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5000m16分台を目指すスレ(オラオラ系元陸上部お断り)3周目

1 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/09/27(金) 20:10:00.39 ID:Lfu22OWn.net
成長期で週7運動できる中学高校時代の練習得々と語られても無駄なのでどっか行け

あと過去にいじられたログ見て未だに顔真っ赤にしてる馬鹿も出禁な

406 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/08(日) 20:42:36 ID:Pf5FYzum.net
>>404
やっぱスピード全然足りないよな
>>405
そう思うけど3分30秒でいくと3キロくらいからガクンと落ちるねん

407 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/08(日) 21:04:50 ID:yoxiuGa4.net
最近、ハーフマラソンやフルマラソンを止めて5000mに集中したら一気に記録伸びたわ。
虻蜂取らずの中途半端な練習になってたんだな。

408 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/08(日) 21:19:31 ID:D0DoUl1r.net
>>406
3000くらいでガクンといくなら3000とか2000のロングインターバルとかレペしかないだろうな
3’30”ペースで速けりゃもう少しゆっくりでもいいが2’58”のスピードを活かせるように鍛えないと

409 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/08(日) 22:08:55 ID:fRntEBjO.net
実は5000もハーフも練習はあまり変わらないんだよな

410 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/09(月) 00:15:11 ID:sECvmp3i.net
258出せるなら17分カットのスピード力やぞ

411 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/09(月) 06:27:01 ID:5x8dhX5o.net
>>409
全く違う

412 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/09(月) 12:49:11 ID:zAyQvItL.net
300を全力で1本やるだけでスピードってつくもんなの?やってみようかな

413 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/09(月) 15:39:19 ID:Mh+zGnXM.net
一本じゃダメだよ
300mの100mつなぎで10本15本やるんだよ

414 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/09(月) 15:59:40 ID:Umdp8bsn.net
>>410
2分40秒くらいで走れたけど16分台の俺みたいなポンコツもおるぞ

415 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/09(月) 17:29:02 ID:JrTKlLGh.net
>>412
1000mの2分台を目指すために早い動き作りの一貫でやっていた
本命は1000mのほう

416 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/09(月) 19:31:04 ID:aN8lPsB1.net
>>414
おれが2分43(練習でソロのタイム)のときは、試合で15分18秒だったな。
ちゃんと練習すればまだまだ可能性あるよ。

417 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/09(月) 20:13:27 ID:RMdan25z.net
3'30で5000を回せるようになってきたけどこれ以上タイムが伸びない
おすすめのスピード練習ある?40過ぎのオッサンだから激しいのは厳しい

418 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/09(月) 22:35:27 ID:L3jaEV1H.net
俺が〜の頃は〜w

419 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/09(月) 23:15:01 ID:pHCl6hG4.net
たまには300m×3のレペとかやってみるといい
15分くらいレスト取って全部本気
普段1000m未満のスピード練習しない人はこれだけで1000mのタイム上がると思う

420 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/10(火) 07:41:24 ID:D8kHP/ZF.net
長距離やるにしても300を37秒くらいでは走れないと話しにならない

421 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/10(火) 09:40:24 ID:g8XFOIwS.net
5000と1000や1500はあんまり相関ない気がする

422 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/10(火) 20:38:27 ID:fJgXGAw5.net
は?有りまくりなんだが

423 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/10(火) 21:15:44.16 ID:NDmlWuXa.net
相関ないというか、低いレベルの競技者(というか日本人では一流レベルですら)相関関係が現出しづらいだけ
世界の一流レベルの競技者は1500からフルまで(といってもフル転向のためのトレーニングは必要だが)全面対応していずれの距離でも驚異的な記録を持っている

424 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/10(火) 23:20:32 ID:cfgBgnWg.net
1500m→5000mはあんまり相関ないけど5000m→1500mはめちゃくちゃ相関あるよ
5000m速い選手はほぼ間違いなく1500mも速い

