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ヒルクライムのトレーニング85峠

294 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 21:32:18 ID:OnO3+p/e.net: >>287
バイクを左右に振るとかは意識しないでいいから自分で楽にトルクかけられてシッティングに戻っても回せるようなやり方を見つけたらいいと思う
つづら折り内側の急勾配とかダンシングでクリア出来るだけでもだいぶ楽になるよ
295 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 21:41:25 ID:RhZFAVQU.net: >>294
ありがとう。楽にトルクをかける　が今の課題だと思います。自重で踏む感じ、早くつかみたいです
296 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 21:51:02 ID:L+Ps6fuA.net: なんつうか、
足先に力かけるペダリングは疲れやすいわ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 21:51:16 ID:4uibun+v.net: ダンシングは踏むってより
ペダルに体重かけるだけってのを常に意識してるな
右左右左って体重を順番にかけてくだけ
これで大分楽にダンシング出来るようになったよ
298 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 21:53:59 ID:aIEKG9hN.net: >>287
ダンシングする際にあまりシャカシャカ回すと疲れる
ゆっくりグイッグイッという感じで登っていけば良いと思う
シッティングに戻る際も慌てずに座れば良い
299 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 21:56:20 ID:C6dXQZKX.net: 俺はシッティングもダンシングも意識するのは引き足だけ
踏んだら太もも表側使っちゃう
300 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 22:04:20 ID:IOtjoXvK.net: >>288
>>293
内転筋と思ってるのはたぶん縫工筋だと思う
縫工筋が攣るときはギア重過ぎよりもケイデンス高過ぎのことが多いよ
引き足を多用すると攣りやすい
301 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 22:12:09 ID:lN9mhorw.net: みんな優しいな
302 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 22:28:12 ID:n6VDAFd6.net: 休むダンシングは適度に脚以外も脱力して左右とか少し遠くを見るとといい感じ
攻めるダンシングはまだ脚力が足りない…
303 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 22:32:15 ID:yA7Y8fPd.net: ダンシングは言葉にすると嘘になるだけ by もんたよしのり
304 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 22:38:35 ID:OnO3+p/e.net: >>299
俺もこれ
305 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 23:04:21 ID:mAMB7Hdk.net: ダンシングは特に、ナンバ走りの時の骨盤と足の動きのようにすると疲れ難くパワーも維持しやすい。
語彙力なくてすまんが伝わると嬉しい。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 23:31:58.63 ID:fR2dAKwP.net: みんなトレーニングする以前からFTP２００以上楽勝なの？
307 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 23:48:31.26 ID:mDLQ3RC3.net: >>300
必要もないのに110なんて回さないしそもそも峠で高ケイデンスとか意味不明。強いトルクをかけるのが原因
308 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/19(日) 23:50:32.07 ID:lN9mhorw.net: 体重によるだろ
309 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 00:21:02.76 ID:Gf9jDwI0.net: >>308
体重60ｋｇ以内なんだけどFTP200に壁を感じる
体脂肪率は多分20パーセント超くらいはあるけどダイエットするとパワー落ちそうだからやってない
310 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 00:50:11.81 ID:o9qrD+RQ.net: 食事制限はいらんと思うが、もっと乗り込んだらいいと思う。CTLどれくらい？
311 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 01:04:35.65 ID:syYOduN+.net: >>309
>>体脂肪率は多分20パーセント超くらいはあるけどダイエットするとパワー落ちそうだからやってない

じゃあ、いつまでも底辺さまよってろ。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 01:05:37.55 ID:SyDavspx.net: トレーニングする前はFTP150くらいだったな
313 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 01:58:52.17 ID:Gf9jDwI0.net: >>310
CTLは分からんけど先月のTSSは３０００までやった
週５で２時間半くらい登り有りの8ｋｍ、22ｋｍ、13ｋｍ、7ｋｍ4区間TT

>>312
まさにその通りです

一応体重は碌に運動してなかった頃のダイエットで５０ｋｇ以下体脂肪率１７パーセントでした
314 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 04:09:00.82 ID:/m5+umY7.net: >>313
女性ならそれで十分だろ
315 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 08:04:17 ID:CqapFpEq.net: 初めてFTP測ったら240でちょうど4倍だった。
パワトレ前から外乗りしてたからだけど
316 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 09:27:03 ID:N9mhGOUY.net: 体脂肪20％上等じゃねーかよ
俺達は油まみれのホルモンなんやて
焼かれて油落として他の肉と同等の扱いになるホルモンなんやて
317 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 10:52:08 ID:LvRZW1oZ.net: ホルモンうまいよね
318 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 10:55:08 ID:sLrDwRVp.net: モンモン
319 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 18:05:30.17 ID:r3tTNIUe.net: http://hachimantai-hillclimb.com/
クライマーの皆さん的にここの難易度はどのくらいですか？初心者でもいけそうですかね？
320 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 18:31:48.28 ID:Ca4Rc3mf.net: 上りの平均斜度が6.8%でしょ
過去に走った峠を参考にするしかないのでは
峠行ったことないなら判断しようがない多分足つくと思う
321 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 18:34:12.78 ID:mefxIozX.net: >>319
メインコースでも普通の難易度で初心者でも大丈夫だと思うけど、心配ならビギナーコースでチャレンジしてみてはいかが？
322 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 18:47:48.05 ID:pVoUkQpH.net: 距離20キロ、平均勾配6%って結構キツそう
323 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 18:54:15.14 ID:sLrDwRVp.net: 最大15%とか混じってたりして
324 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 19:04:09.64 ID:o9qrD+RQ.net: >>313
一ヶ月のTSSが3000って1日平均TSS100って事でCTLはだいたい100でしょ。
続けてればFTP上がるよ。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 19:14:50.66 ID:49OPJfhe.net: >>307
自論が否定されたからってイキり過ぎ
強いトルクが原因で攣るのは主動作筋の四頭筋や下腿三頭筋だよ
326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 19:23:32.68 ID:mmkfqEcz.net: >>325
どの筋肉も同じ
なぜそれ以外は強いトルクでも釣らないのか生理学的根拠を説明してくれ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 19:38:24.72 ID:SyDavspx.net: えらい高圧的な方がいてるね
328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 19:52:45.94 ID:MR2J5dg4.net: 伊吹山も20キロ弱の6％ってとこだが
上ってる最中はきつくても登ったあとはそうでもないなっておもうな
329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 19:54:27.23 ID:49OPJfhe.net: この人に生理学的根拠を示しても無駄だろうからスルーするよ
他の人が知りたいってことなら再び現れます
330 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 19:57:49.97 ID:rDHCJEXE.net: >>329
根拠ないのかw
331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 19:58:37.81 ID:49OPJfhe.net: もちろん根拠はあるので他の人には答えます
332 ：319：2020/07/20(月) 20:34:54.70 ID:r3tTNIUe.net: 助言ありがとうございます、これより半分くらいの坂しか登ったことないので、ビギナーで考えてみたいと思います。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 20:36:28.51 ID:3N/WjEd3.net: >>325
久しぶりのイキリコロ太郎乙
334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 21:09:35.90 ID:PoPCFaSK.net: コロ太郎ではないのでは。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 21:20:38.24 ID:mMgyPQvu.net: コロナ太郎？
336 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 21:40:17 ID:9f36FGMx.net: >>319
八幡平は序盤3km10%が続いてキツくて、あとはそうでもない
ラスト4kmは激ぬる

岩手八幡平で問題なのは、この時期県外者が行くと石投げられるということ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 22:06:19 ID:ZzI48NcU.net: >>336
石投げられるだけなら良いが…
338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 22:47:46.17 ID:wAb8qPWD.net: 最大10%程度なら激坂峠の休憩区間くらいだしぬるそうだな
339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 23:01:32.34 ID:IKEUYgjg.net: 引き足オンリーでいく人ってそれほど高いFTPで回せないでしょ？
使い分けられるならすごく共感するけど。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 23:11:21.87 ID:d4e10RDi.net: アドバイスしてる奴も楽に登るためのコツなのか効率的に登るためのコツなのかめっちゃ辛いけど耐えれば早く登れる方法なのかレベルによって全然違うからな
341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 23:22:08.41 ID:gkF+ajEn.net: ペダリングなんて前の人から千切れないように頑張ってりゃ勝手に脳が修正してくれるよ意識なんかする必要ない
342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/20(月) 23:23:03.25 ID:52LhT0bP.net: >>340
３つとも多少のニュアンスの違いだけで結局目指すことは一緒じゃないか？
辛くとも速くなるには効率的でなければならないし、それをゴールまで継続するなら出来るだけ楽にこなせないといけない
つまり、いかに効率的で以前より楽をしながら速くなるか
まさしくヒルクライムのトレーニングの永遠のテーマ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 00:22:00 ID:kNfsp/Uw.net: >>341
それが無意識で出来ないのが運動音痴というものでつまり俺みたいやつだ
ちゃんと意識すれば多少マシになるってことに気づくまで随分かかったよ
344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 00:56:29.15 ID:AQQORtgg.net: 他人と練習するのは一番近道だけど、
結局１人になるから色々やるんだよ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 07:17:48.87 ID:G4HZRGuW.net: ローラー台もだけどヘロヘロになるまで動くと体が学習する
気がする
安全な室内練習は大事ね
346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 07:30:17.51 ID:Jbb5H3kk.net: ヒルクライムの時にオススメの飲料って何でしょうか？
いつもはアクエリアスかラブズスポーツを取るようにしています
347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 07:52:49.63 ID:ZbHTSKCb.net: CCD
348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 07:55:33.32 ID:vPN8AdkD.net: コーラ
349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 07:57:28.36 ID:XGDDS0yh.net: >>346
OS1
350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 08:16:06.85 ID:BIbQLAOY.net: >>336
大会やるの?
351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 09:27:04.29 ID:eI3MpJjY.net: >>346
おじやと梅干し
352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 09:30:41.05 ID:ffq3kxjd.net: ありがとうございます！参考にします！
353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 09:36:20.54 ID:VDHiNy9u.net: オイオイオイ
354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 09:39:05.62 ID:tvTDxGoT.net: 体感的に同じだと思うが、
運動中はハイポトニックで運動後はアイソトニック、ラブズスポーツがハイポでアクエリがアイソ。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 11:11:54.17 ID:B6qgY4CZ.net: >>336
唯一汚れてない県か…
逆にエントリーするのに勇気いるな。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 11:15:58.13 ID:hh5rldiL.net: 県民性からいって宿や大会会場で顔覚えられ夜に出歩いても行動確認される
「昨日×時半頃○○スーパー前の焼き鳥屋で3本買われてましたよね」て
怪しい人がいたら地域で注意情報としてあっという間に共有される
マジな話
357 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 11:47:16.93 ID:aXnkE9Al.net: しかも焼き鳥をタレで
そんなんだから遅いんだよ
とか言われるんだろ
358 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 14:50:16 ID:/og24nNk.net: 肉なんか食うなプロテイン摂れっていびられるのか
359 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 16:07:45.38 ID:4s9VLyoJ.net: 岩手はね遠いよ。
　
福島でもそう思うからね
360 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 16:13:29.91 ID:KVC1eG2P.net: 近場なので出たかったけど投石が怖いのでパス
361 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 16:25:22.76 ID:Ry+OZvH4.net: >>346
エネルゲン2倍薄め液
362 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 19:16:37 ID:4s9VLyoJ.net: >>360
近場で投石ってどうゆうことだよw
363 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 20:58:19.63 ID:VDHiNy9u.net: 流れ弾かな
364 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 21:20:18 ID:GnZI+5aI.net: 投石を耐え抜いて誰よりも速く登る
365 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 21:25:22 ID:AykZNxCV.net: 罪を犯したことのない者だけが石を投げなさい
366 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 21:32:29 ID:VlutpGbR.net: 岩手県民は感染者0だからみんな罪を犯してないぞ
367 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 22:05:58.71 ID:VDHiNy9u.net: 生きてるだけで原罪を背負ってんだよなあ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 22:08:23.44 ID:C7X+77Ma.net: ヒルクライム初心者なんて無謀なチャレンジをして足着いて、それを何回か繰り返して登れるようになるんだよ
369 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 23:18:11 ID:bq+RUafb.net: 速い人より先にスタートしてなるべく抜かれまいと頑張るトレーニングはどう？
速い人が先にスタートだと直ぐに離れてくから
あんまり意味無いんだよね。速い人も前に俺みたいな獲物がいる方がタイムが出るって言ってるしWINWINなトレーニングだと思ってるんだけど。
いつか抜かれずにゴールしてやるって思ってるけど。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 23:26:18 ID:6WflOExd.net: 時差発進と登返しは走力差ある時の定番だろ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/21(火) 23:38:52 ID:kNfsp/Uw.net: >>368
初めてのヒルクライムであまりの辛さに足を着いてしまい、追い越されるとき恥ずかしいので地図を確認するふりしてごまかした思い出。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 00:20:35 ID:Ljy7fdhb.net: 自分よりちょっと速いくらいの人に喰らいついていくのが一番いい気がするけど
少し前に人がいる方が速くなるでしょ
373 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 00:26:39 ID:tckqQuvh.net: なんでも良いよ。毎回全力出す事よ。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 14:30:36 ID:33B5Vw/n.net: 筋トレは効果が一番分かりやすいと思うわ
375 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 16:16:37.72 ID:eVzmVKLi.net: パックさんのこうして早くなった動画とかまったく参考にならんなｗ
あの練習量でちゃんと社会人しててまず回復おいつかんよｗ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 16:51:42 ID:U7C/oy8a.net: 回復力が尋常じゃない人とか
類い稀なる頑健な身体の持ち主とか
たまにおるからな

