ヒルクライムのトレーニング101峠

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 01:11:08.71 ID:zSHomACN.net

立てた
※前スレ
ヒルクライムのトレーニング100峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1663564809/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 07:27:59.38 ID:xr0DcCnm.net

CTL34でブロンズ取れたけど、前週からATL稼がないようにセーブ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 08:40:56.64 ID:YoDBUc8/.net

>>1モツ!

4 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 11:27:57.18 ID:jyIgEyn/.net

　　　／|∧_∧|
　　　||. (･⊆･`|
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ


　　　　 ＿＿_
　　　／|　　　 |
　　　||. |∧_∧|
　　　||. (´･⊇･|　Dovreste passare a voi ziong-u.
　　　||oと.　 Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／￣￣


　　　　 ＿＿_
　　　　|　　 　 |
　　　　|　　 　 |
　　　　|　　　ｏ|
　　　　|　　 　 |
　　　　|　　 　 |
　　　　彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ、

5 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/13(火) 21:47:49.68 ID:nHLB+NiP.net

YouTubeでパックさんが「パワーは少ない方が良い」説に同意してるが、どう思う？
実力者が言うことなので正しいのかもしれない。
パワメだけ見ててもダメなんだね。

ちなみに俺の場合もダンシングではパワーの割に速度は出ない。休むダンシングも混ぜると楽だけど心拍数はシッティングと変わらない。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 00:40:23.14 ID:2bXRY/Lo.net

何言ったか知らんが、低いパワーで同じ距離だけ進めたらそりゃいいだろ。人の後ろ走ったり、低い姿勢で走ったり、最短距離を進んだり、荒れた路面を避けたり、ブレーキの使用量を最少にしたり、空気抵抗の少ない速度域でパワーを出すようにしたり、、、以下略。みんなやってるだろ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 01:26:37.11 ID:ayVzy/v4.net

疑問なんだけど急勾配で空気抵抗が無視できるとして同じ区間を早く登るのと遅く登るのどっちもパワーの合計は同じ？
重力に逆らってる時間が長いほうが不利な気がして…

実際に勾配変化のあるTTコースで急勾配を少し頑張るほうが早くなった気がするんだけど

8 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 06:36:23.55 ID:RS/GySRe.net

100m歩くのとダッシュするの
どっちが疲れる？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 07:28:56.83 ID:YXu0vTR9.net

>>7
仕事量は同じ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/14(水) 07:51:18.53 ID:kFoW3sjj.net

必要なパワーの値は変わらないが、疲労感は別物。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/16(金) 10:01:16.33 ID:qqEvAaqc.net

>>7
速さのロジックが披露された西薗良太の講演会　「全日本選手権を制した秘訣とパワートレーニング、バイク開発」

https://www.cyclowired.jp/news/node/209226

・例題：アップダウンのあるコースでの最適ペース配分とは？ 平坦無風往復は平均出力で走る。風がある場合は向かい風でやや頑張る。時間のかかる区間で頑張るほうがタイムが縮まる。登りも同じで、やや頑張る

12 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/16(金) 12:09:16.13 ID:tBQOx/df.net

>>11
有料でも良いので参加したかったわ。
今知った。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/16(金) 22:43:25.54 ID:tsuEEBCW.net

>>11
さすが東大
無駄に長文で語らないな

14 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/17(土) 11:08:41.95 ID:9gd02cwI.net

>>11
その話だと空気抵抗考慮した場合じゃない？平坦TT中の緩い上りの話をしてる気がする

15 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/21(水) 12:28:59.61 ID:5rRm4LAO.net

>>14
くうきていこうを無視するとか意味がなさそうだけど、仕事量は変わらないんじゃない

16 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/21(水) 13:25:14.03 ID:T+60xuoV.net

確かに空気抵抗無視なら仕事量は変わらないな
当然出せるパワーと維持できる時間には個人差があるから、ペース配分は難しいわけだけど

17 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 20:35:09.76 ID:j/KU17on.net

富士ヒル動画で検索してたら、FTPを上げるのに体重を増やす的なことを言ってる動画があったけど意味有るのかな？
極端な例えだけど100キロで300Wと50キロで250Wなら、富士ヒルレベルの坂なら前者の方が早いと言うことになるのか？
そんなこと言い出すのだから、何らかのエビデンスが有るのだろうけど。自分は後者PWR4倍行かない位のFTPだけど、後者に山で勝てたことがない。
余程の平坦路か下りでなければ絶対的な値で勝ち負けにならないと思うのだけど。
誰かこの理論知ってる？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 20:52:01.82 ID:pESOgv1N.net

気にする暇あるなら、ローラーやるます

19 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 21:22:17.62 ID:FY5/dibC.net

>>17
体重が何キロだろうが250Wより300Wの方が上ということでしょ
まあ実際は筋肉増やせば勝手にFTPが上がるようなマジックは起きないけどね

20 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 22:59:54.97 ID:ZYQDkER4.net

一回増量して筋肉増やしてから落とすとかでしょ
普段から運動してるやつが減量しながら筋肉増やすのは難しいし

21 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/23(金) 23:28:31.51 ID:FY5/dibC.net

増量で筋肉増えただけでFTPなんか上がらんよ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/24(土) 00:39:36.42 ID:h3sr2eFH.net

増量して脂肪落とすとかボディビルとかじゃなきゃまず無理だろww

23 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/24(土) 01:35:52.33 ID:T0NovnMQ.net

経験則的に言うと、減量を先にやらんと筋肉付けてからは落ちん。
減量後に筋肉付けるのを推奨する。
その代わり、時間は年単位で掛かる。
長いスパンでトレーニングスケジュール立てないとダメ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/24(土) 06:22:34.42 ID:o6aJANcV.net

>>23
余程普段から運動してないやつじゃないと減量したら脂肪と一緒に筋肉も落ちるもんな
減量中でがんばってもせいぜい筋肉維持だわ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/24(土) 06:40:44.75 ID:8HAAX30E.net