425 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/11(水) 07:31:27.69 ID:TmrQcpkk.net
去年より月間走行距離100km近く減らしてるのに脚の疲労が抜けないのはなんでだろう
日常生活では何も変わってないのに脚が重くて苦しい

426 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/11(水) 09:46:49 ID:s6w27And.net
>>424
確かに真剣に走って4′20切れない15分台ランナーは見たことないな

427 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/11(水) 16:56:09 ID:dObcneSa.net
少なくとも1500で算出したVDOT以上の5000のタイムを狙うのは現実的じゃないよね

428 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/11(水) 18:45:47 ID:WLM9jmsD.net
お前らって筋トレしてるの?
速い人の話聞くと結構やってるみたいだけどやった方がいいのかね

429 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/11(水) 18:45:57 ID:NhSllmlu.net
>>426
本当に5000m速い選手はぶっつけで800m走っても専門の選手に勝ったりするからね
そう考えるとスピードばかり取り上げられがちな800mですら有酸素運動の要素が強い
やっぱりjogとかできっちり距離踏むのは大事だよ

430 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/11(水) 21:25:26.80 ID:iicZvW7U.net
jogじゃ有酸素能力は鍛えられないけどな

431 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/11(水) 22:57:16 ID:nN4YUNbq.net
>>429
そんな例あるのか?
800専門は短距離の属性が強いし極めた領域ではスピード的にあり得ないと思うが...
そりゃあスピード特化型の15分台とBクラス800選手ならそういうこともありえるだろうけど

432 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/11(水) 23:27:52 ID:DN1fl6FG.net
同格ではありえないな

433 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/12(木) 09:10:23 ID:aV2WoD0T.net
5000m13分台の選手なら800mぶっつけでも1分50秒くらいで走ってしまうことあるから800専門からしたら嫉妬しかないわ

434 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/12(木) 10:18:55 ID:m623swVc.net
中距離上がりで5000m12分台のファラーのベストが1分48秒7なのに
13分台がぶっつけで1分50とかあるの?

435 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/12(木) 13:22:13 ID:L/ZsVhYP.net
1'50切るレベルだとさすがに専門の選手の方が強いだろうけど、普段長距離やってて14分そこそこで走る選手が800mも1'55くらいで走って並の800mランナーに勝つことは割とある
このレベルになるとスピードもないと走れないからな

436 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/12(木) 13:44:23 ID:ba4U1DMf.net
昔の話だけど松岡祐起がぶっつけで1分51で走ってた。
800ではないけど三津谷祐が高校時代マイルのアンカーで48秒台のラップで走ったりトラック長距離の日本代表クラスはスピードも凄いから800専門でもなかなか勝てないと思う

437 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/12(木) 15:12:22 ID:Go54L76W.net
1分50秒で走れる800専門中距離ランナーは1分52で走れる5000の長距離ランナーを羨ましい目指したいとは感じないと思う

438 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/12(木) 16:29:56 ID:cXerhn1H.net
>>437
俺は後者みたいなタイプになりたいわ
マルチランナーって感じでかっこいいじゃん

439 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/12(木) 16:46:10 ID:WbF//MxC.net
5000m14分59=1500m3分59=800m1分59

440 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/12(木) 17:12:11.93 ID:lgxiJFv7.net
5000m13分30秒切りの選手ならまず1分55秒は切れるだろな
設楽兄弟や宇賀地などのスピード持久系は例外的

441 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/12(木) 18:02:48.63 ID:7Fpyjetg.net
なんかスレチだけど800mも10年前と比べて1分55秒以内で走れる高校生や大学生増えてるよな?
ヴェイパーフライみたいにスパイクとか進化してんのか?

