【FTP】パワーメーター62watts【W/kg】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 12:04:11.79 ID:Dl0nl4Tk.net

次スレは>>980が立てて下さい
無理なら他の方にお願いしましょう

前スレ
【FTP】パワーメーター61watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1590681832/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 16:24:09.33 ID:JOXwA5Vx.net

ちょっと教えて下さい

4iiiiの両足モデルを買ったのですが
GARMIN1030に右しか表示されないのは
どこかに設定する所があるのでしょうか？

電池抜きながら確認すると
右クランクだけ→右だけパワー表示
左クランクだけ→右だけパワー表示
両足作動　　　→右だけパワー表示
バランスもずっと0-100%です

3 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 16:56:35.72 ID:wa12haRc.net

専用アプリは使った？

4 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 17:31:45.37 ID:JOXwA5Vx.net

>>3
このアプリを使いました
なんか設定の画面もなさそうです

http://imepic.jp/20200723/629060
http://imepic.jp/20200723/629550

5 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 18:16:44 ID:6UAqZQGO.net

>>2
左の動作確認する時に右で使った（＝動作確認出来てる）電池で試した？
CR2032電池の初期不良の可能性は結構あるぞ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 18:34:16.42 ID:JOXwA5Vx.net

>>5
添付の電池は使わずに捨てて
いきなり新品の電池に交換しましたので
その点は大丈夫かと思います

7 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 18:35:44.50 ID:my+wS2HX.net

俺も4iiii使ってるけど片足だから役に立てないな
両足は見かけたことない

8 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 19:42:26.56 ID:3EZIMwP0.net

>>6
有名メーカーの新品電池でも初期不良当たる事はあるから一応試してみて

あとマニュアルみたけど、2.4.1の手順ではアプリで表示された右クランクを選んでからデュアルサイドを選択しろって書いてあるけどそれは間違いない？

https://4iiii.com/wp-content/uploads/2017/01/4iiii_PRECISION-PRO-USER-MANUAL-20170123-1.pdf

9 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 20:12:40.98 ID:7uKXB2v3.net

パイオニアのおにぎりってまだ全色在庫あるのかね
あるなら今のうちに揃えたい

10 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 20:48:08.34 ID:FnLJ83qI.net

>>8
マニュアルあったんですね！
ありがとうございます！

右クランクを選んでからって言うのは
全く気付きませんでした

でも説明書やネットに出てくる
『PRECISION Configuration』が
全然見当たらないんですよねぇ
そもそもプロフィールの横に
三本線のメニューがないんです

11 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/23(木) 22:08:40.93 ID:Dl0nl4Tk.net

いらんお世話だけど両足買うなら4iiiiじゃなくてもいいと思うんだよな

12 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 07:41:11.96 ID:mUaSyE0r.net

皆さん、解決したので
ありがとうございました！

再度電池を入れ直しして
Remove deviceで一旦削除してから
再スキャンしましたら
今日は両足とも表示されましたので
片側ずつ追加したら出来ました

http://imepic.jp/20200724/270370

13 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 07:46:08.15 ID:mUaSyE0r.net

>>11
そうなんですよねw

本当はおにぎりの方が
良いのは分かってるんですが
コソコソ使いたかったので
地味で気付かれない4iiiiにしましたw

14 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 07:52:15.51 ID:BL32PaZR.net

よかおめ

いろいろな機種のユーザーが増えて多様性が広がるのはいい事よ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 11:57:10.90 ID:KruFCc6t.net

両足計測買うなら、コストパフォーマンス的にgiant一択じゃねえの？

https://i.imgur.com/kwwhBmV.jpg

角度別分析できないなら両足計測にする意味ねえし

角度別分析できて日本で10万円で買えるの他にある？

ちなみに定価は税抜き10万円だけど、店によっては税込み10万円の割引販売店がある

16 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 12:36:35.21 ID:jT/aZP7P.net

>>15
なんで角度分析できないと両足の意味がないの？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 12:45:14.88 ID:I/4hum8k.net

そうだよな！

『左49%、右51%』とか凄い価値のある情報だよな！

それって、すごく大事！
右クランクまでとり替える価値有るよな！

18 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 12:55:24.17 ID:BLHkk8Te.net

それぞれ目的があるんだから自分に合ったの買っとけや

19 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 13:06:32.89 ID:hY7sV/f8.net

ペダリングモニターとか一見御利益ありそうに見えていざ買ってみると
左右差も意外に小さくなにこれ
ペダリングは二度と見ることはない数字ではある
角度とか

20 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 13:10:53.80 ID:jT/aZP7P.net

>>17
楽しそうですね。お大事に

21 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 13:14:03.18 ID:I/4hum8k.net

>>20
おいおいw

せっかくお前のためにアシストしたんだから、
お前の使い方くらい書いていけよ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 13:14:43.44 ID:hY7sV/f8.net

ロードの引き足は不必要ていうか実はあまり貢献してないてことが最近判明したんだっけな
競輪ピストは引き足がっつりかけるけどな
3本ローラーやらせてチェーンが弛んだ瞬間コーチの竹刀が尻に飛ぶ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 13:20:48.41 ID:t5v/05n2.net

スマートトレーナー使ったZwiftのFTPって低くでない？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 13:22:20.87 ID:qdh1o+ZV.net

Wattbikeでモニタリングが一番だよな、左右の連帯感も重要だから。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 15:07:28.30 ID:0ClqX+5F.net

おにぎりは力の向きもわかる

26 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 15:58:37 ID:sZZPUhhg.net

>>15
それならassioma一択かと

27 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 19:10:34.60 ID:urOJL/nT.net

>>15
これ見てむしろ
324Wも出してて脈拍が109とウォーミングアップで済んでることに驚きだぜ
一流レーサーの数値ってこんななのね

28 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 19:12:13.67 ID:J2yp1DQ5.net

>>27
まだ2分弱しか走っていないから
乗っていきなりの全力パワーかもしれない

29 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 19:14:47.93 ID:M4ddrQqJ.net

パイオニアの海外モデルと国内モデルの違いってなに?
もらいもので見極めつかない
型番とかが違うのかな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 19:30:17.37 ID:1T8ujJSc.net

>>29
外通して普通に使ってるから一緒じゃね？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 19:46:10.42 ID:M4ddrQqJ.net

いや、海外モデルは修理受付してくれないこともあるみたい
おにぎりユーザのみなさん
教えて下さい

32 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 20:01:05.98 ID:Jt+ltcAS.net

してくれるよ。誰かのblogでパイに問い合わせたらシリアルで判断してて海外でもOKっ言ってた

33 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 20:03:02.98 ID:Z0dPngs4.net

せっかく4iiiiの両足つけて
今日ローラーで200km回してみたけど
左右バランス【50%-50%】だった

なんか片足で良かった気がしてきた・・・
他になんか見れるデータある？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 20:06:00.86 ID:jgpAIVNU.net

>>33
ダンシングとかttすると変わるじゃね？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 20:12:06.43 ID:H6/xm584.net

片足と固定ローラーでZwiftしてた時期があってそのごスマトレに替えたらW表示のスムーズさにびっくりした
片足だと数値が目まぐるしく動いて自分の中で平均化して数値を理解していたスマトレだと実質両足だから踏み始めるとスムーズにWが上がっていくこれには驚いた
でも3秒aveやnpで見るから片足で全く支障ないけどね

36 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 20:21:40.82 ID:A1zvLokV.net

>>35
>>でも3秒aveやnpで見るから片足で全く支障ないけどね

おいwww

37 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 20:22:57.82 ID:H6/xm584.net

>>36
3秒やNPで見てるのは実走の話ね

38 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 20:23:53.63 ID:A1zvLokV.net

>>33
きっと、 ID:jT/aZP7P さんが凄い使い道を教えてくれるはず

39 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 20:31:33.33 ID:tkPKdo3n.net

>>32
ありがとうおにぎり

40 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 20:56:51.34 ID:lR2Nem4Q.net

>>33
4iiiiの左右バランスは正しく出てないよ
50:50と出てるなら少なくとも48:52か47:53くらいで右が強いはず

4iiiiに限らず8000、9100についてるパワメの左右バランスは全て誤り

41 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 21:28:42.13 ID:tsgSqblN.net

>>35
片足だからガタガタ、ってわけじゃなくてそのスマトレのパワー計測法では細かい時間変化が追えないので、結果的にスムーズな値になっているという面の方が大きいと思う。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 21:31:03.21 ID:pp1t6Hx7.net

また、適当なデマを飛ばすゴミカスさんが登場かよw

このゴミカスの言うとおり、常にその程度ずれるなら、補正も楽勝に出来るわなw

43 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 22:07:34.85 ID:ncgY223d.net

gplamaが検証してた、4iiiiの元開発の研究によるとシマノ4アームの右の設計に問題があって、
右の歪みセンサーが正確な数値にならない（＝低い）ってヤツだよね（左だけモデルならシマノ4アームでも正確）

DCRもその後しばらく経ってから所有のSTAGES L/Rでもそういう現象が稀に起きるようだってコメントしてるけど、
他と比較しても全く問題ないって人もいるし気温変動で現象が出るって人もいるんだよね、シマノはアプデで対応したって言ってるし

まあどうしても気になるんならペダル式とか非シマノクランクの左右モデルで一度バランス確認するしかないんじゃない？
俺はシマノとπとNEO2で全部同じ左右差になるのを確認したからもう気にしない事にしたw

44 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 22:49:16.32 ID:XvARXrwd.net

9000までのパイの左右左はassiomaと変わらん数値を出すが9100、8000系からは違った数値を吐く

45 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 23:15:53.99 ID:bVMFRtHb.net

一人でそんなに複数のパワメ買う人って実在するの？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 23:27:14.73 ID:kuR5VdtL.net

4iiiiの片足買ったばかりなんだけど、電池減るの早過ぎじゃね？
1日80km走っただけで0.2V減るとか、どうなってんの？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 23:29:53.16 ID:H6/xm584.net

俺の片足は週一回100km程度の実走でだいたい2ヶ月位で残量が20％台になる感じ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/24(金) 23:46:01.74 ID:BU4X2k3S.net

安い電池の品質はバラつきあるからな

49 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 00:38:50.09 ID:uk7DB5Jc.net

>>45
ワイはパイオニア、パワータップ、QUARQを使ってる

50 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 00:42:17.80 ID:I/g6HcIG.net

>>44
Wは変わらない？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 00:43:05.57 ID:O1pG9vK2.net

ぶっちゃけ左右差とかペダリング効率なんか知っても意味ないよな

52 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 01:28:34.33 ID:nNEl0z5q.net

>>51
いや、自分はおにぎり導入してから、左右差と効率どちらも最悪なのがわかって凹んだけど、数値参考にしながら片足ペダリングや回すペダリング心がけて走り変わった
膝のトラブルもなくなったし、平均して40wくらいは出力向上した

53 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 02:22:29.56 ID:iR9zjkJc.net

知って終わりじゃ意味ないわな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 05:00:51.56 ID:DaJnngav.net

>>50
左右トータルではな。　ほとんど一緒。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 05:11:33.38 ID:plYV7tSk.net

パイオニアの講習受けたけど、ペダリング効率なんてなんの意味もないし引き足は効率が悪いって言ってたからな。パワータップで十分だと思うぞ。、

56 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 08:18:33.84 ID:/ZgXJJYX.net

それは講習の先生が外れだったな
Πにはベクトルを解釈して活かせる講師が存在しなかったのが残念
機械や生理学に詳しい人材はいたが、力学を人間の動きに応用できる人材がいなかった
オタク集団で世間のニーズを把握する能力に欠けていた

57 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 08:33:36.73 ID:2PhYEWT1.net

デタラメな講師だな、間違った引き脚じゃないかな。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 08:49:45 ID:CNesuLD3.net

>>43
俺もNeo2、π持ちなんだけど、Neo2はZwiftしか使ったことなくて、どうやって左右差みるの？
TrainingApp?

59 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 09:57:47 ID:miQby6C1.net

>>45
3台バイクあるからパワーメーターもそれぞれについてる。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 13:06:05.23 ID:zFfLHXe8.net

>>58
zwiftのBluetoothとは別に、サイコンにNEO2をパワメとしてANT+で繋いで同時にログ取ってて、そっちでは左右差とかが見れる

61 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 13:12:32.82 ID:m8ck/ZA5.net

NEOで左右差なんて見られるの？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 13:22:09.03 ID:zFfLHXe8.net

>>61
無印NEOでも同じでANT+なら左右差が見れる、ただし精度はNEO2が向上してるはず

63 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 14:25:39 ID:CNesuLD3.net

>>60
なるほど、試してみる。
ありがとう！

64 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 16:34:26 ID:fYVTNgJv.net

>>45
QUARQを3台持ちだけど...

65 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 16:48:25 ID:LnygL+B/.net

>>2
130はたしか両足タイプに非対応
アショーマで同じようになったケースを見てる
そのひとは買い替えてた

66 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 16:49:17 ID:LnygL+B/.net

>>65
すまん、1030なら対応してないわけないな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 17:05:09.15 ID:CgGIVKAm.net

>>29
物は同じだろ
海外分を国内で修理しないのは
日本の販売店保護だな

68 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 21:55:15.70 ID:JP9YinuB.net

販売店保護もなにも

もう撤退したんじゃが

69 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 22:00:29.90 ID:4XciNisH.net

夢はまだ終わらない

70 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/25(土) 22:03:25.17 ID:m8ck/ZA5.net

実は片足でも使用には差し支えない
両足ついてるという見栄は達成できているのだからサイコンは片足モードでも良いのでは

71 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 00:04:41 ID:9Xd1BEAi.net

猫に小判

72 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 08:19:50 ID:8L/4FtTM.net

つまりどっちも価値があるから両方求めろという訳ですね！

73 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 08:42:59 ID:eo8bVXca.net

猫にコーベイン

74 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 10:52:41.65 ID:P8hHsDQJ.net

豚に真珠

75 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 17:10:24.13 ID:zISwqCAp.net

>>73
猫にベーコン　と空目('◇')ゞ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 18:00:27.41 ID:k+QRZu2J.net

シマノのペダリングアナリシスを受けて左右差を確認して極端に差が無ければ片側タイプで充分じゃないかね

77 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 10:10:58 ID:rykZ/bBP.net

両足計測で1番コスパ良いのは現状のassimoa?

78 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 20:42:16 ID:9N2TDTad.net

おにぎりの中古

79 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 21:44:36 ID:bJs3FCvj.net

πの時は左右差ほぼ無かったのにInspiderに変えたら左右差かなり広がった(左が4ポイント程上)。右の引き足が強いんかねぇ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 22:03:06.15 ID:H9gl7iJL.net

>>79
πは左右差ないね
Keoの時はあったけど

81 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 08:56:14 ID:yMab+AxV.net

街乗りロードにパワーメーターつけたぞ
これでスーパーに買い物に行く時でもパワーが測れる……じゃなくて高いロードでローラーしなくてすむｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 11:54:28 ID:CuM5Q9pz.net

片足買おうと思うけど、最安はxcadeyかな？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 14:53:23 ID:vtB2rY9W.net

パワメ最近導入したんだ
さっき4時間くらいサイクリングしてきてパワメ童貞卒業しました
平均140wくらいしか出てなくて草
左右差はまずまずだった

てか今日クソ暑くて少しでも心拍上がるだけで汗だく動悸がして気分悪くなってしまったよ
ロードバイクにも全然すれ違わないし

みんなも熱中症気をつけてね

84 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 16:11:21.58 ID:IKzGvwfE.net

140Wも出たら良いんでないか
自分はなぜか120W台、正規化パワーだともう少し上だけど

85 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 17:15:56 ID:G554POxU.net

4時間140Wなら普通かと

86 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 18:44:16 ID:9poctjwT.net

思わずaliで中華を買っちまったよ

片足アルテグラ、送料込みで新品21000円は安かったかな？

充電タイプで端子むき出しだから、
使ってる間はセロテープでも貼っておけばいいんかねえ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 18:59:37 ID:yMab+AxV.net

かえってフタをしないほうがいいらしい。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 19:05:12 ID:oxl9N5Ep.net

>>87
泥入ったら終わる

89 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 20:01:17.13 ID:yMab+AxV.net

フタしたほうがよければメーカーがつけてるよ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 20:10:04.31 ID:SSZDyF19.net

中華だからその辺はなんとも…
まあ知らんけど

91 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 20:27:03 ID:H37U9naq.net

>>85
体重が50kgなんだけど、もう少し増量したらパワー増えるのかなぁ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 21:29:42 ID:kT4Zx7o2.net

パワーが増える過程で栄養が不足しないようにしていると増量しがちなだけで、増量したからといってパワーが増えるとは限らないのだ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 21:30:54 ID:3yVOp3+V.net

2万円台なら4iiiiのセールでも見かけるのに

94 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 21:30:56 ID:yMab+AxV.net

たとえばガーミンやスントの腕時計（当然汗とか直接つく）にもフタはついてなくて電極丸出し

95 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 02:15:56 ID:C0AaiTxE.net

>>91
ボトルネックになっているのが筋力なら正しく増量すれば上がるだろう
ただし実は心肺が追いついてないならそちらを鍛えないとね
今の体重なら長時間3倍近く出してるから立派なもんだと思うけど

96 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 11:06:14 ID:C+1o3G+F.net

両足計測で一番安いのは

https://www.iqsquare.com/

97 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 11:27:26.45 ID:SxxTTLWE.net

>>96
それ、地雷原に足つっこむようなもんじゃないか？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 11:40:24.06 ID:Yq0zBWQ7.net

地雷原と言うか見えている地雷そのものに足を置きに行くようなものかな

99 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 11:46:35.01 ID:+zeoLnSU.net

いつ届くんや？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 12:41:27.86 ID:pCwSUF0N.net

>>80
Inspiderで右片脚ペダリングしたらバランスが左70右30とか出た。下死点より後ろを左脚の出力と見なしてるから踏み込みが弱いてことか

101 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 13:22:40 ID:E5Tz4zGS.net

真ん中の脚が30%なんだろ
うらやましい

102 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 13:33:04 ID:KOIRd8i/.net

FTP200ｗとして60Wも出せるのか！？
スプリントで1000Wの時は300W！！！
何の意味があるのかわからんが！！！

103 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 19:15:58 ID:wJ7KEuCD.net

>>97
>>98
地雷っていうほどの情報もねぇだろ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 19:19:29 ID:J+NWYRJH.net

>>103
パワメの初物なんてどんな信頼のあるメーカーでも地雷だろ
発売2年後に買うのが正しい

105 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 19:24:13 ID:wJ7KEuCD.net

>>104
両足で299ユーロなら、チャレンジする価値有るな

片足パワメ持ってる奴なら、気持ちの余裕があるから、しばらく待てる

106 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 19:36:09 ID:Yq0zBWQ7.net

>>103
ペダル軸挟み込み型からペダル型にトランスフォームしてしかも未だに出荷出来てないって情報だけで充分だろ
何年経ってんのよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 19:45:18 ID:vm7fKalt.net

おにぎりが一番

108 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 19:48:10 ID:vm7fKalt.net

>>91
その炎天下で4時間平均3倍近くだったら、上出来だろ
普通に速い

109 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 21:03:10.52 ID:ETTpoy7q.net

以前にパイオニアのパワメがペアリングしないと書き込んだものだが、
電池切れらしかった。
ペアリングとマグネット校正したら、動いたよ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 23:19:21 ID:C+1o3G+F.net

>>106
2018年11月に騙されたアホです
毎月言い訳メールが来る

111 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 06:27:10 ID:SRGRpWeN.net

有名ブロガー相手に少量出荷されてたものは何だったのか
案外ガーミンやアショーマあたりをガワだけ取り換えて送り付けてたりして

112 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 08:01:37.85 ID:47zWMbN2.net

自転車仲間が買おうとしたから買い物じゃなくてギャンブルと言っといた
だから面白いと返されて納得したけど

113 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 10:29:40.68 ID:ciz23I2c.net

>>108
レベル低くすぎｗ
普通は4倍くらいだろ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 10:41:55.01 ID:kgH/ER0e.net

4時間4倍が普通って次元が違いすぎますよ兄さん

115 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 10:42:37.78 ID:hCtqqK+1.net

ネット健脚降臨！！

116 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 11:21:22 ID://Er9GZg.net

普通にプロで走れない？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 11:25:08 ID:Vez/AnHa.net

インターバル耐性次第かな

118 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 12:26:19 ID:WlqSkN+Q.net

おまえら何時までたってもしょーもない釣りにひっかかるのなw

119 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 12:47:50.43 ID:pJxH3Sn/.net

3時間3.6倍が限界

120 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 15:52:58 ID:GvOApK8y.net

>>110
仲間です。
外人の本質を日々学んでいる気分ですよ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 16:46:15 ID:1dpfOnyj.net

ワイ雑魚4時間4.8倍くらい

122 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 17:37:30 ID:8RZJe1gR.net

pwr=ftp/体重

4〜4.5w/kg 脱ビギナー
4.5〜5w/kg 実業団レベル

ツールドフランスで優勝争いをする選手
6.5w/kg

123 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 17:45:16.77 ID:MwjqFAea.net

イキリ君はFTP≒CP60とCP240が同じだと思ってるからな

124 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 18:20:41 ID:eQbemTNu.net

どんな言い訳メール来るのか詳しく知りたいｗ

もう1 年以上経つんだろ？
それが毎月来るとか笑うなｗ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 18:22:30 ID:y31NUWLw.net

ftp2.5〜3.2が普通レベル
ソースはパワトレバイブル

126 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 18:27:12.82 ID:eQbemTNu.net

FTP4倍がビギナーだとしたら、国内サイクリストの9割くらいがビギナーになるなｗ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 18:28:11.45 ID:6LbOzYfb.net

毎月進捗報告来るだけマシじゃん
ローラー台に使おうと思って出資した洗濯機用のアクティブ制振装置、19年5月の発送予定とっくに過ぎてんのに19年6月以降更新ねえぞ
78ユーロ返せクソが

128 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 18:35:41.48 ID:eQbemTNu.net

今年の後半に出荷予定ってなってるけど、期日が迫ってきたら引き伸ばされるってことかな

動画見ると、もっともらしい化粧箱みたいなパッケージが出てくるけど
期待だけさせといて、まるで新手の詐欺みたいだなｗ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 21:58:00.40 ID:V+Tibwx9.net

4倍で脱ビギナーw

130 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 22:05:54.74 ID:8RZJe1gR.net