>>17
あのバカ夫婦の事か？
ランプテストでFTPが上がったと言ってるけど、PWRの概念を持ってない奴の言う事なんて真に受けるなよ。
太ってタイムが延びるなら、デブ夫はプラチナ穫ってるはず。
今年の富士ヒル動画見れば判るよ。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/31(土) 13:15:31.29 ID:Av77V2xC.net

雪国地区なのでローラーで走り納め。
20分*2本 Criss Crossバースト
FTP100%87rpm 4.76W/kg *2本
やっぱり2本100%は気持ちが良い

27 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/31(土) 13:19:54.71 ID:Av77V2xC.net

20分TSS34.2

28 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/31(土) 15:13:31.84 ID:66Wx4bvV.net

マルチポストガイジ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/31(土) 17:02:03.48 ID:gHigpFfA.net

ヤッターマンは即NG

30 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/08(日) 09:48:05.84 ID:xVZNuONA.net

研究用のカピバラをバーベキューで
食べてしまったＡ宮さんはちょっと不気味ですね。
モルモットも召し上がっていたそうですね。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 21:38:02.99 ID:liKDlok8.net

GCNの土井ちゃんが、ヒルクライムのペダリングでは、踏み込む足と反対側の手でハンドルを押すというコツを紹介してる。
試しにやってみたら驚くほど楽にペダリングできるんだけど、なんだろうね。きつねに摘まれた感じだわ。
ガシガシ踏み込むという感じじゃなくて、すいすい登っていく感じ。
これって有名なコツなの？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 21:45:25.64 ID:08EMYS4t.net

コツっていうか普通そうしないか？
踏み込む方と同じ側の手に体重かけたら倒れちゃうよね

33 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 21:51:30.04 ID:liKDlok8.net

たしかに左右の手足のタイミング踏むダンシングと同じなんだけどね

34 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 22:00:54.89 ID:liKDlok8.net

あとハンドルを押すのは下に押すのではなく、前に押す

35 ：ツール・ド・名無しさん：2023/01/31(火) 22:15:15.26 ID:8+p1FjKa.net

上体のねじれによるパワーロスを減らすってことでしょう

36 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 19:39:48.87 ID:0emUaUYD.net

ハンドルは引くんじゃなくて押せって昔から言われてるけどそれと同じ？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 22:17:52.09 ID:nTZgx/q5.net

ダンシングではイメージ出来るけど、シッティングでも出来る？
シッティングの時はタイミングとりづらく無い？
なので、手はハンドルに添えるくらいで、基本、上半身は腹筋以外脱力を意識していたのだが…

38 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/01(水) 22:26:12.79 ID:smn12UmN.net

目に見えて左右に振るのはいないと思うのだが、上下動として表れるのは結構いるのでは
カンチェラーラの走りを見ているとわかるが、蛇のようにくねくね背骨を動かしているような感じがする
手でハンドルを押しているような感覚というだけのことなのじゃないかな

39 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 17:09:31.01 ID:WFns4kTS.net

>>31
その方法はいわゆる休むダンシングってやつだよ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 18:53:46.88 ID:HHQtTG1h.net

えっ？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/02(木) 20:41:26.45 ID:zHw3AyLS.net

蛇か。俺には魚が泳ぐように見えた。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 18:47:03.87 ID:/BnrLi4c.net

蛇行ヒルクライムする人たまに見かけるけど真っ直ぐ走れないならヒルクライムしないでくれ、危ないし邪魔

43 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 19:18:18.61 ID:kBZKuunJ.net

別に気にしたことない
その人が何本目なのかも分からないし
限界まで走り込んでる可能性だってある

44 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 19:19:45.54 ID:d4XdJfyh.net

遅い速いはどーでもええけど蛇行はあかんやろ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 19:21:29.56 ID:c7ZeKKAF.net

限界まで走り込んでフラついてるとしたら疲労運転で違法だね

46 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 19:23:55.38 ID:kBZKuunJ.net

公道である以上、文句言う方がおかしいだろ
とっとと抜いて走ったら良いのでは？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 19:29:51.30 ID:ID3DkCzP.net

抜こうと思ったラインにグワーってかぶさるように蛇行するからな彼らは
レース当日の朝に「キープレフト、抜くときは右から」ってアナウンスを徹底して欲しい

48 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 19:33:15.28 ID:c7ZeKKAF.net

公道である以上、法に則った運転をしないとね

(進路の変更の禁止)
第二十六条の二 車両は、みだりにその進路を変更してはならない。
2 車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を
急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 22:14:23.11 ID:D83xv2aH.net

>>46
マジもんの馬鹿かなこいつ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 23:26:30.07 ID:gUaEJb2t.net

ここにはそんな奴らが集まってるんだぜ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/07(火) 23:39:03.65 ID:O6y0P0rO.net

VO2max低すぎて脳が酸欠なんだろ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 10:39:27.50 ID:JH0hsh7J.net

富士ヒルで蛇行されて後方に接触されたけど、ハスって転けるのは突撃したやつだし、側面からでも体幹が限界でフラツいてる奴の方が転がると思う。
限界だと思ったら、脚をつく方が本人のためにもなるし迷惑にならないだろ。
とえらそうに言う自分も、限界になれば周囲も見えなくなるし蛇行するのかも。
職業レーサーでもなければ、蛇行しないと走れなくなる時点で脚をつくべきだと思う。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 10:50:40.23 ID:MjZd3/QX.net

蛇行(笑)

54 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 10:54:33.47 ID:3MQh3w6P.net

富士ヒルで蛇行はすげえな　どんだけ貧脚なんだよ・・　アザミとかならまだしも

55 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 14:44:43.64 ID:dusWqtOA.net

詐欺夫とかは蛇行してただろ。
ブロンズ狙いでもその程度奴はごろごろ居るだろ。
去年は車が止められずかなり後方でスタートしたけど、後方集団は酷いものだぞ。

前の方ではそんなのは見かけないから、フラツくのは一部なのかもしれないけどね。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 14:48:50.50 ID:Q/aZYxlW.net

