの動ける巨漢の攻撃受け続けたらキツいだろ
- 495 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bfab-W7hP)：2024/04/19(金) 20:31:59.08 ID:ZlfDDW+j0.net
- >>443
そう?蔵前で馬場が普段の試合で見せないような素早い動きで一方的に滅多打ちにしてたからね
- 496 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 20:47:30.43 ID:N64Ag+BL0.net
- 加齢を重ねたら細かい動きより
大雑把な動きのほうがやりやすいだろうから
馬場にとってはハンセンはやりやすいかも
- 497 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 20:51:44.79 ID:RmTZoN190.net
- ハンセンに引きずられて馬場も早いテンポで動くことになる
自分の新しい面が引き出せる為に馬場はハンセンとの試合が楽しかったというのを聞いた
- 498 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 21:34:01.63 ID:O1wNkldK0.net
- >>495
玉袋が話した言葉をを貼っただけの人に、マジレス返しても意味ないだろw
- 499 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 23:18:09.74 ID:tB6UJwPVr.net
- 馬場ハンセンは10分以内に終わるんだが、まあ濃厚で芳醇な10分間だよ
- 500 ：お前名無しだろ ：2024/04/19(金) 23:49:54.07 ID:3tQZ3x3J0.net
- テリーの紙テープぐるぐる巻きやら、他のオーバー過ぎるアクションに対して、馬場は注意しなかったのかね？
「そういうのは日本では受けないポー」とか
- 501 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 00:20:21.98 ID:hOrc9qya0.net
- >>491
杉山は杉山でかなりアレな人だったな
- 502 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 00:57:54.52 ID:uH9H22/3H.net
- >>481
１シリーズの３週間ぐらいで
インターを４試合もやるんだから凄いよな
今はシリーズ前からカードを決まってるからつまらなくなったし
１年分を１シリーズでやってたような感じ
試合後に挑戦者が出てくるようになってつまらなくなったし
そもそも今はＩＷＧＰでもカード組むので精一杯だから
とてもあんなことはできない
- 503 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 03:25:49.79 ID:7newP4Gt0.net
- >>502
その四年前の同じ日には郡山でグレッグガニアにAWA防衛
- 504 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fd6-s3rn)：2024/04/20(土) 05:41:08.85 ID:xL6FI+Ty0.net
- >>500
馬場はあぁいう余興が好きだったのでは？
鶴田がニックからAWA奪取した試合も
テリーサブレフェリーにして散々ドタバタ
させた挙句テリーに３カウント入れさせる
コントさせてたし
- 505 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f92-XQxH)：2024/04/20(土) 06:25:09.59 ID:pcM+XdYx0.net
- >>504
テリーがメインレフェリーだよ。ジョーさんがサブレフェリー。
- 506 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 07:03:38.47 ID:knC72vgq0.net
- 商店街の婦人洋品店で売ってそうなあのフリル付きのブラウスを好んで着るのはレフェリーやる時のテリーファンクかグラムロック界隈のヤツだけ！
- 507 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 07:15:31.52 ID:8xPYeO7S0.net
- 松尾伴内とペイズリーパークスタジオセッションのBECKも
- 508 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 07:26:19.36 ID:mfITzgCUd.net
- マイティさん
https://i.imgur.com/u0POUXb.jpeg
- 509 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 08:13:15.58 ID:1KpZcdHF0.net
- テリーのトップロープぐるりん巻き宙吊りも
目を覆いたくなったな。
- 510 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 08:29:12.75 ID:tVoOQbR4d.net
- 鶴田のAWA世界奪取の試合だけは、ジョーに裁かせてやりたかったな。
テリーがスリーカウント入れたあと、ジョーがややこしい動きしたのはムカついたけど。
- 511 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 08:52:46.36 ID:30Eev+790.net
- テリーはコーナーに振られると直進しするし、ドリーが振られると身体を入れて守るのだが何の意味があったのか分からないままだわ
- 512 ：お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-93TK)：2024/04/20(土) 09:26:43.52 ID:Xq9HCe1YM.net
- ドリーのエルボースマッシュ
1ダース攻撃って、見たことありますか？
- 513 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fd6-s3rn)：2024/04/20(土) 10:31:24.24 ID:xL6FI+Ty0.net
- >>505
そうだったかな？
樋口が失神したとき用のサブだと思ってたわ
- 514 ：お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sdbf-eza7)：2024/04/20(土) 10:35:43.12 ID:tVoOQbR4d.net
- >>513
メインがテリーで間違いない。
足バタバタで試合が荒れそうな時にジョーがサポート入って収めた。
- 515 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff51-yzbr)：2024/04/20(土) 11:16:56.52 ID:PFy2Flru0.net
- 蔵前も大阪もテリーがメインレフェリーだよね。
鶴田が勝った後のジョー樋口のややこしい動きはタイトル奪取無効の流れかと思ったよ。
- 516 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7fb3-UWGt)：2024/04/20(土) 11:34:32.92 ID:5jJKVIpO0.net
- >>515
おれもサブレフェリーってのが嫌な予感してた。
- 517 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 11:40:44.39 ID:tVoOQbR4d.net
- 世界戦でのジョーの怪しい動きには散々イヤな思いさせられてたからな。
- 518 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 11:47:26.89 ID:cYUTbsMy0.net
- NWA公認レフェリー
- 519 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 12:23:54.31 ID:SIRvDepud.net
- でもウルトラセブンがいまだ現役かつ息子もレスラーになってるとはちょっとびっくりだな
- 520 ：お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-zuxb)：2024/04/20(土) 13:07:52.72 ID:EzR13zKad.net
- なにが「でも」なの？
- 521 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 13:49:41.86 ID:jmLF7eMh0.net
- ジョーさんは高橋と違い
なんか憎めなかったな。
- 522 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 14:18:10.91 ID:U1gsgnwZF.net
- 高橋はカメラの邪魔するのがいやだったな
ジョーさんはさっと動いていたし
- 523 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 14:29:22.44 ID:4p98t7Tw0.net
- >>504
変な改行の上に無知w
- 524 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 14:42:37.43 ID:1KpZcdHF0.net
- 高橋はボディビル上がりアピールで
レスラーにも負けてないアピールが嫌だった。
- 525 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 15:01:47.55 ID:30Eev+790.net
- ジョー樋口は、ハゲチビモヤシだし毎週リング外に落ちて失神してる弱い人だと思っていたが会場でみたらムキムキで逞しかった
- 526 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 15:21:53.23 ID:1rnu4v7+0.net
- ジョーは千歳の鶴田・ニックの試合で鶴田の４の字でニックがギブアップしたかの様なレフリングしておいて、何故かニックの反則負けを取る怪しいレフリングするからブレアースが処分しないのはおかしいと当時は思った。
- 527 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 15:40:33.91 ID:p5KOQajB0.net
- >>525
どうやったらそんな足になれるんだ教えてくれ と外人レスラーに聞かれたのだとか
- 528 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 16:22:37.22 ID:HNKCrUR30.net
- 明らかにキラーブルックスよりは太かったな
- 529 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 16:51:15.47 ID:mfITzgCUd.net
- >>528
ブルックスは国際に来ていた頃は脚も胸板も凄かったけどなんで急激にあんなに萎んじゃったのか。
- 530 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 17:15:45.50 ID:FTyXOFkg6.net
- ブルックスはマードックの従妹だっけ？
風貌はそれほどでもないが、体形はよく似ているね
- 531 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 17:38:23.49 ID:tVoOQbR4d.net
- ブルックス酷いけど、ワイルドアンガスよりは遥かにマシ
- 532 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 17:40:25.81 ID:jIN4cxmD0.net
- ロビンソンはアンガスの実力を買って最強タッグのパートナーに指名したとか言うね
- 533 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 17:49:28.52 ID:wfuN29Gj0.net
- ワイルドサモアンの延髄葬は腐るほど見てウンザリだったな。
- 534 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 18:17:16.21 ID:xL6FI+Ty0.net
- >>523
おまえ俺がFMWスレで雁之助の書き込みしてから粘着してくるがよっぽど気に障ったのか？
- 535 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 20:01:22.59 ID:M+9WYBHO0.net
- ビル・ロビンソンは77年(ホースト・ホフマン)、78年(ワイルド・アンガス)80年(レス・ソントン)と3回出場しただけで終わった。
- 536 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 20:03:16.73 ID:a1gW7uZH0.net
- >>527
それは初耳でした。あの当時のデカい人たちに囲まれたら足も短く見えるのかも
- 537 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 20:07:48.90 ID:lAVtpdrE0.net
- >>527
黄色人種って上半身は白人黒人にどうしても敵わないが、
下半身、特にふくらはぎは白人黒人よりもビルドアップしやすいと思う
俺もウェイト好きの白人の知り合いから下半身に関して羨ましがられたことがある
- 538 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 20:15:47.16 ID:a1gW7uZH0.net
- >>536
自己レス。短足とは何処にも書いて無かった。ワイはアホや
- 539 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 21:55:41.99 ID:cbW+OtAj0.net
- >>535
でもいつも負け役を連れてきて組んだからな。レイス＆ニック組とか、負け役いないから引き分けばかりで超つまらなかった。
- 540 ：お前名無しだろ ：2024/04/20(土) 23:24:53.52 ID:Yjh+X/cxM.net
- >>522
勝ち名乗りを受けるカマタやレイスにさり気なくテレビカメラの位置を教えるジョー樋口
タイトル移動時の映像を見るとよく分かる
- 541 ：お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Src1-PgeK)：2024/04/21(日) 00:41:16.16 ID:RQIyAo0sr.net
- 関根勤のYouTube見たら馬場とよく行くゴルフショップが同じだったとかって、
次に関根がそのショップに行ったら、高級クラブセットが馬場からプレゼントされてたらしい。
馬場はケチではなくて、レスラーには自分で金を勝ち取れってスタンスだったんだろうね
- 542 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 07:45:33.21 ID:fq4L77neH.net
- >>539
引き分けばかりってほどじゃないやろ