優秀（カテゴリーI）　：4.6〜5.3W/kg　　 →剛脚

上級（カテゴリーII）　：4.0〜4.7W/kg　　 →優脚

よい（カテゴリーIII）　：3.5〜4.2W/kg　　 →良脚

まずまず（カテゴリーIV） ：3.0〜3.7W/kg　→並脚

普通（カテゴリーV）　　 ：2.4〜3.2W/kg →低脚

一般（トレーニングなし）：1.9〜2.5W/kg　→貧脚

131 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 22:40:16 ID:qfYzwiLY.net

1.9より下は何になるんですか！？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 22:45:08 ID:SRGRpWeN.net

俺

133 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 22:59:23 ID:QNqT1QyJ.net

3.2からなかなか上がらない既に15ヶ月経過
4倍は夢物語なのでせめて3.5〜3.7くらいに到達したい

134 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 01:05:13 ID:2lFAob68.net

>>131
虫

135 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 02:15:15 ID:IWwfHV/3.net

>>130
重なってる部分の人はどう判断したらええん？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 02:22:58 ID:kUCASjqx.net

人間謙虚の方が100%良いから、低い方で良いだろうね、君の場合は「自分は虫っす」が最善。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 09:16:10 ID:k/O/+qz9.net

空気読まないレスになるけど、昆虫のPWRは人間なんか比較にならないほど高いぞ。例えばアリは体重の50倍の物を持ち上げて運べるし、ノミのジャンプ力は身長の100倍以上の高さと言われてる

138 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 09:31:40 ID:niNys94k.net

マジかよアリなら富士ヒルプラチナ余裕過ぎね？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 09:49:10.21 ID:cc3ddbPU.net

デカい人がデカい車輪の自転車に乗れば速いだろうね。チビは不利。ジャイアント白田は最強。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 09:50:49.75 ID:slzliXMf.net

鳥さんなんて空飛べるしエアロフォルムだし最強だろ
VAMとか5000mくらい行くんじゃね？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 09:50:55.53 ID:5NRbPiIa.net

アリなのに蝶のように舞うんだよな

142 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 09:54:49.29 ID:bB70p7JL.net

刺すしな

143 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 10:01:10.58 ID:UWFJrLAY.net

デカい方が空気抵抗面で普通に不利なのですが

144 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 10:45:04 ID:sLOR5Vqj.net

>>137
ほんと読めない奴だな

145 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 11:48:24 ID:jVQscx95.net

どうでもいい。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 12:54:49.57 ID:klAEFMFs.net

上振れのパワメ使うと富士ヒルクライムとか乗鞍でもタイム向上できるよね？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 13:02:52.01 ID:Bsb7vHBj.net

おもしろいと思ってんの？それ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 13:12:22.68 ID:0/1HIkqs.net

わーーーーはっはっはぁああああんwwwwwwww

あーおもろかった

149 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 14:47:10.85 ID:k5Vi7ALu.net

俺の3本目の脚はカテゴリー�U

150 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 16:19:54 ID:Ai0N9MOw.net

アルベルト・コンタドール
20分走avg:458W
体重:61.6kg

https://i.imgur.com/6JOxfmX.jpg
https://i.imgur.com/qWjtHwY.jpg

151 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 16:24:44 ID:KFQjFYau.net

俺の方が上回っている！

W/Pが。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 16:41:44.15 ID:UBSFacCY.net

zwiftやったらすぐパワーオーバーで消されそう

153 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 16:42:00.78 ID:BGKhtqiA.net

お薬ツコウタ？
俺もイソジンを使えば8倍はいけるさ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 17:02:01.38 ID:niNys94k.net

夜の街でイソジン使うてるのに
感染が広がるのばなんで？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 17:18:50.80 ID:2Zpl+1iR.net

体重同じでパワーが3倍ってどういうこと

156 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 18:07:37.81 ID:IWwfHV/3.net

>>150
65kgだけどこんなもん2分も出ない

157 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 19:17:05 ID:I6VXrcAH.net

>>156
自慢かよ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 19:38:07 ID:+V/M7Dpq.net

左のみパワメで左足だけでこげばいける！

159 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 20:22:49.12 ID:HoYw18+T.net

>>150
いわゆるピンク筋使ってるだろこれ
純粋な遅筋パワーではないと思う

160 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 20:41:06.94 ID:cIlhAQKo.net

ファンデルポールの2019アムステルダムゴールドの全ログstravaで見られるけど圧巻


https://i.imgur.com/unjr2iI.jpg
https://i.imgur.com/cayZSzr.jpg

161 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 20:44:44.65 ID:HoYw18+T.net

>>160
260�q平均40�q/hの高速で走っても1�s脂肪相当のカロリーも消費できないのかよ…

162 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 21:07:56 ID:5jdMhLdZ.net

>>160
狂ってるｗ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 21:28:38.15 ID:VjP+ARzM.net

低いケイデンスで踏んでるな

164 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 21:57:32.59 ID:GWzEcU8M.net

6時間半Ave40km/hとか頭おかしい

165 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 23:54:51 ID:ipYO7H5S.net

6時間半の平均パワーが約280wか…
怖っ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 01:02:19.00 ID:EPO5/tjU.net

こいつら無心で自転車乗ってるうちに別の生物になっちゃったんどろうな

167 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 05:36:07 ID:O5eAyA+k.net

ヨーロッパで子供の時から練習できれば日本人も可能なんかな

168 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 05:38:03 ID:YmKkrD8v.net

生まれ持った資質がバケモノなんだな

169 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 05:54:28.35 ID:y6WJ2UI4.net

184�p75�sじゃないかそりゃパワーの絶対値で見たら優れてるはず

体重だけはおまいらの方が上回ってるだろうけど

170 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 12:17:46 ID:ePl4Q6Au.net

>>167
フィジカルに関しては子供の頃から乗ってるかはどうかはあまり関係ないかな
まあ遊びでもロード所持してれば他競技から自転車への転向が超スムーズになる

171 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 13:32:55 ID:prJaUboL.net

ロードよりMTBの方が入りやすい気がする
あくまで個人の感想

172 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 15:26:01.11 ID:ePl4Q6Au.net

ベルナルキンタマフルームもMTBからやからね
どっちから入っても良い、近場で走りやすい場所があるなら

173 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 16:56:47 ID:2JbF5DRo.net

近くの山が当て逃げが頻発したらしくMTBとトレイルライド禁止になった。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 19:20:35.10 ID:fBnSG+4X.net

シャガンもbmwから初めたんだぜ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 20:04:15.49 ID:4KVPBfft.net

パワメ購入後初走行

brytonの表示ではピークパワー20分208w
貧脚・・・

まぁ、年に一回トライアスロンにでて、完走だけを目指すような底辺ライダー(常にビリから1割以内)はこんなもんかw

これって一回の走行の中で一番いい20分平均値区間を表示してくれるってことでいいんだよね

いちいち、計測指示をしなくても勝手に測ってくれてたからありがたいわ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 20:08:53.72 ID:fBnSG+4X.net

お前体重どれくらいなんや

ｗ数だけ言われても知らない

177 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 21:24:58 ID:l/hoC/+X.net

FTPが中々200wにならんわ
トレやり始めた時は140wでどんどん上がったのに192wで止まった
やり込みが足りないのは自覚してるけど30分sst上限やったら満足して終わる
40分50分と伸ばしていくべきなんだろうな

178 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 21:26:55 ID:2JbF5DRo.net

>>177
L5 5min上げればFTPも上がるよ。逆に言うとvo2max上げないと頭打ち。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 21:35:45.00 ID:QvT5GQZI.net

vo2maxが含まれているワークアウトを週一程度であとはレース出場で上げることは可能ですか

180 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 21:42:04.27 ID:2JbF5DRo.net

レースによるとしか。
クリテならインターバル耐性も必要だろうし。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 21:42:31.53 ID:JiIzXtQw.net

なんども

182 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 21:48:11.46 ID:fBnSG+4X.net

でたｗｗ

なんども

183 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 22:03:26 ID:nE3csTnj.net

>>177
30分は長すぎなのでは？
20分以下でFTPチョイ上叩きまくれば上がる
20分＋15分＋10分とかほうが精神的には楽

184 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 22:42:49.00 ID:UA3QVT9G.net

>>175
wじゃなくてWな
今ならまだ間に合うぞ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 00:22:00 ID:fXlbJdmM.net

結局頭打ちになるからな

結局、現在のFTP+数%をやりまくるしかない
キツイけど、苦しみを乗り越えてこそ4倍以上の世界が見えてくるのだ（キリッ）

186 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 00:23:56 ID:fXlbJdmM.net

負荷かけまくるのも精神的にキツイから、最初は+3~5%くらいで

187 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 07:58:24.15 ID:VMXWcct8.net

＞キツイけど、苦しみを乗り越えてこそ4倍以上の世界が見えてくるのだ（キリッ）

キリッとか冗談ぽく言ってるけと、結局そこなんだよね

188 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 08:01:23.30 ID:xg7u2jmo.net

4.2倍から変わらない。
というか維持するのも大変。
魔法はないからやっていくしかないな(>_<)

189 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 08:55:36.47 ID:FkN1hdIg.net

>>188
自分も4.2倍付近で一度止まった

ベーストレーニングで週末の乗り込みと
平日の高強度練を合わせて続けると
一気に4.5倍ぐらいまで上がると思うよ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 09:48:33.42 ID:27EBWKFQ.net

俺は3.0で止まって１年経過2.8まで絶賛降下中

191 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 09:53:31 ID:UQSoLuO9.net

>>190
まあそれが常人レベルだよな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 12:15:03.16 ID:qOKRdzzm.net

それは虫レベル

193 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 12:38:28 ID:nIohUchB.net

>>189
俺も4.3倍より上を知らない。そのへんで疲労が処理できなくなってきて仕事に影響が出だして戻って・・の繰り返しだわ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 15:51:41.29 ID:iS8o54FI.net

それも虫レベル
仕事を犠牲にして5倍を目指す
それが究極

195 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 15:56:38.43 ID:IH3dgrXl.net

唐突だがassioma最高。超安定しててベクターよりずっといい。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 17:45:31 ID:G+j3Jvx/.net

捕まるな。逃げ切れよ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 18:54:01 ID:Fx+iZPf7.net

俺もFTP上げたいんだがー

198 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 19:09:58 ID:BHP9iGDo.net

自転車乗りは逃げが大事

199 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 19:20:52 ID:Clg2oCZ+.net

>>189
週末ベーストレーニングてなにやってます？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 19:29:25 ID:ucUfYLvs.net

ひたすら五時間のLSDを繰り返すといいって栗村が新しい本で言ってた。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 19:56:34 ID:eD9yUvY4.net

土井ちゃんも5倍になるまでLSD(LMD)4時間とLT走数本やってろって書いてた

202 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 20:02:29 ID:PIz3VDea.net

休日ならともかく平日に1日4時間だの5時間だの時間取れんよな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 20:57:38.84 ID:DbEjOegG.net

>>199
コロナから
この練習は中断してやってませんが
トレイン組んで時速40km付近で
150kmちょいのコースを走ってました

練習の強度的にはこのくらい
http://imepic.jp/20200807/745010

204 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 21:01:45.91 ID:4TwmMBr/.net

六本木氏、今日はだいぶペース落ちてるな。大丈夫かな。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 21:10:11.20 ID:LCE3cuhl.net

>>204
こういう事を突然無関係のパワメスレに書く時点でキモいけど、
何時に出発して今何kmだからだいぶ調子落ちてるなーとか計算してるの？

心の底から気持ち悪いわお前

206 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 21:11:44.19 ID:4urRgMjd.net

顔真っ赤だな、関係者か？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 21:16:12.60 ID:4TwmMBr/.net

>>205
金沢まで行く予定ということだったからそう思っただけなんだが、なんか気を悪くさせたみたいね。悪いね。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 21:17:09.12 ID:ucUfYLvs.net

>>203
きつすぎると思う。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 21:17:12.06 ID:HUmMj9Oc.net

うん、本人だよ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 21:23:59.86 ID:LCE3cuhl.net

>>207
自分のTwitterに書いとき

ここはパワーメーターのスレ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 21:26:28.49 ID:Rxs/Ff8h.net

おちつけよ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 21:42:13.97 ID:AMR6IBkv.net

舗装路メインのフルリジッドMTBにパワメ付けてみた

トレーニングするのに速度は不要っ！
と思ったけど、やっぱりロードにも付けたくなったわw

オクタリンクの古いロードだから、ホローテック2+soraに代えて左クランク交換
中華パワメ込みトータル3.5万円の出費だわ

オクタリンクの左パワメが有れば作業も楽だったんだけど、唯一見つけたのが5万超えだったから諦めた

213 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 01:01:40.81 ID:/kIP3ZtU.net

福岡でママチャリに抜かされたロード爺ちゃんがムキになって必死で1.6km追いかけて、突き飛ばして転ばせたって
逮捕されたんだって

相手は中学生だったみたい!

爺ちゃん、FTPどれくらいなんだろｗ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 06:54:12.96 ID:fy5ltktt.net

自板ですぐ顔真っ赤にする老害かもしれないね

215 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 07:17:23 ID:MsbfNpvL.net

どっかのスレで特定してたから探すヨロシ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 08:48:05 ID:AQE1Ty/W.net

ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1596673815/94

217 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 12:16:03 ID:hlfow/kx.net

とにかくインターバル!!

インターバル!!

218 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 13:28:54 ID:Fg6SzydH.net

インターバルインターバル

219 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 15:12:28.85 ID:XoxsWVyi.net

インターバル(^O^)／


インターバル＼(^O^)


インターバル＼(^O^)／

220 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 17:42:16.15 ID:+RKoSXp+.net

パイオニアねパワーメーターなんだがマグネット校正したんだが、右側のベクトル表示が内側に向いている
左側は外側向いている

何がいけないんだろ？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 17:51:31.67 ID:zO1Vj4lu.net

故障

222 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 18:05:13.36 ID:9c8ywDAt.net

πってまだ流通してるの？会社がやばいんじゃないのか。いまどきペダル式のほうが簡単でいいよ。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 19:30:12 ID:ZBLwkNAC.net

とっくにシマノの物になってるのに、いつの時代の人ですか？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 19:55:40 ID:MyT1E+69.net

ペダル型は落車したときにダメージ大きい

225 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 19:57:16 ID:MyT1E+69.net

>>220
HPからマニュアルダウンロードできるから、よく読んで設定してみ

中古で買ったんか??

226 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 19:59:36 ID:MyT1E+69.net

>>222
修理できるだけの部品はまだ多くストックしとる
あと5年は大丈夫
おにぎりカバーも全色在庫ある
会社が潰れたら終わりだけど

227 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 20:42:31.57 ID:21tvzNmP.net

何の根拠もなく部品在庫量や保管年数まで断言するなんて
信仰の力ってのはすごいね

228 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 21:11:45.09 ID:+RKoSXp+.net

>>225
海外通販で購入や

229 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 21:53:21 ID:ViOCl2TR.net

使いまわし考えるとハブ式が一番なんやなあ。
PAXて組んでもらうか。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 23:34:18 ID:07edE5hG.net

>>226
その会社って、シマノを指してるの？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 07:36:42 ID:dmyX+nYg.net

>>226
おにぎりカバー在庫ないぞ
どの、サイトみても緑しかないw

232 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 08:03:44 ID:JzO1doGz.net

パイオニアマグネットは、手に入らないのか？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 09:23:37.72 ID:0ePvJtPg.net

シマノはこのままパイオニアの事業継続しないんか？
買収した意味無くね？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 10:55:23 ID:J6DaXSD3.net

>>227
パイオニアに直接聞いたんや
修理は先月出した

おにぎりカバーはヤフオクとかやと緑しかない
補修部品としてはまだ在庫あるんだぜ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 10:59:20.14 ID:J6DaXSD3.net

修理はセンサーはがれで接着剤の経年劣化だった
本体は問題なしでセンサー貼り直しとカバーを新品にしてもらた
5年酷使＆数回落車しても不具合これだけ

おにぎりはかなり丈夫

236 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 11:00:13.58 ID:J6DaXSD3.net

>>232
手に入るし在庫あるんだぜ
マグネットもこないだ新品にした

237 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 11:44:20 ID:H+pttvLu.net

>>234
普通はこんな情報、聞かれたって出さんもんなんだけどな
潰れた今となっちゃ守るべき情報もないということか

238 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 12:04:41 ID:ZiKIToyv.net

>>273
在庫が潤沢にあるという情報を流して何が悪いんだ？
そもそも一般人が知り得ない立場を利用して流したとも断定できないし


ITさんなんて情報解禁前にパイオニアがシマノに事業譲渡するってリークしたんだぜｗ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 12:05:00 ID:ZiKIToyv.net

>>237だった

240 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 12:16:29 ID:H+pttvLu.net

>>238
メーカーが余剰在庫管理のノウハウ流して何が悪いかわからんとか正気かよ
あと別にそれがリークだとは一言も言っとらん
メーカーが在庫状況を細かく回答すること自体が異常だと言っとるんだ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 12:50:02.14 ID:Nglia4dhk

シマノのパワメって箱から出してすぐ充電しだしても問題ない？
左クランク繋いでないと壊れるとか無いのかな。

充電してる間に取り外し作業したりってのが理想なんだけど。
やったことある人教えて下さい。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 12:44:55 ID:qkDGKBvD.net

>>220
俺のはそうなってしばらくして
クランクにクラック見つかった

243 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 12:48:21 ID:vJ4jXi6k.net

R8000もクランク剥がれるらしいな。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 13:09:32 ID:lG2LEmBk.net

新品の海外モデルを購入したってことだろ
単純に設定方法間違ってるのでは
上にも書いてあるけど、よーく説明書読んで設定してみ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 14:55:04 ID:nPwLzovs.net

余剰在庫管理のノウハウって何言ってんだこいつ？
アフターパーツの在庫は余剰在庫とは呼ばんし、アフターパーツの在庫年数なんて普通に公開してるメーカー多いのになぜ異常なんだ？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 15:00:25 ID:H+pttvLu.net

>>245
計画的なEOLと突発的なEOLを同一視してらっしゃるんですね
話が噛み合わんわけだ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 16:20:05 ID:V5p6OJqy.net

事業畳んだところの製品だと、こういう風に情報が錯綜するんだな。
使ってみたかっただけに残念だ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 16:26:18 ID:H4+U5QTU.net

錯綜できるだけ情報あるだけいいじゃん
WATTEAMなんかまったく情報はないが手元にまだ2セットあるからまあいいや

249 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 16:33:15 ID:nPwLzovs.net

>>246
EOLとアフターパーツ在庫となんの関係があるの？
今はアフターパーツの話してんだけど？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 16:36:35 ID:qySFxjlN.net

むずかしいよこもじをだせば
まうんととれるとおもうんだなあ
みつお

251 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 19:14:42 ID:H+pttvLu.net

>>249
まさかとは思うけどEOL製品のアフターパーツと現行製品のアフターパーツの在庫量の決め方が同じだと思ってんの？
冗談はやめてくれ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 19:42:59 ID:UsKDU7mM.net

>>251
いい加減スレチだし

きしょい

253 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 20:07:57.72 ID:T80Iklmo.net

パイオニアでノートラブル5年目
マグネットもフタも予備があるしまだまだ安心
サイコンマウントだけはクソなのでレックマウントに変えた

254 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 20:21:21 ID:vJ4jXi6k.net

パイオニアそのものはいいんだが、クランクが折れたらと心配。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 20:35:42 ID:C+fuPfnc.net

>>250
こどおじに見えた

256 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 20:35:50 ID:m559OQQk.net

>>251
お前やっぱりバカだな
在庫量の決め方とアフターパーツの保有年数の公開とどういう関係があるだよw
話がブレ過ぎて議論にもならんよ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 20:37:20 ID:LP1nXx3z.net

ぐぐったけどなんでeolって言葉使ったのか意味わからん
マウントとりたかっただけ？

wikipediaより
End of Life - 寿命の終末を表すが、主に下記の意味で用いられる。

特にコンピュータ業界で、製品の生産終了のこと。アダルトゲーム業界ではこれをロットアップという。
またソフトウェアでは、リリース後に発見されたバグや脆弱性対応サポートの終了を指すことがある。
人工衛星の運用期限の終了期限のこと。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 20:47:38 ID:H+pttvLu.net

>>256
出発点から違うみたいだし議論にゃならんでしょうな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 21:54:25.50 ID:Vl9DpWcI.net

>>254
シマノクランクは折れるもんだアキラメロン

260 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 23:19:10 ID:UsKDU7mM.net

もう5年は使ってるけど
折れたためしがない

261 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 23:56:52 ID:i4ggV+SP.net

折れたら買い替えの口実ができるよ！

262 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 00:28:44.25 ID:9JHaDqmy.net

>>235
>おにぎりはかなり丈夫

「おにぎり」の由来であろうバッテリーカバーはそこまで丈夫か? というと
それには疑問を挟まざるを得ない。

なぜかというと
この前うっかり外側へのチェーン落ちをやってしまい、せっかくの白いカバーに
傷が入ってしまったんだよ(´・ω・｀)

263 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 00:33:28.35 ID:MNrnZFmd.net

接着剤の経年劣化が原因ってことは、世に出たセンサーも似たような時期に続々と剥がれて壊れるんだろうな
設計段階でわかってるだろうタイマー設計なのに有償修理なんだな

264 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 00:49:52 ID:Eb8wNOCx.net

富士ヒルに参加する人はいるのかな？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 01:11:22 ID:/1j30eGd.net

荷揚げ車ないから参加する意味無し

266 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 07:05:47.50 ID:FaTfuRyq.net

荷揚げ用人と一緒に出場すれば安心！

267 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 07:51:29.22 ID:FjOsImQJ.net

必殺荷揚人

268 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 07:53:57.68 ID:O8GcDSD3.net

>>262
FDのアウター側調整不足
もう少し内に寄せろ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 07:54:54.17 ID:O8GcDSD3.net

>>265
着替え位持って上がれ

甘えんな

270 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 19:02:54.13 ID:D5Bk/r5L.net

>>262
交換カバー売ってなかったっけ？
まあ、傷がつくのが嫌なら何かしらのフィルムでも貼っておくんだな。
クランクやチェーンステーにも貼るじゃん。
自動車のサイドシルのステップ傷防止フィルムなんて良さそう。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 09:19:55.70 ID:p/8oqd9m.net

