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ヒルクライムのトレーニング 42峠
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 07:25:05.37 ID:SUW70AFI.net
- 前スレ
ヒルクライムのトレーニング 41峠
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1457844825/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 08:02:26.98 ID:T7SzmY8C.net
- 1乙
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 08:11:04.25 ID:DCZp7l7u.net
- 前スレ見てたけど
そういや最近の小学生は普通にメット被ってんなぁとは思った
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 08:17:41.72 ID:SUW70AFI.net
- まぁ小学生は被らないと怒られるからね
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 08:19:36.50 ID:kK9omhXK.net
- 親は着けてないのがいつも気になる
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 08:26:12.23 ID:V1fy430f.net
- 過ちを気に病むことはない。ただ認めて次の糧にすればいい。それが大人の特権だ
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 08:34:33.62 ID:flHcrlGy.net
- ↑全裸乙
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 09:05:48.55 ID:4W8EQ70e.net
- まだやってることに驚いた
親が被らなくていいのは親より子供の命の方が重いから
馬鹿は想像力がなくて経験しなきゃわからないんだから放っとけよもう
経験しても運が悪かった程度にしか思えないなら死ぬまで繰り返しゃいい
終了
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 09:16:52.02 ID:Rks00yil.net
- まだやってんのお前だけじゃね？
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 10:24:30.02 ID:+VStUCmb.net
- じゃあ話題を変えて、グローブは着けるべきかどうか話し合おうぜ
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 11:19:47.48 ID:utetu1K1.net
- ６月の富士ヒルでブロンズを取りたいと思っているのですが、伊吹山ヒルクライムで1時間
13分程度の力では厳しいでしょうか？
斜度も距離も違うので、比較は難しいかもしれませんが…
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 11:24:00.46 ID:QeWgD8eu.net
- 試走してみればすぐわかる
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 11:35:37.64 ID:wI6WWVop.net
- 伊吹山1:20:00 = 富士ヒル1:30:00
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 13:08:36.96 ID:hGgaVkWr.net
- ハゲの俺はヘルメット被っても涼しいからいいわ
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 13:16:57.97 ID:Dp5SjXDG.net
- ゴムつけないオレは子沢山なんだぜ
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 13:33:01.50 ID:FMhoudxH.net
- ハゲは頭にせき止める物がないから汗が滝のように流れてくる…
森林伐採した山肌と同じだな…(´・ω・｀)
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 13:38:56.08 ID:r/lJf9s6.net
- >>10
真面目な話殆どの事故の場合メットよりグローブの方が大事だな
スピード出てて重大な事故の場合はメットだけど
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 13:40:53.49 ID:CjnNC6af.net
- ポリピュア注文した
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 14:53:57.35 ID:4W8EQ70e.net
- >>16
せき止めても許容量超えたら決壊すんだろ
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 14:55:20.31 ID:bD2vW2eh.net
- >>13
どうもありがとうこざいます。
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 17:03:39.43 ID:WVfIYzKq.net
- タヒ んで ほしくないので めっとかぶってくださぃ
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 17:32:48.92 ID:8nJU1A3P.net
- ジムのエアロバイクで、メディオとＬＳＤを日替わりで交互にやるのって効果あるかな？
クランクは短いしサドル高も合わないけど…
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 18:08:40.85 ID:XrAkig4d.net
- デブの俺がヒィヒィ言いながら坂を登ってると片手に釣り竿を持った少年が涼しそうに駆け抜けて行った
若いって素晴らしいね
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 18:14:14.30 ID:7FX3zxXT.net
- 高強度短時間のほうが低強度長時間より効果がありそう
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 18:15:02.76 ID:2x1DOkoY.net
- >>22
LSDって5時間以上バイク占有出来るの？
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 18:20:23.55 ID:8nJU1A3P.net
- >>25
5時間は無理…
っていうか、そんなにやるもんなの？
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 18:25:35.72 ID:2x1DOkoY.net
- >>26
最低5時間だよ、出来れば8時間が普通かな。
時間ないなら短時間高強度を勧めるよ
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 18:27:53.09 ID:8nJU1A3P.net
- >>27
ありがとう！参考になります。
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 18:31:41.16 ID:gzylzlC/.net
- それプロレベルのフィジカルある人がやるとそうなのかもしれないけど、素人は2時間もやれば十分なんじゃないの。
ローラー練なら強度上げた方がいいのは同意だけど。
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 18:37:50.39 ID:2x1DOkoY.net
- >>29
LSDってのは鼻歌歌える程度の強度で5時間以上ってトレーニングなんでプロとか素人関係ないよ
その時点の強さで人によって出力違うだけだから、LSD強度で2時間やってもダイエット以上の効果ないよ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 18:43:40.81 ID:CjnNC6af.net
- 高強度短時間のほうが効果がある
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 19:16:34.86 ID:KuA4FBEq.net
- >>22
ジムのエアロバイクは一時間乗るとケツが地獄なんだけど…俺は少なくともそう
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 19:31:33.91 ID:NvgVfVa2.net
- エニタイムフィットネスにあるワットバイク使おう
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 21:59:00.97 ID:/vJ/7Fbx.net
- スポーツ心臓が出来上がってるプロはLSDなんてやらん。
ってか追い込み気味じゃないとＬＳＤ強度にも上がらない。
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 22:04:52.13 ID:/awwmery.net
- >>34
プロの追い込み気味は一般人の限界を突破したペースであって、それはプロにとってもLSDペースを超えてる
なにせLSDは追い込んでやるもんじゃない
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 06:03:57.76 ID:cR42HEX7.net
- >>34
どこ情報よそれ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 07:07:31.01 ID:jTfLfPFK.net
- 魔界からの電波を受信した
即ち最最先端情報さ
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 07:12:26.76 ID:RHnAabZ/.net
- 昔からLSDvsインターバルは炎上する話題だから振って喜んでるんだろ
LSDは何に効果があるかインターバルは何に効果があるかを理解できてたら、
「どっちが効果ある？」なんて愚問が生まれるはずがない
目的に合った運動強度のトレーニングをすれば良いだけだからね
ヒルクライム中はLSDほど運動強度が下がらないしタバタほど上がらないから、
どっちも優先順位は1番には来ないだろうね
長時間のロードレースをやる人なら両方とも必須だろうけど
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 07:53:09.75 ID:i2wwuiwp.net
- そこでLTインターバルですよ。ってことでおk?
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 07:56:57.56 ID:rHY+9+fw.net
- のらりくらりと微妙に傾斜の差がある所を登るには、ローラーは多少インターバルで高回転も入れた方がいいでしょうか。
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 08:03:19.63 ID:TLsQh04T.net
- 話は変わってランニングしてるんだけど、手の振りがブラケット持つような形になんね？
手を振ると言うより引いてる。
自然とダンシングの格好になってるわ
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 08:04:49.19 ID:JIU2uQxb.net
- LSDやるときはランでやってるわ。地形を選ばず一定負荷を掛け続けられるし、肩周りや上半身も大きく稼働して全身の血流増えるから。
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 08:07:43.23 ID:LEQ+Ay6r.net
- >>40
アタックかける予定があるならインターバルは、必須
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 10:06:21.23 ID:Ck32//ta.net
- ヒルクライムでもゴール前はスプリントになることけっこうあるから、俺はインターバルもやってるよ
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 10:08:39.86 ID:fENKDdqF.net
- >>43
アタックという程では無いけど、平坦区間や勾配が緩くなった所でペースを上げれなくて。
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 12:28:16.46 ID:+LvhNX7S.net
- 急勾配なんてアタックしてるようなもんでしょ
ヒルクライムならインターバル不要ってどんな理論さ
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 12:34:39.25 ID:N1uPWges.net
- 都民の森の料金所までの速度をあげたい時ってインターバルだと思うんだけど、違うかな？
インターバルって言っても、人によって定義が違うようだけど
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 12:50:02.05 ID:TpPcAnnD.net
- 緩斜面で列車に乗り損なうわけにはいかん。
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 12:57:01.58 ID:kevy5xfB.net
- 質問は急勾配というより伊吹みたいにのらりくらりとしたところ。今までL4かビルドアップ中心にローラー回してたけど5－8％がダラーっと続くのでアタックというより速度変化に対応する地力を付けないといかんと思った。
ミドルの中に時々数十秒単位の高回転を入れてみようかと思うけどいいメニューがあったら教えてください。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 13:00:52.34 ID:HfPzbg8V.net
- マラソン選手がインターバルしてるんだろ？
アタックするかどうかは関係なさそうだが
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 13:42:59.39 ID:GXhTg1BQ.net
- 宮澤選手の本を読んでLSDへの認識変わったな
LSDはダイエットだろwwwと無視してたが
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 13:53:37.05 ID:pMxMqlB+.net
- >>51
どんなこと書いてあったの？
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 13:59:13.99 ID:GXhTg1BQ.net
- それは買って読もう！
「宮澤崇史の理論でカラダを速くするプロのロードバイクトレーニング」絶賛発売中！
まあ心拍トレーニングではなくフォームのトレーニングだって感じかな、おれの曲解かも知れんけど
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 14:10:39.13 ID:pMxMqlB+.net
- LSDって各人が勝手にこれが本当のLSDだみたいなこと言っててまるであてにならないんよ。
積極的な効果があるのかただの回復走だったのかとかさ。
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 14:23:45.65 ID:LEQ+Ay6r.net
- >>45
それは、L4 15分間走とかのほうがいいじゃないか？
俺の場合、30秒を400～500Wで10本ぐらいがインターバルのイメージだけど
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 14:29:12.81 ID:8SEmKZKd.net
- 話は６倍５分ｘ５本レスト５分できるようになってからだ。そこまではどんな練習やってても喘いでりゃ強くなるわ
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 14:42:48.33 ID:0s03VpZX.net
- まさに思考停止だな
L1やウエイトトレーニングだけやっててもFTPは上がらないよ
目的に合ったトレーニングをすべきなのはメタボもプロも全く同じ
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 14:49:24.00 ID:LCq+w49F.net
- >>53
どいちゃんの本にもそんなこと書いてあったな
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 14:59:18.03 ID:HfPzbg8V.net
- メタボならL1とウエイトやってりゃFTP上がるだろｗ
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 15:31:53.68 ID:pMxMqlB+.net
- >>58
土井氏の本を読んだ感じだと、練度の低い選手でもTSSを稼げるという意味で低負荷トレーニングを勧めてたような。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 15:50:15.44 ID:rHY+9+fw.net
- >>55
栗村氏の「時間が無いサイクリストのための～」のDVDのヒルクライム編にあった、ミドルが終わった後に軽負荷110回転10分追加するのやってみようかな。
一定の坂を淡々と登るのはいいけど変化がある坂の苦手意識が強いんだ。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 17:10:44.00 ID:U4zGebOE.net
- 輪行用にミニベロが欲しくて、DASH Altenaの購入を考えてるんですが
折りたたまないミニベロと比べて走行性能がどんなものなのか気になってます
凪SPEED NS451
esrMagnesia D211RR（もしくはHMR-3）
Raleigh RSW Carlton
この辺が折りたたまないミニベロの候補なんですが、Altenaと乗り比べた人って居ませんか？
感想とか聞かせて貰えるとすごくありがたく…
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 17:12:23.27 ID:U4zGebOE.net
- すみませんすみません誤爆しました(´д｀;)
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 20:15:35.68 ID:anCHibbIj
- 陸上部だったときは1000m×5本とか10本と
10km～20kmの外回りの交互の練習だった
県大会にいければいいレベルのヘタレだったけど
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 21:46:56.55 ID:RHnAabZ/.net
- >>61
高回転はペダリングスキル練習が目的なんじゃないの？
栗村氏はどういう目的で110回転勧めてるの？
変化がある坂目的ならL5やL6導入が優先だと思うけど
平坦になってもシフトしないまま110回転とか論外だから、まずシフト覚えてよ
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 22:55:43.58 ID:rHY+9+fw.net
- >>65
厳密には栗村氏ではなく、栗村氏が呼んだトレーナーがメニューを組み、解説をしていた。
回転が遅くなると踏み込む力を多くだすので結果的に脚を使わされる。回したいけど回転力が無い、軽いギアだとケイデンスが上がることに対応できず、重たいギアを使いたい訳ではないのに使わざるを得ない。
高回転の練習も行うことで高い心拍数の維持とペダリングへのストレスを軽減させるということで、110回転30分＋心拍85～90％10分の日を設けていた。
別日の20分ビルドアップ×2の日と交互のメニューをあげていたよ。
後半垂れない身体づくり、筋力と心拍とどちらも負荷を掛ける身体作りのためのメニューですね。
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 23:55:51.62 ID:XJAAlsbd.net
- ヒルクライムって心肺機能と筋肉どっちが大事？
やっぱバランスが大事かな？
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 00:01:09.49 ID:c4BigssB.net
- 重いやつはシッティングメインなので筋肉、
軽いやつはダンシングせざるを得ないので心肺と
思ってるけどどうだろう
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 00:28:06.40 ID:1byVgrSf.net
- 休むダンシングと言われるように、どっちが大事ではなくどっちもできてシチュエーションや疲れの度合いで切り替えることができるようになるのが
脱初心者ッて感じではなかろうか
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 01:12:47.74 ID:89ruXXlT.net
- >>61のDVDでも、重いギアを回す状況もあれば、回転を上げるべき状況もあるわけで、トルク型だからとか回転型だからと決めつけて可能性を狭める必要は無いと言ってた
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 01:32:12.84 ID:sbqqZ21V.net
- 引退してかなり経つのにクリリンが競輪学校の登坂走路（23％）で生徒と同等のタイムだったのには驚いた
尚、団長は途中で失速落車
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 05:29:39.03 ID:ReSWAmFr.net
- >>67
筋肉付けたら重くなって登るのに必要なエネルギー量が増える
余分な脂肪を落とす>心肺能力を鍛える>有効な筋肉を鍛える>余分な筋肉を落とす
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 06:04:15.65 ID:BHuFg4xj.net
- 団長って実は自転車好きじゃないだろ
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 07:29:04.84 ID:1IV0ZAQs.net
- ヒルクライムに必要な遅筋線維は速筋ほど太くならないから心配無用
ウエイトトレーニングで速筋鍛えたら重くなっちゃうけどね
長い坂を本気で登ってれば心肺と遅筋を同時に鍛えられる
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 07:48:26.17 ID:wn0iYqYS.net
- >>71
団長てプロじゃなかったのか？
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 07:50:48.63 ID:xMOyRUjb.net
- >>73
好きだとは思うが鍛えてはいないよな、それが普通だとは思うが
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 11:14:24.47 ID:yW7sih+d.net
- 加齢で体が言うこときかなくて
心折れてるんだろうなｗ
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:28:59.99 ID:c4BigssB.net
- >>75
団長、ブラウブリッツェン入団の後
一度激太りしてるから・・・。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:38:00.52 ID:/CltERJR.net
- 団長って、そこの団長かよ
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:50:37.68 ID:6a+5psxD.net
- ヨナミネが、アメリカのHagens Berman Supermintってチームと契約を結んだそうだね。
BHがスポンサードしているチームなのに、cyclowiredの写真はヨネックスと一緒というわけのわからなさだけど
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 12:51:49.53 ID:6a+5psxD.net
- 誤爆すいません
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:18:11.49 ID:xD0wTGnu.net
- 契約しないと訴えられちゃうかもしれないからな
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:05:28.49 ID:T3XlqO+Z.net
- 団長は知ってるがコンビ（トリオだっけ？）名が思い出せない
あのデブの人が自転車乗って激やせしたら面白いのに
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:09:46.40 ID:oZwy19UQ.net
- >>83
安田大サーカス
他２人がヒルクライム始めて、デブからクライマー体型になって、団長が追いつけなくなったら面白い
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 17:20:29.74 ID:EJgnRe4y.net
- >>74やほかの皆さん
当方社畜のためなかなか休日に峠行く時間が取れません。
家には負荷なし三本ローラーとZwift環境があるのでZwiftを隔日一時間やって
あとはランジ、スクワットやってるが、なかなか峠に行けない人でも
ヒルクライム向けの筋肉づくり、遅筋を鍛える方法などがあったら教えて下さいm(_ _)m
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 17:44:25.48 ID:rot42YkZ.net
- 高負荷かけられるローラー台を買えばいくらでもその手のトレーニングはできる
いまのローラーがクライトラーとかミノウラの負荷装置追加できるならそれでもいいんじゃね？
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 17:51:22.85 ID:xMOyRUjb.net
- >>85
負荷なしじゃアウタートップで回しきって300w程度しか行かないでしょ？
最低負荷有りかフルード式を勧めておくよ
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 17:53:15.48 ID:EJgnRe4y.net
- エリートの負荷なしの奴です。
アマゾンに出てるミノウラのオプション負荷マグユニット
気になってましたがそれ行ってみるか！加工してエリートにつけてる人結構いそうだし。
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 17:59:49.17 ID:EJgnRe4y.net
- >>87 Zwiftでは300W以上のインチキワット出てますが回しきっても
負荷なしスカスカなので今の自分に必要なのはローラーに負荷を求めることですね！
負荷装置つけてみます！ありがとうございますた。
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 18:05:48.31 ID:u5vYSwrJ.net
- ハンドル落差はやはり少なめの方がヒルクライムにはいい？
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 18:36:24.57 ID:1IV0ZAQs.net
- >>90
そこは真っ二つに派閥が分かれるところだな
俺はヒルクライムでは平地ＴＴよりも後ろ乗りで落差は小さい
前乗り派なら逆に落差大きくとるんじゃね？
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 18:48:36.67 ID:dZZAC722.net
- 激坂は下ハンダンシングだろう
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 19:32:21.19 ID:l+79ztQM.net
- >>92
パンターニさんは早く成仏してください
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 19:45:00.83 ID:FCEBRwSr.net
- 下ハン持たんとひっくり返らんか？
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 20:03:12.79 ID:GLuZL0Oi.net
- 昨日の由比で舌ハンダん寝具してる奴はいなかったな
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 20:06:33.33 ID:kXMK1EO9.net
- 俺の周りは前乗り派しかいないな
体型によっても変わるんだろうか
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 20:27:12.74 ID:c4BigssB.net
- 背筋までつかってシッティングでペダルを踏み込むなら
後ろ乗りもいい感じ
あまりきつくない坂を長く上るようなときはそうしてる
でも最近前乗りを使うことが多くて
いいかげん後ろの処女がやばいので
サドルを前に持ってこようかとか考えてる
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 21:15:19.95 ID:2ovIcr3L.net
- 遅筋の話が出ていたけど
高負荷でトレーニングすると速筋が発達する気がするけど
そんなわけない？
それともヒルクライムには速筋も必要？
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 21:48:02.74 ID:ITLlb+ys.net
- ローラーで速筋ムキムキ肥大させるようなトレーニングはまず無理だとおも
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:04:44.21 ID:wwBIU2yA.net
- 固定ろーラーやりすぎるとヒザトラブルのリスク大
経験者談
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:41:57.60 ID:1IV0ZAQs.net
- >>98-99
高負荷の程度による
Ｌ4程度じゃ速筋使わないし、Ｌ7ならローラーだろうと速筋発達するよ
些末な理論とか必要ないから本番で使う運動強度で練習してれば間違わない
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:58:00.22 ID:IlzJO7ge.net
- ローラー台って無風だから皆汗ダラダラなの？
タオル敷いたりしてるのかな
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 23:00:08.88 ID:xMOyRUjb.net
- >>102
工場扇とエアコンと除湿機使えばタオル要らない
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 23:12:14.85 ID:oKoO2szk.net
- メッシュのアンダー着ると扇風機との相乗効果で汗飛んでくよ！なるべくピタピタなの着るといいよ。
完全にハードゲイファッションだけどな。
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 00:11:19.03 ID:Ii0dPHbY.net
- >>93 パンターニさんが成仏できずに今もどこかの峠に
丑三つ時に出没してると思うと胸が熱くなるなｗ
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 05:03:56.46 ID:Mx/fR3ob.net
- >>104
メッシュのアンダーって具体的にどれ？
メッシュって言うといわゆるドライレイヤーの商品が出てきがちだけど、ドライレイヤーには汗を乾かす機能は無い
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 06:52:03.58 ID:Ri6DwK3/.net
- つーか速筋と遅筋ってデジタル的に切り替わるものじゃないぞ
速筋10%速筋20%とか負荷によって変わっていくもの
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 07:17:34.11 ID:Ri6DwK3/.net
- ついでに言うとＬ4は乳酸閾値
乳酸の出来る仕組み知っていれば
速筋使っていないなんて言葉は出ない
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 07:18:31.55 ID:JhobuI8F.net
- デジタル的に切り替わるなんて誰も言ってないけどな
サイズの原理を理解してればOK
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 07:25:50.63 ID:JhobuI8F.net
- >>108
L4の定義はFTPの90%～105%だから速筋は「ほとんど」使われない
使われても数%以下だから、その程度は速筋を「鍛えてる」レベルじゃないよ
Ⅱa線維（速筋だが有酸素系で使われる）鍛えたかったらL5をやった方が良い
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 07:30:24.41 ID:DhW2iM81.net
- 白熱してるね
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 08:02:29.25 ID:uiR9WEAg.net
- 速筋なんて鍛えられないしな
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 12:05:47.54 ID:dCFwcZCh.net
- じゃあ側近を鍛えるわ
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 12:21:56.70 ID:yMktN1fv.net
- >>113
とても偉い人なんですね
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 12:31:25.19 ID:UbNPY15b.net
- #マルパンはいいぞ
http://s-up.info/view/201201/288353.jpg
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 12:53:16.16 ID:MvhWUZMM.net
- >>116
闘鶏かよ
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 13:08:15.29 ID:JfPyF/EG.net
- ｺｹｰｯ!
