■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
Campagnolo_カンパニョーロ Part61
- 1 ：傷だらけのNewクランク：2021/11/03(水) 18:18:40.71 ID:0MLYi8Yt.net
- >>980を過ぎたら24時間以内に次スレを立ててねって言ってるでしょうがァァァ！！！！!!!!!!!!
メーカーサイト
http://www.campagnolo.com/
パーツリスト
https://www.campagnolo.com/WW/en/Support/download
画面左上のリスト"Document Type"にて"Spare parts catalogue"を選択
マニュアル等、参考文献
上記同様にリストから"Technical Manuals"や"Knowledge Base"を選択
カンパスモールパーツ販売いろいろ
https://ja-jp.facebook.com/pages/category/Bicycle-Shop/NNLL-レーシングサイクル-1581077732174539/
http://www.cyclo.co.jp/496elan/campa/top_top.htm
http://www.cycle-minoru.com/
http://www.askeycycle.com/
http://www.bikeman.com/Campagnolo.html
https://www.bikeparts.com/manufacturers/campagnolo/
実店舗では上野アサゾー、ワイズロード新宿カスタムマニアック（旧マニアック/ジョーカー）
などに多少在庫あり
ただし小物だけでリムとかは取り寄せ
※スモールパーツのバラ売りは廃止になりました
現在はユニットごとに半完成状態のアッセンブリパーツとして取り寄せる必要があります
前スレ
Campagnolo_カンパニョーロ Part60
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600070204/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:26:17.14 ID:WAQ7FzQD.net
- >>1乙！
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 18:47:08.67 ID:RnvZjf9s.net
- >>1乙
ただ、ユータのFacebookのリンクが切れてるな。
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 20:11:44.53 ID:0MLYi8Yt.net
- >>3
そこまで見てなかったすまん
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:46:30.54 ID:Kq8IYVRH.net
- ゆーたのFacebookは途中の改行が悪さしてるな
https://ja-jp.facebook.com/pages/category/Bicycle-Shop/NNLL-レーシングサイクル-1581077732174539/
改行しないでURLを貼ることができればアクセスできるんだが……
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 22:46:42.06 ID:Kq8IYVRH.net
- うーんあかんかここ
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 22:13:18.40 ID:j/T/clGl.net
- カンパのカーボン用シュー探してたら
みんなシマ用やんｗ
カンパ自体がシマ用出しててどーすんねんｗｗ
もう終わりなの？
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 22:16:27.59 ID:RD3CLz+l.net
- ユニバーサル（
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/04(木) 22:47:02.85 ID:5Ok6KlT1.net
- カンパはとっくに利益回収してるであろうベローチェをゼノンとか適当に名前変えて廉価グレードとして売ればいいと思うの世界的にコンポ足りてないし
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 04:58:05.02 ID:jgqplyA1.net
- 名前変えたらコンポ生産体制が良くなるの？
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 06:59:02.65 ID:2pTT8MPu.net
- >>7
フルクラムホイールやシマノフリー用カンパホイールの関係でシマノシュー重要がそこそこあるので作ってる。
そのせいなのか、コーラスより下のグレードのカンパキャリパーブレーキはシュー自体がシマノと互換形状にされてる。
アウターパーツでシュー試すのにこっちのほうがいろいろ選べて便利だと思うんで歓迎してるな。
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 10:22:38.55 ID:IUIkFMOQ.net
- >>10
どう読んだらそういう疑問になるのか？
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 11:03:57.66 ID:5ji00PTB.net
- 俺は理解できるよ
生産体制の逼迫自体が問題であって
過去製品の再生産を持ち出す事自体が頓珍漢
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 11:52:38.19 ID:ymJoiGL6.net
- 旧品不動化部品在庫が山ほどあるならわかるけど
今から旧品作ってなんのメリットがあるんや
そんだけ空きラインあるなら現行早よ作るわボケ
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 11:58:52.25 ID:s8q9af4Q.net
- >>9
廉価グレードがないのは今のカンパの弱点だからな
悪くない手だと思う
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 17:53:21.47 ID:IUIkFMOQ.net
- カンパは供給が滞ってるとか聞かないし、生産は逼迫してないと思うが
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 18:25:28.79 ID:ii9r8SBD.net
- 5ちゃんねる七不思議のひとつ：
無能なやつがなぜかコンサル風なことを言いたがる。無脳なやつに限って言いたがる。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 18:46:10.00 ID:4Zw8ODin.net
- 無能なやつに限って批評したがる
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 19:37:50.84 ID:baTQU5T7.net
- ワケしり顔がこざかしい理屈でカンパを評価する
11sより減らしたカーボンパーツ。
大きくなったRD。
ピュアに走りを追求していないと──
笑わせるぜ。何も見えてないくせに。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 19:40:44.05 ID:lFNgh+U/.net
- しょせん没落した過去のメーカー
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 22:14:47.20 ID:5ji00PTB.net
- >>16
カンパも最近供給滞ってるよ
スーレコ2セットとレコードコーラス1セットずつ集めてるがなかなか揃わん
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 22:33:26.98 ID:BDAsLuis.net
- ヴェロがTiagraと105の中間くらいの値段だった頃はカンパにも勢いあったから、入門価格帯のコンポは必要なんだろうな。
自転車コンポってのは、要するにインフラ商売の一種だから。普及させることに意味がある。
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 23:19:13.81 ID:TK5yEfp6.net
- キセノンとミラージュ復活や！
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 00:31:59.72 ID:+Lvc2SJ5.net
- ミラージュのブレーキ（新品）を安くｗ
開けてみたらﾁｮﾝだったから買ったのだが
もう金輪際ミラージュは買わないと思ったｗｗ
けどあれってﾅﾝｶだったの？
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 16:19:08.97 ID:oz09eIkh.net
- ゾンダが到着した。
工具が揃わないので装着は月末になる。
箱から出して眺めてるがニヤニヤが止まらないビギナーな俺。
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 16:20:42.88 ID:x2k8APTa.net
- >>25
いい色買ったな！
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 23:17:01.87 ID:yu8r1m7O.net
- そんないい色か？
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 23:18:19.66 ID:xYQzM0tW.net
- そりゃいい色さ
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 23:46:54.79 ID:vcPi2PmD.net
- ブライトラベルとダークラベルの違いだけだろ？
この違いがよく分からないのだが誰か教えてください。
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 07:37:46.64 ID:3SySfTYT.net
- >>29
メーカー色の主張が強くない黒基調のホイールの要望があったので、作られた。
当初はダークラベルと黒ベースに白と赤の派手なカンパロゴの二種類だった。
現在はブライトラベル自体が赤色をあまり使わなくなってしまい、文字が白い（ブライトラベル）かグレー（ダークラベル）かの微妙な差になった。
ダークラベルがある時点で、旧来のカンパらしい派手なロゴのままのほうが良かったのに、今はあまり差別化されてない。
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 09:29:02.86 ID:sUHBGBuF.net
- フルクラムはロゴ隠す方向に進化してるのにね
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 21:03:57.00 ID:TsDQQB0U.net
- チェーンリングの端数の横に刻んであるASってナニ？
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 21:04:45.10 ID:TsDQQB0U.net
- 歯数ｗ
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/19(金) 12:20:58.77 ID:hSV7/YWc.net
- >>32
変速ポイントとかで同じ刻印のチェーンリングを組み合わせろとかだった記憶
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 17:16:04.52 ID:YNIyG6Bs.net
- スプロケ回しが到着したのでゾンダに換装し鉄下駄から卒業しました。
べダルを踏み込んでも加速まで時間差があった鉄下駄とは違い
ゾンダはダイレクトに加速感が味わえる、こりゃたまらん。
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 18:43:00.69 ID:WVXVph6s.net
- >>35
鉄下駄だからダイレクトじゃないなんとことはないぞ
それは出来が悪かっただけです
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 18:52:37.39 ID:Q5KwgNvH.net
- 性能UPを大いに実感できてるんだから良いじゃないか
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 19:02:32.11 ID:SJUrF6DU.net
- 出来が悪いなら鉄下駄と読んでも差し障りはない
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 22:13:52.73 ID:YNIyG6Bs.net
- >>36
～べダルを踏み込んでも加速まで時間差があった～
これをどう解釈したかだな。
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 22:51:51.90 ID:WVXVph6s.net
- >>38
前後で1300gの進まないホイールでも鉄下駄っていうものなの？
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/21(日) 23:50:05.90 ID:HSic2TPx.net
- ベルトドライブなんちゃう？
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 00:31:31.17 ID:zESEpjv/.net
- >>40
それは軽量級の鉄下駄と呼びます
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 01:08:26.58 ID:jhSQmNyp.net
- 清楚系ビッチみたいなもんか
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 08:13:41.66 ID:Leuudy8c.net
- 結局鉄下駄やん
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 12:22:45.24 ID:pZEGU8KT.net
- 普通に考えてゾンダとかより軽いホイールを鉄下駄とか言ったら、は？って顔をされる
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 12:22:45.80 ID:pZEGU8KT.net
- 普通に考えてゾンダとかより軽いホイールを鉄下駄とか言ったら、は？って顔をされる
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 12:24:47.31 ID:4QncgTFz.net
- 大事なことなので二回言いました
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 14:06:29.05 ID:gZ283I3c.net
- 必死なので二回言いました
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 14:09:39.02 ID:Sn1dCRUx.net
- 別にこんなところでどうでもいい
俺は分かってるぞ自慢しなくてもいいだろうに。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 18:55:39.41 ID:pZEGU8KT.net
- 普通に考えてゾンダとかより軽いホイールを鉄下駄とか言ったら、は？って顔をされる
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 19:02:08.25 ID:EFGFuPln.net
- 失態を誤魔化すためにあえて三回言いました
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 19:04:14.00 ID:Wr9wAAa0.net
- 三度目の掃除機
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/22(月) 22:56:32.56 ID:0nqXvoM+.net
- 三度目の葬式
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 11:06:17.20 ID:P86VFOW6.net
- カンパニョーロ使いのセンスの無さが現れるスレですね
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 11:06:17.21 ID:P86VFOW6.net
- カンパニョーロ使いのセンスの無さが現れるスレですね
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 11:07:20.14 ID:P86VFOW6.net
- 大事なことなので3回書き込みました
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 12:25:53.38 ID:I3lgBiQ6.net
- 2回だぞ
3まで数えられんのか
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 14:58:45.59 ID:4cbZ24v7.net
- zonda dbをカーボンリムで組み替えた人居る？
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/23(火) 16:47:17.67 ID:cdbWoejk.net
- >>58
フルクラムとカンパはホール数と位置が特殊なんで、ニップル穴加工頼むのが大変だぞ。
オフセットさせるのに、反フリー側角度指定したくてもやってくれなさそうだし。
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 00:33:00.70 ID:ATs4xjA4.net
- >>57
同じIDでの書きこみは3レスではある
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/24(水) 14:08:55.53 ID:Y8iMNMWk.net
- あなたは実に正しいこと仰っておられる
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 14:39:28.44 ID:dqcSMQrQ.net
- パワーシフトのベローチェ10SでQSのFDはひけますか？
互換なしになっていますが実際は何か不具合出ますか？
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 20:04:22.49 ID:zMaHfKfu.net
- >>62
トリム使わないなら、左レバーは大体どんなFDでも引ける。
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 00:39:36.51 ID:tT5o9sFb.net
- >>62
現行ケンタウルスとかのHOクランクではなくてロングアームのFDじゃなければたぶん大丈夫
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 05:56:25.18 ID:R9mcVblh.net
- 牛さん
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 09:52:26.59 ID:eaZrS2qE.net
- >>63
>>64
ありがとうございました
某大手ショップでは自己責任だから付けってってお願いしたんですが互換無いから
付けられませんとお断りされたんですが、やっぱり付けたいんで別のショップに
お願いしてみます。レコードなんで見栄えがいいんですよね。
こちらは中華部品でも付けてくれるんで多分やってくれると思います。
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 11:08:18.03 ID:iNRPUOWO.net
- >>66
店だと責任問題になるから普通は断るよ
あくまで自分の責任で自分で付けて使う場合の話
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 13:24:43.31 ID:0ZzMn5Z2.net
- そんな常識ない客の要望なんていつクレーマーになるか分からんからな
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 14:10:11.74 ID:0YwzATDh.net
- ダメ元でとか言いながら失敗したら文句言って挙げ句には傷を付けられたと弁償を迫るようなのもいるからな
長い付き合いも無い飛び込みの客の改造依頼なんてそりゃ店も断るわ
これを期に自力交換に挑んでみよう
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 18:02:36.87 ID:Gg6fDj+B.net
- 自力でFDも交換できないのに非互換の組み合わせに拘る神経が解らん
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 19:22:26.80 ID:19u1nW8Q.net
- 自分で整備できない、できるようになろうと努力も
しないのに、通販やらオクやらで安く手に入れようって
する時点で終わってる。
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/03(金) 22:13:21.98 ID:9oT/rA+h.net
- 最近QSがたくさん出てるよね？
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 11:50:08.31 ID:PaoeCDWk.net
- >>71
それは店にまかせてもよいだろ
それで食べている店もあるわけで
ただ、先にやってくれる店を探しておくべきだったということ
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 14:10:20.27 ID:AWuJEoc4.net
- FD交換くらい自力だろ
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 15:06:34.79 ID:/sck78OX.net
- フレーム溶接もできない奴がイキっていてウケるw
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 17:51:47.97 ID:MfH1Qplh.net
- ロウ付けならできるが溶接は難しいなｗ
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 21:10:19.33 ID:l2ze3Jno.net
- フレーム溶接できる（ﾗｼｲｗ）奴がイキっていてウケるw ｗｗｗ
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/04(土) 21:16:15.08 ID:PaoeCDWk.net
- 溶接だと特に薄パイプは難しい
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 16:33:08.31 ID:Nkbnd/0n.net
- んなこと言ってるから仕事を全部台湾に持ってかれたんだ
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 19:32:29.88 ID:e6kGxzCp.net
- 自転車の話なのか半導体の話なのか
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 19:51:38.45 ID:GfrHG3po.net
- 素人がDIYで溶接する話なのになんで台湾が出てくるんだよ
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/07(火) 23:11:29.37 ID:NP43CzQu.net
- チェーンリングがゆらゆらして
じょりじょりうっさいんだけど
修正ジグとか無いん？
もちBBその他に問題は全くない
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 06:17:53.09 ID:wBXlaYG/.net
- 昔、肉叩きにグラインダーで溝入れて手作りしたことあるけど、
チェーンリングは固くて、少し曲げたぐらいじゃ弾性で戻って
修正できなかった。
ディスクローターならできるけど。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 09:07:29.91 ID:4uEgr8Bk.net
- インナー？
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/08(水) 19:48:18.73 ID:mxIIGbAk.net
- >>82
とりあえずチェーンリングを外して定盤の上で歪んでいるか確認したら？
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 00:13:01.93 ID:7U6IwFzw.net
- >>82
クランクが歪んでる可能性の方が高いな
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 02:49:46.34 ID:cbrNG7zw.net
- 質問があるのですが
今自分のバイクはブラケットカンパアテナ
ブレーキカンパポテンザ、
クランクシマノ105、スプロケットシマノ105 11速、リアディレイラーアテナ11速
チェーン105 フロントシングルな為フロントディレレイラー無し
上記コンポの変な組み合わせなのですが
あまりロードに詳しくないので詳しい方に聞きたいのですが
この度カンパ用ホイールを使いたい為コンボを変えようと思ったのですがもうアテナが手に入りづらいため
例えばスプロケットをアテナではなくポテンザ11速のスプロケットでも大丈夫なのでしょうか？
あとチェーンも11速用のものならコーラスやケンタウロスグレードの物でも大丈夫なんでしょうか？互換性がよくわかりませんが
やはり全部アテナに合わせ無いといけませんか？
ちなみにクランクは105を使い続けます
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 03:23:38.51 ID:e4LJO39O.net
- 今時のシマニョーロってそんな雑なポン付けで動くのか
中古で買ったの？知人友人からのもらい物？
とりあえずカンパ11s環境にカンパ11sチェーンなら使えるよ
ただし新しく買うスプロケの最大歯数が既存の105スプロケの最大歯数より大きければ
チェーンが足りなくなるから新品に交換しなきゃならんね
ちなみに使っていた部品のメーカーが異なる場合はメーカーの保証が無くなっていることを忘れずに
一応物理的に異なるメーカー同士で使えるか否かについてはこっちでも聞いてみたら？
【シマニョーロ】ミックスコンポ総合【シマRAM】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617032083/
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 07:14:36.57 ID:kIXTjSU1.net
- 頭がクラクラするような組み合わせだな
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 08:25:38.39 ID:c54YeH+5.net
- ロードなんて命に関わるのに、この組み合わせはとりあえず動くからオーケーとか、良くやると思うよ
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 10:17:44.95 ID:cbrNG7zw.net
- >>88
ありがとうございます
全て新品で買いました
カンパチェーンのグレードはなんでもいいんですか？
一様この組み合わせで問題無く動いてます
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 10:29:53.44 ID:1+fXiDgt.net
- チェーンが切れるとか、リアメカを巻き込むとかしない限り危険はないだろうし、それと互換は関係ないから問題ないのでは？
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 12:59:35.96 ID:Yvv/edvG.net
- 純正の組み合わせでもカンパだとフロントはチェーン落ちするしな
落ちないというレベルまでは持っていけない
4アームでかなり近いところまでいけるようになったけど
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 14:14:42.47 ID:oRRo2Gv0.net
- >>92
メーカーが互換で言ってないんじゃないの
そりゃメーカー違っても10速チェーンにしても動きはするけどね
おかしな負荷がかかったりするかもしれない
互換性あるスプロケやチェーンでもすり減ったら他を削ったりするんだし
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 15:04:42.62 ID:XVUsQ4yq.net
- 前にシマノチェーンで数万キロ走ったカンパスプロケに純正チェーン当てたら歯飛びしまくったって話あったな
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 18:11:57.20 ID:bWUjiukg.net
- 数万キロ走ったスプロケも交換しろよ
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 18:47:06.09 ID:uRbQXE2S.net
- >>95
シマノチェーンの後にカンパチェーンは直ぐに変えても歯飛びするようになってる
チェーンのピッチは同じだがピッチ円直径が違うから、あっという間に磨耗する
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 19:47:00.35 ID:uOsm2/KQ.net
- ↑ 頭おかしいｗ
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 20:24:38.75 ID:fekwwz2H.net
- よくわからんけどローラーの外径がシマノとカンパで違うって言いたいの？
https://jitetan.com/chain0.html
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 21:05:48.21 ID:uOsm2/KQ.net
- ギアの形状は一辺12.7mmの正多角形
ローラーの当たる部分の歯底R寸法はシマノでもロード用とMTB用で違ってた時期がある
（現在同じか違うかは情報がないので不明）
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/09(木) 22:16:27.00 ID:OHuf2lN/.net
- >>99
ローラー径の差は40ミクロンとかだからそんなに変わらない
ただシマノはローラーのガタがかなり大きい
その分だけローラー位置はカンパより外になる
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 07:22:22.33 ID:QH9Jh4sU.net
- 全て新品で買ってこの質問とかあり得なくね？
盗難品としか思えんわ
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 08:19:41.04 ID:0Xb6eu+2.net
- 中学生か高校生ぐらいじゃね？
メルカリとかでコツコツ集めたとか
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 09:04:24.41 ID:sdpGp/R5.net
- 完全に好みの話だけど、カンパに105のクランクは見た目が微妙だからせめて社外クランク入れるかなぁ
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 11:18:39.90 ID:91mgLYWw.net
- >>101
リンクのピッチは同じだから
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 11:22:07.46 ID:91mgLYWw.net
- >>101
リンクのピッチは同じだからピンの配置される円は同じにしないとチェーンが浮く
シマノはローラーの遊びの分だけギヤを大きくして辻褄を合わせているということか
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 13:05:20.97 ID:DhW3QtYH.net
- 伸びを測るためのチェーンチェッカーて
シマノとカンパの区別なく使用出来るということ？
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 17:30:04.56 ID:91mgLYWw.net
- >>107
ガタが違うって書いてあるから物によるでしょ
ローラーの内内とか外外で測るやつだと無理かと
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 17:32:11.32 ID:91mgLYWw.net
- チェーンがたるむから外外は基本的に無いか
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 21:51:23.50 ID:91mgLYWw.net
- ペドロスのチェーンチェッカープラスⅡならカンパニョーロ対応
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/10(金) 21:55:58.41 ID:ZQ3ieeAy.net
- え、おまえらチェーンチェッカー使ってんの？
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 00:15:49.70 ID:487PGZSC.net
- >>111
チェーン専用（先端特注）のノギス使ってる
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 01:34:32.92 ID:zPLHWblI.net
- >>112
ミツトヨ製のあるっけ？
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 02:37:41.56 ID:zrQRBzzn.net
- >>113
ミツトヨで特注対応してもらった
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 08:09:09.57 ID:zPLHWblI.net
- >>114
ありがとう！素晴らしい対応だな。欲しい、、、絶対一生ものだし
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 16:39:54.24 ID:guJpigGi.net
- チェーンくらいならミツトヨの5000円以下の安物を加工すれば十分だな
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/11(土) 21:42:00.26 ID:8RnfhXqz.net
- あんなもんで何が分かるの？
っつーかｵﾚが伸びるほど乗らないだけ？
伸びると何が起こるわけ？
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/12(日) 04:22:36.39 ID:/esTyPJA.net
- 盆栽趣味ならしょうがないね
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/12(日) 15:17:04.08 ID:sX/s26pH.net
- >>116
5000円のノギスが安物なのか…
高級品すぎて加工とか考えられない
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/16(木) 22:29:01.27 ID:uJPdkmCN.net
- チェーンくらいならミツトヨみたいな高級ブランドを使わなくても中村製作所のノギスで事足りる
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/18(土) 18:42:24.82 ID:+Zcax2Zy.net
- 中村製作所はトルクレンチのイメージしかない
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 12:02:22.95 ID:7HvWRK41.net
- 絶対値ではなく、初期状態からの相対的な伸び量を計測するだけだったら、100均のプラスチックノギス（爆笑）だって役に立つやろ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/19(日) 13:55:20.75 ID:D3wXpzUE.net
- >>122
カンパは絶対値で管理するんだが
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 22:44:55.99 ID:c8Cd6Iw2.net
- 今日なんかきれいなCレコブレーキレバーをエアロにするのに
ドリルで穴開けてやすりでギコギコやっちまったよｗ
まぁきれいにできたとは思うんだがｗｗ
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 23:24:54.20 ID:lPUsX6T2.net
- 事故って死んでも自己責任
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 23:36:19.75 ID:WrRwriCb.net
- icsも結構攻めた肉抜きしてたような
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 10:07:38.21 ID:ddZvd40m.net
- ウルトラトルクのBBからカチカチ音がするのがどうしても直らない
グリスアップすると消えるがそのうち鳴りだす
常に鳴ってるわけでもなく、収まってる時もあればまた少し鳴ったり消えたり
左側から聞こえるのでウェーブワッシャーのせいかな
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 12:46:52.87 ID:AvDH5Zdl.net
- >>127
BBカップの方も試してみるのをお勧め
圧入じゃなくてBSA(JIS)？
ネジの所をグリスアップ
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 13:02:09.05 ID:6Vl+zYAr.net
- >>128
グリスアップはしているようだが
ベアリングを打ち直すと直るんじゃね？
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 13:23:48.61 ID:TaK+KNcR.net
- >>127
カチカチ音は多分ベアリング。
俺も2回なって2回ともベアリング交換で解消した。
ちと高いけどCULTにしちゃうというのも手。
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 10:31:55.73 ID:EZkVDH55.net
- クランクならサクッと自分で打ち替えだな
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 19:56:56.73 ID:Rx8U/feA.net
- 10sチェーンの話でｽﾏﾝのだが？
片方にこっち側は絶対に触るな切るなってタグが付いてるよね？
ちゃっちゃかそっち側を切って得体のしれないミッシングリンクでつないだけど
なんか問題ある？
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 20:25:02.98 ID:k/1lvL5y.net
- >>132
新品チェーンの外側のプレートは一度もピンを通してないプレートが付いている。
そこにピンを刺して繋ぐことによって、ピン抜けのトラブルを防ぐ目的がある。
中古やチェーン長詰める場合はどうしても一度ピンを抜いた穴にまた刺すことになる。
メーカーとしては建前上推奨してない。
ミッシングリンクの場合新品プレートは必要ないから関係ない。
だからチェーン詰めや再利用を頻繁に行う人はミッシングリンク使うほうが良い。
ただしメーカー違いのミッシングリンクはトラブルの元なんで、使わないこと。
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 21:43:42.00 ID:Rx8U/feA.net
- ㌧
ｶﾞﾃﾝいったm(_ _)m
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/01(土) 23:08:03.40 ID:RQETdEHo.net
- >>134
＞メーカーとしては建前上推奨してない。
比べると分かるが切ったところは明らかにプレートが歪む
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 02:50:12.83 ID:FB7NvTHN.net
- ミッシングリンクを2箇所使っても大丈夫なのかな
伸ばすために数リンク追加したところと、切ったところ