おにぎりカバーのホワイトほしくてコールセンターに電話したら標準の赤しか出せませんと
それ以外のカラーはショップから手配してくれと
在庫あるんですか？って聞いたらそれも含めてショップに聞いてって言われた
ま、回答はアレだが対応は悪くなかったな

272 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 10:50:44 ID:jgXZ1mTx.net

全色在庫あって少なくとも5年保つ
在庫数と年数に何の関係があんの？（ﾄﾞﾔｱ

からのコレ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 12:31:11 ID:u+so5frE.net

おにぎりカバーの在庫は、シクロスフィアのランキングで変わってくるよ
FTPのランキングが上位30%以内の人は好きな色のおにぎりカバーが選べる
それ以下の人は残念ながら標準の赤しか選べない

274 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/13(木) 19:28:34.16 ID:dxtNpOPa.net

インターネッツは嘘つきばかりでつね・・・

こういう風に誘導したいんですね？
わかります

275 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 10:45:57.31 ID:d4vmrM0J.net

市場流通分を各ショップに探させるってことは、5年どころか現時点で既にメーカー在庫が枯れている、もしくはそもそも保守部品として設定されていないってことだ

自称パイオニアに聞いた二人の証言のうちどちらかは嘘だったということになってしまうな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 12:29:06.88 ID:sh47LF82.net

別売オプション品が先に生産終了で全数出荷して（＝棚卸資産処分）で店頭在庫限り、標準部品が保守用在庫ありって普通の事だろ、どんだけ世間知らずだよ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 12:42:03.02 ID:jP3xeJTf.net

じゃあやっぱり最初の人が嘘だったってことだね

278 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 12:47:55.32 ID:AZeY83/K.net

要するに標準外の色は保守部品として設定されてないんだから同じこと繰り返して言ってるだけじゃねえかよ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 13:08:18.03 ID:fDQRCN5t.net

後から書き込んだやつがウソ書いてるかもしれないのに、根拠もなく信用しちゃうんだなw
ちなみに部品の注文はコールセンターじゃなくて部品受注センターな

280 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 13:58:06.46 ID:de2Wh3Dx.net

そりゃコールセンターだったら教えてくれない
ましてや部品センターでもない
にも関わらず対応してくれるだけでも

ショップ経由でおにぎりカバーを注文したら手に入るぞ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 16:01:48 ID:TZ2O3DiG.net

おにぎり大好き風来人のスレはここですか

282 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 16:44:17.89 ID:rhP70Zb+.net

とりあえず、ウダウダ言ってないで、
富士ヒルでブロンズ未満のゴミ虫にならないようにトレーニングしなさいよ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 17:10:57 ID:+kCmapOH.net

ブロンズならグダグダ言っても取れるだろ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 18:23:31.89 ID:hTwNtBrP.net

ギリギリでブロンズ取れて嬉しかったんやろな

285 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 18:35:42.26 ID:4mCUVuER.net

>>225
あれから三回くらいマグネット校正したら、ベクトルが外向きになってくれた。
蓋外してボタン押す動画もあったが本体にボタンが無いからCA500の頃とは違うんだろな。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 19:56:43 ID:fDQRCN5t.net

>>284
いや、取れないから僻んでるだけだろ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 20:20:38.70 ID:fy1Drbz7.net

イヤイヤ

ブラウン取れないって

288 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/14(金) 22:59:07.97 ID:fy1Drbz7.net

ちゃんと動いて良かったたね
ようこそ、おっパイオニアの世界へ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/15(土) 01:59:43 ID:mRV8buI7.net

>>285
いや、本体にボタンはあるでしょ?
確か、旧型のペダリングモニターと今のとで、本体のボタン操作でできることに差がある。
旧型ではボタン操作でマグネット校正モードに入れたが、新しいのはサイコンから
操作しないと駄目だったような。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/15(土) 10:55:31 ID:KNq/+oQi.net

>>276
へー
すごいですね

291 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/15(土) 16:12:35.68 ID:LWvINNXi.net

みんな走ってんのか?
今日は3時間走ってあまりの暑さにリタイア
すれ違ったローディーは一人だけｗ
殺人的な異常気象だな

292 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/15(土) 16:22:33.03 ID:mLujrgfB.net

みんな乗鞍とか富士山行ってるよ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/15(土) 17:19:15 ID:mNfaZnwb.net

ぱわーぱわーって、お前らきんに君かよ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/15(土) 17:24:56.49 ID:tzbLHjz7.net

123便

295 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 00:43:07 ID:Kk5W2n/5.net

どーんといこうや

296 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 01:00:42.28 ID:sDgtxNsJ.net

はい

297 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 02:06:38 ID:Kk5W2n/5.net

はいじゃないが！

298 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 03:46:08 ID:MegZ3MKv.net

これはダメかもわからんね

299 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 23:49:06 ID:EL/rEYwg.net

校正してから気温が上がったら計測値は上ブレますか？下ブレますか？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 23:59:00 ID:MuhCQ59V.net

このスレ的には、クラウドファンディングのhitfit(zwift対応エアロバイク)の評価はどうなの？

https://techable.jp/archives/134337

HITFIT Bikeのプロジェクトは、今月30日に終了する予定。
「早割」を適用することにより、一般販売予定価格の35％オフで購入することが可能で、その場合の価格は7万7,900円（税込み）となる。

※商品の配達予定は今年12月となっている。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 00:15:08 ID:vq0s8Fia.net

>>300
zwiftは最近、ハンドル切った角度も入力できるようになってきてるらしいが
それに対応できてるかどうかは気になるね。　
まあ、ゲームとしてならともかくトレーニングでハンドル切ってラインどりとか考えたくないけどさ
どうせ実走とはまるで感じが違うんだろうし

302 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 00:21:36 ID:Uy9MqTTd.net

>>300
4万なら考えるかも

303 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 00:38:25 ID:bwmg7qGY.net

耐久性も、妥当なパワーを出力するかどうかも分からないのに何を評価すればいいのか

304 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 00:49:20 ID:HsPIhNhw.net

こんな乗り方想定してる奴が作ってる製品がまともに使えるとはとても思えんが

https://techable.jp/wp-content/uploads/2020/08/sub2_result-16-300x200.jpg

305 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 00:52:53 ID:HsPIhNhw.net

やはりゴミだった
誰向けなんだよ

https://static.camp-fire.jp/uploads/editor_uploaded_image/image/916273/10ab04996f36c24f42817da660d824f9.gif

306 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 00:59:11 ID:k0SBppzC.net

>>304
座る位置が逆なんだろ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 01:07:55 ID:JzTJ+pnk.net

身長が高くなるにつれ脚長さが伸びるとともに胴体もそれなりに長くなることを知っていれば
ハンドルとシートが平行移動調整に設計するわけがないからな

308 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 01:09:07 ID:uYagwwCR.net

フィットネスジムにでも置くんか

309 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 01:37:56.15 ID:oByf+Uy4.net

>>307
写真見たら、普通にサドルだけ前後調整できるように見えるけど？

ハンドルとサドルを高くするだけでは窮屈なら、サドルを後ろに下げればいいだけじゃねえの？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 01:49:25.51 ID:rBuuEmbB.net

サドル前後位置をフレームサイズの帳尻合わせに使うような奴が何でパワメスレにいるんだよ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 05:32:07 ID:FwXZCTlq.net

フォームがめちゃくちゃハンドル上がりにしか
出来ないんじゃないの？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 06:18:18 ID:u2SpvDH5.net

>>309
ペダルとの位置関係は無視しろと？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 06:22:10 ID:bVaDSEKP.net

>>310
ちゃんと乗ろうとしてる人って意外と少ないと思います

314 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 06:29:08 ID:rBuuEmbB.net

>>313
お前だけだよ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 07:19:56 ID:9iSFmXBW.net

>>300
いまいち

316 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 08:01:40 ID:oByf+Uy4.net

>>312
意味不明

317 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 08:29:27 ID:u+xcnGof.net

サドルの前後位置をハンドルとの距離で合わせる無能きてんね

318 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 08:47:12 ID:M149vZNB.net

>>316
ママチャリしか乗ったことない初心者レベルじゃん
大丈夫かよ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 09:17:37.97 ID:GzIEvWFv.net

>>305
見た目のおしゃれ感なんていらないから
アンカーの発注前確認用マシーンみたいに全調節できるようにして欲しいわ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 09:39:20.87 ID:QiY3aOB1.net

>>316
お前…

321 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 10:40:58 ID:3t6HLhZt.net

>>316
うわぁ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 10:51:15 ID:lLXI6VzR.net

精度±6%って時点でゴミだろ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 11:08:31.96 ID:/TRfc5zS.net

ガチ勢向けじゃないだろ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 11:31:02.66 ID:vvlzHGg4.net

この価格帯でガチ勢向けなんて誰も思わんだろ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 12:08:45 ID:69Sd9JYM.net

ジムでスマホ弄りながらやってる人達向けでしょ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 12:30:45 ID:Hba+djio.net

>>316
バカ？
パワメどころかロードすら宝の持ち腐れだよお前には

327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 13:03:51 ID:mT+lXKAZ.net

モナークのエルゴメータが武骨でいいんだけどなあ。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 13:22:21 ID:KckHBHju.net

連投してるっぽいキチガイがいるけど
ペダルとハンドルの位置のことを言ってるのかな？

なら、最初から
『ハンドルの前後位置調整が欲しかった』
とか書けばいいのに

キチガイには日本語が難しいのかなw

まぁ、シートの前後調整を見落としてて、指摘されて切れてるだけのキチガイだろうけどさwww

329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 14:38:16 ID:OvjplQwS.net

いや…シートの前後位置の調整が代替になりえないのは普通の自転車乗りなら説明の必要すらない常識なので、わざわざそんな解説しなくても画像見ただけで検討の価値すらない商品だってわかるんですよ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 14:43:17 ID:5gh9LD30.net

あとそもそもサドル高さをハンドルより高くできない時点でもはやギャグ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 14:55:19 ID:YuCrzelR.net

不満があるヤツはKICKR BIKEとかNeo Bike Smartとか買えばいいんじゃない？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 15:14:46.37 ID:ibH5/MV1.net

>>328何言ってんだこいつ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 15:21:23.88 ID:Hba+djio.net

>>328
もういいって糞雑魚
ハンドル近くなったらサドルを後ろに下げれば良いとか発想する時点で終わってるし、そういう終わってる発想するような奴がありえない商品開発しちゃうんだよ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 15:24:35.75 ID:vvlzHGg4.net

>>331
>>300が評価を聞いて、それに答えてるだけなのに、
不満があるヤツはとか言われても

335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 15:36:14.41 ID:QiY3aOB1.net

この品はもともとロードバイクの無い人を
相手にしている品なので。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 15:51:44 ID:ibH5/MV1.net

この手のスピンバイクそのままのノリでパワーを出力されたらでたらめな数値になることは想像に難くないので、そこが最も心配な点だ。zwiftを介して非ユーザーに迷惑をかけることになるので

337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 16:33:20 ID:A/JduZCU.net

>>300
せめてハンドル前後調整は欲しいかなあ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 16:37:32 ID:j5AVStsi.net

国内メーカーが作ってるという時点で論外だわな

ミノウラもグロータックも終わったメーカー

339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 16:57:14 ID:/eCktyjR.net

今時『国内メーカーが作ってるという時点で論外』とか言っちゃうのって、『メイドインジャパンだから安心』って言っちゃうのと同じくらい
『終わってる』人間の考え方だよな、メーカーの国籍を問題にしてる時点で

340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 17:04:50 ID:LHJ0ork0.net

>>328
ハンドルとペダルの位置関係の話は誰もしてないよ
サドルの位置ってのは、ハンドルの位置とは全く関係なく、ペダルとの位置関係だけで決まんの
だからハンドルの位置はフレームサイズやステム長やハンドルリーチなんかで別途調整する必要があんの
ハンドル位置に対する調整のためにサドルを動かすなんてありえない主張を続けてる時点で、スポーツ自転車に乗ったことのない人なんだなってのがバレちゃうわけ
ちなみにここはパワーメーターっていう自転車初心者はあまり使わない機材のスレッドなんで、ここまで未経験者丸出しな人にはなかなかお目にかかれないってのも叩かれてる理由のひとつ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 17:08:12 ID:j5AVStsi.net

>>339
出、出、出、出何も知らないのにとりあえず突っ込奴


ミノウラやグロータックはハイエンドは一応日本製だけどそんなことは関係ない
まともなスマトレ出せないんだよこいつらは

342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 17:10:07.09 ID:rZbeQaeu.net

それ5年ぶりくらいに見たわ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 17:12:53.43 ID:U2jKEnwc.net

>>341
こういう決め付けキチガイクレーマーって嫌だよな
本当死んで欲しい

344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 17:21:01.13 ID:/eCktyjR.net

ミノウラだろうとグロータックだろうとWahoo TacxELITEthinkriderだろうと、良い商品作ってるなら
「メーカーの国籍は関係ない』って話だけど、終わってる頭でも理解出来るか？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 18:28:47 ID:KckHBHju.net

>>340
あいかわらず、意味不明

結局、ハンドルの前後調整もあればよかったってだけの話じゃねえの？

●ペダルの位置は固定
●サドルとハンドルの高さ調整はある
●サドルのみ前後調整がある
↓
ハンドルにも前後調整が欲しかった

これなら分かる

まぁ、調整量が足りないのでは？という文句も分かる

他に何かポイントが有ることを言いたそうだけど、
ゴメン、全く分からない

346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 18:52:39.32 ID:8CmqUKpY.net

>>300のPRサイトじゃなくクラファンのページ見てみな
https://camp-fire.jp/projects/view/309816

精度も対応する最大パワーもゴミ
https://i.imgur.com/dYznWI9.jpg

347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 19:03:32.38 ID:WbAGKwfY.net

2-3万だったらカジュアルにやる人には買いかなというレベルか

348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 19:09:40 ID:QiY3aOB1.net

定価12万とか。

ズイフトならアショーマと胸心拍計と
ハイガーのスピンバイクでいいんじゃね

349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 19:16:19 ID:LHJ0ork0.net

>>345
自転車やる人にとっちゃごく当たり前のことしか言ってないので、意味が分からないのはあなたが未経験者だから


サドルとペダルの位置関係は出力に直結する
ペダルの位置からサドルの位置が決まって、次にサドルの位置からハンドルの位置が決まるのであって、その逆方向はありえない
だから「窮屈ならサドルを後ろに下げればいい」なんて考え方自体が存在し得ない

失礼だけど、自転車未経験なのに知ったかぶりしても恥をかくだけなので、無理せず黙ってた方がいいと思う

350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 19:23:53 ID:8CmqUKpY.net

プロ御用達の新型ワットバイクでこんな感じ
http://wattcycling.jp/nucleus/

比較にならんね

351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 19:25:49 ID:Ug6zTL9b.net

>>309のアホのせいでクソみたいな流れになったな

352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 19:37:38 ID:KckHBHju.net

>>349
結局、最後まで何が言いたいのか意味不明のまま逃げる気満々、と

下記の問いに答えることが出来ないから、
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲﾆﾀﾞｰ
って感じで、意味不明のことをわめき続けてフェードアウト、と



344 ツール・ド・名無しさん sage 2020/08/17(月) 18:28:47.15 ID:KckHBHju
>>340
あいかわらず、意味不明

結局、ハンドルの前後調整もあればよかったってだけの話じゃねえの？

●ペダルの位置は固定
●サドルとハンドルの高さ調整はある
●サドルのみ前後調整がある
↓
ハンドルにも前後調整が欲しかった

これなら分かる

まぁ、調整量が足りないのでは？という文句も分かる

他に何かポイントが有ることを言いたそうだけど、
ゴメン、全く分からない

353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 19:38:09 ID:u2SpvDH5.net

>>345
最初からそう言う話してるんだけどね
理解してないのお前だけだよ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 19:42:44 ID:Axms2Bh9.net

ママチャリとジムバイクしか乗ったことない開発者が宣伝のつもりで書き込んだら予想に反して馬鹿にされてしまって発狂してるようにしか見えん

355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 19:45:59 ID:i0Sy9+Bt.net

パワーマックス欲しいな。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 19:48:11 ID:jlHq3g/s.net

何故か全力で上から目線のド初心者…もしかして某スレのトリプル君かな？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 19:48:32 ID:KckHBHju.net

>353

おまえが理解出来たならいいよ

やっとおつむが人間に近付いたようだね
安心したよ

でも、ID:LHJ0ork0 には、もっと壮大な考えがあるようだよ

まぁ、それを待とうじゃないか

358 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 20:01:11.98 ID:Ug6zTL9b.net

久しぶりにヤベーのが来たな

359 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 20:19:51.16 ID:A/JduZCU.net

サドル引くだけじゃアカンのやぞってだけの話でなんでこんなに荒れるねん

360 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 20:20:00.79 ID:k0SBppzC.net

ネトウヨ要素もある今年の傑作だぞ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 20:35:50 ID:7wzSddY9.net

ママチャリ乗りを騙くらかして売るには価格が高すぎる上にスマートローラーである必然性がないし
かといって自転車乗り相手だと一目見ただけでわかるレベルで使い物にならないし
売り込みたいユーザー層がよくわからんのだよな
健康フィットネス層ってZwiftの月額料金払ってまでバイク乗るんかね？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 21:44:32 ID:d6ecHBZX.net

>>361
多分意識高い系のなんちゃってフィットネスマン狙いじゃないかと

363 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 21:49:05 ID:tw4eGBxx.net

>>350
Kichr Bikeとかより安いんだな
エアレジがうるさいだろうから買わないけど

364 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 21:57:07 ID:9iSFmXBW.net

クラウドファウンディングで買うほどじゃない
実際発売されて売れ残りの叩き売りを2万ほどで手にいれるのが適正価格

365 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 22:34:26 ID:oByf+Uy4.net

49,800円で買えれば、購入者が殺到するんじゃね？

富士ヒルだって半分以上はブロンズ未満
そいつ等の半分が「欲しいかも！」って思える値段なら、そこそこ売れそうだけどな
今のところ、対抗馬はないし

366 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 22:43:14 ID:1foAM6o4.net

フラットペダルのパワーメーター欲しいんだよな
ペダルとクランクの間に挟む系のクラウドファンディングはうまくいってないよな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 22:57:03 ID:JTdLSid3.net

やっぱり中の人だったのか
こんな誰一人としてポジション出せない粗大ゴミを誰が5万も出して買うんだよ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 23:06:27 ID:9HdUy/w9.net

フレームサイズをサドルの前後で誤魔化してると膝やられると思うんだけどどうなんだろうな？
これみて欲しいと思う層はパワー無いから平気なのかな？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 23:08:58 ID:MvMjGpPH.net

>坂道など勾配をリアルに再現する自動負荷機能（パワーメーター）
>バーチャルライド上でコースに合わせて自動的に負荷を調整します。つまりZwiftのコースが坂道になるとトレーナーの負荷が坂道の斜度に合わせて自動的に変化し、リアルな走行を味わうことができます。

こいつら大前提のパワーメーターの意味から分かってねえで作ってるぞ
すげえな

370 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 23:14:42 ID:MvMjGpPH.net

>>368
フレームサイズもそうだけどそもそもサドル上げらんないしハンドル下げらんない冗談みたいな設計
使い物にならん

>サドルは81cm〜98cm、ハンドルは97cm〜108cmに調整可能。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/17(月) 23:25:24 ID:gA+m8MUp.net

ジムにzwift設置するとか不特定多数が使用する状況なら使えるのかね
個人で使うには旨みないけど
体重計も内蔵して自動的にZWIFTに反映されるとかならよりそういう目的に合いそう

372 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 00:10:40 ID:o/MlxMae.net

自動負荷機能(パワーメーター)ﾜﾛﾀ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 00:53:08 ID:WNHO3CUm.net

>>352
意味不明なのはあんただ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 01:45:46.01 ID:FlI+boN6.net

>>373
しつこいぞ、キチガイ

ハンドルの前後調整追加以外に何が欲しいのか書けよ、ゴミ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 01:53:30.50 ID:i71yYNEp.net

散々書かれてると思うがな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 02:33:36 ID:gKmZmhiR.net

>>374
★使い物にならない点
●サドル高に対しハンドルをまともな位置まで下げられないためポジションが出せない
●サドル高を微調整できないためポジションが出せない
●ハンドル高を微調整できないためポジションが出せない
●ハンドル前後位置を全く調整できないためポジションが出せない
●下ハンが存在しない上にハンドルも交換できないためポジションが出せない

★使えないほどではないが残念な点
●クランク交換できないと思われるためクランク長が調整できない
●ハンドル交換できないためハンドル幅が調整できない
●カタログスペックが軒並み低く、巷の安物ローラーにすら遠く及ばない
●スタッフが技術・用語をはじめ基礎知識を全く理解しておらず、各所に適当なことばかり書いてあるため製品にも不安しかない

★もしかすると良いかもしれない点
●負荷装置非接触による静音性（ただし構造上、フライホイール偏心による振動は必ず生じるため、いかなる環境の深夜でも安心などと主張する時点でまともに検証していないのは明らか）

見る限りでは、競技自転車に一度も乗ったことのない門外漢が主導した、中華スピンバイク流用の企画モノでしょうな
ここでいくらゴネたところで、自転車乗りはこんなもの絶対に買わないよ、使い物にならないもん

377 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 04:56:56 ID:o/MlxMae.net

ここはパワメスレなので
クソスピンバイクの中の人はお帰りください

378 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 05:55:03 ID:kYv8lwVw.net

中の人っていうか、クラウドファンディングに金払った人じゃない？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 06:38:45 ID:0D0ZGo+L.net

>>377
スピンバイクでパワメ使いの俺は居ていいの？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 08:14:03 ID:i+7/H5FV.net

>>376
なるほど

でも、全く、下記レスの理由とはなってないな

残念

372 ツール・ド・名無しさん sage 2020/08/18(火) 00:53:08.08 ID:WNHO3CUm
>>352
意味不明なのはあんただ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 09:23:07 ID:+LiHOIvC.net

最近よくある意識高い系っぽい連中が流行りに飛びついて既にあるものをさもありがたそうに宣伝して
クラウドファンディングで金集めて売り出すってやつかな？
よくわかっていないから売り文句も頓珍漢になっちゃう
SNSの広告でそういうのしょっちゅう流れてくるから都度ブロックしているよ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 09:32:00 ID:a5HMK+I7.net

