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折り畳み＆小径車総合スレ 159

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 23:45:04.12 ID:4j6LR4jc.net: 前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 158
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594457070/
折り畳み＆小径車総合スレ 157
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1592887236/
折り畳み＆小径車総合スレ 156
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591459778/
折り畳み＆小径車総合スレ 155
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589721561/
折り畳み＆小径車総合スレ 154
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586947554/
折り畳み＆小径車総合スレ 153
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1582497060/
折り畳み＆小径車総合スレ 152
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579058763/
折り畳み＆小径車総合スレ 151
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1577099738/
折り畳み＆小径車総合スレ 150
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1574090655/
折り畳み＆小径車総合スレ 149
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569296160/

※３万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み＆小径車35台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561736081/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
2 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/26(日) 23:56:02.77 ID:qb25NAh4.net: 簡単な身体能力チェック

１、ベンチプレスで130kg上げられるかどうか。

確認すべきことはたったこれだけです。
ダメな人はギブアップした方がいいです。
3 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 00:00:37.83 ID:WRKwuy5T.net: 立てた時間からして、こったが本スレ？
4 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 00:39:57.96 ID:Oyk0OUYq.net: こっちかな
5 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 02:28:13.49 ID:tkIGEpVt.net: こっちだな。
6 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 02:31:59.65 ID:v35TUXay.net: 万が一にもおりたたぶがアニメ化されたら店が豚で溢れ返るので、それまでには新車を買っておきたい
7 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 05:03:20 ID:vkL1/BS7.net: ちょっと伺いたいんですが、これって元々この色なんですか？
カスタムしたミニベロの写真をたくさん載せてるブログにあった写真です
https://i.imgur.com/vSrdnHZ.jpg
8 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 06:25:39 ID:8Jq80+GW.net: >>7
サドルに熊鈴着けんなよ・・・
9 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 06:42:26 ID:88MuPpVO.net: >>8
熊が乗っているのでは
10 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 06:53:31.22 ID:yCpOUWSB.net: くすんでて汚い
11 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 07:40:07.04 ID:IMQXvtxv.net: 車体ロゴとか消えてるし元々のもんではないんじゃね
パチもんでもそれっぽいロゴつくよね
12 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 07:54:51.69 ID:1WhFddnU.net: >>1
いちおつ
13 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 08:08:54.60 ID:L+C2eEEC.net: >>7
ニッケルメッキのフレームはニッケルエディションとして販売された
14 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 08:11:26.35 ID:XPKpAfBE.net: しかもスーパーライト
15 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 09:45:49.88 ID:5DH+Zm+h.net: ヘンテコテンプレ貼ることを、さるのしりわらいといいます
16 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 10:26:14.06 ID:VR4cJ+Id.net: 定番のキチガイコピペがないこっちのスレが正式なんてポイズン
17 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 10:43:41.60 ID:a6a1mAae.net: なんら合意のないキティなコピペを重複スレに誘導したのはGJだわ。
とりあえずベンチプレスがんばる
18 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 10:59:16 ID:IOdGpHV+.net: どんな人生にも娯楽は必要だ。
年収1000万円なら、それなりの遊びを見つけるし、
年収200万円以下なら、やはりそれなりの趣味を持つ。
生活保護受給者にも享楽はある。

人はよく自分の趣味、嗜好を、自分の本質の中から出てきたものだと錯覚する。
しかし結局は、自分の収入や経済力に見合った趣味を、
その限られた選択肢の中から「チョイス」しているに過ぎない。
低収入層が海外旅行やビンテージカーを趣味に持たないのは単純にそのためであり、
生まれ持った気質や性格などは実はあまり関係がないのだ。

趣味、嗜好は、今までの人生と、現在の人生の反映である。

埼玉県久喜市に住む田中孝蔵（43）さんの趣味は小径自転車だ。

お世辞にも洒脱、清潔とは言えない服を着、靴を履き、田中さんは今日も小径自転車に乗る。
「身なりには金をかけない主義なんです」
と笑う田中さん。彼はそれを自らの主義主張だと信じる。

昼飯の牛丼にも小さなこだわりがある。
「つゆだくが好きなんです。紅生姜は山盛りが自分流」。
小径自転車に乗るのは意外にスタミナが要るのだと言う。
田中さんはこういったこだわりを多く持つ。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 10:59:47 ID:IOdGpHV+.net: しかし、それらすべては、生まれた境遇や人生全体から決定付けられた
「限定的な選択肢」の中から「チョイス」した行為に過ぎないことを彼は知らない。
彼にはもともと高級ブランド服を買う選択肢も、
昼飯にフランス料理のフルコースを食べる選択肢も与えられてはいない。

人は自ら自由に選んだ道だと信じ、細く狭い道を歩く。

夕刻、田中さんは小径自転車で国道を走っていた。
額からは汗が流れているが、表情はとても満足そうだ。
　
20 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 11:07:43 ID:IOdGpHV+.net: 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 11:19:31.13 ID:qvgsNQO7.net: 漕ぎ出し軽いってのは単に小径故ローギアード相当になってるってだけで誰でもわかってる
700ｃと同じ速度まで上げるには～なんて条件誰も言ってないしｗ
コピペでもわざわざそんなことを言いにくる時点でピエロだなｗ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 11:30:33.24 ID:IOdGpHV+.net: いちいち相手にするなよ
都合の悪いことでもやはりテンプレになっているからには
張っておくことも必要だろうと思っただけだ
ステマ宣伝ばかりになったらスレもつまらんだろ
23 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 11:42:30.98 ID:SLPZr41u.net: >>18
ちなみにこれは改変コピペだからね。
24 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 11:47:53.56 ID:5DH+Zm+h.net: 知るかハゲ！
25 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 12:51:18 ID:zYJdpjvu.net: 小径は足付きが良い。それだけ。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 13:50:28.77 ID:pJZE74kz.net: しょうけぇ？
27 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 14:48:33.46 ID:jSRgOJoq.net: 審議中・・・
28 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 15:01:00.91 ID:Un/M02u5.net: >>25
それサドル下げてるだけだしw
29 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 15:35:41.29 ID:b9X7yrY9.net: 簡単な身体能力チェック

１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）
30 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 15:35:54.45 ID:b9X7yrY9.net: なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s
31 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 15:36:07.60 ID:b9X7yrY9.net: まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。

理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。

自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで

　「要するに非常に面倒」なのです。

自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です

あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 15:39:31.31 ID:GvxHlloM.net: これは、どこの、コピペですか？
33 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 15:41:11.16 ID:qMBJ/XJO.net: >>28
草
34 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 15:42:54.70 ID:KOOVeDE0.net: なんでこのなんの意味もないコピペ貼ってんのかわからん。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 16:32:14 ID:gMEwirtt.net: 頭がおかしいんだよ。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 18:12:29.27 ID:KOOVeDE0.net: やっぱりそうなんか。
毎回毎回見るたびに嘆息する。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 18:22:40.23 ID:MGsu3Zkc.net: 輪行早くやりてーなー
その前に何を買うかだが
38 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 18:45:53.16 ID:IOdGpHV+.net: この時期は汗だくになるから全くお勧めしないよ
この国では輪行ってのは晩秋の紅葉から春先の桜までのものだと思う
　
汗かいて輪行して、さらに汗かいて自転車で走って…
電車の中で汗と臭いと荷物で自己嫌悪になって、もう二度とやるものかと思う、それが夏の輪行の真実
39 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 19:47:04 ID:qCRHxAI7.net: 地獄だよね
40 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 19:49:10 ID:WTiqS48x.net: >>34
糖質
41 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 20:13:21.93 ID:k/0Q14UA.net: 改札抜けたらホームなローカル駅使えば桶
持ち運び距離20m(´・ω・`)
42 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 20:20:14.36 ID:YEBHOJP9.net: 輪行前ワクワクお気にの小径車を電車に積んで旅をするってすごい楽しいんだろうなあ
輪行中こんな重くてでかいもの電車に積んだら迷惑だよね、本当にすみません
帰路はあ、汗でベトベトなのにクソ重い荷物持って電車乗りたくねぇ、捨てていい?
43 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 20:29:10.80 ID:IOdGpHV+.net: >>41
君本当に輪行したことあるの？
　
自転車積むときって、どうしても人に迷惑かけないように考えるから
実質、最後尾や最前車両、又は車いすスペースのある車両のいずれかに限られてしまう
そうすると大抵は改札口や階段、エレベーターなどから遠くはなれた場所になり
乗車するにも降車するにも、重い荷物を持って一般の乗客よりも余計に移動することになる
これ輪行の大前提
44 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 20:31:34 ID:oqG/2HE/.net: お、キチガイ反応したヽ(^0^)ﾉ
45 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 20:38:18 ID:OXSQ5CTh.net: ボットじゃなかったんだｗ
46 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 20:57:56.61 ID:KOOVeDE0.net: あー、中華の肉入りボット思い出したわｗ
47 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 21:06:30.17 ID:HIRYGl8S.net: >>43
文盲かな？
48 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 21:18:30 ID:8Jq80+GW.net: >>42
わかりみ・・・
輪行はやめたけど、家に保管するために折り畳みにして良かったと自分に言い聞かせてる
49 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 21:28:47 ID:a6a1mAae.net: >>43
地元だと車椅子乗せる車両の乗り口はエレベーターや階段の近くになるんだけど
東京はそういう配慮ないの？
50 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 21:38:11.70 ID:OpXGdNVC.net: あー早く輪行してー
輪行向のは何か？
51 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 21:41:55.05 ID:qMBJ/XJO.net: スレチになるけど
軽量ロードの前後輪バラすのが一番よいかと
52 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 21:50:48.92 ID:TdfJ5KMp.net: 泣かないで僕の
53 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 21:53:58.56 ID:4h2gPAov.net: うんち
54 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 21:56:26.97 ID:88MuPpVO.net: >>50
距離走らないならStrida
ベルトドライブだから汚れにくいし電車の中でもそれほど邪魔にならない
55 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 22:13:36 ID:+34EmbRm.net: >>50
べつになんだって良いんじゃない？
ちゃんと輪行袋にさえ入れてりゃ
とやかく言われるもんでもないし。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 23:22:29.70 ID:i5/uEw91.net: 東京ではは車椅子対応だけではなく大型ベビーカー対応スペースになったので、スペースがエレベーター位置と無関係に増設されたんだよね。
車椅子の場合は乗車案内で必ず駅員が付く。本当は一人でも自由に乗り降りできるのがベストなんだけどね。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/27(月) 23:53:17.23 ID:QwBPMzwY.net: >>51
ギアとかチェーン触りたくないんだけど
58 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 00:23:32.15 ID:3IuELKuv.net: >>57
使い捨ての手袋を使うと、手が汚れなくて便利だよ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 00:27:19.72 ID:ygOozO9y.net: REACH 欲しくなってきた
60 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 01:03:51.17 ID:W4yh0RM9.net: ロードの輪行はでかいけど軽い、軽いけどでかい。
あと慣れるまで時間がかかる。と想像しております。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 02:18:07.40 ID:HcCKi10s.net: ここはまるで脳内輪行を嗜む紳士達の社交場のようですな

小径車の多くは700cと同等のホイールベースをその走りの担保のように宣伝してるではないですか
つまりいちばんかさ張るフレームの長さは実は同じなのですよ、しかも小径車はロードより重く走りも悪い
もういちどよく考えてみてくだい、脳内輪行では汗臭い中年のブタが重くて大きな小径車をハァハァ言って運搬する現実にまでは
なかなか追い付けないものなのですから
62 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 03:42:48 ID:xPoe3hqD.net: 中途半端や
もっと煽れや
63 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 05:56:21 ID:W4yh0RM9.net: 地元の人通りの激しい駅でフロントフォークの先に金具つけてとかめんどいな
30秒以内で輪行袋に入れてエスカレーターに乗りたいものです
64 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 06:40:24 ID:hTNoLeZ3.net: >>63
現行でそんな自転車は存在しない
そうやって買わない理由探し楽しい？何しにきたの？
65 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 06:45:15 ID:tBWUwt8W.net: 公共交通機関での移動時間や、目的地で自転車として使用する時間の方が圧倒的に長いから
折り畳みのわずかな時間短縮よりも
持ち運び時の長大な時間中重さで苦労するような重量10kgを越える鉄くず・アルミくずや、目的地で半端な走りしかできないような子供騙し玩具は選べない
そういうことが分かったら輪行中級者だと思う
66 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 06:47:56 ID:tBWUwt8W.net: >>63
ドーラだって40秒待ってくれるってのに、せっかちだな
67 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 07:03:13 ID:3IuELKuv.net: >>64
pecoは30秒で輪行袋に収まるよ
68 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 07:10:17.98 ID:W4yh0RM9.net: >>64
逆なんだけどわかんねのかい？
69 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 07:11:33.39 ID:W4yh0RM9.net: >>65
ゆうみをどう考えてるんだね君は
70 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 07:11:38.32 ID:tJcm4IRC.net: >>63
carrymeだな
71 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 07:13:39.68 ID:KJw1FPez.net: 俺は輪行というより、車に積んで行き先で自転車でぶらぶらするのが好き
72 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 07:34:03.66 ID:A69WNJGw.net: A-bikePlus
代車借りるの嫌いなのでバイク屋にバイク預けるとき取りに行くときリヤシートに括り付けてる
バッグに入っていると自転車には見えない
73 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 07:34:47.72 ID:G2Ee4q3z.net: それ歩きでもいいよね
74 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 10:35:59.14 ID:pOCWZC2k.net: おりたたぶは鳴子の女版出てきて萎えた
75 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 10:50:51.92 ID:xrTCBJAw.net: 気の利いた観光地やある程度の規模の街なら大抵レンタルサイクルがあるよね
新潟市行ってレンタサイクルでレトロ喫茶店巡りして旧遊郭見てへぎ蕎麦食って帰ってきた
この程度なら自前の自転車持っていく必要ないな
76 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 10:58:29.89 ID:BDbt0gDa.net: >>74
それはタイプかも
チョット確認しよう
77 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 11:14:12.06 ID:tpt3iQny.net: >>71
車載だとデモンタブルが便利だったりするんだよな
78 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 11:36:06.53 ID:a2bilIDy.net: >>77
デモンタブルってワイヤーの処理とか面倒そうに思ってたんだけどそうでもないの？
79 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 11:40:09.11 ID:KJw1FPez.net: デモンタブルって悪魔的な響きだな
80 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 11:47:53.28 ID:zIcM1uIN.net: >>76
しかも巨乳やぞ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 11:48:54.52 ID:Vhx6SQ6C.net: ヌハハハハ！
吾輩も輪行ミサしてみたくなったぞ！
82 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 11:52:59.42 ID:Vhx6SQ6C.net: 回すとアップなんじゃらほい！
回すとアップなんじゃらほい！
ψ(｀∇´)ψ ヌハハハハ！
83 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 12:46:50.38 ID:3X4bubtu.net: >>76
性逆転弱ぺでヌいてそう

あるか知らんけど
84 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 12:49:37.84 ID:wKU1VtbC.net: >>78
専用のコネクターでねじ込むだけだよ
85 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 13:24:48.07 ID:DYIQ62G5.net: ぼくのコネクターをねじ込ませてくださいはぁはぁ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 13:49:41.68 ID:tBWUwt8W.net: ごめんなさい、短くて届かないみたい
87 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 14:23:55.67 ID:KJw1FPez.net: ワイヤーのエンドキャップかしら
88 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 14:32:48.73 ID:StLgq4z0.net: シートポストに中出ししようと思ったら勃起したらキツキツで焦ったー
89 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 14:34:58.95 ID:1XZVZuZm.net: シートポストの中に出した後はどうするの？
90 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 14:37:47.41 ID:fEEb12oC.net: クランクの回り方に粘りが出ます
91 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 16:23:01 ID:tSSvDaE4.net: おりたたぶの鳴子さんはギザ歯なので獣人のハーフかもしれん
92 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 17:10:58.94 ID:7RL9gJVn.net: >>57
汚れるならメンテ不足
乾式のオイルもあるので検討してみたらどう？

>>60
タイヤの固定一つにしても
たしかに下手な人は（下を見ればいくらでも）いるが…
慣れるというほどのもんでもないがなぁ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 17:14:23.43 ID:SeG8HTFn.net: メンテをちゃんとしてても走り終わったときは汚れるンじゃないの？
94 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 17:40:30 ID:7RL9gJVn.net: 大雨泥水の中走りゃ汚れないわけないもんね
その場合は全身汚れるから指がどうとかの段じゃないが

降ってなきゃさほど
95 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 19:47:48.17 ID:tBWUwt8W.net: 最初から心が汚れてるんだよ
ストイックにランドナーで走れよ
96 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 19:57:12.75 ID:W/3dwM4a.net: 何故ランドナーw

荒川で観察してたんだが
鉄のロードに乗ってる人はほっとんどいないねぇ

それこそクロモリのミニベロで走ってる人は何人かいる
97 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 20:01:21.07 ID:1Yrv0IxN.net: おじいちゃんなんだろ
98 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 20:01:41.60 ID:YUgo7y2a.net: 荒サイ走るのにカーボンロードいらんけどなw
何か流行ると盲目的に一つの物しか見えなくなっちゃうんだよな
99 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 20:26:18.14 ID:pryAAU3B.net: クロモリロードで6.5kgとかなら売れるよ
100 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 20:32:01.22 ID:XCsaSunl.net: クロモリで軽量化しすぎると剛性が落ちるしフレームの寿命も短くなるからある程度妥協した重量のものを選びたい
101 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 20:47:49.75 ID:tBWUwt8W.net: クロモリを選ばなければいいんじゃあないかなあ？
102 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 20:49:18.15 ID:A69WNJGw.net: >>73
バイク屋は駅スグなんだがウチが駅まで1Km以上2km未満なもんで自宅⇔最寄り駅はA-Bike
歩くより楽
103 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 20:53:08.31 ID:men5qrH9.net: お前ら、重要文化財の橋とか渡るなよ
104 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 20:53:28.94 ID:JpfjVB6q.net: 超軽量スチールはクロモリっぽい良さも無くなるんだよな。
そのくせ剛性感もあまり高くないから、結局売れない。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 20:54:48.19 ID:8iykhsUG.net: そもそもレース出るわけてないのに軽量化に拘るのが間違い
106 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 20:55:41.85 ID:mGIcXnJk.net: >>101
じゃあクロモリじゃなくてマンモリとかニオブとか選ぶわ
107 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 20:57:17.10 ID:mGIcXnJk.net: >>104
デブには軽量スチールは物理的に無理
108 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 20:57:31.39 ID:KJw1FPez.net: デブだから少しでも軽くしたいんだろう
109 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 20:58:38.23 ID:mGIcXnJk.net: アルミも同じ
アルミがロードバイクでメーカーフラッグシップだった時代は体重制限普通にあったからな
70kg以下とか
110 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 20:59:22.10 ID:mGIcXnJk.net: >>108
だからデブは軽量スチールや軽量アルミは物理的に乗れねえんだよ
111 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 20:59:26.50 ID:t8UPyaZ+.net: >>105
レースじゃなくてもサイクリングの時坂道楽になるじゃん
まあ痩せて鍛えろって話だが　

輪行でも軽いは正義
でもすでに10kg切ってる車体ならそっから軽量化となると
費用対効果薄いよね
112 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 21:01:42.32 ID:mGIcXnJk.net: オーダーフレームはそういう乗り手の体格や使い方に対応してぎりぎりの所で作れるからいいんだよ
デブがとにかくビルダーを訪ねて、クロモリが軽いの欲しい！とか言ったら「どうぞお帰りください」だぞ？
113 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 21:03:40.47 ID:pryAAU3B.net: ま、軽量でレースまで見据えてとなると基本的にカーボンってことで。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 21:12:45 ID:pNTMXSQY.net: >>112
ビルダーは作ってくれるよ
そもそも量産品にないモノを作るのがビルダーのレゾンデートルなのに
115 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 21:13:59.83 ID:pWhrs8pn.net: どうせレースなんか出ないんだろ
116 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 21:18:56.74 ID:/+5oaPBg.net: ぶ・・ブルベとか！
117 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 21:27:03.02 ID:pryAAU3B.net: 俺は出ないから超軽量カーボンいらんしー。
普通の50万程度のは欲しいと思ってるけどね。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 21:42:12.71 ID:t8UPyaZ+.net: >>113
レーズ見据えるなら小径や折りたたみやめなさいって話さ
119 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 21:53:12.22 ID:pryAAU3B.net: >>118
そーゆーことだねーｗ

濁点に違和感を覚えつつ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 21:55:52.62 ID:kuACtXwy.net: >>114
それは金儲けしか考えてない三流ビルダーだな
何でもかんでもアホな客の注文をホイホイ聞くビルダーってどこだ？
具体的な名前出してみ？
121 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 21:58:11.16 ID:h/hzRUvT.net: サイドチェスト！
122 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 22:03:31.51 ID:kuACtXwy.net: 例えばだぞ？
80kgある客がやって来て
体重が重いハンデをバイクで帳消しにしたい。
荷物を積んでキャンプツーリングに使いたい。
なのでカイセイ015でランドナーを作って欲しい。
なんて言ったら？
100あるビルダーのうち100が断ると思うがな？
123 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 23:19:40.73 ID:h/hzRUvT.net: フロントダブルバイセップス！
124 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 23:24:33.70 ID:pryAAU3B.net: ダンベル何キロ持てる思い出すからやめーや
125 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 23:28:22.49 ID:soq13h3f.net: >>122
そこまで極論出さないと言い返せない時点でアンタの負けだよw
126 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 23:38:29 ID:y90Jujq6.net: >>112
デブでも大丈夫なパイプで作ってくれるよ
それが一般的に軽いの範囲内じゃないかもしれないだけ
127 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 23:46:02 ID:u4sFOecv.net: はい、モストマスキュラー
128 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/28(火) 23:54:46.66 ID:h/hzRUvT.net: 肩にちっちゃい重機のせてるのかい？
129 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 01:44:19 ID:bRlHPDJI.net: チビブサハゲデブだから体重46kgくらいだけど
過去7年でフレーム4本折れたから鉄を選ぶようになった
鉄も折れたけど、グニャッときてから完全に折れるまでに猶予がある
使用は舗装路のみ、段差乗り越えもしないけど、
たぶん峠でも座って登るのが原因だと思ってる
130 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 01:56:09 ID:OFSYRwzX.net: >>114
お前本当はオーダーなんかしたことないだろ
変な夢見るなよ
パイプもラグもラグも量産品でスケルトンもほぼ決まったものしか作ってくれなくて
落胆するぞ
雑誌に書いてあ嘘を信じるなよ
131 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 05:44:53.65 ID:v4EVa8VU.net: >>130
ラグ？
今は巷のビルダーもTIG溶接が基本だよ
ラグを使うと重くなるし、スケルトンの自由度が減るからね
ラグなんて懐古趣味の注文受けた時に使うくらい
アンタ、相当昔に止まってるねw
132 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 06:13:07.27 ID:oFaz/rX7.net: どうもこのところ、『悪い雑誌』に影響されて、
『オーダーすれば何でもこちらの言うとおりに出来る！ボクだけのクルマ！！！』
と１８０度勘違いしている人を多く見かけます。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 06:14:05.48 ID:oFaz/rX7.net: 最近は「片栗粉」持ってきて「これでパンを焼いてください」みたいな話がよくある。
出来ないというと『逆切れ』する人もいる。
「どうしてつくれないんですか？」「だってそれは小麦粉じゃないからパンが焼けないのと同じです。」（笑）