442 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/12(木) 18:11:17.52 ID:m623swVc.net
>>441
陸上部員が増えたから
裾野が広がって全体のレベルが上がった

443 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/12(木) 20:12:21 ID:+DviUG++.net
>>442
そーなん?少子化なのに?
そんな人気スポーツだっけ

444 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/12(木) 20:50:45 ID:1EP2Ay9q.net
5年で2割程度増えてるな
桐生やケンブリッジに憧れて始めた世代だろうな

445 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/12(木) 21:16:09 ID:wK8ftVez.net
ケン・ブリッジか
最近見なくなったけどな

446 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/12(木) 22:01:27 ID:KLJRafxk.net
デサントのカーボン入りシューズ買った人いる?
ヴェイパーよりトラック向けな気がする

447 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/12(木) 22:03:59 ID:Fuyxdf/G.net
>>446
買ったけど素直にヴェイパー買っておけば良かった気がしてまだ履いてない
ヴェイパーへの反骨心で買ったんだが…

448 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/12(木) 22:05:18 ID:WbF//MxC.net
>>441
トラックのマットの進化はあるね。
1991年東京世界陸上あたりから高速マットに変わってきて、それ以降もどんどん進化した。
表面の層のゴムの材質はグリップ重視で下の層のゴムでは反発系のゴム使ったりしてる。
現在はマットに反発係数の基準値が定められてる。

449 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/12(木) 22:07:58 ID:WbF//MxC.net
まあトラックも使っていくうちにヘタってくるから
定期的に張り替えないと記録が出にくくなる
とくに1レーンは長距離が走り込んでるので不利

450 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/12(木) 22:13:47 ID:GFx/so2N.net
情報サンクス
ゲンテン胸アツだわ
ネクストパーセントより先に試したい

451 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/12(木) 22:24:56.52 ID:+DviUG++.net
なるほどなぁ
時代が変わってアベレージが高くなり、高校生の13分台も昔ほど驚かなくなった
市民ランナーのレベルも高くなって40歳以上の15分台もけっこう存在しているし
マラソンの記録も更新されまくってるのに
佐藤清治を超える天才はなかなか出現しないね

452 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/12(木) 22:59:46 ID:Fuyxdf/G.net
>>450
走ってないけど足入れの感覚は良かったよ
あと結構サイズ大きめかつ短めの距離でのスピードを求めたシューズだから普段より1cm小さくてもいいかも

453 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/12(木) 23:08:49 ID:0Dln3pfG.net
流しって本当大事だな
体のキレを維持するのにめっちゃ重要だわ
どんなにしんどくても最低100m1本はしてる
体が悪い意味で重たくならなくなった

454 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/13(金) 03:37:04 ID:89C3nd/E.net
俺も流しやってるけど効果が全く分からん
やっぱりやった方がいいんだよな?

455 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/13(金) 07:28:24 ID:PIrlyrCR.net
>>446
ヴェイパーのトラック使用率がわからないけど、俺はヴェイパーニットでトラック合わなかったな。ソールが柔い。
初代ズームフライはソールが固くてトラック合った。
デサントはヴェイパー系の爪先で折れ曲がる感じがないからソーティMGに似てる。ジョグしかしてないから反発は知らん

456 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/13(金) 07:32:16 ID:PIrlyrCR.net
人それぞれだけど、一般的に今の研究だとL6L7域に一瞬でも持っていった方が身体が動くとされてる

457 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/14(土) 13:02:55.34 ID:mB6zmijO.net
>>454
神経系統を発達させる感覚

458 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/15(日) 07:34:15 ID:uQfxToFk.net
流しはフォームをダイナミックにしてストライド広げるための練習
jogだけだと動きが小さく固まる

459 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/15(日) 09:44:55 ID:93kY44VJ.net
流しのやり方
https://youtu.be/2xVQ54lEc8E?t=167

460 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/15(日) 09:45:29 ID:93kY44VJ.net
で、仕上げにこれをやる
https://www.youtube.com/watch?v=v7qQDn7mNMA

461 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/16(月) 12:54:02 ID:WinOIs/x.net
L6L7域てながしとかダッシュみたいなペースのことですか?

462 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/16(月) 17:57:09 ID:OyruZlBs.net
そう

463 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/19(木) 00:01:54.05 ID:wk4qQjHf.net
5000m17分台をジョグだけで達成するやつなんなの?天才なの?