ジムのボロいエアロバイクにも推定パワー的な数字は出るからチャリンコのポジションって何？レベルな人でも買うのかもね

383 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 09:38:09 ID:+LiHOIvC.net

>>346のサイト見てふき出したわ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 09:44:14 ID:+LiHOIvC.net

Zwiftの知名度も少し上がってきたしこの値段で設備が整うと思ったら飛びついちゃう人もいるんだろうな
値段だけ見たらお買い得とは言え定価で10万以上するもの売るんだからもっと真面目に作れやと思う
つうかこういうの企画している連中の仲間内で一人くらいロードバイク趣味の人っていなかったんかね
誰でもいいから多少知っている人に相談したら即ツッコミもらえただろうに

後プロモーション動画のモデルの人の身体が心配

385 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 10:47:28 ID:8kpp1tzD.net

今更かもだけどこれ変速できないよね

386 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 10:54:26 ID:uaR+AD8b.net

ERG専用にするなら変速はいらない

なお勾配再現を売りにしているので両立しない模様

387 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 11:25:40.49 ID:U60rbhpT.net

トーテムとかの安ロードに中華スマトレで良くね

388 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 13:05:38 ID:a5HMK+I7.net

ERGモードでZwiftでハッピーメーターならまさにEZモードになってしまうのだろうか

389 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 13:19:19 ID:35tdd50+.net

>>346
プラマイ6パーて…
プラマイ6パーて…
プラマイ6パーて…
プラマイ6パーて…
大事なことなので繰り返しました

390 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 16:57:26.69 ID:Rlo8Z5ac.net

ハイガー＋ベクター2 で静かにトレーニングする環境から騒音を出しても大丈夫な環境になったので乗っていなかったロードバイク＋ベクター2 ＋固定ローラーにしたらなんか華奢で壊れそう
頑丈で雑に扱えるハイガーはなかなか良かったんだな

391 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/18(火) 17:15:28 ID:a5HMK+I7.net

ハイガー北壁？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 13:04:46 ID:IulP+og1.net

>>346
サイトからリンクのある動画見てみたけど平坦をケイデンス90で120wぐらいだった。
プロジェクターで映してるのも3% ケイデンス135で240w

ギヤ比はスカスカで固定と予想
これならハッピーメーターでも他人の迷惑にならない範囲なんじゃないかね。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 19:54:08.62 ID:KWic2r6Z.net

セールしてたから4iiiiのパワメポチッちゃった&#128512;
楽しみ！！

394 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 20:34:31.52 ID:sQcD7ZvY.net

>>393
おめでとう！どこで買ったん？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 20:46:06.74 ID:FRzkK0Mq.net

>>394
PBKで。先週のがもっと安かったみたいだけどね…

396 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/19(水) 22:14:18.10 ID:KPFLvgAf.net

24000で買えたなら十分だろ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 09:32:12 ID:fJ3h20Jz.net

一緒に練習してる２０代のヤツが新しいホイールに変えてたから
先にパワーメーター買えよと言ったよ、今じゃ両足でもホイールの半額位なんだからさ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 11:00:29.89 ID:Avqd4Q5H.net

パワーメーターじゃ今すぐ速くはならないからな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 11:33:00 ID:PobNZ31q.net

ホイールを替えれば感応性能は上がるからな

400 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 12:49:21.67 ID:zCrr8faC.net

人それぞれだな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 15:47:47.46 ID:Ma3uX6Ks.net

アホとしか言いようがない、貧脚ではいいホイールだろうが悪いホイールだろうがスピードはほとんど変わらん。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 16:47:54 ID:d3ZnGbvV.net

「若い奴に○○してやったよ！ガハハ！」つって老害ムーブを武勇伝として語るの、気付いてない本人はいいけど聞いてる周りの人が恥ずかしくなるからやめたげて

403 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 17:08:55 ID:xGW7euj9.net

誰かコメント欄でボロクソ叩いてやれよw

404 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 17:15:20.35 ID:xGW7euj9.net

345

後ろ姿が滑稽で笑えるなw
てかこれQファクター広くない??
膝壊しそうw

405 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 17:34:25.81 ID:h7eEx666.net

買ったホイールバカにしてパワメにしろよは老害乙としか言えない

406 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 19:27:36.70 ID:q5tOaOr+.net

ホイール変えたらめっちゃテンション上がるからな
でもすぐ慣れてアレ？前と変わらなくね？となる

407 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 19:57:30.50 ID:n2BD3GQP.net

初心者の頃最初に変えたくなるのはホイルよね
パワメ買っといた方が良かったと思うのは後からよ

まぁ、最初はどっちでも良いよね
聞かれたらパワメじゃね？と答えるけど

408 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 21:12:15 ID:NuujPoNu.net

結局どれも買うから好きな方から買えばいいよ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 21:43:23.81 ID:Mk8XCvck.net

まぁ、パワメつけてる奴はまだまだ少ないからなぁ

基本ガチ勢アイテムだし

410 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 21:54:02.93 ID:PSjRRubl.net

いやいやかなり普及してきたよ
でも活用してる人少ない単にWを表示させてるだけ
〇〇峠を3.5倍で登ったとか言っても会話が通じないことがある

411 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/20(木) 22:05:18.97 ID:qdVfMkr3.net

峠の話ならタイムで語れやと思う

412 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 07:41:51.91 ID:U/P0KDXy.net

うむ。会話が通じないのも分かる。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 07:53:11.89 ID:7I49ikC/.net

ロングライドでもペース配分に良いのにね
まぁでもトレーニングしてFTPとか分かってるからこそ使いこなせるのはある
俺もローラーなければ買ってたかわからない

414 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 08:07:49 ID:SB7nIs2T.net

>>410
お前みたいなキモイやついるいるw

415 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 08:11:03 ID:b8LxPlSY.net

好きに使えばいいさ、健康管理でもペース配分でもトレーニングでも
みんなが使えば安くなる、安くなればこれから始めるって人も買いやすい

迷わず買えよ、買えばわかるさ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 08:11:17 ID:omxYjIS7.net

「使いこなせる」とか自分で言うの恥ずかしくならんのかしら

417 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 08:43:48 ID:QY5bwtva.net

>>410
自分を上に置かないと死んじゃう病

418 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 09:23:42 ID:EyMIXwxH.net

自分が満足してるならどう使おうが自由だぞ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 10:05:07.71 ID:MB+he3wE.net

>>416
実際何の指標ももたないで使ってもただ数字が測れるだけの機械なんだが
その数字を管理できてこそだろ？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 11:28:40.49 ID:9OXjLRfZ.net

>>419
いや、せいぜい受け売りのパワトレしてる程度のアマチュアの雑魚が、FTP把握してる程度で「俺パワーメーター使いこなしてますよ！」って言い切るの、すごい自信だなと思って
俺ならとてもじゃないけど恥ずかしくて言えないわ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 11:58:44.22 ID:TOxfRWc+.net

>>420
お前が恥ずかしくなるのは勝手だが、なぜそれを他人にまで押し付ける？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 12:08:38 ID:BxhpZyFj.net

「恥ずかしくならんのかしら？」って感想言っただけで「使いこなしてるアピールすんな」とか強制したわけでもないのに押しつけとか言われてもね
素人なのにドヤ顔してる自分が恥ずかしくないなら単にスルーすりゃいいんじゃない？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 12:10:35 ID:MB+he3wE.net

>>420
使いこなすにプロもアマも関係ないだろ
それぞれユーザーが各自の目的にそって、その機器の性能を把握した上でフルに使い倒す＝使いこなす、と表現することが間違いか？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 12:10:41 ID:wTDDbuv6.net

俺はペース配分に使っている
嫁さんのバイクにも付けてあるけど、嫁さんは数字すら見ない

425 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 12:11:34 ID:MB+he3wE.net

>>422
>>423の理由により全然恥ずかしくないです

426 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 12:11:45 ID:2b0q24iJ.net

使いこなすというか活用してるってことでいいんじゃね

427 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 12:14:52 ID:ijirMPs6.net

409の文章が気持ち悪い奴だってのに変わりないけどね
書き方が陰キャ全開なんだよ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 12:18:11.60 ID:Tf5Rtfbs.net

>>423
「使いこなす」って言葉のハードルが人によって違うってだけの話だろうね
ハブ式しかなかったような頃からパワトレやってるからその辺の人よりは長く使ってるつもりだけど、「使いこなせてる」なんて思えたことは一度もないわ
俺は自分のFTPわかってるから使いこなせてるぞと思う人も世の中にはいるんだろう

429 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 12:25:31.24 ID:+pji3eFC.net

これ
https://i.imgur.com/IRdeLPn.jpg

430 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 12:37:12 ID:3R5QKVPo.net

どんなコンプレックス抱えて生きてんだこの虫けら

431 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 12:44:27 ID:9+BBwZ6R.net

ここで「使いこなせてる」人に、俺が「パワメで○○できたら便利だと思うんだけど具体的にはどうすればいいかな？」って質問したとしても即答してもらえるとは思えないんだよな

432 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 14:09:18 ID:s1jXEVzp.net

踏みすぎるとパワメが鳴く機能

433 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 15:15:18 ID:Ncwd+tTd.net

はぁ( ´Д｀)=3

俺は完璧に使いこなしてるぜ

オニギリカバーを全色揃えて気分で交換してる
オニギリかっこいいし
ペダリング効率もサイコンに表示させたらかっこいいし気分がアガる

FTP？
そんなん測定したことないから知らんわ笑
スタバでノートパソコン開いてドヤ顔でシクロスフィア見たらなんかプロっぽくてかっこいい
グラフとかなんの意味かわからんけど、とりあえずかっこいい

434 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 16:32:50.32 ID:cU0tStWa.net

これなんのコピペ？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 17:02:45.42 ID:9+cv5lyR.net

396だけど老害ムーブって言葉初めて聞いたわ、まあ老害で結構だけど、
速くなりたければパワメ買ってパワトレした方が良いしビッグプーリーなど必要ないと言わせてもらった。
俺みたいな伸びしろのない老害とは違って練習すればまだまだ伸びる要素あるからな。
確かにホイールを先に買いたい気持ちは分かるがパワトレした方が速くなる。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 18:46:53 ID:lQWhHnlU.net

区営のトレーニングルーム行った時にエアロバイクで1〜2時間漕いで平均230〜250W前後なんだけど、
FTPはそれと等価ってことでいいの？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 18:52:47 ID:T1pQHLAf.net

>>436
馬鹿かな？
考えればすぐに分かることだろ

限界まで踏んでそれなら、その数値だし
余裕のヨッチャンで、まだまだ踏めまっせ！
ってコトなら、ftpはもっと高くなる

つか、馬鹿なのか、構ってちゃんなのか分からんけど、気持ち悪い奴だな


そもそも、そのフィットネスマシーンの情報がないから、なんとも言えんわなw

438 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 18:53:21 ID:BIjYZNrE.net

1時間で脚が売り切れる強度だから
まだまだ追い込めるはず

439 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 19:21:31.83 ID:hCG/sXGX.net

昔から欲しくはあったけどズイフト始めてから買うのを決めた
パワーで測るのが良いわあ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 19:30:41.99 ID:lQWhHnlU.net

使ってたのは北区滝野川体育館のエアロバイク、STAR TRAC S-UBX（多分）
葛飾区水元体育館のエアロバイク、CYBEX 750C（多分）

441 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 19:50:33 ID:2tm08qqk.net

>>436
一般的なフィットネスジムに置いてあるようなエアロバイクのパワー計測値はクッソ高めのハッピーメーターなので、君が全力で1時間パワー測定できたかどうかに関わらず、あてにならないです。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 19:53:12 ID:2tm08qqk.net

公営でもガチのトレーニングマシンが置いてあるジムもあるので、絶対ではないけど。436の言うとおり機種による

443 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 20:11:45 ID:4X+OP2Pg.net

>>440
ショップとかのFTP計測サービスでも受ければローラー台買わなくてもちゃんとした数字出るからやってみたら

444 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/21(金) 22:34:41 ID:IcYkqYZw.net

>>435
「ずっと売り切れで買えなかった新作ケーキ、行列2時間も並んでやっと買えたの！」つってウッキウキの女子に向かって
「なんでケーキなんか買ったの？鶏肉食べてタンパク質の摂取増やした方がよっぽど健康にいいよ」とか言い出すのは
発言単体としての内容が間違ってなかったとしても人間として間違ってるからね

「んなこた訊いてねえんだよ」って言ってくれる相手ならいいけど、相手は目下で反論できないんだからお前のパワハラオナニー以外の何物でもない

445 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 07:04:26 ID:fRCorjHi.net

>>444
お前優しいな

446 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 07:09:31 ID:xmGu9r7T.net

>>436
エアロバイクは超ハッピーメーターだよwその調子なら200未満だね。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 08:53:50 ID:kGxb/m/3.net

>>444
ほんとそれ
老害ジジイの言ってることは間違っちゃいないけど、そこでそれ言うかってこと
「良いホイル買ったな。次はパワメ買ってパワトレすればもっと速くなれるぞ」
て言えば若者もやる気出るのに、いちいち否定するのが老害なんだよな

448 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 09:12:45 ID:Ve/YanHi.net

>>447
上手い言い方だな
実際には元ネタの人もそういう風に言ったのかも知れんし、まあこれはこれくらいで

449 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 09:13:28 ID:SPN9EqwB.net

新しいホイールが練習用に使うつもりなのに軽いやつ
とかなら、言いたくなる気持ちも解らなくもない。
ダイエットしたいのにケーキ買ってるようなもんだろ。
その他の理由なら知らん

450 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 09:18:07 ID:0MeANI3C.net

>>444
うまい例えが出来て気が済んだか？
所詮、アドバイスに従うかどうかは本人次第だ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 10:25:52 ID:pyDKmGiE.net

>>450
パワーメーター付けただけじゃ速くならないよ？
パワーメーター付いてなくてもトレーニングすれば速くなるよ？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 10:44:43 ID:KiBN/oC9.net

>>450
君きもくね？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 11:07:21.27 ID:+/QhP1D+.net

自転車の出力計算って昔からいろんなサイトのがあるけど、
計算と実走とでどれだけの乖離、どんな感じの差があるものか、パワーメーター着けてる人なら分かるわけだよな

454 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 11:09:57.07 ID:1O5ILLm2.net

160mmのクランクにつけるにはやっぱりペダル型しかないのか

455 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 11:31:05 ID:pyDKmGiE.net

>>453
登りだとかなり正確
平坦はわずかな向かい風でも考慮しないと乖離がかなり大きい

456 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 11:40:07 ID:iElcAwwx.net

>>454
はい? 4iiiiが対応してるしROTORで純正やP2Mがあるだろ？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 11:49:20 ID:5Q2NzcqM.net

SigeyiとXCadeyもあるぞ
クランク長コロコロ予定ならペダル型が無難

458 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 12:05:05 ID:feJeBQXA.net

ダイレクトマウントチェーンリングに噛ますタイプもいいんじゃない

459 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 12:07:25 ID:CLxQDV3V.net

10年位前はパワータップ使ってた。
久々にパワーメータ買おうと思います。
そこで物知りの人にお尋ねしたい。
162.5mmのクランク長でパワーメータは何を使えばいいですか。
決まったペダルを使うのでペダル型は嫌。

460 ：458：2020/08/22(土) 12:10:00 ID:CLxQDV3V.net

書き忘れた。
楕円チェーンリング使ってるからそれも使用する前提でお願いします。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 13:11:38 ID:a2ecOX+k.net

情報が足りなすぎて回答不可能ですね

462 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 13:12:38 ID:iElcAwwx.net

>>459
10年前から自転車やってるジジイなら自分で調べろよ

クランク長162.5mmって時点でほぼメーカー限定されてるというのに

463 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 13:14:25 ID:B7elcc1O.net

>>450
アドバイスってのは相手に求められてから初めてすべきもので、相手に頼まれてもいない的外れな自称アドバイスはクソリプって呼ぶんですよ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 13:27:17 ID:PawvYH4c.net

ねぇねぇ

じじいって
何歳からじじいなのかなぁ??

465 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 13:57:37.05 ID:NIjKqqav.net

お前の年からだよ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 14:15:16.95 ID:RbUBWf7A.net

何故か上から目線のアドバイザーよりも「なるほど、参考になります！」とか言わされてる若いのの方が速いし上手い
ってケースも少なくないのが地獄感を強めている

467 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 14:21:53.24 ID:yisNhaHw.net

今日も歩道と車道を自分に都合良く走ってる初老がいだけど
馬鹿なのかな？
格好だけはレーサーチック

468 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 14:24:25.45 ID:+/QhP1D+.net

>>455
なるほど、だとしたらサイトのほうもある程度信頼していいのかな
ヒルクライム限定だけど、自分の場合はいろんな峠でのタイムで計算してみると大体出力が一定になるんで、
そこからFTPもざっくり割り出せるんじゃないかなと思ってたので

ただ正丸みたいな短いのでも箱根渋峠乗鞍も大体一緒だから、単なる追い込み不足という説もあるのだが

469 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 16:30:07 ID:FSDalIqx.net

パワメ欲しいけど、
練習コースのセグメントタイム換算で推定FTPが3.5倍まで鍛えてからかな。
目星を付けてるパワメの新型が国内流通してないのも二の足を踏んでる理由の一つだわ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 16:39:10.07 ID:g7xYxZ7F.net

>>469
使えば

471 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 16:41:25.48 ID:AKq9GCRU.net

いまどき10万もしないのにそこまで勿体ぶらなくても

472 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 16:51:35.70 ID:PawvYH4c.net

貧乏なんだよ

いわせんな恥ずかしい

473 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 17:32:07 ID:9uthUV/X.net

4iiiiiiは貧乏人の味方！お世話になってます

474 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 18:58:22 ID:SPPkW5lj.net

>>473
未来は安いのか？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 19:59:26.70 ID:lpzC6EUF.net

なにそれ？とうもろこし？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 20:22:15.95 ID:N61L9D5P.net

>>469
片足パワメなら、安い奴で2万円程度なんだが・・・
取りあえずそれ買って、不満が有れば高いの買えば？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 21:21:11.14 ID:xmGu9r7T.net

それは勧めない。最低限左右さを確かめてから2つ目のパワメは片足でもいいけど。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 21:29:57.42 ID:KVhfKmCq.net

>>477
自分との戦いだから片足でもいいんじゃね？どの道FTP320Wぐらいで限界だから低すぎて誤差

479 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 22:05:41 ID:Cc+0cFIo.net

>>478
FTPのくだり意味不明で草

480 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 22:53:26 ID:8XnsFoyD.net

必ずしも左右差を確かめなきゃならん理由も無いけどな

481 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/22(土) 23:30:12 ID:pyDKmGiE.net

左右差が大きい人は知ってた方がいいと思う
弱い方にそれだけ伸びしろがあるってことだから

482 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 00:49:14 ID:po4Eg9cY.net

両パイ使ってるけど左右差が気にならないなら片足で十分かと
別にパワメの出力で勝負するわけじゃないし
一応変に数値上げようとしてパワメ側だけに力入れないように注意

483 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 07:37:17 ID:16srJ02n.net

片方だけ弱いの知ってたけどまあいいかで片側だけの買ったが弱い方で測定されるとやっぱり精神安定上よくなかったので結局両側測定の買ったよ
片脚ペダリングで左右比べて同じ速度出せるなら左右差あんまりないと思うから片方測定のでもいいとおもうけど

484 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 07:52:25.12 ID:p+BR8SbO.net

例の10万にお金足して
ベクター3買ったけど電食の不具合あるみたいですね。まだ買ったばかりで異常でてないけどそのうち出てくるのかもしれない。

左右のパワー差とかパワー出しやすいポジションの試行錯誤には便利でした。

今のところ買ってよかったと思ってる

485 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 08:08:10.24 ID:Q/Bib7Qc.net

>>484
おめ
電池の電極部分にうっすらとオイルを塗っておくことで問題は発生していないよ
三年近く使った先輩よりアドバイス。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 08:28:56 ID:p+BR8SbO.net

>>485
助言ありがとうごさいます
m(_ _)m

487 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 12:17:32.67 ID:DykrDRCq.net

俺の買ったパワーメーターでは片足との価格差が5千円だったから両足の買った
特に両足だからよかったってことはないね、左右差わかるのも事実だけど、それだけ
俺のだと片方電池切れだと片足測定になるんだが、片足時は多少数値は違う感じかな

次買う時は片足でいいなと思ってるが、最初から片足の買っていたら両足のがほしくてたまらなかったろうなとも思うｗ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 12:34:12.35 ID:pow23QHX.net

>>487
へ？
片側クランク代だけでも5000円はするだろ

パワメ込みで5000円とか何かおかしくね？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 12:41:59.69 ID:9LeF+Nh/.net

>>488
まぁセールとかじゃね？


ロードだけじゃなく、グラベル程度にしか使ってないMTBにもパワーメータ付けたいんだが、クランク型だとシマノ12s用出してるメーカってまだ少ないんだな

490 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 13:02:09 ID:OSV/c8ah.net

両足だけセールとか、何か欠陥がありそうなフラグだなw

491 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 13:12:58 ID:W+Z1mCAA.net

ジャイアントの両足を検討中だけど4iiiiの両足と迷ってる

492 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 13:18:36.31 ID:XDyb0afV.net

機能に差はあるの？

単に価格と品質だけが悩み？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 13:49:44.81 ID:W+Z1mCAA.net

>>492
特に差はないように思うけどよくわからない
TCR乗ってるからジャイストに丸投げできるほうを選ぶべきかな

494 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 15:05:47 ID:B4r7kH7X.net

ジャイアントは凄いよ
中堅グレード完成車にもパワメをつけたしな

これで若い衆が強くなる

495 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 15:20:31.83 ID:IPCVQpSe.net

TCRなんてフレーム価格ないようなもんだしな。あれは買いだ。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 16:24:38 ID:VkpyelLi.net

なんでみんなベク3買うの？アショーマの方が全ての面で上だぞ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 16:26:51 ID:VHeg4iFx.net

そこそこの金出すのにぽっと出の無名ブランド買いたくないでしょ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 16:47:11.84 ID:DykrDRCq.net

>>488
watteamだよ、両足が約2万、片足が1万5千だった（当時）
動作や精度は特に問題なし、難点はメーカー潰れたことだけｗ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 17:40:01.71 ID:VKcbWFRR.net

>>498
コレか！
https://on-the-saddle.blogspot.com/2017/11/watteampowerbeat.html
自分でクランクに貼り付けるタイプで、当初は5万円程度だったのね