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 13:27:20.10 ID:p3y8QbRA.net
- 広美さんてすげーな・・・
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 15:06:34.93 ID:JIYWi+Yi.net
- 女子のナショナルチームレベルのトレーニングは男子アマチュアのトップとほぼ同じことやってるから参考にするといいよ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 17:43:07.87 ID:Ns4+V1LZ.net
- 1日3時間位乗ってるの？
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 17:44:08.28 ID:op4uZgvz.net
- >>119
女子のナショナルチームレベルのトレーニングを教えて下さい
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 17:48:44.91 ID:iPNP03mL.net
- 側室を
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:24:43.35 ID:An6U/0Yz.net
- 犯す！
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:55:44.98 ID:PCE9Ru7R.net
- 5倍10分4本
6倍3分3本
だって
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:45:01.12 ID:6278buUO.net
- 56のブログか？
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:59:01.84 ID:w1ODRkal.net
- >>124
金子の5倍って250無いよな、まあ女の子ならキツいのかもね
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 00:07:53.74 ID:XgqXz+/h.net
- >>125
さんつけろやボケ
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 00:49:24.80 ID:tfXRICD9.net
- >>127
56のブログさんか？
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 00:56:55.39 ID:pYD3ib+x.net
- >>127
伊吹山であの人抜いたし。
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 01:17:58.32 ID:J8/7WoC8.net
- 女の人がトレーニング頑張ってるのを見ると可哀想に見えるのは何故だろう
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 01:39:06.26 ID:rBWS4qLf.net
- 遅筋鍛えても速筋ほどに出力が出せないんじゃぁ鍛える意味ないんじゃね？と思う今日この頃
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 05:52:59.27 ID:XgqXz+/h.net
- >>129
許します
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 06:29:39.52 ID:nUK9XeAo.net
- >>131
速筋で坂登れるなら遅筋いらないよ
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 07:07:08.58 ID:67hkAxvU.net
- >>131
トラックの短距離選手ですか？
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 13:14:31.04 ID:NSxXWH7B.net
- >>132
本人？
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 14:21:27.15 ID:6maVq1ap.net
- ＵＣＩ女子の4.3km 6.8% 11分って滅茶苦茶早くない？
近所のＫＯＭをあらかた塗り替えられそう
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 14:26:03.69 ID:bltBd0LJ.net
- >>136
不動峠と近いから慣れてたんだろう
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 15:19:48.64 ID:5tbo75Ik.net
- その不動に換算すると10分ペースだな
MTBのTKがオリンピックの代表に選ばれた時のタイムがそんぐらいだから、ヤバイね
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 15:27:28.26 ID:ngVI+mC9.net
- >>136
同じようなコースで13分で喜んでてすみません。
290Wはでてたんだが何倍ぐらいで登ってるのかね？
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 16:05:44.75 ID:LCPtGO9s.net
- ママチャリでな、環七を２往復すりゃ、いい運動なるよ。
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 16:59:41.80 ID:bzZbueoi.net
- 気管支痛めそう
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 17:51:43.51 ID:DZ1+zW4k.net
- 普段上る時って必死になって登ってる？（シャカリキのテルみたいに）
俺はあんま頑張ってない
でも心拍80％くらい行ってるけど
がんばったら最後まで持たん気がするｗ
坂は必死になった方が速くなるんかね？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 17:56:20.11 ID:p2iFbSmP.net
- ＴＴするならそれなりだな
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 17:58:21.15 ID:3tlDwnvk.net
- >>142
必死になりすぎたら直ぐに脚が終わる
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 18:07:48.28 ID:mEBt/P1Q.net
- プロテインってトレーニング直後がいいって聞くけど
坂登りに行って筋肉使った後、どっかで食事したりして、
平坦路で帰宅した後に飲むのじゃ効果薄いかな？
ほんとは坂登って、下ってまた登って、そのままどこもよらないで家に帰って
プロテインが理想？
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 18:12:12.68 ID:p2iFbSmP.net
- 走る前 走った後 寝る前だな
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 18:36:42.70 ID:hYO0Rcyc.net
- 平坦路でも筋肉使ってんだから帰宅後でも問題ないよ
帰宅後（運動し終わった後）45分以内に飲むと効率いいとかあったはずだから
どっかで食事するとか休憩するとか自転車のメンテや風呂を先にするのはやめといたほうがいいかも
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 18:43:16.93 ID:OdDutihy.net
- プロテインって、ダイエット効果ある？
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:03:02.09 ID:ncj8baND.net
- これってあってる？
速筋を鍛えて乳酸を過剰にしてやれば
遅筋が乳酸を分解するために発達し出すので
結局、速筋を鍛えるのが持久力を鍛える手っ取り早いトレーニング方法だ
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:03:18.79 ID:p2iFbSmP.net
- 食べて痩せられるものなんて毒ぐらいなもの
要するに無い
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:09:35.28 ID:p2iFbSmP.net
- 乳酸たまった状態で動かなきゃ遅筋で使われないでしょ
肝臓行きだよ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:24:09.62 ID:9Rsk5HdU.net
- >>145
トレーニング直後ならアミノ酸の方がいいんでない？
プロテインの効率の良さ追求して不便になる程の差はないと聴いてる
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:26:15.05 ID:9Rsk5HdU.net
- >>149
俺は自転車よりむしろウエイトが好きな人間だけど持久力ないし周りのフィジークで割と有名な人もママチャリでちょっと走ったら息が切れるので速筋が持久力あげるのは理論は知らないけど実際にはピンとこないです
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:26:15.63 ID:DZ1+zW4k.net
- ソイはダイエットに使うらしいがな
俺はホエイとソイとスキムミルクを混ぜてる
味に飽きたらココア入れたり
運動後と小腹減ったとき飲む
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:45:38.69 ID:mEBt/P1Q.net
- ヒルクライムにタイム向上に
プロテインは効果ありそう？
俺もここ数か月飲んでるけどプロテインの成果なのかどうなのかわからん。
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 19:48:31.43 ID:OQchWx9x.net
- ありません
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 20:03:28.25 ID:p2iFbSmP.net
- プロテインって脂質を避けるための物と言う認識でいい
栄養管理もしやすい
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 20:26:31.12 ID:UEl5+F1/.net
- まあただの食品だからな
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 20:40:57.74 ID:CdJWxXcg.net
- チャリダー見てたけど竹谷さんのフォームってかなりゆったりした余裕のあるフォームだね
それで350Wとか出してるから凄い
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 21:23:15.69 ID:sLGLeStI.net
- 勘違いしてる人間が多いんだけど、いわゆるプロテインてのはタイミング的に食事まで待てないか食事以外に追加でタンパク質を取りたい場合に摂るものだからな。
必要なタンパク質を食事で摂れるならサプリメントとしてプロテインを摂る必要はない。
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 21:37:03.28 ID:EOCDc4AG.net
- >>160
それも間違ってないが減量中に必要十分なタンパク質を肉や魚から摂ると
必要以上に脂質なども摂ってしまうことになるのでタンパク質だけを摂りたい
時にもプロテインパウダーは有効だね
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 21:43:22.53 ID:sLGLeStI.net
- >>161
うむ。
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 22:17:33.98 ID:3tlDwnvk.net
- 上のホエイとソイとスキムミルクを混ぜるメリットが分からない。どういう効果を狙っているの？
ホエイのメリットってタンパク質の中で極めて分解吸収のスピードが高いこと。
スキムミルクと混ぜると吸収が遅くなるわね。牛乳を分解して作ってるのを牛乳に近くするなら牛乳で良くない？
ソイはロイシンが少ないし乳製品が駄目な人以外は運動後の回復としては弱い。
間食としてか、動物性蛋白に偏らせたくないのか何なのだろう。
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 22:35:18.10 ID:xLrv3iu0.net
- >>163
寝る前に飲むようにわざと吸収スピードを抑えてるのかも
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 00:33:54.33 ID:/pkXnh7f.net
- プロテインは筋肉つけるためってより
リカバリが目的なの？
ヒルクライムやったりローラー台やった後飲むことで
筋力アップで速度アップするかと思っていたんだけど
そういうわけではない？
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 00:37:26.40 ID:Zsw1Ug1k.net
- >>139
与那嶺の体重知らないが、50kgだったら330w辺りだろう
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 00:49:07.34 ID:w2obrf6F.net
- >>165
トレーニング後にタンパクを補給することで筋肉からのタンパク分解を阻止するのが主な目的で
それが結果的に筋肉が付きやすくなると理解しているが間違ってる？
基本的に筋肉は負荷を与えるかステロイドでしか付かないんじゃないかな
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 03:05:22.90 ID:JnaybPuW.net
- >>163
スキムミルクなら牛乳より低カロリーほぼゼロ脂肪って意味も
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 03:52:15.51 ID:36uJdu3T.net
- 俺の股間から出るミルクも低カロリー高タンパクだが？
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 06:10:22.70 ID:g9qid7f3.net
- それはミルクではありませんよ
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 06:18:00.33 ID:SMu6DfEr.net
- 摂取したタンパク質を放出するとはもったいない
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 07:13:32.79 ID:8bO9fZx8.net
- >>164.167
吸収速度ならホエイ＋カゼインをちょっと多めに取ると緩急両方いける。
脂肪を考えて吸収速度遅くてもいいなら低脂肪乳で気にする程の脂肪料ではなくなるし栄養豊富。量がいるから少しホエイで補う（この場合ホエイの吸収速度は期待できないので先にアミノ酸をぶち込みたい）。
というほうが合理的に思う。
サプリは目的やメリットの説明も付けて欲しい。誤解を生む。
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 07:56:23.14 ID:5Fg7GURm.net
- 血中のアミノ酸濃度が低くならなきゃ良いんだから、
プロテインを飲むタイミングなんていちいち細かく考えなくてオッケー
クライマーはダイエットでカタボりやすいからその対策くらいに考えとけば良い
吸収速度上げたいならホエイなんかよりBCAA飲んだ方が速いよ、高いけど
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 08:02:00.43 ID:LbojbcgA.net
- >>173
俺もどーい
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 08:36:16.88 ID:GlSTudGx.net
- 自分もアミノカプセル服用
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 11:42:57.88 ID:ZEWeu3yK.net
- トレーニング日和の朝からグダグダと能書き垂れてる様な奴に
プロテインとか必要ないと思うよ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 11:45:28.77 ID:HRZOD+nh.net
- 今日は無理でしょ
雨振っていない地域は全国的に黄砂で酷い事になっているからマトモな人は
屋外で今日運動しない
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 11:48:27.11 ID:cLwOZZG4.net
- 昨日TSS400行ったから今日はおやすみ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 12:22:09.78 ID:RfqR9Z31.net
- 同じTSS300でも80kmくらいなら毎日いけそう
120kmだと翌日きついな 計ってみたらタイムががた落ちしてた
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 14:37:23.54 ID:L17tt8FD.net
- ソイにスキムミルク混ぜると格段に飲みやすくなる
しかも溶けがいい
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 15:15:51.21 ID:/pkXnh7f.net
- ところで、心拍数の話だけど
ヒルクライムの道中では心拍数はどれくらいで維持するのが理想なの？
最高心拍数の何％が最適とかあるの？
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 15:20:21.50 ID:NMCXSkJD.net
- ないよ
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 15:43:42.22 ID:LC54zhMF.net
- 人それぞれだと思う
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 16:32:28.09 ID:9T9ckQSR.net
- オレ180～190くらいだなあ。
安静時50、最大200ね。
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 16:59:15.45 ID:Zsw1Ug1k.net
- 俺も最大200だけど180維持出来るのは15分くらいだな、1時間なら170程度が限界
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:09:44.46 ID:/pkXnh7f.net
- ＭＡＸ心拍数が高いほうが有利なの？
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:20:28.34 ID:SvwyXmKQ.net
- あんまり関係ないじゃねーかな
ただ若い方が高いってのはあるそうだが
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:22:23.31 ID:NMCXSkJD.net
- 最大170くらいでヒルクライムレース入賞しまくる人を知ってる
ポンプの圧力が高いんだろうね
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:25:43.74 ID:5Fg7GURm.net
- パワー一定で走ってると心拍数は少しずつ上がっていくよ
スタート1～2分で150まで上昇、ゴール数百m前で170、あとはラストスパート
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:26:38.97 ID:Zsw1Ug1k.net
- >>188
心臓デカイのかもな、セクレタリアトみたいに
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:34:04.93 ID:/pkXnh7f.net
- 心臓でかいって物理的にでかいってわけじゃないよね？
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:36:51.18 ID:SvwyXmKQ.net
- 物理でしょ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:38:29.22 ID:Zsw1Ug1k.net
- >>191
そのつもりで書いたけど・・・
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:40:26.90 ID:LbojbcgA.net
- 左心室がでかいのと同じででかいほうが有利なんじゃない？知らんけど
心拍数管理してる人多いね、俺もそうしようかな
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:43:19.68 ID:SvwyXmKQ.net
- 今はパワメって感じだけど
高いからな
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:45:37.13 ID:ZEWeu3yK.net
- 健康診断すら受診してないのか？
トレーニングしてりゃ、大概、心房肥大って診断されるはずだが
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 17:47:19.53 ID:U0hkn/DB.net
- 冬の間、脂身のついた肉も気にせず食ってたら
心拍数どころか血圧まで管理する羽目になったでござる
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 18:08:02.92 ID:dgpvaWEl.net
- 最期にキツくなる程よい坂道見つけたんだけど、ここで練習してたらヒルクライム速くなりますか？
http://i.imgur.com/0429hvu.png
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 18:18:12.53 ID:Ay4f6qjb.net
- >>198逆に聞くけど、そこのような坂道で練習しないと速くならないとか考えてるの？
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 18:25:19.40 ID:VVNGeFci.net
- 11.5km、平均斜度7.5％、最大斜度15％のコースで一時間すら切れずにいます
とにかくそのコースを走るのと筋トレやローラー、インターバルトレーニングを取り入れるのとではどちらがタイム短縮につながりますか？
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 18:31:07.51 ID:Zsw1Ug1k.net
- >>200
一日どれくらい乗ってるの？
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 18:32:41.71 ID:SvwyXmKQ.net
- ひたすらローラー
精神修行にもなる
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 18:35:29.39 ID:dgpvaWEl.net
- >>199
わかりません、。
もっといい坂道ありますか？
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 18:40:30.01 ID:ZEWeu3yK.net
- >>198
なるよ
リピートクライムで検索
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 18:45:21.20 ID:dgpvaWEl.net
- >>204
検索しました。
１日に何本かトライしたらいいんですね。
さっき上げたくらいの坂道は皆さんならアベ20オーバーで上がれるんですよね。
尊敬します
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 18:46:26.91 ID:VVNGeFci.net
- >>201
週に一度、ヒルクライムなら>>200のコースを往復して終わり、平地メインなら50～70キロ走る程度です
>>202
ローラーは三本しかないのですが三本でも大丈夫でしょうか？
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 18:49:07.28 ID:Zsw1Ug1k.net
- >>206
週一じゃ無理でしょ・・・ローラーあるなら出来る範囲で毎日乗ろう
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 18:52:25.34 ID:SvwyXmKQ.net
- 三本は持っていないんだよなぁ
でも問題ないと思う
あと実走の距離もう少し増やしてもいいね
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 18:56:50.19 ID:VVNGeFci.net
- >>207
マンションなのでローラー響きそうで、マット引いても気になってしまうんですよね。。
軽く負荷かけられるやつなので登りの練習にも悪くなさそうですし、乗る頻度増やすことにします
>>208
実走これくらいで結構疲れるのですが、やはりしんどくても増やしていかないといけませんよね
レジャー感覚で乗ってるのが悪いようなのでトレーニング意識を持つように意識してみます
ありがとうございました
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 18:57:07.36 ID:25q37Fqz.net
- この距離と斜度は逆瀬川か？
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 18:58:58.79 ID:VVNGeFci.net
- >>210
よく分かりますねw
逆瀬川から六甲山です
ネットで見ると平均が52分なので一時間すら切れないのはかなりしょぼいようです
若くないとはいえ平均は目指したいので頑張ります
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 19:00:51.40 ID:+p2BMlDA.net
- >>150
せろり！
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 19:33:32.19 ID:Aq5ACxYz.net
- >>210
すげーなw
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 19:44:17.13 ID:SvwyXmKQ.net
- 坂ソムリエがいるな
まぁ斜度と距離考えると
地元なら有名そうだが
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:33:45.29 ID:bhYZce0T.net
- 逆瀬川は足付き無しで登れない奴がとても多いところ
そんな激坂の平均君はハイレベルだからね
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:44:57.80 ID:7KLRbLSf.net
- まともなローディなら一時間は余裕そうだが
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 20:51:38.99 ID:SvwyXmKQ.net
- ちょっと調べたが結構信号ありそうだし
平均52分って感じでもなさそうな気もするが
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 21:25:28.81 ID:ZsHNTbO8.net
- 逆瀬川をアベ20で登れる奴なんてどこにいるんだよ。
乗鞍上位陣か？
まあ、平均君越えるには、コースに慣れて、今持ってる力を出し切りなよ。
さぼっているところを少しずつ頑張るように、
追い込むところからはじめるといいと思う。
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 21:30:50.22 ID:mrgTrNyL.net
- 平均君は坂が好きな人のベストの平均だから
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 21:34:04.55 ID:uv7KSbOl.net
- アベ20っていってるのは逆瀬川のことじゃなくて
197のことじゃないの？
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:09:33.79 ID:EXBUcCOk.net
- >>210
凄過ぎｗ
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:18:49.61 ID:QbblQPwz.net
- 逆瀬川は貧脚の俺でも43分ぐらいで登れるゾ
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:30:46.01 ID:0YStnOLF.net
- >>184
>>185
その最大心拍数は実際に計った心拍数だよね？
それとも220－年齢+10とかいう理論値？
200は結構高いね
若い人かな？
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:34:42.79 ID:Zsw1Ug1k.net
- >>223
追い込んだ時のだよ、その数式本当に意味無いよな
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:38:20.36 ID:w2obrf6F.net
- ２回ぐらい２０５出したことあるけど普段はどんなに追い込んでも１９２ぐらいで頭打ち
なので自分の最大は１９２ってことにしてる
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:43:05.12 ID:9mk2zdu4.net
- 自分も1回199でたけど普段は193まで
センサーのせいってことで193にしてる
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 05:15:01.87 ID:d/4h0dRZ.net
- レースでさいだい204出したけど普段は190くらいしか出ない
普段どんだけ甘いんだって話ですな
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 06:05:34.84 ID:9XJhypXs.net
- オレ実測値だと204とかなんだが、なんか怖いので200にしてる。
ローラーでもZWIFTのレースや全力5分走とかやるとわりとよく200までいくよ。
もうすぐ35なんだが大丈夫かとときどき思う。
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 08:29:04.25 ID:+aiErE7F.net
- >>222
それは貧脚とは言わん
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 08:59:13.66 ID:PAw765Ul.net
- 200超えると吐き気がする
ウエイトでスクワットやってる時のキツさと同じくらい
多分いつか吐く35歳
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 09:03:07.23 ID:cXlhAjib.net
- >>229
strava見ると43分くらいだと小さいレースのヒルクラ入賞組がごろごろしてるな。
一時間くらいで普通のロード乗り、ヒルクラ好きなら50分が目安かと
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 11:35:22.85 ID:QVbSov8j.net
- 昨日レース出たら常時184だった。安静時55くらい。最大200くらいかな
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 14:04:21.41 ID:PabFi3aX.net
- 2chロム時で55くらい、MAX200くらい
毎年心電図で所見があるのでちょっと不安。
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 19:55:14.77 ID:3luiqMdX.net
- リピートクライムでググってみた
峠を一気に登り切るのと一定の短時間登って降りてを何本か繰り返すのどっちが有効？
短時間の登り降りばかりやってたらどんどん距離が伸びて最終的に峠越えてたなんてことになったら素敵やん
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 20:00:13.66 ID:QdZUGJcP.net
- 試してガッテンネタらしいんだけど鶏の胸肉に豊富に含まれている
イミダペプチドなる成分が持久能力向上に一役買うらしいんだが
試した奴おるん？
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 20:34:25.64 ID:d/4h0dRZ.net
- 試すも何も鶏肉なんてしょっちゅう食べてますが
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 21:26:29.42 ID:SFmGQ6q/.net
- 鳥のむね肉は普通に食べてるなぁ。
今更効能がどうかなんて気にしたことねーや。
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 21:44:19.48 ID:9CLQWN7i.net
- 鳥皮を取り除くなんてもったいない
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 21:53:53.41 ID:9MN3NvUF.net
- むしろ本体は鳥皮だろう
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 22:26:37.78 ID:gtz0vSKJ.net
- イミダペプチドは1日に200mg以上取らないと明らかな変化が現れないとかいう話もあるが、鳥の胸肉で毎日それだけの量を食べ続けるのは大変だぞ。
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 22:30:50.10 ID:5lXycQTn.net
- むね肉一つで1200mgぐらい撮れるそうだよ
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 22:42:16.54 ID:Q49LY6Od.net
- ハムにして毎日食べようかな・・・
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 22:46:19.63 ID:2nOUSCok.net
- >>235
良く分からないけど今から10年前くらいは毎日大量に食べてた
お蔭で一日も休まず毎晩数回合体してた
そういう意味では意味があるのかもしれないけどわからない
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 22:46:59.24 ID:IMWXWTJE.net
- しばらくむね肉をハムにして食っていたが、
だんだん飽きてきて
最近は豚の角煮ばかり作ってたら
血圧がエラいことになった
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 23:18:04.86 ID:JQ886Y9s.net
- 俺は鯖缶食ってる、トライアルのが薄味でいい
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 23:59:00.37 ID:gtz0vSKJ.net
- >>241
ググってみたら本当だった。
ありがとな。
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:11:59.61 ID:MlM5BTX1.net
- 俺はモンプチだな。
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:26:25.41 ID:nfdPnUcf.net
- あと1ヶ月でなんとか富士ヒルクライムでブロンズを取りたいです・・・・去年は1h37分でした
パワーメーターが無いと不可能でしょうか
キツイ練習メニューあればご教授頂けるとありがたいです
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:33:26.88 ID:MzVwIZ5+.net
- 毎日走る
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:38:58.43 ID:nfdPnUcf.net
- >>249
ほぼ毎日ローラーで1～2時間と週末ヒルクライム遠征で150ｋｍ以上を今は考えてます
やっぱり強度分からないとベストトレーニングできないですよね・・・
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:44:21.11 ID:MzVwIZ5+.net
- それだけやってりゃ余裕だろ
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:44:47.67 ID:VD0NMLHU.net
- 怪我すると予想
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:46:47.39 ID:aDSyS+ep.net
- >>240
これお勧めだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.corejapan.net/?pid=91960484
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:49:01.04 ID:bdyB3oHZ.net
- むしろなんで1ヶ月前にやる気出してんの？
結婚の約束でもしたの？
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:52:18.63 ID:nfdPnUcf.net
- 去年の富士ヒル終わってからすぐに海外出張飛ばされまして・・・
昨月帰ってきたんで一念発起しようかと
現実的に考えたら平日３回の週末１５０kmライドがかなり限界ですね。。。なんとかやってみます
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:53:47.19 ID:s0dJLQD6.net
- >>248
銅じゃないだろwww
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 00:55:14.37 ID:MzVwIZ5+.net
- 今までなんもしてなかったの？
それなら微妙だな、無理しても体壊すだけだな
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 01:02:14.68 ID:NJrH/0n9.net
- >>255
自分ならロングはしない。
平日は一日おきにローラー1時間走か、20分×2～3。休養日は回復に努める。
週末はレースペースで登坂。午前で終わり。
ロングをすると、結局レースのペースより、負荷がかからない。
短時間でいかに追い込む練習をするかと思っている。
もちろん、ゴールドを狙うなら話は別。
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 02:19:22.72 ID:8wE4XgE/.net
- 疲労蓄積して去年より遅くなるだろうなｗ
ヒルクライムなめすぎｗ
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 02:53:54.49 ID:l6nFo9hB.net
- >>258
今年ゴールド狙っててロングで坂と山を登ってひたすら獲得標高かせ
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 03:02:58.21 ID:l6nFo9hB.net
- >>258
去年69分今年ゴールド狙っててひたすらロングに比重を置いて山や坂を登りに行って獲得標高稼いでるんだがダメ？
最近固定ローラーのトレーニングだけだと鍛え方がアンバランスになっちゃって限界感じてるんだよね
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 04:18:19.79 ID:fX9nrMQ8.net