羨ましい限りだよ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 20:00:39 ID:33B5Vw/n.net: 強いやつはなんだかんだで走るよ
378 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 20:12:27 ID:t1YZTPik.net: 太りやすい人ってのも内臓が丈夫ってことであって、スポーツの世界じゃむしろ長所だというね
379 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 20:20:34 ID:E0ph/4HY.net: ヒルクライムにおいては短所でしかない
380 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 21:20:06 ID:kqT3ejL1.net: 太りやすいイコール痩せられないってわけじゃないからな
エネルギーを余剰に摂取すると体に蓄えやすいだけ
381 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 22:59:02 ID:mijkKEAy.net: イージーゲイナーになりたいわ
382 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 23:08:48 ID:d54NdU5l.net: 簡単なホモ?
383 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/22(水) 23:55:03.21 ID:e6lGVySO.net: 数か月かけて2kg痩せた・・・これで8.7kgの俺のアルミロードでもカーボン並だぜ
384 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 00:21:48 ID:LMTRaQET.net: 更に10kg痩せれば空も飛べるはず
385 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 02:40:27 ID:1JQia+qF.net: あと100kg痩せたら宇宙にも行ける
386 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 05:15:04.48 ID:6gGMlz/f.net: あと1000kg痩せれば天国へ行ける
387 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 05:36:30.57 ID:eCjoJe6j.net: 魂だけに
388 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 11:29:17 ID:OlpzVMPH.net: 時代は無人運転だよ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 14:33:58 ID:uCGtk6DY.net: 筋肉つきやすいとか痩せやすいとか、
実はまったく興味無かったりして、
390 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 18:45:42 ID:1JQia+qF.net: お前の興味の有無の方が興味ない奴多いと思うぞ
391 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 20:03:27 ID:uCGtk6DY.net: >>390
いやいやお前のほうがww
392 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 20:10:52 ID:WOiG/X/x.net: >>389
本日のバカ
393 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 21:59:07 ID:vFlRkNJf.net: ヒルクライムのブログをググってたら
上位入賞者で背丈は170後半以上はありそうなのに体重が46?の人とかいるのな
おれかなりのチビで遅い人だけど、さっき体重を計ったら66?で筋肉の重さが50?て出て
体重46?で筋肉量は俺より少ないのになんで俺より速いんだ、どうしろっていうんだよ、ておもた
394 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 22:09:03.64 ID:irrAGnev.net: >>393
＞体重を計ったら66㎏で筋肉の重さが50㎏
そんな人間いねえから安心しろ
395 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 22:15:12.26 ID:vFlRkNJf.net: >>394
表示では筋肉量て出たけどたぶんこれ除脂肪体重のことだね
396 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 22:16:27.58 ID:Dl0nl4Tk.net: くそわろた
397 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 22:32:36.49 ID:7T2fR4bb.net: 学生の頃初めてヒルクラレース出たときに、うっすいのがヒラヒラ登ってくのを見てヒルクラ一本でやってくのを諦めたことを思い出す
398 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 23:02:36.36 ID:irrAGnev.net: >>395
難しいことは無理に考えなくいいんだよ
痩せろ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 00:00:54 ID:g6C33kF7.net: 三年くらいやってりゃ痩せるでしょ。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 00:07:49 ID:EleBL71/.net: そういうやつは減量期ストイックすぎて参考にならん
401 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 00:37:18 ID:tsgSqblN.net: 今年減量に成功して登坂タイムの自己記録更新しまくり
なんで大会がないんだぁああ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 01:30:37 ID:Ew1aZg10.net: 志賀高原ヒルクライムは？
403 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 02:22:28.19 ID:JIRleo+L.net: 海外プロ見てたら過剰な減量よりもあぱわーって分かりそうなもんだが
404 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 10:20:07 ID:hkYZpOKK.net: >>397
俺なんか地方の超マイナーローカルヒルクラレースで
女・子供に抜かれた時、俺には向かない競技だと知った。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 10:24:30 ID:gh1fZrVl.net: 去年初参加した赤城山ヒルクラのタイムは中学女子トップより少し遅いくらいと知って嬉しいんだか嬉しくないんだかわからんなくなった
406 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 12:12:41 ID:YB+CG0Dj.net: 女子中学生に抜いてほしいなあ俺もなあ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 12:15:47 ID:SgQg8R9/.net: >>404
おいデブ！
408 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 18:12:23 ID:Jt+ltcAS.net: 毎日通勤中にJCに抜いてもらっとるわ
409 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 18:15:07 ID:BjisgSXU.net: のりりんかな
410 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 08:46:14 ID:KBA2T7q7.net: さてプロテインクッキーも5枚作った　参ろうかの坂へ
411 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 11:52:37 ID:ov41cR+1.net: 「上半身の筋肉はロードバイクに乗る上で邪魔ですか？」
https://cyclist.sanspo.com/257372

やっぱりヒルクライマーはヒョロガリダサ男になるしか無いんやな…
412 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 12:46:52 ID:cmEZHcVl.net: でもお前筋肉も金も髪の毛もないじゃん
413 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 13:05:58.31 ID:pD8rhma6.net: なにその見てきたかのような的確さ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 13:59:54 ID:XWkLGgoP.net: そもそも失うものがないなら最強では？
415 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 14:43:48.66 ID:ZE731qkf.net: いわゆる無敵の人か
416 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 14:45:15.21 ID:9PQtaRxV.net: 守るべきものがある方が強いだろ
417 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 17:30:01 ID:dmqxlsIB.net: 守るべきものなんて重さにしかならないのさ
418 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 17:38:30 ID:ReeOxSdC.net: 全てを捨てて来い！
419 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 18:08:43 ID:pD8rhma6.net: さすがクライマー
420 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 23:50:37 ID:NEfaUeGr.net: この時期は下りで汗冷えしてたまらん。
みなさんはジャージの下は速乾性のあるインナーとかつけてます？
421 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 23:52:10 ID:SiqB0Xgv.net: >>420
スポーツするのに速乾性を使わない理由って何？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 23:59:39 ID:NEfaUeGr.net: 中華の上下で5000円しない安物ジャージなんで
速乾性あるとはうたっててもあまり速乾性なくて・・・でもインナーきたら暑いのかな？とか色々考えてしまって
423 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 00:25:28 ID:GCXaiuSv.net: おたふく手袋
424 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 01:28:17.82 ID:V8fV50Ar.net: インナーあると全然違うよ。
outwetだったかな、アミアミのやつ使ってる。
今はもっと安くていいのがあるんじゃないかな。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 02:07:22.32 ID:XGw66uj3.net: 体質かトレーニングがヌルいのか知らんけど、ユニクロのふっつーの下着で特に困らないな
426 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 05:51:58 ID:LmcgobMV.net: アミアミかファイントラック着てればオッケー！
ソレでも寒いならウィンドブレーカーかジレ携帯だね！
427 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 06:19:17 ID:GytGY4xj.net: みんな池が出来るほど汗かくとか言うけどそんなに？って感じはする
428 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 06:25:43 ID:ioCmw61v.net: >>427
汗かく量は体質もかなり関係してる
遺伝的なものも大きいらしい
429 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 06:34:02 ID:TjVvxglK.net: 身体が大きくて筋肉量が多いかったり、脂肪量が多くてミートテック着てるようなのは発熱量も多いからまあ分かるんだけどなあ
430 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 15:30:24 ID:7v4AX6g6.net: 速乾性あるアンダーと薄いジャージでもこの時期だともう乾くのが追いつかないな
下りはそこそこ標高あるならそれでもレイン・ウィンドブレーカー兼用の羽織る
431 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 21:29:23.15 ID:K0+WISE5.net: みなさんいろいろご意見ありがとうございます。
アンダー着てる方多いんですね。僕は絞ったら水たまりできるくらいかな・・・
標高あがると最初は涼しいんだけど、途中で鼻水でてきちゃう。
来月のお給料でおたふく手袋あたりのレイヤーでも買ってみます。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 22:45:44.80 ID:yWI2c95g.net: 夏場はファイントラック
冬場はミレー網
433 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 00:15:55.83 ID:kzeycin9.net: スレチですが質問
汗冷えの恐れのない夏場の平坦ライドならインナー要らないんでしょうか？
自分は速乾インナーとジャージを重ね着してると放熱が間に合わないので、
ジャージ一枚で前開けて肌に直接風当てた方が涼しくて快適でした。
運動強度は高めのライドです
434 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 00:18:38.11 ID:1f4dRBzu.net: 着ない人も普通にいるし、自分で試して大丈夫ならそれでいいんじゃないかな
435 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 00:20:34.00 ID:HZ+mKvUr.net: 若手の女なら歓迎
436 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 00:37:57.68 ID:gsXXZKX/.net: >>433
登ってる最中はジッパー下げるとかで対応して、まぁ、結局好きな様にしたら良いとは思うんだけど、なんでインナー着るかって言うと、ジャージが汗吸ってビチョビチョになるんだけど、それが直接肌に張り付くのが不快に感じるから。
ココが許せるなら、インナー不要な人だという認識。対立してるつもりはないのよ。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 01:04:51.66 ID:2CV7btC0.net: 真夏ならインナー着ないな
ジャージ一枚の方が乾くの速いから逆に汗冷えしない
まぁ好みだね
強度にもよるだろし
438 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 04:47:01 ID:7fpqlniY.net: たまに上半身来てなくてビブパンツだけの奴居るけどアレは見せたいのか？
439 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 05:33:15 ID:SE3HsMb+.net: >>438
じゃね？
荒川とか半裸のジョガーが大量にいるぞ
440 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 12:17:48.89 ID:+siS/ple.net: そんな奴いんのかよ
荒川すげーな
441 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 12:34:03.49 ID:EOb4TwpA.net: 先月パンイチ素足でチャリ乗ってるオッサン見た
442 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 12:34:59.11 ID:DbzIhXRO.net: 荒川のすげー奴はフンドシ乳首ピアスだぞ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 13:20:04 ID:Wj8VMUmA.net: 動物園かよ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 13:20:51 ID:itGK9hJT.net: ひでぇな蝶ネクタイくらいはするべき
445 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 14:11:33 ID:D7ko3nBh.net: 靴下だけでもちゃんと履くべき
446 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 14:21:38 ID:8otnpGd9.net: そうだな、靴下も履くべき
447 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 15:17:03.27 ID:kxVQwq/a.net: このご時世、蝶ネクタイや靴下ではなくマスクだけは身につけるべきだろ
448 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 17:02:09.58 ID:3w97XdIj.net: 反射ベストを忘れるとか自転車紳士にあるまじき行為ですね
449 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 17:53:47 ID:gh7Wo1EV.net: 昨日土砂降りの中、荒川下流に半裸でリュックサックのマッチョがおったわ。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 18:58:26.32 ID:TgF6kwH0.net: それただの大久保清やろ
451 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 19:50:37 ID:e+9ZpYCK.net: >>450
山下清と間違えないでください
452 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 20:26:28.75 ID:lOaXrdBd.net: ｵ､ｵﾆｷﾞﾘが食べたいんだなぁ・・・
453 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 22:02:19 ID:oNJY76t7.net: おむすび
454 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 00:53:38 ID:+qSRbe+9.net: おむすびの話ならこっちで
【FTP】パワーメーター62watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595473451/
455 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 02:54:08 ID:dtD5v0bA.net: で、ビートたけしがどうしたって？
456 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 14:40:25 ID:zqEfplHc.net: しかし・・やっぱレースがないとモチベーションが下がりまくりやな・・
今シーズンは終わったわ　もうOFFモード　あとはのんびり
来週から、しまなみ行ってくるわ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 15:44:28 ID:I2wdXPyz.net: 逆にレースが無いからタイム意識しなくていいから気楽に走ってるわ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 22:14:59.97 ID:YBjE6kWd.net: レースにエントリーしてないから未だにベーストレーニングやってる始末です。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 23:03:03.89 ID:KbXazIRf.net: >>458
正解
460 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 09:04:50 ID:yo5LVxUx.net: いつもは10ヶ月ないから、だいたいがベース2ヶ月、LT2ヶ月、L5L6インターバル2ヶ月、でFTP上げて、レース想定のLTメインで調整追込みやってるけど、二年あればこのサイクルを2-3回まわした方が良いのかなと思ったり。
識者の意見求む。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 09:20:04 ID:4ctVm4CS.net: >>460
お前の年齢も実力もトレーニング歴も目標も分からないのにこんなに漠然とした質問に何を答えろと。バカすぎる。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 09:24:40 ID:taxkAJSv.net: ベーストレーニングって長時間長距離やろ？
ずーーーーーーーっと雨続きじゃそれも無理やんか

ローラーは2時間限界　ダラダラ回すだけなら飽きるから1時間限界
463 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 09:28:20 ID:H07xP+Q8.net: まわす気力があるならまわした方が良い
流石にベースだけで2年やるよりはね

1年に一回はまわすとして、数カ月～ギリ半年くらいまでならベースだけでもOK
464 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 09:29:42 ID:H07xP+Q8.net: >>461
そんなのほとんど関係なく万人に共通する内容じゃん
465 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 09:30:30 ID:nYotyJMo.net: ベースから高強度のサイクルを複数回繰り返すのが基本的には正しいが、レース等の具体的な目標なくピーク時期を作るのは意外と難しい
466 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 09:49:16.79 ID:qZDg6xz8.net: >>464
共通なわけないだろ…
知らないなら黙ってろ
467 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 10:00:31 ID:H07xP+Q8.net: >>466
期分けサイクルに関して
・年齢
関係ない
・実力
関係ない
・トレーニング歴
関係ない
書き込みから初心者ではないことはわかる
・目標
書き込みから目標レースは1年に1-2回程度とわかる
468 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 10:06:06 ID:iPR31dV+.net: このレベルの話なら余程特化してたり相当レベルが高かったりしない限りそんな大きく変わらんだろ
469 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 10:16:16 ID:oXFPJqZf.net: >>467　　ID:H07xP+Q8
バカすぎるぞ

108 ツール・ド・名無しさん sage 2020/07/30(木) 00:03:45.78 ID:H07xP+Q8
>>107
はぁ、？慶應卒で元GS勤務の人を馬鹿呼ばわりってww
君はよっぽどすごい人なんだなあww

996 ツール・ド・名無しさん sage 2020/07/30(木) 00:49:04.32 ID:H07xP+Q8
早漏なのでオムツが足りません、、

61 ツール・ド・名無しさん sage 2020/07/30(木) 09:21:47.55 ID:H07xP+Q8
>>58
うわっ君スゴいバカだね
470 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 10:21:42 ID:H07xP+Q8.net: >>469
イキりコロ太郎君は論破されるといつもこれだよね
反論できないからあら探しして攻撃しようとする
情けない
471 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 10:25:36 ID:EJX15TUc.net: >>470
早漏www
472 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 10:31:44 ID:taxkAJSv.net: コロコロ君を相手にしても無駄ｗｗ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 10:32:54 ID:iPR31dV+.net: ID検索してる暇があったら共通なわけないって思う理由の一つでも書けよしょーもない
474 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 10:50:01 ID:6NUtBEVq.net: >>470
いつもいろんなスレでイキってるの？
475 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 12:02:32.75 ID:RHPGkYTK.net: >>461
>>466
イライラしてて草
476 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 12:03:59.32 ID:RHPGkYTK.net: >>470
いきなりコロナ太郎ってなんや？
477 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 12:11:21.13 ID:eywEdkcX.net: 108 ツール・ド・名無しさん sage 2020/07/30(木) 00:03:45.78 ID:H07xP+Q8
>>107
はぁ、？慶應卒で元GS勤務の人を馬鹿呼ばわりってww
君はよっぽどすごい人なんだなあww