自分で貼り付けるとか、ハードルたけえなw

つか、校正とかどうすんの？
クランクを3時9時の状態にして、自分の体重で量るとか？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 17:41:11.86 ID:VKcbWFRR.net

>>499
書いてあった
●キャリブレーションに使う重りは、プラスチックバックに水を入れたものを使う。このプラバックも商品に入っている。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 17:53:12.41 ID:trRumPS9.net

ジャイアントも、俺の好きな細身のホリゾンタルフレームとか出してくれれば検討するんだがのう

502 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:24:22 ID:q3RidK0/.net

>>501
ただでさえカーボンフレームで細身のホリゾンタルなんてほぼ絶滅してるのに
その対極にあるジャイアントが出すはずないだろ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:30:22 ID:Z8ykCkwY.net

watteam潰れないうちに買っておくべきだったなぁ
俺は特殊なクランクにクランクタイプのパワメ付けたかったから
中古をしらみつぶしに探せば見つかるかな？
耐久性低そうで数年以内に壊れそうだけど

504 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 18:30:39 ID:rxtIACei.net

ところが構想にあるんだよなぁ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 21:35:46 ID:w/enHLyS.net

元祖スローピングやんけ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 21:42:12 ID:MMEONOly.net

>>499
●印象として重いペダルをぐいぐいケイデンス60程度で漕いでいるより、一枚ギアを落としてケイデンス上げた方がパワーが出ているようだ。

ほんそれ。
買った初日に一番重いギヤで必死コいて200Wを20分キープしたけど、
次に軽いギヤで回転数あげたら楽勝で300Wをキープできた
まぁ、すぐに息が上がって20分も保たなかったわけだがwww

507 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 21:55:34 ID:+cZtBl0I.net

また逸材が現れたな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 22:00:09 ID:Ddh0Su1q.net

こんなのでもパワメを持てる良い時代

509 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 22:02:54 ID:Q4+EzFW7.net

>>497
えっww

510 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 22:29:04 ID:Z8ykCkwY.net

思い出した、watteamはQファク広がるから却下だった
欲しかったのは特殊なクランクでも貼り付けられる昔の4iiiiだったわ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 22:45:37 ID:Xdn6uEu6.net

逸材は言い過ぎだけど
ペダリング効率がすごく良い人だと高回転型でもよい
でも凡人は基本的に低ケイデンス気味に走ったほうが効率良いしパワーもでやすい
大体80回転くらいがベースかな

512 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 23:04:54.60 ID:655Z+j0i.net

「俺は」を「凡人は」とかいうクソデカ主語に勝手に置換すんのやめようよ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 23:23:40.20 ID:Ehfxkd+V.net

sigeyiとxpowersってどっちがいいの
xpowerのがちょっとやすいけど

514 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/23(日) 23:38:07.38 ID:tiGFLD0m.net

ギヤ落として、ケイデンス高めの方がワット数を稼げることが有るのは不思議でも何でもないだろ？

筋トレでフリーウエイトを持ち上げるのと似たようなもの

バーベル100キロだと二回しか持ち上げられない奴が、バーベル80キロだと5回上げられるとかは、普通にある
運動量(バーベルの重さ×距離×往復数)と考えれば、距離＝腕の長さ、は固定値だから
100キロ2往復に対して80キロ5往復は二倍の運動量

往復運動と回転運動(←運動量＝トルク×回転数)は異なるけど、動力源が人力という共通点があるから、
トルクを低くして回転数を高めた方が運動量が高くなることがある、ってのも普通に有るだろ

まぁ、このスレに多くいる、他人にケチを付けるだけで、有益な情報とか面白ネタを何一つ出さないゴミカスちゃんには難しい話かなwww

515 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 00:19:34 ID:o1w1tsBp.net

実際200W以下とかならケイデンス90って逆にちょっとキツくね？
ケイデンス90は240W付近からって感じだわ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 06:11:30 ID:p9a2mXSj.net

人によるでしょ
俺FTP180だけど平均ケイデンス95だし

517 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 06:35:35 ID:Im9gj7k/.net

>>514
回転往復云々以前に仕事率には単位時間の概念があるんでその例えも間違ってますけどね
君には難しい話だったみたいだな

518 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 07:13:56 ID:EqpM+mK9.net

>>516
脚質による個人差はあるけどパワーが低いほどケイデンスも低い傾向はある
200Wで80rpm
300Wで90rpm
400Wで100rpm
くらいの人が平均的という感じ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 07:16:15 ID:uvCpBblr.net

>>501
何々が出たら買うという爺さんは大抵買わないので作ってはいけない製品として参考にされるそうですよ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 07:19:20 ID:qmeWwkoR.net

瞬間の話すか？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 07:30:36.64 ID:Z8Ycffo5.net

>>518
何を根拠に
人それぞれですよ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 07:34:52.11 ID:6BzU8mLt.net

>>514
ちょい質問
ウェイトの場合は扱う重量Xスピードで筋出力じゃね？
ちょっと違う気がするんだけど

523 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 10:52:05.03 ID:bfIEjyhD.net

>>513
FC-R9100-P

524 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:41:24 ID:8pYNZPIr.net

ガイジ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 12:53:48 ID:NLoqspv/.net

>>521
自転車やってる知り合いいないの？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:20:26.26 ID:xjWdyVKN.net

>>522
筋出力の話なんて誰もしてないよ

運動量(物理用語:単位時間当たりW,総量J)の話だけ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 13:28:51 ID:xjWdyVKN.net

>>517
予想通り、バカが絡んできたな

そんなのは、「1分間で、可能な限り」
・バーベルを持ち上げて
・クランク回して
って理解すればすむ話

後出し条件でもなんでもなく、
普通に理屈の通じる人間なら、
言われなくても分かる話なんだが・・・

まぁ、バカには難しい話だよな
ゴメンな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 15:02:20.91 ID:o1w1tsBp.net

>>516
まじで？
身長とか体重によるのかね

529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 18:10:41 ID:qcvXYy1l.net

バカ発見器が鳴っているが最近自分で止めるのが億劫になってきたので
誰か止めてもらえます?　かやり過ごす?

530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 18:31:08 ID:ek6KfFZU.net

やり過ごそう

そんなことより

おにぎりカバーの話しよう

531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 18:51:30.50 ID:o7RBLTqS.net

>>529
お前が死ぬしか、その発見器は鳴り止まないと思われ.....

532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 19:19:45 ID:ek6KfFZU.net

そんなことより!！

おにぎりカバーの話しよう!!!!

533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 19:50:54 ID:fSWW66DR.net

一分で可能な限りなのに回数決め打ちでﾜﾛﾀ
規定の回数やり切って力使い果たしたらそこで終わる競技を理解もせずに例に出すから後で誤魔化そうとしてもとっ散らかってワケわかんなくなんだよ
馬鹿は例え話をするなと昔から言うだろ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 20:28:47.66 ID:WlMHkoTB.net

なるほどわからんhttps://teamzwatt.com/wp-content/uploads/2019/01/d7272187-1b2b-4057-9d3f-53000344fa66-1200x480.png

535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 21:18:51.06 ID:o1w1tsBp.net

>>534
赤の人やべえな
どんな回し方してるんだろう

536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 21:24:53.02 ID:sq/kaYrh.net

>>533
ワケわかってないのはお前だけだよ、マヌケ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 21:28:39.60 ID:u9g2H/7c.net

そうだぞ
一時間バーベルを上げ下げし続ける想定なんだぞ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 21:31:31.24 ID:4SYl4T5A.net

デッドリフトでCP60が測れる
そう、パワーキャルならね

539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 21:45:41.21 ID:F4gY9swt.net

そもそも、エネルギーと運動量の違いも分からない物理の素養のない人の場合、
考えるだけ無駄だからヤメた方がいいと思われ.....

540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/24(月) 22:14:16.21 ID:EqpM+mK9.net

>>534
We’ve picked out 10 interesting data sets from the FTP20 data contributors.
意図的に興味深いデータを10個ピックアップしたんだね

>>535
緩急の大きいコースで測ったんだろうね
他の人も登りと平地が混ざってるかも

541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 12:09:55 ID:Uv56tfLk.net

ケイデンス50って脚一瞬止めたときに出る値やろ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 13:56:05 ID:GdNiOGQ1.net

何分の計測なのか知らんけど仮に20分だとしても2〜3分はケイデンス60以下で回してるし最低45ってのもすごいね
SFRみたい

543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 15:14:19 ID:GdScnMiE.net

赤は固定ギアの人なんじゃないのｗ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 20:34:38 ID:221Ivkvc.net

>>542
下りで足止めてる時間含んでの45じゃないの？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/25(火) 21:03:00.43 ID:GdNiOGQ1.net

>>544
これFTPテストのグラフじゃないんか？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 07:14:01 ID:/jBAU/9x.net

>>545
だから下りを含むコースでFTP測った人が1名いたんじゃね？ってこと
元ネタ見ると赤の人はケイデンス落ちてる時にパワー落ちてるからね
下りでなければ前走者が詰まってて足止めたとか
そういう「興味深い」データを拾ったのが>>534

547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 10:11:35 ID:0YfbXyDO.net

>>546
つまりFTPテストでわざわざ脚止める（脚が止まるコース選ぶ）ってアホかなって意味ね

548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/26(水) 10:12:19 ID:0YfbXyDO.net

>>547は>>545の補足

549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 07:16:11 ID:A3PdWYHy.net

>>534の元ネタではFTP420Wで83rpmと低い人がいるって鼻息荒くしてるけど
その人も上り坂でFTP計測した時のケイデンスなんじゃないかね
登りでケイデンス落ちるのなんて当たり前だから鼻息荒くするほどの話じゃない
平坦でそのケイデンスなら珍しいけど

550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 07:52:00 ID:/8yHZQmx.net

何の根拠もない推定で鼻息荒くしてんじゃねえよ

551 ：546：2020/08/27(木) 09:21:32 ID:OGyhYAJH.net

どんな方法でも自分の中で一番速く走れるなら何ら問題ないし興味深くはあるけどね
元記事のパワー変動を見ると低いところでも150W程度は出してるから単に上げ下げの激しい人なのかね
https://teamzwatt.com/wp-content/uploads/2019/01/1-1024x519.png

552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 12:18:22 ID:vagcE/Iy.net

FTP420とか多少の坂でも楽しいサイクリングになるから羨ましい

553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 12:40:37.11 ID:1W+gZ3O9.net

FTP400超えたら日本チャンプ余裕じゃね？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 12:49:56.52 ID:KrXxweDR.net

体重70kgでも6倍近い出力

日本チャンピオンどころか世界のレースで通用するレベル

555 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 16:35:27.65 ID:QDcwWQlv.net

FTP400Wあったら体重100kgでも結構速いな
一緒に走ったら圧がすごそう

556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 16:35:49.33 ID:iZK1w0Qx.net

>>552
FTP420越えてるフルームとかたまにstravaのデータ公開してるけど
あの手のレベルだと「楽なサイクリング」なんてしないと思うよ

それこそ毎ライドが地獄拷問みたいな感じ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 16:53:49 ID:tg1weK5E.net

いやLSDくらいするでしょ普通に

558 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 17:10:49 ID:dhjRu66k.net

むしろLSDが大半なんだけど
FTPより上でガーっなんてレース前とレース中に除いて滅多にしない

559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 17:11:41 ID:/Jf05ABN.net

>>558
プロってLSD何時間やるものなん？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 17:20:49 ID:vagcE/Iy.net

トップ層って、今日は40?/hで流すか、みたいなノリなんでしょ？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 17:20:51 ID:Nv7dgNpH.net

>>558
コイツアホ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 17:24:53 ID:Nv7dgNpH.net

>>558
実業家で走った経験もあるけど、Ｅ１クラスで8時間前後

563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 17:29:32 ID:/RWx5xj0.net

俺も実業家だけど毎日2時間位
年収は300万程度

564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 17:40:46 ID:/Jf05ABN.net

>>562
ありがとう。四時間走ってるけど全然足らないんだな。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 17:46:08 ID:Nv7dgNpH.net

4時間はLSDとしては微妙だな
峠越えて獲得標高1000mくらいだったらいいけど
ちなみに全日本選手権走ったフリーターの知り合いは、8時間のLSDを週に5日やってた

強くなるにはそれなりの練習してるってこと

566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 17:51:26 ID:1NPzQGV1.net

峠超えて負荷増やした時点でLSDじゃなくなるわけで
一気に胡散臭くなったな

567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 18:02:42 ID:Nv7dgNpH.net

バカモノ

なんの為にギヤ22枚もついてる

568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 18:30:55.70 ID:QPspGh6d.net

ギアで平地と負荷揃えるなら峠超えだろうが8時間を4時間に短縮して良い理由になんねえだろうに
喋れば喋るほど適当なこと言ってんのがわかるな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 18:57:20.47 ID:LCwmwbbk.net

オフシーズンの話だろ、それでも考えて難いが。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 19:05:32.55 ID:dhjRu66k.net

>>562
8時間もLSDしてE1レベルの雑魚とかバカでしょ
草

571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 19:21:53.98 ID:dhjRu66k.net

>>559
プロの中でも最も乗ってるベルナルで、ベース期で一番ボリューム多いときに一日6Hくらい
他のプロのログを見ても長い日で6H前後で収まってる感じ
4Hでもアマレベルなら十分効果あるが

572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 19:29:14.75 ID:/Jf05ABN.net

>>571
ありがとうございます。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 19:36:26.33 ID:JWIFMHFX.net

>>565
それだけの時間練習に費やしてその程度か…

574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 19:51:24.94 ID:A3PdWYHy.net

>>550
君には負けますよ

>>534は人それぞれというよりも環境バラバラ
珍しいを10個拾ってきたんだからそりゃバラバラだろう

575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 19:57:29.98 ID:A3PdWYHy.net

>>551
150Wになったり350Wになったりだからテスト環境がコロコロ変わったんでしょ
変化の少ない環境が身近にない人なんて日本なら珍しくもない
無理に外でやらんでもローラーでやればいいのにと思うけどね
190Wの人はローラーっぽい

576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/27(木) 20:24:42.72 ID:Tn4J4c+u.net

鼻息荒くしてる！鼻息荒くしてる！（鼻息荒くしながら2回言う

577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 00:00:18 ID:BiU0pDMT.net

>>567
君の論理に従うならもっと時間のばせと言うべきでは？
峠入れてもトータル走行時間変わらんならなんの意味があるの？
登りを入れると必然的に生じる長い下りをどう考えるのかも興味ある。いややっぱりない。アホらしい

578 ：546：2020/08/28(金) 01:17:31 ID:a5Ei3P92.net

>>575
環境変わって上げ下げしてるデータなんて意味なくね？
敢えて上げ下げして自己ベスト出てるから興味深いデータなのかと思った

579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 07:10:04 ID:mAhrVGzW.net

>>578
生まれて初めてのFTPテストでも「自己ベスト」だからねぇ
赤の人は変化のない環境で再テストすればもう少しFTP上がるだろうね

環境条件によってFTPやケイデンスは変わるということを示す意味があるでしょ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 07:26:34 ID:TvMhdQVU.net

変化のある環境だったと断定してるのはなぜ？
どっかに書いてある？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 09:41:29 ID:a5Ei3P92.net

>>579
そんな当たり前のことを敢えてこの実験で再度示す必要があるだろうか…
まあこちらも推測でしかないわけだが

582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 11:37:26.48 ID:K/GovkSp.net

FTP測定は平均パワーじゃなくてNPで計算した方がいいと思う。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 13:04:43.41 ID:SxOng6Ks.net

>>580
環境の変化もないのに赤い人みたいな走りする奴がいるとしたらそいつは注意障害かなんかだろうな
もしかしてあなたもそのクチですか？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 13:15:45.66 ID:uHpHS0zk.net

つまり筆者の意図を読みとったわけではなく思い込みで決めつけてるわけですね
だろうと思いました

585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 20:08:51 ID:SxOng6Ks.net

>>584
筆者の意図の話しなんてしてないけどマジで頭大丈夫？
赤い人がFTPテストなのになぜあんなにパワーの強弱が激しいのかって話しだが
筆者と赤い人はさすがに別人だろ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 21:06:17 ID:PDBxo83C.net

頭悪いやつ同士の議論って理解しにくい、まぁ理解する気にもならんけど
まぁケンカは同レベルでしかおこらないっていうし、議論も同じような関係にあるのだろう

587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 21:15:18.09 ID:YCsXLt47.net

>>586
あ？やんのかテメーこら

588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 21:20:50.12 ID:qz2C/Ikk.net

Cadence ftp relationship でググって適当に拾ってきた画像一つでグダグダやってて笑える

589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 21:45:33 ID:UaMZpKDS.net

>>565
知り合いじゃなくてお前はどうなんだよ
人の威を借りてるんじゃない

590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 21:49:33 ID:jlI6VA2m.net

>>589
は?

俺はFTP3.2だよ
なんか文句あるかよ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 21:58:51 ID:dWOvoC7q.net

弱っww

592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 22:13:43.07 ID:SMqkiatz.net

>>585
だから「赤い人のデータがなぜピックアップされたのか」は推定の根拠としてはガン無視したわけでしょ？

そもそも俺の質問は「どっかに書いてある？」だから、君の答えは「書いてあるよここだよ」か、「書いてないよ根拠のない妄想だよ」の二択だよ
んで結局ただの妄想だったんだから、他のしょうもない言い訳は別にいらないよ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 22:38:32 ID:xyY6qwDR.net

>>590
死体じゃん

594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 23:49:57.20 ID:SxOng6Ks.net

>>592
書いてなければ妄想という方が頭イかれてる奴の妄想だな
すでに述べたが環境の変化もないのにあんなに上下にぶれまくる理由をお前ならなんて説明する？
お前は「書いてない」で放棄してるだけだろう
お前は勝手に断定ということにしているが>>540を読んで断定と断定してるお前の方が妄想だよ
俺は仮説を述べているだけだ
その仮説に反論があるならそれを書けばいい

595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/28(金) 23:54:00.66 ID:SxOng6Ks.net

IDコロコロ変えてるのもウジ虫みたいな野郎だな
マジで自転車板のガンだと思うわ
これは断定と思ってくれていいよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 00:23:24 ID:iIlmE/W+.net

>>590
えっと、幼稚園児以下だろ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 00:30:11 ID:o0rMxjzi.net

だから
「その仮説とやらに根拠はあるのですか？」
「仮説なので特にありません」
で終わった話だよ
その後も何故か注意障害認定してきたり、妄想癖の激しい人なんだろうなあと言うことだけはよく伝わったよ、ありがとうな

598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 00:31:53 ID:o0rMxjzi.net

あと、IDがどうこう言ってるその口で「あなたとは赤の他人」の発言を引き合いに出されても…

599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 06:23:17 ID:eiaTrrTO.net

ちょっくらヒルクライムしてくるわ

お前らゴミカスはくだらない議論で無駄な時間を過ごしてろよ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 09:13:29.85 ID:D1v8VSjz.net

>>597
お前は根拠として「書いてある」ことだけしか認めないのかｗ
それを放棄だと言ってるんだよ

俺の仮説の根拠は赤の人のグラフ見たまんまだよ
FTPテストにもかかわらず150Wまで下がったり350Wまで上がったり
これを異常と認識してるのは俺だけじゃない

なぜそんな異常なグラフになったのか
原因には様々な可能性があるだろうが俺は環境の変化だと思った
実走やローラーでログを取った経験が何度もあれば容易に想像がつくからな

熱があってセキをしてる人を見たら「風邪をひいてるんだろう」と俺は思う
お前は検査してないのにそれは妄想だとイチャモン付けるんだろうなｗ

>>534の記事には興味深いデータを拾ったと書いてある
ランダムに拾ったものではないから統計学的な傾向はわからないだろう
世の中いろんな興味深い人がいるんだねを強調する意図は果たせたろうね

601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 09:14:16.29 ID:D1v8VSjz.net

>>598
何言ってるかさっぱりわからんわ…

602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 12:08:23.36 ID:pj2bcfpJ.net

>>600
いや、何度も言ってるけど単にソースあんのか確認しただけであって、別に君の推定プロセスを聞きたかった訳じゃないんで、長文連打して言い募られても特に興味ないです

>>601
いや、自分は相手のIDが変わってることをウジ虫呼ばわりするくせに、一方の自分は別IDの発言を突然自分の発言だったみたいに言い始めたから、二枚舌野郎なんだなあって思っただけ
ちなみに俺は「IDは勝手に変わるもの」だと思ってるから気にしたことないけど、君は違うみたいだからさ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 12:22:16 ID:pj2bcfpJ.net

ついでに言っておくと、「特殊な症例を集めました」といってるカンファレンスでセキの原因がただの風邪だと安直に思う奴はいない
何かあるのか？と深読みするのが自然
だから「どっか資料に書いてありました？俺見落としてないよね？」って聞いたわけ
書いてなかったならもう底が知れたからそれ以上の言い訳は要らない

604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 12:46:30.85 ID:rel5tmBL.net

ガチな話FTP3.2って早くね?