- >>261
ウォーミングアップを兼ねた平地、クライム何本か、クーリングダウンの平地って感じで坂に集中して負荷かけられるなら良いと思います。
個人的には平日はローラーでHIIT、休日はヒルクライム数本って感じかな。
あと食事は太りも痩せもしないよう気をつけて、当日は早めの食事、直前のカフェイン投入とパワージェル投入するくらい。
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 06:51:32.08 ID:OEKXTwj0.net
- >>250
疲労で病気になりそう、でもそれだけやればすごい速くなりそう
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 06:56:29.96 ID:izabH9Wz.net
- みんなマジでそんなにトレーニングしてるんですか？
毎日ジョギング30分、週一でバイク100km程度適当に山登ってるだけだけど、富士ヒル75分は切れたけど。
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 06:57:10.80 ID:whLORdEE.net
- 結構トレーニングしてるじゃん
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 07:07:18.98 ID:Sn747mJI.net
- だな
明らかに261より263の方が量は多い
タバタ等のHIITは淡々ヒルクラよりもアップダウンコース向きだと思う
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 07:42:57.51 ID:fX9nrMQ8.net
- サラリーマンのおっさんライダーはなかなか時間が取れないんでHIITはありがたいんだわ。
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 08:03:02.42 ID:K7XdowgF.net
- >>261
俺はその練習指示するサラリーマンは、いかにTSSを稼げるか？
だろうし
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 08:07:12.84 ID:N7hBCo1w.net
- 土日200kmとか走ってたら2ヶ月で体壊したぞ
ゲロ吐くわ下痢するわ常に頭がボーッとするわで未だにしんどい
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 08:09:59.26 ID:W/JDmMBg.net
- 平日に一日おきにローラー1時間漕ぐ場合、負荷かけて1時間淡々と回すのかな
今引き足鍛えようと思ってローラー30分回した後で高負荷片足漕ぎ10分✕2でやってるんだけど非効率的・・・？
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 08:12:27.13 ID:LOpBq7QK.net
- 過去、チーム走で毎週山岳ツーリングを100キロ以上走ってた。
今の休日は片道20キロと山岳全力で合計50キロしか走ってないが圧倒的に今の方がヒルクラは速い。
レース考えるならロングライドとは決別したほうが効率的。
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 08:13:55.63 ID:vGugntIW.net
- 自分の限界がどこにあるか知ることが先じゃね
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 08:46:07.67 ID:UKBU18rp.net
- >>270
引き足を鍛えるためのトレーニングなんか無意味だと思っていいよ
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 08:52:58.67 ID:AbHwOSkY.net
- 無意味じゃないよ＠新城
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 09:35:42.49 ID:nCytXugk.net
- >>271
> レース考えるならロングライドとは決別したほうが効率的。
薄々そうだろうとは思ってたけど、なかなか勇気のいる決断だな・・・。
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:09:15.45 ID:7qpOSHsL.net
- 「長距離乗った！」って言う結果はすごく分かりやすいから、効果薄いと思ってもなかなか決別しにくいよね。
ストラバとかで周りの人と比べると距離乗り込んでる人がいるとなんか焦るし。
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:25:20.82 ID:vXh2UvRR.net
- >>269
慣れないこといきなりするからだよ
慣れれば400～500km、山岳込みでも平気になるけど
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:39:58.53 ID:V6Fnn9mm.net
- 引き足は重要って記事みてトレーニング組み込んだけど、そんなに意味ないのか？
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:52:33.28 ID:VSzFPImB.net
- >>248
ttp://www.mckey.jp/itm/9728ottd/
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:56:06.59 ID:CPE5iMfU.net
- 引き足はトルクを掛けるんじゃなくて
ただ上に足を上げるだけだから
意識だけしてれば十分
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 12:07:28.92 ID:jJ53kgIv.net
- >>271
でも入賞するレベルの人たちって1500くらいは平気で走ってないか？
ストラバで走行ログ見ると県外から200km遠征しにきてついでに登ってKOMとってくような超人ばっかりなんだが
- 282 ：257：2016/04/26(火) 12:13:58.31 ID:aJC1qLlT.net
- >>261
そのクラスを狙うなら、ひたすら登らないと無理だったよ。
事前にレースに出たり競えるチームメイトがいればベスト。
偉そうなこといってますが。富士は走ったことない。乗鞍62～63分で頭打ち中。
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 12:33:29.13 ID:rEGZ7Vv4.net
- みんなCTLはどれ位なん？
自分的にはなかなか40を超えない、、、
週末天気が悪かったりするとTSSも稼げないし
富士ヒル、自分も86～87分で頭打ちなんだよなぁ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 12:36:43.70 ID:aXr1qvLj.net
- 優勝狙えるレベルなら別次元として、
一般レベルで速くなりたいなら
ロングライドやチーム走はヒルクラの成長を非効率化させると思う
ソースは俺
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 12:44:24.26 ID:8X8SVncf.net
- そんなの内容によるだろ
弱いメンバーと走ったりロングをダラダラ低強度でやっても無意味なのはその通り
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 12:45:45.19 ID:vXh2UvRR.net
- >>283
今年100下回ったことないよ
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 13:17:19.35 ID:s0dJLQD6.net
- 44歳くらいでシルバーとる人がどの位練習してるか知りたい。
今年初挑戦。
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 13:28:30.50 ID:vzUhFyyH.net
- 年間2万kmも走れば、大丈夫でしょ。
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 13:40:47.76 ID:L19YY8vP.net
- >>278
引き足ができていないのなら、トレーニングする価値があると思う。ま、人それぞれ。
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 14:02:42.81 ID:rEGZ7Vv4.net
- >>286
凄いな！
月1500キロとか、毎日乗ってるの？
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 14:44:04.37 ID:oDSday4s.net
- >>283
86で頭打ちって冗談やめてくれよ
効率だの何だの拘らなくてもロングから山まで適当に走って2年でシルバーいけたぞ
はっきり言うけど乗り込み不足でしょ？75分までは凡人でもいける設定になってる
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 14:55:10.90 ID:wxnzXXs5.net
- フラペからビンディングって効果あります？
今7.5km平均斜度6.4%のコースで28分ぐらいなんだけど
伸び悩んでてそろそろ換えるべきか迷っています
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 14:56:10.92 ID:WcZoHD9D.net
- >>290
毎月1800km前後走ってる。平日は１日置きに実走で60km、実走しない平日はローラー2時間(朝1時間、夕方1時間)。土日は実走で合計200km前後。あとはたまにロングやる程度。雨の日は基本的にローラーだけど、小雨程度なら実走する。
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 15:09:27.67 ID:lH7P6J9E.net
- 毎日たった50キロ走れば1500になるで
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 15:16:32.46 ID:vXh2UvRR.net
- >>290
平日ローラー、または朝練
土日なるべく１日は山岳ロング
月1500～1800km/獲得標高20000程度
CTLだいたい110～130の間でうろうろしてる
走り込みについては>>291の意見に同意、50歳以下なら
適当に量こなすだけでそのへんは行けると思う
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 15:25:01.44 ID:mrwa6kcV.net
- >>292
速くはならないけどすぐに変えるべき
安定感が、ちがうから普通靴では乗れない体になる
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 15:58:53.03 ID:rEGZ7Vv4.net
- >>291
>>295
ごめん、全くその通り
年間5000キロ程度しか乗ってないわ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 16:42:49.48 ID:UjsNsEDG.net
- 日中2時～3時にかけてアウター縛りで2本やったら自滅しそうになった・・・
ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ太陽のばかん
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 16:43:21.34 ID:H/0/hKk0.net
- >>280
確かにそう聞くけど。目一杯のペースで走っても脚の裏の筋肉はオールアウトにならないのが普通ってこと？
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 17:35:44.46 ID:q9yjmDmP.net
- 統計では86分台が一番多い。86分がお椀の底。
これより遅い人はお椀の底に転がり落ちるように速くなれる、はず。
こりより速くなるのはお椀を登りあがるような苦労が必要。
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 17:40:54.60 ID:WcZoHD9D.net
- いきなりシルバーだったけど、確かにゴールドはいまだに取れてないや( ´︵` )
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 17:44:35.76 ID:Ppj3+NbZ.net
- ゴールドはFTP300で行けるの？
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 18:57:47.65 ID:Sn747mJI.net
- >>267
タバタよりＬ5インターバルの方がヒルクラへの時間対効果は高いと思うけどね
>>299
引き足は膝を曲げるんじゃなくて股関節を曲げるんだよ
ただ、逆回転のトルクが出てない人って意外と少ない
ほとんどの人が要練習レベルだと思う
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 19:53:42.78 ID:OC0210fE.net
- 会社の近くに公共のジムがあった。社畜だけど週2でエアロバイク行けるで
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 20:01:43.11 ID:izabH9Wz.net
- >>265,265
263です。
自転車週一100kmとジョギングはかなりのトレーニングだったんですね。
すみませんでした。
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 20:19:45.44 ID:aDSyS+ep.net
- >>305
普通だと思う
俺も平日ローラー30分、終末は100ｋｍくらい
でも終末はトレーニングって感じじゃないね
ご褒美ライド
ファストランなんで苦しいけど、ローラーに比べたら天国っつうか楽しい
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 20:26:33.55 ID:lsDELUvs.net
- CTLって過去42日間のTSSの総和を42で割ったものでしょ？
だとすると>>295ってなかなかの実力者じゃない？
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 20:31:42.76 ID:4vjli4Kq.net
- >>305
ヒルクライムで100kmはなかなかのもんだと思うわ
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 20:41:53.38 ID:jX9xUfGt.net
- >>307
ってことは1日あたりのTSSは100以上？オレ絶対ムリ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 20:58:20.69 ID:oH/rLmIW.net
- >>302
体重が60キロ以下なら
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 21:42:53.15 ID:s81+k+8f.net
- >>310
じゃあ無理だわw
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 00:11:09.86 ID:aR7Mbw0K.net
- オーバートレーニングになった人いる？
症状とか教えて。
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 05:47:19.37 .net
- フルクライムのタイヤをかえばヒルクライムは最強になれますか？
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 06:39:45.53 ID:xcHdsLWY.net
- >>312
モチベーションの低下
これが一番厄介
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 06:40:22.23 ID:tyL6RvBF.net
- >>312
自律神経失調症になったよ
まだ治らない
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 06:51:22.29 ID:aR7Mbw0K.net
- >>314
>>315
なるほどね。
俺は最近、妙に疲れやすくて倦怠感がハンパない…
トレーニングしなくちゃ…っていう焦りが不安に変わっちゃう
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 06:56:14.50 ID:dt2gFbX9.net
- 不安解消のためドラッグに手を出しちゃぁいけないぜ
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 07:47:48.31 ID:x1wrxFaq.net
- 2chは電子ドラッグ
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 07:55:45.90 ID:iSE3nQKK.net
- >>312
疲労で帯状疱疹でたよ
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 08:41:44.42 ID:sAamAOzgl
- 糖質が足りてなくてトレーニングすると
筋肉が分解されて発生したアンモニアが
肝臓に負担をかけて疲労感をもたらす
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 08:36:39.43 ID:8ZUyyITG.net
- オーバートレーニングというより
食事と睡眠の方に問題があるような感じだな
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 09:08:29.16 ID:IfSt5uEm.net
- 汗でミネラル分やビタミンを失って体調不良ってのはある
コンビニサプリで亜鉛とか取るようにしてるよ
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 09:20:07.26 ID:SmIO60jW.net
- 睡眠は大きいよねえ
でも普通に働いてるとどうしても日々の睡眠時間とトレーニング時間がバーターになる
トレーニングせずに五時間寝るか、して四時間寝るか・・・
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 09:47:00.23 ID:cY5rNweu.net
- 伊吹山49分30秒で4.9倍だったんだけどMT富士だとどんなもんになるか分かる人いる？
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 09:59:02.47 ID:bPT2TKz2.net
- >>323
俺も悩んでる
トレーニングして睡眠を7時間まで削るか普通に9時間寝るか悩ましい
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 10:05:45.50 ID:/nqCBZFo.net
- 乗鞍ってGW走れるんかな？
まだダメ？
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:16:50.72 ID:0EmrMI4X.net
- は？おまえさんたち仕事のあとに夜走ってるの？すげえな
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:24:58.43 ID:el/Bzp8Z.net
- 睡眠時間削るとトレーニングの質が落ちていくからたくさん寝るようにしてる
そっちの方がモチベーションも維持しやすいし
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:30:52.62 ID:S22ILNbB.net
- 夜11時帰ってきて12時からローラー、2時就寝7時起床を4ヶ月続けてるけど今月の伊吹山46分台で登れたよ
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:32:53.88 ID:OjzumOpr.net
- >>325
トレーニングしろよw
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:43:07.58 ID:YX5nYOSD.net
- >>329
そんな深夜に回せる環境が羨ましい。。
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:54:40.44 ID:6MOjAnrv.net
- >>329
ぐっすり寝てトレーニングしてりゃ今頃カヴェもサガンもお前の背中見ながらゴールする日々だったろうに
もったいない
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 12:59:36.99 ID:0IX/EBYY.net
- 夢の中でトレーニングすれば一石二鳥だよ
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 13:00:27.91 ID:3IQZ4KgG.net
- 夢の中でのレース結果だろうしな
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 13:39:25.90 ID:dt2gFbX9.net
- >>326
5月はまだスキーシーズンだぜ
6月には雪の回廊の中を走れるけどな
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 14:21:05.40 ID:NXw6+DRD.net
- >>326
ダメ
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:38:57.47 ID:piWKX5uu.net
- >>312
トレーニングじゃなくてサイクリングだったんだが、ちょいと無理して疲労困憊で帰宅、床に仰向けでぶっ倒れてたら
・全身の血管が表皮に浮き出てきた
・脈拍の異常上昇
・指先ちょっと動かしただけで全身の筋肉がつる（まぶたや口の周りまでも）
もうとにかく動けないわ心臓バクバクだわでﾔﾍﾞｴ死ぬかもと思った
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 20:54:45.03 ID:aR7Mbw0K.net
- >>337
脱水症状？
モチベーション上がらねえ…
仕事疲れ＆倦怠感ハンパねぇ…
もう３日も乗ってねぇ…
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:04:12.90 ID:3IQZ4KgG.net
- 3日乗ってないって事は
10日分以上のトレーニングが無駄になってるね
あ～あ、もったいない
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:14:09.37 ID:q0Nqf4Mc.net
- そういうのって何の根拠もないよね。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:23:15.44 ID:aR7Mbw0K.net
- >>339
そういうの聞くと、ますます気が滅入る…
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:31:44.62 ID:QBb3M+T1.net
- 週1回、獲得標高1000～1500ｍ実走するだけじゃ
全然ダメってことかな？
でもこの半年間で、一応、どんどん速くなってるよ。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:33:41.07 ID:0IX/EBYY.net
- ヒルクライムの出力計算
http://og3s.web.fc2.com/003.html
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:38:41.24 ID:oxcgB4I1.net
- トレーニングを目標と考えずにノルマと考えてしまうようになると
オーバートレーニング信号
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:42:08.83 ID:uPbR49ws.net
- トレーニングしすぎたら自然と強度が下がるからオーバートレーニングなんて気にするな
って村山さんが言ってた
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:42:13.40 ID:3IQZ4KgG.net
- トレーニングは手段だろ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:44:40.36 ID:tyL6RvBF.net
- >>345
あの人は全く当てにならんw
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 21:57:55.85 ID:KlkuZrDV.net
- >>345
朝の100kmは歯磨きと同じ！
と言うような人外は省こうぜ！
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 22:11:26.61 ID:PZLrexG+.net
- 社畜なんだけど、週3で2時間ジム行くとしたらどんなメニューがいいかな？
エアロバイクでひたすらインターバルとか？
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 22:15:08.11 ID:TOSC5jmz.net
- >>349
転職活動じゃね？
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 22:17:09.23 ID:uPbR49ws.net
- ジムいくならジムでしかできない運動すべきじゃないの？
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 22:27:00.48 ID:Q+CsTZNp.net
- >>351
社畜だから平日は週3×2時間だけってことだろ
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 22:38:09.65 ID:N6V8+mru.net
- エアロバイク漕ぐくらいなら実走しろと思うけど、
トレーニングになるような場所まで行くのに時間がかかるんかな？
オレなら3回のうち２回マシンやフリーウエイトで脊柱起立筋、大臀筋、ハムストリングスを分割で鍛えて、残り1回エアロバイクかな。
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 23:13:14.99 ID:OPEL3K1i.net
- 今日、峠の前のコンビニでプロ選手に会ったんだけど、ヒルクライムでタイム出すコツ聞いたら軽いギアでケイデンス高めで回すといいと教えてもらった
しかし峠に行ってみると軽いギアでもそんなに回せなかった・・・
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 23:36:16.97 ID:Sho8Tcme.net
- (プロにとっては)軽いギア
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/27(水) 23:50:10.20 ID:sa8Xhfoc.net
- リッチー ポートも高回転だと言ってたな。
どうせオレが平地巡航で使うようなギアで高回転回すんだろうがな。
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 00:10:48.79 ID:4zVh38f0.net
- まじかよ。明日リア36t買ってくる
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 00:16:40.99 ID:DNwBzcV6.net
- ブルームは32T使うためにアルテグラ使ってなかったっけ？
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 00:23:59.03 ID:7Lq+SH5M.net
- プロは居る世界見てる世界が違うからな
39T×21Tであざみ30分台で登り切る外人とか目の当たりしてるだろうしな
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 00:25:39.79 ID:1ld3xBVc.net
- 16-30くらいのカセットないんかな？
重いギアは膝にくるから全く使わないんだ。
デュラエースだと28が1番軽いんだっけ。アルテグラで32か。
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 00:28:05.03 ID:+qQLD5S7.net
- 軽いギアとかいあながら8パーセントぐらいの坂アウターで登っちゃうんだろうな
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 00:37:13.12 ID:1ld3xBVc.net
- 誰か忘れたけど、ピストで乗鞍登った人いたよね。
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 03:14:23.54 ID:dcMiiCii.net
- リアをワイドにするよりMTBクランク使ってフロントを小径にした方が楽よ
坂特化のレースに限るけど
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 04:37:36.34 ID:bJBAnEQW.net
- 我慢はロマン
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 04:59:12.43 ID:tbfZ46uP.net
- アウターリングと前メカ外すのは常套手段だね。
まあ、うちの地元の草ヒルクライムレースは何故か前半が平地で協調もあるからアウター外せないけど。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 06:49:47.32 ID:V92I7sn9.net
- リア25Tじゃ限界かなぁ(泣)
意地張らないで28T買おうか迷い中…
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 07:09:53.34 ID:dwn8XXvB.net
- >>354
軽いギヤで くるくる回すっていっても 斜度12％越えた辺りから
シッティングで回すのが やっとこ
ダンシングに切り換えても すぐに
心肺アップアップ
タイム良くするには 体軽くするか 心肺と筋力のキャパ増やすしかないのかな～
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 07:18:19.39 ID:6hG0dQBf.net
- >>366
回せないギアで無理したって売り切れるのが早くなるだけ。
一定のケイデンスをキープできるギアを使った方が速く走れるよ。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 07:46:46.10 ID:kSegado8.net
- アウタートップで回して日焼けして焼き肉食ってれば速くなるってプロが言ってた
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 08:16:10.43 ID:+0HiiVx2.net
- >>366
俺は先日、28Tに交換した！
坂は少しだけ楽になったかな。
>>368
同意
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 08:52:23.45 ID:D98WmT7T.net
- コンパクトに12-30tが捗る
これさえあればどんな坂でも登れる
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 08:58:40.34 ID:QkPI1CcE.net
- >>369
日焼けは関係あるんか？w
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 09:25:18.12 ID:B2rnAVAg.net
- >>372
夏場でも走れってことで。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 09:25:36.09 ID:GsH37yCL.net
- 明らかに自分に釣り合ってないんだけど
元からついてたアルテグラの52-36のクランクを交換するのがもったいなくて
ヒィヒィいいながら坂登ってます
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 09:32:13.34 ID:YWsOSTfL.net
- >>373
真夏より今の季節の方が紫外線は強い訳で・・・
北海道はもう春です
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 09:46:53.91 ID:7e4lM5vr.net
- 紫外線対策はしっかりした方がいい。
日焼けしすぎると体力の回復も遅くなるし。
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 09:53:45.07 ID:JOwVTzU7.net
- 今話題のワコーズの日焼け止めが良いんだろ？
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 10:18:09.04 ID:D98WmT7T.net
- 12-30ならティアグラあるから10速の人も出来る
俺も前は使ってたが、今は脚が出来てきたから使ってないが世話にはなった
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 10:29:31.19 ID:iYymFU3/.net
- 52-36て、FTPどれ位あれば適性なんだろう。
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 10:32:01.03 ID:iYymFU3/.net
- スプロケは11-28として。230W位じゃちょっとしんどいかな。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 10:32:37.28 ID:qcTEKPXB.net
- 初めから付いてるのが52-36だからそのままだわ
10%越えは疲れている時は結構しんどいと思ったな
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 10:40:36.37 ID:YWsOSTfL.net
- みんな凄いなぁ・・・
クランク：SHIMANO FC-M361 28/38/48T/CG (175mm)
スプロケット：SHIMANO HG41 8S 11-32T(11-13-15-18-21-24-28-32)
だけど坂道とか長いの未だに無理・・・何十キロの減量と筋トレもしているのになんでだろう(´・ω・`)
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 10:44:24.02 ID:uUppCEpp.net
- 無駄に筋トレすると足重くするだけだぞ
有酸素ローラーとか、無酸素にならない程度のインターバルを
ひたすらやってれば嫌でも坂登れるようになるよ
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 10:48:26.17 ID:8M2aiHu9.net
- 週末にガツンと練習するより少しずつでも毎日続ける方がよいですよね？
でも毎日となるといろいろな制約でローラー台ばかり
急坂想定した練習がしにくい？のでいくらローラー台練習しても
15%クラスの連続坂だと歯が立たない
ローラー台でのヒルクラ有効練習方法ってありますか？
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 10:52:55.96 ID:YWsOSTfL.net
- >>383
出力が圧倒的に足りないんだけどそういう問題なの？
出力が足りないからインナーローでもケイデンス70切るんだけど
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 10:53:49.83 ID:qcTEKPXB.net
- 特別な事していないが和田峠ぐらいなら登れたぞ
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 10:54:48.08 ID:uUppCEpp.net
- >>838
出力が足りない＝筋力が足りない
とは限らないし、筋トレは速筋を鍛える行為であり
坂道みたいな持久走は遅筋の方が重要
この話すると荒れるだけだから、これ以上質問するな
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:01:26.88 ID:qcTEKPXB.net
- その辺良くわからんよな
何故遅筋なのか
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:06:54.48 ID:YWsOSTfL.net
- >>387
そこが一番知りたいところなのに・・・もうどうしたらいいのかわからないまま3年・・・(´；ω；`)
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:10:26.32 ID:qcTEKPXB.net
- 自分自身の体で言うと
脚は太くなって体重も増えたけど、登りは早くなっているんだよねぇ
本当に遅筋が重要なのかよくわからん
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:13:36.89 ID:L+UeEIXB.net
- >>384
負荷装置付きのローラーなら負荷あげて想定レース(想定練習コース)と同じ時間ローラー回す。
負荷装置が無いなら負荷装置付きのローラーを買う。
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:21:25.55 ID:y1mdB0LW.net
- >>390
ちょっとまって
遅筋て太くならないの？
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:23:26.86 ID:qcTEKPXB.net
- >>392
短時間じゃ高々知れているそうな
俺の場合初めて半年ぐらいだし
遅筋で太くなっているとは考えにくい
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:24:38.00 ID:22fTXH6u.net
- 筋肉も重要だけど、心肺機能と血液の状態は大事だと思うよ
鶏ハムに飽きて途中から豚の角煮にしてたら血液ドロドロで
きついのなんのｗ
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:25:25.80 ID:uUppCEpp.net
- >>389
3年もなんで放置するの？
なんで自分で調べようとしないの？
ググるなり本買って調べるなりすればいいだろ
それやら無いって事は、本気じゃないんだよ
どうでもいいって思ってるって事だよ
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:25:46.69 ID:FRgpmqoW.net
- 足つかないで 登れるけど
速く登れるようになるのは
難しいですよね
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:29:12.67 ID:YWsOSTfL.net
- なんだ、ただ噛みつきたいだけの人か・・・
>>383でそれら否定してるくせに
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:32:33.89 ID:3CwwebbL.net
- >>354
チーム右京の選手かな？俺も昨日丁度峠の手前のコンビニで見かけた
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:54:00.65 ID:ZnI0Jea6.net
- お前らって自分で調べないで何でも質問してくるけど、どんな恵まれた職場にいるんだよ
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 11:55:23.24 ID:8M2aiHu9.net
- >>391
その手があった！というかそうするしかないということですね
手元のローラー台は負荷装置つくのかな？
ローラー台買い替え…自転車もお金かかるな…貧乏人にはつらい
実走に勝る練習方法はないですね
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 12:21:39.56 ID:C6i4xbRW.net
- >>399