- 543 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 08:37:57.42 ID:TsO9muIc0.net
- >>540
それは普通だろ。
- 544 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 08:38:32.35 ID:vPcRmWZK0.net
- >>71
実際に極道コンビだったんだな
- 545 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 08:39:18.43 ID:y8nv2zTV0.net
- 樋口は全日のコーチだったのかもしれんな。
- 546 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 09:00:12.68 ID:MGdaTyA60.net
- >>545
日プロの沖識名もコーチ兼任だったし
- 547 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 10:04:28.93 ID:6vhz7VuD0.net
- >>544
こんなのチンピラがせいぜいだろw
- 548 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 10:10:28.96 ID:twZ5tS8m0.net
- >>546
レフェリーがコーチじゃサマにならないから
箝口令しかれたんかな。
- 549 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 12:12:32.05 ID:TsO9muIc0.net
- 沖って柔術だったんだっけ。。タブかーかな。
- 550 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 13:25:49.57 ID:HkiVxdMsd.net
- 沖識名は戦前に全米で名を売った名レスラーだったらしい。
- 551 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 13:28:37.40 ID:sEqFTbTy0.net
- >>541
馬場はケチと言うよりシビアなんだと思う。
・レスラーや社員の厚生年金を支払う
・レスラーを連れまわして金をバラまいて酒を飲む
どっちが有意義な金の使い方かと言えば前者に決まっている
天龍も「あれだけ金使って、酒飲ませて、どんちゃん騒ぎして、
友だちがいっぱいいると思ったけど、今の俺を誰も見舞いにこないんだぞ！
あの金はなんだったんだ！」と言っている
- 552 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 13:51:29.84 ID:mqPuRFhH0.net
- >>551
んで天龍は
天龍会でも作ろうか！と続けてる。
それ、同じ事の繰り返しだろ(笑)
金で取り巻き作ることしかないんか。
- 553 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 14:04:03.65 ID:MGdaTyA60.net
- 三沢も最後はアレだったし
結局離反した連中は皆んな馬場の正しさを証明するだけのような
- 554 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 14:09:43.89 ID:LbxvhSwH0.net
- >>549
沖さんの簡単なプロフィール
沖識名こと識名盛男は沖縄生まれで6歳の時にハワイに渡ってハワイ相撲や柔術で名を馳せた日系一世
現役時代はジム・ロンドス、エド“ストラングラー”ルイス、エベレット・マーシャル、ブロンコ・ナグルスキーの世界王座に挑戦している
命日は力道山と同じ12月15日
- 555 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 14:25:45.61 ID:RQIyAo0sr.net
- >>551
源ちゃん、相変わらず女々しいなあ、、、
- 556 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 14:32:09.50 ID:HkiVxdMsd.net
- >>541
これは後年馬場がラッシャー木村に言ったそうなんだが、坂口、戸口、天龍らに
ゴルフバックをあげたところ皆自分から離れていったという。それでジャンボには
１００分の1の値段で売ったらしい。木村にも「その値段で売ってやる。いなくなって
ほしくないから」と言ったそうだ。
- 557 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 15:07:43.27 ID:MGdaTyA60.net
- >>556
離れた連中が他からもゴルフバックを貰えたかは不明
- 558 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 15:08:55.50 ID:MGdaTyA60.net
- >>555
猪木なら散財しても恩返しなんか最初から当てにしてないだろうし
- 559 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 15:36:20.57 ID:UdNpu9nJ0.net
- 猪木は鈴木実に軍手を買うのに10万持たせた人たらし。
- 560 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 16:36:43.55 ID:qjuEsWgC0.net
- >>551
お前の呑みハラに付き合ってあげたんやないか
- 561 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 17:33:50.14 ID:Hk0FWTPa0.net
- でもナガサキが自身が厚生年金に加入していることを知らなかったわけだけど、それって有り得ることなの？
厚生年金加入させているなら会社負担で健康診断をやらなければ労基違反だけど、馬場時代の全日で健康診断やってたの？
ノアはやってたけど
- 562 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 17:39:13.49 ID:RQIyAo0sr.net
- >>561
中小企業で健康診断やってないとこなんて腐るほどある
- 563 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 17:54:33.63 ID:Hk0FWTPa0.net
- >>562
全日はブラック企業だったということか？
そもそもナガサキが自身が厚生年金に加入していることを知らないままだったらどうすんだ？年金は申請しないと貰えないんだぞ
- 564 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 18:20:59.48 ID:eslqJkd30.net
- 年金の話はするな
また長文でのレスバ始まるぞｗ
- 565 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 18:34:07.83 ID:hlhlEhy30.net
- >>539
ファンクスも負け役なしだったな。
- 566 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 18:35:12.87 ID:hlhlEhy30.net
- >>512
ないね。
- 567 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 18:49:46.51 ID:5JxGd38g0.net
- 石橋貴明が三沢のエルボーをネタにしていた時に、木梨がドリーのエルボーを真似して笑ったわ
- 568 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 18:59:27.23 ID:TsO9muIc0.net
- 肩を叩くのはいまだに謎
- 569 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 20:36:30.93 ID:YjeXzzr20.net
- 肩を叩くのは合図じゃないの?
- 570 ：お前名無しだろ ：2024/04/21(日) 23:48:10.59 ID:LPTV+DK3M.net
- ドリーのエルボースマッシュ
あれは、相手の胸板を右肘でかち上げてますよ、という技なんでしょうか？
自分には、右腕の内側で相手の胸板又はあごをこすり上げてるようにしか見えなかった
- 571 ：お前名無しだろ ：2024/04/22(月) 06:42:15.73 ID:89q5lTyM0.net
- 猪木のナックルパートやマードックの
顔面エルボーと同じでそこは思いやりでしょ
実際にカチあげたら相当痛い
- 572 ：お前名無しだろ ：2024/04/22(月) 07:07:19.55 ID:fgx47yVbM.net
- >>560
そのとおり
天龍がほんとにそう思っているなら、
娘に捨てられて、寝たきりで苦しんで欲しい
酒なんて、好きなやつ同士で呑めばよい
酒嫌いを巻き込むな
飲み会は、酒嫌いにとって時間の無駄、金の浪費
- 573 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d6f8-jTJB)：2024/04/22(月) 08:06:26.29 ID:BDhL6oIm0.net
- 天龍の娘ったら大の大人の
他人は皆ちやほや。まあ大抵どう育つかわかるわな。
- 574 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1e24-3mbI)：2024/04/22(月) 08:52:24.25 ID:unatorlA0.net
- >>541
関根なんかによくしてやるのが馬場が……
王長島の年俸をそんなもんかと言ったり
高倉健に挨拶されて今の誰だと言ったとかいう
馬場が自分の真似をしているとはいえ関根だろ？
- 575 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ caaf-cK01)：2024/04/22(月) 09:07:37.96 ID:QOT+XMlt0.net
- 馬場は水戸黄門しか見ないから水戸黄門に出ている
芸能人しか知らんのよ
桑田佳祐から挨拶されて「おい、あれがゴダイゴか？」と
言った位だから
- 576 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d338-sJQ7)：2024/04/22(月) 10:21:44.52 ID:HmIlEb2H0.net
- >>561
ナガサキはそもそも全日本所属だった？社員だった？
- 577 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d015-iqcX)：2024/04/22(月) 10:26:48.28 ID:DU6Is8Bi0.net
- 無理して自演で続けなくてもいいよ
- 578 ：お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd02-V+sy)：2024/04/22(月) 11:09:52.19 ID:ortT7FATd.net
- >>575
西遊記も観てたんじゃないか？
- 579 ：お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘT Sp10-4TW+)：2024/04/22(月) 11:56:22.29 ID:qlJLrwFkp.net
- >>576
厚生年金に加入していたってことは社員じゃないのか？
- 580 ：お前名無しだろ ：2024/04/22(月) 12:38:28.62 ID:+P8S4hPH0.net
- >>575
じゃあなんでゴダイゴは名前だけでも知ってんだよw
大河とかも見てて後醍醐からの連想じゃないのか
まあ南朝でもサザンはさすがに知らなかったか
- 581 ：お前名無しだろ ：2024/04/22(月) 12:56:37.01 ID:tC4Jrrwpd.net
- カブキが日本で人気あったのはキン肉マンの超人みたいだからでしょ
キン肉マンは原作だと平気で著名人を実名で出してたけどアニメだと偽名になってたな
- 582 ：お前名無しだろ ：2024/04/22(月) 13:37:10.16 ID:4doGW0lu0.net
- >>570-571
テリーの右ジャブの連打＋左ストレート
それと比例する、同じようなもんじゃない？
たぶんアゴカチ上げだと思うんだけど、連打するやつは右ジャブに相当して
打った後に右ひざがマットにつくような強めのやつは、左ストレートに相当するみたいな。
オレはドリーが劣勢の時に、一度下がってロープの反動を利用した反撃のエルボーパットが好きだった。
- 583 ：お前名無しだろ ：2024/04/22(月) 17:43:52.43 ID:ba+/G0PqH.net
- >>581
カブキは日本で人気あったの？
- 584 ：お前名無しだろ ：2024/04/22(月) 17:48:55.32 ID:BDhL6oIm0.net
- >>580
ゴダイゴやサザンオールスターズの名前は知ってただろうが
メンバーの名前なんか誰も知らないっていうグループなんか普通あるだろ。
例えばプリンセス・プリンセスのメンバーなんて分からなくて当然だしな。
- 585 ：お前名無しだろ ：2024/04/22(月) 17:49:40.39 ID:wNC1+X+U0.net
- 確か当時ブッカーの佐藤昭雄がカブキを呼んだんだっけか
- 586 ：お前名無しだろ ：2024/04/22(月) 18:40:48.73 ID:bz8zU4qfM.net
- カブキは、今アメリカで話題のレスラーということで来た感じ
マスクマンではなく、初のペイントレスラーという触れ込み プロレス雑誌も盛んに取り上げた
ヌンチャク使い、毒霧パフォーマンスで、ちびっ子には一定の人気があったような
しかし、当時高校生の自分にはピンとこなかった
- 587 ：お前名無しだろ ：2024/04/22(月) 19:02:47.75 ID:TnF5yFU40.net
- >>581
「闘え‼拉麺男」にもカブキマンという日本のプロレスラーが出てたな。
- 588 ：お前名無しだろ ：2024/04/22(月) 19:05:23.99 ID:TnF5yFU40.net
- >>582
1981年10月9日のブロディ戦でも使用してたけど、ウェートが落ちてたせいかあまり威力がなかったように見えた。
- 589 ：お前名無しだろ ：2024/04/22(月) 19:24:27.05 ID:Yqn4pWY40.net
- 三沢のエルボーなんかホンマにあかんやろ、ルールとして明文化されてなくても肘の硬い所で打撃するのは
相手にとって痛すぎだろ。鶴田のジャンピングニーが顔面に入ったとドリーがマジで抗議してたけど、そら
まともにヒザ入ると本当にKOされちゃうやん。
- 590 ：お前名無しだろ ：2024/04/22(月) 20:04:30.89 ID:tC4Jrrwpd.net
- やっぱアホーガンよは凄かったな
さすがに本家は未見なんだろうが
- 591 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 325d-gkTK)：2024/04/22(月) 20:46:53.76 ID:4doGW0lu0.net
- >>588
1980年代初めのドリーはヤセてたから悲壮感があったよね。
確か前年のドリーはヒゲぼうぼうだったから、ワイルドさでカバーできたけど
1981年のブロディ戦や最強タッグの時は、失礼ながらひ弱な風貌に見えた