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 03:00:23.21 ID:3mTbbMye.net
- >>136
MTBでディレーラー吹っ飛んだ時にシングルスピードにする為に2カ所使ってるが問題無い
KMCは一応5回ぐらいまでは再利用できると言ってる
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 04:16:05.79 ID:FB7NvTHN.net
- >>137
ありがとう
俺の探し方が悪いのか事例が見つからなくて不安だった
近いうちにやってみる
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 12:36:51.64 ID:82gWrf1r.net
- >>137
カンパ用は構造がちょっと違うので再使用不可です
あと、11Tに使うと歯飛びの原因になる
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 12:44:36.19 ID:3mTbbMye.net
- >>139
ロードは買った時にKMCのチェーンで特に不具合も無いのでそのままリピートしてるんだわ
シマノがミッシングリンク出す前だったのでMTBにもKMCのリンク入れてみた
相当チェーン暴れてる筈なのに外れないからまあ大丈夫なのだろう
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 15:04:28.48 ID:82gWrf1r.net
- そういえば10s用だったな
それならカンパも再使用可
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/02(日) 15:07:20.19 ID:82gWrf1r.net
- >>140
暴れはしないけどリンクがスプロケと干渉して掛かりが浅くなる
浮いているのが嫌だったので削って使ってる
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 10:27:47.81 ID:fNqlHzPr.net
- ホイールばらそうと思っても全然ニップルが回らず
レンチが変形するかってくらい力を入れると
ぱっき～んって言って煙が出て回るのがあったんだけど
あれってねじ止め？
何か銀色だか黒い粉が舞ったように思う
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 10:28:17.90 ID:fNqlHzPr.net
- うわぁぁぁｺﾞﾊﾞｸったｗｗ
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 03:37:07.47 ID:SjoF6miD.net
- https://i.imgur.com/zEp9sa1.jpg
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 18:32:43.10 ID:xx5g8aTx.net
- 10sベローチェでいつか1台組みたいなと思ってたんだけど、wiggleとかで買えるうちに買っといた方が良い？
今さら新品で買えるケンタウルはディレイラーのデザインがなんか安っぽくて…
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 18:48:32.49 ID:Xgp+lSDg.net
- >>146
新品なら買っとけ
カンパはあるうちに買わないと
狙ったものが出るまで時間掛かるか
値段が高くなるかだから
買っとけ
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 19:28:52.93 ID:8ChWmZBj.net
- ベローチェってベロチューみたいでいいよな
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 21:34:20.36 ID:xx5g8aTx.net
- >>147
レスありがとう、もしかしてカンパって中古品はやめといた方が良かったりします？
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 21:38:03.42 ID:PLwxjljS.net
- カンパは中古品だろ？
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 21:38:46.02 ID:PLwxjljS.net
- Cレコとかのｗ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 21:39:15.31 ID:S9y8A4Vs.net
- >>149
エルゴ以外は外見で判断しやすいが、エルゴはラチェット等の内部機構の摩耗具合が判らない分バクチになる可能性がある
消耗部分があっても昔ならスモールパーツ単体で交換すれば安かったけど、今はASSY単位でしか売ってないのがな…
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 21:59:19.21 ID:wEeLSk1w.net
- >>1のテンプレにパーツ販売してるURLがあるけどまだ個別に買えるのかな？
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 21:59:39.63 ID:xx5g8aTx.net
- >>152
なるほど、カンパに関わらずシフターは中古やめといた方が精神上良さそうですね…
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 22:10:06.61 ID:YdX1xgkc.net
- >>153
無理だと思う
壊れる場所は決まっているから
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 22:13:30.08 ID:372rzsdA.net
- >>155
ぐぬぬ
やっぱそうよね……
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/24(月) 23:00:46.81 ID:86+PvXnu.net
- >>149
パワーシフトはそのまま使ってると摩耗して変速出来なくなる。
いまだとアッシー交換しかできないんで、摩耗した部分だけ交換出来ないんだよな。
軸とプーリーが嵌まってる部分にガタが最初からあるんだけど、これのせいでラチェットギアの脱進機の噛み合わせがずれる。
そのまま使ってると削れてきて、まきもどし方向が動かなくなるか、一気に数段落ちすることがある。
新品時に脱進機がちゃんと動く方向に組み付けて隙間を接着剤で埋めておくと壊れにくくなる。
中古で動作不良のパワーシフトが売ってるのは大体これがずれてる。
直そうと思えば直る個体もあるんで、ゴミ値なら買って直すのもあり。
ベローチェ1年使ってこの症状出ちゃって、散々いじって直し方見つけた。
回転方向の位置精度が重要な機構なのにかなり公差が大きい部品が多い。
ウルトラシフトベースに無理やりラチェット機構組み込んでコストダウンしようとした弊害。
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 00:47:28.69 ID:M+z9S/xC.net
- 昔の単発シフトは中の消耗品のラチェットリングがプラスチック製だったんだっけ
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 01:40:49.11 ID:WE2L5ycN.net
- 酷い話だ
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/25(火) 10:56:00.31 ID:7qmk51m2.net
- >>147
買っといた方がいいですよ
最近ヤフオクでも高値安定（ぼったくりだろ？）なんでウイグルのが絶対お得
下でも言われてるようにように中古は何が不具合出るかわかんないよね
不具合出てるからヤフオクに出品してるかもだし
ちなみにRDはレコード10Sいいですね
ベロとは引きの軽さがだんち
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 01:13:01.36 ID:QKD9YzIU.net
- >>160
グレード高いから引きが軽いんじゃないけどな。
USはシフター側が戻し側のストッパーが無い。
ダブルレバー内臓してるようなシフターなのでボールポイントの摩擦で止まってるだけなんだ。
だからRDのスプリングの引きが強いと衝撃で勝手にトップ側に変速しちゃう。
そのせいでUSシフターのRDはスプリングが弱くしてある。
PSシフターと組み合わせるとワイヤー戻りが悪くてトップ側が変速しにくくなる。
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 09:50:18.77 ID:ElsKJPrS.net
- >>161
ご指摘ありがとう
いまのところシフター＠ベロ、RD＠レコで言われてるような不具合はないんだけど
ホントはRDもベロのがよかったの？
予備のRDもレコなんよねー・・・
まあ見た目がカッコいいから良しとします
10Sレコのシフターも探してるけど最近は良い出物が無いですね
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 10:47:53.12 ID:a15b+x02.net
- 5アーム11sも紐レコ、スーレコはロクな玉なくなってきたぞ
4アームは短命やったし、現行12sがあまりに不人気なせいか、5アームの程度良しが買い漁られた。
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 22:38:24.56 ID:dh9E9/HW.net
- ｵﾚ結構10sセット気に入ってるｗ
11sにして何が変るのかとｗ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/26(水) 22:48:11.11 ID:94O0QQvc.net
- スプロケも自由に組めるしな
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 14:06:04.82 ID:J5OX1zpC.net
- 誰か11sエルゴ用の12sユニット作ってくれんかな……
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 14:06:19.84 ID:8P8mDw4o.net
- >>164
18Tが欲しい時に選択肢が多いんじゃなかったっけ。
俺は余程速いギアが必要な時以外は
10s 13-26Tばかり使ってる。
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 16:11:18.42 ID:MctiZ4Wj.net
- 10sエルゴ、前後ディレイラーのコーラス未使用品をストックしてある。
リアディレイラーはミディアムケージ。
いつか組もうと思いつつ、なかなかその機会がやってこない。
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 21:47:47.53 ID:e0770xFf.net
- >>166
おまえは何を言っているんだ
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/27(木) 22:51:16.87 ID:PXbMUj0c.net
- >>166
巻き上げレバーのラチェットギアとウルトラシフトの円盤二枚新造する事になる。
ギア間隔と円盤ボール溝は現物合わせの不等ピッチなんで難易度高すぎる。
ラチェットギアはアルミだけど、円盤はプレス品なんで無理。
たぶんだけど、内部部品だけ手に入るなら組み込めるんじゃないかと。
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 00:53:30.92 ID:nynmgKOt.net
- >>170
爪が不等間隔なのと偏心プーリーなのが対応してると思ってたから、爪を均等間隔にして真円プーリーにすれば解決だと考えてたけどそんなに単純じゃないのか…?
円盤はボールの大きさが12sにも対応できる様なら、片側だけの製作で間に合う希ガス。それと、接触する部分から考えると(精度が出せるかは別として)切削品でも大丈夫な筈。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 00:55:54.47 ID:nynmgKOt.net
- やっぱりv2用11sの人みたいに金属3dプリンターしかないのか…?
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/28(金) 23:57:01.54 ID:lpsVakY3.net
- ところで1970年代のだと思うけど
ヌボレコスパレコでばっちり決めたビンテージ物で
ブレーキだけがレバーともどもユニバーサルなんだけど
当時はそんな感じなの？
ツルフラでもユニバーサル使ってる人多かったよね？
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 06:15:57.20 ID:EdlCB6Om.net
- 略称
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/29(土) 11:21:18.20 ID:CDmidqd+.net
- 70年代でユニバーサルのブレーキを使っているのはおかしい
その自転車は年代が混在してるんじゃないかな
写真あげてほしい
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/30(日) 00:00:49.76 ID:pcl5xqmD.net
- そーかー
ヌボレコブレーキ付けてみたけど
なんか仰々しくってやぼったい気がしないでもない
ユニバのセンタープルの方がきゃしゃで似合っていたような・・・
写真はそのうち・・
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 14:57:25.78 ID:7Zl2DCSz.net
- どうせならすべてのカタカナを略称にしてほしいわ
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 17:54:49.78 ID:LsD49P85.net
- >>176
まず時代考証するのかしないのか方針を決めるべき
69年のツール時点でメルクスはカンパのブレーキを使っている
フレームの直付け工作なんかも年代によって変わってくるから統一させないとおかしくなる
時代考証気にしないなら好きにすればいい
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 22:30:00.92 ID:/XjTUad7.net
- Legnano Olimpiade Record Specialissima
ブレーキケーブルガイドがあるから多分新しいので70年代後半と思われ
やっぱヌボレコ時代のブレーキかな
そのうち見慣れるだろうか・・
可能な限り時代考証したい
カン鉄ペダが付いてるし・・（って合ってる？）
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 23:09:38.64 ID:LsD49P85.net
- ここに色々あるけどフレームはどれに近いの
これでフレームの年代に当たりを付けて方針を考えればいい
https://condorino.com/collection-overview/
https://steel-vintage.com/legnano-olimpiade-record-specialissima-1979-detail
ーアウター受けはアウターカップ2個かガイド3個か
ーブレーキ取り付けはナット式か枕頭式か
ーシートチューブに胴抜きあるか
ーダウンチューブのロゴはどの書体か
ーヘッドのエンブレムはデカールか立体のやつか
ーシートピンの位置は普通のタイプかトップチューブの下か
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 23:18:28.82 ID:/XjTUad7.net
- ブレーキアウター受けからすると最後のだな
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 23:42:03.10 ID:/XjTUad7.net
- こんな感じｗ
https://i.imgur.com/fzDLswG.jpg
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 00:08:02.17 ID:A9Lqyl9F.net
- 写真の感じだと75年以降でおそらく76-78年ぐらい
ユニバーサルが合うのはシートピンがトップチューブ下にあるやつ
だから普通にフルカンパでいいと思うよ
ブレーキは枕頭式じゃないよね
時代合わせるならハブはスモール、ピラーは二本式、サドルはユニカ
一本ピラーとかロールスつけたりしたら台無しになる
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 00:14:30.18 ID:WvWyGRMk.net
- そうか㌧
じゃぁレコードで行ってみる
サドルは見たことのない良さそうなのが付いてる
2本締めなのだが短くて別なの買ったｗ
最近めっちゃ高いのねｗ
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 01:57:53.33 ID:GCSPV15K.net
- 教えて頂きたい事があります
一昔前の11Sのクランク（PCD135 ヒトデ・SR-FC11SR092T）を持っているのですが
最新の12Sの電動で変速可能でしょうか？
https://i.imgur.com/OyoLpVZ.jpg
そもそもチェーンとギヤ板がキチンと噛み合うのでしょうか？
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 12:15:57.16 ID:V8F1MSvj.net
- >>185
チェーンの厚さが違うから無理。
厳密には動かなくはないけど、結構ガチャガチャ言うよ。
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 14:09:06.08 ID:GCSPV15K.net
- >>185
そうですか…
中華通販とかで売っている10S～12S対応のナローワイドのシングルギアは駄目ですかね？
使えない製品ですかね？
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 14:09:30.18 ID:GCSPV15K.net
- >>186
そうですか…
中華通販とかで売っている10S～12S対応のナローワイドのシングルギアは駄目ですかね？
使えない製品ですかね？
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 15:35:24.10 ID:DgJ4wCaZ.net
- >>188
実際試してみたけどSTONEの旧型ナロワイ(4アームで表記上は9-12s対応)では不可だった。チェーンが歯の底まで嵌まらない
でもワイド側の歯の裏側をヤスリで1周全部削れば使えるようにはなるはず
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 16:02:00.94 ID:DgJ4wCaZ.net
- 使い込んだ物での実験で申し訳ないが結構緩くハマる場所もある
裏側の凸部を棒ヤスリでほんの少しさらっと削ればすぐに使えそうではあるね
棒ヤスリで1箇所軽く削ってみたら普通に入った
http://i.imgur.com/LE9fhbJ.jpeg
http://i.imgur.com/rJAXjxV.jpeg
http://i.imgur.com/aIRYrgZ.jpeg
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 16:12:34.69 ID:V8F1MSvj.net
- >>188
中華ならもっとダメじゃね？
安いからダメ元で試してみてよ。
>>190
凄いな！
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 16:15:27.18 ID:HK+qTaux.net
- カンパ隠れ5アームの歯は凸が無いからヤスらなくても使えそうな気がする
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 16:16:23.13 ID:HwEVadjM.net
- >>190
これ、>>188に説明するためにわざわざ実験したのか？あんたいい奴だなw
良いことがありますよう祈ってるぜ。
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 16:19:56.22 ID:DgJ4wCaZ.net
- ありがとう( ^ω^ )
実はこれやる前にRACEFACEのナロワイチェーンリング(9-11対応)を裏側削って12s運用してたからイケると思ったんだよね
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 11:39:21.44 ID:1b9xF2YG.net
- >>190
あああっ！ありがとう ありがとう ありがとう
わざわざありがとう
なんかマッシブなクランク使いたくなくて
新品のまま持ってた細身をなんとかつけられないかとおもっていた
>>191
アドバイスありがとう
中華の10～12S用ナロー買って試すのと
オリジナルの11S用ダブルでやってみます
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 11:46:38.85 ID:IXcwXko3.net
- カンパ
＿＿＿ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ l⌒l l⌒l
l⌒l ＿＿ （＿＿ ） //, '/ ヽﾊ ､ ヽ | | | |
| | （＿＿） ＿／ ／ 〃 {_{＼ ／ﾘ| ｌ │ i| | | | |
| | （＿＿ ＼ ＿＿ ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|＿＿ | | | |
| | ＿＿ l⌒l＿ ＼ │（＿＿＿ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│＿＿） | | | |
| | （＿＿） | ＿） ＿ 丿│ /⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j /⌒i ! `ｰ' `ｰ'
`ｰ' （ ○ ＿） （＿＿ノ ＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│ ○ ○
`─' /:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 13:41:05.85 ID:EEYUT1aY.net
- そういやハルヒってまだ続いてんのアレ？
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 14:14:10.98 ID:cqAZYKkm.net
- 10年ぶりに新刊出てたで
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 14:29:05.01 ID:gieAxC84.net
- >>195
あんまり削り過ぎんようにね
ちなみにマッシブな4アームクランクにナロワイ付けた例がこれ
http://i.imgur.com/VBvJPwE.jpeg
http://i.imgur.com/B7Lz44j.jpeg
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 14:56:20.28 ID:cZnoh+YW.net
- >>199
シングルは似合うなあ
ダブルだとクソダサなのに…
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 14:59:13.38 ID:gieAxC84.net
- コーラス12sクランクはイマイチなのにほぼ同じ形状のエカルのクランクが何故かかっこ良く見えるのと同じ感じなのかな
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 19:32:57.07 ID:1b9xF2YG.net
- >>199
了解しました！
・・・シングルだとそれなりに良いですねぇ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 20:45:01.12 ID:gqaHI5IR.net
- 識者に聞きたい！
（その１）ヌボレコ時代？の当時としてはシンプル形状の
ヅラっぽい形のよくあるスパレコがあるけど
あれってどのFDと組み合わせるの？
やっぱなめくじ系？
（その２）RDが正真正銘ヌボレコのスパレコなんだけど
FDには地球マークのレコが付けられていた
当時そのままの機体ではないかと思ってるのだが
当時はそーゆー組み合わせだったの？
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 22:00:50.37 ID:ACHVR2j8.net
- >>203
ウゼーよ
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 22:17:25.37 ID:gqaHI5IR.net
- >>204
答えよ ｗ
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 23:09:53.55 ID:5goLZaTf.net
- その聞き方じゃわからん
写真アップしな
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 13:16:47.42 ID:UyI2NiSt.net
- RDのPat.数字で年代合わせればいいやん
ぐぐればいくらでも出てこん？
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 14:43:09.58 ID:2RGrx0IJ.net
- 4穴の黒が珍しいからそれ付けとけ
深曲がりはもちろん
ペダルはケージの外側が尖ってるヤツ
シートポストは臼止め
クランクは6本アーム
チタンbbはシャフト側にメスねじ
えーとあと何だ
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 15:31:21.99 ID:pP0CyGqc.net
- ブレーキレバー深曲がり
ブレーキキャリパー タイヤリリースレバー
お玉じゃなくシャモジだな
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 16:48:49.69 ID:2RGrx0IJ.net
- おっとそうだった
シューホルダーが鉄とかはいいやめんどくせぇ
まぁ見てもわからんし
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 17:43:25.10 ID:nDUh386V.net
- >>210
シューホルダーのタイヤガイド
カンパ刻印のプラスチックガード無しだよね
横から見ると黒は意外と目立つ
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 18:48:32.32 ID:qGVLuF+6.net
- >>203
まずRD根元のPAT番号を写真にとってアップしなよ
ここがはっきりすれば年代が特定できて次に繋がる
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 19:14:48.76 ID:2RGrx0IJ.net
- まさかのPAT.72がアップされるとはこの時知る由も無かったのである
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 21:51:01.52 ID:gGpyDwWd.net
- PAT.No.どこにあるの？
今んとここんな感じｗ
https://i.imgur.com/g0z8OD1.jpg
この路線で行くかFDを地球マークに換えるくらいしか分岐は無いが
時代考証はﾁｮﾄ無理かもと言う気もしてきたｗ
だってアウターにジャグワイとかニッシン使おうかと思ってたり・・
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 21:52:51.57 ID:DbLz7ZV8.net
- おぉ、凄いな…
古いコンポのことはよく知らんけど美しい
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 21:53:26.57 ID:gGpyDwWd.net
- あぁゴメン
根元にあるのかｗｗ
今は暗いし酔っぱらってるからちょとﾑﾘ
しかも上記理由によりｵﾚが逝くには道は険しすぎるようなｵｶﾝと・・・
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 21:53:57.12 ID:17gKZHEj.net
- すげーこだわりの写真
だがバーテープ…
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 21:56:19.90 ID:zK4ABjQl.net
- イタリア好き過ぎか
ああいう飴売ってたな
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 21:56:34.47 ID:DbLz7ZV8.net
- コメツキムシの幼虫っぽいなw
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 22:00:24.96 ID:gGpyDwWd.net
- とっておきのBENETTOだお（；；）
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 22:05:00.53 ID:DbLz7ZV8.net
- すまんww
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 12:32:07.45 ID:wARr38b/.net
- お、トロはポイント高いよ
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 00:11:52.67 ID:q+6zLZDk.net
- >>214
74以降のスーレコRDだから３つ穴新ロゴのFDで合ってる
地球ロゴのエクボ無しのFDはもっと古く時代が合わない
チェーンリングはスーレコにした方がいい
ブレーキシューが純正でないのとタイヤガイドが無いのも要改善
ワイヤーは今のと違うからちゃんと探すべし
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 21:14:27.03 ID:dzsmcDYi.net
- ㌧
なんかガサツなしゅーだなぁ～
って思ってたら思い出した
シュー無しで手に入れてそこいらの付くのをくっつけたんだったｗ
これはなんとかせねば・・ またシューを求めて何千里かぁぁぁ
チェーンリングは勉強してみる（違いがｲﾏｲﾁ分かってない）
ワイヤーは・・敷居が高い・・・・・ フランスの古いのはなぜかたくさん持ってるのだが・・
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/06(日) 23:57:23.87 ID:ng+OvBKg.net
- 電動12Sフロントシングルの方にお伺いします
変速しない片一方のブレーキレバーはどうしていますか？
変速ボタン?とかレバーとか外してますか？（外れるのか？）
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/10(木) 23:02:12.47 ID:Ua9ZGRwv.net
- そろそろコンポのモデルチェンジはありそうでしょうか？何か情報ありそうですか？
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 00:58:35.76 ID:WJrdas/b.net
- 今年はモデルチェンジの年
海外でも色々記事出てる
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 02:16:45.66 ID:Pfhol/zL.net
- >>227
既に記事が出てたんですね
発表時期はいつ頃など情報はあるのでしょうか？
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 05:44:05.31 ID:PzCQvivE.net
- 翌年にむけて夏前くらいからちょろちょろ情報出始めて
7月くらいに発表、年末あたりに業者向けの説明会
みたいなスケジュールはどのメーカーも毎年一緒
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 11:39:50.03 ID:Pfhol/zL.net
- ありがとうございました
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/29(火) 23:57:11.35 ID:d5g06q9A.net
- リム仕様
なくなりますかね？
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 03:17:27.58 ID:9ioeude7.net
- >>227
>海外でも色々記事出てる
アドレス貼って頂くとありがたいです
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 06:18:58.85 ID:8K9JXwlt.net
- ここに書き込む手間よりGoogle先生に聞いたほうが早いと思うよ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 14:58:22.78 ID:9ioeude7.net
- 英語とかでいろいろ検索してみたんだけどGoogle先生に意地悪された
検索の仕方が悪いのかもしれないけど
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 17:48:01.55 ID:xrnaHgs0.net
- スーレコの13速の新型はディスクブレーキ電動無線のみと言われているね
リムブレーキは12速が限界だからどうしようもない
N3Wもディスク専用だし
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 21:01:14.92 ID:8K9JXwlt.net
- スーパーレコードはそれで良いよ、WTで使ってもらうためにあるようなものだし
問題なのはEPSのエントリーグレードを出さない(出せない)事
もう価格的に出せないならせめてV2で止まってしまった
アテナとコーラスをV3に更新できるようにして欲しい
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/30(水) 21:36:33.78 ID:hQy9LJP6.net
- mavicの次だろ？
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/31(木) 23:47:08.03 ID:vN8bEbfk.net
- 13速化は決定なの？
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 20:26:07.34 ID:iSzZr6KD.net
- リムブレーキも142mmのスルーアクスル化になったか
リムブレーキはダイレクトマウントだけだけど残ったな
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 20:33:49.39 ID:jXQAhkku.net
- Instagram でオサレお姉さんが高級バイクにまたがってるオサレ写真って
ホイールだけカンパ率が異様に高いのはなぜなんだろ
コンポはシマノばっかりなのに。
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 20:38:58.38 ID:oLVs03+D.net
- シマノコンポにカンパホイールはありふれた組み合わせだよ
お前がインスタでお姉さんのしか見てないってだけの話ｗ
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 20:43:39.54 ID:jXQAhkku.net
- いやいや、確かにシマノコンポ＋カンパホイールってのはありふれてるけど、それより明らかに多いぞ
オサレお姉さんたちは、105＋BORA ULTRA なんてのもあるし
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 20:50:29.19 ID:oLVs03+D.net
- 普通だな
ていうか、ダサいおじさんがおしゃれなお姉さんの脳内考えても時間の無駄だし
話す可能性もないんだからどうでもいいと思うけど
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 21:31:34.58 ID:ElP+ytoh.net
- ﾏﾙｺﾞにﾎﾞﾗとかあるか？
ﾂﾞﾗとﾚｺ以上しか使わないｵﾚが使ったことないﾎﾞﾗとかｗ
宣伝？
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 21:34:09.76 ID:Ng5Xj43t.net
- これはお姉さんの参考画像が必要だな
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 21:49:38.40 ID:51m0UuN6.net
- そこらのサラリーマンも10万以下のスーツ着てんのに腕にはロレックスとかおるやん
一点豪華
それみたいなもんや
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 21:57:04.63 ID:oLVs03+D.net
- 単純に性能やコスパで言っても、コンポはシマノ、ホイールはカンパってのは合理的だよ
シマノの新しいホイールは評判いいみたいだから、今は違うかな
あと見た目でコンポの違いなんて素人が遠目に見たら大差ないけど
ホイールはデザインやロゴが露骨に出るからねぇ
やはりヨーロッパ系のは格好いいよ
シマノは良く言えば質実剛健、悪く言えば地味だからね
おっさんには気にならないところだけど
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 22:02:16.79 ID:QwMvhorU.net
- オレも１０５組でゾンダだな
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 22:18:24.03 ID:DtHcNPcO.net
- ママチャリにUTケンタクランクを付けてるやつもいたし人それぞれだろ
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 22:37:00.07 ID:QwMvhorU.net
- 敷居が高いからなあ値段もだけど
エルゴレバーとかあこがれはあるが
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 23:08:07.81 ID:9Edde4i8.net
- ニューモデル情報のアドレスを教えてください
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 23:38:00.79 ID:oLVs03+D.net
- >>248
コスパ最強セットだな
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/03(日) 11:58:26.25 ID:pjZ4znQC.net
- >>249
楽しそう！
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/03(日) 20:15:02.56 ID:JZLNi9MS.net
- もしもカンパからクイックリリース無くなったら悲しいな
あのロゴも替え時かもな
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 08:08:43.61 ID:UPfMadS/.net
- >>254
無くならんだろ
イネオスみたいなマージナルゲイン重視のチームはタイヤ交換の数秒さえもケチるから、クイックリリースは残り続ける
レース以外からは消えるかもしれないけれど
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/05(火) 22:42:49.49 ID:9u73OgAg.net
- アテナにレーゼロコンペだな
たまにユーラスも使う
ユーラスの方がレスポンスが良い気がする
単純に硬いのはレーゼロ
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 01:43:58.82 ID:YJs9jY4l.net
- レバー、fd、rdの3点セットは2011コーラスだったけど、現役なのはレバーだけになってしまった…
手元にあっても使わないけど、手放すのも忍びない…
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 10:17:08.15 ID:+gIImi5r.net
- ヘマしてエルゴの固定ネジ舐めちゃったから久方ぶりにアサゾー行ったんだけど、スモールパーツがもう売ってないのね…
ひょっとして買い換えるしかない？(´･ω･`)
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 14:05:03.21 ID:771rrrxm.net
- >>258
アルミのナットの方が舐めたんでしょ？