自転車もだんだんというか、ほとんどそういう世界になってきている。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 06:20:44.88 ID:5T8lWGnO.net: 止めて！自転車文化さんを召喚しちゃうw
135 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 06:21:46.24 ID:IMsk+SU1.net: 既製品の量産品で大体カバーできる世界でわざわざオーダーするのはオーダーすることが目的化してるただのオナニーまで読んだ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 06:30:59.10 ID:v4EVa8VU.net: >>132
片栗粉の話をしてもあんたの主張の足しにはこれっぽっちもならないからw
そもそも180度勘違いってなに？
そんな日本語ないよ
137 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 06:47:51 ID:zIKj8WTL.net: >>125
5ちゃんの自板なんて馬鹿ばかりなのだから、極端な喩えを出さないと理解出来んだろうw
138 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 06:57:05 ID:5JaJ7beZ.net: >>135
趣味は基本的に自己満の世界だしねー。
それが浅いか、深いか、人様に後ろ指さされるレベルなのか。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 07:16:56 ID:GecHyYck.net: >>138
オタクの品評会や盆栽自慢に出す
レジャーの足に使う
スペースの都合で折りたたみにしたい
小さい子しか愛せない
浅い深いはともかく最低限安全なら良いと思うけどね
140 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 07:18:11 ID:v4EVa8VU.net: >>137
言い逃れも馬鹿っぽいですね

それにしてもオーダーする意味がまるでわかってないヤツが、ドヤ顔しながら同意を欲しがってるのが笑えるw
141 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 07:32:30 ID:taBkAL9k.net: 初めてきましたが、ゴミみたいな人しか居ないんですね
質問する気が無くなりました
142 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 07:42:41 ID:f4xZdhM5.net: >>140
横からだが、お前らが好きなタイヤが小さいおもちゃバイクの場合ならオーダーする意味もメリットもないな
俺はクロモリロードも乗るからオーダーの意味は分かる
mm単位で身体にピッタリ合って見た目のバランスもいいのを作るのがオーダーの意味だよ。
それに吊るしフレームは仕上げも雑なんだよな
まあおもちゃバイクのコンポ交換で満足してる程度の奴らにはオーダーバイクの意味は分からんだろうぜ。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 07:44:12 ID:GecHyYck.net: そうだねもっとレベルの高い人が集うスレを探して旅立てば良いと思うよ
きっとどこかにあるから諦めて戻ってきちゃダメだよ
144 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 07:45:33 ID:f4xZdhM5.net: あとオールドカンパとかサンツアーとかサンプレとかのクラシックパーツで組みたい場合もオーダーだな
中古フレームをレストアするくらいならオーダーで新品フレームを作るほうがいいしな
自転車はそれが出来るんだよ
おもちゃ君には無理な世界
145 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 07:49:07 ID:f4xZdhM5.net: まあお前らミニサイクル専門君もさ
ハンドメイドバイシクルフェアに行って本物のハンドメイドバイクの実物を見てみなよ
お前らの好きな量産品のプラスチック製台湾自転車やミニサイクルとはオーラが違うから
146 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 07:51:23 ID:f4xZdhM5.net: >>132
いやだいたいオーダーで何でも作れるぞ？
そうじゃないとオーダーの意味ないわ
お前の知ってるビルダーがしょぼいだけじゃね？
147 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 08:00:08 ID:2bchLrCo.net: 君は何を求めてこのスレに来たの
148 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 08:08:01 ID:pA4pg5Vc.net: お前らが何を口汚くののしりあってるのかわからん
どうでもいいだろそんな知識自慢ｗ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 08:10:31 ID:sULl6OnZ.net: 希望
150 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 08:17:19 ID:GecHyYck.net: オーダーメードされた一品を眺める事で特別な自分を実感して慰められたいオーナー様のプライドが傷ついてしまったのだろう
これは今日一日続きそうだ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 08:24:53 ID:biXR2/xS.net: 作ってるビルダーが凄いだけでオーダーしてる人が凄いわけじゃないからね
金払えば誰でも買えるという意味ではニワカの盆栽自転車と同じw
152 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 08:28:32 ID:Ldn+I7KI.net: 流れぶった切るけどカラクルがcozのディスクブレーキモデル出すみたいじゃん
俺はカラクルにもディスクにも魅力感じないけど、今のロードの主流と同じ規格で作る姿勢すごく良いと思う
ただホイールの選択肢はなさそう？
153 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 08:36:15.95 ID:UCKs/zGp.net: カラクルってスペックだけ見れば軽くてかなり良さそうだけど乗りづらかったりするの？
154 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 08:39:49.11 ID:RJwN15JF.net: 販売店がクセのあるとこばかりで手を出しにくいところもある
155 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 08:44:55 ID:MjNNL8s9.net: ディスクいらね
156 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 08:54:33 ID:HLzmterV.net: リムブレーキ仕様も選べる
157 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 08:57:19 ID:worp/iki.net: もうVブレーキはなくなるし
158 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 09:18:43 ID:TEkID8Kj.net: カラクルはスペックはいいんだけど、見た目がツボにはまらない
トップチューブがいきなりＢＢに連結で低すぎる
159 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 09:34:38 ID:shxTzA6V.net: 451サイズだとホイールベースが長く見えるDAHON、TERNはカッコイイ。パシフィック系は短い。タイレル、カラクルは中間って感じだｎ。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 09:34:48 ID:LM9V/U7P.net: おりたたぶに御堂筋みたいな子を出せ
161 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 09:41:39 ID:7aIFE7Uq.net: キモい
162 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 09:44:39 ID:s+/xk4zd.net: おりたたぶに必要なのはお色気担当
チャリ飯とコラボで
163 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 09:50:22 ID:7aIFE7Uq.net: キモい
164 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 10:15:02 ID:VBoYyxQ1.net: >>155
リムテープ使うリムだと
長い下り坂は安心
他はメリット感じないよね
165 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 10:50:48 ID:9MjDNmT3.net: ディスクならSTIでも太いタイヤがはけるのは良いよな。他はメリット感じないな
166 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 11:02:13 ID:90dmzNNU.net: 分割連続レスっていわゆるネトウヨにも多いけど、
どいつもこいつも性格が悪いのが文章に滲み出てるよね
あと異常に上から目線
167 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 11:02:49 ID:NLIhj5g1.net: Caracle Coz の弱点が後輪ブレーキが重いことだからDiscは歓迎するなあ。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 11:39:08 ID:lWfxkRJ8.net: カラクルキャリーは何でいつまで経っても発売されないの？
169 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 11:42:31 ID:U5iR/DiR.net: >>166
ゴキブリチョンは隙間にお帰り下さい
170 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 11:51:20 ID:WGEfKcrr.net: それにしてもまさか未だにフレームをラグで組むのが主流と思ってるやつがいて驚いたw
確かにあの頃でオーダー車の知識が止まってるなら、時代遅れのゴミにも思えるだろうけどさ、実際はもっと進んでる訳よ
悲しいけどこれ、現実なのよねw
171 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 12:19:55.14 ID:swiPZXaK.net: この単芝くん　いつものか
172 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 12:49:48 ID:OFSYRwzX.net: >>170
止まってるのはビルダーの技術な
TIGできる奴は本当に極少数派だから

まさか、台湾のフレーム業者に外注掛けて
オーダーと称してる業者に騙されてないよな
安易に信じる前にいちど工場（こうば）を見せてもらいな
173 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 12:53:35 ID:OFSYRwzX.net: 輪行先での予期せぬ雨天走行でリムがシューのカスで真っ黒に汚れるのが防げるってのは
ディスクの利点だと思うけど
パッキングや移動過程次第では変形したりしないかがちょっと不安
174 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 13:12:50 ID:9MjDNmT3.net: つってももうディスクに対応するしかないよな。ちょくちょくアマゾンの新作折り畳みをチェックしてるけど、ディスクブレーキばっかりだよ。ほぼ謎の中国製折り畳みばっかりだけど(笑)まあアマゾン全体が謎の中国製商品であふれかえってるけどさ
175 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 13:47:57 ID:EJsIlvcy.net: >>142
>mm単位で身体にピッタリ合って見た目のバランスもいいのを作るのがオーダーの意味だよ。

私の親方はある時、フレームのオーダーメイドをやめてしまったことがあります。
「とてもじゃないがやってられない。みんな良い自転車、乗りやすい自転車が欲しいわけでしょう？
それなら、チネッリのように数種類のサイズを作っておいてそこから選んでもらうほうが間違いが無いし、いいものが手に入る。
経験の無い人がオーダーしたフレームはだいたいとんちんかんで乗りづらいのが多いですよ。」
と言っていました。確かにそう思います。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 13:50:56 ID:EJsIlvcy.net: 現実問題、自転車の各部寸法と言うのはそれほど自由がきくものではありません。
「乗り良いものの範囲は決まってくる」。

特別な競技用フレームでもない限り、１０ｍｍのフレームサイズの差が問題になることはほとんどありません。
ステム長とピラーの上下でなんとかなる。

それ以上の１ｍｍや３ｍｍきざみのオーダーをしている人の話はほとんど聞いたことがありませんし、
天候やその日の乗り手の水分摂取量の差でサドルのへこみは３～５ｍｍ変わるわけですから、
そのような細かいオーダーは無意味です。
むしろビルダーを混乱させるための有害な要素が多くなってくる。

だいたい、服でも何でも、オーダーのもので注文を細かく言って良いものが出来たためしがありません。
そういう人はたぶん、和服や洋服のオーダーを数こなしたことがないのだと思います。
知らず知らずのうちに、作り手の邪魔をして、製作の「温度」を下げている。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 13:53:10 ID:EJsIlvcy.net: >>144
>あとオールドカンパとかサンツアーとかサンプレとかのクラシックパーツで組みたい場合もオーダーだな
>中古フレームをレストアするくらいならオーダーで新品フレームを作るほうがいいしな

Ebayで買ってYahooで即売るという『背取り屋』みたいなのがいるのが気になっていた。
それらの部品の多くは、中年を過ぎて裕福になった団塊世代が、若かりし頃に夢見たフランスの宝石のごとき自転車の
「THE BEST　COPY」をつくるために使われていた。

日本で作る自転車なのに、すべての材料がフランス製、あるいはイタリア製の絶版希少品という不思議。

これはヨーロッパの本家からしたら、
昔から日本は海外部品でイタリアのレーサーやフランスのサイクリング車と互角のものが作れた
かのような、捏造をやっているように映るでしょう。

『ほんとうは恥ずかしいリプロダクション』。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 13:56:56 ID:EJsIlvcy.net: フランスの有名な製作者が亡くなりましたが、私の知るある人が、そのS氏を訪ねて、
「スピラックスの変速器でオーダーしたい」
と変速器を差し出したら、まるで汚い物をさわるように指二本でつまんでゴミ箱に落としたそうです（笑）。

こういう態度を私は尊敬します。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 14:02:54 ID:pA4pg5Vc.net: 気持ち悪いなこいつ
自分の知識を披露したくて仕方ないって感じ
友達もいなさそうだし、周りから承認されないコンプレックスの裏返しなんだろうな
180 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 14:20:15 ID:OFSYRwzX.net: >>174
多分その通りだし、そういう流れになるんだろうとは思うんだけど
工業製品だし、廉価なものは特に規格化した方が経済的だしね
でも、小径の場合、ディスク面と地面が近いんで、予期せぬトラブルとか頻発しそうで怖い
本当に輪行やる人間なんて購入者の数パーセントだろうから問題にはならないのかもしれないけどさ
それと油圧の場合運搬組立時に引っ掛けたらオイル漏れしそうでなんか
181 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 14:32:59 ID:2+YdKoQ3.net: (´・ω・`)
182 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 14:58:21.54 ID:OnqJvNVN.net: 小径にはディスクブレーキ要らない派だけど、STRiDAは違ったな。
機械式片押しでも軽い引きでガッツリ効くんだけど、効きよりも
気分やタイヤに合わせて16インチと18インチのホイールを簡単に交換できるのが良かった。
18インチだと干渉する太いタイヤも16インチホイールなら履けたり。
小径車ってタイヤの選択肢が少ないから、履きたいタイヤに合わせて
ホイールサイズ気軽に変えられるのはすごい利点なんだな。
片持ち、キャリパーなしだからタイヤチューブ交換も簡単。パンクしたことなかったが。
手放した後、便利さに気づいて後悔した。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 16:45:01 ID:2U5y21cX.net: 前後ドラムブレーキにしよう
そしてベルトドライブにしよう
内装多段変速にしよう
184 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 16:49:36 ID:iio5WKxV.net: Vブレーキは効きすぎるから、コンパクトVブレーキに交換したわ。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 17:41:02 ID:lWfxkRJ8.net: >>177
別に、往年の舶来ビンテージパーツで組んだところでそんなややこしい過去捏造疑惑を被せられることありそうもないと思うが。ただの自意識過剰では？
186 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 17:51:55 ID:90dmzNNU.net: >>169
ネトウヨくんそればっかだね
187 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 17:52:34 ID:1GcMyhAu.net: >>182
PECOも気軽に変えられると面白いのになー
188 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 18:12:23 ID:blUKGwB+.net: こいつここがなんの板か見えねえのかな
最近の文盲はすごいな
189 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 18:25:54.34 ID:IMsk+SU1.net: ロードスレで相手にされないの分かってこっちに居座ってる確信犯かと
グラベルスレにもランドなんとかのジジイが何かとすり寄ってるし孤独死間近で寂しいんだろ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 18:55:33 ID:QhctKnJM.net: シマノがディスクブレーキに全振りしている影響が大きそう
2020のIDIOM買ったばっかだが2021からディスクになっても驚かないわ
191 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 19:15:53.03 ID:rbw5hLlT.net: 今UL7triple持ってて愛用中も、携帯性保ちつつ、
もうちょっと走れるのが欲しくてミラクルライト7、
プラチナライト8、シャイデック16あたりの16インチのを見てるけど
ダホンも何か出さんかなぁ、、

今のUL7t買ってすぐ後にK3出てきた時はちょっと後悔したんわ
192 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 20:44:49.15 ID:96aVWLmk.net: >>191
K3plusが日本でも出るといいよね
193 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 20:50:16.26 ID:5JaJ7beZ.net: 折り畳み複数台欲しいってのも変ってるねぇ
194 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 20:59:10.57 ID:sWlrUEx0.net: ミニベロだけって特殊性癖の人もおるしな
195 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 21:06:58.84 ID:GmSHB2pi.net: 小径だけしか興味ないとかキチガイだよな
196 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 21:35:31 ID:CvDwhcwh.net: 同意求めてんじゃねえよ
断言しろゴミクズ
197 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 21:39:27 ID:GmSHB2pi.net: すみませんでした
198 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 21:55:31.42 ID:5T8lWGnO.net: >>194
( ,,-` ｡´-)ノﾊｰｲ
199 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 22:08:49.44 ID:OFSYRwzX.net: ワイなりの知識の範囲でちょっとぶっちゃけるとだな
スロピンフレームが一般化する前の、競輪以外のロードのオーダーなんて
低身長者が、無理くりトップチューブフラットの700Cに乗りたいってのが大半だったんだよ
そういうの全く知らないやつがオーダー語るなよ
200 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 22:13:24 ID:CvDwhcwh.net: うおおおおお
キリ番ゲッター推参！
201 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/29(水) 22:43:38 ID:LCf+kVDN.net: >>200
15年ぐらい前から来た人？
202 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 01:23:40 ID:5JHGwwZB.net: むかし、両国に、市川っていうダイアモンドフレームベースのミニベロが得意な店があって
問屋かどこかに作らせたフレームでオーダーも受けてたんだが、最近は一般車の店になったようで
自転車ブームなんて言葉ももう10年以上前に終わって、ミニベロの需要層も無(亡)くなったのかななんて思った
フレーム受けてた問屋も廃業したし(それでもなぜかオーダーは受けてるらしいけど)あれなのかね
小径車スレでオーダーの話が出たんで、つい
203 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 01:51:04.52 ID:LUbC5GWh.net: ブームなんて一度も来てないよな
204 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 02:03:09.62 ID:Fo0XYKdN.net: >>203
20年前にBD-1が売れまくったのは
ミニベロブームって言って良いと思う
あれからミニベロが定着した
205 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 02:10:33 ID:5JHGwwZB.net: >>204
ホムセンの安い小径折り畳み車なら定着したけど
はたしてミニベロが定着したと言っていいことなのだろうか
マニア向けの方はヒットもなく低安定で、客層の中高年も健康上の理由などで去って行き
今ではまたさらに人が離れて、じり貧って感じなんだけど、そうじゃないならむしろ教えて
206 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 02:59:39 ID:V1ATiD9m.net: >>202
廃業したビルダーってロイヤルノートンじゃね？
207 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 03:54:08.79 ID:+P4mBVi9.net: >>205
子乗せ電動アシストママチャリは小径が主流。
ウーバーイーツとかのレンタサイクルも小径。
26インチだらけだった一昔前より確実に定着してるかと。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 04:30:30.56 ID:LUbC5GWh.net: 小径と言っても415クラスが最低ラインだけどな
209 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 04:46:28 ID:awH7m0QA.net: 415クラス、何の数値なんだぜwww
210 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 04:56:04 ID:/zN8IQCT.net: ミニベロだけじゃなくその前のクロモリロードも、同ランドナーもそうだったけど
神経症的なおっさんが気持ち悪いこだわりを主張し始めると
急激に人が去ってジャンル自体が廃れるよな
雑誌が懐古で焚き付けた面もあるのかもしれないけど、触れちゃいけない人達まで
やって来ると終わっちゃう危うい業界よな
211 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 05:13:34 ID:/BZiBF7T.net: それはモールトンｽﾚも同じだな
次はブロｽﾚだ
212 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 05:35:38 ID:h0I5qi+0.net: オーダーをサイズ合わせとしか思ってないヤツばかりで失笑w
競技向けかサイクリング向けか、脚力はどれくらいか、そういう個々の用途や乗り方を踏まえて作るのがフルオーダーなんだよ
あと、まだ必死にラグが主流みたいに言い張ってるバカもいたが、そもそもラグ自体がもう入手困難なんだよ、知らないの？
スポーツ車の主流がクロモリでなくなり、残り少ないそれもTIG溶接が主流
ラグなんてもう量産しても仕方ない
だから懐古厨向けにホソボソと作られてるだけ
今どきTIGを扱えないビルダーなんているかよw
213 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 05:45:53 ID:AvmyJaJP.net: まだそのネタ続くの？
胸焼けするンスよ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 05:56:36 ID:MUTeauRp.net: マウンティング大会だなw
215 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 05:58:53 ID:znq2re/j.net: 上に乗っかるなら人じゃなくて自転車にしろと言いたい
216 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 06:07:57 ID:YjoJ517a.net: >>215
ばかやろう俺は新妻に乗りたいし乗られたいぞ
217 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 06:25:31 ID:I627m0x/.net: 吐き気を催す書き込みが9割超えてんな
218 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 07:02:37.14 ID:iUFn54Gg.net: マウンティングバイク
219 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 07:09:30.42 ID:oga+rL7r.net: >>212
ログ読んでたら君昨日からラグかTIGしか連呼してないみたいだけど
ラグが手に入らないからTIG、ラグはスケルトンの自由が無いからTIGの一点張りだよね君

あのさあ、「ラグレスって知ってるかい？」
220 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 07:21:27.78 ID:5JHGwwZB.net: >>212
セミオーダーの注文をフルオーダーしたと思わせるのがビルダーのテクニックよ
もしオーダーシート持ってるならラグ角度見てみな、標準値だから

つうか、ラグが入手困難？　作るものだぜそれ、これだから量産品をオーダーと思い込んでる素人さんは
221 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 07:23:10.80 ID:5JHGwwZB.net: >>216
マグロライダーさん乙！
222 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 07:24:13.52 ID:zH4n+PG4.net: オーダー頼むとかオーダーした事実さえあれば満足するんだから適当でいいんだろ

あとここ小径なんだが
223 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 07:24:23.53 ID:5JHGwwZB.net: >>212
ところで君、TiGの溶接棒なに使ってるの？？
224 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 07:32:03.31 ID:Eweu+zqG.net: ID朱いの居るナ
225 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 08:16:28 ID:8f47GnFD.net: オーダーフレームに詳しい人多い様なので聞いてみる
折り畳みミニベロを作れるビルダーってどこですか？
Dahon Dash P8 Disc みたいな感じのが欲しいんだけど
226 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 08:52:35 ID:wDx4Rmyx.net: 小径をオーダーで作るとか馬鹿の道楽でしかないよなあ
227 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 08:55:25 ID:F0msOttf.net: ミニベロはともかくオーダーの折り畳みは聞いたことないわ、
デモンタブルなら作ってくれるかもしれんけど
228 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 09:08:49 ID:EjGc2+Ug.net: bikefridayがあるじゃん
229 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 09:14:54 ID:ZwbQogBS.net: >>210
着物の世界でも、帯の付け方がどうのとうるさく干渉する「着物警察」の活躍で、一般に着物を着る文化が急速に消えていってる。こういう他人にいちいちケチつける連中ははっきり言って癌だな。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 09:19:32 ID:uhWm/8YY.net: 昔は小径車オーダーはそれなりにあった
市販車はバリエーション少なく、安物ばかりだったから
231 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 09:24:46 ID:gnKrdH21.net: >>228
あそこはセミオーダー。
横折れフレーム作ってくれとか言ったら
なんだそれって言われるよ。
232 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 09:28:23 ID:Eih68b2V.net: >>214
ウホッウホッ！
ボクマウンティングゴリラ🦍
233 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 09:49:15 ID:iUFn54Gg.net: 185cmの俺の体型に合わせたU型フレームの婦人車みたいなミニベロなんかもオーダー出来るの？
ザ、ママチャリみたいなこの形状が一番好きなんだが
234 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 10:26:39.50 ID:J5/qyH5u.net: windcogいいなと思ってるんだけど、たたみ後サイズが大きいな
235 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 11:18:43.20 ID:O65kZCv3.net: 451はコンパクトさを求めてないだろうね
いっそ無理な折り畳みをやめオーソドックスなダイヤモンドフレームのカーボンミニベロロードを出したらいいと思う
700cよりは一回り小さくできる
236 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 12:31:46 ID:kcjXAs93.net: windcog、折り畳みサイズがなお大きくなるだろうけど
もう少し全体的にサイズ大きめでホイールベースも長めだとよかった。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 12:41:18 ID:Ubcs7I8y.net: >>227
トーエイが折り畳みを作ったことあるみたいよ

1950年代に
238 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 12:41:31 ID:klQRAtiB.net: １６インチや１８インチよりホイールベース短いよね９６センチは。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 12:45:57 ID:HMHHadG6.net: ホイール外したりの分解じゃなく折りたたみ式だと特許絡むんじゃないのか
知らんけど
240 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 12:55:07 ID:rc1HN7oN.net: >>231
バイクフライデーって142mm×10mmTAフラットマウントでしかも特注のスライディングエンド仕様とかでオーダー出来るんだろうか？
内装でも外装でも使えるようにしたいんだよね
シフトアウター受けは内装と外装で取り回しが違うからボルトオンで付くようにしたいし
ジオメトリーを完全に俺専用にしたい
フレームサイズはそのままでTTだけ短くするとか可能なの？
241 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 13:23:22 ID:mi+R4n9o.net: メーカーがワンオフのエンドなんか作ってくれるわけないじゃんw
しかも聞いたことのないようなボルトオンのアウターガイドとかw
夢見んなw
242 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 13:53:43.72 ID:91V6lMXN.net: >>240
ここはバイクフライデーのお問合せ窓口ではありません。
243 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 13:56:56.44 ID:vemhNn1r.net: ワンオフは自己責任で
鉄エンドなんか鉄工所で作って貰えるだろ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 14:07:23.97 ID:/dRKMHQJ.net: https://www.decathlon.co.jp/collections/folding-bike/products/tilt-500-20-folding-bike
245 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 15:04:03.62 ID:smfvPP2B.net: >>240?
オリジナルエンドを作らせるとなると４０００個～６０００個のオーダーになる。倉庫代もバカにならない、
まずほとんどのビルダーが生きているうちに使いきれない。最初の発注金額もたいへん大きいものになる。すぐ１千万円超級でしょう。
それを回収するのに何百台ハンドビルトすることになるのか？