996 ツール・ド・名無しさん sage 2020/07/30(木) 00:49:04.32 ID:H07xP+Q8
早漏なのでオムツが足りません、、

61 ツール・ド・名無しさん sage 2020/07/30(木) 09:21:47.55 ID:H07xP+Q8
>>58
うわっ君スゴいバカだね
478 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 12:22:25 ID:Qy5E+7pJ.net: >>462
今の時期なら俺は雨はそんなに気にしないな～
視界がめちゃくちゃ悪くなるくらいの雨なら流石に走らないけど
479 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 12:29:41 ID:5poatqe1.net: >>477
イキりコロ太郎が論破された腹いせでコピペ連投してて草
480 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 12:38:41 ID:mzHlnoNu.net: >>479
早漏くんw
IDコロコロ自演かよw
481 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 13:02:23 ID:tK6qYAtY.net: 自板もワッチョイ導入しろ
そうすればイキりコロ太郎のNGが容易になる
482 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 13:27:13 ID:E4FTLaan.net: >>481
コロ太郎は端末と回線たくさん持ってるから無駄
483 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 15:11:17 ID:iPR31dV+.net: どっちにしろ馬鹿丸出しな上に頭おかしいんだからもう無視しろ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 15:14:53 ID:7p4FVfPt.net: >>473
年齢も実力もトレーニング時間も目標も違うのになぜ同じになる？？？
485 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 15:24:14 ID:P4W0syPu.net: その先は言う必要ないですよね。自分で考えてみてください。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 17:06:36 ID:6bq3WZVm.net: わーたし乗鞍チャンピオンや沖縄210km市民で優勝できるくらいの実力ですがレースには参加してイマセン
CTLは30くらいですがこれからガンバリマス
1週間に3回だけ2時間ローラーマワシマス
ドンナとれーにんぐガヨイデショウカ？
目標は来年のぐるめらいど(50km)を完走スルコトデス！
487 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 17:07:20 ID:7jF9V/+h.net: 面白くない
やり直し
488 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 18:40:56.40 ID:SMxjjPTO.net: 乗鞍チャンピオン相当に教えられるものなどないです
489 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 19:19:57 ID:hfmOKj5A.net: 乗鞍チャンピオンレベルなら、こっちが教えを乞いたいわ。
490 ：460：2020/07/30(木) 19:28:52 ID:hfmOKj5A.net: とりあえずサイクル回してみるわ。
ちなベースはL3でやってる。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 20:04:26.90 ID:6oCYkMD7.net: ヒルクライムのトレーニングにクリスクロスは効果的？
SSTやFTPインターバルばかりで、マンネリ中です
上位争う力ないので、アタック力とかは気にしてません
492 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 20:17:40.78 ID:taxkAJSv.net: >>491
乗鞍の一般クラスは、前に追いついたらそこからは延々とクリスクロスです

90～95％で走って、追いついたら右のわずかなスキマをL5で素早く抜いて、
また90～95％で我慢の繰り返し　　
富士ヒルみたい一定のペースで走れると思ったら大間違いや(´･ω･`)
493 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 20:20:12.20 ID:VbjELrdt.net: >>492
乗鞍一般クラス20回くらい出たけどそんな走り方したこと1度もないや
494 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 20:27:27 ID:4QFb46Tl.net: 30代だと下山も始まってるから>>492の言う感じになる
495 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 20:32:35 ID:XQ2WNFQ9.net: チャンピオンクラスで出ればいいのに
496 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 20:34:15 ID:VbjELrdt.net: 下山とすれ違うのなんて終盤だけやん
>ローラーは2時間限界　ダラダラ回すだけなら飽きるから1時間限界
こんな性格だから気が短いんやろ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 20:41:08.08 ID:yo5LVxUx.net: アタック力とかでなくFTP上げるにはL5も叩いたほうがいい。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 06:37:28 ID:UEVULEsw.net: >>492
マジで渋滞ひどいよな
後ろについたら負け
イン急勾配攻めが基本
499 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 07:15:28 ID:C83njAgX.net: 軽いギア付けてるとイン急勾配もL4で登れる
500 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 07:17:26 ID:X1rkQa56.net: カリカリ軽量ろフレームでも身の丈に合わない重ギア使ってたら意味ないしな
501 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 07:38:07 ID:hPQVsiwR.net: >>493
そりゃ前に追いつかないやつならそうだろうｗｗ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 13:08:53 ID:7wduTQ/o.net: >>501
L4で追いついて追い越せるけど？
503 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 14:42:43 ID:FLhpm1fE.net: じゃあ俺はL3で追いつけて追い越せるわ！
504 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 18:01:13 ID:Sa/SupRt.net: 弱い奴しかいねぇの？俺はL2で追いつけて追い越せる
505 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 18:24:48 ID:RoWOuzhl.net: じゃあ俺はL7使ってでも塞き止めちゃうもんねー
506 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 22:15:31.16 ID:addtPZNx.net: L4で前と差が詰まるなら、そのままのペースで踏めば良くね？
何故L5に入れるの？
507 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 22:26:21.53 ID:7wduTQ/o.net: >>506
気が短いんやろ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 05:13:26 ID:mNvh07a+.net: >>506
コースが乗鞍だとギヤが足りなくなるイン側しか空いてないからだよ
アウト側は大渋滞で抜くどころじゃない
509 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 08:00:28 ID:KK/eEaQs.net: >>508
だったら軽いギア付けてインから抜けばいいのに
510 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 09:58:17.51 ID:Ly+if0o7.net: 戦闘力の自慢みたいな話になってるなw
511 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 10:36:06 ID:i/snfhzP.net: トレーニングスレだし別にいいんじゃない
512 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 13:38:56 ID:OpxYGeUs.net: これくらいならまぁ
513 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 15:50:19.91 ID:TDydFY5p.net: >>506
右端１レーンしか空いてないから
抜いてる間は完全にルートつぶしてしまうので、さらに後ろからくるやつの邪魔になる

まあ、のんびり抜いてて、どけーって怒鳴られるアホもいるけど
514 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 16:44:30 ID:mNvh07a+.net: まあ俺くらいのレベルのすり抜けの達人になると一定出力のままレコードラインを通過できるけどな
この技を習得したのは雨風の吹き荒れる真っ暗な峠道でガードレールを70km/hですり抜けた時が最初だったぜ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 17:47:26.73 ID:5KcPyxEZ.net: >>514
成仏しろよ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 18:50:20 ID:HTPykGFn.net: >>514
どこの峠やねん？
517 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 19:23:06.34 ID:KK/eEaQs.net: >>513
急坂のイン側ならガラ空きだよ？
518 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 21:59:03.66 ID:+Cxx6HsS.net: >>514
直近の平均心拍どれくらいで登った？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 22:53:42 ID:oJS52xRV.net: ゼロだろ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 17:26:38 ID:E4qSYQg8.net: 数ヶ月ぶりに峠登ったら、腰の上が痛くなって途中でダンシングしか出来なくなった
zwiftは5%くらいの傾斜つけてやってたんだけど、何か思いつく要因ありますか？
521 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 17:37:36 ID:FuiGlPQt.net: 久しぶりにやるとだいたいそんなもん
522 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 18:01:39.37 ID:rI6s3G3x.net: 俺も今日久しぶりに実走で登ったけど、以前は21分で登れたとこが23分もかかった・・・
Zwiftばっかじゃだめだなと実感。
暑さもあるだろうけど、深酒って影響するかな？以前は少々飲みすぎても翌朝結構走れたんだけどな
523 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 19:03:47 ID:3O6AcwE+.net: わかる
固定ローラーばっかだとペダリングおかしくなって実走でパワーでにくくなる
524 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 19:03:58 ID:mT7qPsR6.net: どう考えても悪影響しかないだろ…
525 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 19:20:44 ID:E4qSYQg8.net: >>520ですが、タイム自体は42分から40分に短縮されてました
ただ、腰が痛くならなければ40分切れていたかと思うと悔しい。。ちなみに今回はヤビツですが数ヶ月前に箱根旧道登った時には腰は痛くならなかったです
526 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 19:23:05 ID:+6C+eUIB.net: >>523
そうか？ヒルクラ限定だけど
めちゃ速くなってて笑ったけどな
体重増えてんのに
その代わり平地がヤバいエアロポジションがきつい
527 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 19:42:13.58 ID:+AbLeeEL.net: 逆に俺は平地速くなったな
ちゃんとブラケットポジションでやってるか？
上ハンばかりだと身体に癖つくぞ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 19:45:38.90 ID:E9is1WNL.net: あれ？あいつあんなに綺麗だったっけならぬあれ？風こんな強かったっけ？で折れる
529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 20:57:57 ID:LaipKolg.net: >>527
同じブラケットポジションでも明らかに手ペダルお尻の荷重バランスが実走と違う...
530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 20:59:56 ID:foaZFMmh.net: 全く乗れないよりはローラー乗ってる方がいいよ
久しぶりに峠行ったら地獄を見そうだ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 21:14:18 ID:dRl/DnJL.net: この時期に行くと余計に走れなさを感じるだろうね
532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 22:16:38.05 ID:BQj7nv55.net: >>529
ポジションもペダリングもだけど実走で使う筋肉をちゃんと意識してやると効果も全然違うかと
バランスとらなくていいからって体幹ダルダルで回したりペダリング変えたりしたらまったく意味ないし
533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 00:58:02 ID:pLD6wVXx.net: コロナで13kg太ったワイ(175cmで61kgから74kg)

FTPは維持してるけど今シーズンの峠は諦めてる
534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 04:53:07 ID:NdRshPqQ.net: コロナに罹患したら13キロ落ちるよ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 18:15:03 ID:CYUqP0PT.net: 乗鞍走ったんだが、序盤道狭すぎるな。舗装悪いし。
これで渋滞したら地獄ってわかったわ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 18:32:29.45 ID:8qWLeoKg.net: 序盤というか普通に全域広くないじゃん
ただ乗鞍の舗装なんて美ヶ原に比べたら天国
537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 18:34:01.49 ID:KOIRd8i/.net: 結局はスカイライン側だよな
538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 18:38:23.91 ID:xoFvpuy8.net: >>533
ウルリッヒみたいｗ　減らすの大変そうだな
539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 18:45:19.08 ID:pUfKcOk3.net: >>536
森林なくなったらまぁまぁ広くね？
540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 18:54:43 ID:6NjGwDNH.net: 乗鞍序盤のグレーチングは危ない
横方向だといって油断して高速で進入するとこける
541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 19:39:05.53 ID:2Zi+Tk/M.net: あれでレース中にパンクした奴いたわ。
ｻﾞﾏｱ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 07:06:44.87 ID:aoj6gccZ.net: >>541
人の不幸を笑うお前みたいにはなりたくないな
543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 07:17:34 ID:6Le2vW5m.net: 541は登っていて下りでこけるのを見たんじゃない
つまり541はそのくらいの後発
544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 11:40:45 ID:h15lXQ1h.net: 仕事中の怪我で半年程自転車乗れずにいたら自分でもびっくりするぐらいパワーが落ちてしまいました(以前PWR4.1だったのが現在3.2)

こういった場合、元に戻す為に最適なトレーニング方法ってありますか？
それともまた1から地道にトレーニングしていくしかないんでしょうか？
545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 11:44:04 ID:YxgszbhF.net: 歳が分からないから何とも言えないけど4倍くらいならしっかり乗り込めばすぐ戻るよ！
一ヶ月掛かんないよたぶん
546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 13:17:06.07 ID:qPw74+UV.net: 同じく一月程度で戻せると思う
むしろ半年もやめてて3.2も出せれば上出来かと
547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 14:05:33 ID:183eyZUF.net: マッスルメモリーを信じろ
あとこの壺を買えば魂のステージが上がり同時に脚力も戻ります
548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 14:11:16 ID:DckhuP4o.net: 強欲な壺欲しい！
549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 14:13:30 ID:h15lXQ1h.net: >>545
>>546
ありがとうございます
以前のFTP設定のままだとテンポ走でもキツくて正直落ち込んでいましたが1ヶ月しっかり乗り込んでみます

>>547
ぶ、分割払いで...
550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 19:40:55 ID:JjyfG/nJ.net: >>549
俺も海外出張半年でFTPが265Wから推定200Wくらいまで落ちたけど3ヶ月で6000km走り込んだら前より強くなったよ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 20:12:47 ID:QNqT1QyJ.net: 俺はこの半年でper3.3から2.8まで落ちてしまった
Zwiftで平地のレースのときは3.4くらいあったが山岳ものばかり出ていたらaveがどんどん落ちて3を切ってしまった
このままだとロード乗りはじめの1.7あたりまで落ちそう距離は実走Zwiftあわせて月1000kmくらいなんだけどやっぱ足りないのかも
552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 21:19:48 ID:6tX5z6lZ.net: >>551
1000kmも乗ってるのならジャンクマイル稼ぐより中身を濃くしたほうが良いのでは。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 21:45:12.35 ID:qPw74+UV.net: 近所にノンストップで走れる周回コースかマイ峠ほしい
ローラーばっかで変な癖つきそう
554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 22:06:53.65 ID:xAdfuMMP.net: わかる。ローラーばっか乗ってると通勤時の3kmくらいでさえ楽しくなってしまう。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 22:28:16 ID:hAA6V301.net: ヒルクライム向けのトレーニングって
L3を２０分、SSTを少し上回るL4を３０分、L3を１０分
これにL3を６０分追加するときもある
これを週５でやってるだけなんだけどこんなのでいいのかな？
先月はずっとこんなのをやってるけど中々FTP200にならない
アラフォー男体重６０ｋｇ
L4はもう１０分くらいは持続出来る感じがする
556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 22:48:36 ID:5momOtjK.net: それ地獄のようなメニューじゃね？FTP設定合ってる？
557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 22:59:40 ID:hAA6V301.net: >>556
そもそもFTP計測したのが１年前で恐怖症になってそれ以来避けてるんだけど
とりあえず２０分SSTを苦しいところまでやったら１９８ｗまでいった
ここから推測して仮想FTPを１９０ｗに設定
何度か単なる２０分測定でやってみようと思っても２１０ｗは無理無理ってなる