今試してみたけどシマノの同じ長さのブレーキ固定ナット(リア用・画像左側)で代用できたぞ
今試してみたけどちゃんとガッチリ固定できるというかむしろアルミの純正ナットより安心できるな…でもあくまで自己責任でお願いします
http://i.imgur.com/99QK0Gh.jpeg
http://i.imgur.com/Dcr3CUf.jpeg
http://i.imgur.com/XxL14zm.jpeg
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 18:43:57.82 ID:RvmPHwHU.net
- ついでに言えばクランプもシマノのやつが使えるぞ。
ワイは手持ちにあった79用のチタンに替えた。
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 18:51:09.49 ID:ABTCxFMW.net
- 7900てチタン使ってるんか
あの頃のシマノはXTRの夢屋とかやっててなんか特別感あったなぁ
ハブも今の真っ黒なだけのより7900のアイスグレー(？)は高級な感じがあって良かったわ
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 18:57:27.42 ID:jdN1qUpD.net
- 確かに
軽量化が流行っていたのもあるけど
7800の馬鹿ーボンを出したものその時代だった
https://blog-imgs-32-origin.fc2.com/c/h/i/chirosangaku/fc-7800-c.jpg
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 19:01:33.98 ID:KHzsDnRl.net
- >>259
どっかで見た形だと思ったらキャリパーをブリッジに固定するアレか
とりあえず旧エルゴから移植したナットで代用したけど予備もなくどうしようかと思ってたんだ
ありがとう、親切な神様！
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 19:16:04.99 ID:hk5DeNT3.net
- 例えば出先でどこかにぶつけてレバーの固定がズレた時用にわざわざトルクスの携帯工具をこれ専用に持ち歩くくらいなら積極的に六角のナットに交換すべきとは思う
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 21:19:51.00 ID:LGo/yKfI.net
- >>259
褒めて進ぜて申し上げまそうｗ
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 21:49:57.30 ID:JKfp2erT.net
- かっこええ
なんていうか高級感あるなエルゴパワー
実際お高いんだけださｗｗｗ
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 23:47:21.85 ID:yQufSoEn.net
- >>261
7900と言うより、7900以降のD/Aだとチタンらしい
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 02:06:21.06 ID:5DicNOO3.net
- >>261
シマノが迷走してた頃じゃねーかw
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 16:26:29.20 ID:otzK0boT.net
- デザインは常に迷走してるが
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 16:26:29.89 ID:otzK0boT.net
- デザインは常に迷走してるが
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 16:29:38.86 ID:4RfmKvP6.net
- 9000はもっとデザイン酷かったろXTRの意匠だよねあれ
それ以降カブトガニのレッテルは免れたが、シマノと入れ替わるようにカンパの方がカブトガニ化してきて笑えない…
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 17:04:09.28 ID:Pz0PvWiD.net
- なぜ人はかくもカブトガニに惹かれるのか
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 19:38:30.92 ID:Yl2LS2T1.net
- 9000は7400意識かと思ってた、面を押し出したデザインで好きだわー
7900が最悪も最悪
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/10(日) 19:42:10.72 ID:px9l457w.net
- >>273
73ではなく？
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 13:54:12.80 ID:QbpNQIoC.net
- 次のモデルチェンジで13Sになるの？
どこかに記事あります？
あったらアド教えてください
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 17:45:38.13 ID:MpoV5k1G.net
- 次のモデルはいつ頃発売になるんでしょうね？
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 19:56:05.96 ID:27o/LBKn.net
- >>264
うちのエルゴは最初から六角だった
ブレーキシューも六角だったし
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 22:49:43.57 ID:m6GpAUb3.net
- アテナ11sって
体重かけるとクランクが曲がるのが良くわかるｗｗ
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/12(火) 22:50:21.59 ID:m6GpAUb3.net
- そのコンプライアンスがいいんだよな ？ｗｗ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 10:12:22.44 ID:21I2kVV1.net
- いきなりコンプライアンスとかスレチだろ
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 21:56:56.64 ID:1AOwEC/v.net
- でも古いﾚｺブレーキとか
くにーーーってアーチが変形したりワイヤー受けが傾いたりするｗ
そのコンプライアンスがいいのではないか
と思ったりとかなんとかだったりとか
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 22:02:26.40 ID:UQYm0PXD.net
- コンプライアンスとは
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 22:03:04.55 ID:1AOwEC/v.net
- 強いられ外力に従順に応答するということ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 22:03:56.65 ID:UQYm0PXD.net
- 法令遵守的なアレかと思ったわw
用語があるのね勉強になった
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/14(木) 22:41:14.23 ID:O2hYGJ5y.net
- 次のモデルチェンジで13Sになるの？
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 15:31:46.17 ID:D14q8KTR.net
- 今更ながらボラワン35CLを購入しました。
フリーボディのベアリングですが、純正は片側のみのシールになっており、交換は6803LLBが良いのでしょうか？
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 22:14:29.09 ID:BC9u6JkE.net
- 次のモデルチェンジで13Sになるの？
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/18(月) 23:01:50.85 ID:T7P+M9E6.net
- 少しづつ情報が出てきたね
4月に新型グループセットではないが何らかの発表があるかも
またワイヤレスの新型スーパーレコードの発表は夏という見方も出ている
海外通販では現行スーレコが取扱終了と表示されるケースが出てきた
欲しい人は今のうちに
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/19(火) 00:09:53.71 ID:ZYitODYS.net
- >>288
まじで？
新しいスーパーレコードで機械式はでないのかなぁ？
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/19(火) 18:31:17.80 ID:C8KP7CQd.net
- pcd.135のクランクに付く13S対応のナローワイドチェンリングってあるかな？
探し方が悪いのかAliExpressで見つからない
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/19(火) 22:11:37.95 ID:Ns74M2YF.net
- 便乗してｽﾏﾝ
古いstradaって135だよね？
あれって最小42なの？
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/19(火) 23:40:59.20 ID:C8KP7CQd.net
- >>291
PCD135は39が最小かと
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/20(水) 02:15:57.05 ID:GkffeAwX.net
- >>288
なんで何時もモゾモゾ出てきて得意げに話すだけで情報源のアドレスを一切貼らないの？
自分でググレとか言わずに普通に貼れば良いのに
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/20(水) 02:31:57.92 ID:QZbaRpfd.net
- >>293
ググれよ…
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/20(水) 07:40:52.20 ID:2XAI32aW.net
- >>292 ㌧
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/20(水) 17:22:01.14 ID:QOPfa1eZ.net
- 新たなキャンペーンが始まった
4月に何らかの動きがあると言われていたがこのことか
プレゼン映像は非常に意味深
13速スプロケの場面にせよポガチャルの走行場面にせよ
新グループセットのティーザーになっていくのだろう
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/20(水) 17:33:34.51 ID:ESC+2Ow6.net
- Dream Biggeｒ、何でしょうねえ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 06:06:09.16 ID:ybPPWOjE.net
- ところで
お高くてもまあまあ納得できる価格のイタリア製のハンドメイドカーボンフレームというと
C64のほかはCONDOR Leggero (SL) くらいしか思い浮かばないのですが
他になにかありますかね？
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 13:22:45 ID:toblI6Q9.net
- >>298
カンパはフレームを作っていないのでスレチです
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 07:46:23.26 ID:gDpee+Kl.net
- そりゃサルトやろ。
カンパのデモフレームも作ってたし。
デモフレーム、一時期中古屋に流れてて、フレームサイズが合えば買いたかったが…
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 07:59:36.39 ID:NvJyQ5h8.net
- サルトのデモンストレーション車ゲッツ
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 15:06:45.71 ID:GuhA6rhK.net
- >>300
>お高くてもまあまあ納得できる価格
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 18:24:53.76 ID:0aV2ehs1.net
- >>302
サルト、モデルによっては70万代であるで？
c64と一緒や
c68は90万超えるで？
サルトに価値を見出せないならそれまでやけど
ここら辺のフレームは5万10万の差でウダウダ言うやつが買ったらアカンフレームやで
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 19:54:12.28 ID:7WyNSCAw.net
- >>303
サルトは性能がネックだな
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 20:01:20.99 ID:GuhA6rhK.net
- >>303
うだうだは言っていない
>>298の趣旨とは違うという話
サルサのトップモデルは今のC64の販売価格（メーカーの言い値ではない）をゆうにこえている
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 20:40:02.29 ID:xRA/NdOQ.net
- なんかネットリしてるね
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 21:14:25.72 ID:0Xwb06PE.net
- フレームの話や新機種の話や、面倒臭いのが最近よく湧くな
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 22:55:32.05 ID:GuhA6rhK.net
- 古い部品の爺話を中心にしたいのなら別にスレをたてれば？
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 00:33:01.43 ID:DFQOKdlF.net
- >>298
代理店が？だが、新興メーカーにしてはまあまあチャンとしてるっぽい
BBもねじ切りにできるし色々弄れるとの事
アクの強いデザインとトップチューブのカーブが気にならなければアリかも
http://rdritalia.jp/
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 08:40:21.27 ID:0Y5RODmj.net
- シャマルウルトラの2wayを購入しようと思うんですが、しばらくはクリンチャータイヤで走行しようと思います
2wayホイールはタイヤが嵌めづらい、でもカンパはその中でも比較的嵌めやすいというレビューを見たのですが、実際のところどうなんでしょうか？
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 10:48:00.44 ID:3kr+FeDb.net
- >>310
影響はどのタイヤを使うかの方が大きい
まあクリンチャーなら最悪タイヤレバー使えばはめられるよ
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 12:47:11.32 ID:0Y5RODmj.net
- >>311
ありがとうございます
前輪はウルトラスポーツ、後輪はコンチネンタルグランプリです
タイヤレバーはもちろんありますので、最悪それ使えばいけそうですね
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 21:52:06.19 ID:/g5r3Hn/.net
- ZONDAのC17にクリンチャーチューブラーをﾊﾒﾊﾒして結構気に入ってる
まぁ2度とﾊﾒﾊﾒしようとは思わないがｗ
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 22:40:25.88 ID:r1ZeWOJ9.net
- ﾊﾒﾊﾒ
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 23:13:58.33 ID:CCwL35vC.net
- チューブラークリンチャー使うくらいなら大人しくシャマルチューブラー使う
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 11:30:00.37 ID:wH1fLERV.net
- >>312
ちゃんとタイヤを寄せればレバー1本でいけるかと
一回馴染んだら次からは素手でもいけると思う
走行中の突き上げを減らしたいならラテックスチューブに変えると良くなる
カーボンリムとかブレーキ引きっぱなしだと、熱で破裂することがあるけど
普通にアルミリムで使うなら問題はない
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 02:13:53.79 ID:kJAwbD6t.net
- ニューモデル情報出てる？
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 03:50:24.37 ID:yCENx1f2.net
- 海外では4月か5月に第1弾の新製品が出ると言われている
ワイヤレスはもう少し先
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 18:40:55.99 ID:ngkLB6rp.net
- 新型、油圧ブレーキがワイヤレスになるとか
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 20:30:08.52 ID:mbfQbdw3.net
- なにそれ怖い
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 22:10:26 ID:TTv2kq+m.net
- 油圧にワイヤってあるんけ？
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 22:45:27.22 ID:ngkLB6rp.net
- とりあえず特許申請はされているらしい
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 17:53:32.93 ID:ZD7VR6jF.net
- カンパのホイールって、リムの内側の白錆とか接合部の溶接跡とかがシマノ製品に比べて荒いと聞いたのですが、本当ですか？走行に問題はないとのことですが
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 18:46:04 ID:VH4kZR6k.net
- >>323
俺が買ったゾンダDBにはそんな痕跡はなかったぞ。
どうやってこれを作ったのか不思議なくらいだった。
イタリア製だからテキトーな作りとの偏見は捨てたほうがいい。
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 19:10:29.60 ID:L+7hh2nZ.net
- >>323
ナローリムの頃は接合部にスリーブ入れて継いで、見えないリム内側にスポット溶接してた。
ニュートロン持ってるけどスリーブ式だった、継ぎ目部分のスポット溶接は綺麗とは言えない。
メーカー違うけどスリーブ方式、https://youtu.be/22sFAFTmBuU?t=310
17mmワイドあたりからは、自動全周溶接して、専用機械で溶接バリ削り取ってるので、どこが継ぎ目か判らない仕上がり。
https://youtu.be/PoVOspzNoW8?t=61
チューブレス対応もあるので、後者のほうが対応しやすいが、それなりの数製造しないと設備費がとんでもない。
スリーブ式をTLR化するにはリムテープ必須になるので、ホールレスリムにそもそも作らない。
MTBの手組なんかはこればっかりだな。
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 22:32:04.97 ID:ZD7VR6jF.net
- >>324、>>325
ありがとうございます
製造工程の動画には見惚れてしまいました
カンパのホイールがほしいと思っているので、安心して購入しようと思います
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 09:33:09.21 ID:NnxYEBu1.net
- >>323
リムのゾンダc17だけど、二箇所ぐらいあってシールで隠してあったな
溶接の継ぎ目なんかなーと思って気にしてないけど
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 11:40:44.92 ID:eqnMet6r.net
- コリマはそんな感じで必然的にバランスの狂ったホイールを几帳面に治すんだよな
ディスクでさえソレやってて感心した
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 15:56:21.45 ID:Mc+17bH5.net
- ジロ山岳で投入した新型ホイール情報
V3RDISKはポガチャル仕様で7.4kと重いためリムブレの代わりに軽量ホイールを新開発
位置付けとしてはハイペロンの後継
リム高は35mmから40 mm
ジロで使ったのはチューブラーと思われるがクリンチャーもあるらしい
リムの形状はWTOと全く異なりDTと非常によく似ていてOEMかも
カンパはフックレスに否定的
ハブは新形状
G3廃止
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 17:04:46.48 ID:vsTcJHYS.net
- ハイペロンはもとからG3じゃなかったしね
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 23:37:24.41 ID:4S9QX32R.net
- ハイペロンの後継なのに35mm
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/23(月) 15:27:01.98 ID:umj/WoVh.net
- 35㎜がロープロのデフォになったよな
で45㎜～がレギュラー
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/23(月) 23:03:29.27 ID:8cyeCKf6.net
- 22mm以下の完組ほしいわ
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 04:19:01.21 ID:3ysXAcKs.net
- １１速スーレコのデザインが好きで買い替えしなかったけど１３速でたら気になるな
機械式の操作感すきだから抵抗あったけど
電動ディスクにために４年ぶりフレーム買うかもしれんがほしいと思えるフレームがドグマくらいしかない
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 04:23:44.11 ID:VJpZiQdr.net
- 電動ディスクってデカいんだろうな
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 22:33:43.02 ID:8dN8kF69.net
- シャマルウルトラ 2wayと相性の良いチューブレスもしくはチューブレスレディのタイヤって、何がありますか？ついに念願のシャマルを手に入れたので、2wayだしチューブレス運用も考えています
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 23:15:07.36 ID:3Xjm9shj.net
- 無い
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 23:28:54.20 ID:RinPtFaB.net
- >>336
ハッチンソンかマビックかピレリ。
全部ハッチンソン製。
これが合わないホイールのほうが少数派だと思う。
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 07:15:44 ID:kqV4Gpyg.net
- >>338
ありがとうございます
やっぱりハッチンソンですか
fusion5欲しいんですが、高いんですよね…
IRCは相性も悪く、耐久性も問題ある感じでしょうか？
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 10:01:22 ID:Ka0lYcrL.net
- >>339
いや新鋭タイヤのヨッチンソンが最強だぞ
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 01:15:36.87 ID:6DYEutJ/.net
- 現行のクランク・ダブルのチェンラインって43.5mmでしたっけ？
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 06:58:39.29 ID:wfFVTSV0.net
- IRCは相性悪くない。
パナはチューブレス用レバーを使っても嵌めれなかった。
通常レバーで折れそうになるぐらい力込めて無理やり
嵌めたらやっぱりキズがついたみたいで、結局シーラント入れた。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 15:28:20.12 ID:28dg560d.net
- 町で自転車レースがあったけども
選手で使っているのは３人くらいしかいなかった感じ。
だからプレミアムコンポーネントと
いえるのかもしれないけども。
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 18:31:56.91 ID:dpeaMYBN.net
- ウィグルよりお安くスーレコ買えるサイトどなたかしりませんか？
ウィグルが今で１２ｓでも１１ｓでもいいんだけど一式で買えるサイトって外通でもあんまないね
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 19:34:47.68 ID:W7sqWyvC.net
- >>342
パナは硬いというより、使いこんでくるとビードワイヤーがかなり伸びる。
そのせいで新品時はタイヤリムに入れるのがえらいきつい感じ。
1000キロぐらい使うと、エア抜くだけでビード落ちるわ、ブースタータンクじゃビード上がらないわで苦労しまくる。
使用時は特に困らない良いタイヤだとは思う。
ゴムけちって軽量化するんでサイドが弱い傾向があるが石を避ける訓練でカバー。
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 21:21:06.45 ID:wfFVTSV0.net
- >>345
確かに。途中で前後輪入れ替えようと思ったらビードがスカスカで、結局上がらず捨てた。
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 22:02:16.08 ID:ac7NBC3R.net
- 互換性に関して聞きたいんですけど
例えばスーレコ１２ｓで組んでたコンポのクランクとレバーだけスーレコ１１ｓに変更することってできますか？
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/31(火) 22:24:43 ID:6DYEutJ/.net
- 今デュラのほうが高くなっちまったから新型は結構乗せてくるかもな
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 21:19:19.73 ID:W+Ko3DvW.net
- カンパのニューモデル待ちでディスクのフレームが買えない・・・
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 23:10:32.81 ID:gjXzF/15.net
- フレームだけ買ってグループセットは後で買えばええねんで
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 09:09:06.94 ID:JEQgJfwN.net
- １３段なんていったら１００万超えるのかも。
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 13:55:36.66 ID:G+1W4SNw.net
- エカルならコーラス程度の出費で買えるでそ
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 00:46:50 ID:skvWUJ2W.net
- 新型いつや動かれへんわ
１２ｓのデザイン変更とかありえるかな？
電動ディスクのみなるんかな
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 02:44:04.37 ID:4xz0xAIg.net
- シマノのチェンとか価格が上がって寿命が40％とかになってるんだよな
それ考えると13Sとかいらん
・・・Wippermann 早く12Sのステンチェーン出してくれ
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 08:37:11.02 ID:wKbz1j9u.net
- >>354
寿命短くなってるのは初めて聞いた
ソースある？
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 09:38:23.74 ID:f4KU519G.net
- >>354
数字出てるのか
どっかで調査されてるなら興味あるな
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 09:44:48.39 ID:Vq0gU4wS.net
- 実験では8sー11sより耐久性が高い模様
https://cyclingtips.com/2019/12/the-best-bicycle-chain-durability-and-efficiency-tested/
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 12:41:30.97 ID:4xz0xAIg.net
- >>355
>>356
無い
シマノが推奨する取り換えサイクルの設定に準ずるとそうなるらしい
サイメンTVで飯倉さんが言っていた （どの回だったか忘れた）
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 12:43:51.91 ID:4xz0xAIg.net
- >>355
>>356
Wippermann の耐久性の話はココにある
http://morimotty.com/road-bike-chain-durability/
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 15:41:05 ID:skvWUJ2W.net
- コルナゴの公式が更新されてて新しいツール・ド・フランス用のバイクがちらっと写ってたけどボラーウルトラWTOのウルトラがブライトラベルやった
これWTOでもブライト売り出すってことなんかな？
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 21:50:36 ID:wKbz1j9u.net
- 12速の必要性を全く感じないから、11速にとどまりたいところだけど今年で105も12速化だな
メーカー都合でディスク、チューブレスレディ、内装化とメンテが面倒な方向に行ってて嫌だわ
今は東京住んでるからいいけど、地方に行ったらショップがなくて詰みそうだ
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 21:55:25 ID:S+05TQqH.net
- >>361
オーダー
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 01:03:54.35 ID:NuvH+Gmp.net
- メンテの話だろ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 05:30:35.33 ID:y/xk32So.net
- オーダーで機械式電動外装内装リムディスク両対応のフレームにしてもらって
機械式ディスクの外装でクリンチャー運用すれば良いよって話
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 18:12:42.90 ID:hm8872c4.net
- 新型まだ？
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 21:49:47.57 ID:1tEruW80.net
- 旧型にしとき
特段旧型にｗ
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 02:32:46.33 ID:hhOY/e0G.net
- 今のエルゴが握りにくいから10s時代のセットに戻したわ
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 08:52:02.49 ID:ugsWH3QH.net
- >>367
あれはカッコいいね。
私も2セットストックしてる。年末に11sから10sに変える予定。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 14:46:39 ID:kYyaijBZ.net
- 教えてください！ポテンザで左（FD）のシフトワイヤーが抜けません。
具体的には、親指シフトを押しても、タイコがブラケットの穴に合わず、
ワイヤ側から押すのですが、タイコが動いてくれません。
初心者なので分解は怖いです。
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 17:24:07.14 ID:pXNAnFXm.net
- ワイヤーが動かないのはシマノワイヤー使ってタイコがガッチリ嵌って抜けなくなってるんじゃね？
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 17:29:12.46 ID:AxMcC75K.net
- ちゃんとカンパ用のケーブル使ったのか？
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 17:39:33.37 ID:olK6R7jN.net
- 右で同じことやってみたらいい
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 20:37:22.08 ID:kYyaijBZ.net
- >>369 です。
初めてワイヤー抜いたのですが、他の三本は「○にC」みたいなロゴ？があったので、おそらく純正使われてるかと思うのです。ちなみに完成車購入です。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 00:25:43.63 ID:20ZEvrLY.net
- なら多分ワイヤーがほつれてるんだろうな
プーリー外して抜くしかない
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:04:33 ID:GT0htyk1.net
- 古い機材についてですが、10速ベローチェのロゴが違うもの、中身は同じものですか？
https://i.imgur.com/RkhY8Mf.jpg
https://i.imgur.com/IvU44Q5.jpg
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:22:23.61 ID:BmeGH1HW.net
- >>365
ここまで発表ないって事はもうコンポは今年でねーだろうな
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 21:15:33.25 ID:JTXZ3DkG.net
- >>375
別ものです
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 21:18:15.85 ID:BI/KoQxv.net
- ツールまで待つ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 21:38:59.52 ID:BmeGH1HW.net
- 新コンポなし
ツールでボーラのブライト復活（ウルトラは濃厚、WTOもあるかも？）
年明けに９０周年コンポ発表
こんな感じじゃねーかな
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 21:50:48.07 ID:GT0htyk1.net
- >>377
ありがとうございます
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 06:58:22.72 ID:Har8E2zG.net
- >>380
ただし機能的には一緒。
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 09:13:48.25 ID:DW2zNguQ.net
- 前、某アニメの痛自転車のコンテストがあったけども、
ボーラ率の高さに驚いた。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 09:24:11.55 ID:GKXyqb/P.net
- Zonda C17乗り始めて500km
最初は無音だったのにカリカリうるさくなってきました
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 09:51:28.24 ID:SgnolVTj.net
- キャリパーブレーキ用の舟でカンパ互換のオススメある？
旧カンパのネジもバネもない舟から変えたい
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 13:43:34.70 ID:5PpAoKF8.net
- クールストップのやつ良さげ
Amazonにあるぞ
http://i.imgur.com/l1Bxqtq.jpeg
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 18:45:24.90 ID:PReniFlM.net
- 頼むカンパっち
リムブレーキ用ホイールでリム内幅19mmのを出してくれ
新ETRTOだと23Cタイヤですら内幅17mm前提で設計
25Cと28Cのタイヤだと内幅19mm前提のようなんです
令和に23Cタイヤなんて履きたくないやい
今年はモデルチェンジの年やんね？
どうかお願いします
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 19:21:22.89 ID:5L92VWu1.net
- >>381
何てこった…
自転車のパーツ難しい…
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 19:23:15.93 ID:mvibG36K.net
- >>384
https://i.imgur.com/d04c5co.jpg
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 19:31:59.50 ID:0mUmqYtz.net
- >>386
最後のリムブレーキ用ホイールってなんだっけ？WTO？
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 20:51:50.03 ID:SgnolVTj.net
- >>385 >>388
thx
自分でも調べたんだけどASHIMAが出してる舟使ったことある人いる？
商品写真が分かりづらくてネジとかの留め具があるか分かんないんだけど
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 20:55:49.64 ID:hQId49HE.net
- カンパって舟だけ個別に販売してないのか……
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 21:00:46 ID:v+O9uw4b.net
- ホルダーだけ売ってるのは見たことないな
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 21:08:58.60 ID:SgnolVTj.net
- 舟は売ってるけどまあ高いし黒いやつしか見当たらないんよね
旧型の舟はシューの交換が専用工具ないときつすぎるから代替品見つけておこうかと
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 21:16:41.80 ID:v+O9uw4b.net
- バネでも硬いのに圧入の奴とか拷問よね
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 21:34:37.10 ID:sM/qe5lU.net
- 10年前のリアディレイラーって最大歯数が26tまでのはずなのに29tでも普通に動くってなんなん
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 21:34:58.69 ID:sM/qe5lU.net