ワイヤー式の放電加工機でカットして作れますが、原価で数万円かかる。
そこから当たり面にワッシャーを作ってロウ付けで貼ったり、耳部分に穴をあけてネジをきって「中台製でないオリジナルエンドで５万円アップ」と言ったらみんなやめるでしょう。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 15:05:37.51 ID:2YmVSL3j.net: オーダーに夢を見れる奴は
オーダーしたことの無い奴だから
構う必要もなし
247 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 15:09:51.95 ID:5JHGwwZB.net: >>245
CADデーター渡せばワンオフで金属加工業者がNC加工してくれるよ
ハンパな知識で妄想書き込むなよオーダー童貞
248 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 15:17:41 ID:5JHGwwZB.net: てかさ、>245
ワイヤーカットで平板から切って、ワッシャー付けてじゃ、原価数百円だぞｗ
平板から切り出すならコンターで出来るしな、どこで誰に騙されたのか
何十年も前の妄想で今も時が止まってるのかよお前？
249 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 16:30:51 ID:VcC5flTj.net: >>245
パラゴンマシンワークスという便利な所があってだな
250 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 16:40:21 ID:VcC5flTj.net: >>245
もし>>240の言う特注ってのが単にスライドエンドに替えるだけで無く固有の形状のエンドにするって意味ならたしかに難しいし安くもないね
251 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 16:46:36 ID:BsHcBJB5.net: >>248
自分のフィールドでウキウキだなｗ
252 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 16:59:55.43 ID:9PkTruCx.net: 盗めばタダじゃね？
253 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 17:54:07 ID:91V6lMXN.net: >>248
エンド金具って普通は鋳造とかで複雑な形してるじゃない。
平板を切るだけの簡単な形状のって今まであった？
254 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 17:57:29 ID:reds1dT7.net: 何に乗ってもゴミはゴミのままなのにオーダーしたという事実だけでここまで誇らしげにできるってすごいな
255 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 17:57:47 ID:WdEuz+nk.net: GIORO スポーツヘルメットサイズ調整可能 (赤, L)　未使用品　１円～送料無料
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s757598604
256 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 17:57:55 ID:91V6lMXN.net: よくよく考えたらママチャリならそんなんで良かったな。

まぁ、そんな低レベルの物で妥協するヤツがオーダーとかするわけ無いって事はチンパンジーでもわかるだろうが。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 18:12:41 ID:lqHGlZrw.net: >>248
こっちはかつては国土地理院やJAPAN　SELFFORCEをお得意としていた元精密機械屋・光学屋です。

'原価をすぐ計算する。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 18:15:55.90 ID:yYNtDH6N.net: >>240
REW10でそんなの作ってたな。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 18:17:20.30 ID:yYNtDH6N.net: 折り畳み小径じゃないけど。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 18:23:51.97 ID:ewLxtxOF.net: >>253
エンド金具なんか自作出来るレベルの単純な形状じゃん
何？鋳造で複雑な形って？
https://www.worldcycle.co.jp/smartphone/detail.html?id=000000018403
261 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 18:36:18.34 ID:klQRAtiB.net: ＪＲ東4-6月期１５００億円超の赤字
コロコロ輪行を排除したバチがあたった
262 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 19:06:08 ID:91V6lMXN.net: >>260
フレームオーダーするって話の時にw
ウケたじゃねーかw
263 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 19:32:22 ID:QEQ0iARW.net: 全然小径でも折りたたみでも無い話ばっかり。
他所でやりなよー。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 19:45:04 ID:9zx7ze1z.net: とても勉強になるスレです僕は感服しました
調べてみましたがラグ溶接は台湾中国など自転車未開国の野蛮な原始土人には無理な、極めて高度な職人技の結晶
というのは本当ですか？
↓これがその証拠です
日本最高峰の工房の職人技はラグ溶接なんですね！ぼくは感動しましたさ
https://toyoframe.com/archives/5153?v=24d22e03afb2
265 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 19:46:37 ID:9zx7ze1z.net: ぼくのブロンプトンは大英イギリス国で手ずくりされている逸品ですがママチャリみたいでオーラがありません
その理由はロウ付けの跡が見えるRAWカラー溶接はラグレスなのが理由と思います
そこで恥ずかしいラグレスRAWカラーのぼくのブロンプトンを、ラグ溶接に改造してくれる工房ではどこがオススメですか？
266 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 19:47:15 ID:9zx7ze1z.net: 相談があります
ラグデザインはぼくはこういうの↓が良いと思いますが銅でしょうか？
https://livedoor.blogimg.jp/lightcycle/imgs/1/8/18c57d4df1d5a86a1d78.JPG
https://livedoor.blogimg.jp/lightcycle/imgs/5/3/5348b73da2aaae3705d5.JPG

ロードバイクもここぞというときの決戦兵器にはラグつきフレームですしラグのないフレームなんて恥ずかしいですよね？
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/77591
267 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 20:00:04.98 ID:kcipJQ7e.net: いい歳したおっさんが恥ずかしくないのか？
その書き込み
268 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 20:25:58 ID:d8qAdo7z.net: とうとうトップ9Tの新型コンポが出るんだな
269 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 21:24:53.81 ID:EjGc2+Ug.net: >>268
マイクロピッチチェーンだとcarrymeの7T相当が存在するしもっと頑張って欲しいな
270 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 21:30:11.89 ID:5JHGwwZB.net: >>253
知らないなら黙っておいても大丈夫だよ
ワッシャーロウ付けって時点で、形が想像できないと
なんの話してるか分からないと思うから
271 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 21:33:56.76 ID:5JHGwwZB.net: >>264
ロウ付けは溶接と言うよりはんだ付けの仲間だね
272 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 22:35:12 ID:L6Czllpn.net: 爺が語りたくなるのは分かるけど、煙たく思われるのは分かっておけと
273 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 22:48:43 ID:A/Ptt84F.net: もっと楽しい話をしようぜ、アニメとかさ。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 23:06:45.59 ID:+gIUoASI.net: >>153-154
ググったら元オーナーが手放した経緯を書いたブログを見つけた。なるほど。
https://ameblo.jp/mikan-sensei1025/entry-12587185641.html
275 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 23:16:10.39 ID:EjGc2+Ug.net: ちょっと特殊に見える自転車だとショップも見ようとすらしないね
LGS-CMはルイガノ取扱店というか、ネット通販の受け取りをしたあさひのショップでもパンク修理すら拒否されたよ
部品の取り寄せには応じてくれたので自分でいじる様にしていった
276 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/30(木) 23:42:13.87 ID:FeQ9Hi6A.net: >>274
そのブログ主に問題が・・・
277 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 01:32:00 ID:dO3JeLON.net: 世の中から朝にかけて漕ごうとおもってたのに
曇ってるからやめとく
278 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 01:32:16 ID:dO3JeLON.net: 世の中じゃなくて夜中ｗｗｗ
279 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 03:10:20.95 ID:q1pn7e4w.net: 新世界の夜明けは近いぜよ
280 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 04:26:25.72 ID:wBVJz3Fw.net: コロナで曇った世の中への隠喩じゃねえのかい
すげえポエマー来たなと思って鼻血出た俺の純情を返せ
281 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 04:39:17.72 ID:lxFcMMbe.net: 新車整備と定期メンテナンスばかりになったのは
いったいいつ頃からだろう
パーツのグレードアップを改造と言う時代
282 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 07:18:42 ID:ct3qHUP8.net: >>274
それ書いてる人、関わったらだめな人じゃない。
前に読んだけど、当たり屋みたいな感じしかしない。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 07:32:15 ID:X1rkQa56.net: 炎上でもなんでもアクセス稼げればアフィも伸びるだろうから願ったりかなったりじゃん
お前らホントちょろいな
284 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 07:42:10 ID:8+i5S393.net: それは完全に炎上芸人だわね全方位喧嘩売って騒いでるだけ
285 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 08:02:41.49 ID:18C1jyPz.net: 期待していたものと多少違っても我慢したり諦めたり工夫したりするもんだけど、
このブログ主は極端にやばいな
286 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 09:25:01 ID:5LQg8u33.net: カラクルの取扱店でもおすすめされてないのは何でなの？
287 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 09:40:47 ID:Xro8Exnz.net: 「こいつには売らない方がいい」
288 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 09:45:15 ID:TJCQ4Aep.net: 自分の責任で選んで買ったのに全部人のせいにする人いるけど、どうもその系統の人だよね。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 10:16:25 ID:DUYlv34/.net: カラクルって80kg制限無かった？それはすなわち華奢ということ
ダホンは105kgまでだし
290 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 10:57:37.94 ID:FiPAj64x.net: >>288
たしかに
買っちゃいけない自転車を選んだのは自分だもんね
自分の失敗なだけにそれほど悔しいんだろうね

シートポストすら芯が出てなくて
仕様などと言っちゃうメーカーのものは買っちゃいけないわ
291 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 11:02:54.78 ID:D/BDFJPq.net: この問題まだ追いかけてないが、シートポストが下がらないというのはブログ主の購入した個体の固有の問題なのか、ロット全体の問題なのかどっちなんだろう？
292 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 11:44:04 ID:FiPAj64x.net: >>291
下がらないんだっけ？
俺が見たのはシートチューブの芯が曲がってた
（真正面or裏から見て傾いてる）

ただ良品と交換せず仕様とか言っちゃうところがな
293 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 11:48:49 ID:upZi/w5X.net: 不具合を仕様ってなんでもアリなんですよね
294 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 12:00:35 ID:bBCZzmrg.net: 走る折りたたみ、ＫＨＳも80ｋｇ制限だな。
クロモリだから強度はあると思うけど
295 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 12:10:22 ID:bBCZzmrg.net: カラクルＳは、素人の俺が見てもシートポストの長さに比べてチューブの長さが短すぎて直立を保てないのかもね。
左にゆがむってのも、信号停止時とかは普通左に体重かかる止まり方するからだろう。
その反力で左リアが持ち上がったのではないだろうか。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 12:26:12.52 ID:+BR/QFNN.net: テコの原理で負荷が大きいんでないの
297 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 12:34:17.85 ID:TJCQ4Aep.net: ８０ｋｇってJISの耐久検査の時の重量じゃなかったけ？
298 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 13:32:24.98 ID:F7dbQYHW.net: >>266の煽り文章は無視するとして、
この手の凝った装飾ラグって
アメリカ物が多いの？
299 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 13:48:57 ID:cAXjVJWU.net: >>266
シナンジュみたい(´・ω・｀)
300 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 14:28:56 ID:D/BDFJPq.net: サイコフレームですな。サイコ野郎のフレーム。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 14:33:37 ID:NaijLVSE.net: カラクルの件でブログ主叩く傾向あるけど、メーカー側の対応や商品の質と、客側の人間性や言動は別問題だからなぁ
店が積極的に勧めない、店が扱いたがらない時点でお察し案件だよ
302 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 15:16:01 ID:FiPAj64x.net: >>295
昔見た記事は買ってすぐの計測だったから荷重のせいじゃないみたいだね
ゆがむっていうよりそもそもフレームの溶接の精度なんだろうね
工場の質か検品の質か
いずれにせよ仕様と言ってはいけない気はするけど
303 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 15:22:12 ID:FiPAj64x.net: >>298
装飾ラグ自体は昔の欧州趣味だけど
だからこそ懐古趣味ってのは
欧州じゃないとこが持ってそうではあるね

作ること考えたら主流は台湾だろうし
発注はそれこそ各国

いまもラグ作ってる国内工場ってあるんだっけか？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 15:26:02 ID:q1pn7e4w.net: この流れを見る限りでは
カラクル側も無罪と言うわけではなさそうだな
305 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 15:37:45.97 ID:q1pn7e4w.net: >>303
ラグって言うのは継ぎ手だから、まあ自転車用じゃなければ
インチパイプの配管用はいくらでもあるだろ
　
自転車用の話になると、もう国内での鉄系スポーツフレーム製造が実質終了しているのだから推して知るべし
スポーツ車用のカスタムラグのベースにもなる安物のプレスラグはもう国内では作っていない
ビルダーの手間を軽減するためと品質の安定のために普及したロストラグに関しては
数年前まで日立系のロストワックス対応の鋳造工場に出しているビルダーもいた、おそらく今はロストラグも台湾外注が主流だと思うが
ロストワックスという精密鋳造の技術は工業国の基本技術だから
金さえ払えれば、国内で受けてくれるところは鉄系自転車の衰退とは関係なくあり続けるだろう
ただ、その金を払えない、又は発注の最低ロッドを消費できる見込みがないビルダーばかりになったってことだろうな
代理店が安いロストやパイプを台湾から引いてくれてるんだから、じり貧で先のない多くのビルダーは乗るしかないだろ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 16:18:08 ID:3EK+6ZiP.net: カラクルの販売店を確認したら
折りたたみや小径に定評のある店は軒並み取扱ってなくて
お察しですわ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 16:36:32.16 ID:tmFBKEZB.net: >>302
birdyの製造工程の動画見たら、溶接で一旦歪んだジオメトリーを職人の手で直しながら冷やして固めるのな。
車と違い手作業だなあと思った。
検品もすごく大事になるね。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 16:54:54 ID:mvKQ6lEW.net: ステンレスフレームもっとつくれよ
錆びなくて強いのがほしいんだ
309 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 17:00:11 ID:FiPAj64x.net: >>305
なるほどなぁ
10数年くらい前に大阪と岡山でラグ作ってるところがあったと思うけど
やめちゃったかな
チタンなら3Dプリンタで直接作るってのもやってるようだから
いつかそういう製造の形が生まれてくるのもいいな
310 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 17:00:28 ID:FiPAj64x.net: >>307
人の目（態度、姿勢）ってとても大事だよね

別の会社（ブランド）のだと
今はフレームごとパイプ自体を固定した上で
溶接を機械でやり自然冷却までそのままだから
歪みが生じないそんなやり方もあるようだけど
できる限りブレのある人の手を排するのは
大量生産を前提としたら正しいんだろうね
311 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 17:02:27 ID:FiPAj64x.net: >>308
オーダーでもステンレスは聞いたことないわ
溶接はアルミより簡単だけどなんで少ないんだろうね
312 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 17:14:18.04 ID:lxFcMMbe.net: >>311
パイプ自体高価だからじゃない？
クロモリの倍する
宮古のエンメアッカは価格表HPに掲載してるね
313 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 17:16:34.71 ID:NaijLVSE.net: 丁寧に作ってる印象があるのはpecoかなぁ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 17:17:49.25 ID:PLqt09lN.net: 高い重い錆びても構わない
ホビーバイクはアルミとカーボン
ステンレスフレームの需要がない
315 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 17:59:06 ID:+iGaAShs.net: >>311
というかアルミもカーボンもチタンもオーダーとかしてないでしょ
オーダーは懐古クロモリジジイだけのダサい世界だし
316 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 18:06:09 ID:6IupMB7A.net: オーダーした事実だけがオーナーの心を支えるのです
人間の体は簡単に変わるから実際は一生ものではなく一笑ものだよ
317 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 18:20:11 ID:Ph+oabyB.net: >>315
無知すきて震える
318 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 18:44:55.51 ID:FHZtlXlR.net: ステンレス高い言うてもチタンよりだいぶ安いぞ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 18:49:26.93 ID:Woxd0LvN.net: 非折りたたみのスポーツ系自転車でも大半の人が室内保管って本当なのか？
あんなの玄関のドア通すだけでも大変そうに思えるのに、すごいな
320 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 18:51:00.75 ID:GcDAnYmn.net: スポーツ用は軽いからねー廊下の幅を覚えれば大丈夫だし縦にしてもいい
321 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 18:53:26.87 ID:C90fX9Q1.net: >>318
ステンレスって電食の問題ってないのか？
自転車のパーツって大抵ステンレス以外の金属素材が多いから心配。
水が付かなければ大丈夫って感覚かな？
アルミ系だとすぐにだめになりそう。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 19:02:59.27 ID:TJCQ4Aep.net: ステンレスの溶接はアルミよりむずかしいイメージがあるけどなあ。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 19:28:19.29 ID:rGE7F/77.net: 我々ユーザーには溶接なんかどうでもいいじゃん
やっぱ小径とかクロモリとか盆栽志向のロートルの趣味なんだな
324 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 19:32:21.74 ID:q1pn7e4w.net: 電食どうのより、パイプ供給、小物供給がないから、NJSみたいな単能工では対応できないのよ
ビルダーって言ったって、パイプ、ラグ、小物、すべてあり物で、寸法だけオーダーですってのがほとんどだからね
それに、ステンレスはロウ付けだと銀ロウと専用のフラックスが要るのと濡れ方が独特だから、ロウ付けしかできないビルダーにはちょっときつい部分があるのよ
Tigできれば臨機応変に対応すればたいした問題にはならないけどね
でもステンレス製はやはり机上の理想論として湧いてくるようで、レイノルズでも過去にパイプセット出してたし数年前まで無印でも売ってたよな
325 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 19:36:04.21 ID:HWEz7Bzl.net: >>320
MTBだとどうすんだろ
グレードやその他諸々違うところあるだろうけど幅700オーバーで重量12kg～18kgくらい
326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 19:41:08.39 ID:xNlRZKSn.net: 昨日あたりからビルダー気取りの自転車専門学校君がスレチ演説会してるな

尊敬する師匠は町田の二代目ヒゲメガネか？ん？
327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 19:52:55.85 ID:RIsMVxPJ.net: 小径車の話をしたい
328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 19:54:22.13 ID:8+i5S393.net: DAHON、ternの21年モデルまだかねぇ
329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 19:58:04.00 ID:cJ1DXqZs.net: 自転車趣味なら賃貸でも1階庭付きがいいぞ
URはなかなか快適で敷金全額返還おすすめ
ちと高齢者多いのが難点だけど
330 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 19:59:46.91 ID:GcDAnYmn.net: >>325
イナバじゃね？
331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 20:12:01 ID:jzyajZdo.net: >>327
お前の小茎をみせてみろや
332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 20:38:55.91 ID:l2kTB+Fb.net: >>326
ヒゲメガネにしてるのか。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 21:21:23 ID:q1pn7e4w.net: >>322
いや、ステンレスが一番簡単だと思う
アルミは溶接機の性能次第だけど基本難しい
334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 21:26:09 ID:hcY2g92D.net: >>331
ω
335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 21:27:27 ID:NutMW9To.net: おちんぽ！
336 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 21:34:00 ID:yluW1S8X.net: >>333
何言ってんだこいつ？
ステンの方が10倍難しいに決まってんだろ。
お前やった事ねーだろ　　「　　　溶接　　　」な！ｗｗｗ
やった事だけ語れや！
架空でもの言ってねーでよ。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 21:46:44 ID:GWfrPUrU.net: k3plusなんでディスクブレーキなんだろ、
ただでさえ小径でスポーク傷みそうなのに。
16インチ、リムブレーキで日本発売してほしいわ
338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 22:01:47 ID:cOrBfsfZ.net: >>337
それなんてプレスト
339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 22:17:19.44 ID:0/KBiYji.net: このスレ最近老害がうんちくたれてるけどあいつらが称える職人ハンドメイドのフレームとか精度大丈夫なんか？
勘だけで作られちゃたまらんわ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 22:48:02.21 ID:xOK6mbnM.net: >>339
「個人経営の料理店よりも食品メーカー工場大量生産品のレトルト食品やカップ麺や冷凍食品やスナック菓子のほうが美味しい」
というのと同じ。極めて奇矯な価値観だな。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 22:53:16.99 ID:xOK6mbnM.net: アメリカの大手メーカー製のロードバイク。
ホイールが真っ直ぐ入らないほどフロントエンドの並行が出てない。
製造は台湾の世界最大の巨大メーカー。
どちらも最先端、ハイテクノロジーが自慢のメーカーだね。
http://imgur.com/79f19tA.jpg
342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 22:54:15.79 ID:OjNoUBbc.net: >>328
どっちも発表来ないね
例年7月末に発表してたのに
コロナの影響だろうか
343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 22:56:31.43 ID:xOK6mbnM.net: イタリア最古が売り文句の人気ブランドのスチールフレームロード。
なんとチェーンステーにシフトアウター受けを溶接し忘れている。
あり得ない。
どのブランドかは特徴的な色でお察し。
http://imgur.com/C5vEKin.jpg
344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 22:59:04.69 ID:xOK6mbnM.net: これが日本の職人技を馬鹿にする台湾中国工場信奉者が褒め称えるメーカー品の品質というわけ。
こんなのが検品でハネられずに日本の店に入ってくるんだよ。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 23:01:09.16 ID:xOK6mbnM.net: ちなみにブリヂストンはカーボンやアルミのスポーツ車を台湾第二の大手メーカーに生産委託しているけど
その大手メーカーですらブリジストンの品質管理では数十台に一台が不合格となるらしいね。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 23:17:31.38 ID:NutMW9To.net: マジウザ～
347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 23:32:14.04 ID:k12n7+KJ.net: >>341
http://godzzi.net/rumor-26.htm
>>343
http://godzzi.net/rumor-57.html
10年以上前のですよね？今はどうなんでしょうね？
自分で調べて書かないと。
そもそもショーケーシャもロードもお嫌いでは？
なぜこのスレに？
348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 23:34:47 ID:miMYuAok.net: >>340
個人経営の料理店にも酷いレベルの店もあるけどなw
349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/31(金) 23:42:03 ID:GWfrPUrU.net: >>338　プレスト、シングルかと思ったら130mmで多段化できるのか、
でも素で高いし、それだったらプラチナライト8や
シャイデック16のほうが良いなー
350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 00:30:11 ID:gkD5ZfMs.net: アフィカスまじうざいよな。スレを伸ばすためならどんな手段も選ばないし
351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 00:34:02 ID:EbgS7jxI.net: はぁ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 06:32:37.97 ID:GPHXU6pu.net: >>336
ステンレス溶接の何がどう難しいんだ？
353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 06:45:38 ID:pTBBtcKh.net: >>352
https://mitsu-ri.net/articles/stainlesssteel-welding
鉄より面倒なのは確かだな。
アルミよりマシだと俺は思うけど。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 07:24:25.82 ID:IZXhFOGg.net: スレ違いだけど、薄いステンレスの溶接は穴が開き易い
355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 07:36:46.40 ID:P5nSLWgE.net: 溶接全般スレッド 14©2ch.net･
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/kikai/1481408694/

こっちでやってくれ
356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 09:37:15.12 ID:GPHXU6pu.net: >>353
リンク張りで逃げるくらいなら
最初から書き込まない方がいいんじゃね
　
技術の低さを棚に上げて難しいと言い訳言ってるビルダーが多くて腹立たしく思ってる俺を
そうじゃねえと言い負かせてくれるやつはいないのかよ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 09:40:08.83 ID:i/snfhzP.net: 面倒はあれど自分で溶接してフレーム自作できたら楽しそうとは思うね
思うだけでやらないけどw
358 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 10:06:01 ID:Tpo9O7nF.net: >>356
お前の願望なんかどうでもいい
壁に向かって呟いてろよ
359 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 10:14:07 ID:497TuZoR.net: 溶接板で聞いてこい
360 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 10:36:03 ID:IMHMl3tY.net: >>356-358
>>355
361 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 11:27:36 ID:xGXVZpAI.net: >>357
米国だとフレーム自作キット売ってるね
竹フレームの自作キットなら工具不要みたい
竹パイプはカット済み
エポキシが含浸された麻布と麻紐で組立
BBとエンドはアルミ合金
段ボールの治具が付属する
362 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 12:02:55 ID:NXG8FVn0.net: そんなゴミ要らんわ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 12:04:54 ID:5Jq2ijne.net: こいでるうちにバラバラになりそうだな
364 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 12:08:36 ID:IZXhFOGg.net: 竹フレームに小径無いからスレ違い
365 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 12:24:56.37 ID:MHNbxQZi.net: 自作竹フレームミニベロキット売ってたよ
300ドルで思いの外安い
366 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 12:28:46.73 ID:zJ+oAIGX.net: 竹のいい香りしそう
367 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 12:33:32.86 ID:C4UsDlGY.net: タイヤは和紙をコンニャク糊で固めて作るか
368 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 12:43:57.83 ID:UBuEfCSc.net: 風船爆弾だな。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 12:48:54.57 ID:S2fiJOpy.net: >>367
バルーンボンバーかよｗ

