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【20km/h以下】特定小型原付4km【自転車?】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 21:17:38.65 ID:GMMt069i.net
- 改正道路交通法2023年7月1日から施行される
特定小型原動機付自転車のスレです
話題はペダル付き、キックボード型はたまた電動車椅子型問いません
最高速度 20km/h以下(スピードリミッターの装着が必須)
定格出力 0.6kW以下
長さ 1.9m以下
幅 0.6m以下
16歳以上であれば運転免許証は不要
走行場所 車道、自転車レーン、条件付で歩道(車体に規定あり)
ヘルメットの着用は普通自転車と同じ
自動車：特定小型原動機付自転車について - 国土交通省
ttps://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_fr7_000058.html
【20km/h以下】特定小型原付1km【新規格】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1674699836/
※前スレ
【20km/h以下】特定小型原付2km【ペダル付き】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1683277862/
【20km/h以下】特定小型原付3km【自転車?】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1687578603/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 21:19:07.59 ID:GMMt069i.net
- https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/anzen/tokuteikogata.html
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 21:21:49.83 ID:Yx4LCdvB.net
- 改正道路交通法2023年7月1日施行特定小型原動機付自転車関連スレ
…のふりをした、いわゆる電動モペット（フル電動自転車）のグレーゾーンを探っていく人たちの
ためのスレと言うのがそもそもの始まりです
日本も20年前の中国さま（）と同じになってしまうのか？
最初から中国さま（）の余剰分を二つ返事で受け容れるための法律なのではないか？
商品概要、説明の矛盾点はもちろん法律の穴なども探ってまいりましょう
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 21:39:34.32 ID:pcWguRm5.net
- ENNEからメール届いてた
『7月中に出荷できるよう努めておりますが、現在、本製品の構造についての特許申請手続きをしていることや、一部構造の最適化などの変更作業を行っているため納期が変動する場合もございますので、ご了承ください。』
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 21:43:07.41 ID:rcexIssB.net
- やっぱ違法性認識してんじゃねーか
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 21:58:52.43 ID:GMMt069i.net
- >>3
違うと思うが？
ナンバー付きにして
フル電動は既存、原1原2や特定小型に振り分けて
ナンバー無しフル電動はすべて違法と取り締まり易くするための新枠かと
なのでペダル付きだと電アシと一見見分け難いと理由だけで警察庁が非公式に圧力掛けてるだけかと
道路運送車両法と道交法の矛盾点を警察庁が公式コメント出さないのはそのため
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 22:03:09.25 ID:cHDrohGC.net
- 俺にもメール来てた。
ENNEちゃん
さてさて、どうなりますことやら。
万が一に備えて、やっぱサドル有りが欲しくて調べているけど、まだまだ選択肢が少ないね。
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 22:11:04.84 ID:/PM6FAEU.net
- 公営駐輪場利用問い合わせた港区品川区はバイク扱い
渋谷区は管理委託会社と協議中、港区在のワイはおわた
利用価値薄い50ccとあんま変わらんわ
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 22:14:44.28 ID:V6MAC6AG.net
- 最適化とは🤔
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 22:15:37.53 ID:1T2gIVKD.net
- >>8
>バイク扱い
おげぇぇえええうせやろ？
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 22:23:02.44 ID:cHDrohGC.net
- ちな、今日も特定小型ナンバー現物のLUUP見た。
ハタチぐらいのねーちゃん。
交差点手前で歩道に乗り上げて、緑点灯のまま歩道を走られましたｗ
歩道渡った先で右向いてた。
二段階右折の方法を知らないんだろうな、と見てわかる。
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 22:24:19.24 ID:CyRIIsch.net
- よーしパパ、ベロモービルを自転車駐車場に止めちゃうぞー
あれって普通自転車でもタイヤ太いの弾いたりするラックあったりするからな
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 22:25:48.40 ID:NSQfliF1.net
- >>7
26インチpasで2km程立ち乗りしてみた
長距離だと座れないのはデメリットだが
bbハイトの分だけ視線は上がりワンボックスや小型トラックドライバーとほぼ同じ視線に
遠くまで見通せる新鮮な感覚で短距離なら良いかと思った
ボード型ではなくステップ位置を自転車位に上げて24インチ以上ホイールの自転車型ならペダル無しでもホシイと思う
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 22:26:10.42 ID:IA0O8XuM.net
- >>4
俺にも来た
「7月1日より出荷するご認識しているお客様から、製品納期について多くのお問い合わせをいただいております。」とあったが
商品ページに「納期は7月中を予定」と書いてあるのにきちんと読んでいない奴どれだけいるんだ
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 22:27:56.35 ID:VOfeOcso.net
- いま買うやつすげーなw
メーカーも製品に自信持てないレベルな筈だよ
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 22:28:55.85 ID:IA0O8XuM.net
- >>11
LUUPのテストの意味ないやん
内容知らんけど
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 22:31:43.24 ID:SYzSuqfg.net
- 俺も来てた。これでスレ内に4人は購入者居るって事が確定だね。
ENNEガンバ。でも特許申請出さない限り製品も送ってこないだろうなｗ
現物から解析されたら意味ねーし。本当に7月中の出荷で間に合うのかｗ？？
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 22:31:47.89 ID:/PM6FAEU.net
- 右折って二段階せずに横断歩道使ったほうがはやくね
横断歩道ない交差点ではむりだけど
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 22:33:09.38 ID:cHDrohGC.net
- >>16
俺はそもそもLUUP乗ったことないから知らんけどｗ