年齢なんか知らないからテリーとは年の離れた兄弟で、ドリーは60歳ぐらいだと本気で思ってたよ。
あとハンセン乱入の時は細いのに、翌年春の大阪でブロディにフォール負けした時は体格が普通に戻っていた
たった四ヶ月であんなにウェートって戻るもんなんだね
ブロディ対策で体重を増やしたとか言ってたから、別の意味でドリーのストイックさは凄いと思った。
- 592 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f057-4TW+)：2024/04/22(月) 21:01:31.45 ID:B5Xizs9x0.net
- ドリーってリング外では時間の概念がゼロ、物忘れが激しく、ジョー樋口が手を焼かされっぱなしだと
菊池さんが書いてた
- 593 ：お前名無しだろ ：2024/04/22(月) 21:50:36.97 ID:uFgrzxun0.net
- 何かで“ファンクスの行動はテキサス時間”という表現にハンセンは「とても心外だ、あれは彼らだけであって全てのテキサンがそうだと思われたくない。」
- 594 ：お前名無しだろ ：2024/04/22(月) 22:27:45.18 ID:Li/X/aiH0.net
- >>592
それで良く四年以上もNWA王者が務まったな
- 595 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b51d-SR9s)：2024/04/22(月) 23:37:07.98 ID:KOcY9eDt0.net
- >>592
それって若年性っていうかガチの認…
- 596 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 01:10:27.16 ID:rlQj/bLF0.net
- 南アフリカ遠征で重度の食中毒が原因というのが定説 蔵前でインターを穫られたジュニアはホント往年のファンからすれば別人だった ウエイトは戻ってないし入場時コスチュームなし あと個人的にはリングシューズのデザインがライト過ぎる 一応蔵前のバックステージではブルーノやマスカラスと記念写真収まってるけど オープン選手権のコンディションと佇まいでブロディ戦を観たかったよ
- 597 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 02:51:41.88 ID:JZGpvzo7M.net
- 蔵前に乱入したハンセンがデラプロへのインタビューでドリーを「あれじゃスキニーじやないか！」と貶していた。
編集者が適当な日本語訳を思いつかなかったようだが「骨皮筋右衛門」じゃ意訳しすぎかw
- 598 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 06:10:14.67 ID:l2LNDviF0.net
- >>592
樋口の本に
飛行機が出発離陸しそうになったが
ドリーが手を上げたら停止して仰天したと
書いてある。
- 599 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 06:11:43.01 ID:l2LNDviF0.net
- >>593
ウェスタンラリアットというレコードに
ファンクスの悪口がいっぱい入ってるのは
一体どういう事なんだ。
- 600 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 06:14:13.97 ID:3AMtgDgUd.net
- この時代でも日本人だけだったら厳しかったよね
- 601 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 09:03:56.01 ID:3HdYZdnu0.net
- ドリーが80年の最強タッグの時に激ヤセしてたのは嫁さんとの離婚トラブルかなんかが原因と読んだ記憶があるが
- 602 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 09:23:46.85 ID:yb1nNMYx0.net
- じゃあ離婚の心労と食あたりの合体攻撃くらったんだろ
- 603 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 10:07:41.03 ID:k84wcji90.net
- こうして見ると昭和全日はファンクスいないと成り立ってなかったんだな
俺は見始めたの遅かったんでなんでこんなロートルを厚遇してんだろう？っていつも思ってたよ
- 604 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 11:34:27.48 ID:832i0Knj0.net
- ファンクスはアメリカの全日の一員だったからね。
新日も全日から引き抜くのにファンクスは全く頭になかったとか。
ファンクスを引き抜くのは馬場を引き抜くのと同じ、との考えで。
しかし全日とファンクスが切れたら馬場との関係も切れた状態になったのは寂しかった。
あくまでビジネスパートナーに過ぎなかったとか。
- 605 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 12:54:44.69 ID:o2Ec5UQB0.net
- ドリーは再婚したマーティの言いなり
- 606 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 14:50:14.31 ID:ECwx/EOm0.net
- しかしブロディと８１年蔵前でやった時の
ドリーの引き出し方は見事だった。
それまでの馬場鶴田戦ではでなかったブロディの凄みを
見事に引き出した
- 607 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 14:52:10.59 ID:ECwx/EOm0.net
- ドリーのブロディへの引き出しのうまさが
暮れのファンクス対ブロディスヌーカ戦につながり
それが馬場ハンセン戦につながった。
- 608 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 14:52:11.20 ID:ECwx/EOm0.net
- ドリーのブロディへの引き出しのうまさが
暮れのファンクス対ブロディスヌーカ戦につながり
それが馬場ハンセン戦につながった。
- 609 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 16:53:05.36 ID:75yYhymf0.net
- >>604
例のテレ朝プロデューサーの話が本当なら
馬場-猪木戦が実現したなら、実質的に馬場を引き抜くのと同じ事だったろうね。
馬場は猪木戦後に全日選手の処遇まで確約を迫ったらしいから…
自身は一億円を手にハワイで隠居、処遇という事は吸収合併に近いか。
- 610 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 17:44:36.93 ID:21zGKBp7r.net
- 猪木がオープン選手権に参加したら、まずはドリーあたりが制裁してたのかな
- 611 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 17:49:12.58 ID:wbNb/fWQ0.net
- ラシクとホフマン辺りからだろうな
- 612 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 17:50:08.85 ID:XShlfMIgd.net
- あ～、一発目はホフマンって感じだね。
- 613 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 18:17:29.76 ID:mG7IIZOoM.net
- ドリーだと日プロ以来の夢のカードとして猪木ファンが喜ぶからやらないかも。
ホフマン、ジョナサン、ラシク、レイス、デストロイヤーらを当ててファン共々キリキリ舞いさせるだろう。
- 614 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 18:23:33.26 ID:Ng6879j20.net
- 一見色物のラシクも覆面枠のミスター・レスリングも
実はアマチュア・レスリングの猛者という隙がない顔ぶれ
- 615 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 19:08:30.61 ID:g/qINkr00.net
- >>607
それでドリーもまた蘇生したんだよな
- 616 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 19:16:43.08 ID:g/qINkr00.net
- >>604
だから馬場もゴッチから話があっても受けなかったんだよな
- 617 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 19:20:40.74 ID:wbNb/fWQ0.net
- 肩入れするしないはプロレスに限らず男気の世界だよ
- 618 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 19:34:07.38 ID:0Lzdr6nq0.net
- テリーは女性人気が高くて追っかけがホテルの部屋の前に待ってて、その行列はホテルの外まで続いていたらしい
- 619 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 20:14:26.94 ID:Ij1GPxyK0.net
- 大貢献者のテリーも20周年を過ぎたら
あっさりと放り出された
- 620 ：お前名無しだろ ：2024/04/23(火) 21:56:50.76 ID:N7JIol910.net
- ドリーみたいに前座に甘んじられなかったからな
- 621 ：クラタ ：2024/04/24(水) 00:09:52.57 ID:zug+oy1K0.net
- 今日はジャンボ鶴田対谷津嘉章のインターナショナルヘビー級選手権試合が行われた日だな(1987年4月24日、横浜文化体育館)。
両者のシングル対決はこれが初めてだったかな？長州力一派が全日本プロレスを離脱した中でのシリーズ最終戦の掉尾を飾る一戦となった。
- 622 ：クラタ ：2024/04/24(水) 00:19:31.63 ID:zug+oy1K0.net
- >>621の続き
「鶴田対谷津」のほかに「輪島対ハンセン」のPWFヘビー級王座決定戦も行われた。輪島対ハンセンはハンセンが勝利して１年ぶりに王者に返り咲いたが、鶴田対谷津はお互いの得意技を惜しみなく出したが最後は喧嘩ファイトみたいになって無効試合となった。
- 623 ：クラタ ：2024/04/24(水) 00:21:28.05 ID:zug+oy1K0.net
- >>618
現・参議院議員で元おニャン子クラブの生稲晃子さんもテリーファンクのファンだったらしい。
- 624 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 76a6-RIGR)：2024/04/24(水) 01:07:12.51 ID:0LdH99yX0.net
- まず猪木に当てるのは前半で帰るメンバーじゃないかな 技巧派のオコーナーにまだヤンチャなローデス、次にデカいジョナサン あえてプロレスが下手なヘーシンクという手もあるな デスト、レイス、ジュニア、ホフマンを後半で当てさせられるのは地獄だな
- 625 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 01:33:22.16 ID:tjwfcdGgM.net
- >>623
その生稲晃子の大ファンなのが川田利明
- 626 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 02:16:16.79 ID:nJOtQ04t0.net
- >>622
横浜の鶴田対谷津は３:７で谷津が圧倒しているように見えた
鶴田が大流血したのと、監獄固めから中々逃げられずに「谷津強し」と初めて思った。
監獄固めはどこが痛いのか伝わりにくかったが、物理的・力学的には脱出するのは困難というのはわかるから説得力があった。
あと同時期に「監獄固めの本家争い」みたいな場外戦が谷津とマサ斉藤とであったよね？
結局は半年ぐらいで谷津と仲野は飲み込まれ、五輪コンビを結成するんだけど
あのままジャパンが残ってても「鶴田長州谷津」で五輪トリオとかの流れになってたんだろうか？
- 627 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 03:38:34.07 ID:nD6virGS0.net
- 五輪コンビは天龍革命でパートナーを失った鶴田と谷津をくっつけただけでしょ
ジャパンが残っていてかつ天龍革命が起きたら（それはあり得ないか）
鶴田・三沢タイガー、龍原砲、長州・谷津の三つ巴かね
- 628 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 04:22:25.08 ID:wkg1p4IV0.net
- >>621
同時に日本人同士として唯一のインター戦
- 629 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 06:04:09.04 ID:KLTlpOJq0.net
- >>621
鶴田vs谷津が初めてシングルで対戦したのは85年2月21日の大阪城ホールだよ
このときは鶴田のリングアウト勝ち
全日のエースがジャパンの4番手からピン奪えないんだから、全日の劣勢は明らかだった
文体の一戦は、ひょっとしたら谷津のシングルベストバウトかも
長州一派の離脱でジャパンのトップになった谷津を格上げする意図があったのかも
- 630 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 06:32:55.82 ID:wkg1p4IV0.net
- >>629
身体的にも決して見劣りしてなかったし
谷津としてもレスラーとしての生き残りに必死の印象
- 631 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 06:42:37.17 ID:vEHIA14L0.net
- 1987年当時は「契約と社会人の良識を守って全日に残留した」と
悪く言われなかったが、後の谷津を見れば
新日に移って大勢の中に埋没するよりも鶴田天龍の次のNo.3の座が確約される
全日に残留しただけだな
- 632 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 06:42:42.15 ID:yyatNwGE0.net
- 谷津は足利工業でレスリングのコーチをしてたから三沢と川田との付き合いが鶴田より古いね
- 633 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 06:47:25.66 ID:KLTlpOJq0.net
- >>627
鶴龍がタッグ解消した後で、最初に鶴田のパートナーに指名されたのは輪島だが
すぐにキャリア不足を露呈してタイトル奪取に至らず、「谷津しかいない」と谷津待望論が沸き起こり
ジャパンの将来性に見切りをつけた谷津も全日入団、鶴田とのタッグ結成に同意した
この頃が谷津の一番のモテ期だったかも
- 634 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 07:33:36.90 ID:V06QLa8T0.net
- 谷津は維新軍の一員として凱旋してから全日参戦2年目くらいまではシャープな身体つきだったけど、気が付いたらブクブク太ってたな