あなたは２ちゃんねるが職場なの？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 12:26:43.02 ID:iYymFU3/.net
- >>400
週１ライダーにとっては実走に勝る練習方法がローラーになっちゃうけどね～。
自分は平日のローラー（固定）でやったことのテストorご褒美という感じ。
勿論レースや同レベル以上の同行者と追い込みをする走行は別格だけど。
ローラーは、ミドル走の時に短時間でも少しだけ負荷を上げる時間を作り、その比率を増やしていって負荷を上げていっている。
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 12:35:14.19 ID:8M2aiHu9.net
- >>402
勉強になります
ありがとうございます
GWななるべく外に出て走ろうっと
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 12:42:35.31 ID:Hli+zF30.net
- 50-34 12-32までは楽に組めるんだから、ヒルクライム素人はまずここから始めるべきでしょ
レースで上位1/3に入るまではこれでいいと思う
そういう俺は50-34 12-36で、下位1/3です・・・
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 12:44:34.38 ID:ZnI0Jea6.net
- >>401いいえ
2ちゃんねるが職場とか意味不明なんですけど
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 12:58:14.61 ID:bPfJCC2W.net
- >>405
横からだけど
平日が休みな人もいることを知らないのはよっぽど世間知らずだと思う
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 13:02:08.70 ID:iYymFU3/.net
- 自動車業界とかの夜勤とかもね。
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 13:19:05.61 ID:tIlnm9VH.net
- 俺なんか34-28で下位20%だよ
まぁ周りのことなんて気にしない( ･_･;)
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 13:39:06.00 ID:07SAx3cT.net
- 私は52-36、11-28で1/2のやや上。
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 13:42:52.60 ID:H74Xrz4f.net
- 50-34、12-28で上位10%以内です
人それぞれ
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 14:28:23.64 ID:ogjsZfQa.net
- >>401
職場でも教えて君なのかと聞いてるのでは
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 14:32:21.18 ID:ShHTH619.net
- 2ちゃんで調べものするなら普通に質問するよりドヤ顔でデタラメなこと書き込んだ方が
ツッコミとか煽りとかである程度正しい情報が集まるぞ
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 14:49:32.25 ID:xo5HFuGD.net
- トルク効率が悪い人はケイデンス上げるとその分だけ効率が足かせになって
回復力も削がれるし登れなくなっていくよ
遅い人や登れない人は低ケイデンストレした方が良いかもしれない
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 14:51:27.60 ID:fnoZcFg2.net
- >>354
軽いも何もギアが残ってないんですよ(怒）
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 14:53:09.90 ID:8M2aiHu9.net
- 高ケイデンスですとメカフリクションが気になります
もしかしたら膝関節には優しいのかもしれません
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 16:23:13.19 ID:0XaF15uK.net
- >>414
なら小径に乗り換えろw
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 16:29:19.39 ID:qcTEKPXB.net
- みんなケイデンス平均いくつ位なの？
おれは80位になるな
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 16:47:08.92 ID:L+UeEIXB.net
- コースによるでしょ。
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 17:02:43.96 ID:+B0yHsAyA
- コースによるとはいっても走り続けることの出来るケイデンス数はあると思う
オレは70以下になると1キロも脚がもたない
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 17:13:04.25 ID:qcTEKPXB.net
- そうなん？激坂でギア足りないところでは確かに減るけど
それ以外はそこまで変わらんような感じだが
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 17:38:48.12 ID:5o8IXoRU.net
- 52-36、11-25で上位8～10％
激坂のレースじゃなければギアが足りなくなることはないけど、12-25買えば良かったかなって思ってる
あざみならリア28欲しい
ケイデンスは80台を意識してるけど、敢えて70弱にすることもある
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 18:37:00.82 ID:EnNpgc0x.net
- 90から100ぐらいだわ
この前モンバントゥで1000W出たよ
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 18:55:44.05 ID:Ffsudpc5.net
- 52/36 11/28はマイナーなんかね
一般ヒルクライベで大体中の下なんだけどまずまずしっくりきてる
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 19:30:04.13 ID:iYymFU3/.net
- >>423
寧ろメジャーじゃね？
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 19:56:56.28 ID:MHSdW9zM.net
- 50-34、12-28で上位10パー
28は激坂のお守りみたいなもの
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 19:58:46.07 ID:Adkag/TD.net
- 5%以下ならなんでもいいけど10%超えは34－32でもギアがちょっと足りなくなる
ケイデンス高め派
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 20:18:47.81 ID:MCe1j7Ds.net
- 50-34の12-28で伊吹山は上位5%だったな。
ノーマルとかセミコンで俺より遅いのはないなｗ
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 20:36:16.66 ID:Ffsudpc5.net
- >>424
ノーマルにする前に12-25にしそうなもんだが。
コンパクトに11-28が完成車でもよく見るし一番多い気がする。
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 20:54:12.66 ID:5o8IXoRU.net
- >>427
なんで？
34-28はどのくらい使った？
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 20:59:42.17 ID:xkQDfO/a.net
- 34-36なら多い日も安心。
http://www.chari-o.com/goods/icshg3009236.html
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:17:14.05 ID:dg9LbdoO5
- トレーニングは52-39の12-25。
本番10日前から52-36の14-28。
一応上位5パーセント。
ケイデンスは65～75だけどね。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:10:53.61 ID:uxqKp8fe.net
- 進まなくてイライラしそう
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:18:29.43 ID:07SAx3cT.net
- >>428
完成車がコンパクトかセミコンパクトかによるんじゃない？
ヒルクラ専門の人はコンパクト率高いと思うけど。
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:20:17.38 ID:VRfTRqNx.net
- ジャイアンツからTCR KOMというのが出るらしい。
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:22:02.13 ID:MCe1j7Ds.net
- >>429
ヒルクライムならよっぽど剛脚以外コンパクト使うのが普通でしょ？
伊吹山程度の斜度なら34-28使ってないと思うよ、覚えてないけど
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:23:52.85 ID:jXg31EGC.net
- おりゃコンパクトに12－15で頑張ってる
10％以上が続くとケイデンス落ちるけどそれで回せるようになるのを目標に
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:43:09.75 ID:5Z9DzxX7.net
- >>436
4速とはたまげたなぁ…
ヒルクライムでのケイデンスってどれくらいが適正なんだろうね？
プロの選手でも登坂時はケイデンスは下がるって聞いたけど
俺は70～85くらいになるようにして前乗りトルク寄りだ
あざみラインとか必要以上にケイデンス落ちるし、まだまだコンパクトは卒業出来なそう
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:45:05.04 ID:dkiDdWh9.net
- いい言葉を教えてあげよう
人による
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 21:55:16.26 ID:gvDRt3eC.net
- 昨日聞いたプロの人はヒルクライムでも90～100くらいで回せるギアで登るといいですよって教えてくれた
今52×39なのでコンパクトクランクでも入れようかな・・・
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 22:01:26.33 ID:jXg31EGC.net
- >>437
12-25w
４速はないだろｗ
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 22:03:30.24 ID:xkQDfO/a.net
- ママチャリの内装3段かとおもった
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 22:03:38.60 ID:wZyfNOVp.net
- 普段インナーローで70～80回転で登ってた坂をつい先日トチ狂ってアウター縛りの50回転とかで登ってみたら、もともと10分切るかどうかのところをいきなり1分短縮してしまうという事件があったw
他のもっときつい坂にはまだ走りに行けてないけど、1度高回転とか忘れて登り切れる範囲で可能な限り重いギアを使ってみるのも新しい発見があるかもしれんぞ。
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 22:05:08.99 ID:oJ95kK/W.net
- 速く登るには重いギアを速く回せばいい
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 22:09:07.79 ID:Wm3zLeO9.net
- シマノのカセットスプロケット今年から105で11-32がラインナップに追加
ティアグラに至っては11-34が出てる
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/28(木) 23:34:44.78 ID:DNwBzcV6.net
- >>427
コースまで言うなら大体のタイム言えばいいのに。
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 00:16:23.05 ID:bvm6EPXB.net
- >>445
伊吹山で52分台のド貧脚だぜ
コンパクト以外回せるわけ無い
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 00:37:09.79 ID:SjI7Geh4.net
- >>446
賓客というほど遅くはなくね？
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 00:46:47.72 ID:67rBNI5/.net
- 上を目標にするなら驕ることなく精進したい気持ちもわかる
けんどやるべきことやってりゃ自虐する気にならんと思うんだけどなあ
鈍亀と自嘲する心理はよくわからん
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 01:04:09.88 ID:7380Oicr.net
- 伊吹初めてで52-36、11-28で中間層だったけど、ここはコンパクトでもセミコンパクトでも好みの問題かなと思った。
コンパクトは使った事が無いけど使ってたらもう少し行けたのだろうか。
菰野の少し前位から慣らして。
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 01:14:52.81 ID:6KcUjjw0.net
- 伊吹山の平均６．９パーぐらいだとセミコンパクトでスプロケの真ん中ぐらいのギアかな
コンパクトだとアウターかインナーか迷うかも
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 02:04:27.97 ID:CNv5X+ta.net
- 伊吹山みたいに平均時速20km/hに迫るコースならアウター多様するから、52以上はほしい
勢いつけて登れる区間もあるのでアウターに入れたまま登れるリアコグも欲しくなる
そんな俺は52×39リアは28Tのロークロスでいった
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 03:10:08.64 ID:RCZuyKSE.net
- 重いギアは膝壊しそうで怖い
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 06:35:20.02 ID:K4nR+uu8.net
- いろんなチェーンリングやスプロケット取り替えて使っている人は、チェーンもそのたびに交換しているの？交換しなくても何とかなる？
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 07:41:46.14 ID:7380Oicr.net
- >>450．447
>>449です。参考になりました。来年もセミコンパクトでリベンジします。
平均15km/h維持を目安にしたけど10km手前で失速。でももう少し力を付ける＋900g軽量化でグンと伸びると思った。
20km/h維持は難しいけど
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 07:56:27.51 ID:6KcUjjw0.net
- >>453
スプロケは23-28の間ならそのままでいける
チェーンリングを替えたときはチェーンを変えないと変速性能が落ちる
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 09:11:22.73 ID:s84sOFzA.net
- >>453
交換しなくても、とりあえずチェーンの長さは調整しないといけないだろうね。
あとチェーンじゃないけどチェーンリングを変えたらFDの調整も必要かな。
というわけで意外とめんどいような。
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 09:40:18.02 ID:j/v1ESat.net
- 52から50にした時は交換しなくて良かった
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 09:57:24.47 ID:MmlEER0+.net
- >>453
チェーンリングは同じでリア11-32T or 12-25T or 12-27Tと使い分けてるがチェーン長さは一緒でおk
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 10:13:28.60 ID:nQ2ZE3s8.net
- お前らは、スマホゲームで課金アイテム買ってる奴らと、大差ねーな
グダグダ言ってねーで、トレーニングしろ
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 10:18:15.37 ID:nN1b5ywT.net
- 例え話が局所的な場合、自分がそうだと証明しているようなもの。
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 11:46:56.63 ID:Dzf/jk09.net
- 晴れだけど外は風でビュービュー鳴ってる
こういうときも君らは乗ってるの？
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 12:48:08.58 ID:gkKmiOmv.net
- そういう時ほど峠に向かう
山に行けば風の影響は海沿いより少ないこと多い
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 13:01:23.03 ID:x8RdR8yw.net
- 今乗って帰ってきたわ
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 13:18:59.73 ID:Dzf/jk09.net
- 峠までの行き帰りがきついんだよなあ
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 13:27:59.99 ID:EE2FQhXt.net
- 加齢のせいか車運転すると脚攣っちゃうようになったから車処分しちゃったけど
あったらそういう使い方が出来たんだろうなと思うとちょっとしょんぼり(´・ω・`)
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 13:31:11.86 ID:Dzf/jk09.net
- しょうがない車で行くか
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 13:36:08.91 ID:sI5geI80.net
- 全然意味わからんのだけど、どーゆーこと？
スマホで課金してるのってただ乗りしてないし良いことじゃねーの？
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 15:01:47.86 ID:x8RdR8yw.net
- そんな下らないものに金使ってもな
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 16:03:58.01 ID:NpDQHg/8.net
- こんな風の強い日は風向きが周回トレの半分無駄にしてくれる
激坂の方が向かい風なのが救いだが・・・
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 16:27:19.31 ID:x8RdR8yw.net
- 無駄にはならんでしょ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 16:41:55.56 ID:aJLjqXut.net
- >>442
10分ぐらいならなぁ
1時間以上かかるシチュで同じ結果になるなら良いけど
つーか12－32用意しておいて、勝負どころで25tとか使えばいいんじゃねーのと思うわ
でかいギアがあっても損はないが、小さいギアはいくらあってもタダの重り
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 16:50:23.28 ID:1vY2w8eP.net
- こんな強風の日は外で走っても何もいいことないわ
強風でバイクコントロール失わないように踏ん張って余計な体力消耗させられるわ
立て掛けたバイクが倒れるわ最悪だった
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 16:59:19.52 ID:mck+Ybdp.net
- ウェイト着けてトレーニング。
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 17:28:17.86 ID:6dJqVbVA.net
- ショップの知り合いに糞重たいホイール貰ったので
それでいつもの坂登ってみた
全然進まなくてワロタｗ
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 18:44:20.53 ID:Dzf/jk09.net
- 風強かったけどもまあ満足
今度から風強い日は車に載せて行くかな
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 20:33:08.41 ID:NpDQHg/8.net
- 風よりも寒さにやられた・・・
もう一枚着ていけば良かった
ていうか、連休だからか珍走ウザかった！
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 20:45:57.41 ID:CNv5X+ta.net
- 実際のところ、市民権得てるのってピチピチパンツの車道野郎より珍走団なんだよな。
車の連中もどっちが迷惑かつったら絶対後者だし
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 21:03:50.57 ID:WZCJ/9Uf.net
- ヤクザやヤンキーですら歩みが遅いお年寄りにドケなんて言わないのに
車に乗るとなぜか攻撃的になるね 普通の男女が自転車やスクーターや歩行者に平気で威嚇する
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 21:41:22.15 ID:WZZpeM53.net
- 乗らない人から見ると自転車ってなんか我が物顔に見えるんだよ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 21:49:57.93 ID:GA/7wnsB.net
- >>479
大半のドライバーは自分が見えてない、ってだけの話だろ
歩道に突っ込んで小学生跳ね飛ばしたニュースを「可哀想～」とか言いながら毎日道交法違反するのが日本人の民度
残念ながら「普通の男女」ってのはそういう人間なんだよなぁ
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:06:27.35 ID:j/v1ESat.net
- 気弱な奴がナイフ持つと強気になれるのと同じ
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:46:23.47 ID:nmuMnAor.net
- 走り屋って市民権得るどころか90年代に市民権剥奪されただろ
昔みたいに走り屋がはびこってたらおちおち自転車で峠なんて登ってられない
今いる珍走は残党みたいなもんだよ
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:50:14.26 ID:pp9eeWEM.net
- >>482
筑波まだ居るぜ、ドリドリしてるよ
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:55:20.33 ID:53ZDBCO6.net
- 走り屋は夜にしか峠に行かないから自転車とかち合うことは
少ないよ 道ふさぐし
「ここに走り屋が来るんだってよ かっけー」って感じで
友達と中古のインプで昼間に乗りつけるようなのがたちが悪い
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:55:59.65 ID:nN1b5ywT.net
- 九州は駆逐されたな。
何よりガス代が嵩張ったり、燃費の良い車が増えたことで時代が変わった。
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:57:12.29 ID:pp9eeWEM.net
- >>484
筑波昼間凄いぞ、轢き殺されると思うもん
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:59:33.33 ID:uohDNxZb.net
- でもあそこ、スーパーカー世代のおっさんにとってはたまらんぞ
毎週のようにロータスヨーロッパとかディーノとかガンガン走ってる
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:59:44.48 ID:nmuMnAor.net
- たしかのモノホンの走り屋は夜に峠の両端で他の車の進入監視しながら
やってるだろうしね
そんなのイニDでしか見たことないけど
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 00:06:33.37 ID:TM4mg5Ax.net
- >>486
俺なんか筑波神社の前登ってたら
珍走団のバイクの群れの先頭に立たされたぞｗ
スカイラインのあたりは昼間でもバカみたいに飛ばすのいるよな
昔は駐車場あたりの検問で捕まってたんだけど
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 01:42:34.11 ID:b1/diOF6.net
- >>458
マジか？
12-25と11-32を交換する度にチェーンとRD交換してた。馬鹿だった～！
交換しないとデメリット有るよね？
デメリット有ることにしてくれよ～！
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 06:42:13.79 ID:gafQ9spk.net
- そりゃ変速性能は落ちるよ
32に合わせてチェーン長調整してるんだから、25使うときは
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 06:44:04.27 ID:G6vw7Sun.net
- ブルベで夜の山道走ってると走り屋に出くわすことがあるが
よく考えたら乗ってるものが違うだけで自分も走り屋だったでござるの巻
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 07:14:17.63 ID:6VfFckcU.net
- >>491
そうなの？
11-32に12-25って内包されてるしで変わらないのだと思ってた。
変わるとすると11-32つかってる時は11t、28t、32t以外のギアは変速性能悪いってこと？
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 07:41:07.59 ID:gafQ9spk.net
- >>493
リンクが長ければその分たるみが増え、変速性能が落ちる
Dテンションで調整できるけど、張りを増やすとプーリーとスプロケの間隔が広がって変速性能が落ちる
だからメーカーが指定する範囲で最も短いチェーン長の時が最も変速が良い
同じスプロケ内で変速性能比べても仕方ないわｗ
基本大ギヤ側になる方が変速が悪いんだし、調整しようがねーだろｗ
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 08:17:55.47 ID:qPeRXbTf.net
- シマノは後ろを大きくすることは喜んでやるけど、意地でも前を小さくしないな
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 08:33:04.04 ID:cizjQBeb.net
- 歯数を減らしたらチェーンへの負荷が増えるだけで良いことない
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 08:39:49.44 ID:qPeRXbTf.net
- >>496
それならどうしてMTBのフロント歯数は小さいんだ？
MTBだけはチェーンへの負荷が増えてもOKなんて詭弁だろ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 08:43:42.61 ID:PT+7OupN.net
- 上の人はスプロケのトップ側の話と勘違いしたのかな
チェーンリングの歯数を減らせという方は論外として
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 09:01:21.10 ID:oKDqKmQi.net
- MTBはクランクでかいと邪魔だからじゃね？
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 09:41:21.59 ID:cizjQBeb.net
- シクロやMTBのレースで300wもかけたらタイヤが空転する
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 10:12:53.35 ID:DDA0PDd3.net
- >>500
はあ？
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 10:35:30.51 ID:4G/6HWt4.net
- ＭＴＢとか走る場所が違うじゃんよ
勾配率100%の不整地走る自転車と機材比較してもなぁ
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 10:38:26.36 ID:kcUf4UX+.net
- >>497
MTBはフロントのチェーンリングを大きくすると凸凹を越えるときにチェーンリングをぶつけてしまう率が高くなるから。
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 10:39:00.46 ID:J311sNoV.net
- 島野をディスると中の人が黙ってないぞ
どんな珍論でも説得力を持たせるテクがある
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 12:12:15.95 ID:gafQ9spk.net
- そろそろ46－30のクランクとか出してくれてもいいよね
貧脚や女性がどんどんロード乗り始めてるんだから、門戸を広げるために必要
まぁせっかく110で統一したのに、それ以下のPCD作るコストが嫌なんじゃね？
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 12:31:41.28 ID:qPeRXbTf.net
- >>503
それはわかるけど、チェーンの負荷とやらはどうなったの？
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 12:55:18.05 ID:PT+7OupN.net
- >>506
チェーンの負荷だと書いてるのは勘違いしてる可能性のある1人だけだろ
他の意見はスルーして一つのことに固執してるけど何が目的なの？
採用されない理由が知りたかったんじゃないの？
それとも勝利の勝鬨をあげたかったの？
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 13:11:11.75 ID:9cB+FS9R.net
- まともに返されて論点ずらすしか手段が無くなった哀れな名無しに黙祷。
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 13:28:26.50 ID:qPeRXbTf.net
- >>507
じゃあチェーンの負荷は関係ないとして採用されない理由は何なの？
今のとこ>>505しかまともな理由が上がってないけど、それでOKなんだね？
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 13:42:26.30 ID:oKDqKmQi.net
- 理由なんて内部の人間以外知る由もないだろうに
いったい何が「それでOK」なのだろうか
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 14:23:17.24 ID:J311sNoV.net
- あっさり認めちゃったな
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 16:09:56.81 ID:dP6M3tK/.net
- トレーニングメニューで参考にしてる本とかあります？
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 16:28:49.31 ID:sEAYqG5+.net
- 最近山行かずに市街の起伏の多い道を全力で登ってる
山は全力だと死ぬけどゴールが見えてりゃ頑張れる
これは力になるかな
無駄ならやめるけどｗ
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 16:57:38.80 ID:oKDqKmQi.net
- 何もしないよりは良いだろうが
近道かと問われると微妙な気がする
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 17:35:22.04 ID:k1pj08Kf.net
- >>513
起伏の多い道、ってことはバテないように下りで脚休めてるってことだよね
市街の道路という事だし、斜度的にも距離的にも大きな効果は得られないかと
スピードを出すことに取り憑かれてるだけで、ごく短い距離での持続速度が多少速くてもあまり意味はない
多分パワーメーターとか無いから実感わかないんでしょ？向かい風だと、思ったよりスピード出なくてすぐ嫌になっちゃう…みたいな
別に毎回峠でタイムアタックする必要はない、そんなのは俺も嫌だわｗｗｗ
俺は近場にある7km（平均6.3%）の峠が練習場所なんだけど、走り方は3通りあるよ
1つ目は7～8割くらいの力で登りたいだけ繰り返し登る
2つ目は自分で区間を区切って（俺は1kmちょいの6分割）各区間を出し切るつもりで高強度で走る
ひとつの区間を走ったら休みながらストレッチの繰り返し
3つ目はタイムアタックで成果を確認
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 17:41:42.49 ID:oKDqKmQi.net
- 俺はアタックする気ないのに何故かアタックになってしまう
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 17:55:13.32 ID:oKDqKmQi.net
- 敗北を認められずズルズル行くって
日本人の特性なのか？
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 17:55:38.05 ID:oKDqKmQi.net
- 誤爆したわ
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 21:26:52.05 ID:BsYCXc2h.net
- 楕円から真円に替えた。
はたして？
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 21:33:49.83 ID:IUIjE5vH.net
- >>517
市況1板の俺がよく行くスレの誤爆かな…
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 07:28:43.81 ID:QfUwx5Hm.net
- 玄関出たらすぐに10％とか居そうだな
高台で帰りがつづれ折りの坂道とか
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 09:50:29.56 ID:K6b4GOve.net
- >>521
そんな環境で過ごしたら絶対坂嫌いになる
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 10:00:04.59 ID:z3VopNYG.net
- 旅館の息子や料亭の息子、高台に住んでる屋敷みたいな所のお坊ちゃんは、稀にだが存在するからな。
知り合いに2人居る。いや、自転車はやってないが、高校がチャリ通だったから、遊びに行ったりすると死んだ。
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 10:18:57.19 ID:uYi4Fys0.net
- 大学の時家賃安いアパート探したら坂の中腹だったな
大学からは近いからクラスメイトがよく泊まりに来てたが、不評でしたわ
玄関の前が、15%ぐらいの斜度で500メートルはあったかなぁ
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 10:34:44.02 ID:/szxf0yb.net
- コースにつくまではダンシングの練習しようとかスプリットアタックしようと考えてるのに
登りだすと毎回タイムアタックしてしまう
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 10:59:04.13 ID:YPJ4U/9y.net
- >>521
うち20%超えてる・・・(´・ω・`)
乗って帰ってきたこと無い・・・
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 13:03:44.93 ID:K/LctMHR.net
- ここの人たちはGW暇だったら毎日乗ってるの？
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 13:13:19.54 ID:RdtI5ruL.net
- 乗るのが忙しいから暇じゃない
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 13:44:37.46 ID:YPJ4U/9y.net
- 暇だとこの季節は一年の間で一番お掃除に適している季節なので大掃除
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 13:46:45.14 ID:kxqOu88v.net
- 渋峠やらスバルラインやら標高が高くて距離のある山岳の冬季通行止めが解除されたから
普段の練習と趣向を変えてタイムアタックしに行く人も多いんじゃない？
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 16:17:11.40 ID:yXtyD87i.net
- 自宅から1km位で12kmで500m登る舗装林道なんだけど、滝汗かいてええわ～やっぱ、最大斜度は20%弱あるけど
静かだし陽射しは木々の木漏れ日くらいだし
ロードで車道走る気無くなるな
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 16:35:24.98 ID:Yb1VWj0p.net
- >>523
実家は10%の坂登った高台の屋敷だけどお坊ちゃまではないなあ
親父の給料は人並みだったし
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 18:14:51.07 ID:kiOecpEB.net
- >>521
http://hillclimb-west.seesaa.net/s/article/128540180.html
こことか住宅街通ってくぞ。
関西では結構10%越え多いよ
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 18:26:01.40 ID:3wCaYzO9.net
- 関東でも10%超え多いよ
短いけどな
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 18:44:20.72 ID:CDka854M.net
- スバルラインの天気予報サイトでおすすめって無い？
http://tenkura.n-kishou.co.jp/tk/kanko/kad.html?code=19150001&type=15&ba=kk
http://tenkura.n-kishou.co.jp/tk/kanko/kad.html?code=22150001&type=15
このあたりの2000mのトコ見れば良いのか？なんだかGW中はすげえ強風予報なんだが...