それで１５０ｗを２０分でウォーミングアップ、１８２ｗを３０分、１６０ｗを１０分
こんな感じにしてる
ウォーミングアップ次第なんだけど今日は心拍数が９５％までしか上がらなかったから
まだちょっと余裕があった
558 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 23:29:20 ID:5momOtjK.net: 計算したらそんなもんか。
FTP測定嫌なら、メニュー楽になったなと思えば月一くらいで5-10wずつ設定FTPをあげれば良いよ。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 23:58:02.34 ID:hAA6V301.net: >>558
㌧
それでやってみる
それともうちょっとL4のところで追加を出来るところまで踏ん張りも入れてみる
560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 01:15:03 ID:IWwfHV/3.net: もう10km以上の周回コースとか贅沢言わないから、せめて近所に一周2～3km信号で止まらずに走れる道が欲しい
561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 07:37:46 ID:xZxC0wFL.net: >>555
ダラダラ長くね？
562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 08:08:59 ID:pVy+YWSH.net: 乗鞍でエベレスティング達成できる?
563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 09:38:55 ID:EIcCIXru.net: >>557
たまにレース出てみたら？
FTP更新されることもあるよ
564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 15:08:43.58 ID:xWRSNKdw.net: >>535
道狭いとか舗装悪いとか序盤でそんなとこあったっけ?
エコー側の頂上付近は確かに狭いし道も悪いけど。
普段どんだけきれいな道走っての。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 16:15:10 ID:mDawXgNA.net: 新島々駅スタート説
566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 17:31:02 ID:6wLqBrYB.net: >>557
最近のgarminなら、外の走行でもある程度の負荷掛けるとFTPを割り出してくれるよ。低くなる事もあるし便利。また、ガーミンのconnectIQだと現在のFTPを表示してくれるのもあるぞ。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 19:56:19 ID:kUCASjqx.net: FTPとは何か？再考が必要だな。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 20:07:40 ID:IhFef4VQ.net: 転送プロトコルのことだろ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 21:31:01.79 ID:i2iBQOHH.net: >>566
あれSSTやってると際限なく低くなってかない？
570 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 23:52:37 ID:slzliXMf.net: FFFTPでデータ送れって情報なんちゃらの授業で言われて使ってたな
571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 00:19:32.50 ID:m7D6Rge4.net: WinSCP使ってた
572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 06:23:14 ID:/cyvQXqh.net: RXさんのチャレンジやべえな昨日６４ｋｇあった体重が61ｋｇとか
573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 06:39:58 ID:GntfktUf.net: 脱水機かなにか？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 06:48:50 ID:NMB69+bh.net: 日本の夏の気候よ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 12:22:56 ID:dRbqyAWW.net: >>572
そんなに自転車漕ぎができるなんてうらやましい。仕事してないのかね??
576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 12:38:16 ID:Gm3YJjU6.net: 辞めて、店やり始めたっぽい
詳細は知らん
577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 13:06:13 ID:PQld6EbL.net: >>575
むしろ仕事でやってんだと思うが
578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 13:07:43 ID:sFGdlusd.net: 今は自転車屋のオーナーだよ
https://roppongi.express
579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 13:25:06.54 ID:kSfZnCnU.net: >>578
早期退職なのかな？
生活大丈夫か？
580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 13:30:56.53 ID:fPEByppj.net: まじで言ってるのか
581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 14:00:55.12 ID:WgCapim/.net: ツールド沖縄で優勝すると生保が貰いやすいとか
多分大丈夫でそ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 16:15:14 ID:yxfrNCrE.net: >>580
コロコロ君相手にしても時間の無駄だぞ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 16:22:13 ID:RyM/8gmq.net: クロスバイクを買って一ヶ月で標高500mの山を登り切れちゃったんだけどもしかして僕って才能あひます？
他の友人たちは続々とリタイアして歩いてたけど僕だけは最後まで登りきれました
584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 16:23:07 ID:CJ1943pM.net: >>579
なんでヒルクライムに関係ないハゲの話をここでするのかわからんが、元ゴールドマン・サックスだぞ
金なんて幾らでも持ってるだろう
585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 18:01:27.04 ID:UVAr6JTO.net: 独身貴族だしカネは余ってるな
586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 18:23:21 ID:2aPIkwHa.net: 夏休みだな
587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 18:46:32 ID:3K9vV5rU.net: コロナのせいで夏休みなんてないぞ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 19:27:58.61 ID:4dfBoLk9.net: そうだな
3月から自宅待機という名の無期限欠勤だもんな
589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 19:42:48.20 ID:Pis85Nmj.net: ケンタマックだからそもそも盆休みなどない(；＿；)
590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 19:43:55.71 ID:2s8l9xUv.net: この時期はいつもパフォーマンスが落ちるんだけど暑さのせいかな？
練習量に身体がついてこれていない感じもする
CTLはここ1ヶ月ずーっと変わらず一定
FTPが10%くらい下がったような感じだわ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 21:41:24.63 ID:l/hoC/+X.net: 今の時期外で乗ろうとすると夕暮れから早朝しかないよな？
しばらくローラー台でしか練習してないと外に乗りに行くのがめっちゃ面倒になってしまうわ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 22:03:40.25 ID:NBcL0/hu.net: さりとて早朝は心臓がまだ起きてないから心肺機能がおいつかない。
ひーこらいって死にそうな息切れ起こしていつもよりノロくさくヒルクライムしても足の疲労感は皆無とかありがち。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 22:05:09.08 ID:nE3csTnj.net: >>591
4時から8時で120kmでええじゃね？
594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 22:23:25.13 ID:NMB69+bh.net: >>593
山には行かんのか？
595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 22:44:36 ID:Jr8R4sZ8.net: 120km1200mアップAv30km/hでええやん
596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 22:55:06 ID:UA3QVT9G.net: ヒント
ｺﾛｺﾛ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 00:30:18 ID:iwaSaQRL.net: >>590
いっしょ
毎年そんな感じになるから暑さに弱いんだろうな
598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 05:18:08 ID:UcuA0JPJ.net: >>594
長い山は効率悪い気がするだよな
下りで40分とかかかるしそこで気持ちが切れちゃう
599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 05:21:05.78 ID:UcuA0JPJ.net: >>595
そんな感じが気持ちいいね
信号アルからもうちょい速いけど
600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 07:04:41 ID:MlgUVJHV.net: 最寄りの300mの山まで行くのに片道60kmやわ
この時期長い登りでタイムでないのは諦めてる
山がちなところに住んでた時は標高差1000m級の山まで片道1時間だったから真夏は日の出前には登ってた
601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 07:12:50 ID:jgKmlFbF.net: 300mの山まで片道10km20分で遠いなぁ
近くに引っ越ししたいなーと悩んでる俺が馬鹿みたいだw
ちなみに1000m級を登ろうと思ったら片道140kmで累積1500m(´・ω・`)
602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 07:15:08 ID:+ljfLT3N.net: 山が遠いなら車に積んで近くまで移動すればいいのに
山は路駐でも問題ないところが多い
603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 07:23:10 ID:fSwoQS0O.net: スマトレで我慢が何だかんだ言っても一番良いだろうね。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 07:30:53 ID:SM/s0alm.net: >>601
その山ええやんLT走最適峠
20分のアップも出来るし
605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 07:43:39 ID:bPTv4Z4E.net: >>601
クルマで行けよ。クルマないなら電車で行けよ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 07:46:30 ID:q/CZzrIi.net: >>602
下手すると自転車より時間かかる地域もござる
607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 08:28:32 ID:rgxTF3Nu.net: こんな時期にタイムアタックしたら危険が危ないので、無理しない程度にタイムアタックするのがいい
608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 09:08:53 ID:bsl8G0rp.net: 盆地で山に囲まれてて東西南北どっちにいっても結局山登らないといけないところに住んでる俺は、ここの人達にとって天国なのか…
609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 09:10:37 ID:VnCnk+yI.net: >>608
浦安　江東区あたりに住んでる人から見たら、超天国
610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 09:40:16 ID:gzt8Efzb.net: 北に行けば山があり
南に行けば海があり
東に行けば平坦があり
西に行けば信号があり
上に行けば天国がありけり
611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 09:44:20 ID:bsl8G0rp.net: はー、ど田舎で住民にとっては地獄だけど、ヒルクライマーにとっては天国なんだな。ちな最寄りの峠はチャリ5分でいけて獲得標高500mくらいのとこがある。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 11:13:18 ID:6vRnumtK.net: 東京2020オリンピック
「この時期の天候は晴れる日が多く、且つ温暖であるため、アスリートが最高の状態でパフォーマンスを発揮できる理想的な気候である」
613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 12:37:48 ID:1saQuAC4.net: 関東民からすると小田原とかに住んでる人は正直羨ましい
614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 12:44:06 ID:NWS3QBOZ.net: >>602
確かにそうなんだけど
それなりの標高差の山まで車で行くのに2時間はかかるから
この時期暑くなる前に登ろうとすると最低でも3時台に起きないといけない　
毎週末それはやってらんないわ
なのでFTP強度での練習はほぼziwft
615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 13:20:35 ID:6mMYIWtz.net: 日大のラグビーのコーチ責められてたが
あんな田舎のマイナー競技でよく威張れるなって思ったわ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 15:42:01.09 ID:043bNki9.net: ラグビーやるなら早稲田なり明治なりもっと強いとこあるだろうに
スポーツばっかりやってないで勉強しろってこったな
617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 05:21:42.25 ID:p45PjaTt.net: BCAA飲んでる？EAA飲んでる？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 06:56:57.11 ID:fy5ltktt.net: むかしはトレーニング前にBCAA飲んでたけど今はやめて大量に余ってるわ
619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 07:00:59 ID:fy5ltktt.net: 正確に言うとNOシンセサイズっていうワークアウトドリンクにBCAAは入ってる
主に期待してるのはNO（一酸化窒素）の効果
飲んで15分くらいすると体中の血管が開いてウォームアップ効果がすごい
620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 07:28:42 ID:MKAd6NOc.net: >>590
多量に発汗しやすいせいで血液内の酸素供給が大幅に阻害されるのでそんなもんかと
夏も頑張ってた人が秋口の涼しくなった日に急に速くなるのはそんなところも影響してる
621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 08:36:25 ID:n9YhgFug.net: 近所で練習できそうな山は2か所、いずれも片道10～15km程度。
よく登るほうは獲得300m程度で平均勾配10%、短くガツンと登る山。
恵まれてるくせして、暑さでだらけてタイムがどんどん落ちて行ってしまう。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 09:23:35 ID:tVNhhkfd.net: 夏場は無理せず体重管理だけしてりゃ良い
623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 09:29:57 ID:srfUk36x.net: 玄関出て左に4.5%、真っ直ぐで7.5%、右に10%の登り、
どれも標高400mぐらい、恵まれてる。
めったに車は来ないし、鹿猪に会う方が多い、
何より空気がいい
624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 09:42:36 ID:n9YhgFug.net: 山間か・・・うらやましいけど玄関出てすぐ坂っていうのは年取ってから後悔するパティーンだわ。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 09:53:31.34 ID:xKrL85dQ.net: 家から5分位の所にV坂があるんだが、獲得標高60mしかない。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 10:01:02 ID:0IN/y+3i.net: 7月はローラーで週5で1時間か2時間回してパワー数値も悪くなかったんだが
１か月半ぶりに実走したら今年一番遅くなってたし心拍数も全然上がらんかった
絶対に化けてると思ってヒャッハーしたかったのにガッカリした
やっぱり使う筋肉の問題なのか？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 10:04:30 ID:MsbfNpvL.net: 荒川下流沿いのわい、夏場はほとんど出現しない荒川峠を待つ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 10:25:32.47 ID:Uu8eashO.net: >>623
軽装でサイクリングしようと玄関を出たら
ガチのクライマーにヒルクライムを舐めるなとか怒鳴られるんだろ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 10:43:10.86 ID:MsbfNpvL.net: それ登山
630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 11:08:32 ID:TP2tvZUq.net: >>628
ジジイクライマー抜いたら、1.6ｋｍ追いかけられて、押し倒されるぞ(´･∀･`)
631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 11:23:40 ID:f2RUaKso.net: さすがに逃げ切れるわ
632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 11:36:06.73 ID:v2JlBLUB.net: >>626
だろうね
あとは単純にローラーだとハッピーメーター
633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 11:53:15 ID:0IN/y+3i.net: >>632
それが６月はローラーのほうが数値出なかったんだよ
だからローラーで数値が上がったら実走でこれまで以上に上がってるはずと期待したのに・・・
634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 12:02:44 ID:GyJos8DE.net: 自分は外もローラーも同じパワメで測ってるけど
全然出力の解離無いけどなあ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 12:05:48 ID:KgsK9iOl.net: 暑さの影響だろ
部屋の中で冷房も扇風機もなしでローラーしてるのなら分からんが
636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 12:22:18 ID:0IN/y+3i.net: まあ暑かったというのは間違いではないんだけど言うて２５℃だったからなあ
６月は夜中で２０℃くらい
ただ昨晩は２時間くらいしか寝れなかったのもあるのかもしれない
つまらんかったから久々のライドもたった１．５時間４２ｋｍで終わってしまった
今晩早く寝てまた挑戦しないといけないわ
637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 12:30:40 ID:n9YhgFug.net: ローラーで脚いじめぬいて慣れて、よっしゃ化けたろうなって実走して
思いのほか変わってなくてへこむ、っていうのはよくある
638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 14:19:21 ID:yADcyetQ.net: 痩せるのは一回太らないとダメだわ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 14:40:35 ID:TP2tvZUq.net: そうか？？　　冬の間ローラーでパワ練やって、ひさびさに外で
山登ったら結構なパワーが出て、タイムもいい感じで練習って大事やなあって思うけど