LUUPの実証実験時は小型特殊自動車扱いだから、二段階右折禁止だそうよ。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 22:37:27.23 ID:cHDrohGC.net
- >>19
まぁ歩道を緑点灯はアウトだけど、片側３車線をチンタラ小回り右折しようとしなかっただけでも良かったとは思うわ。
良くないけど。
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 22:38:52.37 ID:/PM6FAEU.net
- >>10
ちゃんと問い合わせたとある公営施設は自転車地上平置き22台
地下駐輪場364台原付７台ｗ
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 22:40:50.46 ID:CyRIIsch.net
- >>18
工数的には変わらんぞ
歩行者信号の方が青が短いから結局車道で二段階の方が猶予時間多い
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 22:45:29.90 ID:/PM6FAEU.net
- >>22
青で二段階停止位置までいけるケースなら２段階右折の方が早いけど
赤信号で止まるケースなら横断歩道走行して右方の歩道まで乗り上げ
また横断歩道走行してから車道に入る方が早い
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 23:02:16.00 ID:cHDrohGC.net
- ま、原付二段階右折禁止の標識で小回りやらかすヤツ続出だろうな。
なんで原付って名前付けたんだよ…国交省
いやまぁ、原動機付いているけども。。
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 23:05:06.62 ID:czSraB+C.net
- 特定小型電動機付き自転車にしたら良かったんじゃ？
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 23:13:59.61 ID:P7XI6nnV.net
- マジこれK察の飯の種やな(´･ω･`)
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 23:16:21.75 ID:cHDrohGC.net
- >>25
特定小型は電動機に限るらしいから、それありよね。
世間みんなが電付って呼ぶようになれば解決なのかもね。
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 23:19:33.54 ID:Jcm6/ZWn.net
- 山手の狭小マンションへも入れられるほど
細くて長く乗れる車両っていくら位から？
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/03(月) 23:47:59.53 ID:gjHcsTga.net
- >>28
山手の狭小マンションって何平米？
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 00:17:04.23 ID:qLCtNVqp.net
- >>29
狭小を名乗るなら10平米以下でないとなw
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 00:19:06.41 ID:a7TgKZO6.net
- 何が必要って左右ハンドルグリップ部分が折り畳めるものだよ
ハンドルの主軸だけ倒して折り畳んでも、開いたままのグリップ両端60cmくらいあるからなどれも
全然コンパクトじゃねえ
色々車種はあるけど数は一気に減るぞ
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 00:27:50.62 ID:t08vvvyJ.net
- 狭小と言っても1Kか1Rの16～20㎡でしょ現実的に。
入った瞬間に息が詰まる様なヤツ。
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 00:42:48.69 ID:2nvCy9BJ.net
- >>15
近所のコンビニ往復用に電動キック１台欲しいんだよな
玄関にぶん投げておけるし
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 00:50:03.72 ID:f4kPT83b.net
- ハンドルなんて自転車の流用だろ折り畳み自転車の折り畳みハンドルに付け替えろ特定小型原付のハンドル幅は600mm未満だからハンドル切る必要ないはず
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 03:49:36.29 ID:tHkOHAWB.net
- 仕事で工場敷地内でフォークリフト運転して物を運ぶんだが、
試しに速度計6kmキープしてしばらく走ってみたがこれは遅すぎるなー
たぶん自転車タイプのだとよけいにふらつきそう。
8km～10kmだとまあまあかなあ、許容範囲だと思う。
あと安全の為フォークリフト最高速度16㎞に設定してあってそれ以上は出せないんだが、
歩道の無い生活道路だと20kmで十分かと。地方道国道は遅く感じるだろうなあ。
ママチャリで20kmだすのはかなり漕がなければいかんと思うぞ。
それと向かい風でも電動で疲れないのはメリットだと思う。
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 04:56:55.54 ID:E0r8yHNY.net
- 低速だとフラつく様な電動キックボードに乗ってる奴はちゃんとキャスター角が取れてない素人が設計した製品に乗ってないか？
https://youtu.be/xS_9ml3qS7U
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 06:50:17.20 ID:t08vvvyJ.net
- >>36
30製品位を見てみたけどキャースター角がとれてない製品は存在しないよ。
唯一小さすぎに見えるのは↓位。
MAGO MOTORS JAPAN EQCO
https://magomotors.myshopify.com/
これ以外はほぼ全部↓と同じ位取られている。
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0288/0579/1797/files/richbit_02_5c1c5360-f318-46ee-9bfa-d178a1e95874_1024x1024.jpg?v=1686206671
これで安定しないなら、やっぱり速度が遅すぎるのだろう。
その動画で手で押したおもちゃの自転車も10km/h位出ているように見える。
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 07:43:16.37 ID:2nvCy9BJ.net
- 日本の道路交通法って本音と建前で出来てて、例えば車は速度規制なんて無視するのが当たり前だし自転車も自歩道以外の歩道はダメなのに普通にどこの歩道も走ってる
というふうに特定小型も普通に自転車と同じように歩道走るようになるだけなんじゃないか
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 07:56:58.13 ID:kEn2ilL+.net
- >>29-32
実家の９割減舐めるな！！
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 08:10:35.30 ID:wHzcKw31.net
- >>38
法に本音なんてない
本音は単に運用側に匙加減として現れるだけ
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 08:37:57.84 ID:7sxvp2ig.net
- twitterとかで特定小型が出てきて歩道が危険だーって騒いでる人はちゃんと自転車で歩道を徐行(8km/h以下？)してるんだろうか
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 08:43:53.38 ID:at9d2OrR.net
- 自転車の車道走行は原則だけど、自転車が走行すべき路側帯に車両が駐車しているなど、車道走行が危険な状況と判断出来たら歩行者に徐行しながら歩道走行を認めてるだけ
で、路側帯の駐車を放置してる限り、やむを得ない状況が続いてるだけなんだけどな