ちなみに俺はFTP2.9

605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 12:51:22.65 ID:Xh1/YGKo.net

40代になると3.0が限界だな

606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 12:57:05.46 ID:Z1kPOYxF.net

FTP3.2ってナメクジかよ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 12:58:17.80 ID:06TtbMFS.net

>>604
>>605
お前ら産まれたてか？少しはFTPについてシラベてかけマヌケが

608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 13:14:02.21 ID:oAJQR6QB.net

3.2w/kgっていうと、まだL1やな。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 13:23:21.14 ID:D1v8VSjz.net

>>602
仮説の根拠は>>534の赤の人のグラフだと何度も言ってる
パワーが落ちている箇所でケイデンスも落ちていることも指摘した

ID変えてるくせに俺の妄想ってことにすれば「やりやすい」よなぁウジ虫君

>>603
>>534からの流れは特殊な症例を集めたカンファレンスなの？
みっともないからもうやめなよ

FTPテストでパワーの上下動が激しい人がいた
その原因について俺は環境の変化だろうと仮説を立てた
お前はその説を「つぶしたい」から執拗にソースが書いてないと粘着

ウジ虫君は動機がみえみえなんだよ
それも俺の妄想で片付けるんだろうけどなｗ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 13:25:48.88 ID:pj2bcfpJ.net

だからさあ
「咳してるなら風邪でしょ？」レベルのしょうもない話を延々書かれても反応に困るのよ
俺に何を期待して書いてんの？
「咳と風邪に関係があるとは知りませんでした！勉強になりました！」とか言えばいいの？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 13:30:47.62 ID:pj2bcfpJ.net

あと何？君のIDは変わってないってこと？
だとしたら君は突然赤の他人への質問に割り込んで内心の代弁を始めた気持ち悪い人に成り下がるけど
「気付いてなかったけど僕もID変わってましたゴメンナサイ」の方がまだ心証マシなんじゃないの？

612 ：533：2020/08/29(土) 13:32:35 ID:vVfhNS6D.net

めんどくさいから元ページ貼っとくな
後はそれぞれで解釈しろ
ここはパワメスレだから言い争いはそろそろ止めろ
https://teamzwatt.com/ftp-study/ftp20-study-basics-cadence-power/

613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 13:32:51 ID:pj2bcfpJ.net

「興味深いデータを拾った」んじゃねえのかよw
うーん咳してるからこれは風邪だね！興味深い！w

614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 13:37:15 ID:D1v8VSjz.net

>>610
だったら環境の変化という仮説に対して「書いてない」だの目くじら立てるな
お前に期待してるのは「黙れ」だ

>>611
ウジ虫君の言い訳はもうお腹いっぱい

615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 13:39:32 ID:D1v8VSjz.net

>>612
お前ID:pj2bcfpJじゃん
ID変えてんじゃん
本当にありがとうございましたｗ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 13:44:39 ID:pj2bcfpJ.net

元々質問しただけなのに被害妄想もやべえな

>>614
で、結局他のIDの発言は君本人なの？それとも別人なの？何でそこだけはぐらかして逃げ回るの？
「ID変える奴はウジ虫」発言したのに自分もID変わってたのに気付いて引っ込みつかなくなっちゃっの？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 13:56:00.34 ID:D1v8VSjz.net

>>616
妄想認定お疲れ様です
これからも「やりやすい」2chが続くといいですねｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 13:58:24.73 ID:pj2bcfpJ.net

いや、>>580の質問先であるところの>>579は君なのかを聞いてんだけどね
本人です、別人です、って答えるだけのことが何故出来ないの？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 14:00:29.82 ID:pj2bcfpJ.net

別人だったなら「赤の他人のお前には聞いてねえからしゃしゃり出てくんな」で終わりだし、
本人だったなら「ようウジ虫仲間」で終わりだし
好きな方を選んでくれ

620 ：533：2020/08/29(土) 14:26:12.77 ID:vVfhNS6D.net

いやマジでめんどくさいから二人とももう止めろよ
Zwattのパワメの話したほうがまだマシだわ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 14:27:34.81 ID:iNhK8LDh.net

快傑ズワット

622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 14:31:40.31 ID:D1v8VSjz.net

>>620
別の端末で他人の振りですかｗ
ほんとにウジ虫なんですねｗ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 14:38:07 ID:pj2bcfpJ.net

こんな簡単な質問に意地でも答えたがらないってことはやっぱり君もウジ虫だったんだなあ
苦し紛れにか知らんけど四方八方に噛みつき始めたし、いよいよ「底が知れた」かな

624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 14:40:46 ID:D1v8VSjz.net

>>623
まあ頑張れ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 14:48:37 ID:PqEnhumE.net

サクッとNG二人ともバイバイ。もう戻ってこなくていいよ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 15:04:33.12 ID:ciSm592w.net

2人ngでスッキリ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 15:20:38.04 ID:pj2bcfpJ.net

>>624
何でID変えたんですか？？？w

628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 15:36:32.22 ID:Xc/WKS7C.net

バカと誇張と自称しかおらんのかここは

629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 16:58:05 ID:gG7jR9uL.net

>>605
今年48だが4.9だ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 18:08:25 ID:COyTSYN/.net

この話は>>581辺りで終わりでよかったのに

631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 21:20:02 ID:VMr9mjKk.net

じゃあ俺は5.6で

632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 21:26:21 ID:PniyrMdT.net

死ぬまでに3.8までには到達したい現在2.8

633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 21:34:29 ID:JonGga1d.net

仮に190Wとして68?で2.8だが贅肉を限界まで落として55?になったとしても3.5か
55?への減量と220Wまで上げたら4になれる
生きてるうちに可能かなあ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 21:40:27 ID:PniyrMdT.net

やっぱ無理だな数字で示されるとよくわかる3.2目標くらいが現実的

635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 21:49:19.74 ID:VMr9mjKk.net

じゃあ5.2で

636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 22:01:08.52 ID:DtoK3hWy.net

>>634
自分が富士ヒルでブロンズがとれると言われるその3.2を目指してる
九州住みなんで実際には行けないだろうけどPWRの指標として分かりやすいかなと
4iiiiのパワメ頼んだから今度取り付けた後に見る実数値でヘコみそうだけどな

637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/29(土) 23:55:48.63 ID:e7KZax+8.net

近いところで頑張っている人達がいて安心している僕

638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 01:21:57 ID:Y/DXbNPc.net

4.545になったら止める、絶対その数字キープする
「シコシコでーーーす！！！！」って言いたいもんね

639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 05:42:23.63 ID:y8aCW8M2.net

齢50近くなると4倍が遠のいて行く
3.8倍から成長出来ずに停滞中

640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 06:05:27.81 ID:CEAB5AXi.net

やってもやっても伸びないよ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 06:29:38.26 ID:twvf8ifv.net

4倍って体重70kgあっても280Wでおkだけどね。
体重70kgで5倍を狙うと350Wまで行ってしまうのでやはりダイエットは大事だね。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 07:22:51 ID:mIfduxzj.net

俺は63kだけど4倍は果てしなく遠い

643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 08:18:16.35 ID:/ZuyVXYC.net

やり方を変えてみろ。強度の高いしんどい練習をやめて、中の下ぐらいまでの下積み練習を積み重ねてみる。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 09:26:24 ID:4AywWVXg.net

50才で4.4倍。ロードバイク歴３年
ftp250w

645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 09:30:21 ID:mIfduxzj.net

40代になったらオッサングループでイキるしかなくなるのさ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 10:03:54.23 ID:TjbgDw5p.net

猛者の多いこと多いことw
客観的に自分を見れず高い数値しか選ばない奴多そうね

647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 11:20:24 ID:pMluxrQr.net

ガリガリだからpwrは高いけどftpはそんなに高くないわ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 11:40:20.73 ID:9OE/khra.net

逆では？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 11:40:42.15 ID:9OE/khra.net

いや合ってる暑さのせいだ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 12:02:46.45 ID:uGDnLzDF.net

>>642
63,000Wか…太陽光発電でもやってんのか

651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 12:02:58.60 ID:PmsAXnlN.net

いや逆

652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 13:33:57.07 ID:Acm/FNN0.net

暑さでパワーメーターが発狂してたのか、平地流してて300Wとか400Wとか、なんかすごい数値だった
ご機嫌だったのでちょっとそのまま走ってた

653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 16:44:19 ID:7KHAmGnp.net

わいのメーターも60分のzwiftレースで400w出るわ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 16:53:57 ID:bGrMpbww.net

>>646
悔しいの？ちなみに48歳4.9の俺だがトライアスリートだよ。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 17:04:22 ID:h5620ltV.net

俺は６０代だが飲む打つ買うのトライアスリートだぞ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 17:35:32.08 ID:y8aCW8M2.net

>>654
すごいなぁすごいなぁ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 18:13:41.09 ID:7KHAmGnp.net

BCAA飲んでパワメ買ってトレーニングするってことか？
トレーニング完遂できないとき悔しくてハンドル打つことはある

658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 18:16:55.52 ID:x3/EOFIN.net

自分語りキモイなぁ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 18:21:32.62 ID:NrNAHEYO.net

48で4.9は凄いな。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 18:26:48.45 ID:wnsWRS6A.net

引退せずトレーニング続けてても落ちるものなのね
30歳が最初の壁でガクンと落ちて
次が45まで落ち方は緩やか
んで45から50にかけて老眼や五十肩がくるにつれ体力も落ちて
50過ぎた辺りで更年期でまたガクンと落ちる
みたいな？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 18:38:39 ID:NrNAHEYO.net

>>660
ピークは30前半
35から39までは回復が遅くなるけどパフォーマンス自体はそこまで落ちない
40から50まではトレーニング効果と体力低下が釣り合う感じ
55を過ぎると厳しい

662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 19:05:20 ID:oc2Ctqhf.net

俺も66歳で6.6倍のトライアスリートだし実業家だよ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 19:11:45 ID:HQu23on2.net

俺は77歳で7.7倍のトライアスリートだし家庭教師のトライ所属で実業団登録してるよ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 19:37:33 ID:Y/DXbNPc.net

界王拳の話ししてるんやんな？？？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 20:15:26.12 ID:2+nwY6Cz.net

7.7倍のおじいちゃん見てみたいなぁ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/30(日) 21:15:26 ID:/ZuyVXYC.net

>>659
俺だが、大したことない。村山利男さんなんか50すぎてももっとずっと上だったろ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 00:14:19.73 ID:wbtJt2qk.net

村山さんと張り合うたあ豪気だな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 00:31:37 ID:Wlkr/19x.net

マジで大したことねえな

669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 00:38:11 ID:EfzYaPrF.net

>>657
やだ、かっこいい///

670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 00:45:38.19 ID:6icW8Efn.net

このスレの中だけなら誰でも最強の自分でいられるんだ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 01:27:30.66 ID:bOE+IB+A.net

定期的に老人自慢する馬鹿が来るな

672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 01:30:21 ID:dBf+5KTK.net

66歳6.6倍とかイシマツかよ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/31(月) 15:36:26 ID:eSGbECKD.net

ウルラピュタ氏では

674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 09:10:55 ID:hiMfi0Dq.net

iq2もう諦めて返金要求したら返金してくれた
クラウドファンディングじゃなくてWeb購入ね

675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 16:16:36 ID:LCeytxPx.net

有名ブロガー向けに送ったあれは何だったんだろうなIQ2
そこそこいい物みたいな感じでレビュー出てたように思うんだが

676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 17:28:07 ID:PBVpA4IQ.net

だから3Qに発送予定だって

677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 18:20:44 ID:QoA0aymH.net

>>676
海外のQ3って、7~9月期だろ？

今月に出るのか！
ﾜｸﾃｶだな！

678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 20:22:07.23 ID:zHwp0Rsh.net

チェーンリング交換したらペダリングモニター断線した。簡単に切れちゃうのな。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 22:22:28.74 ID:Ihl6nUsl.net

>>677
どうせ理由つけて
来年まで引き延ばされるよ

てか、アッシマが発売された以上これ買うメリット全くない
返金手続きしたし

680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/01(火) 22:31:28.97 ID:glOocfgm.net

ブランブルタークかな？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 10:06:31 ID:MxjitWkc.net

パイオニアのパワメを中古で買ったけど、正確な型番がわからない…
外観で確認する方法ある？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 10:12:16 ID:K6xCzrcE.net

左側のパワーメーター本体側面にかいてある
もしかしたらパイオニアのステッカーでくれてるかもだけど

683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 10:12:55 ID:K6xCzrcE.net

パイオニアステッカーで隠れてるかもだけど

684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 10:21:51 ID:3isrAcpK.net

パワメの中古とかよく買う気になるなあ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 11:21:32 ID:0JgHzu11.net

>>684
そんなどうでも良いことわざわざ言わなくてよくね？
人それぞれだろ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 11:27:45 ID:eGh35ZWe.net

俺もイヤだなあ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 11:34:09 ID:/pruBKa6.net

人を萎えさせる奴ばっかりなんだよな
だから嫌わ、、れ
もっとこういう事もあるから今度は新品をおすすめするよーとか言えないのなw

688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 11:52:02 ID:Am3e63rj.net

馴れ合いはTwitterでやっとれ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 12:12:42 ID:evukj6f3.net

このスレじゃπ使いに人権ねーから

690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 12:22:27 ID:p+CASla6.net

お前らは知らんが、俺はアドバイスをしてるから嫌われてないよ。ダメなものダメって言うし。
この前もホイール買ってた若い奴に、まずパワメ買ってエンジン鍛えろってアドバイスしたわ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 13:37:24 ID:Sy9a9ttU.net

>>687

>ばかり

そうか？
少数のゴミカスが常に不快な一言を吐き続けてるだけだと思ってたよ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 15:29:49 ID:csEPUun/.net

>>690
やめて〜w

693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 15:45:04.66 ID:WxOAqfpc.net

>>691
お前とか？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 15:48:04.16 ID:J/4n4d5W.net

見事に釣られてて草

695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 15:55:45 ID:MxjitWkc.net

荒れさせてしまって申し訳ない

そもそもπって嫌われてるの？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 16:00:48 ID:HboM0h5k.net

はい

697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 16:12:04 ID:gLKjd7ZQ.net

>>695
なんかめっちゃ鼻につく一部のパイユーザと、蛇蝎の如くパイを嫌う一部のアンチパイの間でいつも罵り合っている
普通のパイユーザはいい迷惑ですパイ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 16:22:01.76 ID:csEPUun/.net

>>695
パイを買えない人が、買えないんじゃなくて買わないだけと言い張ってるだけです

699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 16:25:32.62 ID:S2re61hV.net

それは電動コンポや最新バイクでもいつも繰り返される構図ですね

700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 16:41:52 ID:WxOAqfpc.net

パイを買えない人とかいう謎の非実在ユーザーを生み出してまでパイ批判を許さない業の深さが（このスレで）嫌われる理由なんじゃないですかね…

701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 16:46:25 ID:A0RTPyot.net

そして今や全員がパイを買えない人になった模様
潰れてくれたおかげで綺麗にオチが付いてよかったじゃん

702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 16:47:21 ID:IZgIvRFs.net

>>679
よく今まで我慢したね。
オレは一年前に返金してもらったよ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 16:47:37 ID:nPoYBSgc.net

シマノのパワーメーターは全く話題にならんな。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 18:08:38 ID:9uaSlcLP.net

>>703
そうだよねー 私はニューモデル発表待ち
技術者3名とプロジェクトマネージャー1名付きでπのパテント買ったんだから早よニューモデル発表してくれや

705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 18:20:44 ID:j+mAgBpO.net

>>690
その通り、お前良いこと言ったなあ。

>>695
言いたいこと言えよ。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 18:29:44 ID:nPoYBSgc.net

>>704
普通にπとCA600をシマノプロにして売ればいいだけなんだけどね。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 19:08:29 ID:Sy9a9ttU.net

>>693
反応したってことは、自覚あるんだなwww

708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 19:10:18 ID:yvw7rVzW.net

今週πガイツーで買って届いたよ。
今もπだけど165にしたくてね。
R8000の170両足って売れるかなぁ？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 19:22:41 ID:PV1BM0yM.net

今さら買う奴いないでしょ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 19:25:38 ID:nPoYBSgc.net

今回わかったのは、πの配線はすぐ切れる。パワータップ最強ということだ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 19:50:43 ID:Wiz04WSy.net

あれから結構経ってるのにまだ在庫が残ってるせいでシマノでも肩身が狭いって言ってた

712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 19:53:40 ID:zizZZYWo.net

p2m最高

713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 20:13:44 ID:t3s8bsRv.net

俺もπのベクトル表示を有効活用してるって書くとπアンチに叩かれる
πのサイコンがクソ過ぎるって書くとπ信者に叩かれる
ほんとアンチと信者はどこのスレ行ってもウザいわ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 20:14:59 ID:9uaSlcLP.net

>>711
シマノは旧モデルのサポートをばっさり切るイメージが強いから、それが足を引っ張ってるかもね

715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 20:21:01 ID:nPoYBSgc.net

シマノホイール10sの悪夢。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 20:41:37 ID:S4STim+g.net

>>709
未だに人気で両足中古のコンデション良品が8~12万くらいで売れていくんですが・・・
ca600も新品2万後半で売れてるし

いかにこのスレと市場がズレてるかよくわかるな

717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 20:43:31 ID:Jr0XATl9.net

>>704
R9200と同時発表だろ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 21:07:10 ID:04XWLK8b.net

>>716
他の選択肢を知らない馬鹿が多いだけだぞ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 21:50:43.87 ID:Yy7hjY8A.net

すげー
エスパー登場したやん

720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 22:12:02.70 ID:KX6cUeQ0.net

アショーマが一番。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 22:13:10.66 ID:d/JudeMD.net

>>716
流石に業者さんは手持ち在庫の売れ行きに詳しいですね
このスレでも必死に宣伝を続けるだけのことはあるなあ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/02(水) 22:46:17 ID:dW1+S7ND.net

>>715
でお前さんは10速専用ホイール買ったんか？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 00:48:07 ID:F++8x7YE.net

>>721
ヤフオクは落札相場見れるしメルカリラクマはデフォルトで販売後の商品も検索にかかるだろ、今時の中古の売れ行きは素人でも一目瞭然じゃねえか
そんな事も知らない世間知らずが偉そうに他人煽ってんじゃねえよ阿呆

724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 01:37:23 ID:+fWcbb2x.net

残念ですけど普通の人は既に持ってる製品の中古相場価格ウォッチとかしないんですよ
商売頑張ってくださいね、応援してます

725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 07:12:34 ID:CL+zq27C.net

必死だなw

726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 08:02:51 ID:jSeTS0HJ.net

無意識に書いてて気付いてないかもしれないけど、「未だに人気で売れて"いく"」というのは売り手の手元の在庫が出て行く表現よね

727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 09:06:57 ID:QR2mY5uu.net

πの930パワメ出物が少ないが旧型の910はよく見る

728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 10:25:52 ID:y5CKHKDw.net

>>726
必死だなw

729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 11:45:30 ID:AcB2Q18/.net

何も言えなくなってしまった
生活かかってると大変だな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 12:17:27 ID:3y25PFA/.net

>>698
君さあ、前も買えない嫉妬がどうとか同じようなこと言って、批判サイドからID付きパイ写真出されて
合成写真だとか片足は無効だとか意味不明な言い訳しか出来ずに顔真っ赤にしてたじゃん
流石にそろそろ懲りなよ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 12:19:08 ID:fHRSj9xy.net

本人は言葉尻を捉えて論破したつもりでドヤ顔していても、実は周りから見ればどうでもいいということはよくある事です
そういう時は優しく「そうだね」と言ってあげることが、これ以上恥をかかせないためには大切なことです

732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 12:23:55 ID:fUXtmOKC.net

>>731
そうだね

733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 12:47:39.68 ID:mwBUUHDi.net

>>731
嫌な性格だね
ひん曲がってる

734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 13:31:25 ID:hlebL8qw.net

おっパイにひん曲がったチクビついてるのがお前ら

735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/03(木) 19:00:13.32 ID:CknDxdIG.net

やっぱり>>697で書いた通りの流れになっててワロタ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/04(金) 03:18:03 ID:LNCI8emG.net

>>734
残念だな俺のはローター

737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/04(金) 08:26:21 ID:P5923mbH.net

>>736
念のため言っておくが、色はピンクだ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/04(金) 10:19:31 ID:V2Y1niL/.net

きっしょ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/04(金) 11:02:51 ID:z/SiLBqe.net

さて、今週末あたり、初パワメ付けてスバルラインでも試走しに行こうかな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/05(土) 21:12:47.15 ID:+aIxHlIC.net

>>366
クランク型にフラペ付けてガマン

741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 13:14:48 ID:8saJ2Dad.net

これほんと良いよね(^p^)
動画見たら欲しくなったー

つま先で踏んだら、太ももの前に筋肉がついてダサくなるから、かかとに力を入れて漕ぐのが大事なんだね(^p^)
はじめて知った
自分に厳しく美コア流☆
みんなもチャレンジしてね(^p^)

https://youtu.be/Xe4CiGEmaAk

742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 13:28:16 ID:z42X0ifk.net

やっぱりこの間のキチガイも宣伝にきた中の人だったんだろうなあ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 13:36:13 ID:ZVWQr7XV.net

コロナ禍で必死なんだろ
いいかげんなこと言って素人を釣ってるだけの奴らは潰れればいいと思う
自業自得だ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 13:37:32 ID:bOrXMzwF.net

>>741
宣伝乙

745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 13:45:46 ID:lpOE8I7h.net

また頭の悪そうな…

746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 13:48:30 ID:y1EZNhXa.net

(^p←この辺でまあお察し

747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 14:32:40 ID:ootxTeO6.net

低評価つけてきたｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 15:03:51 ID:y6dp7EiK.net

最初の地面につま先が付く高さにサドル高を合わせるってとこで吹いた

749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 15:12:04 ID:It6NHERX.net

すげぇ後乗り

750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 15:37:52 ID:HDF9e/7w.net

再生数で実績貢いでやるとか優しいなお前ら
こういうのは開かないのが一番だぞ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 16:47:30.56 ID:J8dxkPpW.net

>>748
同じくw
この人、インストラクターで飯食ってる人なんだよなんだろうけど大丈夫か？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 16:55:22 ID:YJzj1LJ/.net

上死点で詰まって凄い漕ぎにくそうなんだけど大丈夫なんですかね？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 17:17:34 ID:6ixJenr0.net

みんな釣られて見に行ってるのか…

754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 17:24:36 ID:M1LnxXvm.net

スピンバイクにペダルパワメでzwift遊んでるけど、
クランク型パワメが使えないので高くつくんだよな。
スクエアテーパーのクランクでパワメとか作れないもんか

755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 18:34:12.29 ID:wCpbk82V.net

そのままでええやん

756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 20:13:18.87 ID:lpOE8I7h.net

こういう女って多いよね
なんでも上っ面だけ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 20:16:16.34 ID:UG7NNNgW.net

まあこれはお金もらってプロモーションしてるだけだからね

758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 20:23:30.55 ID:YJzj1LJ/.net

>>756
上っ面だけなのはこの商品自体だろ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 20:38:20.87 ID:vL9fr7H4.net

こんなポジションで漕いだら前腿使いまくりでムキムキになるやん

760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 20:50:04 ID:qOKN7iXj.net

俺にもくれんか？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 20:55:53 ID:+ct6Tpgu.net

フィットネス目的で初めてムキムキになるまでトレーニング出来るならめっちゃ才能ある

762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 21:27:05.17 ID:KJJiuwxz.net

だから、このエアロバイクはノンビリ楽しくダイエットしたいフィットネス層向けの商品なんだよ
ロードバイクに乗ったこともない
これから乗る予定もないけど、きれいなボディラインを手に入れたい
このインストラクターも言ってるじゃん
ロードバイクで前脚が太くなってしまったって相談が多いって