ただし！今年はダメだ！！　ＧＷまで外出自粛で、そのあとはずーっと雨
いきなり真夏の暑さで登ろうとしても無理じゃ
パワーが出る出ない以前に暑さ慣れしてないから気力がボロボロ　今年はもういいよ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 14:41:18 ID:3vQusxvu.net: 夕食そうめんにすると痩せるぞ!そうめんと野菜。朝腹が減る。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 18:08:40 ID:HH2Vvu6c.net: そうめん300gくらいでいいすかね？
642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 18:10:31 ID:mw8TumOG.net: プロテイン足りてる？
643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 18:53:22.62 ID:3vQusxvu.net: >>642
もちろんプロテインも飲む。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 18:53:46.87 ID:AgyrLu4D.net: 麺類はngッスわ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 21:34:36 ID:IYqmjnCU.net: 30分くらい走ったら巨大カルデラヒルクライムができます　ごめんなさい
646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 22:12:00 ID:/NJ1O1tj.net: 家でて15分圏内に有名なヒルクライム場が3つ有る
一つは大会も開催されている
家買う時そんなん考えて無かったのにラッキー過ぎる
647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 22:14:56 ID:ROCpJouv.net: >>646
田舎でよかったな
648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 22:35:51 ID:yUTwnP0i.net: 都心ってか皇居の辺りから17号線、中山道を都境まで北上するのが好きだな
だらだらゆるゆる坂を偶にスプリントで頑張っちゃう
649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 22:41:50.76 ID:r/KgvNuB.net: 都心て信号多いわ車多いわで全然楽しくはないけど、本気で走ると地味なアップダウンと信号ストップアンドゴーで意外と強度は上がるw
650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 08:07:58 ID:1mL7bDHb.net: 岐阜に住んでると週一でレースあるわ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 08:27:08 ID:WoVBwlay.net: 中止になった大会コースを走っています。先週は乗鞍へ行って来ました。次は赤城山を予定しています。スタート時間も大会と同じ時間に合わせています。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 09:26:46 ID:dG1CWgE8.net: >>650
いいなー
653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 10:35:17.73 ID:1+CWE0Ig.net: エアコンと扇風機つけても暑さがつらい。
全然踏めねーよ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 10:37:04.44 ID:yOvm22fy.net: >>649
でもそのトレーニングってヒルクライム向きじゃないよね
アップダウンのサーキットレース向き
655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 13:59:18.60 ID:1nA3JQzM.net: 後輪に負荷付けられるホイール出んかな。FTPで回しても15km/hしか出ないようなの。
サイクリングロードでインターバルできる
656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 14:18:52.19 ID:FSBcBhBM.net: >>655
https://twitter.com/growtac/status/1244558471158067201?s=19
(deleted an unsolicited ad)
657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 14:26:12.22 ID:ki+JTyOT.net: 高山に住んでるやつなんて
乗鞍登って帰りは温泉とかいくんだろ？
最強じゃん
658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 14:54:26 ID:X/6AA7nW.net: >>657
11月後半から4月までお外で走れないけどいい？
659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 15:03:04 ID:X/6AA7nW.net: 岐阜市に住んでた時は街の真ん中に標高差150mの金華山、西に20km行くと標高差800mの池田山があってトレーニングにはすごく良かったよ
山が間近にあると通勤の行き帰りの時間で高強度で踏めていい
ここに住んでた時がなんだかんだ1番速かった
660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 15:37:42 ID:HyevtfpD.net: 歳食っただけ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 16:54:29 ID:lHJFS0Wq.net: >>659
月1で平田クリテだのAACA だのリトルだのあるからレースもあるしな、
662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 18:15:02.62 ID:1nA3JQzM.net: >>656
なにこれ最高やんけ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 18:23:22.27 ID:KY2SEI8i.net: 大阪だと十三峠とか五月山とかトレーニングに良いよね
664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 21:05:31.98 ID:kl5PMQbV.net: >>654
トレーニングったらトレーニング
665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 22:11:30.60 ID:ur3vD8X8.net: 十三峠は狭いのに車が割と通るし行くまでの道も良くない
交通量多めで明確に分かれていない歩道には歩行者も居てバスも通る
チャリが通ると後ろがつっかえやすい
対向車線も同じ状況だから追い越しも簡単じゃない
もう行く気にならん
666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 07:49:38 ID:pK+d2Ezu.net: 蔵王いくぞ
蔵王
667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 07:54:47 ID:5pQ+an0V.net: く、くらおう？
668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 08:08:52 ID:JXXVLkV6.net: 修羅の国民ワイ、関東関西がうらやましすぎる
669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 09:35:10 ID:3fhrzobR.net: 俺も修羅国民だけど普通に日帰り自走で英彦山や九重連山まで行けてるぞ　いい山いっぱいあるで
670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 09:49:40 ID:a1o+1tz/.net: 阿蘇が近いのは羨ましいぞ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 09:52:44 ID:DqGL7pcK.net: 阿蘇行ってみたいな
672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 09:58:04 ID:a1o+1tz/.net: 阿蘇また行きたい
https://i.imgur.com/Quqa7jp.jpg
673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 10:06:18 ID:474l2SSp.net: 暑くて全然踏めないぞ
完走出来ればいいレベルだわ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 10:18:23 ID:3fhrzobR.net: 阿蘇は梅雨前の田んぼに水張った時期が青々した今が最高　風が吹けばめちゃ涼しい　RPGの世界　遠方からなら熊本空港から俵山峠おすすめする
675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 10:18:24 ID:ChYMQD9i.net: 今年は富士スカイライン自転車で五合目まで通れないの?
676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 11:37:59 ID:jPEwRk+N.net: 通れないよ
関東民からすると1番気軽に行ける2000m超えクラスだから辛い
677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 14:29:07 ID:Lj2xcon2.net: トレランコースをMTBで登るレースってある？
678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 14:39:02 ID:JXXVLkV6.net: >>669
糸島やけん、英彦山だって結構距離あるわ、へこむ。こないだ平尾台往復して疲れてしまった。
こっちは気楽に練習できるのは雷山か三瀬峠くらいかな。
お盆は思い切って泊りがけで阿蘇行こうか悩んだ。結局こんなご時世やけん断念
679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 15:45:11 ID:4KriXJ/w.net: 40kmほど離れた40分くらいの峠に行ったけど、暑くてベストの5分落ち
暑熱耐性鍛えるために、外走った方が良いの？
それとも引きこもってzwiftの方が涼しくなったときに登れるようになる？
680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 16:00:50 ID:JXXVLkV6.net: この時期はいろんなスレで、暑さによる実走タイムの落ちを嘆くカキコミが多い。
ほんと夏ってやーね
681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 16:04:20 ID:rT+0dJuO.net: 夏はベストと比較じゃなく
真夏ベストと比較すればいいじゃない
そっちのがスポーツとしても普通だと思うけど
そもそも強い追い風で出したベストかもしれないじゃない
条件揃えたタイム比較ならそう悲観するものでもないと思うけど
682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 17:06:55 ID:EKjUqmsf.net: この時期真っ昼間に下手に外で高強度トレーニングすると逆に弱るぞ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 17:10:08 ID:JXXVLkV6.net: >>682
まじかよ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 17:11:55 ID:EqzgF+ag.net: >>679
ヒルクライムなんて早朝スタートで昼には下山なんだからその時間帯に練習出来ないならローラーでいいんじゃない？
わざわざ暑い中走る必要はないでしょ
パフォーマンス上がらないし無駄に体力奪って翌日のトレーニングに響くだけ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 17:21:16.51 ID:jK8Ix3L2.net: 早朝走って午前中に帰宅してシャワー浴びてクーラー効いた部屋でゆっくりする
今の時期はこれが最高
686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 17:21:28.50 ID:EKjUqmsf.net: 熱中症とまで行かなくとも普段より脱水傾向のなかで練習するわけだから軽く横紋筋融解起きてると思う
回復も追いつかないだろうしいいわけない
687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 17:24:55.09 ID:0W9Rmk0u.net: >>684
全くその通り。質と効率のバランスが大事
688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 17:25:15.18 ID:JXXVLkV6.net: >>686
横紋筋融解、初めて知った。水分めっちゃとって運動するわ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 17:26:54.81 ID:3fhrzobR.net: いまクーラー壊れてて修理も新規取付も9月とか言われて絶望してる
冷風扇ではローラーすぐオーバーヒートしてまうから早起き実走しかない
690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 17:56:23.74 ID:8ocQJ9TJ.net: 屋内なら大量の氷を用意して強制冷却装置作れるやろ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 18:05:04.88 ID:zO1Vj4lu.net: ドライアイスにエタノールぶちこめ
692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 18:35:43.17 ID:ChYMQD9i.net: >>675
thx
やっぱり
去年も行ってないし来年登れるか体力的に不安だ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 18:37:17.11 ID:ChYMQD9i.net: >>676さんの間違いです
694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 18:57:19.79 ID:srXzzv7+.net: もぉ今年はどうでもいいんじゃね？
無理して山行く必要もないだろ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 18:58:17.77 ID:jK8Ix3L2.net: 平坦はつまらないので山行きますよ
でも体力落ちてきたのでタイムアタックは引退します
696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 19:50:37.18 ID:R7HSghg0.net: 田中君が鍵垢にしてるんだけど理由なに？

https://twitter.com/yu_ta_na_ka

まさかエベレスティングで高岡に大山のコースを教えたのは田中君ってのは本当だったの?
普段練習してるのは事実だけど
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697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 20:02:58.13 ID:tGUFih3Q.net: もう終わった人やんけ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 20:21:22.58 ID:zO1Vj4lu.net: 興味なし
699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 20:56:41 ID:MIv9MBU5.net: 地元に1800～2000mくらいの標高の山があって、メジャーな大会も開催されるコースあるって恵まれてるよね。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 20:58:37 ID:WNCR9TEQ.net: エベレスティングやったり縦断したり、自転車屋って大変なんだな
701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 22:39:56 ID:4vr4cOtg.net: >>699
沖縄住みいいなとは思うが、沖縄以外レースでれないと考えるときついよな
702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 22:41:58 ID:WNCR9TEQ.net: zwift民だから千歳空港の近くに住みたい。
レースも飛行機で関東行けるし、LCCあって安そう
703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 00:06:08 ID:DtntnzLw.net: 沖縄は台風が大変そう。夏も暑い時期が長いし、峠登ったらハブに遭いそう。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 00:38:56 ID:T7BFsDfO.net: 地元民が強いのは良いが、遠征費用といった稼ぎが良くないとダメ出し、トレーニングに割く時間の捻出や、レース日程での有給の申請含め、それなりに良いところに勤めてないと厳しいだろう。沖縄みたいな田舎では無理が有るのでは。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 01:03:42 ID:7QHr5U//.net: 沖縄でかい峠がないのがなあ
道は走りやすくていいけど
706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 07:51:48 ID:M9oAwZfD.net: 大きいチームなんか沖縄にコテージとか置いてないのかな
自転車も沖縄用に一台置いとけるし、
707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 08:52:17 ID:DtntnzLw.net: わかった。沖縄でその手のビジネス自分でやればいいんじゃね。自転車屋兼レースツアー兼不在時の預かりとメンテ。
知らんけど。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 08:52:59 ID:8XJb8hVd.net: ツールド沖縄100、140、210のコースは西伊豆とか南房総で似たようなコース作れるから住もうとまでは思わないな…
709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 11:17:17.92 ID:zNB3J6b/.net: >>707
いや、もぉやってるやついるんじゃね？
儲けとかじゃなくついでに稼ぐって意味で民泊ついでにチャリ預かるとか
710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 12:28:37.57 ID:XfO1Q9HD.net: 赤城山をよく連絡コースで使っているが、この時期だと朝の6時スタート、8時過ぎには下山し、10時すぎには家でシャワーを浴びています。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 13:00:04.05 ID:R+/N0BO1.net: 何を連絡するの？
712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 13:07:37.70 ID:3PkcoKAk.net: 沖縄みんな出るんか。全然興味ないわ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 13:31:58.49 ID:KUAjuTFC.net: 赤城山って試走の時の駐車場使える？
714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 17:06:31 ID:zNB3J6b/.net: >>712
まぁ、乗鞍にしろ、九州にしろ
山が近いのは羨ましいよ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 18:28:06 ID:vjQe/3I3.net: >>710
前橋って都内に比べたら涼しいイメージあるけどそうでもないの?
716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 19:11:09 ID:Vl9DpWcI.net: >>715
今日前橋40度だぞ
赤城は涼しいとはいえ厳しい
717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 19:37:36 ID:ouYAN9O7.net: >>711
馬鹿なんだァー
718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 19:38:31 ID:T80Iklmo.net: >>715
日本屈指の暑さ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 20:03:43.27 ID:Zm3w12HU.net: 福島以北の峠は涼しくて最高。

特に東北あたりの峠なんかは、真夏でも涼しい。

そういう標高の高いところで高地トレーニングできたら最高だろうね。

裏磐梯、蔵王、八幡平、鳥海山、栗駒行きたいなあ。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 20:15:18.55 ID:hFQ2gFMq.net: ローラーでの斜度再現について。
ホイールベース99cmくらいなので、ゼンリンを9～10cmもあげたら10%の再現ってことでいいのでしょうか？
ちなみに、昨日それでAlpe du zwift登ったらキャンタマぞわぞわジリジリしました
721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 21:50:02.90 ID:ouYAN9O7.net: 赤坂見附、溜池山王あたりから四ツ谷のさかはトレーニングになるね
722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 21:52:45.06 ID:rSCGqEPa.net: >>719
青森生まれ会津在住だけど裏磐梯は暑いよ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 22:15:10 ID:zNB3J6b/.net: インスタ見たでどんなやつか知らないが登ってるやつほんといい男だと思うわ
俺も休み入ってさっさと走りたいよ
724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 23:57:00 ID:/j/5JHiL.net: パワー出てないのに心拍数爆上がりか120bpm以上上がらずパワーもL1程度しか出ない日が続いている
前者は暑さのせいで後者はオーバートレーニング？
CTL110超えを2ヶ月くらいキープしているんだけど弱体化する一方だ...
連休入って練習もやめた
こんなんでやる気出るわけない
725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 01:00:18 ID:3emdGox1.net: とりあえずさっさと寝ろ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 03:03:19 ID:k3lCQX7o.net: 松本空港近くかな　移住なら　いま福岡だけど飛行機一本で信州行きやすい　FDA網各地にあるし自転車を空港にもってけば箱に詰めて送ってくれるしFDA
727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 08:33:30 ID:joVNa1ea.net: 松本はいやじゃ　渋滞きついしＤＱＮも多い
728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 09:25:32 ID:8e3t83/5.net: 静岡最強？
729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 15:37:55.55 ID:4Xd/PZk2.net: 地震がね…
730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 19:44:07 ID:G25KbP+9.net: 愛読してるブログで、暑い中練習したらVO2MAX上がるって論文紹介されてたから暑くても乗るわ
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/sms.12408
731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 19:59:52 ID:lDIj/I0j.net: え？沖縄やんの？
病床少ないのにどうなんでしょ。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 20:10:09 ID:/yo5gfxP.net: 釣られたよ
まだ未発表じゃん
733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 22:58:15 ID:RfJOe7VX.net: 長いヒルクライムだと腰が痛くなってきます
繰り返してると筋肉ついて痛くなくなるものですか？
それとも乗り方を修正すべき？
734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 23:02:58 ID:CDs4GlCx.net: 痛くなる前に登りきる
735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 23:05:59 ID:9qFx98Bi.net: >>733
長いって距離？時間？
736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 23:07:48 ID:2dVuTgkH.net: >>733
腰が痛いのは背筋が弱いですね
背筋は鍛えにくい筋肉なので、まずは腹筋を鍛えて下さい
そうすれば背筋も連動して筋肉が付いてきます
737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 23:17:12.12 ID:typan3V8.net: >>733
同じく
最近1時間超えるとキツくなってくる
・体幹が弱い
・骨盤が立ちすぎている
・ハムや臀筋が硬い
この辺りだと思って見直してる
738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 23:19:33 ID:5UtH0ZdZ.net: 落差が足りない、ハンドルが近すぎる時に腰が痛くなる事が多いかな。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 23:27:07 ID:RfJOe7VX.net: >>735
40分がボーダーくらい
ヤビツや箱根旧道だと痛くなりそうな感じで上り切れるけど、スバルラインとか乗鞍は最後痛くてダンシングで腰を伸ばしつつダラダラと登頂
心肺も脚も残っててちょっと悔しい感じです
740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 23:28:10 ID:RfJOe7VX.net: 体幹がって話が多いので、1ヶ月プランクチャレンジしてみます
741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 23:28:20 ID:mMtAhxSq.net: キャンプツーリングとかで荷物背負って峠登ると背中～腰にくる
742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 05:19:21 ID:3u0moXV+.net: >>740
背中ならスクワット、デッドリフト
743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 07:09:42 ID:TLjx9Qkz.net: >>733
もうちょっと軽いギアにしてクルクル回してはいかが
744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 10:32:05.60 ID:4nAth3kg.net: 筋力で解決するのはオススメせんな
入院その他でスバルライン2時間かかるぐらいには筋力落ちてしまったが
別に2時間上り続けても腰なんて痛くならん
745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 10:58:15.28 ID:ZZzLyzc5.net: >>744
時間じゃなくて強度の問題なんじゃ？
746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 11:40:38 ID:jLAKklfl.net: >>744
なんか思い当たる原因あったら教えてくれい
747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 11:50:24 ID:MRjkHusC.net: >>744
腰痛くなるとかの前にソノいかんともしがたい激遅タイムをどうにかしてくれ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 12:15:39 ID:ZCbpbC0g.net: >>740
1ヶ月もやるのか
俺なんか2分が限界だわ
749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 12:24:52 ID:TelNXBRe.net: >>747
ワロタ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 13:10:59 ID:2OdVwsn5.net: >>733
40分しか持たないのはポジションの問題
もっと長時間持つようにするにはハンドルを上げて近づければいい
試しにハンドル下げて遠くすれば40分も持たないのが確認できるよ
ただしこの方法だと40分のペースより少し遅くなってしまう