商店街みたいに、路駐だらけのところだと、警官が運転する自転車ですら歩道走行してるよ
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 08:45:33.02 ID:H5ZFosoE.net
- >>42
路側帯があったら歩道はない定期
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 08:54:14.68 ID:wHzcKw31.net
- >>42
路側帯は歩道に準ずる扱いでチャリが通行する空間として想定されていない
法的には走ってもいいとされているだけだし、歩行者の通行の妨げに〜ってやつがついてくるので、面倒を避けたければ原則通り車道の左側端寄りを走るべき
歩道との違いは徐行義務が無いことなのでこれは大きいけどね
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 09:44:14.83 ID:C8yp836y.net
- そういえば自転車の警官が車道走ってるの見た事ないな
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 09:46:59.97 ID:oyPcSito.net
- こういうのを待っていた、他からもどんどん出してほしい。
特例特定小型原動機付自転車【SS1】。
走行時の安定性にこだわった1台。
有限会社龍昇
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 09:48:00.35 ID:l0TVClye.net
- 走行距離30kmで折り畳めて8万円だな
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000373.000047737.html
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 09:48:06.51 ID:xcuihxni.net
- 特定小型原付はいいんだけれどLUUPの電動キックボード前提で作られたみたい。速度とヘルメット義務のポンコツ仕様なのか。最初はキックボードの小車輪で30km。
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 10:46:32.36 ID:aQ9Jy78j.net
- こんなに重いものは使い道はない
スケボー感覚で電車に持ち込めないと
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 10:59:44.39 ID:BogjFfAL.net
- 安いのはチャイナボカン搭載率が高い
安全性を担保された物だと原付2種バイクが買えてしまう
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 11:45:50.24 ID:2nvCy9BJ.net
- そういや任意保険の扱いってどうなってんだろ
原付用でカバーすんのかな？それとも特定小型用保険とかすでに出てんのかね？
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 11:57:14.55 ID:x2yPMQFQ.net
- >>51
春時点で調べた情報で。
現時点はバイク保険になるみたい。
どこかのサイトには保険制度が1年以内に決まりそうだから、来年には専用の保険がでると書いてあった。
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 12:03:09.67 ID:2nvCy9BJ.net
- そうなんだ
バイク用じゃ割に合わんなぁ専用待ちだな
年間数千円の自転車より若干高いくらいで収めたい
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 12:28:48.46 ID:hRknVhu8.net
- 価格破壊すると
乗り捨てや盗難車放置で溢れかえるんかな・・・？
これのリサイクルってどうなってたんだっけ？
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 12:49:58.87 ID:CuPXj+vP.net
- >>53
ちなみに自賠責保険は必須になる。
以下は知ってたら失礼。
車の保険契約があれば、追加でファミリーバイク特約が一番安いと思う。
車を数年前に手放したので、保険を探してるところ。
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 13:04:39.62 ID:5PgS73bA.net
- >>54
めちゃくちゃになると思うよ。
自転車のようにある程度共通パーツを使ったり
大手メーカーみたくユニット交換できるならいいけど
整備や修理すらできないパターンが多いから尚更。
政治家は後のことを考えてないから、
あちこちに設置されたソーラーパネルも今後問題になる。
設置した会社が倒産したり連絡つかなくなって放置され、
やがて雑草に覆われて手の施しようがなくなる。
有害物質が土壌を汚染して、発電を続けてる残骸は
火災を引き起こす等々。。。
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 13:11:55.78 ID:sTGU4/zQ.net
- まず中華バッテリーは引取先がないからな リサイクルポストに入るくらい小さければ役所とかになげこめるけど
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 14:51:08.61 ID:euBFHFKh.net
- ゴミ収集車爆発炎上とか放置車集積場所火災とか
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 15:05:10.65 ID:SHCNiypy.net
- らくらくコンパクト！ケースに入れれば公共交通機関に持ち込み可！→重量16kg ( •᷄ ὤ •᷅ )
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 15:09:44.09 ID:aHG5rA9T.net
- >>20
luupならその時借りただけだから切り替え方知らないとか、そもそも切り替えないと違反てことすら知らなさそう
単に免許無しで20km/hで走ってオケとしかしらないで借りてそう
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 15:25:34.81 ID:kLg5guzH.net
- >>60
いま特例切り替え不可能Verと可能Verが混在してて最悪やで
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 15:41:36.20 ID:ZZBn6Yi0.net
- >>61
なんといっても免許不要だからなぁ。
アプリ上でテストに合格しないといけないと聞いたけど、見て見ぬふりしたのか。
>>62
確実にそうと言えないけど、後写鏡なかったから、特定小型タイプだと思う。
俺上の20ね。
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 16:17:05.15 ID:zgn8Yy/3.net
- 特定小型原動機付自転車（電動キックボード等）の保安基準不適合車両の販売について
保安基準不適合車両の販売情報は下記よりご入力ください。
https://renrakuda.mlit.go.jp/renrakuda/hotline.html
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 16:36:35.15 ID:ZKCD+GJF.net
- >>14
めでたいな
「が」の後みえてないのか？
7月1日販売と誤認させて先行予約受け付けて
7月中に届きますが色々あるので7月中無理かもってことも規約に書いてるから受け入れろって言ってるんだよ
詐欺師が逃げる時間稼ぎの常套手段に見えるけどな
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 16:46:52.07 ID:c/yNes4a.net
- まぁ勘違いしてるってより早く欲しくて待てない大人達が多いんじゃないの？
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 16:50:36.03 ID:zSWRVdIW.net