- 10年前じゃないな
2005年のやつ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 06:38:31.33 ID:SqWt1ZVM.net
- >>394
アルコール垂らすとスルッと入るぞ。
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 00:20:10.08 ID:M8ZaosH2.net
- 確かに新ETRTO用にリムブレーキホイール出してほしいわな
2年前には25Cタイヤに最適なのは内幅17mmですよって話だったからZONDA買ったのによ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 15:11:11.27 ID:VQjd1C/n.net
- リム幅と最適タイヤ幅の話はレース等でシビアな性能を求めるとかじゃ無けりゃ神経質になる必要はないよ
昔の基準は内幅13mmで28cとか普通に使ってたしな
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 21:26:02.00 ID:WGMR7yYO.net
- >>393
入れるのはゴムハンマーで叩けば簡単。
抜くときは、スライドさせるんじゃなくて、マイナスドライバーをいれて
テコの原理で上に剥がすんだ。ショップ店長に教えてもらって目から鱗だった。
ちなみにその外し方で外したシューの再使用も問題ない。
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 21:37:17.66 ID:X2q6w6kY.net
- それ、船の溝が割れたりするから注意した方がええで
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 04:30:39.20 ID:ETHKZyEc.net
- これとか
http://i.imgur.com/GTtjHS7.jpeg
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 01:32:43.51 ID:GmiWVYrs.net
- ボーラウルトラの前輪外したときにクイックリリースのはしのネジを絶対拾えないところに落としてしまったんだけど、この部分ってゾンダとか低グレードのやつと同じ部品かわかる人いない？
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 01:53:47.16 ID:R7jOEkth.net
- 年式による
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 11:14:46.72 ID:GmiWVYrs.net
- 20年のAC３だったかな
おしえてクレメンス
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 11:17:37.21 ID:QwCylGwv.net
- クイックリリースのネジなんててきーとなんつけときゃええんちゃうん？
あんなもんすべてに互換性あるやろ
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 11:34:40.19 ID:GmiWVYrs.net
- 互換性はあると思うけど、これが原因でトラブルなったら嫌やなっていうのと多少の気持ち悪さがあるんよねー
今は他社製の安物のプラスチック製が手元にあったからそれで誤魔化してるけど
恐らくボーラは質感的はアルミとかチタンとか金属製な感じがする
純正クイックリリース買っちまうかーってネットで調べたら2万もしてたわ
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 12:25:20.27 ID:9daufX2d.net
- おしえてクレメンス
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 12:37:30.08 ID:E710xQvT.net
- >>407
おれもネジ無くして買おうとしたら値段に驚いた
シマノの適当なクイック買ってネジだけ使ってるけど気分は良くないな
とは言えネジに2万は出せんわ
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 12:38:58.95 ID:E710xQvT.net
- ちなみにシマノのクイック自体はレバーが車体に干渉して使えなかった
こちらは互換性注意だね
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 12:47:45 ID:QwCylGwv.net
- クイックで２万？？ はぁ？ こいつ何いうとんねん
あんなのせいぜい2000円くらいじゃろが！！と思って
とりあえず念のためにAmazonで見たらほんとに２万以上しやがったｗｗ
カンパこえええええええええ 他のと何が違うんじゃあ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 13:04:22.21 ID:fsVZ2VBw.net
- DTのもいいお値段だけどそれ以上やんね・・・
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 13:23:46.53 ID:xowJ27bx.net
- カンパのはしっかり締まるいいQRだぞ？(震
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 15:07:05.40 ID:X4/PgWHB.net
- >>407
本家のスペアパーツカタログ見ると
ZONDAのクイックはQR12-ZOBFR
BORA（リム用、ONE、WTO、ULTRA、TT）はQR12-BUUBFR
形状も型番も別やね
https://www.campagnolo.com/media/files/035_2439_Catalogue_spare%20parts_tools_Campagnolo_2020_part_C_Rev02.pdf
そのネジはパーツナンバー設定されてないっぽいからクイックで部品扱いなのかね？
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 15:11:20.76 ID:QwCylGwv.net
- wiggleでみたら、普及版のほうは、まあギリ常識範囲内な値段だった(´･∀･`)
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 15:37:04.34 ID:MQN2Az+0.net
- レーゼロカーボンのはどっちだ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 18:22:52.12 ID:e95ia4BC.net
- いつも使っているカンパのクイックが、今やこんな高級品だったとは驚き
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 18:27:58.62 ID:aHj6Qdfj.net
- 俺のzondaのクイックも売れるかな？
でかくてダサいから使ってないけど
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 18:40:20.48 ID:xowJ27bx.net
- そういやレコハブに付いてきたQRはどのグレードだったんだろ？ もう10年選手だが
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 22:20:16.47 ID:GmiWVYrs.net
- >>414
ありがとう
わざわざ調べてくれたんだ
キャップ一つ回収したいがために２万払うのはアホらしいからどっかのフリマででるまでまつわｗ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 22:21:06.54 ID:tyYJ5HfN.net
- いつまでも待つわ
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 23:30:32.88 ID:X4/PgWHB.net
- >>420
面白そうなネタだったからつい調べてみたよ
さすがのカンパもここまでは予備部品想定してないんだねえ
しかしボーラのクイック高いんだな…
DTのチタンスキュワー買えるじゃん
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 01:03:44.01 ID:aAvE4vOf.net
- >>422
プチ共有
上でクイックリリースのキャップ無くしたものだけど
いろいろ探した結果フルクラムの上位グレードで使われてるクイックリリースで全く同じ形のやつあって調べたんだよね
そしたら素材も一緒だから比較的安価でパーツぬける
俺の言ってたキャップの金属素材はアレイで重量は５，７ｇ ５，９ｇ ６ｇと3つともバラバラｗ
この作りの雑さは流石イタリア人
でも純正のパーツに戻せて大満足
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 02:37:12.99 ID:gFV8p7uW.net
- フルクラムは今や廉価ブランドなのか
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 06:55:32 ID:NgDXW5KD.net
- >>424
クイックに関しては昔からカンパよりグレードが低かった。
レバーがカムになってて、円弧に削られたワッシャーで受けるタイプ。
ワッシャー素材が樹脂になるんで、いくら強く締めても樹脂の弾力で強く閉まらないんだよな。
金属エンド受けに穴開いてて、カム軸のレバー倒す方式が一番強く締められる。
シマノ、マビック、カンパはむかしからこの方式。
現行は方式が一緒になったが、やはりちょっとした部品でコストダウンさせてる跡があるね。
同じ物でロゴ違い出した方が安いと思うんだけど、なぜか違うんだよな。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 10:39:26.81 ID:JWVQTgqx.net
- >>425
もともとシマノとカンパを組み合わせるのが嫌な人向けに作ったのがフルクラムじゃなかった？
シマノと組み合わせるようなアホにはこの程度でいいや、ってスタンスかもしれん
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 17:13:33.99 ID:45y7XQCU.net
- 見た目第一主義で何が悪いというのか。
ちゃんとルールを守って人に迷惑をかけていないならば。
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:01:34.54 ID:le2KzfRY.net
- どうした？
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:05:22.61 ID:JWVQTgqx.net
- 持病の発作ですな
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:51:17.47 ID:64K5BHJQ.net
- ごめんな
なんか俺のキャップひとつで変な流れにしてしまった
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:51:20.08 ID:64K5BHJQ.net
- ごめんな
なんか俺のキャップひとつで変な流れにしてしまった
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 23:41:38 ID:MNeVI2UJ.net
- >>426
フルクラム出すころにはコンポのシェアほぼ全部取られてたけどな…
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 23:45:35 ID:mhVRZ5z1.net
- 何でここまでダメダメになってしもうたん？
2006あたりまではカンパ採用の吊るしもチラホラあったのに
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 00:01:33.86 ID:R2NJLuP9.net
- >>433
メンテナンスの特殊さ、高価な特殊工具、コロコロ変わるBBの規格、初期の電動の不安定さ等色々
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 00:05:46.69 ID:qy8yKQJA.net
- デザインの劣悪化
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 00:14:43.18 ID:HEqYM5pi.net
- >コロコロ変わるBBの規格
変わってないやん
>>435
クランクが酷い
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 00:23:52.59 ID:R2NJLuP9.net
- >>436
BBというかクランクだったな
一時期パワー用のベアリングが払底して困ってた人が居た
アームのデザインはもう4アームが当面の最適解らしいので元には戻らんだろう
というかこれからはダイレクトマウントの削り出しか
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 00:35:52.91 ID:ZsvVIX8d.net
- >>435
デザインは今のもの好きやけどなぁ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 01:32:43.59 ID:8pTs8MkO.net
- >>433
工業製品としての性能と品質管理とコスパがシマノの足元にも及ばなかったから
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 07:13:20.75 ID:DX3z9GQH.net
- ホイールはいいのにな メンテしやすくて
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 08:06:01.16 ID:qsGAndT3.net
- >>439
使ったことないやつやクソ古いのしか知らないやつに語られてもなあ
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 08:22:26.86 ID:DX3z9GQH.net
- コンポをシマノにする理由は取説が古いのも含めてちゃんと日本語のやつがWEBで
すぐ見れるっつうのが大きいな
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 08:24:33.44 ID:DX3z9GQH.net
- でもって、ホイールをカンパ、フルクラムにする理由はメンテがWEBにたくさん載ってる ＆
新旧で一貫してるのでわかりやすいのが大きいｗ
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 11:30:32.98 ID:ErnAUgzQ.net
- 親は面倒がいやだからホイールもシマノで統一したかったけど、どうもミドルレンジのホイールは評判が微妙だったからホイールだけカンパ
結果として大正解だった
コンポは高くてな
デローザの試乗で使ったことあるけど見た目と操作感は良いから
ヨーロッパの高級クロモリでも買うなら検討やね
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 11:32:32.73 ID:ErnAUgzQ.net
- シマノは情報も多いし、入手もしやすいし、どの店でも扱えるから安心感は強いね
ホイールなんかはカンパでもインプレもメンテ情報も凄くあるから問題ないけど
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 11:47:06.09 ID:dgw4kCH0.net
- 少なくとも国内でのカンパの凋落は普通に値段が問題だろw
なぜか代理店が4つもあったのにカンパジャパンがぼったくり価格を設定したからな
あとシマノがエルゴパワーには及ばないがそこそこシフターも握りやすくなったし、性能面でも負けてきた
電動コンポもシマノの方が出来がいいし来月には105まで展開すんのに、EPSはスーレコだけだもんな
まぁ昔アテナEPS出したけどあまり売れた様子はなかった反省なのかしらんがな
ただまぁ今もユーザーからディスクブレーキは実はカンパが最高と評価は高いんだがね、マグラ外注にしろ
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 12:25:53.70 ID:HEqYM5pi.net
- 細やかなメンテと引き換えの性能重視
これを容認できるか否かだよな
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 13:19:54.15 ID:ErnAUgzQ.net
- 金と時間のある人の道楽だな
手間が掛かるのが可愛いとかね
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 13:59:46.22 ID:fN1TxaR2.net
- >>446
>>まぁ昔アテナEPS出したけどあまり売れた様子はなかった反省なのかしらんがな
売れなかったのは価格が原因、性能差付けてでも安く出せなかっただけで
反省してたらEPSラインナップ値段下げてでも拡充するわな
お陰でアテナEPSから更新できてないわ(´・ω・`)
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 14:59:39.19 ID:eFGGtBYL.net
- >>447
> 細やかなメンテと引き換えの性能重視
イタリアは車もバイクもコレだな
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 18:35:44.23 ID:8pTs8MkO.net
- >>441
で、新しいやつはシェア取り戻せる程の品質と性能と価格なのか？
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 09:59:19.77 ID:Cwz5KMVv.net
- カタログ見たけどいくつBBあるのやら。
最初に買ったときに、同じの数年分買っておかないといけない感。
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 10:05:12.09 ID:yHr6IiBL.net
- まぁ企業規模的にカンパはもう無理だよ
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 10:45:35.44 ID:rtR6ZADp.net
- カンパはホイールメーカー！コンポはおまけ。カムシン、ギブリディスクホイール
初代シャマル、レーゼロ、レーゼロDB、ボーラウルトラWTOどれも非の打ち所のない
素晴らしいホイールだった。 ハブの防塵防水性には難ありだけど(;´д｀)ﾄﾎﾎ…
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 20:28:42.31 ID:wNQTTJ1X.net
- 銀シャマって何が？何に？いいんだい？
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 07:48:38.43 ID:Tcbl/ZHp.net
- ツールに合わせて新コンポ発表かと楽しみにしてたんですが無さそうな雰囲気ですね
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 07:39:07.41 ID:C1TDg+i6.net
- 結局新型は無しか？
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 17:07:33.26 ID:8phOw690.net
- 街で自転車レースが開かれたけども、ホイールだけは
って人多かったし。
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 19:58:01 ID:fA9bU8Hk.net
- シマノが趣味的に楽しいかは？だけど、
まあ走ることが目的なら悪くないだろうね。。
デザインも剛腕あたりの頃よりはだいぶ洗練されたし。
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 19:58:02 ID:fA9bU8Hk.net
- シマノが趣味的に楽しいかは？だけど、
まあ走ることが目的なら悪くないだろうね。。
デザインも剛腕あたりの頃よりはだいぶ洗練されたし。
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 19:59:26 ID:2mAURkj+.net
- シマノが趣味的に楽しいかは？だけど、
まあ走ることが目的なら悪くないだろうね。。
デザインも剛腕あたりの頃よりはだいぶ洗練されたし。
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 20:06:44 ID:ZvbKpIxq.net
- 7速からコンセプトはシマノのパクリなんだけどね
今じゃ設計デザインまでパクる始末
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 20:32:51.92 ID:outbBuSp.net
- ﾇﾎﾞﾚｺでｹﾞｰｼﾞﾁ品的にふんぞり返ってたところに
斜めパンタ作られたところで終わったんだろうなｗ
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 21:44:06.49 ID:fA9bU8Hk.net
- 前からスプロケの枚数をいち早く増やすくらいしか機能で差別化できなくなってたけど、
見た目や動作の質感、所有の満足感みたいなとこはまだ勝負できてたと思う。
でも、アルテとコーラスの価格差ほどの差があるかと言われたら、まあ微妙だね・・
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 22:00:04.57 ID:WEYHwmFB.net
- パンタグラフってサンツアーが元祖で特許を持ってたんだよね
まあ斜めかほぼ垂直かで違いそうだけど
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 23:46:07.02 ID:outbBuSp.net
- 読み返してみればｗ
ﾇﾎﾞﾚｺだったｗｗｗ
酔っぱらってるからさ;あｗ じゃぁﾈﾙ
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 04:15:21 ID:K9lth+xz.net
- >>464
>動作の質感
独自の「操作する気持ち良さ」みたいなものでしか差別化できていないのかもしれない
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 08:53:12 ID:nWPCj85D.net
- >>467
自転車はそのへんが大切じゃないか?
まあ、e-Bikeとか乗る層には関係ないかもしれんけど。
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 12:58:24.51 ID:koYISJ55.net
- 趣味ならそうなんだよね
ただ価格がね・・・
エントリーレベルで完敗したのがアカんかったと思う
フレームでもピナレロは中華製エントリーモデル出して、
それで資金力上げてアメ車、台湾車と勝負する道を選んだけど、
カンパはデローザみたいなニッチ路線の道に行っちゃってる
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 13:41:23.23 ID:BXsBsXoO.net
- まあ実質ホイールメーカーでコンポは撤退か趣味な客からボッタクるしか無いだろうな
シマノとガチンコしてるSRAMと大違いだな
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 14:14:09.77 ID:PioiP6O9.net
- 変速の感触の良さは失わないで欲しい
昔のベンツのドアの閉じ音に通じる良さがある
9200Di2の感触はまるでレクサスみたいに安っぽく趣味の道具としては興醒め
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 14:35:12.76 ID:K9lth+xz.net
- >>467
大切ですね
大切でなければ自動車とか 『ソレ』 に特化した車種とか生まれてこない
- 473 ：472：2022/07/03(日) 14:36:42.86 ID:K9lth+xz.net
- 安価ミスです
〇>>468
×>>467
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 15:52:06 ID:NKZYKOOt.net
- >>471
電動が主流になった時点で、もう無理じゃね？
カンパのシフトフィールの良い所は機械式ウルトラシフトに依存してる部分多いし。
USだとラチェット機構の機械式よりワイヤー伸ばし方向（シフトアップ）が早い。
ラチェット式は押しこんで離さないとワイヤー伸びないが、
USは押しこんだ瞬間から伸びるから。
巻き上げもラチェットは定位置より多く巻き上げないとギアがロックしない。
USだと定位置でかっちり止まるのでレバー操作量が少なく済む。
おかげでRDやカセットがシマノより変速遅くても対処出来てた。
電動になった時点で、チェーンとカセットのカットとRDの性能に100%依存するんで、他社に対抗するのは結構難しい。
新しい特許でカセットとチェーン作れって言ったって、もうシマノがまともそうな方式ほとんど囲ってるからな。
まぁ機械式はウルトラシフト最高、メンテと微調整面倒だけどな。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 17:00:56.01 ID:8os0xu5r.net
- 電動変速ねえ、、
充電めんどいし変速つまんなくなりそうだし高いしで、俺は今のところ全く惹かれないんだけど、使ってみるといいもんなのかね？
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 20:08:49.56 ID:zGGr+tFM.net
- 電動化もディスク化も性能を求めれば仕方がない
その内駆動も電動化され
ってーかそれってｴバイクだったかｗ
ってなわけで
行きつく先はカブｗｗｗ
みっともないことこの上ないｗ
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 20:09:45.16 ID:zGGr+tFM.net
- ×性能を求めれば
〇いらぬ性能を求めれば
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 20:31:10.31 ID:7DW71KAc.net
- もう性能ラグジュアリー路線で行こう
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 20:51:55.19 ID:koYISJ55.net
- ディスクはまだわかる
セーフティーファーストだし、
うるせー消費者に訴えられるリスクも減る。
ただ電動変速はわからん
趣味的に自転車をつまらなくしてるような気がするけど・・
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 21:08:31.89 ID:ho0J9Hl4.net
- 電動は儲けが大きいんじゃね？
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 21:10:50.99 ID:X/kNIWJv.net
- 自転車って人力だけで速く遠くまで走れるのが大きな魅力だからねー。
少なくとも俺はそう思ってるから電動シフトは魅力感じないわ。
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 21:29:13.49 ID:NKZYKOOt.net
- >>475
ホビーユースじゃ差は出ない、楽チンなだけ。
レースの世界だと、電動シフターじゃないと勝てないレベルになってる。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 22:12:29.38 ID:8A5t5rS6.net
- 俺も自転車の良さって良くも悪くもアナログなところだと思うから電動シフトは受け入れられないままだなぁ
だからEPSが例え同じ値段であっても機械式でオーダーいれるなーってずっと思ってた
エアロ仕様もカーボン素材も受け入れられるけど電動化だけは無理や
ディスク化は俺は買わないけどディスクにしたいヤツハすればええやんって考え方
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 22:18:09.08 ID:+6p/QI/7.net
- 電動オンリーになって古い紐が高騰するのが目に見えてる
確保確保
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 23:05:09.26 ID:K9lth+xz.net
- 電動シフトを使った事ない人が言っているような・・・
電動が進化してカンパっぽい操作感の気持ちよさがかえって際立った感がある
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 23:17:38.68 ID:zGGr+tFM.net
- ってゆーｵﾚはメカトロニクスはいくつか持っているｗ
まぁｼｬﾚとしては面白いと思うよ？
行きつく先は
自転車（ﾋｼｺｲてﾊｧﾊｧ漕ぐｗ）を否定してるとは思うがｗｗｗ
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/03(日) 23:36:51.04 ID:8A5t5rS6.net
- >>485
そりゃ持ってはないが試乗くらいは何回もあるよ
オーダー入れるときにコンポートどうしますか？ってところで毎年のように言われるよｗ
電動のすべてを批判はしないし楽なのは間違いないし気持ちそれが心地いい人もいるのかもしれないが俺は嫌だった
良く言えば楽で悪くいえば安っぽい変換の感触が好きになれん
ギアのアップもダウンもガッチャンって音と振動が鳴り響くような機械の操作感が好きなんだよ
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 02:16:21 ID:bG/E608A.net
- シマノの電動はボタン押してからアクチュエーターが動くまで一瞬タイムラグがある
あまり高性能なもの使ってないんだろうね
あれじゃスーレコ機械式の方が人間の意思に対してダイレクトな感じがする
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 04:06:00.48 ID:CZyUy41g.net
- シマノてそもそも機械式でもそんな挙動だよね
カンパの方が紐を直接引っ張ってる感がある
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 08:29:23.31 ID:DmRbZrOb.net
- スタンドで変速試してるとボタンクリックに対してワンテンポ遅く感じるんだよな
経年で電気系がへたってきたかなと思ったけどモーター自体がショボいのか。残念だ
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 08:39:52.95 ID:tCKWG/mD.net
- >>479
電動のほうが整備が簡単に済む
今どきのフレームはケーブル交換ですら超大変
整備が大変になる油圧ディスクのほうがわからんわｗｗ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 09:46:49 ID:s7UFy/23.net
- 変速の意思とギアのダイレクト感てめちゃ大事だよね
車好きもそれでMTわざわざ選ぶ訳だし
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 16:13:09 ID:BBid62Tu.net
- こんな客を相手にしてるんだからそりゃシマノにボロ負けするわな
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 16:13:42 ID:+/kcLe9i.net
- たれw
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/04(月) 23:26:28.39 ID:nhyza0lx.net
- だったら
ｻﾝﾂで全然おｋだったりしね？
まぁフリクションの時代の話ではあるがｗ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 00:55:12.19 ID:97jrLCQ5.net
- 懐古趣味の老人相手に商売している訳じゃないからなぁ
そういう人達ってあんまり新しい商品を消費しないし
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 01:12:17 ID:MAtcZzy2.net
- まあスマホと接続して設定変更とかそういうのは無理だろうな
それだけの為にお店にお金も払ってられないという所か
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 10:37:43 ID:ng00JjS2.net
- イタリア人は機械作るときにも感性面にこだわる
フェラーリとかアルファとかその典型
工業製品的には今一つであっても実際に使って気持ち良いように作る
カンパエンドにレコード、レジナフリーとチェーンだとめちゃ変速が決まって気持ち良い
今のスーレコ機械式12速もその伝統を引き継いでいる
残念ながら EPS だと気持ち良さが落ちるんだよな
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 12:45:12.87 ID:eHUsdCwU.net
- 今11速コーラス使ってるんだけど、スーレコにすると操作感ってよくなりますか？
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 15:36:48.14 ID:ng00JjS2.net
- >>499
グレード以前に
11速世代なのか12速世代か
リムなのかディスクか
機械式か電子式か
こういうので随分変わる
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 16:15:42.66 ID:eHUsdCwU.net
- 今は11速リム機械式です
12速リム機械式のスーレコか、絶滅危惧のリムホイールに投資するか迷い中
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/05(火) 16:47:29.65 ID:ng00JjS2.net
- グレードの違いより世代の違いの方が大きいかも
12速リム機械式スーレコの操作感は非常にいいですよ
調整がシビアで気軽にホイール変えられないのが欠点
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 05:52:29.18 ID:8dheJJS4.net
- 海外通販の12SのEPSの在庫がここ数か月枯渇に近い
戦争やコロナの影響かもしれんが、新作にまだ望みを持っている
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 06:08:52.19 ID:sAPO9eW0.net
- EPSも機械式も全く生産されてないような気がする笑
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 06:13:23.49 ID:PnHXW1PX.net
- 赤ラベルやRSが出てからが本番
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/06(水) 21:21:04.03 ID:HAB2LvIM.net
- mavicの次で出番待ってるんだろ？
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 03:07:04.81 ID:eNKYq9nR.net
- >>485
たかが１０年になるかどうかの浅い歴史のESPのどこにカンパっぽさがあるんだよｗ
あんなボタンを浅くポチポチするだけの変速にカンパっぽさがどこにあるのか教えてくれｗｗ
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 03:25:07.50 ID:gO7ImLQi.net
- 草生やした所でリムブレも紐も消えてゆくんだよな
良い良いといっている自分が少数派である自覚くらいはもたないとな
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 03:48:33.48 ID:eNKYq9nR.net
- >>508
良いとは一切言ってねーよアホ
EPSにカンパっぽさ語る奴が偉そうな事いってるから突っ込んだだけや
あと時代は確実に電動無線かもしれんが絶対にリムも紐も少数ながら残るわ
新開発はされないやろうけどな
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 12:20:59.40 ID:gO7ImLQi.net
- >>509
>カンパっぽさがどこにあるのか
>EPSにカンパっぽさ語る奴が偉そうな事いってる
別におかしくないですよ。検索してみましょう
歴史が最新のモノに反映されている製品なんてカンパに限らず沢山あります
それを評価するか否かは個人の主観の問題で、偉そうもなにもありません
>少数ながら残るわ
維持の為に手段が残っている程度の状態
これを「残っている」とみるか「消えている」とみるかは主観の問題です
それだけの事です
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 12:25:43.59 ID:c9zxIKqc.net
- ほーん今後は全てのロードが電動になるのか
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 12:36:43.36 ID:u0VPAsGo.net
- へー大変ねー（wレバーカチャカチャ）
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 12:44:29.87 ID:5SGt9Lea.net
- 105まで電動の時代だしな
これからのロード初心者からは機械式ってことは安モン
と思われるようになるんやな
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 13:42:52.03 ID:N0RH8UY/.net
- >>510
しね
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 17:10:37.73 ID:1y3oJUfr.net
- >>499
コーラスで充分だろ、沼にハマりかかってるぞ
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 20:44:30.17 ID:/rCoTqVX.net
- >>511
105Di2の発表でエントリーモデル以外はほぼ電動の時代がマジで近い
カンパ組完成車以外は
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 22:01:42.07 ID:cdeYyChD.net
- 電動化反対ｗ
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 22:55:15.51 ID:EI2DhZgQ.net
- 車で例えるなら
電動変速 ：パドルシフト
機械式変速：マニュアル
簡単なパドルシフトが選択できるのもいいんだけど、趣味の世界なんだからマニュアルも残すべき
実質ほとんどのユーザーに大した必要性ないのに、
値段が高いのをメーカー都合でゴリ押しする最近の自転車界の風潮はすごくイヤ
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 22:55:15.94 ID:EI2DhZgQ.net
- 車で例えるなら
電動変速 ：パドルシフト
機械式変速：マニュアル
簡単なパドルシフトが選択できるのもいいんだけど、趣味の世界なんだからマニュアルも残すべき
実質ほとんどのユーザーに大した必要性ないのに、
値段が高いのをメーカー都合でゴリ押しする最近の自転車界の風潮はすごくイヤ
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/07(木) 23:11:21.72 ID:cdeYyChD.net
- まぁそれは合っているｗ
でも元々クルマは半電動なんだからそれはおｋ
そもそも全面的BEVにすべきだとは思うのだがまぁそれはさておきｗ
ﾁｬﾘは人力命なんだからバッテリー駆動は違反 ｺﾚﾏﾁｶﾞｲﾅｲｗ
だったら前進駆動もBEVにしろよ！！ってなるだけなのが目に見えてる
自分で自分の首を絞めている
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 08:52:32.53 ID:dYxaPuwD.net
- まあ、あとはメーカーがどれだけ商売になるかとのバランスもあるしね。
メーカーがそれなりに儲け出せないとモノ自体が存続しなくなるから難しいよね。
俺個人としては自転車くらい純粋な機械式でいて欲しいけど。
簡単なのはレースで電動禁止になりゃいいんだろうけど、
そうなりゃそうなったで文句も出るんだろうしねえ。
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 19:21:46.49 ID:hORMKgVo.net