まだ気温的にも試走するには早い？
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 19:01:31.48 ID:D5X86qec.net
- スバルライン行ってみたいが往復215kmと言う何とも微妙な距離だなぁ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 19:55:39.04 ID:i9l4KQ+Q.net
- １０時前後に書き込んでる奴、口だけで実は乗ってないだろ
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 21:52:32.06 ID:fEhAkxbE.net
- >>533
六甲山系の登録ルートはほとんど住宅街通るしな
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 22:22:56.51 ID:SQkqAjqe.net
- ヒルクラ天国の県ってどこ？
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 22:30:03.96 ID:z3VopNYG.net
- >>539
静岡じゃない？
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 22:44:54.19 ID:gOw0ETa4.net
- >>539
さいたま
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 22:54:51.65 ID:DpZ++Z+K.net
- 年間を通してそこそこの標高差の練習場が提供出来るところなら箱根とか西伊豆とか
標高の高いコースがたくさん選べるというなら長野
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 23:25:08.73 ID:hW32r/xJ.net
- >>539
グンマー
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 23:33:39.58 ID:EZR21Qf3.net
- >>539
山梨
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 00:22:23.83 ID:7nYhDKN3.net
- >>541
さいたま市側は全くヒルクラ向かないけどな
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 00:34:10.48 ID:WgQjjb9q.net
- 単純にコースの有り無しじゃなくて一回に登れる量、路面状態（凍結・凸凹舗装の有無）やトイレ・コンビニの充実度、自動車の交通量も加味した一覧みたいのないかな
ちなみに筑波山は
△（ツルつくコースで一回500m弱）
×（凍結は年に3～4週間、所々減速帯あり）
△（コンビニあるに有るがセイコマは和式トイレ、つつじが丘の自販機は観光税+）
△不動峠はほぼゼロだがスカイラインは走り屋多い、十三塚は軽トラ結構走る
唯一良いところは麓にロード専門店が多いことかな
東京周辺トレーニングコースガイドという本は情報がザックリしすぎだた
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 00:47:20.48 ID:lFTW7jCM.net
- 埼玉県北民だが有名どころだけ
定峰×△◯×(5km200m台、道まあまあ、頂上売店あり、バイク車多い)
白石△△◯×(6km500m台、道やや狭い、天文台までいけば施設あり、バイク車やっぱり多い)
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 01:46:47.49 ID:lun60xrz.net
- 市街地に3km,150mの山
5、60分走れば700～800mの山岳がいくつかある@岐阜市
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 02:21:17.04 ID:HGboL8g2.net
- 浜松に平均斜度10％7kmの秋葉山があるけど冬は通行できんね
でも隣県の愛知本宮山はどうだっけかな
コンビニは下降りればあるし道の駅もあるから結構良いけど
交通量は山にしては多いかも路面も400mぐらいから表面がざらざらしてて振動がきつい
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 07:31:09.31 ID:P3lWNNCe.net
- >>547
それ全然有名じゃないよ
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 07:39:42.58 ID:pPn8Bd9G.net
- >>550
白石はレースに使われて宮澤崇史、土井幸弘、新城幸也が順位を競った峠なんだが？
にわかはだまっとけ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 07:41:48.27 ID:pPn8Bd9G.net
- 幸弘→雪広
俺もにわかとつっこまれんうちに訂正しとくｗ
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 07:43:53.99 ID:XWnSlfVO.net
- GWだからな
どこの板にもニワカが沢山たかってる
気にしないでスルーした方が良いよ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 11:02:02.10 ID:xNdRBi2L.net
- >>545
川口の俺涙目
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 11:02:47.07 ID:HGboL8g2.net
- いかん自走がめんどくなってきた
車に乗せていくのが日課になってきた
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 12:05:30.91 ID:AU9iioT+.net
- それの方が速くなりそう
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 12:09:59.02 ID:+UdzKFbt.net
- 街中をレーパンで走るのが無理なクチなんで、走るときはいつも車乗り付けていくわ。
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 12:24:41.89 ID:duCk8/Ub.net
- 自意識過剰
お前の事なんか、誰も見てないよ
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 12:26:59.71 ID:KQhp5r0o.net
- 交差点に止まった時、女子大生の視線をクギ付けにできるだけ立派なモノがほしかったです・・・
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 12:35:50.77 ID:+UdzKFbt.net
- >>558
見てなかったら車道を走るロードバイク邪魔なんて言われないと思うの
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 12:49:42.70 ID:cr8lC3eI.net
- 後ろ足(もも裏を)をうまく使う方法ってある？前の筋肉しか使えてない。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 12:51:07.37 ID:oWskHGtL.net
- >>560
そんなのはピチピチでも普段着でも関係ないだろ
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 12:54:10.75 ID:2sPClSoD.net
- >>561
ケツを使う
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 13:00:17.30 ID:KQhp5r0o.net
- >561 サドルを後ろに下げ、シートを上げると良いとか
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1401104045/3
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 13:07:58.69 ID:XWnSlfVO.net
- >>561
身体の片側がペダルを押して、もう片側がペダルを引き上げるみたいな？
ゴールスプリントみたいな感じに肉体使いたいの？
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 13:29:34.28 ID:s0rm4L21.net
- 福島には20kmで獲得標高が1500mを超える磐梯吾妻スカイラインがあります。
一本走ったらお腹いっぱい。
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 14:01:19.22 ID:vOXU1rbS.net
- 福島行くにはまだ若いからなぁ
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 14:10:23.90 ID:FekGMZcr.net
- >>566
写真撮りまくり＆ハイテンションでそんなに苦労した覚えがないな
三度目、四度目になると作業感で疲労が貯まったんだろ
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 14:15:03.44 ID:h+DZYeV4.net
- ヒルクライムしてて、白線走ってる？
走りやすいんだけど滑ってんのか不安になってくる
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 16:02:44.75 ID:OUz6KaRC.net
- 気をつけた方がいいぞ
俺は湿った落ち葉で滑って転んだ（山道で日が入らない場所はいつまでも濡れてる）
幸いスピード出てないからどうって事なかったが
おまえら高価な機材使ってるだろ
傷つくとショックだぞ
俺のは安物だったが、それでも傷ついたチャリを見るのはつらかった
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 16:27:16.41 ID:bvnSeNPH.net
- 俺のSTI(sora)もうボロボロだわ
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 18:05:18.52 ID:4eNjx++9.net
- 湯田中からスタートして渋峠TTしてきたけどなかなか走りがいのあるコースだった
標高差1570m 距離25km 平均勾配6.2%
後半にホテル群通って行くのがツールマレー峠ぽい
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 20:46:25.65 ID:Y0cnzxsm.net
- 富士スバルラインの天気予報を見るのに良いサイトはありませんでしょうか。
まだ5合目は寒くて試走する意味が薄いかな？
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 23:14:35.06 ID:NI51urmn.net
- http://tenkura.n-kishou.co.jp/tk/kanko/kad.html?code=19150001&type=15&ba=kk
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 23:43:48.68 ID:pAWOaF70.net
- >>573
ちょうど昨日初めてスバルライン登ってきたよ
行くまでは富士山五合目天気でググったサイト見てた。
http://tenkura.n-kishou.co.jp/tk/kanko/kad.html?code=22150001&type=15
サイトのとおり山だし寒いのかと思ったけど、登坂中は日差しもキツくて春の格好で汗だくになった
料金所までの登りで身体は暖まる
長袖インナーの上から半袖ジャージ
レッグウォーマーに半袖レーパン
これでびしょびしょになって喉乾いて水は400ml近く飲んだ
ただ5合目着いたら冷たい風が強く吹いていて、直ぐ身体は冷たくなった
下る頃(3時頃)には気温も落ちてきて薄手のウィンドブレーカーだけだとかなり苦痛だった。
まさに山の冷たい空気みたい。
下って二合目辺りからようやく平地の気温と湿度に戻って来る感じ。
真剣なタイムトライアルでないならネックウォーマーとフルフィンガーグローブがあった方が帰りに楽だよ
急いで下れば20分位の苦痛で済むんだけども
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 08:22:16.35 ID:LWmpvynY.net
- ローラーでL4、20分2本ばかりやってたけど
1月から週２でL4を60分をはじめてみた。
なかなかいいね。
鍛えられるのはフィジカルよりもメンタルだが。
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 10:17:51.92 ID:32XeA31u.net
- メンタルが鍛えられないトレーニングなんて
トレーニングと言わない
それでいいんだよ
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 10:24:28.70 ID:2BvTEHt3.net
- ケイデンスも速度も分からんでローラーやってると
かなりしんどいな
所でローラーの負荷って長時間だと弱くなっている気がするのだが
気のせいかな？
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 10:54:39.95 ID:/kj7ALzy.net
- 一年に1回か2回だけしかクライムに行かないから、やっぱり
いつまでもキツイな。ペダリング自体は初心者の頃よりずっと
上達して、効率よく安定するようになったけど、体力の衰え
で速くはならない。みんな競技してなくてもしょっちゅう
坂道走ってるの？
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 11:00:30.81 ID:32XeA31u.net
- キツいから楽しいんだよ
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 11:02:10.68 ID:y1SEiDFQ.net
- メッシュのインナーって良いの？
いわゆる高機能インナーってやつ。
峠で汗だくでバテるから買おうかなって思ってる。
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 11:03:35.91 ID:2BvTEHt3.net
- 坂道と言うか、ほぼ峠に行くな
つーか体力の衰えなんて、限界近くまで鍛えてからいう事かと
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 11:25:22.55 ID:JPWvvOpg2
- >>579
努力の割に早くならない時はポジションの出し直しをしてみると目からウロコのことがある。
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 11:22:30.00 ID:/kj7ALzy.net
- ペダリングだけでもうまくなれば、少しは楽になるかと思ったけど、
やっぱり甘かった。どんなに低速でも真っ直ぐ安定して走れるように
なっただけだった。
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 11:22:40.65 ID:ZfHs7A7b.net
- メディオ60分週2回でFTPを順調にあげてたブログの人が体調不良でも同じようにトレーニング続けてたらFTP下げちゃって伊吹山1時間切れなかったみたい
一つのトレーニングに固執するよりも体調を考えて柔軟にメニューを替えたほうがいいな
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 11:37:52.47 ID:lgKFw2Ta.net
- >>585
毎週ちがう 峠上がったり
平地スプリント とっかえひっかえ 乗ってます
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 11:44:47.78 ID:70La/QNt.net
- 俺も山の多い県に住んでて自走でいろんな峠にアクセスしやすいから飽きずに続けられてるけど
千葉県北西部とか23区に住んでる人ってどうやってトレーニングしてるの？
河川敷とローラー台メインでモチベーション保ち続けられるの？
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 11:50:50.80 ID:tV1IfbsC.net
- 飽きずにって考え方は違うと思うな
輪行すりゃルンルン気分でまわれるし
早くなるためだけならローラーでいいやって人もいるし
逆に峠が多いから飽きないというより
君も自転車が好きだから乗り続けていられるのさ(遠い目)
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 11:54:01.39 ID:MoH7rc2V.net
- 輪行ヤビツ、輪行つくば、輪行白石
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 12:10:04.42 ID:l1TWiGZY.net
- >>576
それフィジカル面でも大正解
みんなが20分×数本にこだわってるのは本の真似してるだけだから
>>587
周り山だらけだが平日はローラーだけで何年も飽きずに続けてるよ
性格の問題
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 12:11:17.82 ID:uHvuQS6O.net
- >>579
競技には全く興味ないけど上れないと遠くへ行けないから坂道は必須です。
と云うか、下りと平地が好きじゃない。
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 12:12:32.78 ID:ZfHs7A7b.net
- >>587
千葉北西住みだけど南房総まで自走で行って一通り峠を回れば
3500mくらいは登れるよ
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 14:32:27.39 ID:K16GBVMA.net
- >>590
お前ロードバイクのトレーニングスレ12にいただろ
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 16:46:28.32 ID:uk/JW1O8.net
- 少しは早くなりたくてあれこれ工夫してるつもりだけど
峠の手前で仲間と楽しそうにしているプロっぽいジャージやホイール着けてる脚もバキバキの人たち
彼らと同じ視点やタイムに立てないと思うと悲しくなる時があるな。
彼らはトレーニング量桁違いだろうけど
一体何をモチベーションにしているんだろう
今の俺も頑張れば行く行くはそうなれるのだろうか
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 17:06:30.69 ID:jWeEQWIJ.net
- どれだけ夢中になれるか
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 17:16:44.92 ID:W7HppJOT.net
- 車の運転もロードの運転も好きだからトランポは最高なんだが
渋滞ハマるとロードで自走してればなーとは思う
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 17:30:55.47 ID:y0fzbxRm.net
- >>596
夕立に遭遇するとトランポでよかったと思ったりね
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 17:41:23.94 ID:hi+tQpym.net
- 明確なモチベーションなんて無くて、日々の習慣の１つとして、トレーニングがあるって感じかな
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 17:44:41.00 ID:xyoBijfC.net
- 今日は休もうと思ってもやらないと心配なので結局やっちゃうって感じ
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 17:46:39.55 ID:OqjY4rBF.net
- 輪行に必要最低限のものだけ持って任意の駅からスタートして任意の駅で電車に乗って帰るのも
便利なことに気付いた
トランポやロッカーに荷物預ける場合だとスタート地点に必ず戻ってこないといけないからねぇ
オール自走の時より400gくらいはいつもより余分に荷物持たないといけないけど
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 18:08:37.34 ID:OBNBF8Vj.net
- >>581
メッシュのインナーは夏場は不快感が無くなるだけだよ
ジッパー全開に出来ない人向けかな
汗冷え防止になるので冬場はよく使ってる
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 18:57:27.56 ID:y1SEiDFQ.net
- >>601
ありがとう。
登山にも使えそうだから買ってみようと思います。
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 19:04:33.65 ID:nK3ZCirK.net
- >>599
俺はそれで調子悪くなった(T_T)
休むのもトレーニングのウチかと。
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 19:04:51.31 ID:8FX7IxGU.net
- >>572
今日万座道路から登って、湯田中方面に降りたわ
万座道路の方が良いぞ
須坂駅からスタートすると、すぐに5%前後の登りが始まって、高山村を抜けて万座道路に入ると、いきなり12%超え
10%長の坂が3キロぐらい続いてから、つづら折りが始まると楽になって平均8%ほど
つづら折りを超えると絶景の尾根道で3%から8%ぐらいの上り
特に最初の3キロがパンチ力あるわ
万座道路始まってカーブのカウントが107とかから始まってて心折れそうになるｗ
- 605 ：568：2016/05/03(火) 19:36:02.16 ID:OqjY4rBF.net
- >>604
帰りは万座道路で下ってきたよ
ルートラボで今確認したけど確かにすごいな
最後の信号機から毛無峠への分岐までで8％、1400mか
交通量も少ない感じだしトレーニングで万座道路登って
帰りは渋峠経由で下った方がいいかも
つーか長野県はほんとにヒルクラ天国やね
標高差1000m越えの峠がそこら中にあるやん
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 19:53:22.99 ID:w81qaXlV.net
- >>519
その後のインプレ聞きたい
何か得たものとかあった？
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 22:28:13.62 ID:+rqadZHq.net
- >>590
スゲーな。
ローラーきらいだから平日でも夜9時までに会社出れる日は峠走って帰ってるわ。
それより遅くなる時はまっすぐ帰宅してジョギングしてる。
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 22:38:05.63 ID:JDLHzf36.net
- 平日休みだから山に人も車もバイクも少ないから走りやすくていい
抜かす快感を味わえないのが辛いけどね
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 23:07:10.14 ID:FP9rU8cf.net
- 抜かれる屈辱を味わわずに済んでよかったやん
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 07:24:11.42 ID:CWtdA3oL.net
- 抜かれる屈辱を味わったことがない
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 07:25:18.33 ID:OCs9WQA+.net
- お店でお姉さんに抜かれる快感
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 07:28:42.78 ID:OARJpEVJ.net
- 路上では「遅い」と言われ、店では「早い」と言われるんだな。
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 08:04:45.84 ID:BnbO2RkH.net
- >>612
うまい
山田く～ん
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 08:23:28.23 ID:h+vMfXCw.net
- 昨日、久し振りにヒルクライムしたら、脚腰がガクガクだ、、、
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 11:46:32.54 ID:Sxa67o7a.net
- >>614
足腰立たないほどヌかれたんですね
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 13:21:21.54 ID:3A749WN2.net
- >>606
今日、走ってきた。
真円の方が脚は持つと思った。
登りの速度はだいたい同じ。
アウターは真円がいいと思ったけど、
インナーはよく分からんかったから、も一回楕円。
結果、アウター真円、インナー楕円でセッティイングしてくる。
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 14:01:48.92 ID:p3t3cjzA.net
- 両方同時に使うとか器用なやっちゃなｗ
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 14:06:31.85 ID:kCxtFAk0.net
- >>616
サンクス、参考になった
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 16:06:57.61 ID:UJmsl1Y9.net
- みなさん峠の麓まで輪行でどんな服装でいくのですか？
今度初輪行しようと思うのですが
まわりの乗客の目が気になります
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 16:09:09.84 ID:SELvpgLP.net
- >>619
ユニクロオンレーパン
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 16:38:09.09 ID:YTZRslVR.net
- >>619
サイクルジャージ着た状態で、
上はraphaのウィンドジャケット、下はユニクロのハーフパンツを重ね着。
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 16:58:11.06 ID:1rN5D7nU.net
- 普段、平地しか走る環境がなくて、あまりトレーニングする時間もない場合、
ヒルクライムに対応できる脚をつくるためにはケイデンスを上げることに専念
した方がいいの？
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 16:59:29.67 ID:p3t3cjzA.net
- 何が言いたいのかさっぱりわからねぇ
低ケイデンスで大ギア踏んだほうがまだましに思えるが
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 17:01:00.27 ID:spDkqcYV.net
- >>622
ローラー使えば？
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 17:09:41.96 ID:1rN5D7nU.net
- たまにしか登りにいかないんだけど、同じ峠に向かういかにもヒルクラ
に慣れてるらしい人が、平地なのにやたらに軽いギヤで走ってたから、
そういうものなのかなと思ったの。峠に入るまで脚を温存するにしても、
それほど軽いギヤで回す必要ないだろうにと思ってね。
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 17:18:30.26 ID:spDkqcYV.net
- >>625
峠でのトレーニングが目的なら行きはアップしながらじゃないの。
峠までチンタラ走ってんの？
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 17:27:00.13 ID:1rN5D7nU.net
- 平地ではチンタラ走って、峠道になると速いという印象。
自転車に乗ってトレーニングする時間あまりないから、乗るときには
ケイデンス上げることに専念した方がいいのかなとちょっと考えたんだ。
筋肉太くするパワーアップなら、負荷をかけた短時間のスクワットでも
できそうな感じだし。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 17:40:32.23 ID:UJmsl1Y9.net
- 輪行中の服装もそれなりに考えているのですね
いい大人がレーパンでスネ毛出して電車に乗るのは
ある意味マナー違反という事なのかな
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 17:41:24.72 ID:OCs9WQA+.net
- スネ毛は剃りなよ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 18:17:32.25 ID:aNJuT0zU.net
- スネ毛よりも身体のラインが出るウェアは公共の場でどうかと。
短パン上に履くくらいの気遣いは欲しい。
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 19:45:44.21 ID:lbn3+lqN.net
- >>627
ヒルクラにはヒルクラの体の使い方があって、やっぱり平地ではやりにくい
それでも平地でトレーニングとなると、綺麗なペダリングと筋力アップを心掛けるのがいいと思う
高ケイデンストレーニングや低ケイデンスで回すのを意識したトレーニング、ってかスプリントも含めてほとんどのトレーニングがヒルクラにも活きてくると思う
時間がないならタバタやったり時間走やったりすればいいんじゃない？
平地速くなればヒルクラも速くなるよ
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 19:56:50.48 ID:OuTQ7OYp.net
- 限界近くまで鍛えた人でもない限り
何やっても速くなるわな
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 21:13:25.86 ID:JBEpJsvH.net
- シュッとしてる体型でイケメンなら、レーパンでもOK。
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 21:16:47.86 ID:SELvpgLP.net
- そう思ってるのは本人だけってね
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 21:21:10.13 ID:aI7kFLay.net
- >>627
前で言われてる様にアップしてるんでしょ
高ケイデンスで心拍上げてるんでしょ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 21:22:50.28 ID:38+gvD9f.net
- コンビニなら未だしも、レーパン一丁で飯屋入る奴の神経疑うわ
常識的に考えてパンイチのおっさんが隣の席に居たら嫌だろ
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 21:24:50.69 ID:P0/ynRA0.net
- >>631
タバタってさ、1回何本くらいからが効果って出るんだろう？
ジム行った日の〆にやってるからまだ4本しかしたことない
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 21:41:32.73 ID:DKDRfuaD.net
- もう無理回せないってところからがタバタのスタート地点
最低でも倍の８本は必要じゃないか
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 21:44:28.17 ID:I1pkK+e1.net
- 6でいいよ、もともとの論文だと6だし
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 22:02:45.39 ID:P0/ynRA0.net
- そしたらあと2本増やすの目標に頑張ってみるよ
3時間やった〆でやってるからもうほぼ体力無い状態だから3本目からもう死にそうだけど
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 22:09:57.85 ID:XqawWx3Q.net
- ヒルクライムでバイクの重量ってどのくらい有利に働くの？例えば9キロ超のバイクから7キロ程度のバイクに乗り換えたら相当違う？
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 22:12:31.72 ID:MxO2KUD8.net
- >>636
FBとかみてると仲間と練習し終わった後に混雑時の定食屋とかファミレスの
テーブル陣取ってそこで仲良く集合写真とかとってるけどマジであいつら頭大丈夫かと思う
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 22:18:03.02 ID:T3k+dW5A.net
- >>641
お前が2kg痩せたのと同義
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 22:18:43.64 ID:bvDG/vca.net
- >>641
2Lペットボトル積んで試せ
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 22:29:48.91 ID:P0/ynRA0.net
- >>641
スマホの10g20g差とかの方が物凄く体感出来るよ
普通の人が1kg2kg変わっても特に意味無い
>>642
不衛生過ぎてお店に迷惑かかるよね
周囲の人云々以前の話
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 22:31:18.94 ID:aF1+qHNH.net
- >>641
体脂肪率が２桁以上あるやつは機材の重さ考える前に痩せろってばーちゃんが言ってた
マジレスすると、http://og3s.web.fc2.com/003.htmlによると
体重67kgのおれが１kgの荷物と８kgの自転車で定峰峠(5.1km、266m)を250Wで走ると16分55秒
これが自転車が10kgだったら17分14秒だそうな
19秒というのが答えだな
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 23:09:07.86 ID:85S5liHP.net
- クリンチャーで軽いおすすめタイヤ教えてください
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 23:23:53.77 ID:OuTQ7OYp.net
- 体脂肪率って測るのどうするんだ
簡易の奴は当てにならんよな？