実際にちゃんと到達して被害も出たそうなんだが、
日本に無駄だったと思わせる為に情報統制して「何もなかったよ？」と言い切ったそうだな
370 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 12:51:22.45 ID:hC97h5DC.net: はいはいミリヲタミリヲタ

きめえんだよ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 12:53:50.39 ID:YLS3NPAX.net: しってるおめーも
372 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 13:07:06.88 ID:uw4Gzb2r.net: 竹が嫌ならこれでどう？
373 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 13:07:57.20 ID:uw4Gzb2r.net: 写真が上手く貼れてなかった。
すまん。
https://i.imgur.com/wcBWvTY.jpg
374 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 13:13:28.30 ID:MHNbxQZi.net: 前にカーボン自作HB8を見たことがあったぞ。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 13:54:18 ID:TxoIAsVL.net: 「ハイエンド」「買う」という言い方しか出来ないあたりが、もうね。

そのへんのショップに行って金出してそこそこの金額の完成車買えば物欲が満たされて、それで目的達成
というのがロードバイクバブルが生んだ似非サイクリストのコスプレローディなんだろうね。

そしてやることと言えばこれまたそのへんをチョロチョロ乗り回して雑誌記事の受け売りみたいな聞いたふうなインプレ文をSNSでつぶやくだけ。

この季節にシクロクロスでビーナスラインを走って、伊那丸富士見台で御嶽山や、乗鞍の大展望を見ながらコーヒーを飲む
なんて発想は物欲と自己顕示欲だけで自転車やってるような浅ましいコスプレ君には無いんだよね。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 14:52:04 ID:1cSYaRNV.net: 「自転車文化」「趣味人」という言い方しか出来ないあたりが、もうね。

そしてやることと言えばこれまたそのへんをチョロチョロしてブログ記事の受け売りみたいな聞いたふうなテンプレ文を書き込むだけ。

この季節にシクロクロスでビーナスラインを走って、伊那丸富士見台で御嶽山や、乗鞍の大展望を見ながらコーヒーを飲む
なんて発想は承認欲求と自己顕示欲だけで自転車やってるような浅ましいコピペ君には無いんだよね。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 14:53:24 ID:F4BC7nkf.net: 承認欲求丸出しでキモい
378 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 15:04:59 ID:aNjlpeMO.net: 長文おじさんっぽい文章を書くコンテストやってみる？
379 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 15:20:45.57 ID:8yC4ftZJ.net: >>378
スレチ
別スレ立ててそっちでドーゾ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 18:12:23 ID:/QtUcoT6.net: 自転車板の中でも、自己顕示欲だけで乗ってる最も浅ましい人間が集まるのがこのスレだぞ
価格帯でスレを小分けしてるの折りたたみ小径車スレだけだからな

このスレの住人は安物とは違うんだという安っぽいプライドを持ってチャリ漕いでる
要するに値段でしか判断できない単なるブランド被れ
たぶんデカデカとロゴが入った服を着てる
381 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 18:30:58 ID:1cSYaRNV.net: 趣味人
382 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 18:44:37.58 ID:qi7r3Tyd.net: ドンキで12000円のをイジり倒してるけどアカンのか
383 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 19:25:30 ID:udG0H5Cs.net: その割にはモールトンとかキモリとかダイナベクターの自慢を見たことがないけどな(・ω・｀)
384 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 19:59:48 ID:kqAyiDeX.net: フレームプロテクターのおすすめ教えて
3000～4000円とかムリで
385 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 20:06:31 ID:hn+HhkB7.net: お前ら本当にスレテーマ以外の話が大好きなんだなw
386 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 20:14:29 ID:Tpo9O7nF.net: >>384
その程度も出せないの？
387 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 20:49:33.79 ID:8tuC0tYL.net: その高ーいプロテクター貼ってるけどチェーンステイ以外意味ないかも。
実際はどこが傷つくか分からない。

フレームをラミネート加工してくれる会社ないかなあ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 21:31:30.66 ID:4cylkGw9.net: 魂を喰らい合う！
魂を喰らい合う！
389 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 21:55:18.00 ID:MPR1DX/s.net: >>384
廃チューブ巻く
ゴリラテープ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 21:55:56.16 ID:NtY7xkhP.net: >>378
それに似非サイクリストのコスプレ君が喜んで買ってる完成車ってコンビニ弁当やレトルト食品みたいなもんだよ。

廉価な入門モデルやクロスバイクみたいなタウン車ならともかく、50万円もする完成車を喜んで買う神経が分からないな。

だいたいそのあんたらが有難がってる最新鋭ロードって、欧米のメーカーが、あんたとは身体の柔軟性も四肢の長さも、
出力も何もかも違う、鍛えられた西欧人の若い選手にツール・ド・フランスで買って貰って、宣伝するために作ったバイクだよ？
あんたが乗っても意味ないんだってw

同じ予算なら国内の信頼出来るビルダーの門を叩いて、自分にピッタリ合ったフレームを作るのが一番なんだけどね。

こう言うと、メーカーが発表する数値こそが全てなニワカコスプレ君は全力で否定するんだろうけどね（笑）。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 22:45:19 ID:1cSYaRNV.net: いいかげんに順番にコピペするのをやめたら？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549788372/10-12
392 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 22:48:47 ID:i/snfhzP.net: コピペするだけで何か言ったつもりになって駅前で事件を起こさないならそれでいいじゃないかw
393 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/01(土) 23:49:05 ID:NeFhQwfA.net: >>268
シマノから出るんですか？
394 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 00:46:27 ID:lN8w9zqc.net: 竹フレームって、分類はカーボンファイバーだよね？
395 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 00:59:05 ID:igpjsKNt.net: 樹脂を浸み込ませて焼かないと
396 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 01:05:01.69 ID:Pm4P+WZq.net: >>382
他人に迷惑かけてなくて自分が楽しいならいいよ(≧∇≦)b
397 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 08:16:37.08 ID:ASiSqmos.net: >>394
その理屈だと人間もカーボンファイバー製だわ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 08:37:31.01 ID:TPhXSG81.net: セラミックフレームとかあればいいのに
399 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 08:38:43.06 ID:izceGLsp.net: 竹は炭素繊維ではなく植物繊維
400 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 08:54:58 ID:UaUNH/qi.net: >>398
漫画「風の谷のナウシカ」の世界ではセラミックが剣や甲冑の素材になってるという設定
高度な科学文明が滅亡して1000年経ってる時代
宇宙船の残骸からセラミックを取り出して原料にしている
おそらく今のセラミックとは全く違うものなんだろうな
我々の現実世界では自転車のセラミック部品はせいぜいベアリングくらい
401 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 09:00:29 ID:VwEC+Qzl.net: ナウシカ「王蟲の殻から削り出したフレームよ」
402 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 09:17:54 ID:5kObolcm.net: >>394
竹を基材にした樹脂ならBFRPになるんじゃない？
403 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 09:44:30.09 ID:H72jVsHg.net: >>401
オームシェルフレームが最強だろうな
トルメキアのセラミックより軽くて硬い、しなるので乗り心地も良さそう
404 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 10:04:56 ID:V24HI+Kp.net: >>401
あの世界をチャリで旅れないです！
405 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 10:36:21 ID:A4xzfjTU.net: >>400
ベアリングだけじゃねーよ
セラミックリムもあったんだぞ
正確にはセラミックコーティングのアルミリムだがな
シマノのブレーキシューにも普通にセラミックリム用のラインナップが用意されてた程にはメジャーな存在だったぞ
その利点はとにかく効くこと
リムサイドのザラザラのセラミックコーティングのおかげでアホみたいに効いた
しかも雨でも制動力が落ちない
あれは良い物だった
難点はセラミックコーティングが摩耗すること
そうなるとただのアルミリムだ
コーティングが摩耗しなきゃディスクブレーキなんかマジで要らない
406 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 10:41:12.45 ID:A4xzfjTU.net: おっと、BSレイダックにそのものずばりセラミックフレームがあったわ！
といってもこれもやはりフレーム素材がセラミックってわけじゃないが
たしかセラミック系の素材で補強したアルミフレーム
あの頃は国産メーカーがとにかく元気でスチールもアルミもカーボンもチタンもやってた
自転車製造技術も設備も台湾に根こそぎ持って行かれて国内自転車製造業は壊滅した
407 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 10:42:59.57 ID:O2iGqNuV.net: チタンとステンレスが流行ればいいんだ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 10:45:06 ID:eJEIAY7O.net: 樹脂とかＦＲＰのフレームって軽量でいいと思います。錆びないし。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 10:45:11 ID:eb6ZlW/J.net: ディスクブレーキのパッドも一部セラミックだね
410 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 10:47:30 ID:A4xzfjTU.net: >>408
そう思うだろ？昔あったよ、重いよ？
411 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 10:51:52 ID:71iMxT67.net: 樹脂ならマグ合金のがいいだろな
カッチカチで割れやすい
自転車フレームには扱い辛い素材だけど
412 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 10:55:31 ID:A4xzfjTU.net: 当時のカタログ漁ってきたわ
レイダックのセラミックフレームとカーボンフレーム

http://imgur.com/BCIxEBf.jpg
413 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 11:03:20 ID:dJ37YSF9.net: ランドナーとか興味ないから隔離スレに貼ってくれ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 11:23:53 ID:lDdsp6YY.net: 竹フレームはびびるくらい重いで
フレームだけで2.5キロぐらいあったと思う
415 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 11:48:29 ID:H0WICOZY.net: >>413
>>412の画像がランドナーに見えるのか
416 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 11:57:17.33 ID:tYPNZAMF.net: >>414
そのへんの折り畳み自転車ならもっと重いフレームはゴロゴロしてるぞ
軽量級でそれくらい、重いのは4kgとかあるし
417 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 12:48:25 ID:HRez0/aC.net: >>402
FRPにしろCFRPにしろ基材はあくまでも樹脂だろ。
カーボンファイバーやグラスファイバーは補強材。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 12:56:58 ID:eJEIAY7O.net: 紙粘土はどうですかね？
419 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 13:08:04 ID:oqFdILta.net: 和紙ででハニカム構造やな
420 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 13:30:54 ID:y9oNQuGS.net: https://pbs.twimg.com/media/D4gTHf4VUAAYEUk.jpg
421 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 13:49:47 ID:B6xr4JKK.net: ハニカム王子
422 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 13:50:49 ID:5XZr6gyN.net: >>408
はい、それが現在のレースやスポーツ用高級自転車の主流です。
俗にカーボン車と呼ばれている自転車は全てCFRPと言うカーボン繊維強化プラスチックフレームです。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 13:51:22 ID:5XZr6gyN.net: >>421
略して八王子？
424 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 14:08:53 ID:b+CAZ5IO.net: パンにハム挟むにか？
425 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 14:51:43 ID:xqgzZftO.net: ひだまりスケッチ
426 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:04:04 ID:jLCUX2qq.net: 自転車はどこまでプラスチックで作れるんだろ
チェーン、ワイヤー、ベアリングは無理としてあとはだいたいプラスチックでいけるんじゃね？
427 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:12:23 ID:0GIrE/J4.net: 屋外で使用する自転車では紫外線で劣化していく素材は駄目だろう
428 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:15:38 ID:gzjAPUP5.net: >>426
こち亀にオールプラスチックの使い捨て自転車ネタが出てきたな。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:18:19 ID:xRrIN5Mf.net: 天日干し重ねたプラ洗濯バサミの風化っぷりってすごいよね
サラッと崩れていく
430 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:26:05 ID:BSLlnGlK.net: 昭和の時代ならともかく、プラスチックに依存しすぎのツケが回って、
マイクロプラスチックゴミの海洋汚染が取り沙汰される時代に
そんなプラスチック万能論的な思想は

なーんも分かってない感じ
431 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:28:31 ID:yAkd87vE.net: プラスチック洗濯バサミはあるときを境につまむとあっけなく壊れる
洗濯物干すやつはオールステンレスのやつにしたわ
432 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:30:13 ID:yAkd87vE.net: プラスチックゴミの関しては
レジ袋ばかりが取り上げられるが、その他のプラスチック製品はいいのかよって思う
あと、レジ袋有料に便乗して紙袋も有料にしてんじゃねえよ。紙袋は関係ねえだろ
H&Mの紙袋は30円もしたぞ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:35:27.12 ID:wgTG6Mto.net: http://imgur.com/98mWt31.jpg
http://imgur.com/I9gwmP9.jpg
http://imgur.com/gS7sIC7.jpg
http://imgur.com/AhNkbdZ.jpg

http://imgur.com/CSWeO33.jpg
http://imgur.com/ORVITpE.jpg
434 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:48:56.98 ID:5XZr6gyN.net: 化学を何も知らないやつが、プラスチック有害説を説くんだが
もう政治的活動みたいになってるからなあ
いまさら、プラスチックは化石燃料である石油の加工製品なので生物由来の炭化水素に由来する微生物の食糧
と言っても理解できるやつは少ないだろうな
ポリエチレンなんかエチレンの重合なんだから推して知れるだろ
435 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:49:07.58 ID:MBurvLRo.net: >>431
アルミじゃなくてマジでステンレスなのか？
436 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:52:25.30 ID:V24HI+Kp.net: >>433
それ書いた奴真っ裸で過ごせばいいと思うよ。マジで割と。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 15:52:46.85 ID:/+QK57xL.net: ポリエチレンなんか本来捨ててたものだからな～
使い道が出来たのにまた捨てる事になるのか…
エコじゃねーな
438 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 16:11:16 ID:AohdoDuS.net: >>434
海洋のプラスチックゴミは無害なの？
439 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 16:13:24 ID:AohdoDuS.net: >>434
マイクロプラスチックって微生物が全文食べてくれるの？
440 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 16:16:40 ID:xRrIN5Mf.net: アホみたいな乱獲繰り返す人間の方がよほど有害だヨ
441 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 16:23:54 ID:ASrT2gtY.net: >>437
エコってなにかね。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 16:30:27.64 ID:jVDwTAzs.net: >>441
何だろうね？
分からなくなったよ。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 16:30:34.75 ID:LG7Bwsd7.net: >>441
「私、シャア・アズナブルが粛清しようというのだ！アムロ！」
444 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 16:37:23.21 ID:y9oNQuGS.net: >>443
「それはエゴだよ！」

https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/arc-concier/article_photos/photos/000/000/894/c6a68cce9aa7d950778b530a0f6655e71fc8b999/large.JPG
445 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 16:37:37.41 ID:jVDwTAzs.net: プラを使わなかった時代の生活に戻したら紙＝木、金属＝鉱物等の消費がとんでもなくなる。
先ずは人を減らさなきゃならぬ。

スレチなんでもう止める。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 16:38:52.32 ID:y9oNQuGS.net: エコエコうるせー！お前らは黒いミサか！

つってるヤツ居たなｗ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 16:38:54.13 ID:5E6F1RLr.net: フレームは鉄。パーツは鉄とアルミ。
これに尽きますな。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 17:04:30.29 ID:6tapiPh5.net: レジ袋なんてごみ焼却炉の助燃剤がわりで、きちんと可燃ごみに出せば問題無いのにな

そこ突っ込むとガチ世界経済止まるから触れられてないけどいわゆる海洋汚染のプラゴミ、かなりの部分がタイヤカスらしいぞ
今どきのタイヤ、自動車もモーターサイクルもバイシクルも車いすetc.も、高分子化合物のカタマリでほぼほぼプラスチックと変わらんもんだから
タイヤカスは必要悪なんだろーなー(棒)
449 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 17:13:58.03 ID:B9Ec74XW.net: 素材なんか何でもええわ
自転車に乗って移動することが一番のエコや
450 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 17:21:47.75 ID:jsKNoiAQ.net: >>446
おっさん係数100
執行対象です
451 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 17:51:50.34 ID:yAkd87vE.net: >>435
これだよ。アイリスオーヤマの
ホームセンターで1800円くらい
https://www.irisplaza.co.jp/index.php?KB=SHOSAI&SID=7051514F
452 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 18:48:07.52 ID:ASrT2gtY.net: >>449
自転車がエコじゃない。
腕を振って足で歩け。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 19:03:25.01 ID:VKYJHJbn.net: >>452
人生はワンツーパンチ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 19:15:46.16 ID:X6juZQts.net: >>444
もろ地元なんだけど
455 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 20:17:11 ID:AjOOjVXc.net: ステンレスもっと流行れ
チタンよりは簡単で耐久性あるぞ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 20:47:05 ID:JgAwSb1y.net: デロリアン
457 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 21:01:19 ID:FI1uxSJN.net: 地元に野良デロリアンあるなぁ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 21:14:03 ID:xUfZyB0X.net: 近づくと｢シャー！！｣って威嚇されない？(´・ω・｀)
459 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 21:34:03 ID:rBgu2YM/.net: スリムガードにしたらしっくりきた
ごわつきってあるよ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 21:36:07 ID:jatfzXER.net: >>458
https://i.imgur.com/2bZsAjB.jpg
草むらから出てこないから分からんお(・ω・｀)
461 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 21:41:20 ID:JA+8czhY.net: もったいねえなあ。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 22:08:51.03 ID:ahPE4ITr.net: そのデロリアン有村昆が動画で出してたね
千葉だっけ？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 22:15:29.13 ID:6uXWdUv/.net: >>452
靴底が減ったらマイクロプラスチックが出るから下駄やわら草履、あるいは裸足じゃないとな。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/02(日) 23:29:22 ID:W/1xJ1bZ.net: >>463
マイクロプラスチックは環境に影響を及ぼさない。
自然に分解する。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 00:04:04 ID:nlLa4AIH.net: >>462
木更津だよ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 00:11:18 ID:fvZoMZm6.net: >>460
ヽ(´Д｀;)ノ
467 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 08:28:37.89 ID:5Iwe/gky.net: >>464
現在海中を漂うバイオマスプラスチックが完全に分解されるのに何年かかるの？そして、それまでに健康に影響は無いの？

数年前の調査じゃ、たった一年で8000000tのプラスチックゴミが海洋に投棄されたらしいんだけど
それは世界最大のULCC級のスーパータンカーにして26～16隻分に相当する甚大な量だよ。

それだけのプラスチックゴミが仮に全てバイオマスだとしても微生物によって完全に分解されるのにどれだけの年月がかかるの？
その間にもどんどん海洋は新たなプラスチックゴミに汚染されているんだけど
プラスチックは自然分解されるので何の問題もないんでしょ？
じゃんじゃん使ってどんどん棄てても分解されるからね～。
うん、それで「いつ海中からプラスチックゴミは分解されて消えて無くなるの？」

また、バイオマスプラスチックなんてほんのごくごく僅かなのが事実で、それ以外は非生分解製のプラスチックなんだけど
そういう分解に数百年～数千年を要する普通のプラスチックについては問題ないの？
468 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 08:33:52.68 ID:7U/efEF9.net: 捨てるやつが悪い
469 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 09:01:23.23 ID:b4/0Q69i.net: >>464
そうそう簡単には分解されない
名前がマイクロだからってサイズまでマイクロメータレベルじゃないのだ
サイズ的には≦0.5cmだからね
マイクロプラスチックの発生源は合成繊維が相当割合を占める
海水塩を有り難がっているとこの中にも含まれているな
カーボンホイールなんかマイクロプラスチックバラ撒いてるしな
タイヤだって同類、自転車は環境破壊の先鋒
470 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 10:09:58.44 ID:9CygL4+g.net: Tern Bicycles Japan @tern_jp
Ternのセカンドライン “ROJI BIKES” から2021年モデルのAMP F1およびCRESTが先行入荷！New Colorも要チェック！
https://ternbicycles.blogspot.com/2020/08/roji.html