ふらついてるやついるのは動画見たらわかるな
そういうのは大抵かっ飛ばしすぎて途中で脚が売り切れてんだろうね

57 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 14:59:13.94 ID:TvHjSfxQ.net

動画アップするような人達はそれなりの脚を持ってるから、蛇行運転はしないんじゃないか。
コタの動画は左右に振れまくってるから、真っ直ぐに走れてないことはわかると思う。ただ、全部見たわけじゃないから、たまたまフラツいてるシーンばかり見たのかもしれない。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 15:50:30.86 ID:Q/aZYxlW.net

いや撮影者じゃなくて映ってる参加者な

59 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 15:56:59.22 ID:3MQh3w6P.net

ブロンズ狙いで蛇行はおらんやろーｗｗ　　

120分のﾅﾝﾁｬｯﾃブロンズ狙い？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 19:08:04.41 ID:NTM/kTAt.net

夜練の不動峠〜風返し峠〜つつじケ丘やってきたわ
普通のママチャリで不動峠の石碑まで上がってきた部活帰り？の学生スゲーな、ブチ抜かれて恥ずいわ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 20:09:37.96 ID:t6Mk6uV/.net

どっちもすげーよ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 20:15:29.02 ID:9aRyUPau.net

富士ヒルは2月10日エントリーか
宿は押さえてるけどなんかモチベ上がらんなぁ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 20:27:02.44 ID:a+btVF2S.net

ブリヂストン辺りが中高生向けにRL8の廉価版みたいの出してやれないもんかな？
今、どこの家庭も厳しくてロードバイク始めたくても経済的な理由でママチャリで頑張ってる子見るとさ胸が締め付けられる思いだわ
サッカーみたいに子供の母数が多ければ海外で活躍できる子も出てくるじゃん
ツールで山岳賞ジャージ取る子も母数増えれば出てくると思うんだよね

64 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 20:42:03.22 ID:cMGdLa1q.net

子供にやって欲しくないなぁ自転車は、単調すぎるし使う筋肉も片寄りすぎ
若くて体動くうちは他になんでもできるし
そもそも免許もない子供を公道に出したくない居て欲しくない、トラックならまだしも

65 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 20:44:12.36 ID:MjZd3/QX.net

シクロクロスは

66 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/08(水) 20:51:03.11 ID:6RrqqAeR.net

サッカーの三笘が昔俳優の松重豊の隣りに住んでてやっぱ金のある家で育つんだなって話題になってた

67 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/09(木) 14:59:07.98 ID:b8UtYTaJ.net

>>59
コタランをディスるな！！

68 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 02:30:18.71 ID:L1JAUe3G.net

残業終えてから不動峠3本やって今、帰ってきたわ
俺しかいないと思ったら他にも1人いて寂しくなくて助かったわ
2人とも晩御飯食べてなかったから石碑の前でカロリーメイト半分ずっこして食べたていい思い出になったよ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 02:57:18.99 ID:h673x2nE.net

ウホ！な展開きぼんぬ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 06:29:23.81 ID:D2bvtbT/.net

ヒェッ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 07:42:24.40 ID:B3ByE7ne.net

アッー！

72 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 08:19:40.51 ID:XEyphiW1.net

大阪から獲得標高1000m近くのヒルクライム練習できる峠ってないですか？フジヒル対策です

奈良辺り行けばいいのかな？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 08:58:52.76 ID:WLxYktbk.net

>>68
日が沈んだあとは真っ暗で危なくないの？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 14:58:35.94 ID:KYlpaWcp.net

大台ヶ原山ヒルクライムでもしてこい
富士ヒルなんかヌルくなるだろ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 23:22:38.26 ID:43SC09y2.net

>>73
危なくないと言うより、怖くないのか？と思うわ。
街灯も無い、車も滅多に通らない夜の峠道だぞ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/10(金) 23:52:56.74 ID:66rzRCWI.net

違う峠だけど鹿さんがよく並走してくれるから怖くないよ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 01:23:25.20 ID:g7U+IXII.net

ただいま〜
今夜はマジで寒かったけど俺以外に3人いたよ
「5chみました」とか、カオスだから挨拶代わりに使うなよ草

78 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 09:18:37.62 ID:HVBQWIpY.net

>>77
キモ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/11(土) 11:58:48.05 ID:eAR6W7fr.net

>>72
大台ヶ原と護摩壇山。
六甲は900くらいなので足らない。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 20:11:45.87 ID:uSkxXynF.net

近所の低い登り上ったたけなんだがめっちゃ汗かいたわ
冬期中溜まった汗出したのかな

81 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 20:29:06.69 ID:svxasveC.net

気温差とウェア選びの問題じゃない？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 20:35:22.65 ID:YnzXGd66.net

イヤ今日は気温高かったでしょ
単純に

83 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/12(日) 23:01:29.43 ID:sNmmMJwY.net

>>63
いやいや、その現状でこそきっと出てくるでしょ
下手に軽い速いカッコいいを買い与えられるよりも
コンプ溜め込んで泣きながら重たいペダル踏んでる方が成長も早いと思うよ
その逆がここでもディスられてるような某夫婦かと
若い時の苦労は買ってでも、ってやつ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 02:59:13.71 ID:TLbLYMZJ.net

スタートラインにすら立ててないんですが

85 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 06:40:51.96 ID:y1Dbjr/M.net

スタートラインどころか
自転車ってかロードレースやヒルクライムって乗る前から速さは決まってるわけでしょ
レースに出る前から速さは決まってるわけでしょ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 06:45:44.13 ID:y1Dbjr/M.net

身体の能力の成長は受けてきた負荷の反映でしかない
その実力以上のムリをこくとそこでダウンするという、すごい単純なこと

87 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 12:32:31.20 ID:yVbJYr3X.net