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 23:29:10.68 ID:DKDRfuaD.net
- 身長１７４cm６２kgで富士ヒルシルバー余裕でゲトしたのに
オムロンの乗って測る体脂肪計で体脂肪１８パーぐらいある
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 23:42:01.57 ID:P0/ynRA0.net
- 体脂肪計の数値は寝起き測定での目安にする使い方がいいよ
飲食したり活動した後とかだと変化しすぎるから
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 00:26:21.70 ID:8xbpjcs3.net
- >>649
オムロン高く出るね
タニタだと15くらいになるよ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 01:04:25.91 ID:JEF30LsL.net
- フィットネスクラブで体脂肪2キロの模型置いていて、
意外とデカくて驚いた。
多分これだけど、うわぁ、痩せようと思わせる何かがあった。
http://www.foodmodel.com/category04/ts.html
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 01:07:26.31 ID:TnKoIk1S.net
- かなりリアルだな
2kgてーっとざっと10万kcalくらいか
本来エネルギー源として身体が大切に備蓄にしてるものを減らそうってのも、おかしな行為だよな
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 01:12:56.83 ID:L88WV46k.net
- 十万・・・だと？！
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 01:27:01.58 ID:yMnw/+p/.net
- これは気持ち悪い…
痩せよう…
タニタのアスリートモードで測るのが精神衛生上いいよね
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 04:09:57.37 ID:fA696YRu.net
- パウンドステーキでかっ、と思ってもたかだか450g。脂肪の方が軽いからさらに。
そして普通は2kgの脂肪じゃ済まないし、すごい物を身に着けてるな。
>>653
そのカロリー計算はともかく、
> 本来エネルギー源として身体が大切に備蓄にしてるものを減らそうってのも、おかしな行為だよな
問題は絶対に使い切らないほどの大量のエネルギー源を容易に蓄積できること、
そして脂肪単体で使うのが容易ではないこと。
人類の進化の途中で、これだけの脂肪を蓄えて使う機会があったんだろうか。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 06:18:59.13 ID:IIjzJAhM.net
- ちょっと獲物見つけられなかったら割とすぐ使うんじゃないか
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 07:26:02.80 ID:GtfZ9UBk.net
- 定番のコンチネンタルスーパーソニックかブリヂストンのR1Sなんてどうだろう
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 07:32:51.92 ID:g5qcvikA.net
- >>641
1000m登るのに1キロ=1分
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 08:17:39.34 ID:2Njih84q.net
- 安定的に食べ物が確保できるようになったのって農耕を始めたくらいからだろ。そりゃ脂肪蓄えるわ。
昔の時代に生まれてれば脂肪蓄えやすいのは優秀な体質だったろうに…
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 09:50:35.16 ID:IIjzJAhM.net
- 脂肪少ないと体力落ちて病気しやすいとかも言うし10％はあった方がいいんだろうなぁ
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 10:02:41.00 ID:G8opM2ec.net
- >>647
パナ レースＡ
パナ グラベルキング
レースＬとか軽量タイヤはカットに弱いから使わなくなった
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 10:46:53.79 ID:5oxX75Sv.net
- フェイスタオルを腰に巻く程度でも
「この人、周りに気を使ってるんだな」と好感度アップ
ついでに帰る前に温泉でひと風呂浴びる時にタオルあると便利だ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 13:11:34.00 ID:1Xzxo47Y.net
- >>663
風呂に入る感じでタオル巻くの？
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 13:18:21.49 ID:L88WV46k.net
- >>663
ないわ・・・
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 13:56:12.10 ID:9RnwBbs6.net
- >>648
厳密な値を知る必要なんてないんだよ
不正確な値でも、減ってるのか増えてるのかわかるだけで十分
測る度に数値が違うようなもんは流石に役に立たないけど
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 14:19:08.38 ID:U1eZTO5i.net
- タオルワロタ
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 14:29:45.40 ID:3s+HyQyf.net
- タオル腰に巻けるってどんだけガリなんだよ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 14:33:06.97 ID:fvcSCp//.net
- >>663
┐（´ー`）┌
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 14:35:56.82 ID:ROprWnZP.net
- 体脂肪はつまんでなんとなくでオッケーってフィジーク上位が言ってた
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 14:36:44.45 ID:ZBZrxv4M.net
- >>641
タレてくるまでの時間が長くなるだけだってここの誰かがこの前言ってたな
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 14:39:25.59 ID:fvcSCp//.net
- 内緒でシートチューブにオモリ仕込んで登らせたら結果違うのかね
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 14:56:27.97 ID:9RnwBbs6.net
- ライダー含めたトータルの重さだもんな
自転車が6キロでも全体では60キロぐらいあるわけで、そこから1キロ軽くなっても2%とかそんぐらい
回転体は何倍～みたいな話も、速度が遅いヒルクライムではあまり関係ないしな
ただペダル回りだけは劇的に違い感じる
両足に500gずつ重り巻いて走るととんでもなく疲れる
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 15:15:07.48 ID:r7BdcB8B.net
- 可動部は同じ重さでも全然変わるわな
特にホイール
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 15:39:48.61 ID:P6Oaet9a.net
- よしオレはカメの甲羅背負って走るか
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 15:40:54.30 ID:2GbMJKFA.net
- >>675
牛乳瓶も忘れずにな！
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 16:25:24.14 ID:Aa6mQTuY.net
- 対重量比だけで考えたらバイクの重量の影響は小さいんだろうけどいいバイクやいいパーツに変えるとタイムも大分変わる
体重が2キロ減ったくらいだと大した変化ないのにバイクが2キロ軽くなると軽すぎて笑いがでるくらい違う
なんでだろうな？
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 16:30:03.64 ID:mammyEan.net
- >>677
タイムが大分変わる？具体的には？
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 16:42:24.45 ID:QKcbQDHW.net
- >>677体重は経験してないから分からないが、バイクが軽くなると変化が大きいね
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 17:12:06.14 ID:wrfzrqKW.net
- 全く一定速度で登板しているなら差は感じないかもしれないけれど、
ペダリングって２スト２気筒エンジンみたいなものでトルク変動が大きいじゃん
その度に加速・減速を繰り返しているからやっぱり回転慣性は馬鹿に出来ないと思うな。
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 17:30:44.12 ID:IPNdQGaR.net
- 変動を均すために回転体は重いほうがいいってことだな
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 18:15:07.72 ID:wrfzrqKW.net
- ところがその質量を持ち上げていく競技だという理不尽さ
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 19:07:54.08 ID:YlJ5fI9J.net
- エンジンにも出力やトルクに応じた適切な範囲のフライホイールの（揚げ足取りを恐れずに言うと）重さがあるはずだし、自転車のホイールも軽さ一辺倒ではないのかも知れない。
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 20:15:41.82 ID:02Go56bw.net
- 普段の生活にも自転車特有の軽量化思考が入ってきてる
靴を今までのものより360g軽くしたらフラッペの自転車乗ってるときも
走りが軽くなった感じがするわ
軽いビンディングシューズって登坂で効果あるかな？
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 21:09:47.94 ID:wrfzrqKW.net
- そうかもしれないね。効率を求めると。ケイデンスとトルク脈動の周波数との相性というか。
効率は犠牲にして自分の負荷を上げるのとの折衷した重さってのがあるのかな。
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 21:11:27.89 ID:wrfzrqKW.net
- なんか上手く表現できていないなw まぁ空想みたいなものだからいいや。
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 21:11:48.24 ID:RslQDCAS.net
- １時間超のヒルクライムでは勝てるのに２０分くらいの峠では勝てないんだけどどういうこと？
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 21:21:00.82 ID:h4TE32YH.net
- ヒルクライムのホイールって、高級うんぬんよりも、とにかく軽くって丈夫な物がいいよね？
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 21:28:21.96 ID:7bmoNIFp.net
- >>687
根性あるってこと
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 21:39:21.24 ID:TZC1LdtS.net
- 登坂に必要な全エネルギーって、運動エネルギー+ホイールの回転エネルギーに比べて、位置エネルギーが支配的だから、回転体(=リム)の重さの影響って平地より小さくなるような(人間含めた全重量が重要)。
といってもリムが軽いホイールは全体重量も軽いことが多いから結局一緒なんだけど。
あと、人間をダイエットした場合は出せる出力が小さくなるから、同じ重量削るなら機材で削った方がタイムは良くなると思うな。
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 21:52:22.93 ID:mqqluTgU.net
- >>687
20分の人が踏むペダリングをしていて持久力がないかも。
ロングで勝てる方が良いんじゃないの。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 21:53:57.58 ID:13xQ7Byx.net
- >>684
実感出来るかは別として軽いに越したことないし他にカスタム出来るパーツとのコスパ比べて、でしょ
プロ見てるとやっぱり軽いの使ってるけど、そりゃ6.8kgの制限あったら車体以外も重要だしね
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 22:42:28.26 ID:9RnwBbs6.net
- >>691
脚質だよな
バルベルデ対フルームみたいなもんよ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 22:47:59.96 ID:2oE5qa+p.net
- >>663
(；^ω^)・・・
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 23:09:34.96 ID:/E6VoGW8.net
- >>691
自分の機材が軽くて相手が重いとかは？
1時間ちょいのコースで4分程自分が速かったが20分コースだったらあまり変わらんかった。
4kg近く差があったで同じ条件なら俺は負けてるかな。
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 23:14:53.43 ID:Q0vFRR0G.net
- レブナマスク？を使ってヒルクライムやると速くなれますか？
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 00:16:22.51 ID:eoFOlZvR.net
- チャリはもうガリが多いからな
これ以上痩せてどうするのかと？
普段は低くても10％は維持してた方がいいと思うわ
健康のために始めたチャリで早死にすっぞ
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 00:42:33.58 ID:xEX9pqIC.net
- 俺は健康のために始めてねえし
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 01:00:36.82 ID:VbcLoNpn.net
- 俺は健康の為なら死ねる
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 01:06:24.57 ID:yxkFw2tZ.net
- 10%の上り坂の場合、2kg軽量化すると進行方向へのバイクそのものへの寄与は、
近似計算で、2kg×(tan 0.1 rad)＝0.2kgだけ軽くなるってこと？
0.2kgだと大きいのかな？
何万円も出してパーツの数グラム数十グラムの軽量化って、
やっぱりというかあまり意味はない気がするよね？
まあたまに総重量3kg台の専用バイクとかで参戦するスゴイひといますけど。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 02:01:24.71 ID:alPsgiWi.net
- もし総重量1kgの自転車があったとして、峠一本勝負でプロに勝てるか？といったら
絶対そんなことはない
ヒルクライムにおいて軽さは絶対というが、そんなことはない
軽さを突き詰めて行くと必ず犠牲が出る
計算だけでは語れないものもある
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 06:38:30.22 ID:WlDildtg.net
- >>700
位置エネルギーはmghなんで、登る際に必要な位置エネルギーの総量(J)はm(総重量)に比例し、単位時間あたりの出力(W=J/s)が同じなら、登るのに必要なタイムもだいたいmに比例することになる、と思います。
運動エネルギー+ホイールの回転エネルギーの方は、登ってるときにブレーキをかけないとすると、位置エネルギーに比べて小さい(計算すると3桁違う)ので無視できる、としました。
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 06:41:18.40 ID:4+xR9+cN.net
- 無視しちゃ駄目だよ
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 09:16:53.11 ID:yxkFw2tZ.net
- 高校の物理的な考えですと、
10kgの重りを背負って1000mのハシゴを登るのと、
10kgのバイクに乗って10%の坂を10km走って獲得標高1000mゲットする
のは同じエネルギーが必要ですよね。
でも感覚的にも現実的にも後者の方が楽そう。
自転車にはフリクションとかもあってそれ考えると、
自転車のほうがエネルギー必要だと思うのですが、不思議ですね。
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 09:49:27.27 ID:BAlBMXdk.net
- 違う運動なんだから不思議でもなんでもなかろうに
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 09:50:06.97 ID:RvJpkGMu.net
- >>704
手足の動きが全然違うのは？
脚をぐるぐる回す回転運動の自転車こぎと
両手足を1～2本ずつストップアンドゴーするはしご登り
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 09:56:54.70 ID:3MevyYuM.net
- >>704
それ間違ってる、バイクを背負って坂を歩かないとｗ
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 10:25:38.53 ID:LdgA+u8m.net
- タイヤにヘリウム詰めようぜ
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 10:26:08.73 ID:LdgA+u8m.net
- ついでに人もヘリウム吸ってから何か話そうぜ
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 10:48:51.59 ID:N/9egvOZ.net
- >>704
一漕ぎって言うのかワンスタンスって言うのかな
はしごの登りだとどうしてもアウターで激坂登る感じになるじゃない
そりゃきついだろうさ
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 11:22:46.67 ID:tBDMkYnx.net
- 使用エネルギーだけ比べて同じなら楽さも疲れも同じだ、ってのなら足で歩いても逆立ちで歩いても同じだってなるな
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 11:43:15.66 ID:WlDildtg.net
- 自転車のエネルギー効率は徒歩の5倍だそうなんで…
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 12:52:50.40 ID:99K/FmdE.net
- 1200W10秒も、200W60秒も同じエネルギーだからキツさは一緒ですよね？
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 13:14:46.67 ID:gxWl3GCy.net
- >>713
こういう疑問を思いつくのはネタなのかガチなのかわからん
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 13:23:49.58 ID:YQ/pNZU/.net
- >>704
人間の動き自体にロスがある
だから走るより自転車の方が速い
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 15:58:32.26 ID:yxkFw2tZ.net
- そもそも1200Wなんて出ません
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 16:45:37.99 ID:t+MdVaPP.net
- ドライヤーかよ
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 17:27:00.33 ID:c3RS3beu.net
- >>713
人間にはLTと言うのが有ってな
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 17:27:26.81 ID:LdgA+u8m.net
- ■ＲＳ－３８０ＰＨモーター
（マブチ） ＲＣ・高出力向け（進角付）
●限界電圧 12.0V ●適正電圧 7.2V
●適正負荷 9.8mN-m (100g-cm) ●回転数* 14,200r/min
●消費電流* 2.90A ●シャフト径 2.30mm
●重量 75g ●外観寸法 37.8×27.7mm
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 17:28:06.18 ID:LdgA+u8m.net
- 380モーターで、いつも追い風気分で走れるな。
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 18:21:01.88 ID:e5BNBGyF.net
- >>714
皮肉ですが
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 19:02:03.19 ID:ihqEx8sR.net
- マブチモーターは松戸ね就職するなら知っておくべきよ
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 20:00:48.45 ID:MSSB1xpS.net
- 基本ブラケットの先端の出っ張り部分を持って登ってる
疲れたら下ハンだったり上ハンだったり、休めるダンシングだったり
基本はブラケットの先端だな、俺のフォームは
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 20:30:06.25 ID:t+MdVaPP.net
- 俺は人差し指ブラケット中指以降はハンドルだな
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 22:28:23.46 ID:8UTHDA6d.net
- 今日ジムでタバタ6本やってみた
その結果、心拍150超えないんだけどどうしたもんだろうか・・・
ランとエアロと両方でウォームアップしたんだけど、単にウォームアップが足りないんだろうか？
ちなみに20秒10秒1セットの方
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 22:43:03.91 ID:ma4MCcTP.net
- 年齢とか普段のトレーニングで最大心拍いくつなのかとかワカランとなんとも
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 22:47:28.02 ID:G/AqYhWG.net
- まずはトレーナーについて貰って最大心拍数を計測してみては？
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 23:14:12.94 ID:bK8Bzkdg.net
- とりあえず最大心拍はこれ以上頑張れない！って時のよりちょっと上にしてる
1の位を繰り上げる感じで
やっぱ無意識にブレーキかかってるだろうし
それを超えたらさらに上にすりゃいい
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 23:17:42.94 ID:8UTHDA6d.net
- 普通に外走ってたら150は普通に行くでしょみんな
山登れば１８０くらい行くし
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 23:25:01.81 ID:bK8Bzkdg.net
- 上級者は最大心拍が下がるらしいな
そんで安静心拍も下がって予備心拍のバランスが取れると
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 01:20:26.23 ID:vk/VdtfQ.net
- 体重70キロで富士ヒルシルバーってきついかな？
骨太で体重がなかなか落ちん…
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 01:39:20.46 ID:qIdiADma.net
- 俺175cm74kgでヤビツ36分出たしいけるっしょ
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 01:51:03.73 ID:yNDaoyqE.net
- 50歳ですけど実走でもローラー台でもどーんなにがんばっても心拍150台程度までしか出ません。
そんなものでしょうか。それともまだまだ精進が足りない？
ヒルクライムレースを意識してトレーニングはじめてまだ8ヶ月程度です。
実際ヒルクライムでまわりを見ると170台ぐらいまでは当たり前のようで、
それ以上上がらないようにセーブしたよとか言ってます。
そんなに簡単に心拍数上がるものですか？
上がらなくちゃいけない？そのうち上がる？上げる必要なんてない？
それとも私の心臓がおかしいのでしょうか？
ビルドアップしようとしても心拍が上がらないので、
練習方法で悩んでいます。
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 02:09:20.73 ID:m4XAdT6q.net
- 健康診断で心臓の指摘事項があるなら医者の判断仰いだほうがいいけど、健康なら気にする必要ないですよ
心拍は個人差が大きいので普通は～とか標準は～はあまり目安になりません
自分の普段の安静心拍はどれぐらいか、最高にキツイ運動をしてみたら最大どれぐらいかだけ把握してメニュー組めばいいです
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 06:08:14.88 ID:5qkV3FNv.net
- ただ単におっさんすぎる可能性も
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 06:33:30.75 ID:78NC2VFT.net
- 別に心拍数を競う競技じゃないんだが
坂を登るのが遅いならともかく心臓のことが心配なら医者に聞いた方が良いと思うよ
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 06:52:47.62 ID:Y8W6OhpR.net
- 自己の最大心拍数を更新すると「やり切った」感があって良いね
心理的興奮要素が強いからゴールに観客いるレースでしか更新したことない
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 07:02:18.55 ID:wJTuYzbz.net
- ここは自転車板でも比較的若そう
20台が中心かな
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 07:11:42.33 ID:hvcEw9U7.net
- >>733
26歳の俺が最高で180台だから、50歳ならそんなもんでもおかしくないのかな？
俺の仲間の45歳は160くらいまでしか上がらないって言ってたし
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 07:20:16.11 ID:KSynyk76.net
- 戦後昭和生まれ中心だからな
393の755か ホォーッ
オリックス 新キュア サポート
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 07:21:22.83 ID:e0zY2PXO.net
- >>732
FTP凄そうだな
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 07:36:00.52 ID:+SWQoB16.net
- もう直ぐ45歳だが心拍は平地では150ちょい、登りでは160ちょいが多い。クライムTTで頑張ってる時でたまに170出る時がある位。
年齢が高くなるのと下がるのと運動をしてきた人は低くなりやすい。
前に高橋尚子の心拍がとてつもなく低いという話が出てたね。
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 07:40:07.02 ID:wJTuYzbz.net
- 運動をガッツリしてる人は低いのかなるほど
聞いたことあるかも
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 07:44:11.39 ID:e0zY2PXO.net
- モータースポーツやってる人も低いよな
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 07:53:34.06 ID:o/PGOqlx.net
- ツール５連覇のインデュラインが安静時心拍数３０切ってたってwikiで見た
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 07:59:26.49 ID:UNZBB3lt.net
- >>744
モータースポーツやってます
1時間程度のヒルクライムなら心拍180以上キープです
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 08:02:33.90 ID:T6hf6lus.net
- プロボクサーも試合前とか30代だよな
かなり最大心拍ヤバそうな競技だけど
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 08:04:41.46 ID:5h56gWYY.net
- >>731
同じく70キロあばらが浮いてきてるからこれ以上は、やせられそうもないけど4倍で行けば、シルバーなんとかなるだろう！
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 08:06:11.51 ID:7Od0BHIo.net
- >>739
個人差でしょ。
53だけど今年もMAX198。安静時53。
そこまで上げないように怠けながら上ってるけど。
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 08:07:30.97 ID:7Od0BHIo.net
- >>744
20代の頃モータースポーツやってたけど高いぞ。
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 08:10:57.38 ID:e0zY2PXO.net
- そうなると、因果が逆って事も考えられるか。。。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 08:14:53.47 ID:hR8imkTk.net
- >>749
俺も39才で最高194まで上がる、仲間がいて少し安心。
まあ、170台に留めようとはするけど。
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 08:33:24.75 ID:9yyKB131.net
- 凄いな。45でどんなにもがいても182がいっぱいいっぱいだわ。
そこまであげると吐き気して来る。
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 08:38:19.59 ID:wJTuYzbz.net
- >>750
多分周りにもモータースポーツやってる人多いんだろうけど
かなりの頻度で乗ってる人もみんな高めなの？それとも自分だけ？
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 08:42:33.72 ID:M1xfHWGM.net
- >>744
なんでモータースポーツと心拍数が関係あんの？(´･_･`)
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 08:54:50.83 ID:e0zY2PXO.net
- >>755
俺にもよくわからんが
加速減速での血流移動と
アドレナリンがかんけいあるのかなと
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 08:59:28.94 ID:XmFCVHXc.net
- >>752
43才181,45だな。
1時間のヒルクライムだと160強、10分程度の短い坂だと170強で走ってる。
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 09:03:38.27 ID:0rvrdSzx.net
- >>755
車に乗ってたらドキドキワクワクするだろ？
乗ってるだけでも持久系が鍛えられるらしいよ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 10:37:24.90 ID:7Od0BHIo.net
- >>754
20年以上前のことで最近はあんまり付き合いないし、バイク始めてなきゃ心拍なんか計んなかったからねぇ。
さすがに他の奴らのことまで分かんない。
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 10:39:48.41 ID:7Od0BHIo.net
- >>755
乗せてもらってるだけに見えるけどストレスハンパないし、かなりの体力使うんだよ。
昔はパワステなんかなかったからマジできつかった。
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 11:10:03.80 ID:voBSieVE.net
- 戦闘機乗りのほうが云々
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 11:21:12.73 ID:yNDaoyqE.net
- >>733です。
心拍数上げられる人は心拍数で走りの負荷を調整できるのがメリットかなって。
心拍数上がらないと自分の状態が客観的に把握しずらい。
ただ息が苦しいとか足が辛いとかそんなところでヘタるだけ。
午後走りに行くのであらためて心拍数チェックしてみます。
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 13:00:04.44 ID:IbKHLX7f.net
- 昔オートバイのレースやってたけどレース中はいつものどがカラカラ心拍はヒルクライムより高かったと思う
今はヒルクライムも平地ＴＴも心拍１７５くらいで鼻水垂らしながら登ってる
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 13:20:55.58 ID:cCLzvrgD.net