- ただオリンピック競技でバッテリーを使うって、すごく違和感あるんだよね。
ほかにこんなのないし、よく認めたなと。
明らかに人力以外のエネルギーを使ってるわけだから。
明らかにシマノの力だよな。
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 20:53:38.02 ID:gtkvKHuO.net
- シマノは日本の誇りだし、シマノが悪いとも思わないけど、
何でも独占、寡占になるといろいろ弊害は出るよね
シマノもそれ気にして、寒波に手加減してる感はある
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/08(金) 22:04:21.42 ID:OVvCfsxd.net
- 古い話で悪いのだが
使わないホイールばらかしてたら8sカンピーだった
ハブには全く何も書いてない
フリースプラインはシマノみたいな浅いやつ
全周同じ谷幅に見える
これにカセット（全部バラバラ）の方は1か所細くなってる溝で
どこにでも表でも裏でも入る
このハブって何？
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 00:30:35.55 ID:63rJyMU9.net
- 悪いと思うなら古い話はやめてね
臭いから
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 01:09:27 ID:/XFF16rN.net
- https://branfordbike.com/new-page-1
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 02:28:24.39 ID:r7CCvUWC.net
- ｍ（＿ ＿）ｍ
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 10:51:53.65 ID:HcNmn1vQ.net
- 8速前期かな
あと後期とexadriveっつー狙い不明のクソ規格続けた時期、シマノも同様だったようだが
8速はここの人間もほぼ知識ゼロなので期待するな、リアルタイムで知ってる人間頼らないと
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 11:00:21.94 ID:HcNmn1vQ.net
- 前期後期exadriveチタン軸で互換性ほぼ無いが
レコードとコーラスが同一品だったり
126エンドカセットのアテナだったかな？130エンドのレコードとほぼ一緒だったり
ほんと迷走時期なのがわかる
8速は不人気なので情報少ない、自分でパーツ集めて確かめるかビンテージ謡ってる専門店へGO
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 11:31:40.03 ID:mx4zgW6p.net
- >>522
最初に始めたのはマビックだ
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 12:48:49.74 ID:JTr4JkMw.net
- フロントだけならSuntour/Browningが先
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 17:13:12 ID:axZSjymh.net
- >>522
サイコン パワメ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 17:30:32.69 ID:CMyCcI/F.net
- 機材の重量と空気抵抗も同じにしないと不公平だよなぁ？
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 17:35:24.40 ID:axZSjymh.net
- NJSが天下獲ればOK
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 18:08:18.19 ID:3oPPrQkT.net
- >>522
五輪の競技リスト見たけど、
情報を時計等の電子機器から得ることはあっても、
動作の一部をモーターにやらせてる競技は確かになさそうやね。
マラソンで腕の振りをモーターアシストするとか、
ヨットの舵取りをパワステにするみたいな感じで、
確かにモヤモヤ感はある。
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 18:42:32.01 ID:5mm2VerN.net
- これからはレースもカンパニョーロの部と、カンパ以外の部に分けないとな
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 19:56:35 ID:63rJyMU9.net
- まあただ身体文化は「時空の人間化」という概念で、学問的には道具の進化も「人間化」に含まれていて
ソレを具現化する場所がオリンピックという事なので間違いとは言えないかも
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/09(土) 20:57:53.83 ID:2dLYpXDj.net
- それ屁理屈っていうんでしょ知ってる
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 00:03:17.10 ID:sWovOrR5.net
- １１ｓの５アームのスーレコ組の友達いるけど最近それにのってない
理由はバッテリーがヘタってきてて充電してきても変速機能が使えない時があるらしい
お店もっていっても対応できなかったみたいだ
こんな物に大金払うなら自分でメンテナンスできる紐でいいわ笑
一位を目指すようなレースにでて結果残したいってんなら電動は必要なのかもしれんが大多数のユーザーには要らない機能だと思う
電動化はクランクで発電させてそれを動力に変速するみたいな充電不要の仕組みにでもならん限りいらない
わ
それなら紐でいいじゃんって本末転倒な気がするけどな
ディスクにしても下りは安心!っていうが登りを速くする方が魅力を感じるからその点でも未だにリムを捨てる理由がないんだよな
あと３年５年すりゃディスクがリムを超える時代がきてくれるのかもしれんけど
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 00:11:14.76 ID:ZTj+OCL+.net
- ディスクはハブ付近でストッピングパワー発生させて、
それを外周のタイヤに伝えなきゃいけない構造上、
リムよりスポーク本数が多く必要。
だから、5年後にディスクが今より100g軽くなったら、
多分リムも同じくらい軽くなって永遠に追いつかない気がする・・・
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 00:30:43.03 ID:iO++XHCb.net
- 開発されてればな
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 00:58:13.70 ID:nYgjuh3O.net
- 電動は必要か否かはユーザーが決める事
売れてなければ無理やり残したりそれだけにしたりはせんよ
バッテリーはヘタれば変えればよい
5アームの11S？まだあるよ
そもそも予備バッテリーは手に入るづらくなる状況を見越してバージョンが変わる前に買っておかなかったソイツがアホなだけ
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 01:06:24.72 ID:PlFDKSAy.net
- バッテリーは生ものｗｗｗ
準備万端買って置いといたバッテリーは
使いたいときには全く使えないｗ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 01:13:11.23 ID:sWovOrR5.net
- バッテリーをストックとかアホかよｗ
脳みそ湧いてんのか
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 01:25:35 ID:nY+EvfBZ.net
- >>540
勉強になるな。
軽さは別に追い付かなくていいんじゃね？
軽さより安全性を選んでいるんだから。
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 01:40:48.71 ID:0jUm2RAl.net
- >>540
残念ながらもうリム用のホイールは新規開発はほぼ終わってるんだよ
それどころかラインナップ縮小してるんだ
WTOじゃないボーラは生産終了、そのWTOもウルトラはディスクのみなんだ
もっと身も蓋も無い事言うと
シマノのWH-9270-C36TU（F24/R24のディスク用チューブラー36mm）が前後で約1150g
BORAULTRA35TU（F18/R21のリムブレーキ用チューブラー）で1170g
もう既にスポーク数多いはずのディスク用にホイール重量だけだと負けてるんだわ
＞多分リムも同じくらい軽くなって永遠に追いつかない気がする・・・
気がするんじゃなくて現行他社のラインナップちゃんと見てない（見たくない）だけだぞ
後既にカンパ含む多くのメーカーがリム用ホイールの開発を既にしてないという現実も
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 02:23:32.92 ID:nYgjuh3O.net
- 『充電式』 バッテリーを 『バージョンアップ前』 に買っておいて 『素のまま』 持っていても劣化なんてしないが？
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 02:39:52 ID:Fw1LoG+d.net
- 自然放電と完全放電って知ってるか？
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 03:15:17 ID:nYgjuh3O.net
- 良く読みましょう。
へたった時の予備。付け替える時の予備。
それを買い置きしておきましょうって話なんだけど。
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 03:55:39.51 ID:JnfytCln.net
- 電動メカ用のバッテリー程度だったら
普通に使ってればへたる前に
メカ自体が代替わりするんじゃないか?
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 09:57:41.87 ID:0jUm2RAl.net
- EPSのV1だったらバッテリー交換出来なくないか？
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 10:37:03.23 ID:1+Ji/NDB.net
- 俺は売ってるの見たことねーな
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 10:38:29.62 ID:ZTj+OCL+.net
- >>546
メーカーによって重量の掛け方、耐久性、剛性の持たせ方は違うので一概には比べられないと思うけど、
同じ設計のBORAでリムとディスクの重量差見ると、基本ディスクがスポーク多くて重い。
リムはもう作らないんだろうけど、同じホイールをディスク、リムで作ったら、
スポークが多く要る分、そもそもディスクは重量面も、空力面も不利な構造なんじゃ。
リムからブレーキ面を取ってもリム重量は変わらない（変えられない）とマヴィックは言ってるし・・
それを捨ててストッピングパワーを取ったんだと思うけど、
何と言うか、構造的には無理してる感があり気になる。
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 11:55:47.37 ID:0jUm2RAl.net
- >>553
＞同じホイールをディスク、リムで作ったら
設計段階の要求がそもそも違うから同じリム（部品）になりません
同じ設計でリム用とディスク用作ってるのはメーカーの怠慢です
ブレーキ時の圧に耐える強度いらないし摩擦熱に対しても考える必要ないのに
ディスクブレーキ用にリムブレーキ用のリム使うのはただの手抜きだし
逆やったらブレーキ時の熱とか圧で壊れる可能性すらあります
＞ディスクは重量面も、空力面も不利な構造なんじゃ
スポーク数多い分空力的には不利だろうけど重量で既に負けてる物もあります
例あげてるんだからメーカーのカタログデータくらい読んで下さい
それと旧型のBORA（ONEとか）はともかくWTO45だとリム1496gとディスク1520gで24gしか違わないですし
WTOウルトラだとリムよりも軽くなってますけど
https://www.riogrande.co.jp/product/node/68056
https://www.riogrande.co.jp/product/node/73901
https://www.riogrande.co.jp/product/node/77246
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 11:59:32.31 ID:nYgjuh3O.net
- ディスクのほうが重い場合がいまだに多いのは
ハブの重さが足を引っ張って全体の重量をあげてるんかな？
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 13:03:13.50 ID:9AXkX8tS.net
- >>555
お前はその話題に参加するまえにV1バッテリーが交換できるってソースもってこいよ
散々煽っといて都合わるけりゃ無視ってのはねーだろ
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 13:08:53.17 ID:HqbYwl/n.net
- ブレーキ時の圧に耐える強度いらないし摩擦熱に対しても考える必要ないのに
ディスクブレーキ用にリムブレーキ用のリム使うのはただの手抜きだし
逆やったらブレーキ時の熱とか圧で壊れる可能性すらあります
俺もてっきりそうだと思ってたら、サイスポかなんかの記事で安井さんがMAVICに同じ質問してて、MAVICの技術者はブレーキ面無くしてもリムの重量はほとんど削れないと言ってた。ブレーキよりもスポークテンションや路面からの圧に耐える方がはるかに大きいので、という理由だった気がする。
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 13:15:52.19 ID:HqbYwl/n.net
- あと趣味の雑談、議論なんだからもっと肩の力抜いて楽しんでは
ポガチャルなんてツールすら楽しんでるんだからw
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 13:24:11.47 ID:4adtc0+1.net
- スーパーレコード以外のEPSまだ？
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 13:31:22.59 ID:0jUm2RAl.net
- そう主張するマビックの初期のリム用カーボンクリンチャーはアルミの背骨入ってたりしてたりしました
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/103848
まあカーボンチューブラーですら熱で壊れる事のあった時代ですけど
その後フルカーボンクリンチャーが出て
https://www.cyclowired.jp/news/node/210906
ディスク用はこんな感じに進化してる
https://www.cyclowired.jp/news/node/339917
https://www.cyclowired.jp/image/node/339979
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 13:54:45.96 ID:4adtc0+1.net
- コーラスeps発売はよ！
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 14:58:23.72 ID:nYgjuh3O.net
- >>556
外だしのバッテリーなんだから丸ごと交換すれば良いんじゃね？
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/10(日) 16:38:33 ID:W+yept8A.net
- >>562
しね
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 00:14:37 ID:z5btt/Jm.net
- >>551
中身って汎用セルじゃないのか？
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 03:39:45.25 ID:FVXeSizN.net
- 俺も12年あたりのV1持ってたけど対応してもらえなかっぞ
フレームは外通で入れたもので大阪の有名店で購入&取り付け依頼した
一年経たずにバッテリーの不具合でてギアの打ち損じではじめてもってったらメーカー保証はフレームとコンポセットで購入して取り付けした場合のみっていわれた
苛立ちながらも使ってて16年位にいよいよ５０キロライドすら耐えれなってバッテリーなりコンポなり替えてくれっていったら生産おわってますーｗで結構キレたわ
５年もたったら満足に動かせない電動コンポを有難がってる奴らは２年も経てばヤフオクで売ってるのか？
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 04:12:24.70 ID:O31bUtmS.net
- V1とV3は互換性がありV3のバッテリーがそのまま使えるよ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 04:22:38.61 ID:O31bUtmS.net
- というかソレって単にバッテリーが劣化したから替えるという話じゃなくて
パワーユニットが不具合だから直して欲しいって話だよね
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 06:48:15.44 ID:EIMGenX8.net
- 電動コンポ使うやつは長くても5年以内くらいで買い換えろよ。
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 09:29:26.33 ID:g3WNtlg4.net
- >>565
メーカー保証外の案件持ち込んで保証を受けられなくて苛立つってガキかよ…
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 14:32:06.07 ID:O31bUtmS.net
- >>564
普通にパナセルでは？独自に開発とかそんなコスト掛けますかね？
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 17:48:22 ID:FVXeSizN.net
- >>568
２年に一回くらいで新車かっとるけど
要らなくなったからって売ったりしねーんだよね
シマノコンポなら友達あげたりメルカリ流すけどカンパはスーレコしか買わんし観賞用にもなるからそのまま置いてる
別にほかの自転車あるからいいんだけどコンポとしては最高級なのにたかが５年で専門店が修理できないような物うってる事にムカついたんや
569
購入時にメーカー保証2年ですねーみたいな事を口頭ベースでいわれてたの記憶してるんだから、後出しでフレーム持ち込みの場合は無理なんて理不尽な事いわれたらそりゃ苛立つわ
そもそもその店（ワイズ）で最初にフレームもコンポも買うって事で話すすめてたけど希望のフレームが手に入らないから、それは自分で用意してくれっていう話があってからの個人輸入だからな
ここまで書くとなげーからはしょったけど苛つく理由は充分にある
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 18:22:05.45 ID:Sq3tHwxV.net
- >>571
あの書き方だとカンパが悪いみたいだが店が悪かっただけか
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 19:29:48.34 ID:FVXeSizN.net
- >>572
ムカつくのは店だけどアフターケアする気があんまないカンパも多少むかつくで
機械式は旧型でも代用部品でてたり市場にも在庫ある程度あるからいいとしてEPSに関してはサポートまじで酷い
カンパは好きだけどEPSは買わない
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 19:54:37.27 ID:O31bUtmS.net
- コンポは全部買ったんだから、せめてコンポに関する事くらいはもう少し面倒みろよって話かね？
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 20:06:26.80 ID:O31bUtmS.net
- V1はどうやら似たような不具合が多いみたいですな
まあ調べたらV1～V4のパワーユニットはどうやら互換が効きそうだから根こそぎ自前で交換してみては？
スモールパーツうんぬんについてはEPSを使っている人がそれなりに増えてくれば
サードパーティやそれもどきのaliexpress中華屋があれこれ作り出すからそれなりに充実してくるんでしょうけどね
マイノリティである以上ある程度は仕方がないかと
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 20:48:15.08 ID:FVXeSizN.net
- >>575
もう昔の話だから別にいいよ
EPSの話題でてたから俺もあったことは伝えたけど
でた当初はハイエンドだから買ってみたけど結局のとこ機械式のほうが好きだし１２速も機械式で操作感楽しいし何不自由ないし
変速の感触も機械式がいいしEPSにしても変速スムーズになるだけで他にメリット感じなかったしな
充電する面倒さとバッテリー交換と廃盤後のケアを考えるストレスがあるだけや
デローザとかコルナゴに機械式くんで眺めたり遊ぶだけでええわ
レースに興味ないがレースでるくらい機材拘って電動にするならデュラエースにするしフレームもRP9とかターマック買う
あくまで俺の結論な
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 21:57:54.74 ID:1am/MsN1.net
- ってーかだったら
クロモリの6sかせいぜい10sくらいでよくね？
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 22:13:27.23 ID:FVXeSizN.net
- そこまで古いのは興味ねーな
俺３０後半だけどクロモリはチタニオとマスターで両方とも１１速のヒトデやわ
ちなみに１１速度EPSは１４年デローザプロトスにつけてる
そんで流石に１０速コンポと１２速コンポでは操作感全然違うで、もちろん後者のが気持ちいいし速い気すらする
ツイッターにあげてたりするから名前はふせるけどメインフレームは１８年のカーボンだから見た目的にも１０速つけるの可笑しいし１２速スーレコやわ
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 22:27:41.70 ID:1am/MsN1.net
- マスター他いろいろあるが
ﾁﾀﾆｵは手に入れたいもののひとつではあるｗ
でもﾁﾀﾆｵはクロモリではないｗｗ
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 22:41:20.58 ID:O31bUtmS.net
- 凄いですなあ
画像をみせて欲しいです
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 22:50:10.37 ID:BvJAibvJ.net
- デローザ好きだなあ
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 22:55:46.78 ID:2PEUPh0+.net
- 10速コンポの消耗品ってどこで買えばええん？
久々にアサゾー行ったら売ってないんだけど
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/11(月) 22:56:31.27 ID:2PEUPh0+.net
- カンパニョーロジャパンの問い合わせ先もイマイチ分からんし…どーすりゃええねん
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 04:57:22.23 ID:M3QEcIS9.net
- Ebayとか
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 09:31:00 ID:k9Z6b4tK.net
- >>565
EPSの保証条件は店の言ってることが正しい
メディア記事や自転車屋のブログでも注意喚起されてた
言っちゃ悪いがもう少し情報収集すべきだったな
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 10:39:31.51 ID:k9Z6b4tK.net
- >>582
店になくても取り寄せてもらえばいい
カンパジャパンは本国からも取り寄せてくれるよ
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 11:06:02.27 ID:2UjEIpcC.net
- 電動物はバッテリーの供給不安がなあ
デジカメだと、バッテリがだめになった頃には純正バッテリなんてとうの昔に供給終わってるし、
マイナー機だと互換バッテリすら手に入らなくなって、性能も機能もなんの問題もないのに数年でゴミになってしまう
自転車もデジカメみたいになっちゃうんだろうなあ
あるいはスマホみたいに、2～3年でまるごと使い捨てになっちゃうか
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 11:28:57.36 ID:2UjEIpcC.net
- 電動化はちょっと微妙だけど、ディスクブレーキの普及は素直に嬉しい
一時期は廃れていた、フロントホイールのG3スポーキングが復活してるからな
リムブレーキではデザインだけで意味なしだったけど、俺の大好きなフロントG3！カッコいいぜ！
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 11:38:32.39 ID:ZEFoCC+b.net
- G3が好きなG3 ｗ
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 11:54:07.93 ID:k9Z6b4tK.net
- バッテリーがいつまで供給されるかと設定ソフトのOSがどこまで最新対応されるか
10年20年後はバッテリー手に入らないし変速調整もできないかも
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/12(火) 23:56:20.13 ID:R9aSEAIX.net
- ブレーキゴムはそのへんのカンパ取扱の店で売ってます？
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/13(水) 12:52:38 ID:nYaXBqti.net
- >>591
在庫があるかは知らんが買える
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/14(木) 09:15:03.73 ID:Ydz8pq6Y.net
- バッテリーはいざとなったらバラして中華回路つけたパナセルぶち込むとか
ディレ側がぶっ壊れても発火しても自己責任で（笑）
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 20:33:04.46 ID:HmgwZJEa.net
- カンパ通のみなさん
ゾンダのリム新モデルを勝手に一生待ってるんですけどもう出ないと思いますか？
C17の現行は流石に今更買えないっす
新エトルト考えると最低C19は欲しいですし
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 22:37:27.94 ID:45Hm7KyT.net
- >>594
出ないのでそのままずっと待っていてください
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/27(水) 23:18:11.44 ID:ueVt9QIY.net
- 走り方にもよるけど、リムブレーキのリムはガンガン走ってると1万キロしか保たんやろ。だから17買って、もし19も出たらそれも買う。タイヤの使い分けや
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 00:26:27.37 ID:gzy9chhN.net
- >>594
古いバイクの補修需要を考えて19mm化しないでしょう
それにリムブレーキ車をワイドリムにしても重くなるだけです
ディスク車とは事情が違う
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 02:50:38 ID:TmGZ+B0V.net
- >>596
カンパシューとの組み合わせだとシマノシューの倍以上は持つ気がする
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 07:07:18.76 ID:NrXJKnUP.net
- >>594
すでにレー３DBで19cリムあるのになぜか出ない。
作れないわけじゃなくて、意図的に出してない可能性のほうが高いね。
なんで出さないのか理由が良くわからん状態。
リムモデルに関しては19cリムはWTOしか存在してないので、もう絶対に出ない。
そもそもが28cや30cを問題無く使えるキャリパーブレーキやフレームが少ないってのが理由。
メーカーとして保障しなきゃならん仕様寸法ってのが結構余裕ある寸法になってる。
クリアランス1mmじゃダメで２ｍｍ以上は開けろとか、各メーカーで持ってる基準。
シマノなんかはその仕様満たすためにワイドリムでもブレーキアーチ通る1mm薄いブレーキシュー売ってるぐらいだ。
実際はレバーの遊びゼロじゃなければ、現行カンパキャリパーブレーキで30cタイヤぐらいまでは余裕で通るんだけどな。
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 09:18:12.47 ID:S7JUqw/x.net
- 2019のカンパリムブレーキだと28Cまではいけるっぽいけど
それより前だと最大タイヤサイズいくつなんだろ？
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 10:01:17.44 ID:gzy9chhN.net
- 数年前だとフレーム側含めて23Cまで
リムブレーキだと15mmリムに23Cタイヤを使ってる人もまだまだいる
アンカーなんて今でもリムブレーキの完成車には全部23Cタイヤをつけてる
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 10:10:24.93 ID:DgMbeSjK.net
- アンカーは本数契約の関係でそれがはけるまでは23Cではないかと・・・
今はデフォが25Cで、23～28Cという感じですかね？
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 11:15:40 ID:bEVyVLPj.net
- 15年くらい前のフレームで乗ってるから、
タイヤを25にするとチェーンステーとの間隔が両側1mm程度。
なので23のまま乗ってるよ。
ホイールもナローのまま。
タイヤの入手性考えると25の方が楽なんだけどね。
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/28(木) 12:20:46.47 ID:mxQHrixg.net
- >>600
ミドルアームのカンパ専用のフレームだとスケルトン初期から余裕があるけど
シマノのショートアーム兼用だと径方向が苦しい
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/29(金) 07:09:58.60 ID:5feLX1R/.net
- データを見るに、ディープリムなのにリム幅より太いタイヤ履いたら
エアロ効果なんてなくなるに等しいから、いまだに23C
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 06:50:57.22 ID:YqMQs2Ur.net
- タイヤメーカーがどこまで新エトルトにするんだろう
スポーツモデルのタイヤは全部そうするのかな？
新エトルトだと25Cと28Cタイヤは内幅19リム前提の設計なんだよな
23Cが内幅17mmリム前提
「ホイールのリム幅が2mm変わると、タイヤの実際の幅は1mm変わる」らしいから
新エトルトの25CをC17にはめると24C相当
新エトルトの28CをC17にはめると27C相当
新エトルトの25CをC15にはめると23C相当になるからクリアランス少ない古いフレームにはこれかな
どうにかやっていけそうねｗ
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 08:35:40.25 ID:MkXAJ5Ox.net
- >>606
幅は細いリムに付ければよいとして、径方向が旧エトルトより大きくなるのがな
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 09:21:54.70 ID:SM1QX0qM.net
- エトルトってなーに
お湯使うと簡単に出来るヤツ？
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/30(土) 13:08:43.11 ID:bCWwwOLR.net
- そうそう
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 00:03:43.73 ID:SgaJMGAn.net
- カンパユーザーって、これを面白いと思って書き込んじゃうレベルの知能しかないんだな
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 00:43:14.52 ID:/GMdKx9F.net
- 涙 (なだ)
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 00:44:37.62 ID:/GMdKx9F.net
- https://image1.shopserve.jp/munay.jp/pic-labo/utrilloa.jpg?t=20160728153234
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 02:23:12 ID:AsG/m/Aa.net
- >>607
帯状のフォールディングタイヤなんだから
ホイールに嵌めたら断面は基本は丸くなるんじゃ？
横幅も径方向の高さもほぼ同じになりそうなもんだがな
ロードバイクのタイヤのサイズってメーカーが結構アバウトだから
帯状の状態の時の幅を誰かが公表してくれると楽よな
メーカーはしないだろうからSNS等でさ
それさえわかってしまえばエトルトだろうが何だろうが関係ないかかってこい
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 02:38:22 ID:/GMdKx9F.net
- https://gyaostore-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs5m5vWpmdnzwFmHSWX0ZqpavD46mtwj6zjjULrALg-9pmnQStkQuG3LI_1CMTzFIpLTGpnYDdjkM8Dx6XCZ_N-V2YH3Pt3UetBPu9DO3INoUzSlgIeHVIZQaY9vRamlwTfVzJmwrhY_AluB5cMBGrhiz_kwmOxuXm8zXovuMoPSNPEZeACJScjdIeS1qkA4oQ==
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 17:47:59 ID:CKjznTwq.net
- ＞ホイールに嵌めたら断面は基本は丸くなるんじゃ？
そうはならんだろ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 20:00:42.93 ID:PxcRuORr.net
- ｵﾚ19Cがｽｷｗ
でももっと細いの無いの？
でもでもC19にクリンチャーチューブラーﾊﾒるのもｽｷｗ
C15にﾊﾏるクリンチャーチューブラー無いの？ ﾊｧﾊｧ
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 20:02:47.56 ID:P0xsLjJG.net
- キモ
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 20:06:14.05 ID:PxcRuORr.net
- 乙
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/31(日) 20:11:09.70 ID:0dNi19M+.net
- ↑？
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 07:52:08.14 ID:Mka2RjfA.net
- これはzwiftのチーター
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 19:41:03.54 ID:+4AIAh9U.net
- https://i.imgur.com/TWkGpbr.jpg
拾い画で悪いんだけど、これっていつ頃のモデル？
調べてもなかなか出てこない
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 19:55:05.88 ID:zYFXFSnU.net
- 2005年頃
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 19:56:40.13 ID:+4AIAh9U.net
- ありがとう、だいぶ古いね
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 20:30:33.77 ID:R7GrTe2J.net
- その頃のZONDAがまだうちにあるわ
200kmも使ってないから綺麗なやつ
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 20:52:12.28 ID:9N8iTOk7.net
- それってベアリング以外はシャマルと同じってお得ものじゃね？
ｵﾚも持ってると思われｗ
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/01(月) 22:19:22.81 ID:lFIc1utj.net
- 2004年のイマニャカのインプレ本の表紙がこのユーラス履いたデローザだ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 00:22:47.54 ID:EcjVFkzE.net
- >>621
ブレーキ面が大分減ったのでローラー用の赤いタイヤ履かせて家で使ってる。
今となってはリムが少し重めだけどインナーニップルのステンレススポークとか、
初代ボーラとほぼ同じハブとか、
なかなかいいホイールだったよ。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 00:26:26.47 ID:ubg6oDVB.net
- >>625
ハブの材質も違わなかった？
アルミ一体のユーラスに比べるとわずかに力が逃げている感じがある
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 01:01:40.65 ID:jZ8nTTb7.net
- >>627
貴重な情報ありがとうございます！
今マビックのキシリウム履いてるんですけど交換したら違い感じられますかねぇ
予算内で程度の良さそうなの見つけてしまって買おうか迷ってる…
G3組憧れますわー
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 01:06:14.36 ID:jZ8nTTb7.net
- >>629
キシリウムじゃない、アクシウムです
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 03:12:04.85 ID:cKfGonfS.net
- この頃のリムの山が切削されてなくて素直な山形断面だったから綺麗なシルエットだったなあ
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 08:16:04.54 ID:ngH/VLTs.net
- そのEURUSは新品で買って未だに持ってる。スピードの伸びがよく分かる良いホイールです。ただ、オープンペアリングなのでメンテが必要、その個体の良し悪しは分かりません。クイックも純正じゃないです。
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 12:29:09.60 ID:+1TJ/6Aa.net
- >>632
この時代だと先端がちょっと反ったタイプじゃなかった？
写真のはそのクイックに見えるけど
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 16:57:34.98 ID:EcjVFkzE.net
- >>633
初代ユーラスのクイックは昔ながらのスチールのやつだったよ。
レコードグレードのレバーに穴が開いてるやつ。
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 16:59:02.24 ID:EcjVFkzE.net
- >>632
ベアリングは今でも上級機種はカップアンドコーンじゃないの?