チャリダーの戸丸くんみたいにパワーはあるのにママチャリのせいでクソフォームになるけど、それの何がいいのか
無駄な苦労そのもの
あとなんでこの手の輩はロードだと負荷がかけられないと思うのか

88 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 15:22:34.40 ID:7wzVwg5P.net

目標が一定とかすぐ甘えちゃう性格なんじゃない？
速くはなるけどトレーニングそのものは楽にはならないんだから普通はｗ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 15:33:48.31 ID:BiH9tXN+.net

グレッグレモン乙

90 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 15:41:48.76 ID:xUqxIFJe.net

ロードレースなんて幼少期から始めてもアドバンテージないから、親の経済力に左右され難いだろ。
普通に20前後で始めたプロなんてゴロゴロいる。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 15:47:05.15 ID:zLq9OMva.net

>>90
トニーロミんガーなんてその典型だな。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 15:58:53.90 ID:JI6buwbN.net

ヒルクライムは体重だよな
日本でヒルクライムが流行ってるのは、役所勤務の公務員や団体職員、民間のデスクワークのヒョロガリが気持ち良くなれるジャンルを商売につなげた自転車業界の成果だからな
楽な仕事して週末イキってても若い世代には響かないよ
若い世代でフィジークが流行ってるのは理解できるわ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 16:10:38.85 ID:y1Dbjr/M.net

生涯獲得距離×生涯獲得標高×生涯獲得重量

94 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 16:20:23.84 ID:PADft4sE.net

あんなヒョロヒョロで嫁や子供が半グレに襲われたら、どうやって警察来るまで家族を守るんだろな？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 18:08:52.25 ID:f9T4Wrk0.net

くやしいのう

96 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/13(月) 23:26:57.17 ID:y1Dbjr/M.net

>>92
いいえ、これまでどんだけ登ったか、きっとただそれだけでしょう
体型は後から勝手に付いて来るもの
日本は山だらけなんで山登りがポピュラーなのは当たり前
ダウンヒルなんて本気出したら死ぬのはみんなわかってるし
達成感はどんな速さの人にも平等に与えられる

97 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 01:45:15.51 ID:wa92Xg5z.net

この前風邪をひいて熱にうなされてるとき、布団の中でペダリングしている自分に気がついて目が覚めたわ
股関節が動いて体幹でペダリングしてた
夢の中でも自転車を漕いでるくらい追い込めてるってことだよな

98 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 02:37:12.86 ID:G7a1PdSh.net

>>97
フォーカルジストニアの初期症状に似てるな
俺ならデカい病院で紹介状書いてもらって早めに埼玉の三愛病院の平先生に診察してもらうな
実際に3本ローラに乗っててペダリング中にフォーカルジストニアで足が無意識に動いてる人多いし、Youtubeにも発症した人の動画が上がってるよ
症状が悪化するとドリルで頭蓋骨に穴を開けて信号が出っぱなしになってる肥大した脳神経に鍼を刺して焼いて正常な細さに戻す手術をするんだけどリハビリが何年もかかるし、100パーセント元には戻らないからな

99 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 07:27:14.12 ID:VIY0US+N.net

高負荷短時間やると、翌日の体は辛いけど脚が軽い。
LSDのような長時間だと、脚も重いままなんだよね。なんか不思議な感じだ。
仕事に支障を来さないのは後者だけど、仕事の後には辛いよな。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 07:45:16.41 ID:VIY0US+N.net

>>98
フォーカルジストニアとは全く別物だろ。不随意運動でもないし。
仕事や勉強でもとことんやってると夢に出てくるなんて良くあること。

神経内科は専門外なので変なことはいえないけど、97の言うとおりだと思う。が、身体は追い詰められてるので少しレスト入れても良いかも。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 12:00:02.48 ID:tkDMyqD9.net

>>99
4時間ぐらいのLSDを2日やると3日目に猛烈な眠気と倦怠感でトレーニングできなくなる
たぶん回復や睡眠が追いついてないんだろうな、、、みんな同じで安心した

102 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 17:31:56.95 ID:ENaQ5yw8.net

>>98
ロボトミー手術かよ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 20:20:55.35 ID:y7IA/bAv.net

回復の行程こそはまさに身体をリビルトしてる瞬間なのに
つい無頓着になりがちで困る

104 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/14(火) 20:56:58.52 ID:ENaQ5yw8.net

回復って食って寝てれば良いの？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 06:25:59.13 ID:dYg/+LgG.net

>>103
経験あるなあ。ブルベの場合は走りながら回復もさせたりするんだけど、ときどき眠すぎて補給食すら手抜きしてしまって取り忘れることがある。しばらくすると全く足も動かんし眠いしで、瞬き一回したつもりが時計の針は3時間経ってたり。よくあることかも知れんけど疲れてても補給は大切。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 08:05:02.55 ID:6MSfUKZU.net

LSDくらいなら回復とかいらないやろ？

107 ：アップ：2023/02/15(水) 09:23:43.89 ID:GDG6Mm99.net

>>106
寝る食べる乗らないが1番の回復

108 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 09:25:51.14 ID:04rC30pj.net

この時期は風呂も大事
睡眠の導入のために

109 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 09:33:05.38 ID:6MSfUKZU.net

>>107
マジで毎日2時間LSDしとった

110 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 10:01:42.93 ID:04rC30pj.net

2時間てLSDとしては短くないですか？L2の上限くらいでやってるとか？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 10:13:17.03 ID:NgOYutzT.net

自分はLSDはL2～3に滞在するようにしてる。
ロングライドの時はL2に滞在しないと帰りにばてるけど、ローラー（Zwift）だとばてても良いのでL3入り口あたりをキープ。
たまにがーミン先生は高強度と判断されるけど、あまり気にしてないな。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 10:16:52.69 ID:Kqttl451.net

>>109
その代わり踏むときは踏む。メリハリ大事。
トレーニングは閾値LT10分から20分を回す

113 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 11:45:15.35 ID:xzf5yQpn.net

ヤッターマンうるせーよ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 11:52:34.46 ID:CmMGprlr.net