ターゲットにしてる層が全然違うんだよ
ダイエット目的で脚の脂肪を落として綺麗なボディラインが目指せたらそれでいいのさ
だからロードバイクに乗ることもないだろうし、別に速さも求めてない
俺らとは永久にわかり合えない層

763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 21:28:25.07 ID:dwMKG6lz.net

オタクと陽キャだな

764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 21:29:22.78 ID:N/TwQh2L.net

14.5万人ってごいすーな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 21:30:49.15 ID:N/TwQh2L.net

これパワー増し増しだったら面白い展開になりそう。
インスタ女子vsガチ勢

766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 21:32:17.30 ID:CeH5rgj8.net

フィットネス層が前脚太くなってしまうまでロードバイクにがっつり乗り込んで困ってるって想定がまず面白すぎて

767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 21:37:27.57 ID:KJJiuwxz.net

そうそうw
オタクと陽キャの違い
とりあえず楽しくてキレイなジムとかでエクササイズできたらそれでいいのw
ただしいフォームとか、FTPやらW数やらどうでもいいのw

このインストラクターの他の動画みてみたけど、筋トレとかの動画は間違ったこと言ってないし特にツッコミどころなかったわ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 21:45:22.38 ID:npGL9tHO.net

だったらわざわざこんなスレに宣伝に来た挙げ句に素人以下の醜態晒すなよと

769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 21:48:06.32 ID:hpFC+oPO.net

俺もロードバイクで前脚太くなっちゃって困ってみたいもんだわ
ところで前脚って腕のことでは？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 22:12:09 ID:X1jnJDQX.net

ダンシング多用すれば四頭筋太くなるけどな
流行りの前乗りでも後ろ乗りより四頭筋使うよ

四頭筋使わないダンシングもある（ｷﾘｯ）ってそれ普通のダンシングじゃないし

771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 22:13:12 ID:fEBl2pUD.net

ローラー台でダンシング主体…？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 22:17:44.65 ID:M1LnxXvm.net

HITFIT Bikeはトレーニングでは無くフィットネス用だから
ココで語るような機材では無いのは大変よく分かった。

zwiftなんかにも最無料登録させて養分になってくれれば
みんなハッピーだろ。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/06(日) 22:21:02.49 ID:rNZlasIk.net

無料登録者が何の養分になんだよ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 06:48:03 ID:5Ng/ADlr.net

>>771
>>769はロードバイクって言ってるけど
しかも俺は主体ではなく多用と言っただけ
なんでそうやって曲げたがるの？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 07:00:59 ID:fqDJY+QW.net

>>774
性根が曲がってるからじゃね？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 07:04:08 ID:EAZv+OH5.net

普通のローラー台では足が太くなって困っちゃう！だから代わりにこの粗大ゴミを使おう！って文脈だったはずなんですけどね
（そうじゃないなら普通のローラー台買えば済むわけで）

曲がったように見えるなら君の発言の時点で曲がってたのでは

777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 07:58:54 ID:4qvWox6e.net

なんであれ良い宣伝になって良かったね業者さん！

778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 08:10:38 ID:BcTmILYc.net

同じような形のエアロバイクのFITBOXはトレーニングバイクスレではそこそこ好意的に受け取られているんだよな
ロードバイクやってる人たちとは考え方が違うんだな
スマートトレーナーっぽい怪しいものなんて作らずにそっちで頑張ってりゃいいのに
だいたい変速なしでZwiftとか拷問かよ
ワークアウト専用ってのならわからんでもないけどライトユーザーがあのワークアウトなんてやらんだろ
それにちゃんとポジション出さないであれやったら身体壊すんじゃねーの

779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 08:18:01 ID:ogf3IZoE.net

>>778
変速なしだけど、負荷調整機能有るんだから、『坂の勾配』以外でも、『ギヤの変速』もシミュレーション可能じゃないの？

zwiftにそんな機能はねえの？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 08:27:28.37 ID:55o2BKD3.net

wahoo、tacx、stagesのエアロバイクは変速対応

781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 08:34:58 ID:BcTmILYc.net

>>779
ないよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 11:24:23 ID:SflDqUvj.net

自転車ガチ勢がローラーだけじゃ退屈なのと同じかそれ以上にフィットネス勢も退屈なんだよ。そりゃズイフト出来てそれなりに変化が感じれれば捗るだろう

783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 12:20:21.31 ID:rQVbvouW.net

フィットネス向け製品の売り込みを見当違いの場所でやるな
ましてやツッコミ受けた際にサドル下げろとか意味不明な逆ギレをするな
そして畑違いが理解できたんなら二度と来るな
って感じですね

784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 12:23:29.09 ID:ELShHJzE.net

ハッピーメータじゃないことを祈るわ
エクササイズ勢がレース荒らしまわるのだけは勘弁

785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 12:33:09 ID:3luikZR1.net

お前らフィットネスマシンになに期待してんの？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 13:11:42 ID:rQVbvouW.net

スレタイ読め

787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 13:13:23 ID:SflDqUvj.net

>>784
6%誤差が本当ならそこは自然と住み分けになると思うぞ。レースでフィットネス勢に負けそう、というのはそもそもガチ勢としてどうかみたいになるし

788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 13:22:43 ID:MfrrN6IC.net

確かにあのポジション強制されるフィットネス勢に負けるとか
6%どころか10%上乗せされてても恥かもしれんな

789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 13:25:46 ID:zXMFlVqE.net

もしかしたらあれにマッチする体型の奴がいるかもしれない…

790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 15:13:26 ID:PMczg1+1.net

ポジション強制自体はそこまで問題じゃなくね
結局はエアロフォームを長時間取るためのポジションなのであって、
空気抵抗のないヒルクラや室内ならサドル落差ゼロ、フラバーでも普通にいいわけじゃん

791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 15:44:37 ID:ELShHJzE.net

>>787
多少の上振れならいいんだが個体によってはケンイチ並みのハッピーが出るんじゃないかと恐れてる
作る側がそこの精度とかどうでもいいと思ってそうだし

792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 16:02:06.42 ID:tcIOSsE0.net

>>784
高確率でハッピーメーターだからなおさら嫌なんだよなあ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 17:12:11.99 ID:+PcxahWB.net

自分のがハッピーじゃないと思ってるのか？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 17:14:09.18 ID:qSusYMZZ.net

元新潟県知事だが
呼んだか

795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 18:51:27 ID:0abDYlLs.net

>>790
手段と目的がごっちゃになってるな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 19:40:38 ID:r71VyZG8.net

海外のzwiftガチ勢とかへんなポジションでzwift やってるよな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 19:41:55 ID:5Ng/ADlr.net

>>790
前傾はエアロだけが目的じゃないよ
大きなパワーを出すにはそれに似合った前傾姿勢が必要
無酸素用パワーマックスなんか室内専用機なのにハンドルむっちゃ低い
ハンドル低くないとパワー出せないからね

798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 19:42:53 ID:/uTfvwGJ.net

ブラケットポジションと下ハン、どっちがパワー出る？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 20:18:01 ID:QMVaVbfP.net

上ハン！

800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 20:18:46 ID:/zqlaVCM.net

>>796
あれでも実走で20分6.5倍とかで走れるんだから
速ければ良いんだよ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 20:24:59 ID:/uTfvwGJ.net

>>799
だよね。なんで下ハン持つんだろう。投影面積としても良くないはずなのに。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 21:22:45 ID:t8UDMb1E.net

最近ハンドル幅狭くしてブラケットもめっちゃ内側入れるの流行ってるよね。そのうち規制とか入りそう

803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 21:56:06 ID:bqm+WCD8.net

ピストの幅（ロードより狭い）くらいまでは規制はいらないんじゃないの

804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 22:57:07.49 ID:3luikZR1.net

>>798
俺はシッティングだと上ハン、もがくダンシングなら下ハンの方が力入る
人にもよるのかもしれんが

805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 22:59:20.43 ID:Zy+TVnmm.net

>>799
それで何ワット出るの？
まさか1000W以下じゃないよね

806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 23:37:30 ID:QMVaVbfP.net

>>805
じゃあ1005W！

807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/07(月) 23:38:49 ID:Zy+TVnmm.net

なんだ嘘か

808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 00:24:57 ID:ILe4NG00.net

頭頂部は1000lm以上出てるよね

809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 01:22:34.71 ID:vI+514j1.net

えっマックスパワーの話だったの？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 01:33:44 ID:M/G6xh2C.net

さっき3.75→3.88にftp更新でけたー（ ＾ω＾）

811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 07:51:55.96 ID:Zm5EZVIa.net

>>810
ああ、次は4.00めざせよ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 14:47:20 ID:OSsD25s9.net

パイオニアのランキングで4倍が上位20%くらい

平均的なサイクリストは3.3倍くらい

813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 17:20:26 ID:OzhuvPtH.net

富士ヒル参加者のパワメ装着率はどれくらいなんやろ

1/3くらい？半数以上？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 17:35:49 ID:3VMJkjnW.net

PTが精度も値段も最強！と思ってたけど世の中ディスクが主流になってしまった
ところでSRAMはPTの後継機種を…出さないだろうなw

815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 17:40:05 ID:hNou90OA.net

片足計測で十分なので4iiiiでいいだろ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 20:15:08 ID:XajkG1XL.net

>>814
ディスク用のPTもあるよね。
本来MTB用だと思うけど、ディスクロードとの互換ってどうなってるんだっけ?

817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 20:28:53.04 ID:ZhSKF0Tp.net

>>816
そもそもあれ135mmの9mmクイック仕様だったような
いまのディスクロードは142mmエンド＆スルーアクスルだから流用出来ないでしょ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 21:03:52.93 ID:XajkG1XL.net

ググると142mmスルーアクスルの表記もあるね
https://www.sram.com/en/quarq/models/hu-pwtp-g3m-a1
おー$299って安い。BLEもありか。

しかし Quarq PowerTapっていうのも、なんというか節操がない名前だなw
SRAMさんがいろんなものを吸収するから...

819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 21:20:07.29 ID:ZhSKF0Tp.net

まだ作ってたんか…

820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/08(火) 22:01:31.36 ID:LZ8Te9iL.net

>>816
もともと135mmQR用のキャップと142mmTA用のキャップがついてて交換できるようになってる。
https://www.cyclepowermeters.com/powertap/powertap-accessories/powertap-g3-end-cap-130mm.html
https://www.cyclepowermeters.com/powertap/powertap-accessories/powertap-g3-end-cap-142-thru-axle.html

DT swissのリムと組み合わせてホイール組んで通勤車両の142mmTAフレームにつけて1年ぐらい使ってるけど、相変わらず安定。てか枯れてる。
CR2032のバッテリー切れ警告がサイコン側で出ないのとディスクローターが本体付属の160mmしか使えないのが欠点かな。

本当はG4 hubが出てくれるといいんだろうけど、SRAMに買収されて飼い殺し状態だもんね。
https://bikerumor.com/2018/07/10/eb18-cycleops-floating-trainer-platform-plus-new-trainers-powertap-g4-disc-hub/

821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 00:36:18.72 ID:Fp9XYdXJ.net

両足計測って意味無いの?

822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 04:13:19.95 ID:Ri/NwtkH.net

ないわけじゃないけど、たいていの用事は片足ので足りる

823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 04:58:40 ID:kSoAlBX7.net

両足買うにしても疑似でいいわ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 10:42:14.26 ID:XwyMfhh8M.net

教えて君で申し訳ない
ガーミンのペダルタイプのペダルとしての耐久性って、ルック対応のビンディングペダル一般と変わらないと考えていいものでしょうか
センサ等を内蔵することで何か脆弱性ありますか
４iiiiのクランクタイプを考えてたんですが、使い回しが用意なのでガーミンの方がいいかなと思い始めたもので、その点が気になって
よろしくお願いします

825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 10:52:25.42 ID:eQc9UL4f.net

三年使用して２万キロ位は走ってるけど
vector 3ペダル本体の不具合は無いですよ

電池蓋のクレーム対応後のモデルだと
なんら問題無いです

826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 10:53:11.38 ID:eQc9UL4f.net

うちのは蓋交換してもらったモデルね。
交換前も特に電池の不具合は無かったけど

827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 11:07:35.53 ID:Q9+60XQ+.net

Vector3はそろそろモデルチェンジの時期かな？
ASSIOMAの方が安いし、性能も問題ないみたいだから気になる。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 12:16:08 ID:YFuTyQe+.net

アショーマの方がお勧めだけどガーミン信者ならベクター買えばいいと思う

829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 12:20:00 ID:OpgnexPE.net

そもそもの話としてバイクごとに用意した方がいいよ
使い回したい気持ちもわからんではないけど、クランクもペダルもライドごとに着脱するような想定で設計されてない

830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 13:01:56 ID:Ri/NwtkH.net

俺も手持ちの三台すべてにつけた。　4万円もした

831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 13:08:46 ID:Q+ICt0Sb.net

俺は手持ち4台だけどアショーマつけられるの1台しかないからなぁ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 13:21:15 ID:AboNVtpv.net

俺は5台

833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 13:33:32.53 ID:3jlO5X1t.net

俺も5台
全部にパワーメーター付けたけど1台はほとんど乗っていないしもう1台はスマートトレーラーに乗せっぱなしだからパワーメーター必要ない

834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 14:16:57 ID:FsMs1GrS.net

おれはガーミンとアショーマ両方使ってるがアショーマの方が良い。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 17:10:58 ID:4OkHBCot.net

いつも思うけど、具体的にどんな差があってそう感じたのか何も書かんから情報量無さすぎてステマにしか見えんのよな

836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 17:13:30 ID:CZJVQCNY.net

Zwiftやってると高く出たほうがいいよな。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 17:19:47 ID:7zoq5mhS.net

>>836
レース荒らすほどの上振れだと、SNS荒れるリスクあるけどなｗ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 17:27:23 ID:0A+vxwkS.net

おれも、ベクター３とアショーマ両方もってるけどアショーマしか使ってないな

ベクター３でも問題ないっちゃあ問題ないんだけど、使い終わった10円電池の山が
できるのはなんつうか・・・　　10時間くらいしか持たないから1回長距離乗れば
交換必須なのがちょっと　ギリ使おうとするとトンでもない値が出てパワーカーブログが
ボロボロになるし
ただ、キャッチはベクターのほうが若干やりやすい　　あとアショーマは、グリップじゃない
クリートがなぜか使えない

839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 17:44:38.39 ID:jluPc8i3.net

>>835
日本で販売してないものをステマは草
しかも両方持ってたらベクター使う理由がないなんて調べるだけでもわかるんだから書くまでもない
相変わらずガーミンの回し者必死で草

840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 18:00:48.90 ID:cTwa3FUb.net

>>835
ああ悪いね、充電が電池より便利、安定性がはるかに上、一度もロストなし。見た目がちょっとアレなだけ。ステマつったって日本の代理店もないのにイタリア人が日本語でこんなところでステマやるかねww

841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 18:03:18.30 ID:cTwa3FUb.net

あとアショーマは安い！ベクターで左右差ないのわかってたから片足用にしたんだが、5万だよ。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 18:06:25.71 ID:0A+vxwkS.net

あとベクターは電池蓋の閉めは結構気を使うんだよね(´･ω･`)

毎回やらんとダメな作業なのに気を使うのはちょっと・・

843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 18:12:09.33 ID:d6AxQ6+D.net

ペダル式となんて真っ先に候補から外れるからわざわざ評判比較なんぞ調べるわけないし、ましてやガーミンの回し者とか言われても…なんだけど、とりあえず「アショーマはいいぞ」とだけ連呼されても反応に困るから褒めたいなら具体的に言え、と言いたかった

844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 18:17:58.99 ID:cTwa3FUb.net

>>842
そのぐらいで済んで運がいいな、不具合で使えてないやつたくさんいる。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 19:14:46 ID:0A+vxwkS.net

あと、六角レンチが使えないのが微妙に痛い

846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 20:27:20 ID:YFuTyQe+.net

アショーマは充電式、六角レンチで取り付け、安い、あたりがベクターとの違いかな？
俺は充電式の方が良かったのと、蓋の不具合や、いきなり電池レベルが減るっていうベクターの不具合が嫌でアショーマにした。
まぁ好きな方買えばいいよ。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 20:28:03 ID:YFuTyQe+.net

ちなみに一年以上使ってるけど不具合ないし満足

848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 20:55:21.63 ID:ukq/6GVq.net

assiomaはいいぞ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 21:39:43.62 ID:SRm3OcPJ.net

この前通行人が停めてある俺のチャリみて
あ、この自転車パイオニアのスピーカーついてるって言ってたwwww

流石に笑ったわw

850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 21:41:59.99 ID:oDAWJfpTM.net

アシモ（笑）、570ユーロ＝約72000円
シッピングフィーいくらだろ
関税もかかるのかな
それでも８万円程度か

851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 21:43:16.51 ID:oDAWJfpTM.net

いま現在メーカー在庫なし
予約すれば45日以内に購入可能

852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/09(水) 22:50:39.81 ID:QuQ4Fdma.net

アショーマは年末セールで安くなるからそれまで待て

853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 05:27:42 ID:vnp+vcGF.net

ベクター３買って自慢してたやつが、レース中落車したら、電池蓋吹っ飛んで計測不能になった。
蓋閉める本体側も削れちゃってるんで、本体ごと交換してたよ。
慣れた今だとそうそう無いけど、コーナリング中ぺダリングしてペダル削るとか、立てかけてて風で倒れるとか。
落車以外でも破損の危険性高そうな位置にあるのが怖いな。
クランク式だと衝撃与えて壊すのはかなり難しい位置にあるから安心じゃね？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 05:42:36 ID:eQTWR6qB.net

>>853
レース中の落車だとどんな方式でも壊れるリスクはあるんじゃね？
クランク式でも当たりどころが悪いと曲がるよ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 07:18:32 ID:HvAIwPuO.net

>>854
ハブ式は？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 07:22:48 ID:QcQTfHAU.net

ペダル選べなくなる時点で論外というか選択肢に入ってこない

857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 07:32:03.48 ID:sQVLHAY0.net

シマノ式ペダル型が出ればバカ売れの予感

858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 07:55:25 ID:gHZPZaVNM.net

レースに出るようなひとは対象外だろうけど、ペダリングの改善含めて
トレーニング目的なら選択肢じゃない
クランクタイプとは取れるデータも違ってくるし

859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 08:04:25 ID:SOjBqwbR.net

>>855
車にお釜掘られた事ある
ハブ式だったらセンサーがおかしくなったかもなぁ
ホイールはスポークが3本折れた程度だったけど

860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 08:08:04 ID:PvUZDSMn.net

シマノペダル出ないのはライセンス料とかの問題かいな

861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 08:11:05 ID:IFXkg/ZM.net

最初は値段に魅かれて4iiii片足
コーラス組みに付けたくてStages片足
古いレコード組みに付けたくてAssioma片足
せっかくだからアテナ組みのにも付けようとAssioma両足
今年買った完成車についていたpower2maxNGeco
自分ではどれも片足か両足かくらいの差しか感じないですね
コンポを選ばず取り付けられるペダル式はありがたいです
SPDのが出てくれたらうれしいです

862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 08:15:51.36 ID:G0G4Qbk9.net

落車で壊れるリスクはどの方式でもあるけど、確率で考えたらペダル式が確率高いのは分かるよね
まあ、ペダルが破損するような落車する確率がどれほど高いのかって話もあるけど

863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 08:19:28.57 ID:sKx3fX/O.net

流血するほど派手に落車しペダル強打したが無問題で計測正確だったｱｼｮｰﾏ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 09:55:46 ID:qEoUcAGU.net

アショーマが一番安いのはやっぱり製造元の販売？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 10:33:53 ID:vINDR1WAM.net

集合住宅の地下駐輪場に停めているので充電式より電池式の方が助かる
部屋には上げられないからモバイルバッテリーつないで数時間放置するのも精神衛生上あまり良くない…居住者以外は立ち入りできない構造とはいえ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 10:51:02 ID:T3aMNZeZ.net

>>838
vector2は残量警告が出てから数百km乗っても全然余裕なのに
vector3はそんなに持ちが悪いのか
4ではなんとかしてほしいね

867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 13:33:17 ID:u6lwjBMX.net

フラットペダルのパワーメーター欲しいよ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 16:04:13 ID:ejX0c+Bu.net

>>866
残量どこに出るっけ？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 18:08:01 ID:e9JI9p82.net

>>865
モバイルバッテリーなんか、二千円程度じゃん

特殊なケーブルだと、そのケーブルが無くなるのが辛いけどw

おれはなくすのが怖いから、計3本持ってる

870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 18:55:37 ID:HvAIwPuO.net

>>859
俺も思い出した
車に右からぶつけられて横転
軽量アルミフレームが壊れて、俺は右半身打撲傷でトレ再開まで1カ月半
それでも奇跡的にホイールとハブ式PTは無事だった
ペダルもガリガリになったけど普通に使えたわ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 21:49:54 ID:zkS4esKi.net

>>865
部屋入れろよ
それか廊下に停めたら

872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/10(木) 22:38:44 ID:rChYATOg.net

>>868
接続確立時にサイコンに警告出る

873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 01:49:25 ID:7TQ05o5V.net

>>838
LR44で1000kmくらいもつぞ。
一月500kmペース。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 05:38:13.49 ID:uedoBKBnM.net

>>871
規約で共用部分に自転車等の持ち込み禁止〜つまり自室に持ち込むのは不可〜なんて集合住宅は今時珍しくもない
貧乏人の住むようなボロマンションならユルユル何でもありだろうが

875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 05:47:37.58 ID:rHw4dWQH.net

自室は共用部分じゃなくて占用部分だろ
持ち込む途中で通っちゃいけないって話なら、輪行袋にでも入れて通過しろ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 05:51:07.31 ID:eFprZzXrM.net

貧乏人は馬鹿だな（笑）
エントランスやエレベーターでみっともないヤツがいると資産価値下がるから禁止されんだよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 06:10:19.58 ID:WLvNDB+l.net

それなら一戸建てに住めば良いと思いますよ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 06:12:28.13 ID:3IfiBV44.net

>>877
俺も同じこと思った
金持ってるんなら、土地買って好きに設計して家を建てたら良いんだよな

879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 06:42:16.32 ID:IP5vZxbGM.net