- うーん、来月あたりゴメンナサイしてそう
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 17:29:47.68 ID:zgn8Yy/3.net
- ウサイン・ボルトにGlafitの電動キックボードをモーターOFFの状態で思っきりキックしまくってもらって時速２０ｋｍ／ｈ以上出してもらった映像を警察庁に提出すれば逆転勝利やろ
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 17:48:17.20 ID:UwprylVF.net
- 7月中
じゃなく
7月中を予定
なのが気になる
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 18:02:28.81 ID:euBFHFKh.net
- >>66
ゴメンナサイなしに消えなきゃ良いんだけど
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 18:18:36.48 ID:2cEhd6fi.net
- ドロンは勘弁なりぃ
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 18:27:05.96 ID:mxnDLERi.net
- >>67
https://i.imgur.com/Hk7cwOk.jpg
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 18:27:23.51 ID:euBFHFKh.net
- 今月末辺りに購入済者にメールで
いち速く皆様にお届けすべく努力して参りましたが、
ご存知の通り、先月より一部の会社、団体から当社製品に対していわれない中傷を受け
関係各省庁の許認可もままならい状況が続いております。
当社としては皆様に安心して末長くお乗り頂きたいと考えております。
つきましては発送までいましばらくお時間を頂戴したくご連絡もうしあげます。
と
結果的に詐欺に至っても売れないのは他業者や国内の役所のせいだと擦り付けて音信不通となる
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 18:56:35.44 ID:xJ6/POyC.net
- >>72
そういう不安になる事言わないで…
バッテリーの画像検索したら引用URL付画像があってさらに不安になってるんだから…
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 19:32:33.48 ID:KI3H17KF.net
- 「7月中に出荷できるよう努めておりますが〜」って既に7月中は無理って言ってるのとほぼ同義。
クレカ払いの決済っていつされるんだろうか？
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 20:12:27.29 ID:8tk6h4A4.net
- ENNE、JE Wind、タケショウショップ
さてさて、どうなりますやら。
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 20:12:56.02 ID:zSWRVdIW.net
- ああいうの認めてやってもいいと思うけどな
ケイデンス60時10km/h以下みたいな制限つけてさ
あの形は利便性高いぞ
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 20:18:15.23 ID:c/yNes4a.net
- ほんとすぐ飛び付かなくて良かったわ
未だに購入者がどんな自転車(速度制御部分)が来るかわからないとかほんと凄いよな、しかも理由が特許申請してるからとかw
出荷しないのも特許申請手続き完了してからなんじゃないの？
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 20:22:30.65 ID:zAqKdVuV.net
- ENNEのサイトにはペダルの仕様に付いて全く何も書かれていないのに予約購入する人には頭が下がる
キミらイノベーションリーダーだよ
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 20:33:45.52 ID:t08vvvyJ.net
- 別に飛びついたって良いんじゃね？予約で買って14.8万ならRICH BIT ES1 Pro一台分の金が浮くぞ。
例えコイツがどんなに優れた製品だったとしても22万は高い。待ってる間どうしても特定小型原付
乗って見たくなったらリッチビット買えば良し。
と言ってもあれも納期遅せーけど
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 20:35:17.10 ID:2nvCy9BJ.net
- なんか最近ババアの中華電アシが路上で爆発してニュースになってたよね
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 20:35:23.97 ID:zSWRVdIW.net
- 実質写真1枚見てあれだけの金出せる人が羨ましい
せめて右側面からの写真も見たかった
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 20:45:07.58 ID:aHG5rA9T.net
- >>80
アリ系から個人輸入(尼も同じ)した無名激安中華バッテリーはほぼ発火する
ただ、一応日本企業が販売してる車体付属の中華バッテリーに関してはなぜか発火したニュースは聞かない
ちゃんと検査合格した物を使ってるのかどうかまでは分からんけど
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 20:46:52.49 ID:aHG5rA9T.net
- まー車体に付属させるバッテリーが発火したら会社飛ぶからなー、そこらへんは考えてバッテリー選んでるとは思う
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 21:00:26.10 ID:KI3H17KF.net
- ENNE、JE Wind、タケショウショップ
ググったら何かに似てるなと思ったら・・・
インチキコロナ薬で上場廃止したテラとすげー似てるｗｗｗ
頼むぜ俺の15万ｗ
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 21:00:28.35 ID:zgn8Yy/3.net
- https://trafficnews.jp/post/126692/2
●ペダル付き電動バイクは特定原付としては不可
速度を車体側で制御することが前提のため、少しペダルを漕げば所定の速度以上を出せるものは、特定原付として認められない。
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 21:07:06.88 ID:c/yNes4a.net
- ペダルを漕いで20km超えた途端に動力が切り離されるイノベーションに乞うご期待
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 21:15:32.45 ID:8tk6h4A4.net
- >>84
キーはタケショウショップ=ENNEなんだろうねぇ？
PCR検査委託先？のさ〇らクリニックというのは実在しているし。
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 21:16:11.99 ID:H5ZFosoE.net
- 電源OFF時にも出来ないとダメだぞ
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 21:19:16.76 ID:KI3H17KF.net
- 恐らくペダル付きでも取り締まりなんてされないんだろうね。
業界全体の自主規制でペダル付きはダメよ。ってしようとしたら一部が暴走した。
エロゲーのモザイクみたいに、「屁理屈こねたら法をすり抜けるかもしれないけど、引っ掛かったら業界全体がダメージ受けるのでやめてね。」
って事なんだと思うんだが。
白黒はっきりさせてしまうと、今後ペダル付きが完全に認められなくなる＆一社だけ先走ってペダル付きのニーズかっさらうのは許せん！
ってことだろうな。
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 21:20:30.48 ID:HNtZLNuU.net