>>113
FTP20分走なんて良いトレーニングですよ。キツイですが（汗）

115 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 13:30:26.19 ID:paJF/UiJ.net

ジジイたちは元が弱いから筋肉の総量を増やすのが最優先だと思うけどな
距離乗るジジイだと年平均7パーセントから多いジジイで10パーセント筋量が減るからさ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 13:58:22.12 ID:Oe4CaU4G.net

10年で筋肉量が35%になるのか

117 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 14:21:20.04 ID:XblMug2U.net

筋量だから内臓とかの表層筋以外も含めてだぞ草

わかりやすく言うと心臓から遠い位置にある末端部の分解が1番早く進むから左手の手の甲や左足の甲なんかの皮膚をつまんでみてビヨ〜ンって伸びたら危険信号だな

1番ヤバいのが筋量が落ちてるのに心拍能力が上げるトレーニングを続けると血管に負荷がかかって硬化した繊維質になりやすいから手首と足首で脈拍を測った時に大きな差がでやすくなるぞ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 14:25:05.45 ID:tMea8Dip.net

>>117
手の甲なんて、子供でも伸びるんだが、それで戻らないとかじゃないのか？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 14:34:22.47 ID:kLkb8hFK.net

筋繊維を構成する細胞は、水分を一定量保水する性質があって血液中に溶解してる様々な物質を細胞の維持目的で貯蔵する
んで、筋量が減ると血液が栄養や酸素なんかを大量に運んで来ても倉庫が小さいから受け取れないんだ
ほんでトレーニングしても筋繊維を肥大させる栄養素を倉庫内に少ししか貯蔵してないから分解作用を上回れなくて余計に筋量が減っていく
子供は特別で骨格の形成スピードを上回る筋肉の合成作用を抑制する目的でホルモンの分泌量を脳が制限してるからジジイとは根本的に違うぞ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 15:07:36.64 ID:0+c+6+af.net

ほんで、その筋肉の総量を手っ取り早く増やすには筋トレするのがええんか？
タイプ1も2bも？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 15:17:23.46 ID:QE7eE+uE.net

筋肉の合成量と期間は、アナボリックステロイドを投与してるボディービルダーでも年間1kg程度だから手っ取り早い手段は無いぞ
ボディビル全日本選手権の上位者たちでも年間600gで奇跡って言われる世界だからさ
タイプ1とか知らないわ
ただ同じジムに通ってるロードバイク好きなロングライド爺さんが年間で2.4kg筋量が減少したって言えば結構深刻な問題だってのは伝わると思うよ
俺もトレーニング計画通り実施できても年間で300g前後しか増えないからさ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 15:20:05.21 ID:71Pb/AZ1.net

トラックおじさんかと思ったら別人か
アホらし

123 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 18:35:23.72 ID:27MQUQGQ.net

いわゆる筋肉なんか簡単に付くけどやりすぎはヤバいでしょ
本当に強くしきゃならないのは靭帯に骨かと
筋繊維の再生72は時間でも靭帯は３週間で
靭帯のキャパを上回る筋肉を付けてしまうと靭帯損傷の元でしょ
靭帯関連には再生しない部分もあるから筋肉筋肉と筋肉なんか意識しなくていいでしょ
やることやってれば筋肉なんか自然に勝手についてくる
プロテインなんかムダにセシウム溜めこむだけだと思うわ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 18:40:18.29 ID:27MQUQGQ.net

インナーマッスルとか体幹とか言われてるものは
それは靭帯の強度ってのもあるんじゃないのかなもちろん骨格も
どんな運動するにあたっても必要部位を鍛えるための筋トレって悪だと思うわ
結果だけ先取りしようとしていろんなバランスを崩して結果として身体を壊すという
人間の愚かさのムーブに思える

125 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 18:42:07.62 ID:BjDjWHk1.net

放射脳こわ
そんなのより排ガスやタイヤカスのほうが危険だからzwiftやってたほうがええぞ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 18:47:16.68 ID:27MQUQGQ.net

スポーツ選手が格闘家やらが白血病になるのってなんだと思う？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 18:48:29.79 ID:27MQUQGQ.net

ホエイは積極的にセシウムを溜めこむ
あと玄米食もね
マクロビって大嘘なんだよ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 19:11:23.63 ID:lEX1mROg.net

なんだよ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 19:16:28.76 ID:IKeFGNbB.net

お前らレベルとアスリートを一緒にするなよ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 19:38:43.45 ID:I4Ls0KJa.net

>>126
とりあえず10人上げて

131 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 20:35:38.06 ID:27MQUQGQ.net

ターボ癌の素を打ってるならなおのこと
玄米食にプロテインなんて恐ろしすぎるけどね
ドーピングよりもストレートで地道な努力を
製薬メーカーのモルモット人生なんて勘弁

132 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 20:46:11.49 ID:I4Ls0KJa.net

>>131
早く上げろノロマ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 20:52:02.32 ID:MepZTy+g.net

俺はアルミホイル巻いてる

134 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 21:36:19.32 ID:Hz7MsApl.net

もう見えないけどアホの放射脳まだ居るんか

135 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 22:11:41.10 ID:j2tfCnR6.net

ターボ癌とか言ってる時点でもう頭おしまいだよ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 23:37:07.70 ID:H5qQvPVT.net

>>122
俺は終始一貫してヒルクラに筋トレは優先順位が低いと言い続けてるよ
ここで言う筋トレとは最大筋力や筋肥大を目的としたウエイトトレーニングのことね
速筋を大きくしてもヒルクライムでは使う機会が少ないから
FTPの200%以上で踏む場面なんてめったにないでしょ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 23:49:15.60 ID:nrtG9V64.net

草
ウェイトトレーニングしてない奴が意味ないとか言ってる自転車で察し

138 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 23:52:35.78 ID:H5qQvPVT.net