464 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/19(木) 07:24:17.33 ID:KSZlRp8G.net
17分なら余裕だろ。
俺が学生の頃はLSDばっかやってた

465 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/19(木) 14:00:33 ID:YelVMdBg.net
>>463
ジョグだけでいけた
でもそこからが全然ダメだ

466 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/19(木) 14:09:41 ID:wk4qQjHf.net
>>465
どれくらいのペースで距離は月間なんキロ?

467 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/19(木) 18:35:21.47 ID:Xb8CPBzY.net
中学のガキンチョならまだしも、身体が出来上がっちゃった成人で中年ともなればジョグだけで17分なんてありえないわ

468 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/19(木) 18:36:40.23 ID:sABeiML6.net
どうせ10代でジョグはキロ4切るか切らないくらいじゃない?
しらんけと

469 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/19(木) 19:31:57.30 ID:zZB+V5Ix.net
>>463
学生時代陸上部で動きの基礎があればおっさんになってもいけるだろうな
全くの経験なくて達成したらすげえな

470 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/19(木) 20:35:35 ID:qGQcyg9q.net
初心者(研究ではVDOT55未満=5000m18分30秒程度まで)は低強度の運動(最大心拍数の79%程度まで)だけでも運動時間を増やせば有酸素能力は向上する事が分かってる

471 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/19(木) 20:38:29 ID:lV88f980.net
>>470
それ以上のレベルは?

472 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/19(木) 20:56:43 ID:IhJ2ptvr.net
>>470
最大心拍数の79%って低強度の運動やなかろうw
かなりの強度のペーランやぞ

473 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/19(木) 21:52:36.40 ID:HcuJu4W6.net
小学生の頃マラソン大会で2、3番目、中学パソコン部、高校から陸上始めた俺が最初の5000mの大会で18分30だった。
長距離走るのに抵抗ない奴なら1年くらい地道に頑張れば17分台いけるんじゃね

474 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/19(木) 23:10:44.62 ID:YelVMdBg.net
>>466
ダイエットで始めて4年くらい毎日ジョグのみ。
毎月350kmくらいかな。その時は20代だったけどレース出るたびにタイムが伸びてた。
でも今はタイムを維持するだけで精一杯

475 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/20(金) 08:15:08 ID:ki59LAsZ.net
>>472
79%未満は息を切らさずに走れるジョグですよ

476 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/20(金) 10:56:58.25 ID:tRs087hx.net
息を切らさなければジョグ、だからジョグで17分は行けるってこりゃまたいい加減な理屈だな。最大心拍79%なんてマラソンのレースペースで立派なペース走だぞ

477 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/20(金) 11:50:02 ID:nLzLZMSY.net
79がペース走って普段どんだけダラダラ走ってるの…

478 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/20(金) 12:19:06.16 ID:gNEn6QYH.net
その考えだからいい加減って言われるんだろうな

479 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/20(金) 12:53:25 ID:Ea+VqdgZ.net
17分59ならジョグと流しだけでいけた

480 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/20(金) 12:56:22 ID:cmfz4U3e.net
そいつはペース走の時常に最大心拍数の9割で走ってると思ってるアホだから

481 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/20(金) 19:39:02.95 ID:CCSEsxHU.net
ポイント練習でLT走だけ週2回やってみようと思うんだけどスピード鍛えないと効果薄いと思う?

482 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/20(金) 20:25:16.39 ID:ttq0T6i7.net
16分前半くらいまでは行けるんじゃない
俺は18分後半だけど

483 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/20(金) 20:40:31.82 ID:tiqOPHhL.net
LT走1回も上手くいったことないから嫌いだわ
しっかりこなせてる人は強い人が多い印象だけどね

484 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/20(金) 20:54:40.16 ID:oH0TvlMl.net
LT走って20分のテンポ走だけだと思ってたけど、ダニエルズ本読んだら週間走行距離66キロを超えるランナーは
・6分×6本
・15分×2本+6分×2本
・15分×3本
・20分×2本
・20分+15分+6分
・20分+10分
とかバリエーションめちゃくちゃあって笑ったわ

485 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/21(土) 00:06:41 ID:D/D/q7Ew.net
月間走行距離いくらで16分台いける?