- エアロバイク楽しい。
峠みたく前見なくていいし、嫌いなダウンヒルないし、近くまで輪行しなくていいし。
youtubeで次出るレースのコース動画観てれば全然飽きないわ
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 13:55:00.07 ID:/iJWtYFp.net
- >>762
心拍トレーニングでレベル決めるときに220-年齢って言うように
年を取るほど最大心拍数は低くなるものと考えるべきかと。
50才だったら、最大で170、長く保つならその8掛けで
136くらいを基準に登ればいいのでは。
心拍を高く保つには、ランを取り入れるのがいいと思う。
まだそんなに暑くないし。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 14:05:44.81 ID:4RxQpLVO.net
- 個人差があるのにそれを加味しないとポックリ逝くな
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 14:13:48.55 ID:e0zY2PXO.net
- ヤビツ40分切れたかと思ったが7秒足りなかったでござる
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 14:24:12.66 ID:O98T/8WQ.net
- >>765
ラン出身者？
普通のひとはランだと高心拍を長時間キープ出来ない。
いきなりやっても、まず膝を痛める。
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 14:30:26.94 ID:e0zY2PXO.net
- ちなみに登った時の心拍数は年齢40で
平均177最大189でした
過去最大は195ぐらいだったし
年齢での計算は当てにならんな
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 14:34:10.01 ID:xgtYx5me.net
- 心拍数は健康評価の基準にするもんでしょ？
死ぬ気で頑張る系の不健康な競技とかに当てはめるのはいかがな物かと・・・
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 14:36:18.45 ID:e0zY2PXO.net
- それなら健康限界点心拍数計算って名前を変えないとな
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 15:28:18.87 ID:hg9tw2ca.net
- ＞なんでモータースポーツと心拍数
F1みたいなヤツだと90％超をキープするらしいよ
いろいろ限界まで使うから加速するだけのストレートが休憩ポイント。。
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 15:32:02.56 ID:UNZBB3lt.net
- モータースポーツに限らずトップアスリートのほとんどは素人ヒルクライマーより心肺能力高いだろ
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 15:56:30.36 ID:y+eIQCWN.net
- 意外だけどトップアスリートのAV男優は本番中の心拍数抑えているそうだよ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 16:01:13.66 ID:I9BVs1/V.net
- >>774
誰？
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 16:05:18.76 ID:4RxQpLVO.net
- 今度ヤってる時に気をつけてみ。
快感とは別に、酸欠状態に近づいたら勝手に終了するから。
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 16:37:59.33 ID:sPxmIa9Q.net
- 入院して一ヶ月位運動できなかった直後は最大200ぐらいまで上がったけど
半年ぐらいすると180ぐらいまでしか上がらなくなった
でもヒルクライムのタイムは30%ぐらい上がったから個人でも状況でかなり変わっちゃうね
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 17:18:06.38 ID:Zn1NzA6T.net
- 今年初めて健康診断で徐脈って言われたわ
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 17:32:21.32 ID:1Akdc/nu.net
- 平地でave28で、若い子についていけますが、ヒルになると18くらいに落ちて置いていかれます。170の75kgなんですけど、ダイエットすればついて行けますか？
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 17:37:58.42 ID:78NC2VFT.net
- 登りで平均18の時点で相当早いと思うからそれ以上となると難しいんじゃない
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 17:39:51.27 ID:DP4g+jWV.net
- >>779
いちいち聞く事なのか？
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 17:50:46.93 ID:y+eIQCWN.net
- 平地でave28なら走り込み不足だろ
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 17:54:20.76 ID:e0zY2PXO.net
- 走り込み不足で峠ave18って可能なのか
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 18:25:39.58 ID:059Yuwg5.net
- 峠ってどのレベルのかで代わる
まずはどの峠か分からないと
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 18:26:23.67 ID:/DAVln5H.net
- >>783
斜度が分からんと何とも言えん。
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 18:42:34.38 ID:KSynyk76.net
- かなり絞りがいあるから記録も上の空
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 18:53:11.18 ID:ekNFROQp.net
- 峠（平均斜度2%
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 19:47:42.89 ID:U6m631Ld.net
- 峠の釜飯食べたい
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 20:15:48.31 ID:6uXrJisj.net
- >>788
峠の釜飯うまいよな
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 21:29:48.43 ID:U6m631Ld.net
- でも杏はいらない・・・
なんで付属するのか未だに謎
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 21:32:15.22 ID:4RxQpLVO.net
- >779 まずＢＭＩなら63.58ｋｇｂｪ適正体重だかｂ10キロ落としｂﾄも変わらなかｂﾁたら悩むべきｂｩと。
- 792 ：ツーャ求Eド・名無しｂｳん：2016/05/07(土) 21:57:06.13 ID:9yyKB131.net
- 酢豚のパイナップルも焼売のグリンピーもデフォ
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 22:21:09.01 ID:rZk8s+L8.net
- >>755
昔カートをやっていたけど、見るとやるのは大違いだった。
少し速めにジョギングしているのと同じくらい苦しかったよ。
車から降りると息が上がって、夏は汗が滝のように流れた。
カートでもあれ程なんだからF1がどれほど苦しいか想像に難くないわ。
F1ドライブ中の心拍数と呼吸音
https://www.youtube.com/watch?v=zKubnPQZSfY
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 22:53:27.36 ID:bDDKhO4o.net
- 平坦信号待ちしてアベ28も行くか？
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 22:58:00.57 ID:e0zY2PXO.net
- 平坦っていろんな要素で変化激しいからなぁ
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 23:04:04.29 ID:xgtYx5me.net
- 評価するにも情報不足すぎだね・・・
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 23:31:08.23 ID:bDDKhO4o.net
- 坂のアベ18ってのも斜度と距離がわからんしな
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 02:48:26.36 ID:NQ3pxtfQ.net
- >>790
おまおれw
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 08:51:55.77 ID:AkSxdEkt.net
- >793 カートでレースタイヤ履いたらGが凄いもんなぁ。
乗ったことない人は一度レンタルカートでいいから10周走ってみると良いね。
降りたら手と足がワナワナして酷いから。
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 09:27:39.99 ID:kLRXFwju.net
- 峠の釜飯の杏にも意味があって入れられてるってどこかで読んだが
理由は忘れた。
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 12:03:23.07 ID:8qtfU6E3.net
- 役立たずめｗ
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 12:58:18.14 ID:nOCXNLhN.net
- あんずは中国では古くから薬用として栽培されてきた果実です
「甘：滋養強壮や痛み止め、毒消し作用」、「酸：筋肉を引き締め、汗や尿の出過ぎを止める」
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 13:28:15.43 ID:M6xzFRdi2
- そう。杏ちゃんは人妻でも美味しそうなのだ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 14:32:37.78 ID:1zvlzDJY.net
- 細マッチョ目指すにはソイがいいのかな
重くなりたくないし
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 14:58:41.34 ID:ZGROttiF.net
- 筋肉量なんて1年鍛えても2kgも増えないよ
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 15:00:29.98 ID:IVnwlaa0.net
- プロテイン飲んだら2kgfなんてすぐ増えるよ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 15:10:54.47 ID:auFdIjGN.net
- プロテインでデブって増えるのはすぐだな
それと筋トレまったくやってなかったような人は一月で一キロぐらいは増やせたりする
ある程度筋トレした後だと年二～三キロがやっとってのが定説になってる
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 15:32:04.18 ID:OsH8gGJv.net
- 体重増やしたいのに増えんわ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 15:46:35.10 ID:PPVn9Ytz.net
- 体重減らしたいのに減らない(´・ω・`)
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 19:08:39.54 ID:54F/U3Wb.net
- 俺もだ。ここ半年くらい、昼飯にペヤング大盛り2杯食ってるのが原因かも
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 19:11:04.01 ID:W1u2Nvej.net
- 大盛りって2つ分のやつ×2かよ…('A`)
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 20:07:59.37 ID:54F/U3Wb.net
- うむ。運動しても太っていく不思議
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 20:15:19.28 ID:Pxe9axEj.net
- 炭水化物は極力控えとりあえずBMI22が標準体重らしいのでそこまで体重落として、筋トレしてこうと思う。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 20:23:06.61 ID:u0rUU53b.net
- BMI２２は自転車基準だとかなりデブ
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 20:26:29.31 ID:6VHFhAbj.net
- BMI22って結構重いんだよね
確かにある程度は脂肪がついてるのが自然だし健康的だとは思う
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 20:32:32.79 ID:1+lNlKjR.net
- 体重増えない､減らすのは簡単なのに…
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 20:45:39.59 ID:9BwWCAGe.net
- >>816
オッパイ重くて邪魔って言ってる女子みたいだな
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 20:59:02.83 ID:4vooIxSw.net
- >>816
お前俺と入れ替われよ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 21:16:26.24 ID:5r1sLJiA.net
- >>810
1個とご飯にしようよ(´・ω・`)
半分食べたところにご飯投入してマヨネーズぶっかけてよく混ぜて食べるの
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 21:17:29.80 ID:4jAL0OML.net
- >>814
自転車基準じゃなくてヒルクラ基準だろ
ヒルクラが自転車の代名詞だと思うな
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 21:22:16.54 ID:XX6tXVhL.net
- 足腰だけ2kg筋肉増やしたいが
500mlペットボトル4本分と考えると怪物化するのでは無いかと恐ろしい・・・
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 21:23:32.00 ID:FKDKY5Jw.net
- スーパー百貫デブ宮本は超ホラ吹き、身長170で体重110キロなのに、俺はプロのスノボー選手になろうと思ったとか、街を歩くと逆ナンされるとか以前いた会社の女全員ヤったとか…
学生時代はヤンキーといって
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 21:26:57.44 ID:FKDKY5Jw.net
- るわりにひ弱の虚弱体質！
デブすぎて会社の健康診断では毎年再検査、それでも俺はガッチリしていると言っている。
だからスーパー百貫デブ宮本は誰からも相手にされない。
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 21:35:33.44 ID:D8hfoL9R.net
- tes
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 22:19:34.07 ID:hZBNtbGd.net
- ヒルクラ基準だとBMI20、体脂肪率8%～10%くらいがいいんかね
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 22:34:39.29 ID:Y0IeXCdw.net
- BMI22.2で体脂肪率7～8.5%っておかしいよな？うちの体組成計壊れてるのかな
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 22:38:53.94 ID:6VHFhAbj.net
- 家庭用は信用ならない
もしくは筋肉モリモリマッチョマンの変態だ
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 22:42:49.87 ID:X4p1NBh3.net
- BMI19切ったけど体脂肪18パーセントあるしまだ減らせるな
内蔵脂肪も普通についてるようだしオムロン信じてもっと減らそう
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 22:53:26.10 ID:0DoAcvab.net
- 数値は大まかな目安で、大会前は体調に合わせたほうが良いな
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 23:18:29.96 ID:54F/U3Wb.net
- >>826
ビルダーかよw
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 23:28:03.32 ID:Pxe9axEj.net
- ロードの選手BMIでググったら、BMI21位で体脂肪5%とかだったよ
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 00:13:07.28 ID:+BSBKNEj.net
- ちなみにスーパー百貫デブ宮本は赤城や榛名のヒルクライムで上位に入ると言っているが、体重の関係でロードには乗れない。
でも本人はルックに乗っていると言っているが、なぜかその姿は見せられないらしい
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 00:23:19.98 ID:0lovUBxj.net
- 一桁とか裏山すぎる
俺は最高に減って12～13くらいでBMI18前後
今は15前後でBMIは20前後
体重は5キロくらい増えてる
痩せたい
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 00:25:35.47 ID:bVwEOVED.net
- そういえば今年の連休にブユに噛まれた
去年の連休もっとブユに噛まれた
嫌な流れだ
かゆうま
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 02:08:30.57 ID:JqgcpArG.net
- >>826
ビルダーならあるいは、サイヤマンとかそんくらいじゃなかったかな
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 03:09:36.05 ID:fgihmGuW.net
- 正直言ってBMIてたいした意味ないよな。
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 03:14:56.34 ID:LHiXgZxQ.net
- 共通の指標は不特定多数に説明をする上でかなり便利だよ
あくまで何かの判断材料の一つだが体脂肪率と違って数値に誤差が無い
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 06:31:30.47 ID:dHallCiF.net
- >>826
むしろ普通のスポーツ選手ならそんなもんだろ
サッカー選手とかテニス選手とかもっとBMI数値高いよ
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 06:59:34.25 ID:JqgcpArG.net
- 多分実業団とかの人なんだろうな
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 07:02:25.36 ID:Zpe2kS2V.net
- どうしても、減量できない方は
毎日のコーヒー等砂糖入れず、飲料全て無糖それぐらいの意識は持つべきよ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 07:21:32.31 ID:iXUEZtcH.net
- 徹底的にカロリー管理すれば減量なんて楽勝だろ
ただ、減量だけやってると筋肉も落ちる危険性あるから
筋トレやりながら減量したほうがいいよ
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 07:28:23.10 ID:9V0nWMG8.net
- カッコ良く痩せる方法ないのか？
ガイコツみたいになってくしかないのか？
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 07:30:13.35 ID:JqgcpArG.net
- 減量したら筋肉は落ちる
そこそこレベルのは残るけど鍛えたのは落ちる
でもヒルクライムには筋肉より軽さが大事だからタイムはかなり縮むよ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 07:54:28.63 ID:OTYbgT7l.net
- ヒルクライム練習を始めようと思ってるんですが(一応先月から始めてます)
高度差700メートルの目的地までを週末と早起きして1-2日
どのくらいやればモノになるか楽しみ、心配が1つ
帰りはダウンヒルになるわけで、みなさんはどうしています？
ホイールやフレームが、コレを続けていて持つかどう、心配
消耗品としてバンバン取り替えるしか無いですよね
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 07:57:04.70 ID:OTYbgT7l.net
- 傾斜のゆるいルートもいくつかあるけれど、そこを下って帰るようにした方がいいのかな
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 08:01:21.68 ID:0Mo2vUl2.net
- 坂道くんは日焼けしなくて羨ましい
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 08:05:22.89 ID:OTYbgT7l.net
- UVカバーつけてるのに、もう腕が真っ赤だよ・・・
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 08:46:35.33 ID:0lovUBxj.net
- 俺は真っ黒になるから日焼けに強い
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 09:16:53.47 ID:Q59M6EqE.net
- 日焼けで真っ黒になると思ったらスネ毛を剃らなくてもわからないかも？
それでも剃ったほうがいいのかな？とふと思った。
お風呂に入った時剃ってるが面積があるから面倒くさくてね。
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 09:41:42.95 ID:K3LWNPVb.net
- 怪我をしたときに手当てしやすくするのが主目的だから
剃ったほうがいいと思うよ
空気抵抗の低減効果も実証されてるらしいが、そんなのより
マッサージしやすくて気持ちいい
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 09:47:56.06 ID:V5BywViW.net
- >>849
オレ冬はボーボーだけど春になって剃って
浴槽に足を入れた時に、抵抗無くスッと入る快感
誰でも実感出来るその効果、走行中は空気抵抗が
低減されてるんだよ
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 10:08:40.82 ID:K3LWNPVb.net
- あ、もう一つあった忘れちゃいけない効果
部屋に落ちるムダ毛がなくなって掃除が楽
一人暮らしだとめっちゃ実感する
悩みは、股間の周辺をどこまで残すべきかということ
ちょっと剃りすぎてチワワみたいになってしまった感
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 10:14:07.56 ID:0lovUBxj.net
- 俺はレーパンから出ない部分は剃らんよ
境目のちょっと上まで
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 10:19:55.75 ID:OTYbgT7l.net
- すね毛を剃ってると、変態だとか、女装癖でもあるのでは・・・と思われる時期がありました
それよりも、ヒルクライム練習後は、登ったコースをみんなダウンヒルでかっ飛ばして帰ってきているのかな？
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 10:22:44.99 ID:Zpe2kS2V.net
- ティン毛は落ちるのよ
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 10:23:16.49 ID:K3LWNPVb.net
- 俺はゆっくりのんびり降りてきてるよ
ダウンヒルで落車して大会出られないとか
ものすごく馬鹿らしい
骨折してみればわかるよ
エントリーした大会と予約した宿すべてにキャンセルをかける
あのむなしさと言ったら・・・
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 10:26:37.15 ID:K3LWNPVb.net
- あと、日焼けは肌の強さにかからわず避けたほうがいいよ
ガンの原因になるというのもあるけど、活性酸素を除去するために
ビタミンCをものすごく消費するので、体力をそがれる
走り終わった後体がだるい、ってのはそこから来てる
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 10:27:03.05 ID:OTYbgT7l.net
- >>856
やはり同じコースをブレーキングしながらでしょうか？
今のところ落車はしたこと無いので、想像でしかありませんが
おっしゃるように、そのような事態になった虚しさといったらないですね・・・
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 10:40:37.36 ID:Q59M6EqE.net
- ってことは夏でもUV防止用のレッグカバーやアームカバーがベターかなぁ。
日焼け止めクリームとかはどうしても抵抗があるんですよね。
そうすれば剃らなくてもいいし。。。
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 10:49:08.71 ID:0lovUBxj.net
- 落ち葉で滑って落車したけど骨折はしなかった
でも股関節痛めて3週間くらい歩けなかったな
一応乗って帰れたけど
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 11:13:08.26 ID:amINJBiJ.net
- ひさびさにスーツ新調しに行ってウエストで合わせたら太腿がキツキツでワロタ
こんな所でトレーニング効果を実感。スーツはワンサイズ大きめをウエスト4cmも詰める羽目に。
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 11:23:24.80 ID:4q8HyUPs.net
- とりあえずビールやめるよ(´・ω・｀)
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 11:27:36.48 ID:KcCNJV+Z.net
- >>859
レッグカバーやアームカバーも大事だけど首の日焼け止めはもっと大事
熱中症防止のためにも日焼け止めクリーム塗っときなさい
それとは別にレッグカバーとかはしといた方が良いよ。日焼け止めクリームだとこまめな塗り直しが必要になるからめんどくさい
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 11:30:02.84 ID:T51HXfi3.net
- >>861
俺はケツがデカくなっててそこに合わせると建設作業の人が着てるズボン（ニッカ）みたいになっちゃうから色々詰めてもらったわ
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 11:33:40.59 ID:iXUEZtcH.net
- 上は、ロングスリーブのコンプウェア
下は、春夏用のロングサイクルパンツ
日焼け対策なんてこれで終了
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 11:36:40.20 ID:KcCNJV+Z.net
- お、同じ選択だ
ヒートギアコンプレッションウェアの上にサイクルジャージ
パールイズミのコールドブラックタイツ
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 11:39:28.55 ID:Q59M6EqE.net
- >>863
首は確かに。あとから結構ヒリヒリくるし。参考になります。
手足のカバーは意外と汗の蒸発を促進するから放熱にも良いですよね。
傍から見ると暑苦しいやつだみたいにみられることもあるけど。
実体験ある方いますか？
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 11:53:08.00 ID:qO2alk3xk
- やっぱ日焼けすると疲労感が違うよね
帰ってきたらその日は身体が火照って喉が凄い渇く
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 12:00:14.68 ID:K3LWNPVb.net
- アームカバー、レッグカバーは放熱効果があるから
素肌より涼しいよね。CRAFTの高かったけど。
首と顔は日焼け止めクリームかな。
で、手の甲にカマボコ型の日焼けが残り、
耳なし芳一の気持ちになる(´・ω・`)
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 12:10:28.90 ID:KqYC75dg.net
- >>862
ビールをやめてチューハイにした
1缶の値段も下がって一石二鳥！
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 13:08:09.52 ID:b87s/WXM.net
- みなさん安静時心拍数どれくらい？
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 13:08:59.11 ID:oZlhLIDM.net
- >>871
アンケートはNG
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 13:11:36.50 ID:NJmRL8sY.net
- >>869
＞手の甲にカマボコ型の日焼け
貴様偽自転車乗りだな！
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 13:15:51.75 ID:LHiXgZxQ.net
- >>871
40台、若いころは30台だった
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 13:31:02.20 ID:amINJBiJ.net
- 真夏でもロングスリーブジャージにロングタイツ。半袖短パンとくらべて暑さがどのくらい違うのかは良くわからない。
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 13:34:43.74 ID:UUBgAtbT.net
- パールイズミ、 モノはいいんだが、どうしてこう、要らない柄をプリントしやがるかねぇ・・・
精々メーカーロゴが胸元に小さく入っているぐらいの物を求めているのだよ･･･
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 14:35:14.46 ID:pKv04zFT.net
- ヒルクライムは向かい風の影響があんまりなさそうだから、GUとかユニクロでも間に合いそう
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 14:57:25.25 ID:4gavhfh4.net
- つまりふざけたコスプレでガチピチパンもぶっちぎれる！
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 15:11:35.92 ID:i8j/AoLK.net
- https://www.youtube.com/watch?v=cTUZmlMXIiI
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 15:12:22.65 ID:K3LWNPVb.net
- >>876
そういうセンスのあなたは、いずれ必ずマビックにたどりつく
そして、ふと考えてしまうのだ
地味を極めても、やっぱり地味だったと
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 15:21:46.53 ID:uTeTJP3w.net
- >>880
きしょいレスしてんなよガイジ
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 15:35:21.89 ID:sckxtARq.net
- >>877
ダウンヒルでばたつくはなぁ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 16:23:21.84 ID:0lovUBxj.net
- 自転車真っ黒で地味だからウェアを派手にしてバランスとってる
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 18:51:26.32 ID:SXXCIr3u.net
- 自転車乗ってからむしろ足細くなった
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 19:16:42.41 ID:CvZNJuZs.net
- どこのショーツも片足にライン入ってるね。
流行りか
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 20:04:37.41 ID:qO2alk3xk
- オレはダブルの礼服がぶかぶかで身体は締まってきてるのに
礼服だと貧相になっちゃって・・・
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 20:32:53.08 ID:LOprgf0p.net
- 普段は大抵ポロシャツで充分だわ。ポケットだけ困るけど。
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 20:39:25.59 ID:k3QqcL2F.net
- ヒルクライムの速い人と遅い人との違いは何?