してないしてるとか関係あるんかクソ馬鹿ｗ
トラックやってるのにウエイトやってないわけねーだろクソ馬鹿ｗ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/15(水) 23:59:40.05 ID:nrtG9V64.net

トラックやってんの？
どこ大？
ねえねえ、教えてよ草

140 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 00:07:18.27 ID:4sCF5GVZ.net

ねえねえ、夜中に5chのヒルクライムスレで暴言吐いてるトラック選手さん、監督とコーチの名前教えてよ〜

141 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 06:37:24.72 ID:Z0+AgjPB.net

トラックとヒルクライム両立してる(実際にできてる)のか気になる
トラックの方はめっちゃ遅いとかないよね？

片方はかじってるだけです、、、なら煽りってことになるし

142 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 06:48:27.90 ID:1Ns0FKzG.net

どちらかに主を置くことになるのだろうけど、アマチュアレベルなら両立って難しいかな？
流石に全国レベルになったらどちらかに専念しないと無謀だろうが、中には二刀流で成功する人も出てくるかも。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 07:10:20.34 ID:3xAIk7+5.net

>>140
息が臭そう
ストレス溜め込んで胃でも悪いのか？
のんびり温泉でも行って来いよ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 08:24:14.96 ID:I+DfwbIM.net

フジヒルて申し込み時にバイク登録するけど前日の受け付けでバイク変更しても大丈夫かな？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/16(木) 09:13:10.93 ID:niuuf3en.net

あれただのアンケートだから何で走っても問題ないよ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 10:14:29.91 ID:j1uP4boq.net

赤城78分て富士ヒルだとどんくらいかな？
85分くらい？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/24(金) 12:20:15.77 ID:4xly3Xbg.net

>>146
80分くらい

148 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/27(月) 13:04:01.08 ID:RWVQLxkU.net

ハルヒルは車なければ高崎から会場まで自走すればちょうどいいアップになるよ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2023/02/27(月) 15:38:12.25 ID:EseHe+Ku.net

>>148
15kmほどのゆるーい斜面

150 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/02(木) 01:27:57.53 ID:hwqNDB07.net

最近は体重が減っているので油断してたら1.3kg増えていた。計算するとケイデンス90rpmでクランク17cmで、パワーが3.2 W増えるはず。でもパワーウエイトレシオは減るのでやっぱり体重は少ない方が良いな。ヒルクライムの場合には。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/08(水) 18:15:26.32 ID:vWMvXs9y.net

温かくなったから本格的に追い込み始めたら蕁麻疹が
帯状発疹発症いたしました
まぁ早めに発症してよかったわレースの直前とかだったら終わってた

152 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/12(日) 08:25:37.24 ID:KhPaDLsm.net

892 ツール・ド・名無しさん 2023/03/11(土) 22:13:39.86 ID:k4sNXapM
正直ビューティーさんへの批判は"嫉妬"によるものが大きいよな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 11:56:00.44 ID:WvA07tCH.net

富士ヒルブロンズを獲りたいんですが今２.６倍くらいでこれからで間に合いますか？
仕事が忙しくてあまり練習出来てません

154 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 12:19:09.90 ID:BD5fNbqk.net

>>153
ロード引退
オススメ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 12:23:20.00 ID:S6TikTD8.net

↑
おっさんだけどブロンズは毎日1時間程度zwift適当にやって週末100km程度走ってたらあっさりクリア出来たよ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 13:12:54.32 ID:GQo8W5bK.net

>>155
たくさん時間とれて羨ましす

157 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 13:34:22.79 ID:wJ1SA4Qv.net

カーソンやってりゃブロンズは取れる

158 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 13:52:45.57 ID:S6TikTD8.net

>>156
高卒工員のおっさんは残業&残業で土曜日も仕事で時間は恵まれてないぞ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 14:30:05.62 ID:AWEPMnNL.net

1日1時間も時間が作れないって、凄くないか。俺は朝5時起きで帰宅は20時だけど、1時間弱の時間は確保できてるけどな。
今が2.6倍あるなら間に合うと思うけど。46才で1.8倍スタートでも、去年はブロンズ穫れたぞ。今年はシルバー目指してる。

ぶっちゃけ、やる気の問題だよ。ブロンズが穫りたいなら穫れるし、言い訳を考えるのが好きならチャレンジしない方が幸せ。
職場や友達に「ブロンズ穫る！」と宣言しなよ。出来ない理由や逃げる理由を潰すことが一番簡単な方法。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 14:38:25.00 ID:Vu0z/KzT.net

>>159
自己啓発っぽいアドバイスは逆効果
もっと科学的根拠のあるトレーニング法の方がこのスレ民としては助かる

161 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 14:51:06.48 ID:4prc/oYd.net

トレーニング時間の確保方法か

162 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 15:04:15.48 ID:AWEPMnNL.net

>>160
デブ夫見ればわかるじゃん。
どんな理論的な事を言われてもやらなければ無駄でしょ。スタートラインにすら立ってないのだから…

と思ったけど、153本人ではないね。失礼。
どんな環境や機材なのかがわからないけど、まずはパワメかローラーやスマトレを買う→FTPを測る→
ブロンズ狙いならL3メインで、数分のL4、L5を入れれば穫れると思う。
自分はPCが有ったのと、乗るためのモチベーション維持のためにzwiftを始めた。
で、何も考えずにFTP builderを何周かやった。

シルバー目標レベルなので、更に上の目標に対しては経験がない。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 15:14:48.30 ID:2CVFRhIA.net

子育て中なら時間ないのも納得できる。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 15:15:32.83 ID:dcB8GcwB.net

生まれ変われ

時間がないとか仕事がとか全て自己責任
完全在宅のホワイトにはいれなかった時点で終わってるのに成績だけは出したいとか意味不明
惨めな人生の縮図だな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 15:37:02.96 ID:m+ihQ7W/.net

今PWR4倍シルバー間に合う？
ちなSSTと実走しかやってない

166 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 15:37:05.82 ID:DRaXkKCl.net