486 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/21(土) 08:37:15 ID:hNGw5A+h.net
150キロでイケる

487 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/21(土) 14:37:14 ID:5HxpdaWJ.net
必要な練習積み上げたら300くらいいかない?

488 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/21(土) 16:36:03 ID:oJKoK1T5.net
ジョグだけで16分出せるとか月間150kmで十分て、昔それなりに厳しい練習して14分とか出した人だからそう言いたくなるんだろう

489 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/21(土) 16:46:40 ID:KTQZ5Xzr.net
前は持久力強化といえば12000ぐらいのペース走がスタンダードだったよな〜
今は距離走+LT

490 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/21(土) 17:13:42 ID:YqKp/SaL.net
LTって速くなりすぎてもダメなの?

491 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/21(土) 17:14:45 ID:hZKGjPPr.net
最近はLT自体あんまり意味ないとも言われてるな
polarizedトレーニング理論

492 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/21(土) 18:00:33 ID:EsPzGBvj.net
>>490
逆質問させてもらうけど、速すぎるLTって何だ?

493 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/21(土) 18:24:00 ID:H4ee8J4H.net
意味ないというか、リーマンはやってる時間がない

494 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/21(土) 19:08:21.84 ID:0xsvUA6+.net
>>491
初めて知った。参考にします。

495 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/21(土) 21:03:01 ID:fn6c6EEy.net
>>487
まあ社会人おっさんが目指すならそれなりにやりこまないといけないし
しっかり目的別で練習組み立てながらでの300くらいほしいね

496 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/21(土) 21:12:06 ID:rbj5FDqA.net
ポイント週2しっかりやれば300行かなくてもちゃんと伸びる
朝夜ダラダラとジョグして500とか距離稼ぐ人いるけど、どこまで練習効果あるのか疑問

497 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/21(土) 22:39:10.21 ID:D/D/q7Ew.net
>>496
これな
月間400の45歳がいるがほぼジョグ(5分から4分40ペース)3000m11分くらい
月間150の48歳でジョグはほぼなしポイント中心で3000m9分50

極端な例かもしれんがポイントは必要不可欠でやらんと伸びないなと思った

498 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/21(土) 23:25:08 ID:j2LZF8bh.net
同じだけポイント練習やった場合は走行距離の多い方が伸びるんだろうな

499 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/22(日) 05:45:00 ID:qSC8dFvQ.net
ジョグしまくると普通に疲労溜まるわ

500 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/22(日) 08:19:26 ID:HaxNmT6E.net
走行距離が多いからって速くなるわけじゃないけど、速い人はほぼ例外なく走行距離多いってのが面白いよね

501 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/22(日) 08:54:49.17 ID:68lzb+xJ.net
ポイントを週2回以上しっかりとやった上で日々のジョグも高いレベルで出来る人が強くなる
ジョグもゆったりやってる人はほとんどいないかも

502 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/22(日) 09:15:11 ID:p0+zDJjs.net
>>492
ペース上げすぎて無酸素運動になるって事じゃないの?

503 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/22(日) 13:32:02 ID:KO/SKj6Z.net
疲労抜きジョグは無視かいね?

504 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/22(日) 16:56:43 ID:D88m9Hbq.net
疲労抜きチンタラジョグまで月間走行距離に入れて満足してるやつ

505 :ゼッケン774さん@ラストコール:2019/12/22(日) 17:49:44.08 ID:kHP/d6jH.net
週3ジョグ、週2ポイント、残りは疲労抜きorレスト
ジョグはキロ5分から入って体が温まってきたら4′30〜20
ポイントはLTか距離走15〜20km、試合前だけインターバル
これで16分中盤まで行けた

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