- 635 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 07:50:20.79 ID:nD6virGS0.net
- >>633
鶴龍解消直後のロードウォリアーズへのインターダック挑戦は鶴田・輪島だったが、
7月のハンセン・デビアスへのPWFタッグ挑戦は鶴田・三沢タイガー
そして一度はタイトル奪取に成功（それもタイガーがデビアスにリングアウト勝ち）
でも結局三沢タイガーではまだ力不足と判断されて谷津になったのかな
- 636 ：お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd02-V+sy)：2024/04/24(水) 08:45:22.85 ID:euIGP2IEd.net
- >>625
武道館ゲストの時は大騒ぎだったそうだ。
- 637 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1e24-M57b)：2024/04/24(水) 08:49:36.07 ID:R9RQrsvv0.net
- >>613
その辺は誰でも猪木にとって「やばい」面々だけど
みんな一流レスラーなので変な試合をしたという情報が出るのは望んでないだろう
その点ヘーシンク、米マットの評判やらはまったく気にならないしどうでもいい
さらにはプロレス自体も理解しきってないし
ヘイアントン、この試合は年末のリアルファイトだよとでもいえば
簡単にＯＫしてしまいそうなヘーシンクが最怖でしょう
アントン対決ですこしネタになるし
- 638 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d6af-jTJB)：2024/04/24(水) 09:00:03.65 ID:vfLMwtOm0.net
- ヘーシンクはノーギのプロレスでは
鶴田に敵わなかった。
- 639 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 11:37:00.79 ID:oCeGKagzd.net
- 鶴田って真剣勝負の国際試合全敗だと聞いたが
- 640 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 11:54:09.68 ID:VCUFGirQ0.net
- >>635
デビアスの離脱が決まってそのシリーズに1回奪われて何故すぐにリマッチで奪取させるなんてしたのかな?結局は取ったところで返上となるのに。しかも奪取して龍原砲からも防衛させているし。
- 641 ：クラタ ：2024/04/24(水) 11:55:42.98 ID:ekM45xwI0.net
- >>629
そんな前に対戦していたんだな。お互いアマレス出身だから攻めづらかっただろうな。鶴田が辛うじてリングアウト勝ちしたって感じだな。
- 642 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 12:00:07.74 ID:ekM45xwI0.net
- >>640
すでにそういうスケジュールが組まれていたから仕方がない。デビアス離脱後、PWF世界タッグ王座決定戦をなぜ行わなかったんだろう？ブロディ離脱後もそうだった。
- 643 ：クラタ ：2024/04/24(水) 12:01:40.89 ID:ekM45xwI0.net
- >>635
ていうか、三沢タイガーはウェイトが軽いからだろうな。
- 644 ：クラタ ：2024/04/24(水) 12:03:33.43 ID:ekM45xwI0.net
- 谷津がフレアーに挑戦した時に「監獄固め」を使用しなかったな。もし、使っていたら結果は違っていたかもな。
- 645 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 916d-SR9s)：2024/04/24(水) 12:12:10.03 ID:m9xmSvyC0.net
- >>618
サ サインの行列だよな？
- 646 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3deb-K5o/)：2024/04/24(水) 12:13:56.23 ID:ekM45xwI0.net
- 「87チャンピオンカーニバル」は開幕戦になって長州力をジャパンプロレスから追放とPWFヘビー級王座の剝奪が発表された。従って、このシリーズは空位となったPWF王座を巡るシリーズになった。
最初はドリーファンクジュニアとスタン・ハンセンの間で王座決定戦が行われたが両者リングアウト。このあと、ドリーが輪島に出場権を譲ったことで輪島対ハンセンの「黄金の左対決」が実現した。
- 647 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 18a1-Ou3C)：2024/04/24(水) 12:14:13.47 ID:BKvUcqVG0.net
- >>635
大阪と横須賀?での鶴田&タイガーvs龍原砲はどっちも完全決着じゃなかったけど試合内容は見事だったな。
あれは五輪vs龍原砲では出せなかったスピードとリズム感。
- 648 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3deb-K5o/)：2024/04/24(水) 12:15:49.96 ID:ekM45xwI0.net
- >>631
そういえば、週プロ・週ゴンに「契約固め」という文字が躍ってたな。
- 649 ：クラタ (ﾜｯﾁｮｲ 3deb-K5o/)：2024/04/24(水) 12:21:19.05 ID:ekM45xwI0.net
- >>647
三沢タイガーも天龍戦(6・1 石川)で吹っ切れた後だったからな。
- 650 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 12:48:20.56 ID:vfLMwtOm0.net
- フレアーの全日全盛時にはジャパンはいい試合ができなかったな。
- 651 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 12:49:46.69 ID:mp5bZeFN0.net
- >>639
相手は胴メダリストや五輪4位だから仕方ない。
組み合わせ運が悪かった。
- 652 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 12:50:16.26 ID:ThguXjFs0.net
- >>646
86年か87年か忘れたけど
「複活！チャンピオンカーニバル」とテレビで煽ってたけど
別にリーグ戦をまた始めたわけじゃなくて、単にシリーズ名だけ戻しただけなのに
あれだけ宣伝してたのは何だったんだろう？
リーグ戦が復活したと思って、前売りを買ったお客さんに対して詐欺みたいなもんだろう…？
- 653 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 12:57:21.16 ID:ThguXjFs0.net
- >>613
そのメンツの頃、自分は年齢的にリアルタイムで全然知らないけど
過去のビデオを見る限り、ジョナサンをぶつけるだけで猪木は潰されてしまうように思う
問題は性格的にジョナサンが「そういう目的」を敢行できるかどうかだけど
レジェンド招聘の時の後楽園に自分も行ったけど、本当に人の良さそうなオジサンに見えた。
- 654 ：クラタ ：2024/04/24(水) 13:51:53.61 ID:iOhcKb5I0.net
- >>652
日テレのミスだな。
- 655 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 13:53:16.49 ID:mm9oOwX80.net
- ブッチャーとジョナサンの試合はジョナサンのワンマンショーって感じ。
- 656 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 14:37:40.84 ID:D3NoNH7K0.net
- >>653
ジョナサンは強い強いといわれるけど誰それをＫＯした、みたいな逸話は聞かないね
でも強いっていわれるのはなんか只事じゃないんだろ
なんかもって生まれた身体能力だけなんだけどそれがずば抜けている、という
『バキ』で登場する気の良い穏やかな花村って感じなんだろうか
- 657 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 14:59:59.88 ID:TBoEHr/ZM.net
- 対猪木シミュレーション
ホフマン、関節技で脚攻め
ジョナサン、ベアハッグで腰攻め
ラシク、ブレーンクローで流血させる
レイス、ヘッドバットで傷口悪化
ミスターレスリング、更に脚攻め
デストロイヤー、足4の字固めでトドメ
- 658 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 16:27:45.22 ID:VCUFGirQ0.net
- >>652
一応86年はUN王座のリーグ戦として行われてたね。
- 659 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 17:07:45.44 ID:D3NoNH7K0.net
- >>657
なあに、猪木だぜ？
ホフマンへ魔性のスリーパー
ジョナサンには延髄斬り（ただしフォールの後ぼこぼこにされるが）
ラシクがブレーンクローに来たところを頭突き
レイスのブレーンバスターを切り返してバックドロップミスターレスリング、エビ固めを切り返す
デストロイヤーが足4の字固めに来たところを首固め
ただしレフェリーは高橋が必須条件
- 660 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 17:48:32.84 ID:ekM45xwI0.net
- >>635
猛虎七番勝負のあとはリッキー・スティムボートのNWA挑戦まで一度もタイトルマッチへの出場がなかったな。
- 661 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 18:46:24.65 ID:LlLzrKbG0.net
- >>656
反対にジョナサンがゴッチのジャーマンでKOされたというのならあったね。
あれもそういう台本だったのかアクシデントだったのか分からないな。
- 662 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 19:09:18.45 ID:aXx3nBKq0.net
- >>645
下半身のマジックでサインを
- 663 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 19:12:57.89 ID:yyatNwGE0.net
- ジョナサンが右腕にキーロックかませたホシパン時代の鶴田を そのままフォールしたチャンピオンカーニバルが俺的には名場面
- 664 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 19:20:32.71 ID:kXrEmSL30.net
- >>662
「下半身のマジック」で思い出したんだが、どこかのスレで読んだが
ブロディがどこかの会場で(おそらく海外でウォリアーズとニアミス)
控室で自分のモノにカラーマジックでペイントして
同室のウォリアーズに向って「これが三人目のウォリアーズだぜ！」とかカマしたら
ウォリアーズの二人が大爆笑して、結果的に微妙な険悪関係が一気に氷解したというのはマジ話なんだろうか？
下手すりゃ大乱闘モノの侮辱行為だと思うんだが、それより何よりもブロディのイメージが狂うんだが…
- 665 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 20:16:35.59 ID:euIGP2IEd.net
- >>663
キーロックのまま場外転落、キーロックのままジャンボを担いでリングイン。当時48歳、とんでもない！
- 666 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 20:28:05.73 ID:CteUZhLj0.net
- >>657
それを見てる分には
５３年の時の欧州遠征の時の猪木の方がキツかっただろうなと思うな
何よりも外国だし
- 667 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 20:50:18.68 ID:aXx3nBKq0.net
- >>664
ゴーマンなブロディにもそんな一面があったなんて
- 668 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 20:59:37.32 ID:MPASPVC60.net
- >>652
リーグ戦が復活したと思って切符買った客なんていない
- 669 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 21:15:35.92 ID:wkg1p4IV0.net
- >>621
その二年前は同じ会場で鶴田がフレアーのNWAに挑戦
実は連盟時代のNWAの日本における最後のタイトル戦
半年後のダブル戦の時はクロケット管理
- 670 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 36aa-SR9s)：2024/04/24(水) 21:45:58.18 ID:CFu0HCql0.net
- >>664
ディック・ウォリアーてあなたw
人によって歩み寄りとも挑発ともとれるリスキーな行為だな
- 671 ：お前名無しだろ ：2024/04/24(水) 22:36:30.53 ID:EcdEKr+n0.net
- >>644
結果が違ったらマズいだろ？プロレスなんだから。
- 672 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 01:33:06.14 ID:zAw0K2OXM.net
- オープン選手権で猪木とR木村が闘ったら木村が勝っていたんじゃないか？
- 673 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 06:41:50.96 ID:yQXIdXfq0.net
- >>652
83年・84年はグランド、85年はワールドと修飾語がついてたのに、
86年からは修飾語が取れて価値が下がった感じがした。
- 674 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4330-tH2U)：2024/04/25(木) 08:28:30.32 ID:wPYxgu800.net
- >>671
フレアーをあと一歩まで追い詰めたと訂正しようか。
- 675 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1e24-3mbI)：2024/04/25(木) 08:43:20.28 ID:CdtBXkkq0.net
- >>673
それまで怪獣だったのがウルトラマンエースで超獣（ブロディってこっから来てるんだよね？）になったけど
タロウでまた超獣よりも上位な「怪獣」が現れるようになった
ってなもんだとしましょう。
>>663
まだ星パンツは履いてないはず。
おれ的には鶴田は赤パン赤靴時代までですな。
星パンで靴にJTネームを入れてる時はもう外見からだめになってきてる
パンチパーマで星パンツってのはなんかミスマッチ
- 676 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 09:16:12.08 ID:8+jZPDeY0.net