- このスレ待ってた ENNE買った人柱です
グラフィットが協会の皮被って圧力かけてきて正直むかついてる
ともあれ楽しみ
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 21:21:48.60 ID:loCsgR0H.net
- ペダル式はともかく自転車タイプの小型原付は各社開発してるっぽいから待ってれば良さげなの出てきそうね
キックボード型やキナ臭さMAXのENNEに飛びついた奴ザマあ過ぎる
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 21:23:49.60 ID:EaO0Y9wk.net
- 雑にペダル引っこ抜いてそこにステップをブッ刺しただけのENNEが届きそう
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 21:24:49.15 ID:HNtZLNuU.net
- >>85
> 販売時は、交通ルールの理解度を測るテストもしくは動画視聴が必須。実施しない販売事業者は罰せられる。
>また、運転免許証もしくはマイナンバーカードでの年齢確認をネット販売でも徹底。
TKG関連の情報は一通りチェックしてるつもりの俺でも初耳だぞ
今回買った時にこんなことしなかったし
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 21:26:55.36 ID:0wDaGu7t.net
- その取り締まりが不可能になるグレーゾーンアイテムを第一弾でいきなりぶっこんできたから警察ににらまれて販売遅延してるのが現状でしょ
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 21:27:58.47 ID:zgn8Yy/3.net
- ケイデンス１００で２０ｋｍ／ｈ出るくらいのギア比にしとけばいいだろ
デフォルトはビンディングなしペダルでしょ
ビンディングなしじゃケイデンス１００は無理だし、２０ｋｍ／ｈは出ない構造じゃん
自己責任でビンディングペダルに改造する余地を残すとマニア受けするわけでｗ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 21:28:15.83 ID:8tk6h4A4.net
- いや、俺も予約者なんだけどさ。
>>92
だとしても、法令に逸脱してなきゃいいやｗ
さすがに逮捕、立件、有罪、罰金は勘弁だ。
仕事無くなる。
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 21:30:49.69 ID:vVA27Gw6.net
- こんなところまでチェックしてるくらいアンテナ高く張ってる癖にENNE買ってる情弱が多過ぎない…？
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 21:40:39.26 ID:UwprylVF.net
- イノベーションの塊だぞ(´･ω･`)信じろ
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 21:49:45.86 ID:4PdzJ8fk.net
- >>46
欲しいけど高そう
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 21:50:34.78 ID:8tk6h4A4.net
- 特許出願準備中ｗとやらの部分はボカしてくれて構わないから、何かしら動画plz
こいつ、動くぞ！
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 21:51:31.19 ID:c/yNes4a.net
- まぁぶっちゃけ速度上限の取り締まりなんて実質不可能だよね。
いちいち警察が呼び止めて代わりに運転するわけにもいかないだろうし、見た目で「この車両の最高速度は22km/h出る！！」なんて確認しようがないし。
だからスピード違反の現行犯で捕まらなきゃお咎めなしが着地点だろう
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 21:59:16.80 ID:/gtrxk4I.net
- 速度もアレだけど
自転車感覚で車道逆走してくるやつ多すぎ
ナンバーついてる車両でよくやるわ
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 22:12:45.31 ID:KI3H17KF.net
- ペダルついてると20km/hガーって言うけれど、100M18秒で走れればキックボードだろうが自転車型だろうが20km/h超えるぞ。
動力の形式や人力電力問わず20km制限だったらペダル式だろうが単なる助走だろうが全部違法になっちまうだろ。
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 22:15:12.06 ID:GJ5qZ2k+.net
- 20キロ制限なら実際は30キロまでセーフなんじゃん？
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 22:35:57.83 ID:KI3H17KF.net
- ENNEのだけど、バッテリーの写真見る限りどう考えても写真のフレームの位置におさまらなくね？
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 22:43:18.48 ID:c/yNes4a.net
- >>105
速度制御すら内緒だからあれはもはや参考写真でしかない
買ったやつは何が来るか完全ギャンブル
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 22:50:18.12 ID:8tk6h4A4.net
- 丁半、さぁ張った張ったー
次点、MIRAI T LiteかKICK ZONEってとこか。
サドルは欲しい。
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 22:59:42.41 ID:2nvCy9BJ.net
- ホンダの電動キックボードは26万か・・・
電動アシスト自転車より遥かに簡単な構造してんのになんでこんなに高いんだろう
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 23:19:19.95 ID:HNtZLNuU.net
- 「いわゆる電動キックボード等」なんて呼称してるけど
本命は自転車タイプだよね
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 23:25:01.51 ID:2RhVPD/q.net
- 電動クロスバイクでよくないか？
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 23:40:25.46 ID:A+dHXKkY.net
- >>109
電アシでチャリ以上に行動範囲拡がった
特小で更に拡がるだろうから座れなきゃとても実用性なし、
キックボードタイプはシェアリングと若年層の一過性ファッション的
な位置づけだろ
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 23:46:07.24 ID:hrxygWDG.net
- >>73
俺がそれ指摘しても敵工作員扱いされたけど、自分で調べたら怪しさ分かっただろ。
あとラインの写真とか波形分析の写真も画像検索をお勧めする。
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 23:53:54.57 ID:m2ipsn3d.net
- これ面白い事になりそうな予感でワクワクすっぞ
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/04(火) 23:59:40.70 ID:KI3H17KF.net
- すげー、画像検索したら他所の写真使いまわしでパクってんじゃん。ENNE全然関係なくてﾜﾛｽ。
完全に信用できないけど、ある意味15万で当事者になれる。
株価スレとかだったら完全に暴落するやつ。
タケショウショップで22万で今なら買えるのか？
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 00:05:55.89 ID:OIL+sR9u.net
- 最初からきな臭さプンプンでここでも散々ネタになってたのに