なんか来てた
471 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 10:49:05 ID:indaACSR.net: カーボンってよく燃えそうなんだけど
プラ類ゴム類OKの焼却炉でも
カーボン強化樹脂はガラス繊維強化樹脂同様にNGなんだよね
だからカーボンフレームは埋め立てゴミ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 11:45:37 ID:kwHku7Z8.net: >>469
プラスチックの化学式を見ると紫外線や熱で簡単に分解していく構造をしているぞ。
でっかいプラスチックが分解しないから問題だって言うのはわかるが、顕微鏡レベルでないと確認できないようなサイズのプラスチックが分解しないってことに騙される馬鹿が高校を卒業しているって時点で日本は終わっているだと思う。
そもそもプラスチックの毒性が問題なら、周りにあるでっかいプラスチックの毒にやられているぞ。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 11:46:57 ID:kwHku7Z8.net: >>471
ゴミと一緒に燃やすと燃えすぎて炉の上限温度を超えるからだろ。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 11:48:57 ID:uE9ohAKX.net: エコ追求するなら人間の存在がエゴすぎて相反してますね
475 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 11:49:50 ID:3AAcXWTO.net: >>472
そんなに簡単に分解されたらカーボンの自転車なんてあっという間にバラバラなはずだな
476 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 11:50:08 ID:kwHku7Z8.net: >>467
日本から流れ出しているわけではなくて、中国やインドや東南アジアのごみ処理の発展途上国からの流出が多いことをなんとかしないと減らないよ。
日本でレジ袋を有料化して、そのカネで中国にゴミ焼却施設を作るってことなら納得するけど。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 11:51:03 ID:kwHku7Z8.net: >>467
微生物よりも、紫外線や熱の方が分解する要因になる。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 11:54:59 ID:kwHku7Z8.net: >>475
でっかいプラスチックの分解とマイクロプラスチックの分解が同じだと誰が書いているんだ？
でっかいプラスチックも経年劣化はするだろ。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 12:05:51.00 ID:CABnqr5j.net: カーボンは環境破壊する悪い自転車なので乗ってはいけない
480 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 12:24:01.37 ID:GdNtAlOb.net: 小径程度ですむレベルなら徒歩な。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 12:26:26.03 ID:oKzd45pg.net: 環境問題はつまり経済発展を阻害することで
主導的なのは左翼団体だから
もちろん総元締めのコミンテルンがやるはずがない
資本主義の自由経済潰しだよ
アメリカはそれに気づいているが、欧米と日本は騙されて衰退した
482 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 12:45:44 ID:gDpYCDfV.net: 環境ガーとか言うなら人間減らすのが一番。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 13:09:36 ID:RQqtSkKc.net: ポル・ポトとか毛沢東とかスターリンとかヒトラーの事だな
484 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 15:58:57 ID:PwE56l2D.net: なんだネトウヨがかったいつものボクちゃんかｗ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 16:17:42 ID:080uF45n.net: 今日、店員さんにカラクルS聞いたら、あれはエラストマーサスがギシギシいうからやめた方がいいと言われた。
逆に、タイレルを勧められた
486 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 16:20:09 ID:DlubEOXX.net: birdy、ＫＨＳもギシアン言うのかな
487 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 16:26:39 ID:BPI87y4k.net: 昨日KHSでサイクリングしてるカップル見かけたよ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 16:27:19 ID:TSxcEh49.net: >>484
m.
489 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 16:45:28 ID:DlubEOXX.net: KHS買おうか迷ってるけど2021版出ないのかな
490 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 16:57:26 ID:tFReeWAt.net: >>485
タイレルも特殊ステムが弱いから鳴る場合がある。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 17:20:21 ID:kwHku7Z8.net: >>489
自転車のメーカーは最新モデルが最良のモデルだとは限らない生産をしている。
今年のモデルが自分にとってどうなのかを毎年問うような感じ。
軽量化しているモデルを作ってもそのモデルは翌年以降では生産しないって当たり前。
元の構造が進化しないから当たり前なんだけど、自分に一番合っている車体が売られたら買いなんだよな。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 21:48:20 ID:pdM6M90D.net: だれかいませんか～！
493 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 21:50:02 ID:RQqtSkKc.net: いませんよ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/03(月) 21:55:33 ID:QcesBAkR.net: 夜露にぬれる森を抜けて
白いバルコニーあなたを見た
495 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 00:45:32 ID:uTdlsKVf.net: >>433
グリーンピースのシンパかなあ
バカじゃねえの
496 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 01:00:38 ID:jj7/J3cY.net: 自転車文化さんに荒らされてペンペン草も生えない
497 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 03:55:44 ID:SW3xaAnF.net: スレ読んだ感じだとカラクルs不具合多めなのか
20インチにしてコンパクトなのに惹かれて購入を考えていたがどうしようかな
20インチで同等に小さくなってあまり重くない車種ってある？大コインロッカーに入る程度
498 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 04:31:23 ID:SDqNvN16.net: 捕鯨に関しては筋が通ってるとこあるからなぁ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 04:55:24.80 ID:Mft/r+TU.net: >>497
やめとけ。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 04:55:57.09 ID:OJtS4Swn.net: >>497
20インチをコインロッカーに入れるシチュエーションって一体どんなん？
501 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 05:50:30 ID:qECIxBvN.net: >>497
BYBがたしか入るって宣伝してたような
502 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 06:27:28 ID:SW3xaAnF.net: >>500
特に思いつかないけどどうせ折りたたみ買うならそのくらい小さくなる方がいいかなと
503 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 06:37:28.75 ID:w2lQBUPK.net: ルートのシートポスト外したら大サイズロッカーに入ったそうだから高さを押さえられれば結構いけるんじゃないか
504 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 08:00:00 ID:Z5k3jy3j.net: >>491
最良の定義や見解を述べてから話すすめないとなあ？
そりゃ、去年の方が良かったってなる人もおるやろ
でも長い目で見ればやはり同じメーカー同じグレードなら新しい方が良くなってる
と考えるのが常識としてもマーケティングとしても一般的なんだからさ
そいうい一般論を別の要素や視座の掲示で覆すような書き方にしてくれないかな？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 08:09:27 ID:Z5k3jy3j.net: >>497
コインロッカーって大と特大あるんだよなあ
新宿駅の特大だと、うちの古いダホンベクターでもすんなり行けたよ
ちなみに内寸は
大　　840x340x57
特大　1030x340x57
らしいから、特大探せばけっこう余裕じゃね
506 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 08:16:53 ID:89XQwyRN.net: 57mmとかめっちゃ薄いな
507 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 08:17:28 ID:C+V9/6JV.net: >>504
値段を維持するためにコンポのグレードが年々下がってるよ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 08:18:53 ID:7qpLxQr3.net: 身長57メートル
509 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 08:21:25 ID:89XQwyRN.net: 体重550?
510 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 08:21:37 ID:Z5k3jy3j.net: >>507
そっか、おそらく見解の相違だね
俺はコンポ含めた商品のグレードで比較してって話をしてるんだけど
>>504でも値段なんて一切出してないしさ
同じ価格帯の商品の場合って前提がなかったから気付かなかったよ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 08:30:05 ID:7JpkkJK3.net: >>497
予算が許すならブロンプトンにしとけよ。
コインロッカー中に入るぞ。
陳腐化しない(しきってるって話もあるがw)から
長く乗れるし。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 09:08:31 ID:EVeJ7irG.net: コインロッカーもバカ高い時代になりました
513 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 09:35:55.63 ID:sFNRCEV8.net: 20インチはむずかしい
コインロッカーなら
部品の供給考えたらブロンプトン
あとはダホンくらいしかないかもよ
514 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 09:51:28 ID:W95xN8Wb.net: エクボクロークが全国的に普及することを期待してたんだけどなあ
515 ：505：2020/08/04(火) 09:52:26 ID:Z5k3jy3j.net: これなんかを見ると、ロッカー幅の34?さえクリアできれば
奥行きと高さは荷物をあんこにして斜めにもできるから、案外多くの車種が入りそうだけどね
まあ実際にはカタログデーター通りには行かない場合もあるから参考程度に
　
https://www.cyclorider.com/archives/23044
516 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 10:12:59 ID:UuvlDBnu.net: コインロッカーはあまり考えてないっつってんだからええんちゃう
517 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 10:23:02 ID:dgb0plfw.net: ロッカーだの何だの自転車に何をもとめてるんだ？
空想スタイルはそこまでにして天気いいから走ってこい
518 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 10:47:09 ID:yplYesO7.net: 今日、めっちゃいい天気だよな。
519 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 10:50:50 ID:ATN07E9r.net: >>504
自転車メーカーの経営形態を調べてみたら良い。
タイヤが２つの人力動力が限定だから、車のようにエアバックがついたり、エンジンの性能が向上したりしない。
ジオメトリーの変化もデザインの問題からわずかだ。
同じものを作り続けると中古が出回り、新品が売れなくなる。で、メーカーが継続的に製品が売れてしかも価格の下落を抑える方法を見つけた。
同じモデルを継続的に作らずに、少量限定生産を繰り返して価格を維持しつつ、商品の在庫を残さず売り切る方法だ。
洋服のブランドも同じようなことをやっている。

つまり、新製品が高性能でも進化しているものでもなく、
2020年モデルは2020年にしか台数限定で販売せず、
2021年になると購入できなくなるってことだ。

あまりにも生産台数が少ないと継続する場合もあるが、むしろそれはマレなパターン。
自転車の重量にしても年を追うごとに軽くなるわけでもなく、材質が高価格の材質に進化するものでもない。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 10:56:11 ID:ATN07E9r.net: >>504
最良ってのは全体の最良ではなくて、使う人間にとっての最良ってことになる。
自転車って同じ形のモノを作り続けるとママチャリのように1万円で購入できるようなモノになって、捨てるほうがカネのかかるものになる。
自転車メーカーがそのブランドを維持するためには、毎年違ったものを作らなければならないし、それが過去と同じタイプを作ってしまうと、ブランド自体の価値が下がる。
1990年に作った自転車は1990年にしか作らないから、その価値が持続する。
高級外車と同じで古いものが劣っている駄目なものではない。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 11:03:04.89 ID:EX5vU/WA.net: コンポのグレードってそんなに重要か？
小径ならLTWOOでも贅沢ってもんだろ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 11:06:08.41 ID:ATN07E9r.net: >>504
機械式腕時計のメーカーも同じような経営形態になっている。本体の構造や機構や能力は100均で販売されている時計の方が計時機能として本質的には優れている。
では、機械式腕時計は価値がないかというとまるで逆。
しかも、10年前に販売されていた時計と今の時計で価値が逆転しているものもある。
少量で限定生産をすることで高付加価値を生み出していて、
同じ物を別のタイミングで作らないってことを継続しているだけ。
つまり、自分のニーズにピッタリあった最良のものが目の前にあれば、翌年それよりも優れたものが出るかどうかが問題ではなく、手に入れておかないと、翌年には無くなるってことだよ。
最良かどうかは自分が決めることだ。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 11:11:20.29 ID:Z5k3jy3j.net: すまん長い、思い込み多くて挫折しちゃう
もう少しまとめて
524 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 11:39:59 ID:tOpYyTeH.net: カラクルsに関しては購入視野に入れてる人いるなら是非買って率直な感想聞いてみたいな
実際のところあのフレーム形状でねじれ剛性とかどうなのか、メーカーの対応はどうなのか、あまりに生の情報が少なすぎる
525 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 11:43:07 ID:m/tmp5Pf.net: 一度近所で乗ってる人見かけたことはある
526 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 12:05:23.79 ID:vXfh4AI8.net: >>522
最後の1文だけでいいのに
あなたの人生並みに無駄が多い。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 12:12:21.09 ID:7EE9Eszb.net: レス番飛んでるのはいつもの長文か
528 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 12:14:23.37 ID:W95xN8Wb.net: >>519
そもそも通年生産でライン維持できるほどの需要が無い
家電でさえロット生産が当たり前になって久しい
529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 12:41:38.23 ID:Z6gK3iT7.net: こないだしまなみ海道にいったらカラクルsで旅行してるっぽい人いたな。
夫婦で折り畳み乗ってて片方だけだったけど
特に問題なく普通に楽しんでそうだった。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 12:43:09.67 ID:k85EC8tm.net: これ買おうと思うんだが
https://www.olympic-corp.co.jp/cycle/rootone
531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 12:43:54.85 ID:k85EC8tm.net: あ、ちなみにメイドインジャパンの外装10速モデルね
532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 12:44:08.08 ID:5ASgAXEB.net: >>523
ブロンプトンは自転車の機能や性能としては劣っているが機械式時計の様に特別な価値がある
533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 12:46:02.41 ID:QhlFyAbp.net: >>530
キワモノやな
534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 12:46:19.88 ID:k85EC8tm.net: 開発者によると
両足がべったり地面に着くのにパワーが出せる自転車だそうだ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 12:49:49.19 ID:k85EC8tm.net: >>533
たしかにキワモノだ
これは極端に寝たシート角と全く前傾しないポジション、低いBBハイトとショートクランクが特徴
足がべったり地面に着くのにパワーを出せる(高回転には向かない)自転車だそうだ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 12:59:58 ID:GgVJDzm8.net: 何気にフリーパワー入っててワラタ
537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 13:03:21 ID:dgb0plfw.net: リカンベントみたいに前に蹴り出す感じか？
538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 13:05:32 ID:j3BTuloO.net: いよいよイルカやね
539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 13:05:42 ID:E8IG+Jv0.net: >>531
レポよろw
540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 13:21:51.32 ID:3GZnU5Vj.net: >>514
都心部は強いんだけどね。
郵便局での預かりが増えたのは嬉しいんだけど、休日対応してる局は限られてるからなぁ
541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 13:24:07.68 ID:R+kUVHZU.net: カラクルにしてもバーディーにしても年々良くなってるけどな
542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 13:28:05.05 ID:W95xN8Wb.net: ttp://www.giant.co.jp/revive/
ここまでやると敬遠されちゃうのかな
重いしね

小径セミリカンベントはタルタルーガにもあったよね
543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 13:28:51.96 ID:W95xN8Wb.net: >>540
5月以降サービス中止してるでしょ？
544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 13:34:07.01 ID:pKLgdlHd.net: >>530
おもろいぞ。よく作ったな。
折りたたみの開発も頼む。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 13:42:39.88 ID:yplYesO7.net: エアマックスでええやん。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 14:27:55 ID:7yu5JsXq.net: >>530
乗車姿勢とコンセプト（超アップライトで足つき良く、前に蹴り出す）はSTRiDAそのもの
547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 14:39:03 ID:m/tmp5Pf.net: ストライダよりは安定してるべ、それだけで差別化はされてる
ただしかしイキり珍走自転車みたいな成りしてんな
548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 14:41:35 ID:R+kUVHZU.net: >>546
アメリカ西海岸のビーチバイクと同じ。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 15:33:12 ID:As+Vuo83.net: 登り坂の重心はどうなるんだろう？
550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 15:41:22 ID:R+kUVHZU.net: もともとビーチ向けなので平地かゆるゆるの登りまで。
エレクトラとかが得意
551 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 18:46:35 ID:SwgZobTC.net: >>530
後傾して漕ぐ自転車って背もたれなくっても
きつくないんだろうか
552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 18:53:36 ID:NKIWUAaH.net: >>505
俺のは特大じゃないとだめだぜ！
553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 19:03:22 ID:pKLgdlHd.net: >>551
ハンドルを引く力と拮抗させるようなことｈＰに書いて安奈
ボートこぎみたいな原理かな
前傾ポジだと腕に加える力は単なる荷重でしかないが、
ハンドルを引く力が足を押す力を増すのならおもろいかもしれん
554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 19:25:49 ID:mIx2BaMR.net: >>501
BYBは重すぎるのがね……
あれならブロンプトン買うわ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 19:33:02.42 ID:SwgZobTC.net: >>553
手離しするとどうなるんだろう
腹筋鍛えられそうw
556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 19:33:12.41 ID:dvMTLTDa.net: クランクフォワードなんだ…
近くにオリンピックあるから試乗させてもらおうか…
557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 19:34:53.15 ID:b6HuvxwN.net: 自転車ってペダル踏む感じで皆乗ってるの？
自分はイメージとして足引き上げるのにお尻の筋肉使って感じで
下ろす足は足の重みくらいで踏み込みはあまり意識して
力を入れないようにしてるんだけど。

だから530のリンク先みたいなので
背もたれなしで足踏み込む感じを
自分の座ってる椅子でイメージしてやってみたら
腰と太もも痛めるわってなった。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 19:40:55.15 ID:+WHmWJoD.net: >>530の変態自転車のプロトタイプはこれだな。
山形の
http://ayuhiro1120.blog.jp/archives/21830183.html
559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 19:42:03.10 ID:+WHmWJoD.net: 途中で送信

山形の自転車設計者が大阪のエクタープロトンにオーダーしたモデル
560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 19:43:57.33 ID:frvyWzah.net: >>552
指サックの特大サイズですね。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 20:35:21.35 ID:R+kUVHZU.net: >>557
ビィンディングなどで固定しない限り全てペダルは踏むもの。
530のはボートの原理だろ
562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 20:56:52 ID:tOpYyTeH.net: モンベルの騒動今知ったわ(´・∀・｀)
563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 21:52:51.52 ID:uyCJulxF.net: >>561
真理
564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 22:02:50.62 ID:vUpB87ZW.net: 天地？
565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 22:13:31 ID:NKIWUAaH.net: ひっとらーじゃないってー
566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 22:40:36 ID:bQQB4fkk.net: モベルンも一皮剥けば大阪民国の火病餅が
口から左巻きのクソを垂れ流してたってことかよ
ムーンライトを愛用してたしけっこう好きなブランドだったのに
ガッカリだわ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 22:43:03 ID:o08+TC5a.net: >>524
カラクルS 　公差が大きく精度が低いのを割り切れば
輪行性能は秀逸　慣らしと駄目だしを十分にやれば
こちらの慣れと相まってとても面白く　個人的には気に入っている
同時購入した女房も特に不満はない模様
乗っていて愉しいが　最初の駄目出しが多く不特定多数の人には進めにくい。
　メーカーのアフターサービスは比較的良いと思う。
　
568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 22:55:43 ID:Z5k3jy3j.net: >公差が大きく精度が低いのを割り切れば
>慣らしと駄目だしを十分にやれば

じゃあいらないよ
つうか公差が大きいんじゃなくて、精度が悪いんでしょ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/04(火) 23:17:32 ID:UuvlDBnu.net: 溶接でふつうは微妙に曲がるんだけど、熱いうちに治具あてて直すんだよな
その工程を省くと曲がったまま固まる。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 00:10:04 ID:PinBubr8.net: 熱いのが冷える時に歪んで曲がるのに、熱い時に修正入れる訳ないだろw
571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 00:43:48 ID:FfejpRUm.net: >>568
加えれば個体差による当たりはずれも
自分用がはずれ個体　最初酷い目にあったw
購入後ほどなくメーカー送り、修正後は問題なし
　昔作りの甘さは中華の国内市場用工業製品のようだ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 00:56:34.13 ID:qaVnExox.net: >>566
ネットウヨちゃんいつも演説ご苦労さん
嫌なら買わなくていいんだよ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 01:07:42.49 ID:FK1Pnhkd.net: あ、チョンが来た
574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 01:49:18.77 ID:4JExVkw4.net: >>566
バカ一人がしでかしたことで
会社全体を語るべきではないかな

仕組みとして個人アカウントと業務アカウントを
同じマシンで共用させたなら上もバカだとは思うけど

どんなご立派な会社にでもバカはいるじゃん？
575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 02:46:12 ID:ebsyyQuk.net: モンベル創業者の人となりとかPatagoniaとの関係を知ってる人は、今回のはモンベルの社風を反映してると思うんじゃねえかなぁ
自分はモンベルもPatagoniaも合わんからColumbiaを買うけど
576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 03:09:32 ID:cD8k3BbG.net: >>501

https://minilove.jp/news/products/4577/

JR西日本のICOCAコインロッカー大（W35.5 x D64.5 x H84.3cm）に入れてるシーンあり。

厚さ35センチと薄いが重い！
577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 06:46:02 ID:mVvi1yVj.net: >>571
具体的にダメ出しの部分を教えて
578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 06:49:50 ID:eTVTmOkA.net: >>576
それでもドンキの鉄パイプの半分ぐらいの重さじゃね？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 07:14:24.26 ID:SRQcwl1k.net: コインロッカーに入れる需要が思いつかないけど、電車内で小さいという想像はできる
そいうことが言いたいのかね
580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 08:08:29.40 ID:R16ykJnc.net: そりゃタイレルええけど高過ぎや
581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 08:11:18.69 ID:2c+w7fu9.net: >>567
>最初の駄目出しが多く不特定多数の人には進めにくい。メーカーのアフターサービスは比較的良いと思う。

ならアフターの前にビフォー＝納入前点検や整備をしっかりやれと思ってしまう
アフターサービスなんて詰まるところユーザーで対処できない不具合対処なんだから
ほんらい必要としない方がいいんじゃね。
>>576のって13kg近くあるのよな、Ternにしては重い部類なのかな
いくら小さくなっても、重量は減らないからなあ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 08:24:34 ID:r1FkLa6a.net: 作り手が公差と言えば低い精度も公差の範疇。
マニュアルに書いておけばバグも仕様、みたいなもん。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 08:28:11.40 ID:ckZcwzsq.net: カラクルはダメだろ
精度がどうこう言う前に全く売れてない
584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 08:29:22.74 ID:r1FkLa6a.net: >>579
職場に自転車置く場所はないけと駅が直近とかだと
朝自転車で行ってコインロッカーに放り込んでおいて、
帰りは自転車でも電車でも都合の良い方で…
なんてことができる。
使えるパターンが多いのは色々便利だよ。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 08:34:57.53 ID:/UT1+eDN.net: (駐輪場使えばいいのでは)
586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 08:47:29.25 ID:e+1Pxuh9.net: 良い駐輪場があるかどうかは人それぞれ
おま環前提で可能性の否定するのは無意味
587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 08:48:02.50 ID:5W2eJWxz.net: 安心できる駐輪手段としてなんでしょ
神経質な人は盗難保険も検討すればいいと思う
588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 08:49:19.28 ID:2c+w7fu9.net: コインロッカー使えると
輪行途中に大きな街に寄って補給するときに便利って認識
電車→途中下車(チャリはロッカー)→目的地
　
でもメーカーサイドの思惑は運用どうのより、可能性のアピールと差別化なんだろうけど
589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 08:57:17.02 ID:4kZXVwKB.net: >>585
盗難対策としてコインロッカーを使う人がいるらしいよ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 08:57:43.98 ID:SRQcwl1k.net: >>584
ほほう。通勤先でか。
週末輪行しか頭になかったわ
小さくなることは正義だわな
重さは身体鍛えれば改善できるし
591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 09:02:58.86 ID:ckZcwzsq.net: >>579
俺はブロンプトンだけどコインロッカーは割と使うよ
基本都心部における駐輪場代わりだね
ただコロナ以前は外国人観光客需要が多くて繁華街のコインロッカーは常に満杯で使いたい時にちょうど良いサイズのロッカーの空きがないことが多かったわ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 09:13:35.75 ID:FK1Pnhkd.net: 中途半端な安物乗ってる人ほど過度に盗難対策に走るような印象
くそ重いチェーンロックたすきがけしてたり
593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 09:27:07 ID:YRFnEYX7.net: 安物に頑丈なカギ装備なら、盗む気失せるだろ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 09:53:20.00 ID:SRQcwl1k.net: >>583
買う気まんまんな時期があったけど、売ってる店がなかった
メーカーが店回りしてないんだろうな
595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 09:54:30.95 ID:SRQcwl1k.net: windcogもいいなと思ったけど、こちらこそ売ってる店がない
たぶん台湾で百台くらい発注して、はけたら終わりって感じなんだろう。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 10:20:01.87 ID:iXI3KMj8.net: >>593
ほんこれ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 10:39:25 ID:K2gUEkyh.net: >>592
もしかして泥棒さんですか？
598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 12:14:41 ID:L2Iu0F3m.net: >>592
大きなお世話だろw
599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 12:19:37 ID:HVqejV/X.net: >>584
折り畳み自転車を入れられるコインロッカーの１日利用料は場所にもよるけど600～900円だよね
600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 12:29:24 ID:0j6AgaC5.net: >>599
思ったより高いな。郊外で自動車を止めるのと同じだ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 12:35:42.07 ID:w4E4nYtC.net: >>599
中サイズなら都内で500円。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 12:44:37 ID:MkegSTi/.net: 高いなぁ
2日利用したらチューブ買えてしまうわ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 13:04:08.11 ID:37QpHcnh.net: 貧乏人は体力まかせに重いチャリを汗だくで担ぎなよ
ハゲたチビにはお似合いあだから
604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 13:06:38.35 ID:XiIXpsDR.net: どうしたw
煽り足りないぞ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 13:09:33.59 ID:37QpHcnh.net: 俺は君に言ってたのか
すまんな、煽る気はなかったんだよ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 13:10:27.19 ID:MkegSTi/.net: そもそも駐輪場が探してもないんだよな
持ち歩くしかないよ
そのための折りたたみやろ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 13:12:21.45 ID:FK1Pnhkd.net: よく行くところなら、しっかり安全な駐輪場を確保しておくことだな
防犯の為に、あんま人には教えたくないがｗ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 13:14:09.89 ID:MkegSTi/.net: 月額3000円くらいなら払えるけど毎日400円はありえない
自転車なんて10万くらいなんだし、新車買えちまうよ
609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 13:14:31.85 ID:6Ixm5Mic.net: タイレルFSXとバイクフライデー・ポケットロケットだとどっちが速いの？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 13:16:42.46 ID:0j6AgaC5.net: 俺はとおくへ輪行するための折りたたみ。
できたら眺めのいいスカイラインをダウンヒルしたい。
まだ持ってないけど
611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 13:18:31.84 ID:K2gUEkyh.net: >>608
私の折り畳み自転車は48万円です
612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 13:21:53.96 ID:MkegSTi/.net: >>610
持ってたらわかるけど、ミニベロで長距離走るのはすぐに挫折する
進まないからな
それならロード買って輪行しようってすぐなる
オレがそうだから
613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 13:27:02.85 ID:6Ixm5Mic.net: TASI蟹
614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 13:46:02 ID:vfdGSbRe.net: 私の戦闘力は53万円です
615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 13:48:11 ID:X+DSBuuR.net: まだ試乗しかしたことないけど、バイクフライデーはよくも悪くもしなる感じがあった。
タイレルfsxはかなり硬いらしいから、瞬間的にはタイレルの方がスピードだしやすいんじゃない？
616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 13:48:13 ID:Du0NX2ac.net: タイヤ小さいと外乱に弱いので下りでもスピード出せない
何かあれば吹っ飛んでしまう
ダウンヒルは路面にヒヤヒヤしながら景色を楽しむことになる
617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 13:49:21 ID:cISNt+Eq.net: 俺はしないけどバスで上まで運んでもらって下り中心に乗るのは有り。
美ヶ原とか乗鞍とか上高地とか
618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 14:10:10 ID:w4E4nYtC.net: バスは輪行断られるケースも結構あるみたいだぞ。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 14:39:17.87 ID:fFRCedFX.net: 1000円渡せば大丈夫
620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 14:39:29.78 ID:FK1Pnhkd.net: そういうのやりたけりゃ、体鍛えてちゃんとしたロードでヒルクライムしなよｗ
621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 14:39:57.97 ID:FK1Pnhkd.net: 小径は気楽にポタリングこそ真骨頂だろ
622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 15:21:58 ID:MyIhxVPJ.net: >>575
夜中から同じIDでネトウヨで掲示板荒らしとか親が見たら泣くな
623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 15:22:27 ID:MyIhxVPJ.net: >>575じゃなくて誰かさんですたｗ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 15:37:24.30 ID:2c+w7fu9.net: やるまでは夢が広がりんぐ、やると萎みんぐ
625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 15:42:24.21 ID:VDRZhFsT.net: イーバイクはダウンヒルを楽しむための物らしい
626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 15:45:29.49 ID:fZ/5HFC9.net: 空港のコインロッカーに輪行用スーツケース預けて回る
んよな
627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 15:48:30.50 ID:dV3uIvHY.net: それどこのカラクルおrバイクフライデー
628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 15:50:18 ID:aQHpKeWG.net: 体重90kgのおっさんなんですが
ダホンのクリンチd10検討してるんだが
体重制限とかあるんやろか
629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 16:03:16 ID:Ktx6O3bW.net: >>609
FSXは406
ポケットは451かな。