- 星パン鶴田が2mジャイアント馬場の顔面にカウンタードロップキックぶちかましたのが
素晴らしい。超一級品。
- 677 ：クラタ ：2024/04/25(木) 09:52:12.51 ID:cs7OGg5w0.net
- ドン・レオ・ジョナサンは“モルモンの殺人鬼”、“殺人台風”の異名を持っていたな。
その気になればルー・テーズを超えられると言われていた程の実力者で必殺のハイジャック・バックブリーカーも凄かった。
私が知る限り、キーロックを仕掛けた相手を軽々と持ち上げたレスラーは、
アンドレ・ザ・ジャイアント、ドン・レオ・ジョナサン、デイビーボーイ・スミスぐらいかな。
- 678 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 09:55:44.17 ID:cs7OGg5w0.net
- ドン・レオ・ジョナサンは1989年1月28日の後楽園ホールにレトロ企画で来日したな。
- 679 ：クラタ ：2024/04/25(木) 10:00:27.90 ID:cs7OGg5w0.net
- >>667
ハンセンとブロディが日本遠征の際にフェリーでデッキブラシを持ってポーズを取ってたのを思い出した。
- 680 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 10:26:09.87 ID:8+jZPDeY0.net
- >>678
菊池をハイジャックバックブリーカーで
咳き込ませた。
- 681 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 10:32:28.80 ID:ZDzbjEzo0.net
- >>678
キラーコワルスキーもレトロ企画で来日してたね
渋い人選だ
- 682 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 12:05:53.84 ID:0WgviehNp.net
- >>677
人間台風だよ
- 683 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 12:10:38.26 ID:MIC27ez80.net
- 現役時代のリアルタイムでは殺人台風
いつからかなぜか人間台風になっていった
https://livedoor.blogimg.jp/enishida333/imgs/7/0/7069903a.jpg
- 684 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 12:15:39.26 ID:h9a6rh8A0.net
- ジョナサンと同時代の大型レスラーのゴリラモンスーンも共にモミアゲが特徴的だった
で二人共優しそうな印象を受ける
- 685 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 12:17:36.95 ID:cHqk9WZd0.net
- 共にジャイアントスイングの使い手
- 686 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 12:19:17.44 ID:bI9pSK5a0.net
- >>675
鶴田って青が似合わないよね星パンの星マークが悪いんじゃなくて
俺70年代はリアタイで体感してない後追い世代だから
何で鶴田ってオシャレ気取る割にカッコ悪いんだろうと不思議に思ってたけど
過去映像を観て納得した似合うのは赤と黒グレー系で
青と自分でデザインしたと称してたジャンパーの柄に多用していた白は似合わなかったんだなと
そういう意味では自己プロデュースに失敗していたね鶴田は
- 687 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 12:52:39.38 ID:0WgviehNp.net
- 元来は
ジョナサン＝殺人台風
ゴリラモンスーン＝人間台風
か
ゴリラのモンスーンなのに人間扱いされて草
こういう異名は似たようなのを少しだけ変えて使うね
ブッチャーシーク＝凶悪コンビ
シン上田＝極悪コンビ
ブッチャーシン＝史上最悪コンビ
とか
- 688 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 13:04:56.21 ID:onii+6cg0.net
- イニシャルGM(ジノ・マレラ)からゴリラ・モンスーンに改名
- 689 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 13:11:51.25 ID:h9a6rh8A0.net
- ゴリラモンスーンってアマレス上がりだから鶴田となら手が合ったかもね
- 690 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1e24-3mbI)：2024/04/25(木) 13:43:44.97 ID:c9cwcZC50.net
- >>684 >>689
ジョナサン、モンスーン、鶴田
どれも客を呼べない……
- 691 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 15:06:59.49 ID:fJyEyK740.net
- >>686
ああいうのは鶴田自身の発案じゃないだろ。
ブル中野の立髪と青血管だって全女とバックがデザインしたはず。
- 692 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 15:09:09.58 ID:fJyEyK740.net
- 馬場、猪木以降でピンで客呼べたのは
結局前田だけだろ。
長州はジャパンやWJでダメだったし。
- 693 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 15:09:46.19 ID:fJyEyK740.net
- いや、前田は一般層にウケないし知名度ないから無理だった。訂正。
- 694 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 15:13:25.93 ID:c9cwcZC50.net
- まだ高田の方が、と思うが
- 695 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 15:23:32.64 ID:O9C5McYnH.net
- 前田にしたって高田にしても
月に１回か２回の興行だけじゃん
- 696 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 15:29:46.84 ID:cHqk9WZd0.net
- 年間150～200興行を10年なんて不可能だな。
- 697 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 15:40:45.76 ID:3csV0Rfi0.net
- UN王座決定戦とか若い頃のドリーとのシングルとか20代前半の鶴田は普通に青も似合ってるな。
- 698 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 16:14:24.49 ID:xDz0cVCI0.net
- >>692
大仁田は呼べたと思うが
- 699 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 16:22:50.38 ID:9/TnrHz60.net
- 一般層に受けてピンで客を呼べる点だけ見れば大仁田かな？
古の全日ファンはFMW以降の大仁田をどう思っているのだろう？
- 700 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 16:46:35.43 ID:3csV0Rfi0.net
- テレビ局に依存しない団体作った大仁田と前田(リングスからはWOWOWと組んだけど)は
それまでのプロレス界の常識をぶっ壊した革命児だな。
- 701 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 17:03:08.96 ID:MIC27ez80.net
- 新生UWFの前田は1選手
作ったどころか経営には全くタッチしてない
- 702 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ da15-Ou3C)：2024/04/25(木) 19:29:09.46 ID:3csV0Rfi0.net
- あくまで団体の象徴って感じか。テレビ局無し、月1興行とか考えた人凄いな。
>>632
谷津って「日本アマレス史上最強の男」的な印象が強いけど、あくまでプロレスはプロレスって人で
プロレスの基本もアメリカで学んでるから、セオリー通りのプロレスを全日でやりたかったんだろうな。
86年末の最強タッグがピークだったけど、相手のペース無視したハイスパートなスタイルは
谷津としても無理してやってたのかな。
長州のくびきが切れて馬場の管理下になった谷津は相手に合わせるスタイルになっていったけど、
同時にジャパン時代の体を重くして動き回ってた時の無理がたたって体にガタが一気に来て、動きもどんどん悪くなっていった。
- 703 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 401a-gHLM)：2024/04/25(木) 19:35:02.82 ID:h9a6rh8A0.net
- 三沢と川田のお目付け役的役割を馬場は全日入りした谷津に望んでたんだろうね
- 704 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8a3b-IV2N)：2024/04/25(木) 19:53:27.13 ID:y6D7KCTp0.net
- 結局１番客呼べたレスラーは初代タイガー
なんだろうな。外人だとマスカラスか。・
プロレスに興味はないがマスカラスは
来たら見に行くってのいたし
- 705 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 84f4-IV2N)：2024/04/25(木) 20:02:12.56 ID:Yge70fBI0.net
- ８０年代半ば以降は
レスラー個人より団体の力で客を集めてる傾向が強くなってる
- 706 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f16d-lZfw)：2024/04/25(木) 20:25:09.08 ID:zqAzbhQ+0.net
- 今日はPWFタッグの誕生日
インタータッグには遠く及ばないが共に今もベルトは使用中
- 707 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 325d-gkTK)：2024/04/25(木) 20:27:39.00 ID:Cs8H6EQc0.net
- 団体の力もそうだけど
キャッチコピーや団体カラーで個々のファンが入れ込んでる感じ
適当に思いつくのは
ＵＷＦの「格闘路線」
ＦＭＷの「デスマッチ路線」
みちのくの「地域密着」
全日は「独占」「王道」
Ｕインターの「最強」
ノアの「純プロ」
武藤全日の「プロレスＬＯＶＥ」
- 708 ：お前名無しだろ (JP 0H66-C/Ad)：2024/04/25(木) 20:55:44.15 ID:O9C5McYnH.net
- >>704
でもマスカラス兄弟とファンク兄弟の最強タッグは
ほぼファンクスファンだったけどな
- 709 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1e06-sJQ7)：2024/04/25(木) 20:58:05.10 ID:jrtNFM8/0.net
- >>707
剛軍団「プロレスバカ」
- 710 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f03e-4TW+)：2024/04/25(木) 21:10:37.77 ID:VHDPWCpP0.net
- >>634
谷津
「俺が試合で怪我して入院した時、会社、治療費くれたか？
ジャンボもオーやっているだけでなく、そういうところとか
もっと会社に働きかけなきゃダメだよ。」
馬場
｢そんなアホみたいな話には答えられないな。
入院費を払ってくれないから辞めるって？
ウチだってその程度の保証はしてますよ。契約書にも書いてありますよ。
ウチは、治療費に関する請求書なり領収書を持ってきさえすれば、
すべてその費用は会社が負担しているんだから。
まあ辞めていく選手は何かしら理由を言わなきゃならんのだろうな」
鶴田
「谷津なんてろくに練習もしないであんなに太ってさ。
もし谷津 “週3日” ぐらいちゃんと練習していて、
それでもなお怪我したというなら保障のこととか
堂々と要求できたと思いますよ。」
- 711 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ca7f-cK01)：2024/04/25(木) 21:17:01.79 ID:eQffgvK60.net
- ・全日本をやめたのは、後輩（三沢光晴と川田利明）がやりにくいだろうと考えたから
・裁判の頃はSWSもなかったしお金がなかったから、違約金を減らしてもらうようジャイアント馬場に直談判
・ジャイアント馬場はなんと10分の1までまけてくれた
・裁判所から帰るとき、車から「谷津、がんばれよ」と声をかけてくれたがそれが最後の会話になった
・新日本は新弟子の苦労もなくアントニオ猪木が事業道楽でプロレスに専念していなかったし、全日本の在籍期間のほうが長かった。ジャイアント馬場とは腹を割って話し合ったこともあるから、師匠はアントニオ猪木ではなくジャイアント馬場と思っている
- 712 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f16d-lZfw)：2024/04/25(木) 21:36:32.18 ID:zqAzbhQ+0.net
- >>711
そもそも誘われたわけでなかったので支度金を貰えなかった
- 713 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f16d-lZfw)：2024/04/25(木) 21:38:19.13 ID:zqAzbhQ+0.net
- 馬場「いくらなら払えるんだ」
谷津「出来ればチャラに」
馬場「そんなわけにいくか。バカ」
- 714 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2692-BZ8t)：2024/04/25(木) 22:09:24.18 ID:U3Mu9msN0.net
- 森嶋とかもそうだが、一度でもそれなりに収入あったレスラーは、金が入ってこなくなるとか考えもしないんだろうな。
- 715 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 22:55:41.60 ID:bI9pSK5a0.net
- >>691
ん？
デラプロやビッグレスラーなんかの記事では得意気に自分でデザインしたと鶴田自身が語っていたんだが
逆に黒タイツ黒シューズの方が人(具体的な名前は言ってない)に薦めれたけど
カラスみたいに見えるんじゃないのかと思えて当初は気乗りしなかったとも話していた
>>698-700 >>704
前田大仁田高田はバブル景気の追い風もあったからね
あの当時はミュージシャンでも小劇場でも目新しい事をやりさえすれば
客もスポンサーも付いたから
そう云う意味では(反論もあるだろうけど)今の内藤辺りの方が純粋な集客力という点では上かも