体を変える方法なら体幹を鍛えるよりFTPを上げた方がいい
そうすれば今のポジションでも最後まで持つようになるよ
751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 17:01:03 ID:N0b6ZCqF.net: >>744
ママチャリで信号待ちや一時停止コミの街中走行並みなんですが？
752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 17:21:57 ID:LXZ95mQH.net: >>745
別に70分で登ってた頃も腰が痛くなる事なんてなかったよ
乗り方が間違ってるのを筋力やら何やらで解決しようとしてもダメだって

>>746
現物見なきゃわからんけどさ
良くあるのは前荷重しすぎだな

前荷重は踏み脚に体重が乗るからトルクが増すけど、引き上げる時に背筋に無理がかかる事がある
逆もあり得るから確かなことは言えんけど
753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 17:49:15 ID:jLAKklfl.net: >>752
参考にする
ありがとう
754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 19:15:08.90 ID:nd0fDw5e.net: 腰が痛くなるのは腹筋と背筋のバランスが崩れてることもある
大抵は腹筋が弱ってることが多い
腰が痛いからと背筋ばっかやってると悪化させることもあるから要注意
普通に生活してるとどうしても背筋に頼りがちになるからね
755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 20:05:44 ID:1drSeYtO.net: >>754
それは一般的な腰痛の話で自転車に乗ることによる腰痛はまた別

俺は>>750に一票
756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 21:55:50 ID:3H8YtHzb.net: 自分でトライ&エラー繰り返すしかない
見て確認も出来ない他人のポジションなど分かりようがない
757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 23:10:59 ID:V0eAtxgJ.net: >>733です
>>737
骨盤が立ちすぎは自分もなので、試しに少し骨盤を前傾させて坂を登ってみます

>>752
最近前乗りサドルを導入したのでこれかも
ただ、zwiftだと腰は痛くならないので、ローラーと実走の差に対する見解もあれば頂けないですか？
758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 23:50:12 ID:963y1+/i.net: 僕の場合は漕ぎ出しとヒルクライムのとき、体幹を意識しないでブレブレで漕ぐと、腰を痛める気がします
759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 01:08:20 ID:VJQRlzpp.net: >>756
トライの材料として先人の意見を求めるのはいいと思うで
760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 01:10:40 ID:QJ1AT1pF.net: 上ハン1時間と下ハン1時間両方試してみ
761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 06:33:15 ID:SRtw9IXT.net: 腰が爆発する時って高トルクの踏み足の反力を受け止めきれない時に起こる気がするなぁ
体幹が死ぬとハンドル荷重になってパワーも出なくなる
質問者への回答は特に無いけどまあ頑張れ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 07:13:46 ID:fNczHvqj.net: 体幹って便利な言葉だよな
腹筋と脊柱起立筋の作用は逆なのにどっちが問題なのかぼやかして逃げられるから
763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 07:34:21 ID:xE4ulp3/.net: 受け取り方、使い方次第であって、言葉が悪い訳ではない。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 07:35:41 ID:kFV7uTSg.net: 腰痛が深刻化すると治すまで大変だから、痛みを感じてきてらペースを落とすか、休憩するのがいいんじゃないか。
成績求められてるガチアスリートじゃないんですよね。体を壊さない負荷でトレーニングしないと、自転車乗れなくなりそう。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 09:34:05.17 ID:ARgyQ37Y.net: ヒルクライムで腰痛が出るのはサドルを引きすぎな奴が多い
ケツを後ろで固定させて、足を突っ張るようににしてギア重めでペダルをこぐやつ

速い話が、背筋測定を延々とやってるようなもんなので腰にきてあたりまえ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 13:01:51 ID:fNczHvqj.net: >>763
言葉が悪いとは言ってない
肝心な問題の所在がぼやけてしまうと言ってる
体幹の問題だから短絡的にプランクやりましょうって、それ反対の背筋鍛えるのが正解だったら間違いでしょ
767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 13:20:30.41 ID:2okqAVKF.net: 体幹をバランスよく鍛えればいいって話ではないの？
768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 13:43:52 ID:7uamFn6a.net: 腰痛は体幹より腹圧意識するといいよ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 13:57:48 ID:VJQRlzpp.net: ここに出ただけでも腹筋、背筋、腹筋背筋のバランス、腹圧、サドル引きすぎ、前荷重、ハム・臀筋の柔軟性、骨盤立てすぎ、落差不足、ハンドル近すぎ、ハンドル下げすぎ、ギヤ重すぎ…etc
腰痛は本当に諸説あるな
770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 14:09:31 ID:78IgY0cT.net: 言いたい放題だなｗ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 14:43:05 ID:ndr/K0XB.net: 自分の力量ギリギリの登り登った時どの箇所筋肉痛になる？
俺、膝裏だったんだがペダリング悪いのか
772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 14:58:40 ID:8uYP6eJ6.net: 力量ギリギリってよくわからないけど、要するに全力で登るってこと？
筋肉痛っていうか、張るのは殿筋とハムだね
773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 15:55:00.18 ID:PYbPcmin.net: 膝裏ってサドル高めだと痛みでやすいんじゃなかったっけ
筋肉痛というよりしんどくなるのはハムと大腿四頭筋だな
774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 16:50:54 ID:rylX990p.net: ふくらはぎ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 18:59:05.26 ID:24fk1b1v.net: 腰が痛くならないって正直な所、めちゃくちゃ羨ましいわ。
腰の痛みは皆が通る道で切っても切れないものだと思ってたけどそうでもないのな。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 19:52:23.60 ID:ndr/K0XB.net: 強度が高い練習したとき、地面立つと脚が引っ張られていてがに股っぽくなるが
777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 20:07:22 ID:Rqa3zn1a.net: ヒザ裏の筋肉ってなに？
778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 20:26:58 ID:/zK4rWoa.net: スジだな、ヒザ裏両脇にあるやつ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 21:15:58.15 ID:IywOnygb.net: フォーム確認できてないのにここまで白熱できるって、ほんとみんな腰痛大好きだよな。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 21:34:17.23 ID:VJQRlzpp.net: やっぱり痛いと辛いからね
自分の状況と照らし合わせてそれらしいのいくつか試してみよう
781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 22:16:13.17 ID:w3qLg0BK.net: 前は腰痛出てた。
下部背筋で上半身を吊ってるような姿勢になってる気がしてサドル前に出したら改善した。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 22:22:31 ID:MrZmhO0Y.net: 腰痛の発端の>>733です
今日試しに1時間程度のヒルクライムで色々試してみました
骨盤を寝かせるというか、猫背をやめるのが、腰痛に効果ありそうでかつ呼吸も楽になったので、少し寝かせるようフォーム改造してみようかなぁ。新城っぽいフォームが参考ですかね？
ただ、骨盤立てた時に比べるとパワー出づらい、、
783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 22:29:02 ID:IywOnygb.net: 骨盤寝かせてパワー出づらいなら、そりゃ上手に体幹つかってペダルに加重できてないんじゃ。
おそらく腰から後ろに引っ張り落ちるように座ってる気がする
784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 22:29:14 ID:w3qLg0BK.net: 骨盤寝かせると腕が辛いのと呼吸が辛いのとデリケートゾーンが辛いので、俺は立てる派。
で、ハンドル近めだと、アップライトなポジションになるが、これなら腰は楽。ヒルクライムならこのポジションでも別にいいかと思ってる。
ただ、ハンドル近くに行こうとケツが前に寄っていくので、サドルの細い部分に会陰で座る感じになる。これはこれで尿道が痛くなりがち。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 22:35:06 ID:do+eoV7Z.net: >>733は一過性の腰（下背j部）の筋肉痛でしょ
その日のうちか長くても数日で完治する
慢性のヘルニア・脊柱管狭窄症、急性腰痛（ギックリ腰）とは区別しないとね
これらは全て原因も対処法も違う

40分では痛くならずにそれより長いと痛くなるんだから下背部の持久力不足
足りないのは持久力だからデッドリフトで筋力を鍛えても長時間は持たない
1時間以上の持久力を持つ腰にするには1時間以上乗る経験を増やせばいい
そんなコースがなければローラーに1時間以上乗ればいい

テコの原理で下背部の負荷は胴体水平の時に最大になる
垂直ならほとんど腰に負荷はかからない
今の腰のまま痛くならないようにするには今より上半身を起こせばいい
その他にはハンドルに荷重してしまえばそのぶん腰への荷重は減る

股関節の伸展トルクも上半身を起こすトルクとしても働く
つまりFTPが上がれば前傾が深くても長時間腰は疲れない
競輪の前傾姿勢が極端に深いのは体幹でなく股関節伸展トルクが強いから
786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 23:14:47 ID:SK7joC60.net: こういう正論は2chではスルーされる
他所行った方がいいぞ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 23:26:21 ID:do+eoV7Z.net: >>786
本人が馬鹿でスルーしても他の人の役に立てれば本望
788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 23:26:53 ID:IcnmZik7.net: 平坦はめちゃくちゃ痛いくらい首と肩こる

ヒルクライムは頑張ると腰痛

どこ走ったらいいんだ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 23:32:00 ID:do+eoV7Z.net: >>788
それも自分の力量よりも前傾が深すぎるせいだな
身の丈に合った前傾に直せばいい
790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 00:24:17.48 ID:EyMIXwxH.net: >>782
まるで俺がもう1人いるかのようだw
俺も骨盤寝かせて腰は楽になるが、ペダルへの荷重がいまいちうまくいかない
姿勢に慣れるのと同時に、骨盤立てる寝かすを併用するってのをやってみてる
ポジション見直すか悩み中
791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 01:09:38 ID:u9OpUydy.net: ポジション変えればなんとかなんね？
792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 07:12:39 ID:s1jXEVzp.net: 変更前さえ控えておけばポジション調整はタダ！
793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 08:51:45 ID:WfsGks/U.net: 前傾深くしてハンドル荷重気味にした方が腰痛解消される場合もあるし
人それぞれすぎて何とも言えんよね
794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 11:01:08 ID:aAWr+zEy.net: 店でポジションとって貰うとか
単太りすぎ(筋肉がつきすぎ)とか
整骨院や鍼灸とか
あんまりYouTubeのアドバイスとか聞かないほういいよ
795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 13:04:17.55 ID:YGqCYqNW.net: パワトレの弊害で1時間以上持たない奴が増えたな
本来パワトレってワット値を基準にしたトレーニングという意味で時短トレーニングじゃないんだけどね
796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 13:27:13 ID:zLuTfAlk.net: 毎週スバルラインに通おうぜ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 14:11:32.44 ID:6VIU2kbc.net: スバルラインも乗鞍も１時間で登り切ればＯＫ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 14:48:42 ID:r6VFYoG2.net: 乗鞍を2時間も掛けて登る俺は凄いって事か
799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 18:30:36 ID:4c5AJoWD.net: 乗鞍100分くらいなんだけど50分くらいから出力が落ちてくる
この50分台のところで補給すれば良いのだろうかアミノバイタルとか
90分切りたいと思ってます
800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 18:44:17.26 ID:6VIU2kbc.net: パワメ買え
801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 19:00:27.86 ID:4c5AJoWD.net: >>800
パワメは既に持っています
802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 19:00:54.58 ID:XaW8iGlC.net: 90分ならスタート30分前と30分後に補給すれば足りるだろう
803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 19:09:49 ID:cIGawFdM.net: >>799
朝フルグラ食えば大丈夫
804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 19:29:54.82 ID:6VIU2kbc.net: >>801
じゃあそのパワメで50分でダウンしない出力で登っていけばええだけやろ

まあ最後の数ｋｍは標高的にしょうがないとしても、1/2でダウンは早すぎ
805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 19:42:09.85 ID:lQWhHnlU.net: 乗鞍で補給とか考えたこと無かった
やっぱり途中で何かしたほうがタイム縮むんだろうか
806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 19:46:24.66 ID:4c5AJoWD.net: >>804
それだとタイムが更に悪化するので嫌です
807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 19:49:32.62 ID:KMMlC3TX.net: >>799
補給が足りないってのは確かなのかい？
808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 19:56:28.03 ID:2tm08qqk.net: >>799
50分までがそもそもオーバーペースになっています。前半抑えて登りましょう。
1時間程度で水分以外の補給は意味がありません。もし腹が減る自覚があるならスタート前に十分食べておけばいい
809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 20:00:43.86 ID:wukMJNAZ.net: 電解質や糖質を補給するのは意味があるよ
乗鞍なんて1000kcal以上消費するんだし
810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 20:01:25.54 ID:2tm08qqk.net: それ以外の要素として標高が高くなって空気が薄くなる影響もある。低地と同じパワーを保とうとしてもきつくなるのは当たり前
811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 20:04:22.52 ID:HW15CvXG.net: >>806
雑魚のくせにwww
812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 21:15:55 ID:Gi+6qpYg.net: >>806
そう思ってるだけでは？
最初不安になるくらい遅くても後半速い方がタイムのびるよ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 21:39:12 ID:WfsGks/U.net: 50分でパワー落ちてくるなら
50分で落ちないようにパワー抑えればいい話なのに
何で補給の話になるんだ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 21:39:55 ID:1g6gp8k3.net: ただ持久力ないだけやろ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 21:40:53 ID:uJhp72xl.net: 補給言ってもドリンクに糖分混ぜとけば大丈夫な程度でしょ、ヒルクライムにかかる時間くらいだと。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 21:45:03 ID:wWxpzYmC.net: 自分の実力が無いのを認めたく無いだけ
817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 21:53:07 ID:yd5b3KzO.net: CP90で維持して、後半余力があれば上げていく
パワメあるならそれで良いと思うが
818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 03:59:57.88 ID:XlX9vu2C.net: すごく勉強なりまた　これでフランス選手権かてそうです
819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 05:40:58 ID:kPBT7bVu.net: パワメがあるのにペース配分出来ないってヤベぇな
820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 06:26:27.45 ID:okxbH22K.net: 前半は3.4倍位で登っているが後半は3.1まで落ちる
前半を抑えて3.1で登ると後半は2.8くらいになって結果として数字が悪くなる
これまでの短い経験では前半セーブしても効果はなかった
821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 07:28:20.70 ID:+tcCK5Kf.net: >>820
FTPはそもそも何倍？
822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 07:29:50.15 ID:9woQLYEa.net: 前半温存して後半上げるってなかなかそう上手くはいかないよな
823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 07:56:04.71 ID:NmgjNGzA.net: >>821
205wくらい
824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 08:01:42 ID:+tcCK5Kf.net: >>823
体重は？
上で3.4倍とか言ってるのにワット数言われても
825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 08:03:19 ID:SO2TkZLY.net: もういいじゃん
知識もないのにパワーメーター使っても意味がない
数値だけ見て何がしたいのか。意味を理解して道具は使わないと。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 09:24:26 ID:7hJBsf2B.net: ヒルクラではPWRだろ205Wでも体重50キロなら4倍だが体重80キロなら2.5倍にしかならん
827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 09:39:51 ID:NmgjNGzA.net: >>824
64kg
828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 09:49:59 ID:NeUsgI9j.net: >>827
年齢と年収とパンツの色は？
829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 09:57:57 ID:XlX9vu2C.net: もうすぐエアコン届くわ　きょうからローラーごりごりできまくる　
830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 10:57:34 ID:bd0P8zTV.net: >>827
普通にオーバーペースじゃない？
831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 11:16:44 ID:+tcCK5Kf.net: >>827
FTPて3.2倍なのに前半3.4倍？
>>820だよね？
そりゃオーバーペースだろ
前半2.5倍で登りましょう
832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 11:18:00 ID:+tcCK5Kf.net: 抑えて3.1って全然おされられてないし
ほぼ全力じゃん
833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 11:33:16 ID:4BfqPK3F.net: ただの馬鹿でしたって分かりきっていた落ち
834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 11:35:44 ID:mwyVQNS0.net: 付け加えるならPWRが4倍ないような雑魚が自称のFTP値で1時間走れた例を見たことも聞いたこともない
835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 11:38:31 ID:9/QxV0Vm.net: 9月の4連休にまたいくので2.5で試してみる
836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 11:41:37 ID:6tsrwE1V.net: >>834
俺はPWR4倍ない雑魚だけど自称のFTP値で1時間走れるよ
なぜなら1時間走れた値をFTPとしてるから
837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 12:22:09 ID:+tcCK5Kf.net: >>835
自分も同じくらいのPWRだけど
最初2倍くらいで10キロ走って後半本気でいっても、最初から3倍以上で登っても
3分しか違わなかった
しかも前者の時はゴール前で6倍出せるくらい余力あった
後者は後半たれた
最初の10キロはウォーミングアップのつもりで我慢して後半使いきる方が絶対いいと思う
余力残さず且つたれずに出しきるのはベストだけど難しいから、あとはコース走り込んでポイントを作ってくしかない
838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 13:17:40 ID:lwKmMyYs.net: >>836
それは自称じゃなくて実測って言うんだよ
839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 14:09:18 ID:9/QxV0Vm.net: >>837
ありがとう試してみる
840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 14:34:28 ID:/KmFXMFZ.net: 前半は3.4倍位で登っているが後半は3.1まで落ちる・・？