最新モデルはよく知らんけど。
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 17:30:55.04 ID:drBN7hB2.net
- カップアンドコーンっていうみたい。たしか白い枠にベアリングが嵌まってるやつ。クイックはシルバーのメッキ
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 20:25:21 ID:LNDn3UVj.net
- どーしてカップアンドコーンがえぇってのか
教えてほしい・・
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 20:36:34 ID:CWG3pOwc.net
- 別に良いも悪いもカートリッジベアリングと比べて一長一短ですね
筒の両側に圧入するといった体のカートリッジ式は部品点数も少なくシンプルな構造で基本メンテフリーにできるから殆どのホイールメーカーで採用してる
逆にいえば上級グレードにあえてカップ&コーン式なんて採用してるシマノやカンパの方が異端なわけで
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 20:46:00 ID:lSyRxYlL.net
- 実はカンパニョーロはアンギュラコンタクトタイプのカートリッジベアリング
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 21:34:23.95 ID:tuLwKqPI.net
- >>637
シマノの動画だが分かりやすいと思う
https://youtu.be/rOFh2W609-M
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 21:42:39.53 ID:0GYaEdbV.net
- カプコだと横方向からの力(スラスト・アキシャル荷重)にも対応できるから
カートじゃ原理的にできないってわけじゃなく、アンギュラなら同様に対応できる
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/02(火) 23:01:12.87 ID:skB1KINO.net
- >>637
メリット
アンギュラ方向の加重も耐えられる設計で、もがいた時等にもちゃんとベアリングとして機能する。
カセット式より重量が大幅に軽減できる。
※この辺実際は、カセット式採用してるハブが異常に小さいベアリング採用してるので、実際はそんなにアドバンテージはない。
同じベアリング球使うならあからさまに重量差は出る。
走行時の加重に合わせた玉当たりをとれる。
デメリット
玉当たりが細かく取れるだけ整備技術の要求レベルが高い。
定期的にグリスアップと玉当たり調整が必要。
手間考えたら、カンパローグレードのカセット式のほうがメンテは楽だけど、ちょっとでもメンテで性能を維持したいならカップアンドコーン。
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 00:05:48.65 ID:YTE6MhkO.net
- カップアンドコーンはシマノしかないのでシマノのデメリットとも言うべきだが、外輪が虫食いになるとハブ自体が駄目になる
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 00:29:24.65 ID:hSgt6s0j.net
- アホな調整して購入早々駄目にした場合はともかくとして、
普通に使ってレースが荒れてきたならハブ自体交換時期ですヨってことだろね
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 00:57:49.68 ID:YTE6MhkO.net
- >>644
ゴミが入ったら結構あっさり死ぬけどね
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 07:29:48.39 ID:WFYE6SU+.net
- 「おかしいな球が足りねえ」
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 07:50:29.50 ID:9whKGrxu.net
- 少なくともカンパのハブはレース単品も交換できるだろ。
俺は一応スペア確保してる。
>>643
はぁ?
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 12:54:40.05 ID:EAsBnjCh.net
- カンパのあれは世間一般ではカートリッジベアリングの部類で、アンギュラコンタクトベアリングと言う
カップアンドコーンも存在はするがカートリッジタイプ以外に使う言葉で、今時見かけない構造
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 12:59:14.85 ID:RukrxRsR.net
- 昔のサンツアーのハブだな
トラックも同じ形式
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 19:14:28.08 ID:/5s/ufmj.net
- >>647
シマノハブはボールレースが部品で出ないから、交換出来ないんだよな。
そもそも交換前提で製造されてない、アルミハブ体に鋼鉄リング打ち込んでから切削仕上げしてる。
虫食い起きたらハブ交換しかない。
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 21:50:30 ID:pjnphxHp.net
- EURUSのボールレースもベアリングも予備があるから万が一のときはヤフオクに出してあげるよ。
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/03(水) 22:04:28 ID:q1X8jt9/.net
- >>651
普通に手に入るからわざわざヤフオクで怪しいものを買う意味はないな
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 07:28:45.92 ID:F/F+YDg4.net
- >>648
はぁ？
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 12:55:07.01 ID:IXgjfUtw.net
- ゴキソもカップ＆コーンだよな
カップ＆コーンは高性能の証と言える
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 21:17:51 ID:W9B2y8dW.net
- 20000キロ走ったレコハブ
一回もメンテしてないけど玉当たり？の調整とかやった方がいい？
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 21:42:22.94 ID:/icS/aiE.net
- >>655
それだけ走ってフリーのバネとか折れてないとか奇跡的だな
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 21:45:46.01 ID:W9B2y8dW.net
- ベアリング以外にも消耗品あるんですね
参考になりますありがとう
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/04(木) 23:52:13 ID:6cJIOgkK.net
- ベアリングが消耗するんじゃなくって
グリスが消耗するって認識でおｋ？
グリスが消耗しても使い続けるとベアリングが消耗するってことでｗ
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 06:17:11.08 ID:G1VEMZHu.net
- ベアリングのレースとボールが接触してるんだから消耗するわな
グリスで浮いてる訳じゃないんだから
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 06:55:41.44 ID:ba/e9g+D.net
- >>659
グリスの油膜で非接触で回転するのが鉄球ベアリングの基本。
グリス切れで油膜切れすると金属接触が始まり発熱で膨張し、削れや焼けで傷んてくる。
オイルレスのセラミックの場合直接接触による摩擦熱膨張が起こらず常に正しいクリアランスを保てるので焼きつきが起こらない。
鉄球の場合、常に油膜で非接触を維持することでなめらかな回転を維持する設計。
オイルが存在することで、それをかき分ける抵抗が存在するのがデメリット。
実際は高加重なのど瞬間的に接触はしてるが、焼けるまでには至らず、綺麗に摩耗し続けてる。
摺動部分にグリスやオイルが必要なのは、油膜で非接触を維持する為。
グリスで浮いてるのが鉄球ベアリングの基本だよ。
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 07:35:16.15 ID:2YAIekG0.net
- いや接触はするよ無重力じゃないし
グリスは接触面同士の間に存在するが圧が掛かり続けるわけだから
もちろんグリスでその接触の圧を大幅に和らげるけどね
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 08:18:35.67 ID:+KA/CBaW.net
- それはアレかね
球体と平面の接点の面積は数学的にはゼロというような話かね？
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 08:22:42.25 ID:Ykwpetzd.net
- 新品のベアリング球も超微細ながら凸凹あるしなあ
なんだっけなパチンコ球の表面はツルツルに見えるけど地球サイズでみたら東京タワーぐらいの凸凹があるとか
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/05(金) 21:06:17.44 ID:aQ5tJOjt.net
- それってｽｺﾞい精度ちゃう？
地球がパチンコ玉の大きさに見える距離からみたら
成層圏なんて無いも等しくね？
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/06(土) 11:05:47.21 ID:IONcLenC.net
- >>663
パチンコ玉だとおそらく富士山くらいあるぞ
真球に近づけ過ぎると値段もさることながらギャンブル性が下がるので
ラジコンのボールデフなんかで使うG3等級だと計算上は地球の上の自転車程度の凹凸になるはず
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 00:08:28 ID:/uT3jSLJ.net
- G3直径不同0.08
地球直径1.3万kmつまり1000m
ロットの直径相誤差とかわかんないのがあるけど0.13とすれば1600m
へーーーそーだったんだーーーｽｺﾞいね
どっかで地球の直径を1mとしたら
成層圏は何かの皮くらいって言われたことがあってさｗ
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 09:56:04 ID:6pwyJ/n+.net
- 私生活で何があったか知らないけど落ち着け
お前の悪い部分は、そういうところだぞ
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 10:10:49 ID:gh34Q0uD.net
- ソイツの前の3連あぼーんが気になるんだが
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 12:00:40.38 ID:pmjAZAuj.net
- >>668
パ○ンコという単語の一部にNGが釣られてるんだと思う
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/07(日) 17:26:23 ID:7xrdwHAG.net
- >>656
たった20000kmぽっちで折れないだろ。普通。
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/10(水) 22:19:25.37 ID:2euAqV6E.net
- 7700で組んであるんだけど
歯数だけ数えて間違ってカンパカセットのホイールつけたら
いつになくすっぱすぱ気持ちよくはまって
やっぱ7700いいよね？って思って1日経ったら気づいたんだけど
そんなことってある？
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/11(木) 00:37:37.98 ID:eSGQvD7A.net
- >>671
カンパのスプロケにシマノチェーンだと実質のピッチが違ってチェーンが浅く噛むから動きは軽くなるかもね
トルクを掛けると歯飛びしやすいけど
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/12(金) 19:41:06.79 ID:bo4PZ91I.net
- 今日ふざけてその組み合わせで峠に行ったけど
1sに上がらなかった（；；）
その他はまぁ使えるけど7700って8sだったっけ？って
帰ってシマにしたらやっぱ9sシフトしたｗ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/12(金) 20:05:19.19 ID:2htirsUr.net
- >>673
チェーンのピッチが違うから大した距離を走らなくてもカンパのスプロケが磨耗して
カンパチェーンで歯飛びしだすからその状態で走らない方が良いぞ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- カンパスプロケにシマノチェーン使っても同じことになるんかな？
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>674
チェーンのピッチって違うの？
12.7mmで同じだと思ってたけど。
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/12(金) 20:59:33.37 ID:X/ZNrXoe.net
- 新品のうちは同じだけど
シマノは変速性能向上のためにカンパより左右に大きく振れるから
しばらく使ってるとピッチが大きくなってくる
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/12(金) 21:03:08.22 ID:2htirsUr.net
- >>675
その話なのだが
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/12(金) 21:12:21.90 ID:2htirsUr.net
- >>676
チェーンローラーの遊びはシマノの方が大きい
そのためピッチ円直径も異なる
シマノとカンパのギヤ板を重ねると大きさが違うので一目瞭然
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 00:54:58.54 ID:zvRyskmr.net
- >>679
すまんボケてた逆だ寝るわﾉｼ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 11:27:20.80 ID:53wf3HWi.net
- も、も、も、もしかして
新品のカンパチェーンを付けると飛ぶカンパ組みがあって
シマノだと飛ばないのだが
それだったのか？
その後シマノチェーンで問題なく使ってるが・・
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 11:36:53.47 ID:T9KER62H.net
- ネットだとショップとかですら、カンパとシマノのチェーンはピッチが同じだからどちらでも使えるとか大嘘が書いてある
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 17:40:14.22 ID:CXyY0BqM.net
- 基本的なピッチは同じだよ。
1/2インチ。
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 19:22:10.92 ID:X3VjoYni.net
- 国際規格で統一されてるやつかな
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 19:46:54.42 ID:YgxULncy.net
- 11sでカンパのスプロケでデュラチェーン使ってる。
今のところ問題ない。
ずっとシマノチェーン使っていけばいいのか？
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 20:36:54.43 ID:T9KER62H.net
- >>683
スラムもピッチは同じだがローラー径が違うから互換性無いぞ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 20:49:00.78 ID:gQ4ECeG9.net
- スラムって今はもうシマノ互換じゃないの？
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 20:50:28.13 ID:ya2KXWbK.net
- カンパ１１ｓで組んでスプロケとチェーンはシマノで問題なく使っています。注意点とかありますか。
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/13(土) 21:25:59.69 ID:aDbCkaen.net
- >>686
互換性が無いほど違わんよ。
どうせ最近ネットで聞き齧った情報だろ。
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- AXSとか正規の組み合わせ以外だとチェーン飛びまくるけど互換性があるというのか？
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/14(日) 11:21:12.34 ID:w7sMcMka.net
- 歯飛びしようが自分の事じゃないからノーダメージ
ネットで互換性あるって言ってるんだから話を合わせておけば良い
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/14(日) 12:25:28.96 ID:EMwRy/ZT.net
- 清々しいまでの主体性のなさ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/14(日) 14:55:24.81 ID:G3sQ+xNN.net
- 12速で電動でシーケンシャルモードつきとかになったら、
もはや全てが独自規格みたいなもんだからな。
11速あたりまでなら基本的には互換性ありと考えてもOKだろ。
それでもメーカーちゃんぽんだと微妙な音鳴りが消せないケースもある。
ただそのへんは互換云々とはまたちょっとニュアンス違うしな。
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/14(日) 15:08:16.54 ID:8V+4DMp4.net
- >>693
チャンポンしたら歯飛びする数レス前に書いてあるのに、それすら読めないと人は不具合にも気がつかなくて幸せそうだな
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/14(日) 16:58:40.54 ID:qppt+rtM.net
- チェーンとスプロケのメーカー合わせとけばおk
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/14(日) 17:00:39.63 ID:zo5qOmwU.net
- シマニョーロか
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/14(日) 17:51:11.43 ID:4noap4e3.net
- 読んでると、カンパスプロケ＋シマノチェーンの組み合わせでも、その後カンパチェーンに浮気しなければ問題は起こらないような…
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/14(日) 18:00:57.00 ID:UskhRgsK.net
- レコード12s使ってるんだけど、
純正より取り回しが楽なシフトケーブルってある？
ニッセンは使えないみたいだし、完全内装だから結構キツイ。
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/14(日) 18:44:58.30 ID:NP0zBGFu.net
- >>697
そうだよ
シマノチェーンだけなら問題ない
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/14(日) 23:34:58.81 ID:w7sMcMka.net
- スプロケやチェーンリングがいじょうまもうするのに
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/14(日) 23:37:27.52 ID:w7sMcMka.net
- スプロケやチェーンリングが異常磨耗するのにチェーン互換性があるっていう認識はおかしくないか？
部品が破壊されて本来のチェーンで使えないのに
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 00:14:56.33 ID:78rmx+AG.net
- >>698
バイクは何なの
あとハンドルは
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 02:13:29.63 ID:VE3JNYLI.net
- >>697
＞その後カンパチェーンに浮気しなければ問題は起こらないような…
そういうのを世間では互換性が無いって言うと思う
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 08:04:35.43 ID:aUq+S6s3.net
- 無いなら無いでずっとシマノ使っておけばいい
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 10:06:48.14 ID:kTI5DOnJ.net
- >>704
無いって言われていて、自分の判断で勝手に使うのは俺も問題無いと思う
使ったこともないのに、互換性が無いものを有るって嘘をつく奴が多いのが問題だと思う
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 10:16:51.33 ID:KEu/q97h.net
- 互換性があるなんて書いてあったっけ
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 10:42:33.82 ID:2/umgdu8.net
- >>703
使えてるんだから互換性はあるよ
キャリーミーのチェーンみたいなのを「互換性なし」って言うんだよ
全く使えないでしょ？
自分が世間の代表だと思っちゃうのはちょっと傲慢、かな？
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- スギノは一時期カンパ対応ってやっていたけど、チェーンリングがシマノ用でカンパチェーンに合わなくて、今はシマノ専用ってことになってる
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 13:45:32.16 ID:Vm13e15r.net
- >>702
OLTRE XR4 DISCとVISION METRON 5D ACRの組み合わせ。
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 13:47:14.34 ID:h1RQjPAI.net
- サードパーティ製のケーブルだとBBBを良く使ってる
ブレーキもシフターもね
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 15:18:34.92 ID:zj3o1RGM.net
- >>707
その理論でいくと、エルゴにシマノワイヤーは互換性があるのか？
ワイヤーを替えるときにエルゴを壊さないと交換が出来ないけど
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 18:16:00.32 ID:J1hU48yx.net
- ワイヤーはタイコの形違くね？
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 18:27:47.84 ID:zj3o1RGM.net
- >>712
違うけど取り付け部分はちょっと太さが違うだけで、取り付けも使用も問題ない
ただ、シマノの方が伸びが大きくてしなやかさで劣る
あと、タイコが食い込んで外れなくなるからワイヤー交換をするときにエルゴを分解する必要がある
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 18:40:28.26 ID:J1hU48yx.net
- >>713
それを互換性あるとは普通言わん気が…
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 18:46:22.54 ID:zj3o1RGM.net
- >>714
カンパチェーンに戻せなくなるシマノチェーンと似たようなもんだ
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 19:29:01.50 ID:o9B1E8DO.net
- シマノワイヤーは1.2mmだけどカンパは1.1ｍｍ
シマノワイヤー使うとインデックス合わせにくくなるよ。
- 717 ：698：2022/08/15(月) 20:06:50.41 ID:6AklO9tH.net
- レスありがとう
カンパの12Sは1.2mnになってて、俺の知ってる範囲内だと互換品ないんだよね
BBBのカンパ用も1.1mmだから、恐らく11Sまでしか対応してないと思う
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 20:12:42.48 ID:2/umgdu8.net
- >>711
あー
試したことないんで分からんなぁ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 20:15:02.53 ID:2/umgdu8.net
- >>715
シマノスプロケでシマノチェーンに戻すのは問題ないよ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 20:29:38.27 ID:zj3o1RGM.net
- >>719
それは問題ある方が問題だろ
純正の組み合わせじゃん
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 20:36:38.63 ID:2/umgdu8.net
- カンパスプロケでカンパチェーンに戻すのも純正の組み合わせでしょ？
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 21:01:31.54 ID:fkHSE5c2.net
- シマチェで減ったスプロケでカンチェに戻すと？
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 21:03:15.03 ID:4O0XRnMm.net
- ラーラになる
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 21:33:57.15 ID:2/umgdu8.net
- ワロタw
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>721
歯飛びしても問題だと思わないかな問題ないが
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/15(月) 22:21:48.55 ID:2/umgdu8.net
- まぁ…本人がそう判断するなら問題ないんじゃない？
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 11:38:54.09 ID:l4eRZXXr.net
- 自分の判断でカンパギヤにシマノチェーンを使って磨耗させたい人は好きにすれば良いと思うけど
それを知らない人にシマノチェーンも使えるとか勧める人とかショップって内心ザマァとか思ってるわけか
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 12:00:13.77 ID:R0BDW7nd.net
- というかそもそもかなりの抵抗があるんじゃ・・・
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 12:57:55.85 ID:sTcJWTdc.net
- んー、乗り比べた限りだと体感できる抵抗増は無ねぇ
むしろ>>672理論で軽く感じることすらあるのではw
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 13:01:57.55 ID:sTcJWTdc.net
- >>727
その組み合わせ薦める人って今はいなくね？
例えばこのスレでそういう人が何人いるのか
昔は問題なく使えちゃうよって人が多かったけどね
俺の認識だと弊害がわかってきたのって割と最近のことのような気がするから
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 13:50:34.28 ID:l4eRZXXr.net
- >>730
積極的には勧めなくても安易に使えるよってレスする人も多いからなあ…
俺はアテナがパワーシフトになったくらいには認識してた
そのくらいの時期でネットでも寸法が違うから不具合が出るのでは？とか言われてたし
それより前にもショップで社外品のギヤ板はシマノチェーンじゃないとちゃんと噛み合わないから駄目だよって言われて買うのをやめたことも
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/16(火) 15:10:57.31 ID:3um6hEZs.net
- 使いたいなら使えばいいんじゃね
使えるんだから
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 02:42:48.91 ID:Lu+Ms/KW.net
- 使いたければ使えばがいつの間にか互換性があるのかになるんだな
まあ、そもそもシマノとカンパ兼用のチェーンが存在すること自体がこの業界の不誠実さを表してるな
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 互換性はあるでしょ
使えるんだから
但し書きが必要ってだけで
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 10:07:53.82 ID:/tsaWaq6.net
- なにがあっても自己責任
分かってない素人に勧めるのはアホ
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>734
旧車（自動車）だと不可逆の部品交換は代用品を使った改造って認識だな
ほとんどの場合は純正が手に入らないからしょうがなくやるパターン
そもそも、ただし書きが添えられてるのはこのスレくらいだから知らずにやってる人ばかりでは？
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 12:52:03.07 ID:Dkr1cMr6.net
- 「使えるよ(純正が使えなくなるとは言ってない)」
これじゃみんな簡単に手に入るシマノ使うわな
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 13:08:27.73 ID:E7efdO4R.net
- かく言う俺も自分でやってみるまで知らんかったからな
一度シマノチェーン使ってからカンパチェーンに戻すってのはそれなりにレアケースなんだろうw
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 14:28:50.76 ID:m/TqyuJJ.net
- >>738
チェーン切れで一時的にスーレコをシマノチェーンで使った人は1000km弱で戻したらしいが
チタン歯の部分は磨耗が進んでいて交換になったそうだ
俺だったらショックで泣いちゃう
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/17(水) 21:35:42.21 ID:2/SIsInO.net
- オレなんかフリクションメインで
気が向いたらそこいらの5s～10sの適当なホイールつけて乗っちゃうもんだから
チェーンってあまり気にしたことが無いｗ
でもこれはもうこのセットでしか乗らない！って
ばっちし純正のC9つけたら飛ぶ
あまり使ってないはずだがもしやチェーンのせいと思って
新品のC9買っても全く変わらず
仕方なくそれはHGのまま乗ってる（：：）
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>740
チェーンのせいという点は間違っていないな
詳細は異なるようだが
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/20(土) 20:40:08.62 ID:gV0npisC.net
- グレードはしたから
カムシン
シロッコ
ゾンダ
でいいか？
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/23(火) 08:25:10.58 ID:elCvBQIo.net
- たまに見かける中古の１１速アテナを手持ちのクロモリに入れたいという憧れはあるのですが
アテナに使えるチェーンリングとか今でも手に入るものなのでしょうか？
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/23(火) 12:33:24.47 ID:m59hNC5A.net
- 純正まだ出るやろ？カンパはシマノなんかより純正消耗品は長く出してくれるで
値段はそれなりやけど
社外でもよければ更に選択肢はある
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/23(火) 14:22:38.59 ID:XyQ7F2Dz.net
- つか、純正のチェーンリングはそうそう減らんだろ。
今更クロモリにアテナなんて、レースや練習ででガンガン使うわけじゃないだろうし。
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/23(火) 14:24:45.16 ID:fJOL5S9z.net
- フロントシングルで良ければ135の中華ナロワイ作ってるとこあるで
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/23(火) 16:55:55.32 ID:VqvraS+v.net
- >>742
カムシンとシロッコの間にベントがある
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/23(火) 21:46:55.38 ID:2no1fGjn.net
- 10sクランクでクランク裏にチェンホイ止めるネジがあって
それだけPCDが違うのに
ストロングライトの新品51/34買って付けたんだけどどーよ？
ってまだ組み立て中だからｗ
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/23(火) 21:57:17.71 ID:G+33Geov.net
- >>743
(言えない、シマノ11速対応チェンリングでOKと思い込んでそのまま使ってるとか言えない…)
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 15:40:18.32 ID:ji2WE3eV.net
- >>745
えっ？
ガンガン使ってるんだが
アルミだからメンテサボると剣山みたいになるけど、常識的な使い方ならスプロケット3回か4回交換したくらいで寿命
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- アテナでもウルトラトルクならBBカップあるけど
パワートルクだとBBカップが終了してるんよなぁ
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- わざわざパワートルクのクランク選ぶ必要ないだろ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- オーバートルクってなんだったんだろうな…
専用工具が入手できるなら買ってたのかもしれんが
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 20:08:56.53 ID:30HPu6T1.net
- たぶん力の掛けすぎだろうな
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/24(水) 20:31:21.18 ID:NvlmiK96.net
- >>752
ウチに転がってる…
カップが手に入れば使いたいけどね