- 716 ：お前名無しだろ ：2024/04/25(木) 23:34:59.01 ID:va4EWQwV0.net
- >>715
鶴田はクロウが足りなかったからちょうど良かったんだよ
- 717 ：お前名無しだろ ：2024/04/26(金) 03:34:02.86 ID:BnuHAUvUH.net
- >>707
新日本は「闘魂」で文句なしだったけど
今の新日本は何なんだ「ダンスダンスダンス」か
しょっぱくてすまん
- 718 ：お前名無しだろ ：2024/04/26(金) 04:09:02.22 ID:qxq6DkwlH.net
- 新日は「KING OF SPORTS」「ストロングスタイル」だろ？
- 719 ：お前名無しだろ ：2024/04/26(金) 07:44:44.35 ID:zs1GRty30.net
- >>706
初代ＰＷＦ世界タッグ王者を決める一戦が横浜文化体育館で行われたんだな。ハンセン、ブロディ対馬場、ドリーだったな。
この時に超獣コンビのツープラトンのデッドリードライバーで馬場が首を負傷して戦闘不能となった。これが元で次の日の試合を欠場したことでデビュー以来の無欠場記録が途絶えた。
- 720 ：お前名無しだろ ：2024/04/26(金) 07:50:06.66 ID:zs1GRty30.net
- ＰＷＦ世界タッグはＮＷＡ・ＡＷＡ・ＰＷＦが認定するタッグ王座とされていたが、実はこれより11年前にＰＷＦ王座が誕生した際、タッグ王座の新設をしてはどうかとロード・ブレアース会長から進言があった。
- 721 ：お前名無しだろ ：2024/04/26(金) 08:47:34.62 ID:uwKDV+JhH.net
- 今日は大宮のAWA戦から40年
フィニッシュのリバーススープレックスが印象的
- 722 ：お前名無しだろ ：2024/04/26(金) 09:22:15.62 ID:eH+S43H+H.net
- 変な改行だな
・はなんだよ
- 723 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 325d-gkTK)：2024/04/26(金) 12:30:50.84 ID:88G4RzIK0.net
- ＰＷＦタッグは新日からまた更に攻撃されるネタを与えたよね
規模はともかく、新日は大義上は世界統一というＩＷＧＰ路線をを前年に始めたばかりだし
タイトルの「粗製乱造」とか言われてた気がする。
前年の1983年春は「最強タッグ・リマッチ」だったし
この二年連続での春のタッグリーグは「チャンピオン・カーニバル」を廃止した後
春のシリーズのネタ不足、動員への不安感
あとはハンセンブロディをセットで呼ぶ大義を作れるし、お客さんも見込めるからだったのかな？
- 724 ：お前名無しだろ ：2024/04/26(金) 13:37:41.01 ID:/p1B/j+D0.net
- 似たような事をやってるのに贔屓の方は見逃して
敵対の方は憤慨してしまうんだよね、わかってるんだけども
そんなおれでもＰＷＦタッグの創設はあんまりだと思った。
ベルトデザインがシングルの劣化粗製なのも悲しかった。
- 725 ：お前名無しだろ ：2024/04/26(金) 13:44:01.63 ID:xI8oj7br0.net
- >>715
元の文面がややこしくて
星パンのことか青パンかどっちのこと言ってんだ？
- 726 ：クラタ ：2024/04/26(金) 17:22:53.50 ID:nMa9YYbr0.net
- >>721
“ミズーリの隼”ジム・ブランゼルとの防衛戦か。その前に4・19郡山でグレッグ・ガニアと防衛戦をしているな。
PWFタッグ王者リーグ戦の最中に防衛戦を行うのかよ。
- 727 ：お前名無しだろ ：2024/04/26(金) 18:16:33.96 ID:R9JF308g0.net
- >>723
確かに、すでにインタータッグがあるんだから、それに超獣組が挑戦すればいいだけの話なのに
なんでタイトル新設なんて余計な真似するんだろうなとは思ったかな
超獣組は一度もインタータッグに絡んだことないのに、ハンセン・バスとかブロディ・ブラックウェル
とかが絡んできて、しかも前者はベルト巻いてる時点でお察しではあったけど
- 728 ：お前名無しだろ ：2024/04/26(金) 18:22:29.92 ID:YFI2VVlX0.net
- >>720
結局はインタータッグを確保出来たので保留したんだよな
昭和の全日本の四大タイトルとなるとやはり
PWF
インタータッグ
UN
アジアタッグ
の印象
- 729 ：お前名無しだろ ：2024/04/26(金) 18:24:05.72 ID:YFI2VVlX0.net
- >>727
一度だけインタータッグに挑戦している
- 730 ：お前名無しだろ ：2024/04/26(金) 18:26:26.37 ID:YFI2VVlX0.net
- >>719
後にノアがタッグリーグを始めたのが春だったのでこの時を思い出した
- 731 ：お前名無しだろ ：2024/04/26(金) 19:08:18.93 ID:y3SIsAHQ0.net
- 22歳で30億円の負債、4人の子どもの母親に…“力道山未亡人”の数奇な半生が書籍化
https://news.yahoo.co.jp/articles/7008ade34f912ee466381fddfd41b5a69d794162
同書は“戦後復興のシンボル”として、国民的人気を誇ったプロレスラー・力道山の妻の貴重な回顧録。
唐突すぎる夫の死の舞台裏、夫の死後、22歳にして5つの会社の社長に就任、
30億円もの負債を背負い、4人の子の母親となった…など、これまで語られることのなかった、
「その後の人生」が明かされる。
- 732 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c468-V+sy)：2024/04/26(金) 19:56:21.84 ID:jml8GYbx0.net
- >>727
'82グランド・チャンピオン・シリーズ
4月20日 愛知県体育館
- 733 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-wwv9)：2024/04/26(金) 20:07:19.11 ID:6U7fSQkqM.net
- 力道山夫人、Fブラッシー夫人、元子さんらはほぼ同じ歳頃かな
- 734 ：お前名無しだろ ：2024/04/26(金) 21:55:29.02 ID:qYWlzcvR0.net
- シン上田が馬場鶴田からインタータッグを奪取しているが、どうやって勝ったの？
馬場鶴田が奪還した時は？
- 735 ：お前名無しだろ ：2024/04/26(金) 22:12:25.42 ID:pWwp+ZUC0.net
- >>733
ブラッシーは一目惚れした日本人の奥さんと結婚してから、生涯ずっと親日家だったみたいだね。
ハンセンが大ブレイクした第2回MSGシリーズは、ブラッシーがハンセンのマネージャー役だった。
それを新日が評価したのか、ホーガン初来日はブラッシーがマネージャー役を務めていたよね。
- 736 ：お前名無しだろ ：2024/04/26(金) 22:28:02.08 ID:qYWlzcvR0.net
- ブラッシーってホーガンが来日する以前からマネージャーだったんじゃなかったのか
- 737 ：お前名無しだろ ：2024/04/26(金) 23:41:19.57 ID:CzxKvWJi0.net
- ブラッシーでググッてみたら歯ブラシが出てきた できすぎやろw
- 738 ：お前名無しだろ ：2024/04/26(金) 23:48:26.76 ID:bueIDmob0.net
- 米屋が売ってたジュースだかんね
- 739 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f16d-lZfw)：2024/04/27(土) 00:20:11.78 ID:Ex3Pzu0b0.net
- >>734
どっちもリングアウト
- 740 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 07:39:08.95 ID:5jUZElzQ0.net
- >>735
ハンセンの前にもニコリ・ボルコフやピーター・メイビアのマネージャー役で来日してなかったかな？
その頃はまだ生まれてないか赤ん坊だから孫引きでの知識しかないけど
ブラッシーは性格が良くて外人係の負担を減らしてくれるし地方プロモーターからの受けも良いと
興行の現場に歓迎された逸話は何度か見聞したね
- 741 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 07:55:04.51 ID:i2Lojfmy0.net
- >>740
菊池孝だか竹内だかが「リングの外のブラッシーほど温厚で紳士的なレスラーは見た事がない。
リングの外で接して一番好きなレスラーになった。」と書いていた。
- 742 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 08:17:13.15 ID:YkQjcCuX0.net
- ブラッシーが最後に来日したのはアドニス初来日の時かな？
- 743 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8468-K5o/)：2024/04/27(土) 08:37:46.39 ID:zDmrOLZh0.net
- この流れなら書ける、って前にも書いたけど。
嫁の実家に結婚の許しを得に行ったときのこと。
嫁のアルバムの中に、
ギャン泣きの赤ちゃん（嫁）を抱きながら困った顔のブラッシー、
という写真があった。
あれ？ブラッシーじゃないですか！って思わず言ったら、
嫁のお父さんが、君はブラッシーを知っているのか！！と。
それがきっかけで打ち解けて、義理の父子というより
プロレスファン同士という感じでいい関係を築けたな。
- 744 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d6d1-jTJB)：2024/04/27(土) 08:48:04.45 ID:WWa1jrjd0.net
- ブラッシーは視聴者をショックに至らしめたよな。
カラー放送だったんだろうか。
- 745 ：お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd02-B8l1)：2024/04/27(土) 08:53:48.46 ID:RUe63Q40d.net
- 映画「ザ・力道山」公開時のテレビ特番に登場したブラッシー
力道山との試合を振り返り、「あのタックルは不意打ちで反訴だ！レフリーのカウントも早かった！」と毒づいてヒール魂を見せた
- 746 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb54-SR9s)：2024/04/27(土) 08:57:51.25 ID:h0dR032Y0.net
- >>743
俺は「すすめ！！パイレーツ」に出てくるようなナマの千葉弁を千葉県に転入して20年にして義父の口から初めて聞いて
(ああ こんなところにいた！)と思わずいい笑顔になり図らずも好印象を与えることができた
はいはい プロレスに全然関係のない話すんでねえど！ですね
- 747 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb54-SR9s)：2024/04/27(土) 09:17:58.57 ID:h0dR032Y0.net
- >>738
古いんだよw 今はカレー屋で出てくるすっぱいドリンクだぜ
- 748 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8490-SIUt)：2024/04/27(土) 09:26:25.29 ID:5XVxhS6p0.net
- タケダが米屋で独占販売してたのは【プラッシー】とリンゴ味の【マリンカ】に
味の素のパクリ商品【いの一番】も有ったな
- 749 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2692-BZ8t)：2024/04/27(土) 10:33:55.75 ID:TtVjOEmi0.net
- >>747
それはラッシーじゃないの？
- 750 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f16d-lZfw)：2024/04/27(土) 10:43:59.71 ID:Ex3Pzu0b0.net
- >>742
現役の最後は全日本の旗上げシリーズか
- 751 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f16d-lZfw)：2024/04/27(土) 10:44:45.62 ID:Ex3Pzu0b0.net
- >>749
それは名犬
- 752 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 11:23:00.23 ID:1CXd1lQU0.net
- >>745
オレが幼稚園児か小学生低学年くらいの頃だから記憶が断片的なんだけど
力道山没20年の番組を日テレ？が年末にやってて(オレが見たのは数年後の再放送かも)
その番組で沖識名やデストとブラッシーが出演してて
デストは天を見上げながら、もの悲し気に力道山への感慨にふける感じだったけど
ブラッシーは目をひん剥きながら「リキ、オマエは天国じゃない、地獄にいるんだ、ガハハハ！」
見たいな事を言って高笑いしてた。
ああいう番組で、他国でも自分のキャラを押し通すのは流石だなと、今は思う。
沖はハワイ？あたりで療養してる感じで白黒画面に出てくるレフェリー姿とは別人みたいにスリムになってたな。
- 753 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 325d-gkTK)：2024/04/27(土) 11:30:10.74 ID:1CXd1lQU0.net
- 連レス失礼
その力道山没20年の番組では全日の道場の練習風景がも収録されてて
テーズがコーチ役でいたんだけど、ちょうどスパーリングで三沢がテーズをヘッドロックにとったら
テーズはバックドロップで切り返して投げてた。
今思うとタイガーマスクになる半年ちょい前の年末だと思うんだけど、テーズが二代目タイガーにバックドロップって貴重だよね。
テーズは前年の最強タッグで決勝でレフェリーやってて、ハンセンブロディにリング外に投げられてたけど
この年の最強タッグにも来てたんだろうか？それとも番組のために呼ばれただけなのかな？
- 754 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f16d-lZfw)：2024/04/27(土) 11:32:45.95 ID:Ex3Pzu0b0.net
- 今日は野辺地での鶴田フレアーのUN戦の日
映像が残ってるのがとにかく嬉しい
- 755 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-wwv9)：2024/04/27(土) 11:34:12.17 ID:nUGthqvNM.net
- >>753
83年GCC-Ⅰに特別レフェリー＆鶴田へのバックドロップコーチとして来日したときの映像ですね。
シリーズ終了後に道場でコーチした。
- 756 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-wwv9)：2024/04/27(土) 11:39:25.86 ID:nUGthqvNM.net
- 補足
83年GCC-Ⅰといえばルー・テーズ杯争奪リーグ戦が開催された。
- 757 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f039-IV2N)：2024/04/27(土) 11:43:07.14 ID:UYPzOgUA0.net