ハンドルバーはどちらもアナトミックだけど
ポジションあわないと最悪。他のに換えたほうがいいかも
630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 16:14:22.29 ID:0j6AgaC5.net: 全部読んだ。
折りたたみ電動700Ｃロードバイクがいいってのが結論でいいのけ？
631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 16:32:29.49 ID:DeeOHig1.net: >>609
バイクフライデー乗りだけど脚力があればタイレルの方が速いかもね。後、フレームが硬いのと10Kg弱がチョットな。ロングランは疲れそうだな。ポケロケは8Kg台には出来るかな。後、あまり若くなければクロモリの方が良いと思います。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 16:42:18.50 ID:8KyWHhAf.net: >>630
折りたたみじゃないフツーのロードバイク
折りたたみじゃないけど輪行で登って自転車で下る。
もしくは、
折りたたみじゃないイーバイク
輪行せずに登りも下りも自転車で。

だと思うんだが。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 16:42:50.54 ID:BdTqLYJO.net: >>628
痩せろ肥満児
634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 17:33:11.59 ID:Ktx6O3bW.net: FSX乗りだけど
折り畳みは700C輪行と同じくらい嵩張る。
走りは10万円アルミロードとたいしてかわらず。硬い
折りたたみたいならダホンやブロンプトンがいい。
早く走りたいならクロスバイクがいい。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 17:33:44.87 ID:0j6AgaC5.net: >>632
折りたたみじゃないE-BIKEは輪行が大変なので宅急便で送って
2000Mくらい上って下るみたいのがいいかな。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 17:37:03.32 ID:0j6AgaC5.net: >>634
タイレルもかっこいいですね。でも折りたたみサイズが700Ｃとそれほど
変わらないなら700Ｃの分解組立に慣れて頑張った方がいいのかな・・・
637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 18:41:11.29 ID:XiIXpsDR.net: 愛玩小径も実用700Cも両方買う
これで解決
638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 19:47:49.85 ID:yJfcbOY0.net: 折りたたみじゃないE-BIKEの宅急便、は可能なのか。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 21:54:58.77 ID:1tseFTLt.net: 私、安倍晋三が639(無策)をゲットだぜ！
640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 23:11:51 ID:L9nJiVZj.net: >>628
ttps://dahon.com/bikes/clinch-d20-2/
641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 23:13:02 ID:2c+w7fu9.net: FSXって解説動画見るとクランク位置やチェンのギア数まで指定してて
うんざりするな
642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/05(水) 23:57:31 ID:L9nJiVZj.net: >>639
ID:1tseFTLtがそう思ってても左巻き野党に政権任せるよりマシという事実…
643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 05:37:54 ID:4S7xgTj3.net: やはり、民主共和制より専制君主制ですよね！
644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 05:59:23.57 ID:/eSn18OE.net: >>640
車体自体は105kgに耐える仕様でも、日本ではJISに合わせて85kgだっけかの保証しかしてないかも
日本のサイトに105とは書かれてない

あと乗り方次第なところもあるけど
645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 06:41:33.91 ID:GntfktUf.net: 乗り手以外に服やリュックなども含めた総重量でみないとだからマージン多めにしてるのかね

それか日本の成人男性の平均体重+アルファか
646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 06:58:32 ID:4ECDjWv7.net: それとも構造が弱くなってる日本仕様なのか
647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 07:28:34.15 ID:VG1y4yvY.net: JISって65kgじゃなかったけ？
？？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 07:37:27.78 ID:VG1y4yvY.net: >>647
自己レス
以下の「表３-諸元」を参照
65kgだった
ttps://kikakurui.com/d9/D9111-2016-01.html
649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 07:46:45 ID:NFdm4fFB.net: >>642
反知性主義政権で日本がガタガタになっちゃったね
650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 07:49:17 ID:NFdm4fFB.net: あ、反知性主義って安倍さんのことね
日本を破壊する売国奴はいらない
651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 07:50:03 ID:BHHOGXmW.net: なんか頭悪そうなの沸いてるな
652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 07:50:29 ID:fF5e3dM4.net: >>581
>ならアフターの前にビフォー＝納入前点検や整備をしっかりやれと思ってしまう
同感w
初期不良の洗い出しを購入者に丸投げにされているようで、気分の良いものではない。　
DAHON DOVEと同等かそれ以上の可搬性とkhs並みによく走るカラクルs
個人的に気に入っていても人に勧めにくいのはこの点　初手の面倒さに尽きる
　購入予定者には、　出来るだけ面倒見の良い販売店を探すことを強くお勧めする
653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 07:59:28.63 ID:mueQII13.net: やっぱりある程度のクラスは通販はやめた方が無難なんかね？
654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 08:03:14.83 ID:b5DXAeM1.net: タイヤの最大荷重が20x1-3/8で50kgなので
50x2-車重
が許容される最大体重（真っ裸w）になります
655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 08:04:44.48 ID:bHrjcBz7.net: 購入者が文字通り上から下まで全部ばらして点検できるなら自己責任でどうぞ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 08:08:24.50 ID:gvvW6aWv.net: >>576
どうでもいいが、そのサイトアホだな
数MBもある画像をそのまま載せるか？ｗ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 08:18:18.77 ID:huLF29oL.net: >>647
JS2は46t
658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 08:29:06.54 ID:Uuo0kjhr.net: 似たような経験はあるよな。小径で抜くと凄く怒る人がたまにいる。

自転車で1.6キロあおり運転？　傷害容疑で男を逮捕
https://news.livedoor.com/article/detail/18690536/

>自転車で追い抜かれたことに腹を立て、約1・6キロ
>にわたってロードバイクで男子中学生を追いかけて
>押し倒した
659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 08:54:14.80 ID:gvvW6aWv.net: 逆じゃね？
小径やシティ自転車でムキになってガチロード追いかけてくるやつは多い
自分は実は速いと思いたいんだろうけど、速さは機材じゃなくトレーニング量ってことをわかってない
660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 08:57:38.13 ID:0NIRxhLP.net: >>656
今時、数MB程度でガタガタ言うような
貧弱な回線でネットしてる奴はおらんだろ。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 09:25:43.15 ID:bHrjcBz7.net: サイトを作る側からするとバカだなって思うよ
でかい画像だとスマホの直帰率上がる
662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 09:39:51 ID:ii2ezUY2.net: >>659
同じエンジンなら機材の差だし、機材の差はとてつもなく大きい
663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 09:41:18 ID:ii2ezUY2.net: まあ、基本抜くときは左手をかるく挙げて、すまんね、という意思は表すのが常識。
クルマでもサンキューハザード焚くし
664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 09:43:19 ID:Y1ffOzCk.net: 機材といってもコンポの差は出ないな
コンポの差は主に信頼性の差
665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 09:58:53 ID:vPtR8t9t.net: 素人w
剛性が違うよ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 10:03:23 ID:vTjoHL6T.net: 抜くと追いかけてくるのはクロス乗りの中高年、ママチャリ学生(運動部ではなく陰キャ系)が多いよね
667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 10:07:41 ID:BHHOGXmW.net: そして引っ張ってもらいます。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 10:22:49.82 ID:x6oqlpey.net: >>661
写真は拡大して見たいので大きい方がありがたいぞ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 11:09:23.39 ID:4ECDjWv7.net: >自転車で追い抜かれたことに腹を立て
>自転車で追い抜かれたことに腹を立て
　
>男はロードバイクの愛好家で
>男はロードバイクの愛好家で
　
>生徒は一般的な自転車に乗っていたという。
>生徒は一般的な自転車に乗っていたという。
　
まあ、悔しかったんだろ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 11:09:41.30 ID:lNvGbyPg.net: 解像度とファイルサイズは必ずしも比例しないけどな
671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 11:13:40.72 ID:0eztcR2s.net: 抜きまーすって言われると勃起する
672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 11:14:52.64 ID:BZ+i145i.net: >>666
昔ロードで街中走ってたときに2人乗りの中坊が追い抜いぬいていってそのまま10kmくらい抜かせてくれなかった
このふたりどこ行くつもりだったんだろって言うか若いっていいなとも思ったw
673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 11:22:15.32 ID:4ECDjWv7.net: そういう意味で言うと、夏服の自転車JKは、抜かせてくれるよな
674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 11:24:34.00 ID:i9pWa5ck.net: Tバックがはみ出てたクロス乗りの女に抜かれた時は抜かずに後ろに付いて帰宅してから抜いたわ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 11:33:14.49 ID:rG9cLYoZ.net: 白いシャツに透ける水色のブラ
前傾のGパンの背中から見えるパンヒモ
ああ光景が目に浮かぶで、自転車にのり続けて良かった
676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 11:40:20 ID:5QzVQd1q.net: 白いレーパンに透けるチン毛？
677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 11:45:19 ID:8IRwzCSw.net: 人通りの少ない道でママチャリに乗った女子高生を追跡ｗ
追われてんのに気付いた女子高生がスピード上げたけど
ロードレーサーの俺を振りきれる筈もなくしまいに疲れて止まっちゃった。
俺も止まって距離置いて観察してたらすごい剣幕で「なんですか！」って怒鳴ってきた。
いきなり怒鳴られてちょっとびびらされてムカついたんで
レーパンおろしてちんぽ見せ付けたらすっげー驚いた顔して自転車押して走り出した。
よく見ると携帯取り出してかけようとしてたんで俺もあわててＵターンして逃げたｗ
678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 12:02:09.18 ID:4ECDjWv7.net: ほのぼの露出～♪
679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 12:04:06.01 ID:gvvW6aWv.net: 30越えでこれ書いてたら心底やばいな
680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 12:15:01 ID:FEvO5wYy.net: >>677
やべえやつ・・・
681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 12:25:19 ID:bWaCrcLj.net: さすがにコピペでは
682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 12:26:14 ID:GxffizWE.net: さっきヨドバシの書籍コーナーでサイスポ買ったときのことだ。

白いヨレヨレのカッターシャツ
ボロっちいノーブランドスニーカー
いかにも安いゴミデニム

の、天パーで20代前半といった感じの、いかにもヒキオタっぽい野郎が

涼宮ハルヒ
ネギま
狼と香辛料
コードギアス

なるキモオタ本をまとめ買いしてた。ママンから貰ったおこずかいでな。

んでレジのねーちゃんに ○○のフィギュア付きの初回限定本はないですか？とかなんとか尋ねてた。
ねーちゃんが売り切れますた申し訳ございませんってお断りしたら、そのキモオタ、いきなり

ドン！！

って床を踏み鳴らしたんだ。
そして舌打ちして釣銭とポイントカードひったくってレシートを床に投げ捨てた。

さらに肝心なのはこれからだ。
そのキモオタ、立ち去りざまに、オレが持ってるサイスポを見て、言葉じゃ表現しがたい位、邪悪な笑みを浮かべて

ローディｗ

と呟いたんだ。あれには心底ぞっとしたね。まだ猛獣に睨まれたほうがマシだよ。

おい！あの時のキモオタ！お前このスレに常駐してるだろ絶対。だからひとつだけ忠告しとくぞ。
犯罪者にだけはなるなよ！いくら妄想の世界に浸ってもいいけどリアルでそれをしでかしたらおしまいだなんだぞ！！
683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 12:36:22 ID:iARhaxJE.net: これ何年前のコピペ？
684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 12:36:49 ID:PLB+I5am.net: 開示請求だな
685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 12:39:53 ID:7NIn5LXU.net: >>682
他人の財布から出てきた金の出処がわかる時点でストーカーだよなw
686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 12:40:28 ID:BHHOGXmW.net: >>685
とーちゃんなのでは
687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 12:46:05.31 ID:4ECDjWv7.net: つまり、弱ペダでロードはじめたやつだと
ヒエラルキー的には我れのが上や本道やと
ヲタは一見で見切ったんだろうな
688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 13:44:53.21 ID:Ij85ioMO.net: >>641
現行フロントディレイラーの形状が良くないのよ。
無理にたたむと展開時にチェーンはずれる。
フロントシングルにすると良いかな。
ワイヤー張り替えも中通し失敗するとBB外さないとあかんし

それでも俺は乗り続けるけどね。
乗り換えるにふさわしい小径•700Cがなかなかない
689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 13:46:28.82 ID:UwW0abl1.net: ローディって何ですか
690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 13:47:38.06 ID:fYo+viFp.net: 宗教です
691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 14:01:45.54 ID:aRAzIEKW.net: 小径ってなんですか？

キモオタです
692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 14:42:15 ID:Ij85ioMO.net: それはしかたない
693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 14:47:11 ID:i9pWa5ck.net: >>689
ボーヤみたいなもん
694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 15:24:31.88 ID:PLB+I5am.net: >>688
ナローワイドにしたら？
695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 16:04:26.22 ID:k9gr/Thf.net: 陰茎
696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 16:31:06.31 ID:VJYsbsHu.net: Tern数年前に26インチの折り畳み色々出してたのにやめちゃったんだ
今も一応24インチのNode C8あるけど1モデルしかないし
20インチとあんまり乗り心地変わらなかったんだろうか
697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 17:10:32 ID:Ij85ioMO.net: >>694
44-46Tくらいのチェーンリングでいいのがあったら
そろそろやってみたい。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 19:33:42.69 ID:jENAo/H0.net: >>696
24-26インチは折りたたむ意味があまりないから。
折り畳んでもかさばって小径用の輪行袋には入らないし、持ち運びは不便。
だったら走行性能を求める人は700cを分解する方を選ぶからね。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 19:54:50.24 ID:JlHICUyl.net: じゃあなんでデモンタブルって存在してるの？
700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 19:55:29.32 ID:JlHICUyl.net: じゃあなんでブリヂストン・グランテックは今でも熱狂的マニアがいるの？
701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 19:56:09.03 ID:JlHICUyl.net: じゃあなんで米国のモンタギューは今でも存在してるの？
702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 19:58:33.49 ID:JlHICUyl.net: じゃあなんで今から75年前にナチスドイツにされた占領されたヨーロッパ大陸を解放するための連合軍の一大反作戦
「オーバーロード作戦」に投入された英軍空挺部隊の折り畳み自転車は26インチなの？
703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 19:59:10.79 ID:JlHICUyl.net: じゃあなんでファイブリンクス武蔵は700Cなの？
704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 20:13:36.74 ID:4ECDjWv7.net: お答えします。
無価値なものを欲しがる無価値な人間もまた存在するからです。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 20:30:51 ID:VpfaQS0F.net: >>689
寺西一雄
706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 20:31:01 ID:VJYsbsHu.net: >>698
やっぱそこまででかいと折り畳むには半端なんですね
707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 20:33:43 ID:/0TmMqyA.net: タイレルはディスクブレーキ仕様でてからだな
708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 20:43:06 ID:V3Gz4SpR.net: >>669-703
絶滅危惧種の外道達じゃ無いか
709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 20:46:08 ID:VpfaQS0F.net: タイレルはやっぱり6輪でないとな
710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 20:50:03.62 ID:CQ/qWjN9.net: 自転車の寸法は色んな人の思惑でベストが決まるだろ？
知り合いの建設業者は、毎日トラックに20インチを畳まずに積んでたわ
ハイエースに積むときだけ畳んでた
711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 21:17:40.43 ID:NdYY6vV3.net: ミニベロ20インチとフルサイズじゃペダル一回転あたり
進む距離が7mと9.5mくらいちがってくる

30％も違うぜ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 21:29:45.89 ID:i9pWa5ck.net: 俺のはギリギリ6m
713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 21:38:50.96 ID:JMicz50k.net: ウリは9cmニダ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 21:43:52.15 ID:peo/9qjs.net: フロント60tリア11tで8.9mくらいかな。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 21:52:23.79 ID:4ECDjWv7.net: >>711
ちょっと言っていることがよく分からないんだけど？
普通は、自分に漕ぎやすいギアの時、ホイールサイズ関係なく大体同じ距離進むんじゃないの？
700Cと451で径や外周寸法は違っても、エネルギー損失が顕著に増えるわけではないので
自分の漕ぎやすい重さのギアなら必然的に同じだけ進むと思うんだけど
716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 22:44:17.73 ID:Pu3pqY6n.net: 451履かせてF60t×R9t作ってみりゃいいんだよ
俺は一気に醒めて別方向に振れたけど、本当にやって良かったと思ってる
717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 22:46:28.50 ID:dAzrDGAO.net: タイヤ周長1545のとこを1605で入力してるせいか、想定以上の速度でて距離も走れるわ。ﾗｯｷｨ~
718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/06(木) 22:54:07.22 ID:4ECDjWv7.net: >>716
やって見ろじゃなくて、どうしてそういう結論に至ったかを話せよ、不器用なやつなの？
719 ：191：2020/08/07(金) 01:14:34 ID:kjWsXKDa.net: ルノーplatinum light8、ヨドバシコムの在庫がここ数日で
残3から残1になったから注文しちゃったわ、、

本当は2021モデルも見てからにしたかったんだけど
在庫無くなると次の入荷10月になっちゃうみたいだし、、

でもダホンとか2021モデルで同じようなの出たらまた凹むかも
720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 04:02:54 ID:gjEm9EMO.net: >>706
　24型のを使ってるが、フレームが小さくなる分、20型より数cm大きくなるだけ。
ただまぁ市場が小さい分、良さそうなケースは減るが、ドッペルギャンガーの伸びる生地を使った輪行袋を作っているので、それを使っている。
俺が使っている奴の後継はコレ https://www.doppelganger.jp/product/dcb298-gy/ 。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 04:31:37 ID:wdPQlV1u.net: これ見て期待してたけどターンだけでは市場は変えられなかった
https://ternbicycles.blogspot.com/2014/06/24inch.html
ってところだな
車載用途の割合が少ないのかな
722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 04:34:55 ID:LNAmGsq9.net: 大阪市から和歌山雑賀崎にきたよ
日の出の写真撮れたらあげるはやく夜明けこい
723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 04:35:01 ID:k9FtfFvN.net: >>676

そなたが所望されるのは
コレでおじゃるか？
https://i.imgur.com/H99jwb5.jpg
724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 04:59:13.11 ID:Sg5gNnUq.net: >>723
グロ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 07:27:35 ID:gjEm9EMO.net: >>721
　24型はタイヤとチューブの選択肢がねぇ。
積雪寒冷地で道路整備が大雑把なこっちでは20型より走りやすいんだが、消耗品を考えてケチらず26型買っとけなのは確か。
とはいうものの、ロードやグラベル、MTB用のコンポが使いやすいので、20型にはないメリットがあるのは確か。
クランクセットを変えてギア比を上げれば、クロスバイクと同程度の速度は出せるから…。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 08:10:42 ID:jMH6bDe/.net: 700Cに乗れなくて小径に乗ってる中高齢の爺は劣等感すげえからな
自分で自分を納得させる言い訳をいくつも用意して真実をすり替えてやがる
727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 08:21:31 ID:D0Jx/sxA.net: >>721
女の子使ったり、比較画像で角度つけたり、X24ではなくX20としたり
頑張ってる感じはするけど、折り畳んだ状態であきらかにボリューム感が違うもんなあ
それにインチアップを肯定し過ぎると小径で商売し続けててきた自分自身の否定になってしまう
728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 08:42:23.92 ID:B/VF6LLg.net: >>726
別にこだわりなくたまたま自転車屋で目についた小径車に乗っている人もいるだろうし、小径車の小回りの良さやコンパクトさが気に入っている人、折り畳み機能なだの特色を必要として選択している人もいるだろうに、何でそんな卑屈なコンプレックスを想定するのかな？

案外それはあんた自身のことじゃない？「悪口は自己紹介」の法則からいうと。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 08:50:30 ID:2a1gMU/a.net: 勝ち組はデローザチタニオとか乗ってるしな
フルカンパで
730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 08:51:47 ID:4etJ0kGR.net: 自転車でダーッと走りたいか、ほっつき歩きたいか、じゃね？
俺は、小径だとある程度のスピード出しててもほっつき歩き感が残るのが好きだな
731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 09:15:58 ID:sjefVOeo.net: >>729
イタリアンフレームにはカンパってもんらしいな
デュラで組んでるとジシイによく言われる
大きなお世話だな
732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 09:27:09 ID:uIIgk0lZ.net: >>730
わかる
733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 09:43:57 ID:aMbagTlc.net: >>727
自分は逆になんでX24にしなかったのだろうと思った
名前だけ聞くと24インチとは想像できないから検索から洩れるんじゃないか？
734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 09:45:43 ID:c6rQLhiG.net: 小学校用
735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 10:14:49 ID:iZVC4lnD.net: ラジアルのペアスポークってなんか怖い
736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 10:28:21 ID:PcOJ64pu.net: >>721
この記事読んだことあるけど20と24で折りたたみサイズ大差無い
みたいな事書いててすげー違和感あった　
実際に実用したらその差は大きい　特に輪行
737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 10:37:19 ID:C5R/5Vxs.net: カンパとシマノの違いはエルゴとSTIの操作感の違い
どっちがいいかで選ぶ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 10:58:07.96 ID:ybdG8EiV.net: カンパはもう30年近く前からシマノの二番煎じ三番煎じの
後追いブランドになったから
懐古の爺さんが盆栽用にスパレコやレコード漁る以外は
あまり話題にもならないよなあ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 11:06:20.04 ID:MUaFPdfv.net: そもそもカンパはどこで買えるん？
スプロケだけディレイラだけとかは見かけるが
コンポーネントまとめて売ってるところをリアル店舗で教えてくあさい
740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 11:14:14.51 ID:yLUsdTkw.net: 家に帰って風呂入ってた　疲れた　スマホで撮った
https://i.imgur.com/41mVhpH.jpg　雑賀崎　夜
https://i.imgur.com/NyVnkDv.jpg　夜明け
https://i.imgur.com/AABr3C0.jpg

https://i.imgur.com/hDAN7Ql.jpg　帰り道　プラチナマッハ8と朝日
https://i.imgur.com/32X66Cu.jpg
741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 11:16:12.10 ID:C5R/5Vxs.net: >>738
逆だよおじいちゃん
742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 11:22:59.45 ID:yLUsdTkw.net: 帰りは輪行　ラッシュにかかって途中からめっちゃ混んで
少し申し訳ない気分になった

https://i.imgur.com/e7bdAHu.jpg
743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 11:39:13.27 ID:nqd2GQ3p.net: >>739
お前が行くような店(淀橋、ビッグなど電気屋、あさひ、スポデポなど大衆店、)には置いてないだけ
744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 11:40:45.73 ID:nqd2GQ3p.net: ちなみに俺がカンパを初めて意識したのはモーターサイクルの店の親父がカンパマニアだったから
745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 11:41:01.80 ID:TPkUpaMk.net: てかシマノでよくね？
746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 11:42:13.28 ID:cyFqdC1d.net: なんかカンパってファッションローディの印象がある
747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 11:45:38.26 ID:nqd2GQ3p.net: 堅実な実戦向けの機材としてシマノではなくカンパを選ぶ選手もいた
748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 11:54:58.28 ID:sjefVOeo.net: 電動時代ではカンパのレース面の優位性はスポンサード以外無い
749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 11:58:43.37 ID:j6k51Pip.net: やっぱりサンツアーだよな！
750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 12:05:03.87 ID:KOFNvnBZ.net: いーえスラムです
751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 12:21:03.10 ID:uRnVh23p.net: じゃあ俺はマイクロシフトで
752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 12:22:12.38 ID:5eKjF4Py.net: >>730
わかる