>>877
>>878
ド田舎者の発想

880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 06:48:23.96 ID:eRlrwNg1.net

都心だろうが本当にお金あるなら利便性のいい戸建て買えるっしょ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 06:50:26.12 ID:kscQCblB.net

部屋数少なくてしっかりした作りの賃貸ならそんなアホな規約ないだろ
賃料払えないなら諦めるしかないけど

882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 07:15:29.59 ID:FZPebnZs.net

貧乏人とかド田舎者とか朝からろくでもない書き込みを見た

883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 10:26:05.45 ID:iyfc9TD4.net

4iiii使いの兄貴たちに教えて欲しいのだが、
購入したばかりなのに2週間くらい200km程度のライドで電池がなくなってしまうんだ
これは通信が常に走ってるみたいな症状なんだろうか

884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 10:46:24.78 ID:/opbjhaD.net

付属の電池がハズレだったんじゃね
知らんけど

885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 10:49:53.33 ID:JxEeRA42.net

>>883
付属している電池はまともに使えないので、ちゃんとしたメーカーの電池を使ってみたら？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 11:45:46.33 ID:blQMn8hd.net

100均の2個入りのでも1ヶ月に1000km使っても2ヶ月は行ける。πだけどおなじようなもんだろ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 12:14:36.58 ID:JxEeRA42.net

100均だと当たり外れがあるから電池が原因か切り分けする時にはお勧めしない
電池が原因と分かれば100均でも好きなの使えばいい

888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 12:17:38.84 ID:JxEeRA42.net

>>886
あっ、あなたのコメントに対してではなく、100均というワードが出てきたから補足しただけです

889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 12:59:57.89 ID:iyfc9TD4.net

みんなレスありがとう

もちろん付属の電池からちゃんとした新品のやつ利用したんだけど、既に3個消費済みなんだ

走り出してから電池なくなるとだるいので、保管時は電池外すようにしてる

890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 13:22:43.71 ID:am0NmC+B.net

>>883
パワメじゃないけど4iiiiのant+Bluetoothブリッジ付き心拍計で同じ症状だった　ほんとにあっと言う間に電池切れ　なので使わない時は外していた　それでも凄い勢いで減る
もう一台同じ心拍計を買ってみたらこれは普通に電池は持つ　もちろん電池は入れっぱなし
原因はわからないけど電気的な設計というよりは電池の固定法とか接点の形状とかの方が怪しい気がする
誰か原因を知っていたら教えてくれ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 13:29:50.37 ID:MkhrhKOS.net

接点用グリスでも塗れば？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 14:48:42.54 ID:AP3TXP5G.net

iPhoneとのBluetooth接続が使用終了後も維持されていて知らないうちに凄い減ってた、みたいなのは昔assiomaで経験した

893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 14:59:30.74 ID:Z0U7J+tz.net

ファームウェアのアップデートが連続で失敗してリトライし続けていたら電池が半分くらいになったことならあります

894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 15:14:35.76 ID:JxEeRA42.net

>>889
電池変えてもダメなら不具合の可能性あるから買ったところに連絡してみたら？

関係ないけどファクトリーリセットしてみるとか

895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 15:23:52.21 ID:H26PRlZV.net

>>873
マジで？？　　俺の場合

秋月で買った10円ＬＲ44　　10時間+α　　十数時間でエラー起こすから実用10時間
普通に買った100円ＬＲ44　　15時間+α　　20時間くらいでエラー出すから実用15時間くらい

秋月で買った100円ＳＲ44　　30時間+α　　運がないと30時間超えると右が認識しなくなる
その他ＳＲ44　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あまりに高いので試してない(´･ω･`)

結果、10円電池使い捨てが一番ＣＰいいので、それでやってた・・
　　　　

896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 16:30:09.03 ID:UTlix3VJ.net

スリープ機能？がおかしいのかな
保管時はキャップと電池はずしてみたら？
問題切り分けのためにも

897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 16:51:05.23 ID:jlZyL2HA.net

>>889
不具合かもしれないよ
俺の最初に買ったのはant+ idが0でant+としては使用できなかった...

898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 17:51:15.47 ID:Vj0Y3kRR.net

俺のvector3電池交換が5月2日
毎日朝練かローラー練で1時間は使用しているので
120時間は使えている。
バッテリーはマクセルの金色SR44です。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 17:55:37.46 ID:8Ws52GqV.net

>>895

LR44 5個1100円のパック。
一個あたり220円。
これで900-1000km。

SR44 5個1600円のパック。
一個あたり320円。
これで1900-2000km。

コスパとしては大差なしとオレは思える。

SR44はもちすぎちゃうので、900-1000kmぐらいで接点洗浄しないと右ペダルが見えなくなったり、欠損したりする。一回やれば安定。

今は1/3Nを試してる。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 17:58:35.14 ID:8Ws52GqV.net

>>899
ざっくり平均速度20kmと考えたら、
LR44で50時間
SR44で100時間
くらいか。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 18:22:01.78 ID:ZyNLB/di.net

>>890
自分もブライトンのスピードセンサーやケイデンスセンサーで似たような事になった
動かしてないのに信号出していて結局使うのやめたけど

902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 18:27:45.62 ID:LDq3aa/X.net

アショーマにする方が良さそうだなww電池蓋だって消耗するし

903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 21:17:48.19 ID:hU4dnvfq.net

2032使えるパワメが一番良い

904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 22:48:38.07 ID:yIDgGwBn.net

電池なんてまとめ買いすれば良いんじゃね？100個で10円/個

905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 22:51:13.91 ID:MnzXHegV.net

使う前に死んで大部分を捨てることになるがな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 23:18:04.90 ID:rHw4dWQH.net

watteam買った俺勝ち組

907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 23:40:45.43 ID:vVNtpRxL.net

assioma使ってるやつはニワカ
マニアはbepro

908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 10:44:20.14 ID:4IkTONhc.net

やっと固定ローラー5分250Wいった

909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 11:18:32.39 ID:ipaBE22s.net

>>908
お疲れ様プロテイン飲んでゆっくりしろよ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 13:15:03.79 ID:4IkTONhc.net

>>909
おぅ！次は10分250W目標

911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 16:25:52.96 ID:NTY4okco.net

体重は?

912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 16:28:00.12 ID:Chqun1zu.net

ワット出てるね

913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 17:16:33.68 ID:wslxq57N.net

45kgです

914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 19:33:46.97 ID:4IkTONhc.net

>>911
56

915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 21:38:31.66 ID:2c8+3AXK.net

プッ大したことないやん…w　と思ったけど軽いなあ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 22:29:22.15 ID:7CVNVvki.net

45kgって小学生か

917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 22:31:06.61 ID:e/G5Gd4O.net

俺は体重49キロ
4.4倍だけど、富士あざみラインだったら5倍前後の人と変わらないタイムで上位にくい込める
勾配キツイところだったら体重軽いほうが有利だよ
乗鞍くらいの勾配だと、なかず飛ばず

クリテリウムはヨダレまき散らしながら走ってなんとか集団についていける

918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 22:52:45.70 ID:FUeCFriX.net

>>917
勾配きつくても装備機材込みのPWRでタイムが決まるから普通は軽いほうが不利だよ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 23:02:28.61 ID:e/G5Gd4O.net

じゃあ、レースのときだけ速くなってるのかなぁ
なるたけ軽くしたいからレースはメーターはずしてる

920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 23:04:14.28 ID:opyhknqN.net

なんか日本語が通じない人が来たぞ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 23:38:39.83 ID:Vvp82jqs.net

>>916
小中学生の方がタイム凄い。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 08:17:55.42 ID:Mv97O+tu.net

>>917
身長なんぼ？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 09:21:35.57 ID:BRik2Uxs.net

167cm

924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 12:16:44.17 ID:/n4vNsyc.net

じゃ俺は固定で5分３本260Wできた

925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 12:32:10.38 ID:wzSwU6Gx.net

じゃ俺は157cm

926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 18:13:49.89 ID:sT1DBQHk.net

じゃ俺は199cm

927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/13(日) 19:18:04.20 ID:/ST5RKp6.net

俺172.5ミリ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 03:28:32.28 ID:BmWhMHmr.net

パイオニア、シマノに買われる前に出した修理は中一日で帰ってきたのに、いまは2週間経っても音沙汰なし。本当にだめになった。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 06:30:44.65 ID:R+osgt66.net

いや、シマノ前後云々以前にそんな高頻度でブッ壊れてるという事実がまずヤバいと思うのですが

930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 12:41:43.46 ID:gsIlVGTb.net

この前修理出したら3日で返ってきたよ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 17:31:47.58 ID:3V2vcJGG.net

それ返送だよ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 02:21:07.57 ID:yuT9P2Pn.net

去年買ったGiantの新車に標準装備の
両足パワメの右側が反応しなくなった…
サイコンのペダルバランスで左98%だとか表示される
充電したり接続し直したりしたけどだめだ
しかし充電中とか起動時にはパワメのLEDが正常に光る

購入店行くしかないですかね
他に試してみることありますか？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 02:48:00.00 ID:raIAiWws.net

盗んだのじゃないならショップ持っていけよ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 07:39:37.53 ID:kH6OfK41.net

盗んだバイクで

935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 08:32:03.15 ID:rz1VmaSG.net

語り出す

936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 08:37:01.38 ID:ms63LRxV.net

乗り方も

937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 10:05:18.57 ID:43AzQS6C.net

電池交換式なら電池を裏返しに入れてメモリーリセットするのを試しておきたいけど、充電式だと完全放電をのんびり待つくらいしか思いつかない

938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 12:17:15.77 ID:J0ST1Ahb.net

PWR15.0

939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 12:25:49.15 ID:DCKjB+sU.net

ガイツーで買ったVECTOR3でも新しい電池蓋もらえるかな？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 14:14:21.08 ID:UfMmhkGb.net

俺のもガイツーだけど普通にお知らせメール来て申し込みフォームに記入したらもらえたよ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 14:43:33.69 ID:kXvCGTt/.net

登録してたからだろ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 16:02:28.38 ID:DCKjB+sU.net

>>940
ありがと
いまのとこトラブルは無いけど登録してもらえるなら貰っておこうかな

943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 16:18:25.70 ID:UfMmhkGb.net

ググったら今でも入力フォーム出てくるから大丈夫そうだよ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 17:00:38.79 ID:yuT9P2Pn.net

>>937
つまりとりあえずほったらかしで様子見るってことですか

945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 17:01:26.24 ID:4OwgJfSy.net

頑なにショップ持ち込みを嫌がる謎

946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 17:18:06.07 ID:ms63LRxV.net

>>945
普通に面倒くさくない？
あと金かかるし

947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 17:20:48.65 ID:t6S624gi.net

自分で対処できるようになってから物言え
100年早いわ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 20:56:37.05 ID:JFZsmonm.net

パイオニア、3週間経つのに音沙汰なしだよ……

949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 22:32:17.47 ID:r9foVVX1.net

うるせーちんこ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 02:53:03.68 ID:I0c1m//q.net

xcadeyの右クランクrechargable版を2万円で買って、普通に使えたけど、スマホのxcadey専用アプリで接続したときの表示名がxpower-Lになってた・・・・

右クランクはxpower-Rになるはずなんだけどね

まぁ、brytonでのパワー表示はおかしい値じゃないから、不都合はないんだけど何か気持ち悪い

951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 20:02:39.01 ID:1PxQsPYT.net

>>950
ちょっと聞きたいんだけど、充電式ってant+/bleの切替必要ないの？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/17(木) 22:48:32.44 ID:s3+P1fGV.net

サイコン(bryton)は勝手にant+で接続した
それで不満がないから放置

つか、スマホとはbt接続してるから、両方の電波を同時に飛ばしてるんじゃねえの？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 00:28:38.98 ID:Z7h3yIE+.net

電池式の左XcadeyですらBTの切り替え必要ないぞ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 03:42:42.40 ID:bV0vkwo9.net

使いもしない電波飛ばし続けるとかバッテリー無駄遣いしてそうな感ない？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 05:10:27.99 ID:s/TXrF6y.net

使いもしないってなに勝手に決めつけてんだ？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 07:39:35.55 ID:nau7tZcE.net

アスペルガーこわ…

957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 10:17:47.65 ID:1cIREjyS.net

これがテキストを読む能力が低い人間ってやつか

958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 11:26:34.92 ID:xYihJsn6.net

アスペルガーとかじゃなく、
常に『どうやったら人に不快感を与えられるか』を考えてるキチガイなだけだと思うよ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 12:19:50.25 ID:nau7tZcE.net

いや、悪いけどアスペルガー君とは別に君は君で文脈の読解力がヤバい

960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 13:08:35.18 ID:HIZqCrdj.net

iQ2キャンセルして返金処理も終わった。
WEB購入だからセーフだったわ。

Assioma DUOにいきます。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 13:54:21.85 ID:xYihJsn6.net

>>959
なるほど、お前はお前で、自分の意見が少しでも否定されると脊髄反射しちゃう子供かw

962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 14:49:30.12 ID:LQyzXOs2.net

>>960
俺もWeb購入なので、返金要求して「経理に連絡したから30日くらい待ってて」と言われて30日過ぎても連絡なし
その後何度も催促メールしても無視されてるんだが？
どうやって返金処理してもらった？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 14:58:13.79 ID:4YTnDMsZ.net

>>953
そなの？BTモードだにすればAnt+も飛ぶのかな？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 15:06:09.62 ID:xLAELnxb.net

いつも文脈ガン無視で「不快感ｶﾞｰ」とか言いたいだけでしょ君
見てて不快なだけなんですよねえ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 15:18:22.32 ID:HIZqCrdj.net

>>962
普通に予約キャンセルさせてくださいって文章をメールしたよ。

1日半くらいでレスがきて、「私達頑張ってます！考えなおさない？」的な内容だった。
「考えが変わった時はまた注文するから、今回はキャンセルさせてくれ」って送った。
そしたらすぐにキャンセル処理完了のメールがきたし、クレカの返金処理も無事に確認できた。

そんなにハードルが高い感じはしなかったが、対応してくれた人の運が良かったのかな。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/18(金) 16:27:26.70 ID:LQyzXOs2.net

>>965
まじか〜
担当が外れだったのか？
諦めずにコンタクト取ってみるよ
ありがとう

967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 06:36:00.52 ID:k2pOxfBk.net

ANT+もBTも使ってる周波数帯は一緒なので、発信機自体は二個あるわけじゃない。

ANT+はセンサーIDと計測された数値をただ発信し続けるだけ、センサーが停止してない限り発信し続ける。
暗号化や認証等は行っておらず、サイコン側でセンサーID記録しておくだけ、1個のセンサーで多数のサイコンが受信可能。
やっても意味無いけど、すぐそばなら他人のセンサーからハートレートやケイデンスも読めちゃう。

BTは双方向通信出来る規格で親と子の認証が必要、ペアリング（暗号鍵の交換）すると他の親と同時通信出来ない。
規格上一個のセンサーで複数台のサイコンに同時ペアリングは出来ない。

どちらも電波妨害に弱いけど、ただ信号出し続けてるANT+の方が再接続が速い。
BTは再接続で毎回ペアリング認証する為CPUパワー食われてラグがあるので、フィットネス機器のセンサーに不向き。

BLEになって暗号化プロセス無しのセキュリティの低い接続も追加されたが、これやると他のサイコンがセンサー拾った瞬間にペアリング切れる。
暗号鍵も再交換されている為に自身のセンサーは自身のサイコンへの暗号鍵を失う事態が起きる。
センサーの存在自体はサイコン側が認識しているのにもかかわらず、データ通信が出来ない状態が出来、サイコン側で新規登録が必要になる羽目になる。
安物中華BTセンサーだと偶に起きて、セッション停止して設定画面でセンサー再登録する事になってBTセンサー大嫌いになった。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 07:11:18.05 ID:Dzq4oyFf.net

安物買うからこうなる。
貧すればなんとやら

969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 07:37:45.85 ID:W7N3vNYV.net

意味なくはないでしょ
例えばトップ争いで併走してる相手のパワーや心拍が見られれば相手がどのくらい無理してるかが推定できるわけで、仕掛けどころが読みやすくなる

970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 09:18:42.15 ID:x4iqgVMp.net

>>960
後で関税来るからちゃんと払うんだよ！

971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 09:22:23.88 ID:f+uicmHf.net

>>969
それ練習でもやる人いるよ
練習相手のデータ見て「まだまだ追い込めるぞ〜」とか

972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 11:14:13.34 ID:/JU1qZJC.net

>>969
その間自分の見られないわけで、レースじゃあんまし意味ないのではｗ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 11:19:42.06 ID:WVRbqd49.net

>>1-1000 パワーメータが装着されてクランクが折れた場合、
保証対象外な上にパワーメータ側の問題になる可能性があるそうです。

>FC9000 デュラエースのクランク折れ続き
>シマノさんの回答
>h ttps://twitter.com/kyo_heyheyy/status/879584986122170368
>
>パイオニアがついてる時点で保証対象外。「それでも送って検証しますか？」の問いにはNO.
>パイオニアがついてる時点で何らかの力が働いている。
>
>（欠陥）リコール情報に注意！(アルミ炭素全滅？）
>https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1597386278/
(deleted an unsolicited ad)

974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 11:20:27.27 ID:Hfq37yHl.net

>>972
何で？単にサイコン二個持てばいいだけでは？？？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 19:24:26.00 ID:Enxl4mR8.net

>>970
ガイツーしまくりなので、関税の計算はだいたいしている。
安心してポチる！

976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/19(土) 19:38:37.47 ID:hGgDe/+8.net

>>967
ant+のシリアル通信とBLEのGATTじゃまったくプロトコル違うが？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 04:44:11.83 ID:L0OcMHAr.net

>>973
これが本当ならパイオニアゴミすぎでしょ
潰れて当然やな

978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 04:48:24.67 ID:L0OcMHAr.net

>>977
すまんゴミなのはシマノやった
パイオニアは被害者や

979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 08:04:06.52 ID:e/ILQIbD.net

パイオニアがシマノに無断でアルミ表面さらった上に接着までしてんだから、シマノがサードパーティーによる二次加工品を保証しなきゃならん義務も義理も無いでしょ
何を頭の悪いこと言ってんの

980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 08:32:47.35 ID:tFwk7LNv.net

>>979
同じ会社なのに？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 08:35:23.01 ID:uk5q3khD.net

いつ同じ会社になったんだよ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 09:20:29.68 ID:9op1AoOU.net

そもそもデュラのクランクってかなり薄いからなぁ
アルテのほうがいいかも
てか、パイオニアに限らずクランクに接着するタイプはある程度のリスクある

983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 09:28:11.16 ID:pQqDbhvG.net

>>978
例えばどっかの会社がドリルで肉抜きしまくった穴だらけの軽量化シマノクランクを販売したとして、それが折れた場合にもシマノは製造者として責任を取らなきゃならん

…わけがないだろ
それと同じことだよ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 12:22:27.15 ID:JuUSENF9.net

>>980
このツイートの日付見ろ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 13:04:11.34 ID:PFHzt7vx.net

いや、日付が古い云々以前の話で、シマノはパイオニアの技術（権利）を買い取っただけであって、
パイオニア製品群の保証（義務）まで引き取らされたわけじゃないんで、同じ会社でもなんでもないからね
だからパイオニア製品のサポートは今も変わらずパイオニアがやってる

パイオニアはブラックボックスな他社クランクも含めた性能を保証して販売したんだから、
仮に折れがクランク単体に起因する不具合だったとしても対応の責任は100%パイオニアにある
被害者とかどのツラ下げて言ってんのっていう

986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 20:48:51.13 ID:L0OcMHAr.net

>>983
シマノクランクがパワメ接着の有無に関わらずクラックする欠陥品なのは周知の事実だからなあ
欠陥品の交換をパワメ会社に負担させるとか最高やんw

987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 21:06:49.49 ID:v0HSAace.net

なんカスぶっ殺す

988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 21:11:35.66 ID:XW9BDLWl.net

その欠陥品を自社製品に組み込んで保証して販売することを選んだのは他ならぬパイオニア自身なんだから自分でケツ持つのが当たり前でしょ
シマノが頭下げて頼んだワケでもあるまいし、嫌なら自社でクランク作るなり他の会社に乗り換えるなりしてシマノのフンドシで相撲取るのをやめりゃいいだけ
盗人猛々しいんだよ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 21:17:01.49 ID:6gnIWNMa.net

シマノはさっさとロード用dmクランクとパワメをだせ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 21:23:18.93 ID:q3w+uiJ5.net

>>986
接着するためにクランク削ってることくらいは知っといた方が良いと思うぞ
軽量化のための肉抜き切削なんてのは論外、じゃあどの程度削ることまで許容するのか、なんてアホみたいな線引きを勝手にクランク使われてる側のシマノがしてやる義理はないので、二次加工は一律NGになるに決まってんだわ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 21:28:14.97 ID:dh5hZiXR0.net

【FTP】パワーメーター 63watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600604875/

992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 21:46:38.99 ID:C3aDOB2B.net

貼るのに削るなんて、表面荒らす程度だぞ。　強度は変わらん

993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 22:16:00.11 ID:EgKO9+oC.net

>>992
SHIMANOが保証しない理由としては十分

994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 22:39:39.01 ID:FQ8tiQm7.net

クランクは削ってなかったはず。中の人から聞いた話。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 22:41:02.45 ID:VdLn4hVg.net

接着力を稼ぐためじゃなくて測定値を安定させるために削ってるから地肌が露出する以上に削って面出ししてんだよなあ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 22:52:00.92 ID:ZAJD1w2c.net

また仮想のパイオニア社員に営業機密を漏洩させてる…

997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 22:53:49.32 ID:E15pzQO8.net

デュラは薄いからなぁ
アルテだと落車とか以外でクラック入った話は聞いたことない

998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/20(日) 23:23:23.30 ID:fs0VSLht.net

アルテは剥がれるし105が最強なんだよね

999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/21(月) 04:59:53.16 ID:VnRaQH6g.net

>>990
>>接着するためにクランク削ってる

ソースも出さずに脳内設定を垂れ流すキチガイ乙

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/21(月) 05:32:16.68 ID:yiToz8I6.net

>>999
脳内パイオニア社員に機密漏洩させた>>994にも同じことを言ってやれw

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/21(月) 05:34:09.14 ID:yiToz8I6.net

あと、仮に全く削ってなかったとしても接着なんぞした時点で二次加工してんだからシマノが保証するわけないの未だに理解できないのかな

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