それでもわざわざ金出すのは余程金が余ってるか相当な阿呆だけだろ
何を今更騒いでんの
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 00:12:16.59 ID:dJqVhvvI.net
- >>110
4輪でも問題ないから時速20kmでるシニアカーで田舎のジジババの免許返納も狙ってそう
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000007.000087745.html
自然豊かな長野県から朗報！ Hundredths（ハンドレッス）、電動4輪カート『Rabbi（ラビ）』の特定小型原動機付自転車（いわゆる電動キックボード等）の予約を開始。
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 00:18:32.32 ID:DAtCApk+.net
- せめてテスト車両の動画とかあればな、全く無いからね
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 00:35:12.90 ID:d9R5Lxgp.net
- いつぞやのおせち以来の祭りが見られそうかな？
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 01:08:04.01 ID:fcW4padK.net
- 今は黎明期だからな
胡散臭いモン出てくるのはしゃーない
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 01:21:59.05 ID:ySvsI8zA.net
- まぁenne買ったやつはご愁傷様だな
あんだけニュースサイトにPR広告載せてモペット送ろうとしたならならまだしも現物が届かない状態みてるとねぇ
詐欺に遭ったもんだよ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 01:26:58.19 ID:e9fVjaGz.net
- まぁわからんが
計画倒産で商品来ずってのが最悪のシナリオw
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 01:32:18.14 ID:ySvsI8zA.net
- そもそも会社ホームページに代表者書いてない会社だからその可能性あるよ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 01:35:51.33 ID:PJ34U5OC.net
- わお
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 01:52:26.96 ID:TIvN8yEm.net
- >>81
https://i.imgur.com/4MphkrA.jpg
https://i.imgur.com/aAiWTYJ.png
２つ目は鏡像ですけど
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 02:00:07.90 ID:m5jZ5hBq.net
- 宣伝はフリーのサイトで販売は独自サイト
そのサイトで何時ても買える既存商品とか並列販売してれば、まだしも、
売ってるのは、例の何時来るか不明の電チャリのみ
しかも支払はクレカorワンタイム銀行口座限定で代引きは選べない
他住民指摘の様にサイト画像はネットで拾った物？
これで仕様問わず、特定小型登録可能なもの送ってきたら拍手喝采だわw
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 02:08:04.94 ID:ySvsI8zA.net
- キャリーバックも販売します！
の後キャリバックの値段も公開もしないし、その販売ページのリンクもないからね
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 02:10:00.72 ID:v/fWA6lC.net
- >>108
30万でしょ。
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 02:10:44.02 ID:ySvsI8zA.net
- >>124
ハンドルエンドにウインカー付いてるように見えない
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 04:55:17.53 ID:PBUvcYQI.net
- ウインカーなんて飾りですよ
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 05:20:18.73 ID:WDZchFAc.net
- ちょっと前に猫型リュックの偽物が話題になったけど似たような事起きそうな予感
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 06:09:17.39 ID:ma6ZRT3e.net
- >>124
そこら辺に放置されてるただの折り畳み自転車にしか見えない
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 07:07:19.47 ID:CEoQfYPt.net
- >>126
キャリーバッグも画像検索してみてくれ。
そういや勝手に盗用判定して訴えられるぞとか言ってた奴、お前も画像検索してみたか？
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 07:12:21.60 ID:KVPK4AHQ.net
- 天井なんかも
しばらく様子見かあ
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 07:13:09.49 ID:KVPK4AHQ.net
- 失礼、誤爆しました。
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 07:26:42.79 ID:iz8spbRn.net
- イノベーションもフェイク画像もどうだって良いんだよ。
要するに速度が20km/hに制限されて合法化された3way電チャリ送ってくれ。
それ位出来るだろう
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 08:16:55.56 ID:E2XH1zOS.net
- だからそれを狙って散々グラフィットがロビー活動して失敗したからペダルなしバージョン出してるのに、そんな簡単にエネが出せる訳なかろう。
まだ勘違いしてるアホ多いけどグラフィットはペダル付きが出せるようにならないと生き残れない。ペダルなしじゃ、彼らの知財はなんの役にも立たないから、ほぼグラフィットを選ぶ理由がなくなる。
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 08:20:38.73 ID:x0mDb5TK.net
- 30万の20kmしか出ない25キロしか走らないポンコツ誰が買うんだよ
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 08:23:46.91 ID:4DxMZTj+.net
- ストリーモ30万円←馬鹿なんじゃないかコイツラ
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 08:29:05.95 ID:venPzD/K.net
- amazonで中華製原チャ規格の電動キックボードは投げ売り始めてるな
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 09:02:19.36 ID:H0RkgUei.net
- https://twitter.com/swallow_scooter/status/1675073716915666950?s=46&t=8e6q__8_08YqYwH2gVscxg
【開発中新製品】
特定小型原付『Fiido(フィード)』
今後の発表をお待ちください。
本アカウントもしくは公式ニュースレターにて随時お知らせいたします
(deleted an unsolicited ad)
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 09:23:02.73 ID:d9R5Lxgp.net
- キャリーバッグの画像は
Ninowalk-折りたたみ式ラゲッジバッグ22 "20",ホイール付き