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 13:45:45.43 ID:VOJDet/l.net
- Hカップくらいか
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 15:46:58.92 ID:XTOUVLpF.net
- >>756
Dカップくらいがええ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 15:47:05.12 ID:XTOUVLpF.net
- >>756
Dカップくらいがええ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 15:58:56.05 ID:q1Xleo0B.net
- 肴は炙ったイカでいい
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/25(木) 18:48:31.05 ID:/3Tps0jd.net
- イカ臭ぇと思ったらお前か！
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 00:31:59.46 ID:MVueFDOo.net
- シャマルウルトラってロゴは剥がせるステッカー？
剥がせるなら買いたい
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 09:07:53.06 ID:ZM0i1tGz.net
- >>761
剥がせないステッカーなんて無いから大丈夫だぞ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 14:37:55.24 ID:KKdjLXIo.net
- 禿げにはより楽に剥がせるらしい
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 18:16:45.72 ID:WjBuckE9.net
- 輪行しまくってると勝手にボロボロになってくる
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/26(金) 22:19:29.48 ID:3cIe9gVo.net
- 雨のレースで走ってたらBORAのステッカーが禿げた知り合いいた。
中華じゃないのと疑ったが、おそらくそうではなかったと思う。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/27(土) 11:34:41.05 ID:ivLPlSUb.net
- >>765
ステッカーは片面5000円くらいだっけ
前後でも2万円あれば新品みたいにきれいになる
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/27(土) 19:54:18.93 ID:9HJyhHLL.net
- >>766
新品剥がすのは簡単だけど、貼り直しする様な傷んだステッカーは剥がすのがえらい大変。
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/27(土) 20:01:45.88 ID:ivLPlSUb.net
- >>767
アルミリムなら楽勝なんだけどね
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 22:03:09.47 ID:chJBEOED.net
- またCRチェーンで飛ぶのに当たった（；；）
外して置いといたのを忘れてまた見つけてｼﾒｼﾒと取り出した模様ｗ
元はやたらでっかいカセットで新品CRで調子よかったのだが
ちょっと小さいのにと思ったら
インナーでHI側中間域でばっきんばっきん飛ぶ
でもってまたこれか！って10sアルテにしたらほとんど飛ばないが
やっぱ極まれに飛ぶ時がある
正直飛んでるのか脱線してるのかは不明
これってカセットがﾁﾋﾞてるの？
見た目非常にきれいなのだが・・・
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 22:42:56.47 ID:gBgsexdh.net
- 調整がウンコなんじゃね？
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/29(月) 23:29:52.16 ID:chJBEOED.net
- じゃねぇｗ
どーやってもばきばき飛ぶｗｗ
飛ばないのは飛ばないｗ
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/30(火) 00:16:43.80 ID:b0BsENbK.net
- >>769
CRチェーンってカンパと互換性有るの？
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/30(火) 01:22:12.94 ID:EE21TE7B.net
- え？record10sの側面にCRって書いてあるからCRって呼んだんだけど・・・
昔はC9とかだったよねｗ
てっきりC10だろうと思ってたのだが・
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- カンパチェーンで飛ぶなら異常磨耗してるって確定じゃん
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/30(火) 07:02:39.41 ID:Oy1+ionf.net
- >>769
チェーンテンションが足りてない。
RDケージの位置が後端すぎると、ケージ稼働に対するチェーンを引っ張る量が少なくなる。
これでギャップでケージが上下すると余った状態でカセットギアにチェーンを送り込む状態が出来て、簡単に歯飛びを起こす。
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/30(火) 08:44:49.41 ID:3QPYMCqG.net
- >>775
それだとトップ側が一番酷いんでは？
可能性がないとまでは言わないが
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/30(火) 21:55:02.57 ID:EE21TE7B.net
- 正直言って>>775的なこと考えて
いやﾌﾟﾗﾌﾟﾗしてステーに当たるのが嫌で新品チェーン切りすぎて（；；）
トップに上がらなかったんよ
なんせ51/34-14だか/29だかの初体験だったし
で件のCRをミッシンリンク2個使って1ペア伸ばして元のデカいカセットに戻したら
めっちゃ調子いいｗｗｗ
飛ぶカセットは踏むと飛ぶ
惰性で回してる分には飛ばない
ところでｼﾏﾁｪﾝにしたらシフトアップが変で
2段アップして1段ダウンのような運用が必要ｗ
なんだろかって見てみたらプーリーからカセットまで
ｼﾏﾁｪﾝは華麗に斜めになっていたｗｗｗ
フリクションメインのｵﾚは何だか新しい発見をした気分ｗ
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/30(火) 22:43:46.01 ID:eyv7a8bT.net
- >>777
チェーンが短くてもトップは入るでしょ
ローが入らないことはあるけど
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/30(火) 22:53:52.14 ID:ZC0hqPIz.net
- 3文字で
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/08/30(火) 23:32:45.19 ID:EE21TE7B.net
- ロ飛斜
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/03(土) 21:58:07.64 ID:VG8h1w1S.net
- ところでフリクションでｽﾏﾝのだがｗ
基本フルカンパにシマチェン10sにシマカセ10sでこれまでにないほど快適なのだが
カンパチェンリンにシマチェンってなんか後々問題ある？
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/04(日) 01:01:15.15 ID:Ov/iPqny.net
- >>781
さんざん既出
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- チェンリンにも影響あり？
カセには影響ありって経験したっぽいのだが・・・
この古いカンピーFDRDﾁｪﾝﾘﾝ（RDには10s印刷あり、ﾁｪﾝﾘﾝ不明、FD気にしないｗ）に
シマカセ9sｱﾙﾃ10sが
この世とも思えない素晴らしいシフトなのだが？
まぁ極限シフト？変態シフトではRDプーリーで脱線っぽいことすることがあるが・・・
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/04(日) 20:22:19.68 ID:JlgIc8dK.net
- ｱﾙﾃチェン ｗ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/04(日) 21:04:51.70 ID:SEYX3M3T.net
- ピッチの影響でスプロケに問題が出るって分かっていてチェーンリングに影響が無いと思うのが分からん
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/04(日) 21:23:37.64 ID:JlgIc8dK.net
- ピッチの問題ではなく
横方向曲がりの大きさの問題と聞いたが？
インデックスシフトでその違いは経験したっぽいｗ
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/05(月) 22:33:48.07 ID:639H0IQ5.net
- ちょっと前のレスも読めない人って何しにスレに来ているんだろう？
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/05(月) 22:53:01.74 ID:KM6Fxf3U.net
- だってチェーンリングの位置ではそんなに曲がらないだろ？
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 今までローター楕円にしてから、手持ちのシマノチェーンを使ってて
変速がイマイチだったけど、このスレ見てカンパチェーンに変えたら、調子いい。
楕円のせいだとあきらめてた症状がなくなった。まだ摩耗も少ないので、おそらく
チェーン幅の影響だと思う。
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 08:38:31.81 ID:VQfXYzK5.net
- >>788
曲がるとか曲がらないは関係ないだろ
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 08:40:37.80 ID:VQfXYzK5.net
- スマン
関係なくはないが、差が大きいから多少の曲げでも影響はあるよ
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 22:18:56.61 ID:vTkov0qh.net
- 少し前のレス読めよｗ
カンパセットにｼﾏﾁｪﾝつけると
RDはちゃんとシフトしてるのに
チェーンが華麗に曲がっていてシフトしないｗｗ
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/06(火) 23:11:02.49 ID:cEoTm1qc.net
- >>792
後々問題出るかって書いてあるが
後々曲がって（この時点で意味不明だが）シフトしなくなるの？
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/07(水) 00:42:01.14 ID:WcFce3ik.net
- 正直ｼﾗﾝｗ
チェーンが大きく曲がって横を削るとかあるん？
ｼﾏﾁｪﾝにすると飛ばない（飛びにくい）ｶﾝｶｾがあるのは確かｗ
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/07(水) 22:21:15.73 ID:xdZqjfwg.net
- ピッチが合わないだけなのに横を削るとか意味不明すぎる
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/07(水) 22:51:10.63 ID:WcFce3ik.net
- 誰かピッチは同じって言ってなかった？
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/07(水) 23:13:24.48 ID:fg/G4wnZ.net
- なんだっけ
軸のピッチは同じだけど
ローラーの直径が違うとかだったっけ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/07(水) 23:15:36.60 ID:WcFce3ik.net
- 比較的極端なｗクロスになると
RDの下プーリーで脱線するのも
ｼﾏﾁｪﾝのせいではなかろうかと思うところがあったりなかったり・・・・・・・
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/07(水) 23:18:33.90 ID:xdZqjfwg.net
- >>797
ローラーの直径も多少違うがローラーの遊びが全然違う
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- その遊びが左右の曲がりになると？
まぁピッチもその遊び分違うことになるが？
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- ローラーの遊びなら横方向とは無関係だろ
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/08(木) 00:23:05.30 ID:G+nsIRdn.net
- ガタの分横方向に動くだろ？
まぁピッチの定義にもよるが・・・
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/08(木) 00:34:01.08 ID:LMXN+r0K.net
- 続きはシマニョーロスレでどーぞ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/08(木) 00:35:47.97 ID:Zl2CSx70.net
- >>802
ピッチ方向はローラー内径とローラー軸外径の遊びしか関係ない
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/11(日) 17:06:46.41 ID:HDBh8nmh.net
- チェーンなんか純正でいいじゃん。
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- むしろ今はシマノより入手性良くね？
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/11(日) 19:59:23.91 ID:V6ZygnqV.net
- >>806
店頭で見たことが1回しかないのだが
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/11(日) 20:56:07.54 ID:zkOTvx5T.net
- REGINA7sには何を付けたらいいでつか？＞＜
ついでに6sとかも・・
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/11(日) 22:58:44.19 ID:EP5WXAnO.net
- 火でも付ければいいんじゃね。
そんな骨董品。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/11(日) 23:12:04.97 ID:zkOTvx5T.net
- 火付けても全く燃える気配がありません＞＜
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 01:05:35.79 ID:G0Ez0dap.net
- レジナのフリーなら無難にセディスポーツでも付けとけばいいんじゃないか
オークションで新品が結構流通してる
またレジナにはUGチェーンも合う
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/12(月) 22:50:43.47 ID:JqxGCLv2.net
- そうか！UDなのか！！こんどやってみるｗ
CX-Sつけてたら左右に曲がらないせいか
走ってる分には問題ないが
ちょっとでも逆回転すると外れるんで危なくて外した
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/13(火) 01:27:17.44 ID:ZmSE+XLZ.net
- カンパチェーンってどの方向に対してもアソビが小さいことを知った
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/13(火) 22:45:41.87 ID:SxlZbgQF.net
- 今日は古の由緒正しいっぽいショップコンプリートに乗ったのだが
どんな組み合わせでも
どんな組み合わせでどんな組み合わせにシフトしても
パシパシ決まってさすがショコンだなーーーって感激して
そうだ！これにしよう！！っと
帰ってチェーン見てみたらHGnarrowだたｗ
7sクロダネフリクションなんだけど・・
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 17:26:42.55 ID:qsj4JTT/.net
- 久しぶりにブレーキシュー交換したら、ネット見てもろくな情報がないなｗ
・ストッパーの爪がついてるようだが、持ち上げる端っこのとこがシューと見た目一体化しててよく見えない ネットでも暗い写真しかない
・爪をドライバーで持ち上げた状態でシューをズラすようだが、はっきり言って手が３本ないと無理
・海外の動画で、キャリパーにつけたままで作業するというのがあって、これならひとりでできそう！と快哉を上げたが‥
・そもそもシューがきつすぎて外れませーん
・結論：マイナスドライバーでこじって取り去るのがあっさりで簡単。スライドしないで下方に引っ剥がせば爪関係ないお
・新しいシューを入れた時に思ったが、入れるのも渾身の力がいる(ゴムハンマーあるといい位)ほど堅いにで引っ張って取るのは無理や！
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 18:41:15.24 ID:DmCfqjkT.net
- 固すぎてカンパシュー抜き差し専用の治具売ってたな
まだあるんかな
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 18:58:32.18 ID:EA2DfobK.net
- シュー側を削ればおk
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 19:10:48.72 ID:KULlF/+z.net
- アルコール塗ればスルッと入る。
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 21:07:01.71 ID:5Xf//u2O.net
- いい機会だからユニバーサルに交換
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 21:15:39.38 ID:9D/HhjXk.net
- >>819
あれ微妙に小さくない？
ポテンザのキャリパー使ってて、シマノシュー入れようとしたら硬くて相当削らないと入らなかった。
カンパのシマノ用カーボンシューは簡単に入ったけど、他のメーカーのシマノ互換シューは大体きつい。
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 21:16:24.92 ID:3GebWnkq.net
- 俺の10年前のコーラスは爪をマイナスドライバーで持ち上げるだけで簡単にスルッと抜き差しできたけどなあ
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 21:21:40.94 ID:IbDTl1R+.net
- シマノシューとカンパシューは形が違うだろ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 21:58:14.04 ID:9D/HhjXk.net
- >>822
現行のコーラス以下のブレーキシューと舟はシマノ互換形状だよ。
差し込んで、ストッパーねじで固定する。
上でも書いたが、舟が微妙に小さくなってる。
カンパ製、シマノキャリパー用カーボンシューは簡単に抜き差し出来る。
他メーカーのカンパユニバーサル対応シマノ互換シューだと入るけど、最後が結構きついのが多い。
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/27(火) 22:33:54.15 ID:0lZB29/Y.net
- >>820
若干小さめです
シマノシューがカンパ船で使えるようにではなく、シマノホイール用にシューを作るくらいなら
カンパ用がシマノにも付けば良いんだ、で作った感
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 05:17:33.29 ID:x4zS/IkL.net
- いいなあラクで
オレいまだにネジだのバネだのが無い時代のアーチを使ってるからゴムの交換がめんどくしあー
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/29(木) 22:24:03.05 ID:sPcltEDh.net
- L字アングルにキコキコ万力でなんでも楽勝やん？
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/30(金) 07:13:51.98 ID:Jg9JapVL.net
- >>825
その時代のシューは、外すときはスライドさせるんじゃなくて
ドライバーでこじって上に剥がすんだよ。
ちなみにそのシューは再利用可能。
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/30(金) 10:08:13.94 ID:09roDM9F.net
- 電動の新作が出るのは来年かな
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/30(金) 11:19:47.51 ID:eshw08z0.net
- カンパは油圧ホースフル内装のディスクブレーキの特許を出した
空力も良くなるし次世代ではこれが出て来たら面白い
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/30(金) 18:44:49.65 ID:8HdObuCV.net
- 電動・油圧ディスクでATHENA復活してほしい
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/30(金) 19:02:31.80 ID:RvejGIMr.net
- 完全アルミシルバーのセットﾏﾀﾞｰ？
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/09/30(金) 22:07:52.73 ID:pvCgt8Uh.net
- もう幻想は捨てろよ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 9s10sフリーに8sギアつけていいの？
試しに1枚入れてみたらえらっくガタガタなんだけど？
まぁ山に引っかかってるっちゃー引っかかってるのだが・・
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/02(日) 08:42:34.63 ID:MTpOUeNl.net
- 1枚？？？
それとスペーサーは8s用に交換した？
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/02(日) 09:51:16.12 ID:Sr0z1Yfz.net
- そもそも8～12速までスプロケの幅は同じ
8から9速でスプラインが変わったからスプラインさえ合うならスペーサーとか要らない
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/02(日) 21:56:15.57 ID:VWJHZDX+.net
- m(_ _)m
ギア内側形状は今どきのスプライン山谷ではない
一番古い？等間隔？？山谷な感じ
8枚そのままごっそり入れたいのだが
1枚入れてみたら
はまって山谷にひっかかるっちゃー引っかかるのだが
やたやたらグラグラする感じなわけ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/03(月) 08:46:53.43 ID:zfnNaELw.net
- 旧フリーに新スプロケは付くけど逆は駄目だったような
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/04(火) 05:00:57.10 ID:6O7047ak.net
- 1枚だけじゃなくて全部入れてロックリングもガッチリ占めこんでみたら？
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/04(火) 05:44:53.46 ID:qFePV93H.net
- アルミのフリーに浅いスプラインはダメだろうね。
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/05(水) 18:53:58.44 ID:PuxzVwro.net
- カンパのスプロケの話をしている人とシマノのスプロケの話をしている人がいるな
質問者はカンパのスプロケの話をしているようだけど
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/07(金) 00:08:48.04 ID:t5xVed9p.net
- 下のグループで良いから
11sのパンダになってない全シルバーのリアメカ出せよぉ(´；ω；｀)
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/07(金) 06:19:20.32 ID:jm5OOtCc.net
- ベローチェみたいなやつかな
あれ造りが甘いけど無いよりはマシか……
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/07(金) 07:16:45.88 ID:r8X/ETxE.net
- ユニクロメッキっすよあれ…
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/09(日) 13:09:44.88 ID:WlR8iRSf.net
- ベローチェのデザインで11速グラベルツーリング用の出して欲しいわ
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/10(月) 06:42:45.15 ID:n5ALCd9g.net
- ベローチェ リアメカ maxギア29T
以前はコレでも「でけーの付けてんなｰ」って言われたのに・・・
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 05:55:25.59 ID:KM9WxWSW.net
- 来週久しぶりに御徒町の仕事のついでに自転車屋に寄るつもりなんだけど
カンパのパーツを扱ってた店ってまだ細かい部品売ってるかな？
あとカンパのオールドパーツを展示していた店がなくなっちゃったってマジ？
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 06:03:45.24 ID:Gm0MHKGz.net
- アサゾーはなんか普通のワイズ化していってる
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 08:24:26.29 ID:eXb9mQ9s.net
- >>846
＞カンパのパーツを扱ってた店ってまだ細かい部品売ってるかな？
細かいパーツが何を指すか分からないけど、最近は原則ASSYでしか部品が供給されなくなった
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 09:02:14.40 ID:s8IWEHbc.net
- アッシーメッシー
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 09:47:44.70 ID:8fl60eH2.net
- >>846
＞カンパのオールドパーツを展示していた店
ODBOXANNEX店？
アートスポーツが倒産したときに一緒に亡くなったぞ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 11:13:39.25 ID:YAgAYpBF.net
- >>848
アサゾー、ユニット単位ですらパーツ売ってなかったような…
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 17:54:23.06 ID:YpITVKXz.net
- エルゴシフター取り付けナット、いつの間に六角になってたん？
トルクス突っ込んで回んねーって延々悩んでた・・・
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 18:50:15.52 ID:eXb9mQ9s.net
- >>852
安物は六角
高いのはトルクス
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 21:38:15.59 ID:RLp7jwjz.net
- >>846です
みんなレスありがとう
なんか色々と残念なことになってるみたいだねカンパのパーツ販売の扱いもODBOXも
数年間チェックしてなかったから完全に浦島太郎だわ
第二世代のエルゴのラチェットリングや69の字のバネが欲しかったんだけどみんなどうやって入手してるんだろ？
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 21:57:32.19 ID:eXb9mQ9s.net
- >>854
まるごと交換
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 22:24:25.60 ID:RLp7jwjz.net
- >>855
そっかあ…そんなことになっちゃうのか
無駄が多くてキツイなあ
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 22:57:51.32 ID:SGO4sGyy.net
- 御徒町にそんな自転車屋があるのか？ ﾊｧﾊｧ
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 23:12:31.06 ID:6BKvEjCb.net
- >>856
ドイツの通販何度か利用してたけど
１０ｓのブレーキレバー以外のボディとシフター部のセットは今も在庫が無いまんまだ
大分古いパーツは払底してきてるみたいね
ebayに航海に出るしか無いかな
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 14:30:27.29 ID:UOZYsokM.net
- >>857
もう無いんだ
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 14:55:29.27 ID:Qy/wDsNY.net
- 殿村さんはまだ存命なのかな
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 17:40:39.21 ID:tJ1QgAQi.net
- >>860
ググってみたら引退されてインスタに植物や昆虫の接写画像アップしてるみたい
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 19:42:49.48 ID:pqggiqwL.net
- >>853
ｹﾝﾀ・・・安物になっちゃったのね
カーボンレバーのケンタしか持ってないからちょっと寂しい
リアメカの調整ネジ、ミニチュアいもネジとか地獄仕様になってるとは・・・ｼｮﾎﾞﾝﾇ(´･ω･`)
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 22:56:05.70 ID:AP6aNSoW.net
- あんなｷﾂｷﾂのところに
どーやってトルクスﾊﾒﾊﾒするんだよ！
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 09:15:14.15 ID:tEKlqnKw.net
- 長いビットとトルクレンチでOK
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 09:19:26.91 ID:WCr3ytxY.net
- 私は
それで
山を潰しました
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/23(日) 21:58:24.31 ID:DZc3B8CA.net
- 六角は家具用のおまけをのこで切って短いの作りましたともﾊｲ
トルクスはどーせーっつーんよ！
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 07:36:55.55 ID:kMfSxsEf.net
- 貧乏な癖にカンパなの？
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 08:52:18.77 ID:ePMsqgRU.net
- >>867
操作感も違うし値段だけじゃないでしょ
たしかにケンタウルで105より2万円くらい高いけど
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 09:30:53.52 ID:ksV1xQjI.net
- 部品の供給は長いからコンポ更新できないほど貧乏な奴向け
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 19:33:12.50 ID:jEqYO5i5.net
- シマノとか現行品の補修部品の入荷が半年以上掛かったりするな
マジで使えない
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 19:39:33.53 ID:QWj9hkyX.net
- 未だに10速ベロですが助かってます(*´Д`)
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 22:09:03.70 ID:EPjUaqVa.net
- 10sのCTとQSって
どーゆー意味なの？
どーゆー仕様なの？
何が違うの？
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 23:17:31.07 ID:aHuhWFrl.net
- 売れないから在庫豊富
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 00:47:48.52 ID:JeL3R5m/.net
- っつーか
QSでフルセットなのと
もちまっとうに動く
CTクランクにQSFDー無名10sー無名（だったっけ？）シフトでまっとう（らしくｗ）に実走で動いてたのを
CTFDに換えてみたんだけど・・
まっとうに動くっぽいけど実走はしていない＞＜
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 00:48:28.81 ID:JeL3R5m/.net
- CTクランクにQSFDー無名10sRDー無名（だったっけ？）シフト
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 15:15:07.85 ID:Vz7tMtO6.net
- 今のカンパのグレードって上から
スーレコ、レコード、コーラス、ヴェローチェ、ｹﾝﾀ
の順で良かった？
今のｹﾝﾀって質感スゲー低くてドン引きしたわ(´･ω･`)
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 19:43:36.85 ID:mGtwtuHp.net
- ベロとケンタが逆
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 19:49:54.32 ID:1/t8De64.net
- ベロって現行だったっけ？
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 20:13:33.97 ID:DEIA4ROc.net
- ポテンツァがその位置じゃね
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 20:20:16.30 ID:uHKibM1Q.net
- デイトナやミラージュ、アテナはもう無いんか
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 21:47:27.43 ID:0aa3KXZC.net