時間とれないならはなからブロンズ諦めとけばええやん
時間とれないんだし

167 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 15:53:25.47 ID:WvA07tCH.net

一応スマートローラーでzwiftでcarsonやSSTをメインでたまにロングやってます
痩せにくい特異体質で減量はちょっと厳しそうですね
時間に余裕がある時は存分にトレーニング出来たんで時間さえあればと思うんですが・・・
何か対策ありますか？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 16:01:59.37 ID:oxs3GvSU.net

>>167
トレーニング時間を生活パタンに組み込む。
寝る前にcarson +2必ずやるとか

169 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 16:07:39.46 ID:jempoVQ/.net

>>167
時間がないなら高強度やればよい。
時間がないと言うがcarsonやSSTやる時間があるなら、マッカーシーやAt/overとかで良いんじゃないか。162の言うのは、毎日1時間位取れる人向きだから手緩い。
時間を言い訳にするなら、166の言うように諦める。
痩せにくい特異体質なんて医学的にはないよ。オーバーカロリーなら太るし、アンダーなら痩せる。小学生レベルの算数の問題。
時間も、世の中の大部分の人は24時間しかないはず。23時間しか与えられなかったのなら諦めろ。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 16:11:22.12 ID:MSlogGG5.net

もう止めてあげろw
毎回現れる、言い訳の天才だろ。
何を言っても言い訳するだけの釣りだから、やる気なんかないだろ。
時間が確保できたら、才能の問題に移行するぞ。

>>169
どこかのスレで読んだが、99%はやらせだが1%は時間を止められる人が居るらしいぞw
これならブロンズどころかプラチナも余裕だな。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 16:24:21.70 ID:WvA07tCH.net

>>169
痩せにくい太りにくいはあると思いますよ
内胚葉型と言われています
調べるとそれがしっくりきます
カロリー制限で一日1500kcalで抑えても全然減りませんので

172 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 16:53:07.10 ID:4wJvvfMP.net

その1500kcalを何日続けて減らないって言ってんの

173 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 17:04:50.22 ID:YXjeB7Kh.net

食糧問題解決の糸口が見えたな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 17:11:33.75 ID:56hEH79B.net

>>171
そのカロリーを一月とか続けてトレーニングしてるのに痩せないならすごいと思うが…内胚葉型って、きちんとトレーニングすればパワー（筋肉）が付きやすいし、補給も少なくてすむから自転車乗りからしたらうらやましい体質だぞ。
俺は追い込むと食べられなくなって、回復せずやつれる。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 17:27:21.85 ID:DRaXkKCl.net

>>170
言い訳の天才は本番も必ず言い訳するからなw

176 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 17:37:14.40 ID:4wJvvfMP.net

何が痩せにくい太りにくいだ
エネルギーどこに消えてんだよ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 17:39:47.07 ID:G+jlVKxc.net

良く相手にするなあ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 17:47:31.80 ID:GhUgroH8.net

相変わらず掃き溜めだなここは

179 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 18:14:24.80 ID:WvA07tCH.net

もうかれこれ半年以上ダイエットしてますが増減を繰り返しています・・・
FTPも１年前から上がりません
学生時代から運動やってなかったらこんなもんです

180 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 18:28:50.18 ID:adWRhlNH.net

また始まった

181 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 18:31:42.30 ID:dcB8GcwB.net

どうして相手にするの

182 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 19:06:23.06 ID:yNUFbHjL.net

時間停止系のAVも半分はヤラセらしいぞ。
気をつけろよ。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 20:22:06.95 ID:MiRIhBmj.net

そんなにエスパーがいるわけないだろ
ホンモノなんて1割りも無いぞ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 20:39:40.35 ID:S6TikTD8.net

メッシは時を一瞬停止させていると思うw

185 ：351：2023/03/18(土) 21:50:30.70 ID:C2AsGNUR.net

>>159
俺は7時起きで23時帰宅。
無理だと言いたくないけど、過労で鬱だと思う。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 22:01:18.80 ID:S6TikTD8.net

7時〜23時て通勤に往復3時間以上かかってるホワイトカラーそうだな…

187 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 22:17:17.18 ID:5arposnX.net

>>186
起きてすぐ出勤しても始業10時とかすげえな

188 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 23:50:31.58 ID:WvA07tCH.net

定時ワーカーで１９時帰宅して１時間サクッと良い汗流す程度でブロンズなら楽勝だけど
２２時になるなら練習なんて出来んよ
翌朝は７時起きて出社することを考えたら無理でしょ
そりゃやるやつはやるって話は別よ
普通のやつは出来ん

189 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/19(日) 01:01:39.88 ID:9GJvGPxi.net

zwiftで4倍なんぞ実走じゃクソほど役に立たんと
TwitterやYouTubeで実証挙がりまくってるだろ
言い訳するくらいなら諦めろよ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/19(日) 02:50:28.27 ID:gpmP2oej.net

>>188
それは富士ヒルブロンズより転属なり転職なりして、今の生活パターン変えることを目標にしたほうがいい。
時間がとれるまでは気晴らしに乗る程度で

191 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/19(日) 08:22:08.09 ID:q8woRLs/.net

助言しておきながらなんだけど、荒らしに構う俺も荒らしだなw

>>189
パワメの弊害じゃないか。気軽にパワーが測れるようになったから、数値だけが一人歩きしてる。
そして俺のようなガラスのメンタルだとzwiftでは追い込めない。
去年の富士ヒルでFTPを更新とか、いかに追い込めてないかがばれる。

ちなみに、4倍ギリギリだとシルバーにはギリギリ届かなかった。

>>190
5時起きで帰宅22時過ぎだった時期が6年間続いたけど、その時期に自転車に乗り始めてFTP1.8w/kgから3.5w/kg程度には出来たぞ。
頭使えば時間は絞り出せるし、転職しなくても大丈夫だよ。

「お前のやりたいなんてその程度なんだよ。覚悟もないのに口にするなよ。本気でやってる奴に失礼だから二度と口にするな」
若い頃に友人に言われた言葉を、言い訳の天才に送りますw