>>740
昭和感ええやん
753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 12:32:47.08 ID:MUaFPdfv.net: >>743
そうだねぇ
カンパに詳しい人が居て
各グレードが(ある程度)揃って売っている店を
探してるんだが・・・

普通だと取り寄せになっちゃうんだよねぇ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 12:36:15.25 ID:jMH6bDe/.net: >>740
暑い中、お疲れ様
755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 12:52:35 ID:ruI2h17u.net: dahonの16インチ、K3plusもいいけどPAA693ってのもいいな！
K3plusとの違いはサイズ感かな？
日本モデルに入ってくるかしら
756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 13:04:36 ID:3dm9jy8d.net: 礼儀知らずの小僧に注意したったらおまわりの世話になってもうたわw
757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 14:13:20 ID:jMH6bDe/.net: >>658の人ですか？
昨日はネタ投下ありがとうございました。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 14:37:22 ID:PcOJ64pu.net: >>740
マッハ8てどう？気になってる
759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 14:45:39 ID:uRnVh23p.net: >>753
詳しいかどうか知らんけど近所の店には何種類か置いてあったよ
カンパもスラムも興味無さすぎてグレード分からん
760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 15:11:40 ID:N/RqpPML.net: >>755
PAA693ってカーヴっしょ
2年前まで乗ってたわ盗まれたが
761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 15:13:48 ID:Dmfse78b.net: >>726
年取ると700Cに乗れなくなるの？
スローピングの700Cって何なの？
６頭身胴長短足の日本人には24”がピッタリじゃね
762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 15:30:40 ID:ruI2h17u.net: >760
それがカーヴじゃなくてMU SL D9とかいうらしい。フレームほぼ一緒だと思うが
https://www.dahon.com.hk/products/dahon-mu-sl-d9-folding-bike-paa693
ここのスプロケットの画像みると９Tぐらいに見える気もするけど、まじで９Tだったら面白そうだ
https://item.jd.com/56657640935.html#none

盗難はご愁傷さまです
763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 15:38:10 ID:kjWsXKDa.net: >>755　ググったらDahon香港は16インチも充実してて良いなー
QIXも16、20インチであるしすごいほしいわ。
国内代理店で取り寄せられたらいいのに
764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 16:00:07.53 ID:C5R/5Vxs.net: 年取るほど700Cのが楽じゃね？
765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 16:52:26 ID:v8Gc5zWV.net: そらそうよ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 16:52:58 ID:v8Gc5zWV.net: と、思ったら身長160台もいるもんな…
767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 17:17:29 ID:znGhclBQ.net: >>763
中国はDAHONの本場だからなw
768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 17:26:12 ID:uRnVh23p.net: インスタでよく見かけるfnhonというのは何なの？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 17:43:23 ID:k1Rgxehh.net: >>766
じゃあ26インチで
770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 17:56:27 ID:qvtwAIIB.net: >>758
銅ではないだろww
771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 18:11:04 ID:H1ugyYa4.net: >>768
中華メーカー
772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 18:41:16 ID:OMzxHSS2.net: 中華恒例の横流し品だったりするのかね
773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 18:59:36 ID:17naAhx1.net: かっけーなーBILLION
誰か乗ってる奴はおらんのか？

https://www.jitensya-kobo.com/lionel
774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 19:18:16 ID:yLUsdTkw.net: >>752
雑多な感じがいいんだよな

>>754
夜中漕いでたけどそれでも28度あって汗たくさんかいた

>>758
気に入ってる
折りたたんだ時のまとまりはブロンプトンのようにはいかず普通
安いとこで7万円価格で451ホイールで9kgきるからコスパ抜群だと思う
これより軽量となると価格が跳ね上がる
775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 19:19:27 ID:yLUsdTkw.net: 7万円価格じゃなくて
7万円を切る価格って言いたかった
776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 20:32:50.13 ID:VOSiEft1.net: >>773
ショーグリは昔ちょっと流行ったよ
クリアカラーが渋くて写真より実物は数倍かっこいいんだよな
何度か買いかけてるけど使い道がない
777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 20:47:34.94 ID:hOgdY9wm.net: ビリオンの真似っこギドネットレバーは本家ダイヤコンペより使い勝手がいい
778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 22:02:41.98 ID:Q0Dz2KP1.net: >>774
確かに7万で451で8.9kgはコスパすごいわ。
どっかに欠点あるんじゃないかと勘繰っちゃうレベル。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 22:41:51.97 ID:NM/A9JrI.net: >>770
つまんねーんだよボケ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/07(金) 22:44:29.49 ID:5BAizvUR.net: おいおい銅おじは絶滅危惧種だぞ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 00:05:10.57 ID:jlsDLz8o.net: なまあたたかく見守ってやれ(・ω・)
782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 00:06:45.37 ID:3r9cun9w.net: >>778
リアのOLDとかあちこち独自規格らしいね
783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 00:49:32 ID:pTTItH/a.net: >>773
これクランクどこのだろう？
784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 03:30:18 ID:IuSl2GQa.net: >>757
アフィカス？
785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 06:20:21 ID:zzHmMJz9.net: ダホンと、ルノーとかのLTWOOの3速って同じもの？

ルノーUL7tripleの変速軽すぎるからk3のクランクとカセットに
取り替えたりできんやろか？
786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 11:09:08.86 ID:PeMWx+/D.net: クランクはチェーンラインが狂わなければチェーンリングの歯がフレームに接触しない範囲で大きくできるんじゃね
PCD確認してチェーンリングだけ大きくする方が楽だと思うが

K3のカセットは1段目2段目ならシマノの9速当たりのカセット2枚と入れ替え出来たがRenaultのはわからん
どこぞのショップが交換の細かい記事アップしてたから検索してみてRenaultも同じ方式ならイケるかと(´・ω・｀)よう知らんが
787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 11:46:30.32 ID:zzHmMJz9.net: UL7　スプロケット交換　で出るページ見たら3枚固まりで取り替えてましたわ。
ダホンの3速はカセットでLTWOOのはボスフリーってことなんか、、
788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 12:17:27 ID:PeMWx+/D.net: あーなんかダメっぽいね(´・ω・｀)
ホイールごと替えりゃいいのかもしれんが手間と費用考えると・・・
789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 12:37:16 ID:EDAxSK9d.net: 全体的に軽いならチェーンリング大きくすればよいのでは
790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 13:31:55.42 ID:zzHmMJz9.net: チェーンリングも変えたいんだけど、
リアも11-13-15と幅が狭すぎなので拡げたいんよ。
アリエク見たら9-13-17とハブのセット4000円くらいであったから
注文してみようかな、、
791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 14:28:11 ID:EDAxSK9d.net: PECO終売らしいよ

https://twitter.com/LOROkyoto/status/1291613525417136128?s=19
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792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 15:50:04.99 ID:OVUBSzG1.net: ええええぇぇぇぇ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 15:59:31.13 ID:tBH/U+ib.net: >>791
数少ない国産アルミフレームなのに…
次モデルがあるといいな
794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 16:27:24 ID:L27NBGHY.net: ルノーのプラチナマッハ8が軽いのはフレームのせい？
それともパーツが軽いから？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 17:08:22 ID:UL3ETKuN.net: フレームじゃないかな
耐久性に不安があるね
値段が安すぎて怖い
796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 17:09:49.39 ID:jlsDLz8o.net: PECOマジかぁ
コロナ騒動無ければ今頃買ってたのになぁ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 17:11:42.24 ID:n1gweQnD.net: 日本の歩道を走らないならあれくらいでいいのかもしれない
798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 17:14:38.87 ID:8vW5leYc.net: 大丈夫じゃね
ヨーロッパの石畳なんて常時ガタガタだぜ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 17:26:57.23 ID:Pj7o4cO8.net: OX先生の次回作にご期待ください！
800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 17:32:29.00 ID:o5u+plZV.net: 旧モデルは生産が追いつかないとかって話しもあったけど、新モデルは売れてたんだろうか…
801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 17:37:59.61 ID:VPUs7xIG.net: PECO販売終了はオーエックスエンジニアリングが自転車事業から撤退するってことだろうな。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 17:38:34.45 ID:9xB6j6Ye.net: 要は売れなかったんだろ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 17:52:52 ID:uvTL9bcG.net: >>794
プラチナマッハは、アルミバテッドフレーム（特許出願中）＋パーツも軽量なので軽い。
ルノー/GICは14-16インチのウルトラライトシリーズも高評価だし、技術力は高い。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 18:16:52 ID:whGFZ3GM.net: そういやガゼルはまだ製造してるのかね？
805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 18:19:13 ID:o5u+plZV.net: ガゼルは数年前に終了
本業の方は影響がないといいけど、買い手が潰れたら連鎖式に逝くからなぁ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 18:19:31 ID:OVUBSzG1.net: ガゼルも生産終了品だねえ
なにか次に続くものが出てくればいいけど…
807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 18:20:01 ID:bsPGNXcN.net: オーエックスって高性能な車椅子を作ってる会社か、自転車手掛けてたとかはじめて知ったわ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 18:35:05 ID:L27NBGHY.net: >>803
それならハンドル、シーポスなどを交換する必要性は薄い（大した軽量化は期待できない）ってことかな
せいぜいサドルとコンポ換えるくらいになるか
809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 18:39:39 ID:wOYkt8eM.net: 元々SSイシイでRZとかのチャンバーとかバックステップ造ってたりレースしてたぜ
OXレーシングといやあ有名よ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 19:03:15 ID:Oc4jZXDI.net: で、そのあと事故って車椅子生活
んで、車いすツクッたれってことで高い車椅子で成功
そこからアルミ加工の関係でチャリにも手を出してってことなんだけど
チャリは車椅子と違って装具補助出ないからな
それに、バイクチューニングパーツの時はあくまでも零細だったけどな
811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 19:03:56 ID:pl6ulds5.net: 有名でも、売れなきゃ意味なし
812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 19:28:04.76 ID:PJZhOB2l.net: カンパはシマノに駆逐されて倒産しそうになったが
それだと独禁法で困ったことになるから
シマノが技術と資本提供してカンパを救った。
カンパはシマノのライバルなんかではない。
技術的に到底追いつけないカスに落ちぶれたけど
シマノの都合で生き返らされたゾンビで
比較対象に上げるほどの立場はとうに無くなってるのだ。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 19:41:26 ID:XJfpZ1Y9.net: でもカンパはカーボンでクランク作ったり、技術的には進んでるよ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 20:04:27 ID:tBH/U+ib.net: OXの要望からcarry meが生まれたりもしてるからなー
815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 20:47:22 ID:8dUXgCVo.net: >>812
無知の思い込みって恐ろしいわ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 20:56:11 ID:jlsDLz8o.net: パシフィック辺りがPECOの権利引き継いで生産したりしねえかな
817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 21:18:48.64 ID:vy2TjppE.net: カンパにょろ～
818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 22:08:02 ID:Wx3EIrFh.net: >>813
シマノは中空鍛造技術があるからね
78デュラでカーボンクランクを限定生産したけど
やっぱりアルミ中空鍛造クランクには敵わないというのがシマノの結論だと社長の弁
819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 22:53:36 ID:Wr7OqIYe.net: 現行モデルの生産終了だったら良いのだけど
820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 23:38:56.65 ID:jlsDLz8o.net: 全シリーズ生産終了って告知だからPECOって名前の自転車が消えるってことよ
821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 00:02:46.85 ID:oR+lUmVp.net: >>816
日本製、台湾製でヒエラルキーが生まれそうwww
822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 00:14:25.16 ID:arogTcfO.net: PECOについてる小さなゴムの緩衝材はホームセンターで見かけたことないなぁ
特注なわけなかろうし、モノタロウとかで探せば買えるんだろうか
823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 00:20:20.86 ID:41YDfPkM.net: >>773
そのとうりや
メッキフレームの輝きは最高にカッコイイやろ
何時でも磨けるようにフクピカ持ち歩くんは必須やで
824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 00:28:31.94 ID:gAriZIB8.net: PECOってマジで日本製？
825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 00:43:45.30 ID:hGHOtQXf.net: >>822
見つけられなかったから、OXに頼んだわ
他の部品も頼んだけど、自転車屋には「ウチは〇〇とは年に300台取引あるけど、年に10台売れるか売れないかのとこにこんなん頼んで借りを作りたくないんだよね」ってブツブツ言われたわ
やっぱり売れてなかったんじゃね？
826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 00:59:27.02 ID:oR+lUmVp.net: >>823
SUS無垢ならいいけどメッキは
微細な穴が開いてるから地味に錆が浮いてくる
メンテフリーで使われないとは思うけど表面保護大事にしてね
車のワックスとかがいいらしいよ
827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 02:01:11 ID:8q6K0zb/.net: クロモリにメッキは、クロモリが錆びるからメッキも錆びて剥がれる
クロモリなら塗装の方が同じ条件ならむしろ長く持つよ
ステンレスフレームだと、曇り防止のためにクロームメッキすることもあるが
良い銅メッキを下地に入れないと剥離するからなあ、自転車ではコスト的に合わない
それにこのフレーム、バックフォークのエンド部の処理とか見ると、工芸品どころか台湾の吊るしの安メッキフレームベースだろ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 02:05:29 ID:8q6K0zb/.net: >>791
商品に需要がなかったんだから仕方ない
一部の消費者だけでは維持できない商売だったんだってことで
訴求がなかったと俺は思う
829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 02:15:47 ID:URLJisTv.net: >>827
そもそも安チャリでしょ
台湾なだけマシ
自分はこっちのスケルトンクリアが欲しい
https://www.billion-japan.com/items/17073829
830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 02:32:29.79 ID:LNTHjwjH.net: >>812
その関係ってマイクロソフトとアップルそのまんまだな
831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 07:12:51 ID:YcsM7a3R.net: >>824
PECOは正真正銘日本製よ
組立てだけの日本製とは違う
832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 07:35:46 ID:jY86fAf+.net: そうどこかのとは違うのだよ！
833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 08:04:23.73 ID:gAriZIB8.net: >>829
おんなじ安物やんけ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 08:12:53.69 ID:vKR2bVTG.net: 160/79のマッチョだけど売り切れる前にブッチョ買うわ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 08:16:32.84 ID:HMaWzObL.net: もう台湾にかなわないんじゃないかなあ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 09:15:13.81 ID:ftcRa1rL.net: >>834
基本受注生産だから
837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 09:17:47.24 ID:HMaWzObL.net: デブッチョというツッコミ待ちでは
838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 09:20:42.04 ID:N1X4h7sg.net: >>825
やな店だね
滅びたらいいのに
839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 10:37:20.40 ID:arogTcfO.net: 公式HPで告知とかはないんかね
840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 11:09:38.66 ID:8q6K0zb/.net: >>831
一部アルミパーツは千葉で製造してるし
組み立ても国内だろうが
自転車である以上、正真正銘なんて言う言葉に意味はないだろ
多くのあり物は台湾製なんじゃないか
むしろ同じ価格なら台湾製の方が信じられるしな
841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 11:13:58.42 ID:SSgCz+wz.net: え？同じ価格帯の日本製の三ヶ島のペタルと台湾のウェルゴのペダルを比べてそう言ってる？
ウェルゴなんか控えめに言ってゴミだよ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 11:14:59.77 ID:8q6K0zb/.net: >>829
スケルトンクリアなんて書くと聞こえがいいけど
クリア塗装の数年後の悲しさを知っている身からするとなあ
おそらくちゃんとした防錆の下塗りをしないから
溶接個所の汚れや水抜き穴の内部とかから広がるんだろうけれど
クロモリ＋クリアー塗装は、ミミズみたいに小さな錆の腺が無数に広がってそれはそれは汚らしい
843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 11:16:37.27 ID:8q6K0zb/.net: >>841
個別の話ではなく総じてってことだね
例外はあるだろ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 11:18:32.24 ID:8q6K0zb/.net: でもウェルゴは変なの選ばなければ悪くないと思うけどな、M20とか安くて好きだぜ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 11:19:20.09 ID:SSgCz+wz.net: >>842
しかもスチールフレームでクリアーラッカー仕上げにするのはろう付けをわざと見せたいからでしょ
(その割にはヘタクソな仕上げばかりだがw)
でもこの自転車は雑なTIG溶接でアウターカップとか一部小物だけろう付けにしてる
なんの意味もない
経年変化を楽しむ→経年劣化を悲しむの間違いだよ
846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 11:34:51.60 ID:M49wZCJ9.net: アルミで出せよマジで
847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 11:43:32 ID:kp8el0xF.net: MKSは価格なりの品なんだが信者はそれを世界最高と信じて疑わないからメンドクサイ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 11:44:06 ID:E/sKQ7vn.net: (ﾟεﾟ)「こんなんで借りを作りたくないんだよね」
849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 12:03:56 ID:lVd8K6y2.net: >>844
完成車についてたウェルゴとママチャリ補修用に買ったウェルゴはゴミだった
幾ら調整してもゴリゴリして手で弾いて回してもすぐ止まる
暫く使って三ヶ島CTライトに変えた

あとパーツで購入したTIOGAのシュアーフットコンパクト(ウェルゴ製)も最初は良かったが半年でガタガタになった

今はペダルは三ヶ島とシマノしか使ってない
850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 12:10:40.17 ID:lVd8K6y2.net: ツーリングライト→6年使ってヤフオクに放出
CTライト→5年目。宿主を変えて今も現役
プロムナードEzy→なんと13年目
UBライトEzy→5年目
アーバンプラットフォームEzyスーペリア→ちょっと合わなかったのでヤフオクへ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 12:11:48.37 ID:lVd8K6y2.net: あ、この前ガンマを買った
サーリーを一台組む予定なのでそれ用
852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 12:36:50.43 ID:YcsM7a3R.net: 台湾製でPECOと同価格の同等製品とはなんだろう
nanooは半額程度だし
853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 12:37:55.75 ID:x9iJxQXb.net: チラシの裏にでも書いてろ(´・ω・｀)
854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 13:29:29.07 ID:Tpi3b/S+.net: 黙れよクズ(´・ω・｀)
855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 13:36:02.30 ID:zhdDBboQ.net: やんのかおらぁ@益@
856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 13:45:36.31 ID:y28OmQk7.net: あ゛？
857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 13:46:28.73 ID:sxAOVi18.net: ああん
858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 13:53:38.45 ID:wRB0GckC.net: >>849
ウェルゴは安物しか使ってないじゃんw
ケチるお前が悪いわ
859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 14:34:12 ID:8AD3qc9E.net: ギシアンギシアン
860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 14:56:04 ID:wyrag7D2.net: ひき肉にしてやんよ(´・ω・｀)
861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 15:42:38 ID:KbY7cTRa.net: 通報したよ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 15:47:17 ID:2d0EdhAh.net: ホモは仲が良い
863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 16:11:04.14 ID:EqJAP4Cx.net: こいよ？あ？
864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 16:44:23.74 ID:3sxT6oZp.net: 　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　／ ─　　 ─ ＼
　　　　　　　　　　／　（●）　（●）＝@＼
　　＝@ 　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　＜こいよオラ！！オラ！！
　　　　　　　　　　,.ﾞ-‐- ､　｀⌒´　　　,／
　　　　　 ┌､.　/　　　ヽ　ー‐　　＜.
　　　　　　ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　ハ
　　　　　　⊂＞'”>┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._’,.-ｧ
　　　　　／　｀ｰ””´　　　　　 ,’　ｃ〈〈〈っ< 　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ　　　 {　　　　　　　　　　´　　 /　　｀`¨´ 　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼　　　 ∨´　　　｀ヽ、　　　　ﾉ　ﾞヽ　　　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ　　　　　∨　　　　〈-=､.__　　　　　　　} 　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/ 　　　　　ヽ　　　ﾘ　　　 /′　　ノ　　　　　 /′　　, { 　　 /　　／　　　　　　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′ 　　　　　 !　　　　/　　/　　　`‐-､　　　　　　　 !　　　,/　　ﾞー''' ｰ---' 　　　　　　 ',　　/ 　　　　　　　　{ 　 } 　　　　　　ﾞY　｀ヽ､　　　　　　　ﾞｰ--‐'
865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 16:51:56.62 ID:VWPxq0h/.net: (´・ω・｀)・・・・
866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 16:59:08.54 ID:4n26o5iF.net: AAもロクに貼れないやつ無能過ぎない？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 17:30:20 ID:hWZHfn+F.net: 小径やな
868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 17:37:06 ID:JZ091d5n.net: うるさいばか。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 17:48:30.88 ID:DPcd2Hqo.net: やんのか？
870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 18:05:05 ID:QM0TZodY.net: >>827
反対
メッキがいい加減で穴だらけだからクロモリが腐食する
871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 18:14:21.62 ID:qPPCzf9W.net: >>870
結局チタンか
872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 19:17:52 ID:oWHQWNAs.net: >>866
小茎ハゲのおっさんだから許して
873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 19:18:41 ID:4nPjHBfY.net: 電車やバスにバックパックに入れて背負って乗るなら
A-bike一択ですか？

今、専用のバックパック付きというのが売り切れているので
早く入荷されないかまってます。

コロナの影響で世界中で需要が高まってんですかね？
874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 19:22:17 ID:oR+lUmVp.net: 自転車需要は欧米ではあるらしいですけど
公共交通機関使う輪行は基本推奨されてないでしょうし
工場が止まってるか
たまたまなんじゃないですかねぇ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 19:24:12 ID:8q6K0zb/.net: >>870
メッキも塗装もしてなければもっとはやく錆びるんだから
クロモリの錆びやすさが問題だろ、反対じゃねえよ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 19:24:44 ID:lA82SR96.net: >>873
ドッペルに小径用リュックのショエルってのがあるから、一択ってわけじゃないんじゃない。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 19:48:00.92 ID:rRej1I10.net: ETRTO305のタイヤがほとんど売ってないんですけど、どこで入手したらいいですか？
878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 19:51:15.47 ID:SyLq685P.net: >>877
通販
879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 20:05:31 ID:URLJisTv.net: >>873
carryme一択
背負う必要はない
体に密着させて立ててコロの部分を踏んでおけば車内で邪魔にならずに安定するよ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 20:32:10.51 ID:KyXtgNCn.net: >>823
✕　そのとうり
○　そのとおり

いい歳こいて何なんや
881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 20:37:01.99 ID:g41ysCa3.net: >>874
ドイツとか自転車そのまま持ち込めるでしょ
日本の電車が混みすぎなんだよ
http://www.asahi-net.or.jp/~yw7y-zs/traincycling.html
882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 20:39:57.38 ID:VhjgbAQM.net: そりゃ鉄道駅の乗降者数の世界ランキングで日本の駅が上位独占だからな。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 20:41:59.88 ID:G4vxckUP.net: >>858
別に三ヶ島が最高品質っていうわけじゃなく、
回転性能から価格他入手容易さ含めコスパが良いってことで評価されてるだけじゃないの
884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 20:51:10.25 ID:2d0EdhAh.net: 三ヶ島より高品質ってあるの？
885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 22:49:05 ID:DX9VSa8S.net: KHSのP-20Aの長いハンドルポスト？って何とかならないのかな？
886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 23:34:43.15 ID:G4vxckUP.net: 折り畳み捨てるなら考えるまでもなくどうにでもなる
折り畳み生かしたいなら少し手間だがどうにでもなる