でググると同じものが出てくるな。
ガチでやべー奴か。
ただ、代表者名は調べたらすぐ出てくるな。
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 09:25:46.70 ID:fcW4padK.net
- 早くドンキFUGU復活してくれ
高すぎて手が出ない
こんなもんちょい乗りなんだからサンキュッパで出せよ
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 09:37:32.93 ID:cPLnMkgt.net
- >>140
遅いなあ。
他の自転車型の発表を見て慌てて作り出したのか
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 09:39:40.16 ID:fcW4padK.net
- こんなもん
どーせ20万超えのクソたか商材でしょ？
いらんわ
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 09:42:19.70 ID:iz8spbRn.net
- >>136
↑この気味悪い書き込みは何なんだ？誰もグラフィットの話なんてしてないだろ。
勘違いも何も誰もグラフィットに興味なんか無い。
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 10:00:30.28 ID:Nqv+2Rbu.net
- 特許出願中で時間要するとか詐欺販売の引き伸ばしに一役買ったglafit様
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 10:17:35.56 ID:QCoWGZGu.net
- 詐欺をするとか思ってるやつはどうかしてる。クレジットカードなのに来なかったら、カード会社に請求止められるだろ。詐欺会社は銀行振込のみ
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 10:19:32.89 ID:QCoWGZGu.net
- ハライチの岩井なんて、自転車の詐欺サイトで銀行振込したら、確認できないので別の振込口座に再度振り込んでくださいってメールが来た。
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 10:31:19.60 ID:9o/44ltt.net
- 結局ペダル付きは送られてこないで代わりにリッチビットの安いやつが届くんやろ？www
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 10:31:19.67 ID:dUE/SkAE.net
- >>148
ほんそれ
実体も怪しい会社が簡単に加盟店になれるのかな。
クレカ会社の信用も問われるのでは。
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 10:31:32.24 ID:d9R5Lxgp.net
- ＞＞147
請求止められるのは分割払いのみだぞ。「支払い停止の抗弁 一括払い」でググれ。
一括払いでも支払い停止できるならやり方教えてくれ。ソースも含めて。
俺もクレカなら届かなきゃ請求止めればいいやと思って買ってしまったクチなんだ。
調べれば調べるほど胡散臭い会社だってわかって、「クレカ購入組の漏れ勝ち組ﾜﾛｽｗｗｗｗ」と思ってたらこの様だ。
ﾀｽｹﾃ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 10:33:15.60 ID:d9R5Lxgp.net
- ちなAMEXなのでペイフレックス規約を読んであと分割に変更しようか悩んでる。
詳しい人教えてｸﾚﾒﾝｽ
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 10:39:28.55 ID:eXRIRvRq.net
- いつの間にか被害者の会スレになってる
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 10:43:41.41 ID:QCoWGZGu.net
- てるみクラブ知らんやついたとは。クレジットカードで払ってたやつはクレジットカードの請求、取り消ししてくれてたのに
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 10:53:22.39 ID:QCoWGZGu.net
- こういう詐欺のときに備えてリボ払いが安心とか勧めてるZAKZAKはゴミwww.zakzak.co.jp/article/20190619-MUFCWYLQ6VIBHJYBRBAKBQD33U/%3foutputType=amp
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 10:53:58.43 ID:QCoWGZGu.net
- https://www.zakzak.co.jp/article/20190619-MUFCWYLQ6VIBHJYBRBAKBQD33U/
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 10:54:08.57 ID:d9R5Lxgp.net
- いや 「てるみクラブ クレカ決済」 でググったけど「返金への対応はカード会社によって異なり、全てのカード会社が対応している訳では無さそうだ。」
って出てるやん。
一部のクレカ会社が対応しただけで全社対応してないし、法的根拠もない。
まるで「クレカだったら絶対安全」的なｶｷｺは被害者増えるからやめてｸﾚﾒﾝｽ
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 10:59:31.66 ID:eXRIRvRq.net
- そんな大事件じゃないし犯人特定困難なんだから
多く見積もっても、あんなんに騙されるのは1000人程度として総被害額1400万円位
だれも救済してくれんよ
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 11:12:12.40 ID:d9R5Lxgp.net
- ご注文完了後、1営業日以内に”発送手配をおこない、決済を確定”させていただきます。
発送手配が行われていないのに決済が確定された。という事で契約無効を主張できないかな。
教えてエロい人
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 11:18:37.26 ID:QCoWGZGu.net
- https://www.traicy.com/posts/2017032950588/
三井住友カードのように、お買い物安心保険（動産総合保険）こういうのが元からついてるか確かめて
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 11:24:42.42 ID:SHOP1oEu.net
- >>142
そう言うサス無しで安いのはシール得られないから、売り逃げできないドンキだと売り出せないだろう
ドンキならシール得やすい自転車型の方が安く出せるのでは
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 11:32:15.78 ID:E2XH1zOS.net
- >>143
何か言ってんの？
最初からこれの特定小型出すって金さんは言ってたけど。
それをここで書いたら妄想乙ってボロクソ言われたが。
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 11:45:06.90 ID:d9R5Lxgp.net
- >>160
お買い物安心保険って動産総合だから、偶然な事故による破損や盗難が補償対象で未着は対象にならないような・・・
そしてもっとよく調べたら
補償の対象とならない主な商品
船舶（ヨット、モーターボートおよびボートを含む）、航空機、自動車、自動二輪車、原動機付自転車、自転車、雪上オートバイ、ゴーカート、ハンググライダー、パラグライダー、サーフボード、セーリングボート、ラジオコントロール模型およびこれらの付属品
そもそも、自転車、原動機付自転車が対象外。orz
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 11:48:38.88 ID:x0mDb5TK.net
- 前スレからしつこくしつこくオカシイとこ挙げて注意喚起してたのに何を今更?