192 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/19(日) 08:47:47.44 ID:sP7qyU3E.net

長文マウントだせえ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/19(日) 08:51:35.36 ID:N15fFUNi.net

153氏にお勧めw
ゴールドをブロンズに置き換えると良い助言じゃないか。

https://www.youtube.com/watch?v=67CEZxscU1w

194 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/19(日) 08:54:10.89 ID:917vpBTA.net

>>192
短文煽りダサい

195 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/19(日) 08:58:31.03 ID:qWEpwrer.net

153の人なんじゃないか。
どれが長文だかわからないけど、このスレ程度読めない天才なんだろ。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/19(日) 12:26:10.02 ID:Ok5XGnZX.net

>>191
いつものブロンズトレーニング王くんかよ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/19(日) 15:57:57.57 ID:mEtypZ2B.net

人をこなすことしか出来ない奴多過ぎだな…

198 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/19(日) 17:29:34.26 ID:vHA2r+kl.net

定期的に言い訳君が現れるんだもん
そりゃみんなイライラするよ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/19(日) 21:34:00.35 ID:nWV1k9bg.net

趣味に裂ける時間に制限があるのを前提として、夫々に可能なメニュー考えたり相談してるんだよな
〇〇時間取れないのは甘え！という答えは的外れやと思うわ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 07:40:41.96 ID:cqFFENZ8.net

仕事が忙しくてトレーニング時間とれません
体質の問題で体重減りません
って言われたら、アドバイスする方はどうしようもないよ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 07:47:06.85 ID:pwAA+ZOd.net

なにを言われてもやらない理由を作るやつって、嵐なんじゃないか。
定期的に現れるし、助言を聞き入れてるのを見たことがない。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 07:55:52.17 ID:EMTtr2yD.net

Z1, Z2のトレーニングを3ヶ月続けたら心肺機能だけかなり強くなってVO2Maxはそれなりなんだけど、実走でZ4, Z5レベルの負荷で踏むとすぐに太もも(前もハムも)がパンパンになって全然踏み続けられない、、、

有酸素能力的には170-180bpmでも維持できる余裕があるのに、脚が売り切れたアシスト状態になってしまう。ベーストレだけで筋力トレしなかったせいだと思うけど、ギヤ比落とすしかない？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 08:01:19.81 ID:ZdSYnGmu.net

>>202
Z4Z5のトレーニングを3ヶ月続けたら？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 12:08:23.50 ID:k4J7ncql.net

そこまでわかっててなぜz4z5のトレーニングしようとならないのだろう

205 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 12:12:31.28 ID:KgPanEqE.net

弱っちいだけだから真面目に練習すれば？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 12:39:56.09 ID:OB4Ogcuu.net

>>204
きついやん

207 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 12:48:56.18 ID:i9yZEKeP.net

冬の間L4 15分2本をメインにやってたけど伸びず、10分全開走1本やってた去年のほうが速かったわ…
練習時間もTSSも増えてるのに悲しい

208 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 12:56:55.61 ID:29oaIG2h.net

ここでは触れてもらえてないL3をメインにやっていたらパワーは出せるようになったぞ。
ベースはL3で、Zwiftでレースに出ると4、5も多用する。スプリントについて行けば5、6も繰り返して出す。
楽しみながらも強くなれる。
先日ひさしぶりに実走したら、パワーは出せるようになったと実感した。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 12:58:09.37 ID:KNgImuD8.net

俺も一時期L2L3で長時間漕ぐだけのトレーニングしてたけど同じように踏めなくなってやめた

210 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 13:39:44.50 ID:u1RHF/8O.net

単純に辛いのは続かないよ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 14:21:31.19 ID:EMTtr2yD.net

>>202だけどありがとう。素直に負荷上げるわ。
近道なさそうだし夏まで頑張ってみる。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 18:43:50.85 ID:W4WkbA8x.net

エンデュランスだけじゃなく、外を走りに行ったら峠だけTTとかやるだけでも違うよ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 19:31:55.94 ID:ClUQc8Dt.net

言い訳マンじゃないけど、例えば10分とか20分だけ使える時間があったとしたら何やる？
・自重筋トレ
・ストレッチやマッサージ
・散歩など軽めの有酸素
・少しでもzwiftなどで（着替えや汗の処理でアレだが）
・スマホで5ch

214 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 19:35:24.92 ID:a1D6RlGK.net

>>213
昼休みの１０分なら仮眠とる

215 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 19:50:34.94 ID:F+/KUy76.net

スマホいじる

216 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 20:08:23.03 ID:ZdSYnGmu.net

>>213
本気で毎日それくらいしか時間取れないならローラ出しっぱなしにして速攻でパンツ一丁になってインターバル

217 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 20:28:42.55 ID:JEVEFBNq.net

パンツも脱いだっていいんだぜ？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 21:43:57.83 ID:i9yZEKeP.net

アップ5分、L5 10分、ダウン5分で十分強くなれる
まあ現実は5chやって終わりなんだが…

219 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 23:29:46.19 ID:CW6SAr90.net

>>213
家出ならローラーやる。昼休みなら仮眠するかな。
そして朝4時に起きる。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 23:44:50.11 ID:Z+Ustf4C.net

>>213
MAPテストをやる
限界まで追い込むから強くなるぜ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/21(火) 00:54:37.00 ID:ih9LgyBL.net

みんなストイックすぎやろ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/21(火) 05:11:07.85 ID:gPcJD2xy.net

タバタ式トレーニングでタイム上がる？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/21(火) 06:51:35.32 ID:gRBMGSK2.net

>>213
時間ない日はスクワットで俺はやってる。
効果のほどは分からんが、翌日筋肉痛がある。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/21(火) 08:43:16.37 ID:Kaon8jV7.net

10分つか立ち読みとか電車待ちとかのとき
なるべく姿勢正して猫背にならず両足に重心かかるようにするな