機材や体重の差だけで何分何十分も差がつくとは思えない
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 21:13:00.06 ID:o7Jc2MSA.net
- 心肺と耐乳酸
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 21:27:17.55 ID:8K7wfnj/.net
- >>888
体重と走った距離
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 21:46:39.45 ID:rpTzwAHT.net
- やる気
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 22:25:04.72 ID:DzyVDNW/n
- マゾ度
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 22:31:23.90 ID:evxMtKc6S
- 才能
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 22:24:15.22 ID:AwaZ4DbC.net
- 元気
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 22:24:44.51 ID:Zpe2kS2V.net
- 餅兵衛
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 22:40:53.16 ID:0+0IXS0a.net
- チンポの大きさ
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 22:56:16.38 ID:F37hUpvx.net
- DNA
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 23:01:35.31 ID:dZV2eSAo.net
- 体脂肪率
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 23:08:29.55 ID:Q59M6EqE.net
- ミトコンドリアの老化度
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 23:09:46.36 ID:hXObwSxX.net
- ヒルクライムをすると20分位で左腰から左尻までが痛みだします。
右側はなんでもありません。
あと平地ですと100km以上乗っても大丈夫です。
ハンドル位置を近く高くすると痛みは和らぐのですが、
これでは平地が走りずらくなります。
腰全体が痛くなるのならまだわかるのですが、左側だけというのが不思議です。
何が原因だかわかる方はいられますでしょうか？
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 23:30:00.27 ID:DaudmAlt.net
- 左脚だけ下死点から更に下に踏み込もうとする癖があるとか。
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 00:24:08.18 ID:yJQdl+uZ.net
- 平目板
左のクランクだけ短くしてみるとか
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 02:31:52.81 ID:04eyTK/N.net
- 自転車乗ってるポーズで上体前傾させて片足スクワットして痛みが出るか観察
痛みが出ないならサドルが原因の可能性あり
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 03:43:11.93 ID:srgorJ4S.net
- >>900
サドル少し前に出すといいかもよ
オレは同じ症状だったけどそれで治った
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 06:58:58.43 ID:o4RQ1VPG.net
- >>900
クセは、直りにくいから意識してダンシング多めするしかない
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 07:34:15.71 ID:IF2uNNZn.net
- 人間の体は左右非対称だからなぁ
俺も左足のほうが5ミリほど長く、左にだけ問題が出てたわ
左だけQファクター5ミリ広げたら解決
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 09:08:01.11 ID:fryNeBVB.net
- 右だけ20mmペダルスペーサー付けてる
おかげで上のspdslペダルが使えん
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 09:32:29.16 ID:kjmoQlVx.net
- ふと思ったんだけど、
例えばシマノのクランクのQファクターって左右同じなの？
昔はチェーンホイール側のほうが若干長かったんだよね。
だとしたら>>906氏の対応は、
実はそれで左右均等になったのかもしれんと思ったり。
未確認なので違ってたらごめんさい。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 09:42:48.70 ID:YjvxrYJx.net
- >900 整形外科で腰（L４～L5)の辺りを検査してもらってみ。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 19:03:48.65 ID:j2fwPzUl.net
- 新車外しの鉄下駄を練習用にオクで買おうかな
どうやろか・・・？
中途半端な奴を安値で買いたい
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 20:07:04.12 ID:wRLEtfwE.net
- そんなもん買うなら重い丈夫なタイヤ履かせるのがよっぽどマシじゃないかな
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 20:09:52.42 ID:j2fwPzUl.net
- 帰りが恐ろしいし
リムはバンバン削れるし
タイヤも練習用のを履きますけどねー
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 20:25:39.95 ID:wRLEtfwE.net
- カーボンホイールしか持ってないってことかね
さすがに想定外だわ
好きなのかいなよ
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 20:29:11.84 ID:ldJNmPfi.net
- ペア10000もしないんじゃないのなぜちゅうちょする
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 21:03:11.26 ID:j2fwPzUl.net
- 今週ポチる、候補はいくつか決まった
使い捨ててやります
手組の誘惑も捨てきれなかった
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 21:09:41.11 ID:kGu4gFwG.net
- >>900みたいな質問だけして放置って2chあるあるだな
俺も坐骨神経痛だとは思うが
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 21:26:35.99 ID:35eiO1p7.net
- 人によってはあんまり酷いのはいてると自転車がつまらなくなる事もあるからそれだけは気を付けろよ
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 21:56:22.58 ID:j2fwPzUl.net
- ロードジャンキーだからそれは大丈夫、ご心配ありがとうｗ
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 22:00:32.13 ID:j2fwPzUl.net
- こんな風にはならんよ・・・
http://livedoor.blogimg.jp/bipblog/imgs/0/4/04bf9ffd.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bipblog/imgs/f/9/f99cbe9d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bipblog/imgs/8/4/84c56056.jpg
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 22:19:31.18 ID:I571OVY6.net
- >>919
なんて漫画？
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 22:20:49.15 ID:9nL8x0Vz.net
- >>920
ばくおん！
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 22:33:54.11 ID:I571OVY6.net
- >>921
チャリの漫画かと思ってｸﾞｸﾞったらバイクの漫画かよ
ディスってるわけね
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 22:38:14.85 ID:QBD2zBFE.net
- >>922
オートバイ漫画なのにオートバイもたいがいディスってる
この場面も内容みたらロードバイクのこと分かってて描いてるから、なんか苦笑いしながら読むしかない感じ
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 23:38:14.15 ID:OXj80893.net
- 作者自転車好きらしいね
まあ自転車乗ってなきゃこんな風には描けんわなw
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 23:42:12.97 ID:Qq7ykB5f.net
- おりもとはバイクもディスる
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 23:44:30.06 ID:ResZMXMn.net
- F1の例えは使ったことがあるw
ロードバイクの趣味持ってるんかな？
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 23:55:00.66 ID:JvntVjwI.net
- ディスクホイール以外は音で後ろの自転車が何かなんてわからんだろう
後ろがディスクでも前傾が深すぎて前見てなさそうだからヤダケド。
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 00:37:29.24 ID:UsPTHgAG.net
- クソムシペダルという名言作ったりと笑えるよバイクも乗るし自転車も乗る人なら笑えると思う
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 01:25:12.15 ID:N/3IWmoT.net
- >>924
作者は自転車好きで、だけど編集がバイク好きでイヤイヤ書かされてるってどっかで見た気が
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 04:41:01.86 ID:1MG6a3ps.net
- スズキェ…
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 12:31:10.00 ID:u0rjC4sM.net
- ばくおん！大好きだわ。作者がロード乗りって有名だけどソースが2chしかないんだよね
まあこれだけ描きこめるのは自転車好きじゃないと無理だわな
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 13:07:55.44 ID:XjYtTFN/.net
- コレ、聖闘士星矢へのオマージュも入ってるんだな。深いな
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 13:18:38.29 ID:cASFoa5+.net
- 糞虫ペダルのとこだけ持て囃されてるけど実在のパーツ名ブランド名を適当にもじってるとこが好き
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 13:42:40.25 ID:9mj2ldBr.net
- 12万と15万はシマノで100万はカンパなのな
結構細かい
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 17:58:44.84 ID:ZQLfu/wS.net
- この百万が女子高生のバイクにスィーって追い越されるオチまで見せないと…
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 00:08:45.78 ID:LW67olub.net
- 昔のサイスポの読者の投稿記事で、
「オールカンパで組んだ高級ロードレーサー」
というのを読んで、ただでロード組むなんてとんでもないやつだ、
って憤ったものだよ。
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 00:12:59.66 ID:TYnR1Z4g.net
- >>936
理解するのに数秒かかった
単語を知ってるとあかんね
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 00:30:01.51 ID:0RHW9p73.net
- >>936
そんでフレームがスカピンというわけか
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 02:12:18.73 ID:QSqkzDmt.net
- >>936
ちょっとワロタ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 08:15:56.04 ID:MQtLgSP0.net
- >>936
面白い
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 08:36:43.60 ID:aIVBzeXi.net
- オールシマノで組んだら「何だこれ、ストライプだらけじゃねーか」
オールSRAMで組んだら「何だこれ、貧民街みたいじゃねーか」
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 08:39:19.31 ID:vMMlLcg9.net
- うわ、つまんね
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 08:51:54.82 ID:CuwDdExU.net
- >>938
W
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 10:12:46.54 ID:twWYZsQL.net
- >>919
なったよ(´･ω･`)
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 14:11:07.85 ID:XHd891as.net
- う…ううっ！（泣）
だめだァ…!!!俺はもうだめだ
100万円には勝てねぇ…!!!
100万円のロードってのは俺達のマシンとぜんぜん違う…!!!
このセリフめっちゃ好き
最高クラスのマシンが100万ちょいで買えるって確かに安いよなぁ
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 14:18:00.20 ID:8KpTb0z+.net
- >>945
いまはハイエンドは150万円になってきてて、すでに時代の変化を感じる
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 14:30:03.53 ID:GzoCblOW.net
- オタサーの姫あらあるいは可能なのか
オールカンパ…
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 15:00:49.89 ID:ChFS79TW.net
- 円相場の影響でしょ
80円の時と120円の時じゃ1.5倍違う
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 15:28:12.42 ID:TYnR1Z4g.net
- ここはキモオタのすくつですか？
この漫画で糞虫と煽られた経験のある俺は過呼吸が酷くなるんでやめてもらいたいのですけど
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 16:19:11.31 ID:vMMlLcg9.net
- 数年前に買った10万のエントリーロードでレース出て
高そうなチャリンコを抜いて優越感味わってる自分としては
良い皮肉の効いた漫画だと思うけどね
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 16:21:14.28 ID:CTwBFKxh.net
- 結局エンジン次第なんだよなぁｗ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 16:31:22.73 ID:cV1ww4Jo.net
- 痛々しい貧乏人が沸いて来たなぁ……アスペなのかも知れんから教えてやるが、
10万そこらのチャリでママチャリ厨房相手にドヤってるローディを「上には上がいる、お前も所詮虫ケラだ」と皮肉ってるんだぞ
ママチャリ厨房が金だけか掛けてるド素人に変わっただけで、本質はまんまぶっ飛ばされてる池沼ローディなんだよなぁ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 16:33:46.46 ID:0RHW9p73.net
- >>949
赤ちゃんに近づいただけで
弱虫ペドって呼ばれた奴よりマシだろう
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 17:15:59.21 ID:LW67olub.net
- 10万そこらのチャリで表彰台に乗れたらそれはそれでカッコいいかもね。
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 17:33:22.98 ID:yLtjoy1j.net
- 真面目な話金額やパーツよりエンジンだからな。
よく自転車に対してマシンとか性能とか言う奴いるけど、性能を問われるのは乗り手だからな。
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 17:39:40.60 ID:buvv5IvP.net
- これな
Mt.富士ヒルクライム 男子エリートトップ5のバイクをチェック！
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/137744
2014年の2位がアルミのシクロクロス FELT F1X
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 17:51:09.77 ID:Pnq9riYD.net
- 5位…変態？
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 17:53:59.62 ID:LW67olub.net
- サイクル一家みたいだね…環境が最強か…
C24とC35の剛性差がわかるんだ。
自分は比較したことも無いけど。
てかホイールはR500あたりにしてほしかったな。
まあ勝てば官軍ってところか。
自分たちもいつかは勝ちたいね。
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 17:55:10.29 ID:VjUceS+b.net
- 実際レース出ると高級バイクなんていくらでもいるけど怖気付く必要はないぞ。自分がやってきたことを信じるだけや。
すぐ怖気付くやつは普段から高級バイクをサラッと抜く練習しておけ
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 17:57:49.89 ID:8KpTb0z+.net
- 5位の人のんすげえなあ
ヘッドチューブすぐゆがみそう
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 17:59:55.24 ID:vMMlLcg9.net
- 誰かと思ったら、宮本さんか
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 18:14:37.47 ID:6/+5pUyZ.net
- レース終わった後に先頭集団が俺以外フルカーボンのデュラだと気付いたわ
アルミの105、しかも鉄下駄で勝ってとても申し訳なかった
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 19:17:20.99 ID:lnnBE5ch.net
- 脚力こそ正義
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 19:24:10.77 ID:LW67olub.net
- >>962
尊敬する
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 19:25:03.10 ID:Uoxg3TVy.net
- >>962
あ、あの時のアニキですか！
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 19:56:34.86 ID:T0cll/zP.net
- >>962
またあんたかw
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 20:59:19.76 ID:owmhH/6l.net
- >>962
何のレース？
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 22:48:13.30 ID:jhsMe3Wv.net
- マリオカートだろ
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 22:50:43.75 ID:CTwBFKxh.net
- その張った臀部･･･掘ってあげたい
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 23:46:43.37 ID:nxxcClWc.net
- >>956
2着がシクロクロスって
もうフレームとかの重さより、脚力が重要なんだなって思う。
それともホイールでずいぶんと違うわけ？
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 00:17:54.33 ID:PJm2DcP8.net
- シクロもロードも変わらねぇよ
マウンテンならさすがに変わるけど
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 00:20:23.43 ID:X2caK5rG.net
- 高価なバイクを飾るより安くても登れるほうが素晴らしい
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 00:26:03.86 ID:457H3PZQ.net
- 少なくともこの人はホイールで違うと思ってるからホイールだけで10万以上かけてるわけで
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 04:14:03.42 ID:fAAfChbH.net
- オトバイ漫画の話からホイルの話に変わるあたりが
このスレの面白さなのでせうか？
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 06:41:37.27 ID:NjW3aO8n.net
- >>974
だな
自分は寝そべってても
課金すれば速くなれると思ってるんだよ
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 07:08:00.70 ID:MWy3aPEb.net
- >>970
ホイールでも多少は違うだろうけど、この人の場合は脚力
この人今年はJPT走ってるしな
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 08:10:22.55 ID:5BDw5lnI.net
- >>975
当たり前だろ。むしろそれ以外で速くなる方法知りたいわ
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 08:46:00.52 ID:+gyI3C87.net
- >>963
自転車初めて２ヶ月の素人の疑問ですが色々なブログとか見てると正義とかジャスティス使いたがってますよね
バカなんですか？
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 09:03:33.23 ID:6HU8zNd2.net
- みんな坂バカですからね。
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 10:09:25.53 ID:o7Ogf5GM.net
- プラセボも結構馬鹿にできない。良いフレーム、良いホイールに交換したって「気分」で速くなったりする。
プラセボ効果もそうだが集中力とかメンタルの影響は結構でかい。
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 10:18:24.57 ID:u0E9lFWD.net
- マラソンシューズとフィットネスシューズじゃ差は少ないかもしれないけど
だったら登山靴で走ってもいいじゃんと極論を言い出すのが素人
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 11:59:47.93 ID:Ga26dpro.net
- ママチャリでヒルクラ出てるコスプレ野郎のことか
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 12:05:29.43 ID:NjW3aO8n.net
- そして、ママチャリに負ける自称玄人
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 16:01:27.00 ID:UdhbrRSG.net
- 別に速くなりたくて機材そろえてるわけじゃないだろ？
OLがブランドもんそろえるようなもん
別に綺麗になれるわけじゃないが金を使うってのは気持ちの良い事なんだよ
金が無いのにやってたら馬鹿だか
金があるなら別に構わんだろ
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 16:33:24.07 ID:64VpdoxN.net
- いい機材を揃えることにより言い訳できない環境を整えてるのさっ
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 16:52:32.88 ID:6HU8zNd2.net
- 遅いと恥ずかしいからねっ
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 17:01:20.07 ID:Knrj+NRs.net
- まあ、金にもならないのに坂を速く走れるようになりたいって、
そこまで情熱を燃やすことができるのが特殊な人たちってことね。
選手としてオリンピック目指してる競技者とも違うし、完全に
個人としての趣味の登山なんかとも違う。
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 17:04:56.93 ID:e8Sc7Dix.net
- あざみ登ってみたけど普通の坂じゃなかった
坂と言うよりそりたつ壁みたいな
鳥の絵のとこまでなんとか順調に進めたけどポストのあるとこから未体験のゾーンだった
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 17:13:24.33 ID:CEwzS6vf.net
- 次スレ
ヒルクライムのトレーニング 43峠 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1463127167/
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 17:20:28.99 ID:Knrj+NRs.net
- 私の中のイメージでは、ベンチプレス大会みたいなもんだな。
重い重量を挙げられるのは凄いけど、そのために情熱をそそぐ気にはならない。
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 18:08:00.47 ID:R/d8Ym06.net
- 練習すればするほどタイム縮んでいくし
上位になれば先頭でレースごっこできるし楽しいやん
趣味に情熱注げないってかわいそうだわ
なんのためにやってるの？って感じ
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 18:10:52.47 ID:0hIfbk6+.net
- 生活費削らない範囲なら金使うのはいいことだろ
他の趣味やファッションと同じ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 18:33:33.45 ID:wz8Cwv6w.net
- あざみの馬返しは蛇行して登るのが早く登るコツ
あそこを真正面から攻めれるのはプロだけ
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 18:43:41.23 ID:eFlkTq1J.net
- 激坂練習始めたけど、下り怖すぎ
山買って、頂上に下りのエレベーター付けたいわ
あー、大富豪ならバー
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 18:59:52.08 ID:BR0L1lup.net
- 貧乏人はルームランナー斜めにして頑張れ
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:07:19.70 ID:e8Sc7Dix.net
- あざみで一時間切り出来る人、化け物(誉め言葉)だよ
初めて登って69分だったが、10分も縮められない
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:56:35.86 ID:6HU8zNd2.net
- 基本的にヒルクライマーはMなんだよねっ
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:21:08.27 ID:L5YWtx4N.net
- 俺はドSだけどな
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:22:51.15 ID:CeaebPRh.net
- 目の前の坂は攻略しないと気が済まない
坂は疲れるから嫌いだけどさ
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:25:04.66 ID:85RXLQds.net
- 34-28で8km/hで攻略ですね、わかります。
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:37:53.94 ID:cwPLVCVg.net
- >>1000
自己紹介乙
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:41:27.24 ID:D4rEvxUY.net
- 坂なんて登れれば勝ちですハイ
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:42:17.50 ID:Wvh/Cgvv.net
- 俺は26-32でバックドロップ
- 1004 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 23:54:41.15 ID:0hIfbk6+.net
- 現実的な34-32じゃないところにやさしさを感じる
- 1005 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 23:55:07.30 ID:m/ppRt6C.net
- 34-32で余裕だわさ
- 1006 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 00:02:06.64 ID:KmvH8nny.net
- 39に28を入れてみましたが激坂つらいです
- 1007 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 15:42:52.41 ID:tfkl/Cmu.net
- いつも登ってる山
先週調子悪いと感じながらのタイム24分
今日絶好調と思いながら25分
体感ってあてにならんね
- 1008 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 16:53:55.84 ID:RgA24UzV.net
- >>1007
つ 風
- 1009 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 17:39:06.36 ID:gxGSN1Ke.net
- レース中、補給食（ゼリーなど含む）ってとってる？
- 1010 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 17:44:18.43 ID:DrVC2kUc.net
- ヒルクラでは取らんだろ
>1009で質問するなよ
- 1011 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1012 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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