それで100分はねえな　　普通に90分切れる
なにかが根本的におかしい　　
841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 14:36:40 ID:p5OHfquC.net: あのサイヤ人が回復するときに使う風呂って誰か造ってくんねーかな
842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 15:18:50 ID:9/QxV0Vm.net: >>840
100分でなくて実際は96分だけどとても90分切れる気がしない
843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 16:07:29.83 ID:WiJTEx98.net: FTPを3.5まで上げれば解決する簡単なお話をいつまで続けるんだ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 16:11:40 ID:6tsrwE1V.net: >>843
お前は話に入ってくんな
845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 16:50:38 ID:HJpop+6A.net: >>844
雑魚はトレーニングスレ来んな
846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 17:20:17 ID:QGWqCu67.net: ペース配分もいいけどトレーニングしようぜ。
とりあえずtacx neo買ってsstやりまくれば4倍まではいけるからさ。室内トレなら残業で遅くなってもやりやすいでしょ。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 17:24:29 ID:wgs+7gId.net: たしかここでは富士ヒルシルバー以外の発言権は無かったはず。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 17:30:00 ID:giZOquhO.net: ヤフオクで発言権買ったったw
849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 18:10:15.31 ID:6tsrwE1V.net: >>845
お前が来んな
850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 18:33:58 ID:7hJBsf2B.net: レスバするエネルギーでローラーしてろ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 18:35:00 ID:CxhNYXfE.net: 今日ライドしてきた初心者ライダーだけど、今日のルートは500mくらいの山を三回登る感じだった。終盤疲れが溜まってて、エベレスティングやってる人はマジ異次元だなぁって思う。
ここの人は1日の何mくらい登るの？
https://i.imgur.com/FgGgJO7.jpg
852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 18:46:27 ID:BGTF8kq4.net: >>851
タラタラとポタるときは3000mくらい。短くガツンと追い込むときは300mくらい。
8割くらいの力で3セットくらいするときは1000mくらいのクソ雑魚です
853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 19:45:57 ID:5Q2NzcqM.net: プラチナまたは40代以上のゴールドじゃないと発言権ないんじゃ？
854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 20:47:40 ID:NrGDvZTJ.net: 乗鞍後半まで低地でのFTPペースなんて維持できるの？標高どれくらいよ。ふつう下がるだろ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 20:48:41 ID:kNIBLWhr.net: >>849
糞雑魚で精神年齢2歳の糞餓鬼
生きてる価値なしw
856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 22:28:48.83 ID:6tsrwE1V.net: よくそこまで完璧な自己紹介できるな
857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 22:47:52.83 ID:CxhNYXfE.net: >>852
ポタリングでも3000mはなかなかキツいな…
やっぱクライマーはそんくらい出来るんすねー
858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 23:06:20.93 ID:eW6eScji.net: うーん、獲得標高って実はアテにならなくて。

結局、ヒルクラで山を登り切る場合と、アップダウンのコースを走り抜ける場合で、獲得標高はデータ上2000mって事がある。
ヒルクラが速くなりたいなら、山を速く走る練習するしかなくて、アップダウンのコースは持久走、耐久走になる。

と言っても、どうせ全部こなさないと強くなれんので獲得標高だとかは気にせず、とにかく走りまくるのが良いんじゃないか。
ペダリングとかダンシングとか、頭は使いながらね。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 23:17:17 ID:bd0P8zTV.net: >>838
他人に話す時に実測値を使ってるなら自称やん
860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 23:49:52.24 ID:aCmwRRF1.net: 何度もすみません、ヒルクラで腰痛になる>>733です
参考になる方もいるかもなので、1時間程度ローラーでポジション違いを試してみた結果の報告です。
今まで骨盤を立てて乗っていたので、寝かせて走ってみました（新城っぽいフォームのイメージ）
呼吸は楽になるかわりに、腰が安定しなくなりパワーが出なくなった
なのでその中間だと、頭の位置は高くなるけど、呼吸も腰痛もパワーも妥協出来る感覚なので、明日20分くらいの峠を登って試してみます
頭の位置高くて空気抵抗悪そうなので、ヒルクライムがこのフォームでうまく行ったら、平地と使い分けようかな
861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 07:17:22 ID:a6w4gy92.net: >>820

ハッピーメーターですね(´･∀･`) 　おめでとうｗ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 07:51:02 ID:uold375k.net: >>860
腰痛の原因と対策は人それぞれなんだけど、原因を探るための方法として自分が良かったと思うのは、腰痛が出始めた時に敢えて坂を歩くくらいの超低速で登ってみる事。そしてペダルが一回転する中でどのタイミングでどこに力を入れた時に腰に負担を感じるか意識してみる。さらに、どうこぎ方を変えるとその痛みが和らぐか試しながら走る。

自分の場合はこの結果、以下を改善したらタイムを落とす事なく主に左腰に発生していた腰痛を解消できた。
・左足に比べて右足の踏み下ろしが浅かったので、感覚的に２時位の方向まで荷重をかけていたのを３時位まで踏み切るようにした。
・アンクリンクは悪と意識しすぎて足首が固まりすぎていたのを、敢えて足首をフリーにし多少のかかとの下がりは許容
・反り過ぎだった背中を真っ直ぐ気味に戻した
863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 08:29:07 ID:TEneD9/p.net: >>859
頭悪いなら黙ってくれ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 09:21:21.48 ID:enyHy362.net: >>860
ポジションじゃない。他の人も指摘してるとおり筋肉不足
おれも昔は坂で腰が痛くなって仕方なかったけど、1年後くらい同じ坂で登ったら痛くならなくなってた。
単に筋力が付いたから。それだけだよ
865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 09:57:16 ID:WDenVTyq.net: 腰痛の原因は一つじゃないし人それぞれ
そもそも腰痛っていっても痛みの箇所が人それぞれ違う訳だし

腰痛は生活習慣病でもあるので以下の点を気をつければ大分良くなります

１．日頃から体の柔軟性、体幹の筋力をつける努力をする
２．椅子、マットレスはいわゆる定番の良い物を使う　←　これ重要
866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 09:57:16 ID:po4Eg9cY.net: >>863
なら君が黙ってないのはおかしいやろw
867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 10:25:57 ID:Z8ykCkwY.net: >>860
骨盤寝かせるフォームでパワーが落ちるのは大殿筋が弱いから

>>862
反ってるなら>>733とは逆だね

>>864
筋肉不足というか筋肉の持久力不足
腰の最大筋力を上げても解決されない

>>865
慢性の腰痛症と一過性の腰痛は別に考えないとダメよ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 12:22:15 ID:DqBOUAIO.net: >>859
外国のかたですか？
日本語が不自由なようで…。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 13:02:06 ID:6UFCUTr/.net: >>866
俺は頭いいしここに書き込める権利を持っているからな
んで君は？ん？ブロンズ？駄目だなぁ！
870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 13:13:33 ID:2l3VbG7M.net: >>865
そりゃ普通の生活してての腰痛の原因であって、ヒルクライムやったら腰痛くなるってのと別でないの？
871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 13:18:03 ID:7mMLJnOm.net: >>870
同じ原因かもしれないし全く違う原因かもしれないし一部のみ関連してるかもしれない
自分で解決策を模索していくかスポーツドクターにでもかかるしかない

主に筋力不足か骨盤のズレなんかからくるから
その辺から試してみていくのが一番だね
872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 13:36:23.90 ID:Z8ykCkwY.net: >>871
>>733は普段から腰が痛いなんて一言も言ってないんだから別扱いしないとね
873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 13:39:08.42 ID:7mMLJnOm.net: >>872
すまん、ほんとだ
元レスちゃんと読んでなかったわ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 16:47:17 ID:2l3VbG7M.net: ヒルクライムやってて腰痛めたことないから分からないんだよな
ロングやって腰だるいなぁってのはあるけど
875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 17:30:26 ID:N8RBSj5A.net: タックスネオ２で１時間ｹｲﾃﾞﾝｽ82
シャツの色が変わったけどすっきりした。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:08:30.39 ID:yEu0a8hW.net: 真っ赤は流石にやばいから病院行ったほうがいいぞ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 21:23:26.90 ID:etX2oWeY.net: 汗血人きてんね
878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 05:01:10 ID:iFiXT+z6.net: カバか
879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 20:32:43 ID:9NWfEKvN.net: 疲れた日って走ってもパフォーマンス低い気がするんだが、筋トレとかに切り替えたほういいか？
880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 21:26:26 ID:59BNR0Qd.net: 疲れてる日は何もしないで明日やれ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 21:32:01 ID:9NWfEKvN.net: >>880
そっちのほうがいいのか
882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 21:36:28.82 ID:PaTezHmr.net: 筋肉痛の時はトレーニングやめた方がいいけど、単に疲れ感じて休むのは甘えと考えてる。俺は甘えん坊だ。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 21:43:19.09 ID:J0QoMQK4.net: 疲れてるけどバイクに股がって走ってみると意外と追い込める現象謎
884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 21:46:36.51 ID:5Aw7kjNs.net: そんなときはアミノバイタルとコーヒーだぜ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 21:55:11.63 ID:o1w1tsBp.net: 個人的にはしっかりレスト入れたほうが結果が出るね
886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 22:01:26.16 ID:WP1DZdGZ.net: オーバートレーニングでググっとけ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 00:36:15 ID:tIibAEvo.net: >>883
それ分かるから、休むタイミング作らないとまじで辛い中毒患者みたいになるわ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 00:51:48 ID:RForoihM.net: バンテリン塗ればきっと結果出るってラモスが言ってた
889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 01:26:11.19 ID:tIibAEvo.net: >>888
まじでぇ！
バンテイリン最強じゃないですか！
俺テスターやるんでバンテイリンさんよろしくお願いいたします
890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 08:48:35 ID:yh0qU4XF.net: イオンのエナジーハンターゼリー飲めばいくらでも動けるぜ！
891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 10:03:34 ID:0SjiAgfz.net: 「今日は無理」と思ったら案外踏めたり
その逆に「今日はサラ脚！」って思ったのに全然踏めないこともあるよねー
892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 14:12:19 ID:GdNiOGQ1.net: >>891
わかるー
とりあえず回してみないと分からないし、ダメな日でもしばらくダラダラ回してると調子上がってきたりするから困る
893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 18:39:19 ID:C5GC5JBI.net: しょうがねーなー。
クエン酸と重曹を飲みなはれ。
何グラムとかそこらは調べると出てくるぜ。

知ってらごめんなさいｗ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 18:40:49 ID:1/YUWpXY.net: 序盤で脚が重いな～今日はのんびり登ろうと思ったら
途中からやけに軽くなってタイムも思ったより遅くないから
更新狙いに行ったらあっさり更新できたみたいなことはある
895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 20:32:42 ID:tIibAEvo.net: クエン酸まじキツいわ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 05:09:51 ID:GLdra0ol.net: ダイレクトに飲んだら歯が溶けるぞ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 09:50:17 ID:IwFXoQ/j.net: 薬局に売ってるやつ
1000mLの飲むヨーグルトに入れて飲んでるがスプーン一杯でもきついよ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 11:20:00.18 ID:UR+Mu1J6.net: 粉末ポカリ、マルトデキストリン、クエン酸を混ぜたものを飲んでる
899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 12:09:17 ID:/TDIkn8x.net: >>895
カプセルに入れて飲んでる
900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 16:05:18 ID:vpvPJZRe.net: クエン酸飲料は飲むときは一気に飲めよ
で、すぐに水も飲む

ボトルに入れて走りながらﾁﾋﾞﾁﾋﾞ飲むのは最悪だぞ　
歯医者に言わせれば
901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 16:55:14 ID:i//mUI8l.net: クエン酸と重曹と聞いて洗濯スレかと思たよ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 18:57:38.45 ID:GLdra0ol.net: 皆さんに良いものを教えてあげます

https://store.shopping.yahoo.co.jp/nikkodoonline/kuencap.html
903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 19:10:50.60 ID:VJW3SAbV.net: 経口補水液のOS-１が最強
904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 21:40:40 ID:i8vf3JU3.net: >>901
ご家庭で作れるしょっぱい炭酸飲料かと俺は
905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 10:38:42 ID:DUE9JcIw.net: 毎日ヒルクライムって、身体もたないだろ？
粉舐めて回復しろって無理あるぜ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 11:07:41 ID:Btq+TX5h.net: そうだねプロテインだね！
907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 11:10:12 ID:yn9+X0NQ.net: クエン酸ってボトルにいれてチビチビ飲んだらあかんやったん！？
歯がとけちゃうの？？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 12:17:43 ID:/2K5kXAz.net: >>907
鏡見てみろよ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 12:30:23.04 ID:yn9+X0NQ.net: 今のところどうもなってないが・・・
910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 15:29:38 ID:lLFPnqm6.net: 筋トレマニアの友達に聞いたんだが最近のトレーニー事情だとクエン酸は効果無いが常識らしいぞw
911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 15:47:54 ID:OGyhYAJH.net: 実は○○は効果ないって話聞くと、効果があるとされる研究結果はなんだったんだって思うよな
912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 16:11:00 ID:yn9+X0NQ.net: ていうか、クエン酸回路は有酸素性エネルギー代謝だから
筋トレにはあんまり関係ないよって話じゃないの？
913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 16:49:11.99 ID:XHRcCOFc.net: クエン酸は