で、オマエさんはどうしたいんだ？
887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 23:39:23.97 ID:oR+lUmVp.net: >>879
路線によるがケースは必要なことが多いし
バスに至ってもまず裸では断られるんだよねぇ
ケースに入れれば中身が何かは問われないが
888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 23:57:34.15 ID:Wh0HWME0.net: そこでゴミ袋ですよ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 00:06:33.24 ID:p/Et20YQ.net: >>886
折りたたみいらないんでどうすればいいですか
890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 00:19:25 ID:REr9+6WD.net: コスパと軽さや街乗りの快適性を重視したらPLATINUM MACH8一強かねえ
新色の黒もいい感じだし
あとは耐久性が気になるところ
耐久性についてはあんまりレビューがない
891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 00:21:13 ID:upVkKcn0.net: じゃあこのスレ来んなよ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 00:33:39 ID:LjcjwcpW.net: 小径車総合スレだから畳めなくても問題ない
893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 01:12:58 ID:p/Et20YQ.net: あのう、折りたたみってP-20Aのハンドル部分の折りたたみのことなんですが…
894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 01:46:03 ID:3LNB98ey.net: >>893
>>886じゃないけど、「KHS F-20T3 451 ハンドルポスト交換」で検索して出てくるFC2ブログが参考になるのでは？
つうか5chできるなら検索もできるんでないの？ワードを足したり引いたり色々やってみなよ。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 01:54:55 ID:p/Et20YQ.net: >>894
お叱りの言葉ごもっとです。
ただ同じ20インチでもFとPじゃ全く別物なので、Pシリーズに詳しい方がいらっしゃらないのかなぁ…と。
ありがとうございました。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 02:02:07 ID:JJoSqqW5.net: >>777
ビリオンのギドネットレバーの発売は2009年に対し、吉貝の現行(新型)ギドネットレバーは2011年頃に発売。

吉貝も旧型(赤丸タイプ)のまま再販すれば良かったのに、バンド締め付け台座のデザインを
ビリオンの形状をパクった物だって知らんのだろうなw

下手すりゃ製造工場が同じって噂も有るんだけど
897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 06:00:11 ID:v+rQHTuh.net: >>885
上側を短く切れる
898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 06:30:10 ID:SPfBWAvp.net: ヤフオクにTresoldi & Casiraghi SRLのPocket Biciが出てるな
899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 07:52:42 ID:m6Nac/w1.net: 吉貝は昔からワインマンのパクリなんだから
今でも台湾で懐古風パーツ仕入れて売ってるような業者なんだし
これ↓を否定する要素が見当たらん、まあでも国内では貴重な懐古趣味自転車対応業者さんだけど

>下手すりゃ製造工場が同じって噂も有るんだけど
900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 08:01:17 ID:m6Nac/w1.net: >>885
>KHSのP-20Aの長いハンドルポスト？って何とかならないのかな？
　
イ）どうしても形が嫌、折り畳みはしない、金はいくらでも出す、2次元CADなら書ける
　
アルミなら機械加工屋、クロモリなら何でもやってくれる臭いのするビルダーに、図面持参で相談しなよ
　
ロ）イ＋社会的地位もある　
　
なら直接HKSにワンオフ頼みなよ、あそこなら相手次第では断らない

俺の見解では、じゃあ、あんなヘッドパイプが短くて不格好なフレームなんかやめて
普通のミニベロにしなよ、になるな。

　
901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 09:18:05 ID:74sfC0a/.net: >>887
輪行袋に入れるのは当然です
輪行袋に入れた状態でコロを踏むんだよ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 09:28:03 ID:aBSheHSr.net: >>896
NITTOのブルホーンと組み合わせて運用してるうちのダイアコンペのギドネットレバー(復刻版品)はやたらガタが多いのが気になるんだが
ビリオンのほうはそんな事ないのかな？リターンスプリングがついてるのが個人的にはポイント高い
903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 09:43:54 ID:xpDhd9Ti.net: >>876
持ってる。14インチ折畳入れて試したけど、不安定と厚みあるから背負ったら人にぶつけそうで使ってない。前に抱えたら良さそうだったけどあるきにくいしな‥
904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 09:59:24 ID:Fnonhcdk.net: PLATINUM MACH8が凄い気になってるけど、強度が心配になる。荷物付けてスピード出したら断裂しそう。乗ってる人いない？
905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 10:05:48 ID:PfNmBzap.net: もっと重いやつの方がいいぞ
Gicのは安いなりに寿命が短い
906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 10:15:11 ID:JJoSqqW5.net: >>902
ビリオンへ試乗に行った際、ついでにギドネットレバーを買ったんだけど、包装無しの
在庫からガタ付きの無い物を確認して販売してくれたぞ。

その際に関係者らしい方が吉貝の旧型ギドネットレバーを持っていて、10数年前の
ヤフオクで1万円というボッタクリ落札価格にブチ切れ、吉貝にギドネットレバーの
再販を求めてメールを送ったって話を聞いたわw
907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 10:15:17 ID:U8OKcCfY.net: もっと輪行しやすくなるようにベルトドライブが流行らんかな？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 10:18:29 ID:Zpjs/h5o.net: 重くなるのに輪行しやすくなるの？
909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 10:38:16.16 ID:Nn2grVaT.net: 汚れの問題だな
910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 11:07:46.43 ID:H5X2++Di.net: ベルトはブリヂストンのマリポーサに乗ってたけど内装変速と併せてひたすらフリクションロスが大きいという感想だったな
マリポーサのベルトドライブは非真円ギア(プーリー)でテンションをかける方式でペダリングに違和感もあった
自転車漫画で宣伝までしてあれほど自信たっぷりだったのにチェーンドライブ版を追加したあたり、やっぱり同様の不満の声があっあのかな？と邪推
今のカーボンベルトはそんな事ないんだろうけど
911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 11:18:24.68 ID:m6Nac/w1.net: 内装変速車なら純粋なベルトのレポではないんだと思うけど
ベルトの良さって、オイル切れのキコキコ音と赤錆び、雨天走行時の赤い雫なんかと
完全にバイバイできることじゃないかな
フリクション云々に関してはむしろベルトは自重の軽さと金属間の食いつきがないことで
フリクションロスが低減しているというトライボロジーのレポートをずいぶん前に読んだことがある
つまるところ、チェンの摩耗や錆に起因する面のメンテナンスフリーだけでもベルトは充分有意だと思うけど
12インチピクニカ時代からもう30年以上も使われてる実績もあるしね
912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 11:21:48.79 ID:Aa5XKUOV.net: 登り坂で踏んだら歯飛びする
913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 11:22:14 ID:m6Nac/w1.net: ルノーさんが、どこかの自転車業者に商標券売って
そこが台湾で作らせてる、ハマーやジープと同等チャリだと思ってたけど
プラチナマッハとか言うのは必死なんだな、名前も含めなんか察するよ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 11:35:06 ID:OvycW43u.net: >>912
それな
915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 11:35:17 ID:cJkAaxs5.net: PECO駆け込みで買う人おる？
916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 11:41:25 ID:p/Et20YQ.net: >>897
調べてみます

長文だけで中身のない煽り屋カス以外の方ありがとう
917 ：894：2020/08/10(月) 12:00:04.21 ID:3LNB98ey.net: >>916
ごめんPだったか。
P-20Rの抜き差し式ハンドルはP-20Aにはどうやっても付かないのは確認済みということ？
918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 12:09:59.82 ID:FuGCpQvA.net: >>915
転売用で20台
919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 12:15:09.46 ID:9kuUHgMU.net: PECO諦めてnanoo買った民だから今更PECO買っても用途丸かぶりしちゃうのよなぁ
920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 12:19:46.73 ID:5ObLeg20.net: >>904
プラチナマッハ乗ってるけど全然問題なし。
このスレの他の持ち主も欠点・不満は特に出てないし、新色の黒が出たという事は
かなりの数が売れてるという事。買っちゃいな。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 12:28:05.23 ID:kW9v5T/T.net: GIC大暴れ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 12:32:31.10 ID:PfNmBzap.net: mu slxが硬すぎて乗り心地が悪いようだけど、ルノーのは大丈夫なのけ？
923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 12:33:37.34 ID:Fo+kV8Ql.net: ライトウェイグレイシアの納車が時間かかるみたいなんだけど売れてるん？
あれおしゃれだし気軽に乗るのに良さそうなのよね
924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 12:38:02.70 ID:ikaxsZOC.net: フランス政府が大株主のルノーは嫌い
925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 12:42:58.13 ID:IWCzsVRu.net: ベルトドライブが歯飛びするのは調整不足なだけ。もしくは昔の強いテンションをかけられない構造の自転車だろ。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 12:45:49.99 ID:IWCzsVRu.net: 昭和の化石みたいなワンタッチピクニカのベルトなんかはベルト自体の引張強度も無いだろうし
ママチャリ仕様のチェーン引きで張ってるだけでテンションをかけれないから歯飛びするんだろうな。
そ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 12:50:26.29 ID:IWCzsVRu.net: ベルトドライブにはいろんな構造がある。
単なるプーリーとチェーン引きで張ってるだけの化石みたいな古いベルトドライブは使いもんにならん。
ブリヂストンのアルベルトで採用されたフローティングベルトはロータリーエンジンと同じ構造で
偏芯したインナープーリーがアウタープーリーの内側を回る仕組み。
これで踏み込み時の柔らかさとチェーンのテンションを両立。

マリポーサのスマートベルトドライブは楕円プーリーとローラーテンショナーでガッチリチェーンを張る仕組み
スポーツ的味付けのマリポーサやプレスティーノに採用。
今のカーボンベルトは強度の高いベルトでテンショナー要らず。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 13:05:00.57 ID:GlZv9V1g.net: 蘊蓄おじさんがお勉強をご披露されてるぞ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 13:30:00 ID:cJkAaxs5.net: >>918
強ちバカにできないのは、今になってガープとか欲しがってる人知ってるからだろうなぁ(・ω・｀)
930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 13:35:06 ID:4XZ7+m1Q.net: マッスルリベンジャー！
931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 13:37:56 ID:45gZ9HTl.net: >>927
えーっと、「化石」だの「使えない」だのと腐してる、そのワンピクのベルトドライブって、アルベルトと同じフローティングベルトなんだが、、、

だいたいフローティングベルトはアルベルトで初採用されたんじゃないよ
ベルレックスのほうが先だよ

あ、ちなみにだがベルレックスは固有の車名じゃなくてBSのベルトドライブ車のシリーズ名ね
ワンピクベルトモデルもベルレックスのグループに組み込まれてたよ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 13:47:18 ID:rPZXQsT4.net: みなさん、お仕事は・・・？
933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 13:57:09 ID:m8ewUsLY.net: え、祝日だよ？
934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 14:02:10 ID:cJkAaxs5.net: あ、自営業っす(・ω・)
935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 14:05:18 ID:zF67G2FP.net: 自分はニートっす( ･`ω･´)
936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 14:07:50 ID:qC9WqzSe.net: ルノーの販促員や。みんな買うてくれ。
937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 14:11:13 ID:p/Et20YQ.net: >>917
その辺互換性があるかどうか怪しいんですよね～
今度代理店に言って聞いてきます
938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 14:20:47 ID:bpMdDjrW.net: >>936
プマ8は興味あるけどホントのとこ耐久性はどないや
5年安心して乗れますのん
939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 15:05:00.63 ID:RxdE227x.net: つか、pecoの話ガセじゃんw
940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 15:23:08 ID:5ObLeg20.net: >>938
プア８って略し方は斬新だな。
プラチナマッハはたしか2018年発売だからまだ5年乗った奴はいない。
ただ同じ系統のウルトラライトは5年くらいは実績あるはずだから、耐久性に
問題あったらとっくに話題になってるだろう。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 15:23:29 ID:gIzch0jF.net: >>933-935
マジレスかよ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 15:27:10 ID:gpcFFcb5.net: >>939
は？
943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 15:37:25 ID:xZd5fkdR.net: >>939
情弱www
944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 16:01:49 ID:m6Nac/w1.net: >>931
おっ、知ってる人いるんだ
ちょっと見直したよ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 16:23:55.93 ID:J1uayzgu.net: >ちょっと見直したよ

基本的にここのスレ民を見下してるのかw
嫌な性格のジジイだなw
946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 16:39:51.31 ID:Fnonhcdk.net: 軽さのプラチナマッハ8と頑丈さのスピードファルコで迷うんだよなぁ。2021待ってみるかなぁ。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 17:17:43.24 ID:LaN0qNCz.net: >>946
迷ったら2台とも買えばいいじゃない
948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 17:54:00.91 ID:m6Nac/w1.net: >>946
なんで、実績のあるスピードと
どこで作ってるかもわからないポッと出のルノーなんかを比べる対象だと思ったんだろう？
物には筋ってものがるんだから、信用できないのは選択肢から外すのが堅実な選択だよ
949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 17:59:21.01 ID:+ut69PV0.net: >>945
さくっとNGでおｋ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 17:59:51.74 ID:m6Nac/w1.net: 国内販売されてるルノーの商標を使った自転車ってのは
ジックさんていう物流倉庫が本社の会社がやってる企画物商品だぞ

ジックさんとは
自転車事業におけるニッチマーケティングを営業戦略として
ライセンス自転車の企画販売を展開。
ユニークな価値観を創造し、事業の多様化と国際化をはかります。

ルノーブランドの他にも、ハマー、コルベット、シボレー、カマロ、アストロ、ローバー、シトロエンなど
多種多用の車ブランド名付のお求めやすいラインナップを展開しています。
　
そういう会社だって分ってるのかいな？
951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 18:11:48.40 ID:Fnonhcdk.net: なるほどー参考になりました。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 18:16:18.84 ID:5ObLeg20.net: >>946
スピードファルコとプラチナマッハ、デザインは大体同じで、違いはファルコは
クロモリフレームでアルミのマッハより3kg重い、ギアはファルコが8速で
マッハが9速。
ファルコのフレームがそんなに頑丈なのかは知らんが、だったとしても舗装路走るのに
意味あるか？普通に考えたら軽くて速い方がいいだろ。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 18:30:42.32 ID:/qdYHKA0.net: みなさんありがとうございます。
SHIROBAKOっていうアニメが好きで
そのエンディング曲のプラチナジェットから妄想を膨らませ
自分の中で勝手に盛り上がっていましたが
>>950さんの書き込みを見て現実に戻れました。
もう少しで実績の無い自転車を雰囲気だけで買うところでした
本当にありがとうございました。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 18:33:53.67 ID:4o+xJ0BD.net: >>938
ペロ8みたいな響きだな。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 18:47:57.86 ID:ZuQsyeaZ.net: >>952
それぞれ違う良さがあるぞ

ファルコだとキャリア+パニアつけてキャンプツーリングできる
956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 19:01:19.75 ID:tBugFaN8.net: 何かの漫画で主人公の女の子が最初に買ったのがポンティアックブランドの安い折り畳み自転車だったな、その後がたしか型落ちで安くなってたFOCUSのロードバイク
957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 19:07:41.22 ID:REr9+6WD.net: でもGICのlightシリーズへの力の入れ方は異常だからなあ
ネットでも出来がいいってのが大方の見方
ディープインパクト氏もULTRALIGHT7をべた褒めしておった

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000854357/SortID=21219429/#21219429
958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 19:24:04.55 ID:bl6RdH3N.net: この前タルタルーガTypeS試乗したんよ
リアサスのせいなのか踏むたんびにお尻がぴょんぴょん跳ねるのさ
バランスボール乗ってるみたいに
こんなもん？それとも俺のペダリングが悪いだけ？
959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 19:29:22.94 ID:9kuUHgMU.net: 重心もっと前にしていいのかも
960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 19:37:39.64 ID:Xa1QfRE2.net: mu slx、birdy air、タイレルFX
速く走れる折り畳み自転車探してるんだけど、どれがオススメですか？
961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 19:38:27.29 ID:IOKsruVS.net: >>953
マッハ８に決めたのね
おれも買おうと思ってるので、今月末くらいに体験談も書きこんでくれ
962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 19:40:19.44 ID:LqdS3xxZ.net: >>960
ICE SprintX
963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 19:46:20 ID:5ObLeg20.net: >>953
アニメの歌詞で自転車選ぶってのも、ネタにしても斬新だな。

あとGICが実績が無い、というのは間違い。
950の説明通り自動車メーカーのブランド名で自転車を製造してきた実績がある。
そして、ルノーのような巨大企業と契約してブランド名の使用を認められるという事は、
それだけの技術力があるという証拠。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 19:49:12 ID:m6Nac/w1.net: >>963
製造はしてないだろ、事業概要にも自転車製造ってのはないぞ
企画して輸入して卸すまでが主な仕事じゃないか？
それに、ルノーと直接契約してるんじゃなくて商標ブローカーさんと契約してるんやで
965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 19:49:42 ID:1xQLTQOH.net: >>960
ルノープラチナジェット
966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 19:52:34 ID:ow6HfCQU.net: >>960
速く走れるやつは無いからフルサイズ買ってどうぞ
二度と来なくてよろしい
967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 19:59:35 ID:LC7mxahC.net: オレがダホンスピードファルコで信号待ちをしていたら、横にルノーのプラチナジェットが並んだ。

折り畳みは歯ごたえがない野郎が多いが、こいつはかなり「ヤる」、そう直感した。

お互い視線は交わさずとも「契約」は成立する。それがオレたちの世界なんだ。

先行したのはルノーだった。

さすがにレースの世界で名を馳せるフランスの名門。
路面にブラックマークを刻みつつの凄まじい加速はまさ5ターボの生まれ変わりだ。

敵ながら美しい。

over30km/hの世界に陶酔する。

天上を疾駆せし軽合金の騎士たちよ、

汝は扉の「向こう側」に
何を、見るのか…？
968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 20:05:41 ID:AKXMCuew.net: サイコンが法定速度厳守してるカットも加え入れろ
969 ：953：2020/08/10(月) 20:09:24 ID:/qdYHKA0.net: なんか気持ち悪いですルノー押しの人
それ以上汚い名前でSHIROBAKOを汚さないで欲しいです。
もう二度とルノーは候補には入れないので安心して下さい。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 20:18:37 ID:Nl16/2L6.net: 弾倉が回れば、リスクが上がる。
回る弾倉、起きる撃鉄。
こわばった指がトリッガーを引く。
撃針が、空の薬室を撃ち、虚しい音を立てたとき、
皮肉にも、生の充足が魂を震わせ肉体に溢れる。
ロシアンルーレット。
この、危険な遊戯が、これこそがこの世に似合うのか。
次回「掃討」。
弾倉が回れば、リスクが上がる。(´・ω・｀)
971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 20:27:08 ID:YcTQtKQf.net: >>960
心臓次第だから…
972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 20:46:03.79 ID:GadL2jb8.net: >>960
速く走りたいならロードバイク買った方がいいよ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 20:57:22.27 ID:Azue2pNu.net: >>958
kHSのF20で、高ケイデンスのスピントレーニングしている時の体験だけど

ペダルが下死点に来たとき、トルクが掛かっていると、

その過剰なトルクが逃げ場を求めて、お尻がぴょんぴょんしてしまうみたいよ。

ポジションに慣れてないから、力んでしまうって事も、あるだろうから、慣れるまで、軽めのギアで、意識して回すペダリングしている内に、おさまってくると思います。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 21:00:08 ID:xZd5fkdR.net: スピンルーニーに空目したわ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 21:05:48 ID:Azue2pNu.net: >>960
ここのブログを読めば、あなたの探している折り畳み小径車が見つかるかも。

”すずらん抵抗”に阻まれて、60km/h の壁を破れなかった S さん。また工作技術を駆使して部品を制作してくれました。

http://hashirin.com/archives/1688144.html
976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 21:10:31 ID:tBugFaN8.net: お尻がぴょんぴょんするんじゃ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 21:13:10 ID:bl6RdH3N.net: >>959
>>973
?クス
なるほどな、いつも乗ってるのよりハンドル大分近かったから
重心後ろになって下まで蹴りすぎてたってのは非常にありそう
車種のせいじゃ無さそうでよかったわ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 21:14:25 ID:cJkAaxs5.net: あんこくぎけん…(´・∀・｀)
979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 21:35:46.58 ID:WTOYwOX0.net: ほんだぎけん(´・ω・｀)
980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 22:59:31 ID:PfNmBzap.net: サドル上げて下死点ではトルクかからないようにすればオケ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 23:00:41 ID:IwRT03y3.net: >>963
また俺のハリークインの話を聞きたいのか？
売ってる人間は自転車の事を何もわからず製造工場の人間(中国人)に聞かないと一切の判断ができないレベルだぞ？
982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 23:38:33.69 ID:PfNmBzap.net: 検収時の見分けの能力がないと全部仕入れてそのまま市場に出す。
長続きしてるメーカーは受け取らずに作り直させる
983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 00:52:31.67 ID:duh5iIRT.net: >>957
べた褒めは少しニュアンスが違うかも…

個人的には昨年後半にGICの店で現車見てきたけど車輪は全部(そのときみた14～20インチ車は)残念な感じだった
スポークの首んとこアッチコッチ向き過ぎで…
700Cha店外に展示してあったが見てないのでわからない
ハリークインのローラー特価車あったけど今思えば多分>981氏と同じだろう雰囲気でチェーンライン綺麗に出ていないくてうーんてな雰囲気
店員はロードバイク乗ってるって言っていたけど自転車に詳しそうな感はなかった
984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 01:03:27.57 ID:3761xyxC.net: 驚異的な軽さだよなぁ。山でもハードに使ってみたいが。まだ使用者の検証が少なすぎる・・・・
985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 02:27:00.61 ID:cTf54UIn.net: >>982
見分ける能力がないというか見分けたくないって感じだったよ
986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 03:12:12.92 ID:AIeFVS7x.net: >>923
SWAN止めて値段下がったからお得感はある
売れてはいないと思うなあ
自分以外に見掛けたことない
987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 03:14:39.32 ID:AIeFVS7x.net: >>923
スマンSwing Shockだった
988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 06:56:34.06 ID:1DNSVvbi.net: おまえらじゃねえよな？

栃木・佐野市で自転車の男性死亡　外出中に熱中症か
https://news.yahoo.co.jp/articles/fdf8e68ee609746ac24574ce59f2b040e35264aa
989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 07:16:41.64 ID:OrKVVar8.net: はしゃぐなよ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 07:29:50.66 ID:+rTmZ7Lw.net: 昨年度は最高39度の時に10時間耐久サイクリング行ったことがある。日差しは長袖と帽子で避け、水は4l以上飲み、塩なめなめでとくに後遺症は無かった。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 07:42:14 ID:26KXgx8y.net: 昨日は終始なんか体がだるかったなロードでだけど
熱中症気味だったのか
992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 08:20:22 ID:cNapQLel.net: ルノーのステマが気持ち悪すぎて
いつまでも粘着するのも反吐が出そう
そんなに引っ張る話題でもなく車種でもない
いい加減に嫌われてることに気づけよ
恥ずかしくてルノーなんて乗れないだろ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 08:26:48.57 ID:P/dOh1wH.net: ルノーに乗るー
994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 09:03:02.50 ID:tI6chwrX.net: 他のメーカーが20万クラスじゃなきゃ出せないもんをいきなり7万で出しちゃったもんな
嫌われるのもわかる
995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 09:21:48 ID:BS4PWVDL.net: 10000ゲット！
996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 09:29:14 ID:AWehNJHh.net: アルタスで7万なら妥当じゃね？
逆にアルタスコンポで20万なんて聞いたことないな
つうかそもそも、そこメーカーじゃないだろ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 09:44:45 ID:z6u0t97c.net: 自転車を「コンポ」と「値段」「軽さ」でしか判断出来ない中年ニワカ

それがおまえらwwww

本気で恥ずかしいwwwwwwwwwwwwwww
998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 09:46:00 ID:z6u0t97c.net: だから「この値段でこのパーツが付いてこの何キロしかない！お得！」とかいうアホアピールしてタコ踊りしてるwww
999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 09:48:30 ID:z6u0t97c.net: その中国製のフレームは精度ガタガタ
タイヤ接地面は前後で数ミリずれててチェーンラインもおかしい

でもおまえらはそもそもまともな自転車をマジで知らんので何も感じないwww
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 09:49:19 ID:YFLzt5OW.net: 1000なら明日は気温が高い
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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