- ブラッシーを観て死んじゃった人って、タレントのあごいさむのおばあちゃんじゃなかったかな？
- 758 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 325d-gkTK)：2024/04/27(土) 11:49:12.61 ID:1CXd1lQU0.net
- >>755
ありがとう
確かにその映像はあったんだね、記憶違いじゃなくて良かった
ただし年末ではなかった…
テーズ杯決勝に出た二人がご褒美？で翌年に海外遠征に出る流れなんだね。
テーズといえば1982年最強タッグの決勝、リング外に叩きだされて反則暴行で終わったけど
あの結末も決まってたなら、よくあんな屈辱的な終わり方をテーズが飲んだなと思う。
上半身裸になってハンセンらに立ち向かう所までは良かったけど、結局は何もできずに投げ出されただけだし
あれだったらいつもの樋口レフェリーなら見慣れてるし、テーズでなくても良かったんじゃない？
- 759 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 523c-63mL)：2024/04/27(土) 11:53:09.21 ID:zg41D7Gq0.net
- テーズもギャラで我慢したんでしょうね。
- 760 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c468-V+sy)：2024/04/27(土) 11:54:58.14 ID:AsVxR3zz0.net
- >>750
いや、74年に新日に来た時は試合してた。
地元に来た時、たしか永源とシングルやった。
- 761 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0124-EmCb)：2024/04/27(土) 12:00:05.08 ID:OFXLhJKP0.net
- ハンセン ブロディ シンが参加したリーグ戦を見たかった。
- 762 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 12:21:54.89 ID:TW6Ku6L+r.net
- ブラッシーは力道山の特番で「力道山は地獄に行った！地獄に墜ちたんだ！」て吠えてたのがカッコ良かった。
- 763 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 12:34:20.00 ID:BxnSsQB90.net
- >>758
上半身裸にはなってないし立ち向かいもしてなかった筈だけど
暴走ぶりを注意してたらるせぇよジジイと言わんばかりに突飛ばされて場外に落ちた感じだった
- 764 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 12:42:10.09 ID:5QTuJG7v0.net
- >>758
反則負けの裁定した後場外に落とされた
>>763
https://youtu.be/RYlKyrS4PTA?si=1QJ9B8KiCfCcPzY-&t=948
- 765 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 13:26:20.85 ID:t9Zq2GEnd.net
- わざわざしゃしゃって恥晒すのが謎
- 766 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 13:54:09.08 ID:JXmi15JD0.net
- ブラッシーといえば猪木VSアリ戦の際にアリのマネージャー？アドバイザー？として一緒に来日してたな
- 767 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 14:13:04.60 ID:IGX4XGfa0.net
- >>762
インタビュアーが天国の力道山に一言を、といわれたブラッシーが応えて
「力道山が天国にいるだって？ 冗談じゃない
あいつは地獄に居る、俺が落としてやった」とまで言ったと思う
これを聞いた当時の高校生のおれは素晴らしいレスラーだと感銘を受けたものだった
ちなみにデストは
「リキドウザン！ グッドタフレスラー」と話していて
これはこれで沁みた。
- 768 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 14:46:23.16 ID:VzGiWT0L0.net
- >>766
もうパールハーバーの二の舞いはない！
- 769 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 15:36:56.23 ID:i2Lojfmy0.net
- >>766
流智美が言うには、その時はアメリカのファンやプロモーターから
「ブラッシーはプロレスラー魂を売り渡したとんでもない奴！」と脅されたとか。
「日本でならありそうな話だがアメリカでもそういうファンやプロモーターがいたのは意外だった」と
流は書いていた。どこまで本当だかわからんけど。
- 770 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 16:55:18.89 ID:g4Fpz2+SM.net
- アリがブラッシーのファンだったのと、ビンス・マクマホンからの要請でプロレスを守るための役割りだったとブラッシー自伝に書いてある。
- 771 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 17:06:32.62 ID:Mb81RUMt0.net
- ブラッシーなら猪木ともシングルやってなかったか？
- 772 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 17:12:16.13 ID:MfLdzCGZ0.net
- ヤフー知恵袋はAIが導入されてデマ製造機になってる
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14297133429
- 773 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 17:27:06.28 ID:+TmatYwK0.net
- >>771
海外遠征時、ワールドリーグ、UNの初防衛戦と結構絡んでる
- 774 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 17:44:28.41 ID:TW6Ku6L+r.net
- ブラッシーは噛みつきでショック死した老人の事を聞かれて「もっと死者増やせたのに」みたいな事も言ってなかったかな？
- 775 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 17:46:21.72 ID:g0vFi6KT0.net
- プロの鑑だな
- 776 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 18:05:17.33 ID:1CXd1lQU0.net
- そういえば思い出したが、子供の頃の勘違いだが
ブラッシーと笹川良一さんは同一人物だと思ってたし
坂口征二と伊吹吾郎も同一人物と思ってたわ。
- 777 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 18:11:57.05 ID:Ex3Pzu0b0.net
- >>768
マッカーサーのように！
- 778 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 18:12:43.74 ID:Ex3Pzu0b0.net
- >>775
チャンネル変えりゃいいとも言ってた
- 779 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 18:13:31.56 ID:Ex3Pzu0b0.net
- >>770
アリのマシンガントークはブラッシーの応用
- 780 ：お前名無しだろ ：2024/04/27(土) 23:11:38.95 ID:bHAECP2I0.net
- スレ違でスマンがブラッシーは猪木の陰のポリスマンだったと思う
- 781 ：お前名無しだろ ：2024/04/28(日) 07:27:19.91 ID:7ZApkHj00.net
- なんだ猪木のポリスマンって
団体についてるのなら知ってるが
馬場についてたアトキンスみたいに用心棒的な事か？
- 782 ：お前名無しだろ ：2024/04/28(日) 11:10:05.24 ID:bP1O/a+w0.net
- トミーボンバーとファイター大和の引き抜き騒動が未遂の終わったのはグレート司馬とビクトリー武蔵がお互いに認めなかったからでしょ
ハリケーン力丸の負け無しは本人が疲れたな
- 783 ：お前名無しだろ ：2024/04/28(日) 11:51:10.11 ID:vLVfEuJu0.net
- >>776
ブラッシーはドレビン警部ことレスリー・ニールセン
- 784 ：お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-IxyN)：2024/04/28(日) 19:39:56.12 ID:24WISuNer.net
- ゴールデン復帰の後楽園
長州-マーテル、鶴田-フレアーの15分マッチは
完全に長州-マーテルの勝ちだな
馬場の鶴田への辛辣な解説も相まって
- 785 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-nkTh)：2024/04/28(日) 20:28:25.99 ID:00X0KFEWM.net
- >>784
鶴田VSフレアーは83年最強タッグでの特別試合でも生中継なのに30分フルタイムをやらかした。
鶴田は60分試合の組立てしかできないのか。
それともノンタイトル戦でもフレアーに勝たしてもらえない契約なのか。
善戦マンの呪縛が鶴田とファンを苛立たせたものだった。
- 786 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW df92-rDiu)：2024/04/28(日) 21:32:02.56 ID:081wXDUO0.net
- 田園コロシアムのフレアーは、セミでレイスにフォール負け
↓
翌日のフレアーは、ケリーを破ってNWA王座を奪回
↓
さらにその翌日のフレアーは、レイスを相手にNWA防衛
ってのは、なかなか考えられたマッチメイクだなあ、と思った。
- 787 ：お前名無しだろ ：2024/04/28(日) 22:06:05.64 ID:bP1O/a+w0.net
- トミーボンバー＆会津義幸VSサンダー龍＆ヒットマン源は安定してて良かったな
でもグレート司馬がヒットマン源を解雇してその年の最強タッグのサンダー龍のパートナーに風間利家が抜擢され翌年はサンダー龍とスターバイソンが組みテリーボギーはスティルジェームスと組む事に
- 788 ：お前名無しだろ ：2024/04/28(日) 23:09:33.44 ID:qpgxc4810.net
- >>0781
例えが悪かったとしたらスマン
ブラッシーはアリと猪木の緩衝役という意味 人間的に優秀じゃないと勤まらないポジション
- 789 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a76d-TejX)：2024/04/29(月) 01:00:53.60 ID:tx5Zh6S80.net
- >>786
ケリーとレイスの対戦も見たかった
- 790 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 06:56:53.01 ID:vCbLo1S80.net
- 両御夫人帯同シリーズ名勝負見せつけられてでタイトル剥奪って馬場のドSぶりはスゲエ そりゃ新日に行くのも無理はない
- 791 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bfea-0xPc)：2024/04/29(月) 07:16:46.89 ID:EbNgtzZN0.net
- 監獄固めって今誰か使ってるの？
- 792 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a76d-TejX)：2024/04/29(月) 07:34:59.36 ID:tx5Zh6S80.net
- >>790
それでもケリーは全日本時代がピーク
- 793 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 87ba-+hba)：2024/04/29(月) 09:07:57.26 ID:WxroxOJd0.net
- >>789
ケリーが横須賀で王座転落しなかったら実現してただろうな。もっとも、アメリカマットでは何度も対戦している。
- 794 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 87ba-+hba)：2024/04/29(月) 09:10:49.09 ID:WxroxOJd0.net
- >>786
初期の全日本プロレスでジャック・ブリスコ、ハーリー・レイス、ドリー・ファンクジュニアが来日したのもすごかったけどね。
- 795 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a76d-TejX)：2024/04/29(月) 09:15:56.51 ID:tx5Zh6S80.net
- >>794
どっちにもいるレイスはやっぱり凄い
- 796 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dfad-LKBo)：2024/04/29(月) 09:20:16.63 ID:CcBPLJ3J0.net
- 84年といえば2月くらいにニュージーランドでレイスが世界王者返り咲きって記事をゴングの巻頭カラーで大々的にやってたな
公式記録では認められてなかったと思うけど、報じられてないだけでこういう幻の王座移動劇は各地であったんだろうな
- 797 ：お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx5b-y8PE)：2024/04/29(月) 09:31:49.20 ID:PVx+N1Lmx.net
- エリック兄弟って実は全日にはそんなに来てないんだよな。
ケビン・デビッド・ケリー全員２回だけだったな。
- 798 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 09:34:50.32 ID:tx5Zh6S80.net
- ケビンとケリーは三回
- 799 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 09:46:48.67 ID:HgODura00.net
- エリック兄弟は若くてイケメンだから
馬場、鶴田、天龍の敵役としては使いにくい
下手すると日本陣営がブーイングされる
- 800 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 10:25:41.97 ID:IAU/OLQu0.net
- >>798
デビッドとケリーだよ。
- 801 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 10:38:06.88 ID:v3kswqTI0.net
- >>799
ファンクスのように日本組に付けてハンセンやブロディに流血されながら立ち向かうって役割で良かったと思う。
この当時ってイケメンベビーフェイスって
使いにくかったのかな?