無酸素運動には効果無い
有酸素運動には効果ある

これが俺のジャスティス
914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 17:27:36 ID:Btq+TX5h.net: 味に変化があったり刺激が入るとMP回復するからそれでいいのでは
915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 19:09:12 ID:N0Vl2Nrf.net: レモンサワー最強って事か。
916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 19:15:21 ID:W3WNDwFy.net: >>915
せめてハイボールにしよう
917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 20:38:09 ID:DUE9JcIw.net: >>911
数値上の話だからな
結局試してみるしかないよ
918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 20:38:47 ID:D3H3cFz2.net: ポッカのレモン汁大さじ1杯で1gくらい入ってるよな
919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 20:48:38 ID:9ShQo6hO.net: 道の駅でこの時期よく売られている梅酢もいいね、ペットボトル入りのやつ
920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 21:33:39 ID:DUE9JcIw.net: ライドしながらでもさ、
１日でポカリ2Lとか糖分やばいだろ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 21:51:19 ID:TVKUT/DU.net: 乗ってりゃ2リットルなんてこの時期しれとるやろ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 21:51:55 ID:A3PdWYHy.net: >>920
ポカリ2リットルでも540kcalだよ
乗鞍1本でその倍は消費するでしょ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 22:34:52 ID:MrHtREGc.net: 糖分の話に、kcalがどうだとか頭悪いのか？
924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 22:44:05 ID:LIsseRa2.net: >>923
何言ってるか分からん。カロリー以外に何がメトリックなのか
925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 22:57:18 ID:5ziC7tFY.net: 効果あるなあってのはアミノ酸
926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 00:18:11.08 ID:BiU0pDMT.net: >>920
全然やばくないな。それだけじゃエネルギーの補給には足りないし。運動しながら飲んでいれば食事のように大きく血糖値が上がるわけじゃないし。
唯一心配するとしたら口内環境かな。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 00:31:28.17 ID:wIPcOZ/1.net: >>926
そう。俺が言いたかったの歯が溶ける繋がりでスポド連投もやばいだろって話
結局糖尿とかにも繋がるだろ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 00:46:41 ID:BiU0pDMT.net: 説明能力低いな。がんばれ。
シンプルな解決策はダブルボトルで水と併用かな。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 06:26:14 ID:hY1nWucD.net: ランドヌールは虫歯だらけだって言うしな
930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 07:06:03 ID:i1DziKFh.net: >>928
私生活に支障出るレベルでこいつは駄目だろ
会社にいたら誰も相手しなくなる
931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 09:10:10 ID:fTygMv6S.net: 茶碗１杯の白米には大匙４杯分の糖分が入ってるらしい
こんなもん毎日食ってたら糖尿で死んでしまうな！
932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 09:25:22 ID:hlM+Dz+1.net: >>927
なんで糖尿に繋がるの？
933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 09:46:10 ID:JH2hnz+v.net: 御飯の砂糖換算について聞いても、砂糖って意外とカロリー低いんだなって印象しかわかない
まあだから俺は痩せないんだが
934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 10:41:29 ID:dSsq0lXx.net: しっかり運動して糖質を使い切ってても摂取し過ぎると糖尿病になるの？
そう主張してる奴らが一定数いるみたいだけど
935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 10:44:53 ID:Td1jNmYs.net: 糖質は多すぎても足りなくても病気になる
センサーとなる満腹感は食べてから感じるまでにタイムラグがあって見誤りやすく
そこが難しい
936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 11:33:27 ID:K/GovkSp.net: >>929
1日を越えるようなライドでも歯磨きセット持ってかないのかな？
日帰りロングライドでも最近ちょっと欲しくなってきた。実際持っていったことはないけど…
937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 12:53:02.72 ID:3SHTCjO2.net: ブドウ糖が一番良くないよね？ポカリとかアクエリアスとかそんなんばっかやわ。、アミノバイタルは何故か砂糖やね。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 13:53:24 ID:RUM4p20J.net: 夏風邪をひいて4日もトレーニングしてない
CTL50-60くらいでトレーニングしてたけど、休み後はゆるいトレーニングから入るべき？
939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 14:17:03 ID:Z/fXkVNW.net: ｼﾗﾝｶﾞﾅ
940 ：うさだ萌え：2020/08/28(金) 15:04:01 ID:roWUCAFP.net: でも、君らの機材、総額30万くらいじゃん
941 ：うさだ萌え：2020/08/28(金) 15:16:30.15 ID:roWUCAFP.net: フィジカル鍛えても機材で負けてたら勝てるわけねーよ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 15:16:53.83 ID:ziUWprg7.net: でもお前FTP150無いだろ
943 ：うさだ萌え：2020/08/28(金) 15:18:16.00 ID:roWUCAFP.net: 測ったことすないね
944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 15:22:34 ID:LCaOvBcB.net: うさだの文体そんなんじゃねーから
なりすますならもうちょっとうまくやれ
945 ：うさだ萌え：2020/08/28(金) 15:43:17 ID:roWUCAFP.net: お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな
946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 16:07:34.14 ID:SQ1XJRLp.net: うさださん、リアルに友達いますか？
947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 16:30:45 ID:YXsQCTUc.net: ﾊｹﾞｯが足んねーんだよﾊｹﾞｯが
948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 17:14:30 ID:1oDtjkWS.net: 毛量(MP)
949 ：うさだ萌え：2020/08/28(金) 19:10:44.70 ID:HmPmTy+a.net: 真面目な話、友達がいない事で有名です。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 19:30:25.52 ID:lZApCq6L.net: >>949
坂が友達だろ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 20:03:34 ID:dp7aUiTV.net: >>937
OS-１が最適
952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 20:06:20 ID:FdCGvdmc.net: 1時間程度で終わる大会にカーボローディングいるか？
953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 20:08:40 ID:2J4/x+VH.net: いらん
954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 20:13:16 ID:hlM+Dz+1.net: >>941
フィジカル弱いのに高い機材使ってたらダサいと思う
バイクが7.5kg切ってるならまずはそれで入賞優勝争えるレベルになるべき
955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 20:16:05 ID:2J4/x+VH.net: 機材うんぬんは体脂肪10%切ってから
956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 20:18:44 ID:s4YnEuAq.net: おまえらヒルクライムのトレーニングやってるくらいなんだから
糖尿なんてものとは無縁の体型だろ
遺伝的に極度になりやすい人は除いて
957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 20:22:15 ID:FdCGvdmc.net: 体脂肪率はロードバイク始めて1年で5%落とした。

18%→13%

晩酌しなければもっと落ちたかな。
958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 20:37:29 ID:lZApCq6L.net: >>954
買えるんなら買った方がええよ
モチベーション上げるのに形から入るのは大事
959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 20:42:14 ID:mAhrVGzW.net: 糖質摂取は長時間燃料が持つかだけの効果じゃないよ
Nicholas et al. (1999)
スプリントを含む間欠的運動 (ラフバラ間欠的シャトルランテスト) 時に糖質を摂取させた結果、
運動実施回数が増加した
960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 23:31:18 ID:gLbsovNi.net: 親父が糖尿病と痛風もち。おかんが脂質異常症、胆のうも摘出してる。
いま３６の俺も、油断してると毎年の健康診断で尿酸値や中性脂肪がありえない数字になってる。
やせ型なのに・・・ロードバイクでヒルクライム練習ばっかやって、やっと人並み数値を維持できる。そんな人もいるんです
961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 23:32:45 ID:Z0yZPFQ6.net: 人によっては30万の出費も130万の出費も大して変わらんって言うのもおるんやで。そういう人だよ、パッとハイエンド買えるのは。
だからまずトレーニングとかそういう話も論点がずれる。何せ金額に差がないってくらいに全く100万の差を気にしてないからな。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 04:25:59.42 ID:7JVkhU0p.net: サイスポ動画に出てる田中さんほっそ　いかに自分が甘すぎるか・・どら焼きうめえ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 05:17:52.03 ID:cgi4fH5t.net: >>960
糖尿と脂質異常のダブル遺伝子持ちだからだな
常人より食わなくても生きていける体質だから周りの皆と同じ用な物を食ってはいけない
ゴボウとか繊維質と僅かなご飯と魚など質素な食い物で足りる体質
964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 05:28:09.31 ID:aBMmjhBu.net: 生物としては優れているのに
飽食の時代に生まれたことが悲劇だな
965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 06:23:31 ID:N18wSSIg.net: >>960
高強度のトレーニングやると
尿酸値上がって痛風になっちゃうよ

自分も滝汗かきながらの
ローラー練で痛風になったから
とにかく水を多めに飲みながら
トレーニングしてる
966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 07:08:08 ID:rzrLUOQO.net: ワイ、フィジカルエリートやったんか・・・
たしかに独身のころは質素な食事内容の食費１万で十分すごせてたっけ・・・

>>965
らしいね。おしっこもしっかりしたほうがいいらしいからちょっとでも催したらいくよ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 07:46:53 ID:mmgTdS39.net: >>963
出家の素質あるな
968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 13:27:39 ID:zoGyE9UZ.net: めっちゃ強かったけど、膝に水溜まるようになって40歳でチャリンコ辞めた人知ってるわ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 16:17:04.44 ID:7KHAmGnp.net: そんなんいっぱいおるで。めっちゃ強いけど結婚してやめる人、飽きてやめる人
970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 17:14:57.59 ID:ciQzhAuk.net: ブルガリアンスクワット続けてたら　登りがだいぶ楽になった
971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 17:20:21.35 ID:UAmFkxCE.net: >>969
それは、、、仕方ないだろ
972 ：うさだ萌え：2020/08/30(日) 22:26:45 ID:UxCIGAg+.net: >>950、坂という無機物ですら無い、概念が友達とはこれ如何に。

>>954、その思想って、やる前から負けてるやつの思想やから。心に錦を掲げられないから、機材でのアドバンテージを精神的負荷と感じるんやで。
973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 23:27:28.41 ID:sJ15Urgl.net: 心に麺？
974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 09:14:07 ID:a2+iPYDp.net: >>973
老眼進んでますよ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 19:12:29 ID:Q0knmwK1.net: 筋トレ良いよってのは分かるんだけどRMっていうのがあるでしょ。
単純なスクワッド系だとインナーマッスル狙いだと思うので、それだと
普通に登ってりゃつきません？とか思うんだけど違うのかな。

自分は一応レッグ系マシンで１２RMｘ３みたいな感じで神経系鍛えられればと
思ってやってるんだけど、これも違うのかなぁ。
伸び悩んでるから筋トレやりだしてるんだけど、いまいちわかってないぜ。
（ちなみに１秒のパワーを上げたいんだけどね）
976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 19:53:57.63 ID:sRpI0Uyc.net: >>975
ツッコミどころをまとめると
1）スクワットでどこのインナーマッスを狙っているのか
2）12RMは神経系狙いとして適切なのか
3）1秒のパワーを上げることがヒルクライムに貢献するのか
977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 19:59:52 ID:N3X+8Hwe.net: チャンピオンクラスで他を千切る力はないけど千切られることはまずない人で
ゴールスプリントならチャンスあるって人はスプリント練習してもいいんじゃね？
練習メニューにはあえて触れんがw
978 ：うさだ萌え：2020/08/31(月) 21:26:05 ID:z21BJoX8.net: https://youtu.be/_B3gkrK7G14

機材の大切さや。学べ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 21:47:54.05 ID:IarVymgW.net: 17分で40秒も変わるんかい
980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 21:50:21.65 ID:2W/yoG9z.net: 気軽に5倍出せるまで鍛えてる人ならそら機材も大切だろうさ。
エンジン鍛える前にほかの機材にばっかり頼るのはいかがなもんかと思う
981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 22:30:44.58 ID:PF7AfLjC.net: >>975
スプリント力付けたいならひたすら高重量やれば伸びるでしょ
トラック競技の新田選手とかレッグプレス720kg上げるらしいじゃん
982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 22:33:27.57 ID:Q+i41/Qd.net: 軽めの車いけんのか...
983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 22:40:15.09 ID:2W/yoG9z.net: ジャッキなくてもトラック競技選手がおればタイヤ交換捗るな！
984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 22:49:05 ID:B/NL1enE.net: 持ち上げられる時間は...
985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 22:49:48 ID:Q0knmwK1.net: ていうか５倍こえ出してる人はどんな筋トレしてんの？
お節介な人教えてw
986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 22:54:05 ID:E7RtSnSg.net: 一般的な筋トレはFTP5倍に必要ないよ？
987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 22:59:06.99 ID:yo4YJdbz.net: >>985
懸垂。マジで上り速くなるからオススメ。
988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 10:17:07 ID:yoPARiqq.net: >>985
5倍後半↑だけど筋トレなんかしてない

>>978
理論上は5秒しか変わらないと動画で言ってるのに40秒も変わってることになにかおかしいと思わないのか？
もし本当にバイクの違いだけで40秒差なら物理法則を超越してるぞ
989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 10:19:34 ID:yoPARiqq.net: まぁワイも所詮雑魚だからプロみたいに体幹鍛えまくれば速くなれるのかもしれない
990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 10:26:35 ID:io8Bq8FV.net: >>978
https://youtu.be/FQodjDVFdVI
991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 19:53:39 ID:egSYXUcH.net: >>988
筋トレしてねーのか？
素直にすげー。
が、３０代だったら別にって感じだけどな。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 20:04:17 ID:BEPRaurr.net: なにその捨て台詞
993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 20:13:19.19 ID:4AdJHJWn.net: >>989
貴方のような豪脚様はそんなくだらない書き込みしてないでトレーニング論でも垂れ流してくれた方がよっぽど有意なんだが
994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 20:32:37.30 ID:pEGix1k2.net: >>988
5倍後半となると少なくとも田中君と同等以上か
日本で10指には入りそうだな
995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 20:49:47.87 ID:GxtwhFZq.net: 5倍後半(5.5倍以上？)ならアマチュアでも結構いるでしょ
富士ヒルとか乗鞍をターゲットに絞り込んでいる連中で入賞するかしないかって層が丁度当て嵌まりそうだが
あとは実業団のクライマーかな？
996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 21:11:36 ID:fPhlKQF6.net: FTP330Wだと43?/hで巡航できるな
そのくらいでようやくキャノンボールが楽しめる能力
うらやましい
997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 21:31:01 ID:pEGix1k2.net: 兼松さんや中村くんは5.5倍ないね

田中くん　5.71倍
兼松さん　5.57倍
中村くん　5.36倍
星野さん　5.71倍
998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 21:32:37.61 ID:pEGix1k2.net: 書いてる途中で書き込んでしまった…
兼松さんは本の情報だと5.5倍以上あるね
999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 21:39:34.63 ID:egSYXUcH.net: 世代別で偉く変わるんだろうな。
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 21:56:25.79 ID:oLE8QirR.net: 5chで自分のFTP書いてるやつは99割盛ってるから…
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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