- デイトナはケンタに改名。
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 22:19:01.94 ID:JeL3R5m/.net
- 昔のデイトナって気に入ってるけど
ケンタはちょと・・・
ちなｗアテナも何でこれでカンパなの?って感じで・・
まぁまっとうに動くけど・
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 22:21:00.29 ID:JeL3R5m/.net
- でもって
何でこれがコーラスなの？
何でこれでレコード？
ってなって
やっぱｼﾏﾔﾝで（どうでもｗ）いーのかーーってなって・・・・・
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 10:19:52.90 ID:gtXNzmUg.net
- シマノにデザインを何とかしろとか高望みはしないので、リアを変速したときにまれにすっぽ抜けるのと、ブレーキレバーの内倒れを無くすのと、
ブレーキレバーのピボット位置を上げるのと、ブラケットの持ちやすさだけでも良いので改善して欲しい
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 10:29:05.02 ID:+pYdbEp9.net
- カンパスレで何でシマノへの要望出してんの？
カンパの改善求めろよ
無理だけど
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 13:04:30.58 ID:UnCQ9lph.net
- >>884
＞ブレーキレバーの内倒れ
Di2は倒れませんし
先のモデルチェンジでデュラから105迄Di2化してますがご存知無い？
今までに一度もDi2に触れたこと無い人？
今のカンパクランクのデザイン
どうにかならんか…
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 13:25:50.80 ID:UnCQ9lph.net
- 5アームデザイン復活させて欲しい
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 21:30:14.45 ID:DjyQCoXG.net
- >>886
それワイヤー引きじゃないし
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 21:35:27.61 ID:bw2wiSnV.net
- ﾁｬﾘに電池乗せるのはあほｗ
さっさと電ﾁｬﾘ乗れよｗｗ
でもライトだけは許す！
だって時々しか使わないやん＞＜
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 21:40:39.23 ID:iMhqNc63.net
- 自転車くらいフル人力で乗りたいよな。
ライトやサイコンはともかく。
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 21:48:16.42 ID:bw2wiSnV.net
- え？発電機乗せてる？
そーゆー漢はとても尊敬するのだが
ｵﾚは絶対やらないと思うw きっと
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 21:50:28.15 ID:bw2wiSnV.net
- スマン
※ライトや再婚を除く
だったか
ｵﾚはサイコンも載せないが・・・・ (ｳﾃﾞﾄﾞｹｲっす)
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 22:24:04.26 ID:iRiPiJEX.net
- 電アシはともかく電動変速はアリだろ
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 23:31:47.29 ID:+pYdbEp9.net
- >>888
シマノの現行ロードコンポでワイヤー式はエントリーモデルしかないけど
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 13:51:13.03 ID:5la64pXF.net
- >>893
一般論的に無しだと言うつもりはないし
そのメリットを否定する気もないけど
俺は使いたくないな。
俺にとっての自転車の楽しさは
走る機能のエネルギーが人力であることだから。
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 21:23:53.28 ID:7Z4iyDiD.net
- >>893
無し！
発電機つけてるなら許す！
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 21:24:47.97 ID:7Z4iyDiD.net
- いや！尊敬する！！
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 22:57:51.76 ID:7cozuKL2.net
- ハブダイナモ&ライトは許してくれ
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 23:06:59.66 ID:B4fFRQ4S.net
- >>893
このスレでEPSの話題出た事あるっけ
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 23:12:36.87 ID:Pc3CMiqL.net
- EPS？そんなものはありませんよ？いいですね？
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 23:16:09.18 ID:B4fFRQ4S.net
- アッ、ハイ
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 00:58:12.68 ID:+lKMky4Z.net
- 油圧はセーフか？
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 08:07:52.99 ID:XFHaYXOT.net
- 油圧関係はマグラがやってると言われてるからカンパニョーロじゃないし
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 08:29:16.85 ID:KnyPyt/d.net
- ロード系ディスクブレーキはマグラとカンパの共同開発だがエカルのブレーキの設計はカンパ独自らしい
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 22:48:18.27 ID:sSem+FWM.net
- エカルepsコーラスeps発表まだ？
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 00:07:29.26 ID:repyyLw9.net
- フルスピードでシオンUで走るのが俺の人生だった
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 06:42:12.33 ID:QBHLvTan.net
- EPSのリア変速はｽｶｰﾝ！って気持ち良い音出るのかな
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 14:05:00.28 ID:3w/kziSU.net
- >>907
最近のカンパのカセットどうなってるか判らないけど、音がするのはチェーンが歯にしっかりかかる前にペダリングで引っ張られると起こる。
要はペダリングのトルクで引っ張っているのが隙間の所で加速しちゃうんだな。
音が出て気持ちが良いけど、ペダリングのパワーロスの要因の一つにもなってる。
シマノはHGで乗り上げ方向（ロー側へのシフト）でトルクが掛る前に完全に歯に入る構造を実現。
HG+では乗り下げ方向（トップ側へのシフト）でも実現した。
結果ペダリングロスが無くなり、音は出にくくなった。
カセットのカットとチェーンのカットで実現してるから、チェーンの形状が変わってない場合、旧来のままだと思う。
でもシフトアップで「カン！」って響くのは気持ちいいよな。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 16:55:55.62 ID:9IaephmG.net
- カンパの変速は「ニチャッ」て感じ
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 17:00:49.11 ID:weUfnhLt.net
- ニチャッｗｗ
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 19:59:11.74 ID:OpIdCwO8.net
- 最近手に入れたコーラス10s
クランクとFDにCTあり他には無しｗ
が無音で変速するからﾋﾞﾋﾞる
これをニチャっていうのか？
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 20:32:31.87 ID:w12igYYr.net
- 新品の時はガコッて感じだった
2000kmぐらいの慣らしを終えた辺りからニチャッに変わってきた
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 10:12:24.84 ID:h7WZ0a3n.net
- >>908
シマノは歯から一瞬完全に外れるから、その瞬間にトルクを掛けるとすっぽ抜けるのが怖い
カンパは変速中でも最低一歯だけは噛んでる
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 12:22:33.81 ID:8KsYNgYp.net
- カンパニョーロいいな
もう少し安かったらな
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 13:05:09.52 ID:Dd7OoS6B.net
- 海外で買えばスーレコでも安いぞ
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 15:12:14.09 ID:iscmn3gb.net
- シマノと違って良くも悪くもグレード間の性能差はほとんど無いから
重さで選べばおk
明らかな差はウルトラシフトかパワーシフトかだけかな
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 15:34:39.23 ID:M+pUrvL7.net
- EPS一択だわ
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 21:21:43.48 ID:Yuk5pZGo.net
- 機械式スーパーレコードなら一式30万で買えるな
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 21:23:44.88 ID:Yuk5pZGo.net
- つかクランクデザインなんとかならないのか
4アームからダサくなったけど
5アームより剛性か何か優れてるのか？
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 22:03:05.84 ID:LtkeEGTx.net
- >>919
剛性の必要のない部分を肉抜きしたのが4アームだから、4アーム化で剛性に貢献はあまりない。
これはシマノ同じ、軽量化に貢献出来てるかというとこれも微妙。
そもそもカンパは5アームとは言ってたが、クランクアーム含め5アームなんで、シマノより軽かったんだよな。
4アーム化でクランクアーム自体は剛性上がってるんだけど、デザイン上太くしてもかっこ良い（個人的主観ではNO）デザインに出来るってだけ。
4アームだからクランクアーム剛性が高いわけじゃない。
メーカー側のメリットはPCDの違うクランクを用意（開発）そなくて良い事だけど、チェーンリングに剛性付けなきゃならん53Tとかは不利になる。
実際スーレコはアーム間にブリッジさせたチェーンリング補強板つけてるし。
しかもボルト共締めじゃなくて8本ボルトなんて重量増になる馬鹿な構造じてる。
メリット何にもないと思うんだけど、シマノもFSAもカンパも4アーム採用してるんだよなぁ。
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 22:55:03.74 ID:UheGOKUU.net
- >>920
シマノは中空チェーンリングの技術持ってるからなあ
PCDをコンパクト用の110で統一したかったのもあるんでは？
ノーマルとコンパクト用作らなくていいし
5アーム→4アームで数gでも軽くなるなら一応メリットではあるし
固定ボルトも5か所止めから4か所止めなら手間も減るしトラブルの要因も減る
シマノの4アームは元々MTBのXTRが4アーム出したのが最初で
確か950系の初期が5アームで後から4アームになってそれ以降ずっと4アーム
ただずっと十字型でX型になったのは9000系XTRから
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/01(火) 23:19:00.19 ID:wyELCinX.net
- そのうちSRAMやXTRみたいにみんなダイレクトマウントになったりして
いや意地でもやらんか
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 00:55:30.90 ID:CF9zYxnR.net
- 73デュラ…
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 04:10:16.82 ID:Ao8OhnYQ.net
- ダイレクトはフロントシングルで齒数が小さい前提ならありだね
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 09:27:37.86 ID:cA3MyWfc.net
- スラムの今のクランクだってなんだありゃって感じ
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 10:44:17.55 ID:7RJowKrN.net
- 中空てそんな良いもんなんすかね・・・
http://i.imgur.com/WAG0hCc.jpeg
http://i.imgur.com/cC9J2hl.jpeg
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 11:43:10.08 ID:6NQo3+G0.net
- 同じ重さのカーボンクランクに倍額払えるなら良いんじゃね？
アルテグラとコーラスは大体同じ重さ
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 11:46:24.78 ID:tsCEkDqj.net
- シマノは市場独占のためならなんだってやる。MTB用のSTIが良い例。さすがにみんな指が攣りまくって撤退
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 12:28:34.11 ID:qDL7Nw0E.net
- MTBのSTIレバーは町乗りでは使いやすかったけどレースでは不評だったのかな
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 18:00:44.64 ID:mvmJwY+9.net
- 12月に納車予定のグラベルが人生初のSTIになる
アテナしか操作した事無い乙女です
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 18:20:00.56 ID:6NQo3+G0.net
- >>929
レバーに指かけたまま下ると段差に突っ込んだ時に
衝撃でレバー下がって変速しちゃうんだわ
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 19:02:26.96 ID:ZuJLrolF.net
- >>929
人差し指一本でブレーキングできる時代に中指と薬指でブレーキングしてシフトしろという糞仕様
悪路でバルンバルン暴れるレバー
最後の油圧では重量物の変速機構をレバーと切り離して大分良くなったが時既に遅し
まだアマでデオーレの売れ残りが安く売ってるから興味有る人は買って試してみてはどうかな
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 19:15:59.57 ID:6g+D18i9.net
- >>929
ラピッドファイアプラスでなんの不満も無かったし
わざわざ使いにくいものを使う必要もない
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 19:57:58.37 ID:6gyx/LCd.net
- >>932
時すでに遅し？
是正されたんじゃないの？
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 21:08:01.15 ID:ZuJLrolF.net
- >>934
前が酷過ぎたんでみんな手を出そうと思わなくなってたって事
丁度スラムがシェアを伸ばしてきた時期と重なるな
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 21:22:52.11 ID:3d9KUjxn.net
- トップシェア奪われたんでねえっけ？
MTBのことはよく知らんけど
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 22:05:13.40 ID:ZuJLrolF.net
- >>936
トップじゃなくてハイエンド側のシェアだな
カンパもオフロード用出したんだしMTBに帰って来てくんねえかな
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 22:51:47.52 ID:J5ko3Xvo.net
- オフロード用だせる余力あるなら
コーラス以下のロードもう少しマシになるだろ
つまりそんな余裕ない
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/02(水) 23:07:38.32 ID:2iQ5Tdhe.net
- クランクって折れることあるんか？って聞こうと思ったら
折れることあるんかｗｗｗ 最近はｗ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 00:00:26.89 ID:pu+homC3.net
- 最近かどうか知らんが78デュラのクランク軸も割れたよ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 00:14:15.64 ID:rePcFGXe.net
- アルミは普通に疲労で折れたりするけど
鉄軸は堅くし過ぎて折れるのかな？一時期ボルトが折れて問題になったように
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 00:25:19.43 ID:f9rR/mEL.net
- クランクの剥がれは異種金属接触腐食だろ
接着剤が足りなかったか傷が付いて合わせ目から水が浸み込んで腐食が全周に広がったかと
最近海外のYouTubeｒが解説してたな
シマノと言えばＭＴＢのカートリッジＢＢのシャフトが折れた事が有る
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 00:32:23.54 ID:Ohk7wH6W.net
- >>937
今更MTB用開発する余力とか無いでしょ
それにエルゴパワー許された時のシマノとのクロスライセンスどうなるんだろ？
STIの特許切れたからもう関係無いとは言えんだろうし
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 00:42:46.42 ID:f9rR/mEL.net
- >>943
エカルにサムシフタ―で充分じゃないかな
それか無線電動でマグラのレバーにポン着けで
どうせ俺みたいなマニアしか買わん
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 01:15:26.74 ID:Ohk7wH6W.net
- >>944
というかそれならSRAMでいいだろとつっ込みたい
ぶっちゃけるとマニアしか売れねえ物作ってた結果が今の体たらくじゃねえかな…
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 08:26:32.98 ID:QTyntdIv.net
- カンパは5アームにシルバーの懐古路線グループセットを用意するべき
一定数の需要はある
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 09:31:51.98 ID:U9rBjD5y.net
- >>946
磨きが出来る職人がいなくなったからシルバーを止めたみたいだよ
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 10:07:31.33 ID:JwsjhVPX.net
- 紙やすりとピカールで簡単やん？
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 10:14:52.58 ID:XRFNgP7t.net
- 頭悪そうなコメントありがとうございます
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/03(木) 18:58:30.06 ID:6r9Pc5Ib.net
- >>948
ニットーに外注出そうぜ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 02:25:06.51 ID:lLMJ12lL.net
- >>950
普通に考えたら外注に出すぐらいなら廃止するわな
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 03:21:29.10 ID:yWkupw3X.net
- 昔の iPod classic の背面は新潟で磨かれてたんだよな
日本は参加企業の半分以上が新潟の「磨き屋シンジケート」に頼むしかないんだよな
得意不得意があるからブツはそこから磨けるかどうか参加企業に打診して発注する
で、難しいのは限りなく100％に近く新潟の参加企業
ちな、自転車だとステンレスフレームとかがそう
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 10:02:59.73 ID:nsNEGFk/.net
- >>930
びっくりすると思うよシマノの握り辛さに
まあよくこれで製品化したなって感じ
俺様手が痛くなったぜ
ディスクブレーキよりカンパリムの方がブレーキも良く効く
エルゴノミクスはカンパ、スラムの方がはるかに優れてるし
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 10:51:42.00 ID:HJqHnR9S.net
- 乗り手が機械に合わせろという設計思想は、ドイツ日本製兵器において顕著でした。
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 11:29:33.18 ID:YZTSsbcs.net
- コーラスもスーパーレコードも基本性能は変わらないんですか
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 15:17:30.85 ID:7hRy9Mvf.net
- >>953
＞ディスクブレーキよりカンパリムの方がブレーキも良く効く
カンパのディスクはカンパのリムより効くぞ
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 16:06:53.54 ID:+RRd53+9.net
- STIレバーでシマノのディスクブレーキとカンパのキャリパーブレーキを引いた時の比較では
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 17:16:57.42 ID:N+izu+we.net
- キャリパーは年式とグレードで差が…
リムの処理でも色々で
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 17:24:53.91 ID:nd/AdPur.net
- それは>>953のみぞ知る
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 17:52:21.75 ID:fCtJaixO.net
- うんこは馬鹿だからNG
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 18:22:51.34 ID:QEmSSqjc.net
- うん
即
NG
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 18:33:02.02 ID:XT1LGPD2.net
- カンパのリムブレーキがよく効く…
そんな時代存在してたのか
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 20:41:09.13 ID:7hRy9Mvf.net
- スケルトンブレーキ以降はブラケット限定ならだとカンパ圧勝だけどね
ブレーキというかブレーキレバーの差だけども
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 21:38:35.09 ID:L7GInU5Q.net
- 非スケルトンのデュアルピボットとスケルトンなんてほとんど差が無いだろ。
むしろデュアルピボットに変わった直後の楕円型シューは
効きはその後の物と同等でコントロール性はむしろ高かった。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/04(金) 23:04:43.61 ID:l5wCGl+S.net
- >>954
ル･マン、メルセデスチームのテストドライバーが「ハンドルが重すぎる」って言ったら「鍛えろ」って返されたエピソード思い出したw
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 02:22:25.99 ID:55Z8G2dN.net
- >>964
時代を指定しないとデルタブレーキとか黒歴史があるからね
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 08:08:27.04 ID:EkAnFS3B.net
- >>966
デルタ時代のはシューが酷かったなー
シューだけいつもシマノのを付けてた
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 13:48:47.07 ID:UtwpNXMX.net
- あの変な繊維の入ってたブレーキシューの事か？
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 17:08:42.44 ID:EkAnFS3B.net
- いやー、ただのかったいゴムのやつ
デルタ時代と言っても儂のは最後の縦型、初代アテナ
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 20:02:10.31 ID:y6mwqT3o.net
- シントはひどいよな？
そのあとゴムに変えると天上のブレーキに思えるｗｗｗ
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 22:41:37.37 ID:cS1RwYDT.net
- しっかりと調整してあるカンパリムブレなら
ブラケットからのブレーキだけなら
シマノディスクのブラケットよりよく止まる
汚物シマノの場合ディスク、リムブレ共にフロントリアを止めるのに指3本を要するのに対してカンパならフロント、リア共に指2本で止めれる
カンパのレバーをよく見て欲しい
レバーの根元がこのように)外側に膨れており
下にいくにつれて(内側にカーブしている
この為ブラケットからのブレーキは指と支店からの距離が十分にありブレーキがかけやすい
また下ハンからも指が届きやすく楽にブレーキがかけられる
まったくよく考えられている
逆に汚物シマノの場合はずんむりむっくしており
ただレバーが真っ直ぐに生えてるだけで
これではブレーキがかけづらい
エルゴノミクスの研究なども一切されておらず
いかにも大阪汚物の頭が硬い日本人が作ったという見た目だ
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 22:50:31.17 ID:y6mwqT3o.net
- ) ( の入れ方が汚物的に間違ってる？
だからﾅﾆ逝ってんのかよく分かんねぇｗｗｗ
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 22:54:32.51 ID:Uw1DLfEE.net
- 見えないけどウンコ野郎ならNGだぞ
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 23:15:36.97 ID:cS1RwYDT.net
- >>973
お前ウンコウンコって昨日から何言ってるの？
頭大丈夫か？
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 23:23:38.32 ID:vFgyguq5.net
- どんだけ握力ないの？ｗ
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/05(土) 23:24:34.62 ID:y6mwqT3o.net
- でもウンコって大事だよなぁー
なんだかんだ言っても
ウンコに支配されていることは多いｗ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 01:11:27.90 ID:ADhaCnz9.net
- >>975
どっちが効くかって話なんだから握力関係ないだろ
同じ力で引かなきゃ比較にならん
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 05:19:07.60 ID:g2b5LfC2.net
- リムブレーキの場合
ブレーキレバーに変な関節ついてない分だけ、タッチがシマノより良いのは確かだな。
まぁシマノとセンサ以外なら他メーカーも同じなんだけど。
効きはそんなに良いとは思わないけど、使いやすいと思うよ。
難点いうならキャリパーアーム支点位置の関係で左右減り方が変わるのがメンテの時面倒。
カーボンシュー使ってるとフロントすぐ無くなるんで、前後ローテすると舟の傾きが変な方向向いて怖い。
シマノのSLR-EVやダイレクトマウントなら均等に減るんだが、カンパはアームの剛性差が大きいのか、シマノSLRより減りが偏る気はする。
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 09:55:20.27 ID:t/Qu5ljN.net
- シマノレバー・・・・コレジャナイ感があるんだよぉ
クリスマスにお父さんが買ってきてくれたシフター
でもボクが欲しかったのはコレジャナイ
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 13:31:55.84 ID:QAvuqId/.net
- 母さんが夜なべをして
ホイール組んでくれた
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 14:34:26.04 ID:nkQnFeCf.net
- ホイールビルダーママ
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 19:50:22.30 ID:EnAHZqBn.net
- コリマはフランスのマダムが組んでる
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 21:05:19.79 ID:FTr8U155.net
- ええ
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/06(日) 21:56:25.91 ID:LDNA2Uqi.net
- コンチのタイヤは？
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 01:07:35.43 ID:bAX1nQXp.net
- ああ、カンパエルゴ
バーテープのたすき掛けでいつも親指シフト側のゴムカバーのポッチを入れる穴を隠してしまう・・・・
どうにかならんのか
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 01:44:08.33 ID:CTVWvmod.net
- >>985
一回やったら次からは塞がなように巻けとしか
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 07:08:31.27 ID:DM97NwqW.net
- >>985
たすき掛けを根元からやるのが原因。
一般的なたすき掛けはバーテープの切れはしをバンド部分に貼りつけた幅で決まってしまう。
これだとバーテープ幅分しか隙間埋め出来ないので、根元付近までたすき掛けする羽目になる。
俺は幅1.5倍分の長さに切ったバーテープを縦方向に二枚張ってやってる。
幅方向は1センチ弱ぐらい切って、全面両面テープ貼ってから縦方向に貼りつけ。
こうすると根元付近でたすき掛けしないでも綺麗に巻けるよ。
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 19:22:17.62 ID:UWWzHy/F.net
- 俺はゴムカバーのポッチを切除した
逆転ホームラン
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 21:42:45.56 ID:7xklK53i.net
- 俺も切った
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/07(月) 21:47:07.91 ID:JuEOHVyF.net
- 縦に貼るのか！！
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 01:41:43.56 ID:35yWoAkU.net
- ポッチを切るとか去勢するようでなんだか悲しい・・・
カンパの中の人はどういう風に巻くことを考えてあの位置にポッチ作ったんだろ？
純正の巻き方があったら知りたい
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 03:52:00.85 ID:M2Jqwl1z.net
- >>991
公式
https://www.campagnolo.com/AU/en/Support/assembly_of_the_campagnolo_handlebar_tape
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 05:17:02.14 ID:35yWoAkU.net
- >>992
下ハン内巻き、たすきがけ無しなのか・・・(´･ω･`)
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 16:54:45.98 ID:cmH8UCHn.net
- うんこでた
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 16:56:08.86 ID:cmH8UCHn.net
- >>973
ぶりぶり
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 19:17:22.33 ID:Yrv8GMNX.net
- 誰か次スレ立てて
俺はダメだった
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 20:05:22.21 ID:e1yyXbtA.net
- まぁこれが一番簡単で楽だよな
たすき掛けはやたら太くなるからいややｗ
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 20:54:07.74 ID:rrRttBwf.net
- 次スレ立てたよ
Campagnolo_カンパニョーロ Part62
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/bicycle/1667908279/l50
テンプレ変えた方が良かったかもしれん
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 22:27:24.19 ID:kwYHZ2eP.net
- >>998
おつ
パーツ単位で販売されなくなったからなあ
店のURLをごっそり削るべきかな
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/08(火) 23:06:46.77 ID:cmH8UCHn.net
- うんこでた
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
229 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200