- 802 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 10:55:39.93 ID:nr1hCvV+0.net
- そんなことなかったんじゃないかな
リッキースティムボートもイケメンベビーフェイスだったし
- 803 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 11:10:37.38 ID:tx5Zh6S80.net
- >>800
ケビン 79年5月 81年5月 84年4月
デビッド 79年5月 81年5月 84年2月（試合前死亡）
ケリー 83年3月 84年4月 84年5月
- 804 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 11:14:15.85 ID:n2JyG7RW0.net
- ケビンって84年に来てた？
- 805 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff41-2f4A)：2024/04/29(月) 11:39:43.63 ID:Ljvb0X+V0.net
- >>803
84年2月以外は真夏、真冬、梅雨時以外の過ごしやすい良い季節に来日してるんだな。
- 806 ：お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW a76d-TejX)：2024/04/29(月) 12:10:06.29 ID:tx5Zh6S80NIKU.net
- >>804
失礼
当初は参加予定だったが本拠でのデビッドの穴埋めか馬場の遠慮だかで中止だった
- 807 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 12:32:37.14 ID:n2JyG7RW0NIKU.net
- つーか月じゃなくてシリーズ名で書いてよ
- 808 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 13:22:56.20 ID:4p5/Vmi80NIKU.net
- しかし皆よく覚えてるなあ。
- 809 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 13:47:38.82 ID:tx5Zh6S80NIKU.net
- 外人組でアジアタッグに二度挑戦したのは全日本以降ではエリック兄弟が初
日プロ時代にもフリッツが挑戦してるから親子挑戦もここで実現
そして親子二代での獲得は去年の坂口
- 810 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 17:02:42.47 ID:nr1hCvV+0NIKU.net
- ケリーって日本でミズーリ州ヘビー級王座の防衛戦を天龍、石川相手にやってるよね
日本でアメリカの州タイトル戦をやるのって珍しいのでは？
- 811 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 17:05:09.88 ID:Ja72WJzr0NIKU.net
- >>802
そもそもリッキースティムボートとケビンとデビットは1981年の同じシリーズに来日しているよね
- 812 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 17:36:24.88 ID:vCbLo1S80NIKU.net
- フラッグシップタイトルを日本でやるって本末転倒 中坊のオレはこれがNWAの登竜門のヤツかー！って萌えてたけど
- 813 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 17:38:44.80 ID:4p5/Vmi80NIKU.net
- >>810
石川は地元でタイガークローで撃沈。
- 814 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 17:53:32.29 ID:tx5Zh6S80NIKU.net
- >>812
そもそもミズーリ王座は州どころかセントルイス以外でやった事が無かった
- 815 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 18:17:47.16 ID:nr1hCvV+0NIKU.net
- 石川でも地元なら声援を受けたりするのかな
寺西は新日時代に富山大会で声援を受けていた
- 816 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 19:53:54.98 ID:dtjaP3b+0NIKU.net
- 地元開催は石川買取興行だったはず
そりゃ声援とぶよ
- 817 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 20:36:51.21 ID:TQ2BJMT2HNIKU.net
- >>810
当時日本でも1番有名なローカルタイトルだったな
ファンの要望とかあったのかもな
第1回チャンピオンカーニバルで中南米王座とか南半球王座とか
いかにもなタイトルを参加選手に持たせてたけど
あれは全部全日が準備した偽ベルトだったらしいな
- 818 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 20:48:47.95 ID:dCgn0igAdNIKU.net
- >>817
PWF認定の各地区王座だったか。
馬場は猪木に先んじてIWGPみたいなことやってたんだな。
- 819 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 20:53:34.52 ID:1G9+T35udNIKU.net
- それを踏襲したのがIWGP参戦表明ブッチャーのカリビアンヘビー。
- 820 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 21:06:44.91 ID:tx5Zh6S80NIKU.net
- >>817
チャンカーは本来タイトルマッチのみの予定
トーナメントは後からの追加
- 821 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 21:11:48.50 ID:1G9+T35udNIKU.net
- 第一回大会開幕戦から公式戦が組まれているんだが。
- 822 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 21:23:47.17 ID:7Nt+HBo+MNIKU.net
- 世界のチャンピオンが集う祭典
それがチャンピオンカーニバル
- 823 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 21:24:03.01 ID:tx5Zh6S80NIKU.net
- >>821
開幕前に追加
- 824 ：お前名無しだろ ：2024/04/29(月) 23:03:47.69 ID:/Q5J8JWk0NIKU.net
- このタイトルマッチはNWAが認可しPWFが認定する
- 825 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-kbOQ)：2024/04/30(火) 02:17:58.20 ID:0YfAkaGq0.net
- 話しの趣向がズレるが
ゴールデン生中継の頃、最強タッグ開幕戦では開会式の前に公式戦を消化してるチームがあったな
公式戦が終わった後に開会式に参加なんて面倒くさいだろうな。
- 826 ：お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-nkTh)：2024/04/30(火) 02:52:13.12 ID:sX+T7mfNM.net
- オリンピックでも開会式前におこなう競技があるよな。
下手すりゃ開会式前に予選落ちw
- 827 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dfad-LKBo)：2024/04/30(火) 05:31:52.10 ID:M2TE0oQ20.net
- >>825
87年のファンクスとカブキ＆テンタがそうだったな
- 828 ：お前名無しだろ ：2024/04/30(火) 07:40:51.09 ID:jIhe3haw0.net
- 今日は第八大会の最終公式戦
順当に師弟対決かと思いきやシークの乱入でスレーターが決勝で馬場は歴代リーグ戦最下位の五位に
- 829 ：お前名無しだろ ：2024/04/30(火) 08:10:40.02 ID:HZ6HslwF0.net
- 第八大会ってなんだ？
- 830 ：お前名無しだろ ：2024/04/30(火) 08:35:19.51 ID:hoQ1gD6B0.net
- >>817
偽ベルトはひどいじゃないか。段ボール製じゃない。
王座としては偽だろうけど馬場のＰＷＦだって歴史は極浅なんだし
イヤウケアの太平洋岸なんて何年もあとにも新春シリーズとかで見せてたから
マスカラスのＩＷＡみたいなもんだ、防衛戦はやってないだろうけど
- 831 ：お前名無しだろ ：2024/04/30(火) 09:30:41.19 ID:eK7ADDN70.net
- ファンタジーの世界で王者の祭典と謳ってるんだから、ダミーベルトでも夢があっていいじゃん
- 832 ：お前名無しだろ ：2024/04/30(火) 10:17:54.17 ID:AZWUO3hc0.net
- >>826-827
以前も書いたかもだが、1987年の開幕戦
ゴールデン生中継のメインに日本マット丸三年ぶりブッチャーをよく起用したわ
さらに年明けの新春シリーズではエース外人としてシリーズ組んでたし、インター挑戦の千葉の鶴田戦も生中継じゃなかったかな？
あと大会場の大阪府立では天龍原のＰＷＦタッグ戦、そういうシリーズ日程もブッチャーを肝にプロモーターへ売り込んでたんだろうし
結果的に当たったわけだから、馬場の眼が確かだったわけだね。
- 833 ：お前名無しだろ ：2024/04/30(火) 10:28:41.03 ID:hoQ1gD6B0.net
- そのあたりは馬場の眼、というよりテレビ局側の要望を飲んだんじゃないかと思う
インター挑戦はやらなくてもいいのに…と思ったね
- 834 ：お前名無しだろ ：2024/04/30(火) 10:57:30.97 ID:AZWUO3hc0.net
- >>833
結果的に翌年春からゴールデン降格しちゃったけど、あの年末のシリーズ時期ってまだ春の番組改編に間に合ったんだろうか？
詳しくは知らないが、時期的に遅きに逸した感がないかな…？
まあゴールデン継続云々は別にして、リアルタイムでスポンサーがＣＭ流してくれてるんだから
視聴率アップは局側の責務であるし、最後の放送まで最善を尽くすのは当然だけれども。
- 835 ：お前名無しだろ ：2024/04/30(火) 11:17:42.07 ID:DXgFdjyL0.net
- >>832
いろいろ間違ってるな。
88年新春Gは大阪・千葉では行われてないし、
鶴田VSブッチャーのインターが行われたのは鹿児島。
ＰWFm尾行われていない。
..833
たとえ間に合ったにしても２桁維持がやっとではなあ。
- 836 ：お前名無しだろ ：2024/04/30(火) 11:22:32.42 ID:DXgFdjyL0.net
- ×ＰWFm尾
〇ＰWＦタッグも
- 837 ：お前名無しだろ ：2024/04/30(火) 11:30:37.86 ID:AZWUO3hc0.net
- >>835
失礼、鶴田vsブッチャーは流山で行われたと思ってた
大阪の天龍原とは最強タッグの方だったか。
- 838 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 87bf-+hba)：2024/04/30(火) 12:29:06.47 ID:NFZTywSJ0.net
- ミズーリ州ヘビー級王座はNWA世界王座への登竜門的なタイトルだと聞いたことがある。
NWAの本拠地はミズーリ州セントルイスだからな。
- 839 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff09-y8PE)：2024/04/30(火) 12:36:11.23 ID:DpgKvw8W0.net
- >>832
PWFタッグは愛媛だな
- 840 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e710-TejX)：2024/04/30(火) 12:41:37.00 ID:h/v/0mNa0.net
- >>829
80年の第8回大会でないと分からないか
- 841 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-kbOQ)：2024/04/30(火) 12:50:18.43 ID:AZWUO3hc0.net
- 知らんかったが、今現在のブッチャーって大変な事になってんだな
今現在というか、数年前の裁判で敗訴して以来か…
裁判はともかく、離婚した親族に財産の全てをもってかれたのは気の毒だ、ブッチャーの言い分が全て真実ならば。
現在の写真を見たが、えらく痩せててちょうど最強タッグの時期のＴＮＴくらいになっている。
もし馬場が存命で、ブッチャーと縁が残ってれば元親族にここまでやられる事もなく
法的な事や知恵なども含めたサポートしてやれたかも？と思う。
- 842 ：お前名無しだろ ：2024/04/30(火) 14:39:02.83 ID:VnftoeKe0.net
- 鶴田×ブッチャーのインター戦を調べてみた
88/1/13 鹿児島県立 両リン
88/9/5 千葉公園 反則勝ち
鶴田にもブッチャーにもいい結果を出すのは無理だよな
- 843 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff29-mxeX)：2024/04/30(火) 15:21:29.40 ID:YRUM18J20.net
- そういや故野村監督も
ブッチャーみたいなこと言ってたな。
- 844 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW dfb1-0xPc)：2024/04/30(火) 15:29:37.47 ID:dh3x2xmt0.net
- ブッチャーとTNTの抗争とかやってほしかったけれど、TNTは新春ジャイアントシリーズ以降呼ばれなくなったね。
- 845 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e710-TejX)：2024/04/30(火) 16:20:44.47 ID:h/v/0mNa0.net
- >>842
ブッチャーの日本での初タイトル戦もインターだったからそれで終わるのも因縁か
- 846 ：お前名無しだろ ：2024/04/30(火) 16:26:41.33 ID:I11m9GGV0.net
- ブッチャーがTNTの人気と将来性に嫉妬して切らせたが定説
- 847 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff37-mxeX)：2024/04/30(火) 17:27:01.42 ID:YRUM18J20.net
- そういや、ブッチャーはセレモニーで親を大切にしろよと言ってたが、自分の子らに言ってたのかもな。
- 848 ：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e710-TejX)：2024/04/30(火) 18:09:37.99 ID:h/v/0mNa0.net
- >>846
その代わりにシンとのタッグを呑まされた感じかな
- 849 ：お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-cJKc)：2024/04/30(火) 19:21:21.48 ID:Sko3w4nCd.net
- >>846
全日本復帰シリーズで一緒になったわけだし、あの時点じゃそんなこと馬場に言える立場じゃなかったと思う
単に仲が悪かっただけでは？
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