その時点でさえお前まだエンネちゃん信じてたやん
いい気味だわ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 11:51:22.31 ID:d9R5Lxgp.net
- >>164
すまん前スレに俺はいない。
最初の書き込みは>>74なんだ・・・
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 12:10:57.62 ID:cOXzbOdy.net
- まだENNEが詐欺だって分からないだろ良い加減にしろ（笑）
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 12:26:06.07 ID:6UjXj/iX.net
- 猫型リュックやバードのおせちみたいにみんなを笑わせてくれ
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 12:37:15.05 ID:d9R5Lxgp.net
- あああああああああああああああ！！！１
ぼくたんが貯めに貯めた15漫画
トンで行くうううううううううううううう！！＞＜
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 13:25:39.06 ID:NtpZzjpp.net
- ENNEはペダル付き特定小型を一番乗りで発表した先駆者
またペダルの仕様が何もわからないのに先行購入したユーザーは人柱になることを辞さない勇者
これでちゃんとした製品が出ればメーカーも先行購入したユーザーもヒーローだな
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 13:28:36.27 ID:iz8spbRn.net
- まあ、ヒーローどころか特許が受理されればペダル付き唯一の業者になるわな。
当然第二第三の周辺特許も抑えるだろうし。
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 13:47:35.27 ID:8JkJMk2E.net
- 発売日迎えて現物がある証拠さえ一切出さないのに特許ｗｗｗ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 13:52:38.83 ID:iz8spbRn.net
- ↑まあ、馬鹿は置いといて・・・最初から特許取るつもりならとっくに
申請していただろうし今回の件で余計現物出しづらくはなったわな。
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 13:54:43.06 ID:Su/9bE5C.net
- 特許申請よりユーザーケアまともにしろよとは思う
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 13:57:34.26 ID:8JkJMk2E.net
- https://sun-emperor.jp/item_3/
例えばこんな中華の電動をちょこっといじって発売するモンでさ発売前に動画載せて現物走らせてるのに発売日 迎えて一切動画さえないエンネちゃん
かわいい
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 14:58:33.14 ID:iz8spbRn.net
- ↑そんな下らない事やってる暇が有ったらさっさと特許なり何なり提出して製品送って来いよとしか思わない。
先行予約分はソールドアウトして、今から販促やる意味は全く無い。
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 15:04:57.56 ID:3KPcSUNV.net
- >>174
これ幾らなん？
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 15:09:29.73 ID:ESlT6FUD.net
- >>174
だから前照灯が低すぎんねん
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 15:11:15.17 ID:iaJUiAiL.net
- つうかこの会社の風車ってどこに建ってるの
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 15:53:17.94 ID:K0MaqLtu.net
- お前らの心の中だよ
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 15:53:43.17 ID:iz8spbRn.net
- HY16/19.7 と思われる
http://www.shizenfuryoku.com/property/tohoku/aomori/139
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 15:56:01.04 ID:K0MaqLtu.net
- ↑でレス指定するのって何処の文化だ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 16:28:26.17 ID:VFo/u63M.net
- 待つだけじゃなく前向きなアクションしてみろよ
メールに対して
「7月中までの発送として購入申込しましたが予定も立たないとのご連絡、私の都合ですが7月末までに入手できなければ意味がありません。つきましては購入申込の撤回をいたしたく、クレジットカードにてお支払いした代金の返金手続きを早急にして下さい」
とやってみろ
返信なければ詐欺確定
返金応じないとか引き伸ばしにでたら内容証明でキャンセル&返金要求
内容証明が戻って来たら詐欺確定
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 16:45:34.18 ID:ZYya3Ota.net
- だが断る
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 16:48:34.94 ID:iz8spbRn.net
- 購入前の注意事項に
「・納期は7月中を予定しておりますが、社会情勢、天災、戦争、疫病、部品調達、製造の都合などにより変動する場合があります。」
「・今回ご注文頂く商品は予約販売商品のため、ご注文完了後の変更・キャンセルはお受け致しかねますので、ご了承下さい。詳しくはご利用ガイドをご確認ください。 」
とまで書いてあるのに、7月頭の今、返金を要求する謎のクレーマー
何処を読んでポチったのｗｗ？
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 16:55:28.47 ID:VFo/u63M.net
- >>184
俺はポチってないぞ
ポチったバカに現時点で詐欺か見分ける一案を示しただけだ
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 16:57:31.65 ID:VFo/u63M.net
- 大阪の工場見学？公開？とかも言ってたかと
近くのヤツは確かめて来れば良い
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 16:58:33.33 ID:Xt60O7u6.net
- いくら注意事項にキャンセルは致しかねるって書いてあっても
実際にキャンセルの依頼されたらキャンセルするのが普通の会社だよ
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 17:06:57.82 ID:VFo/u63M.net
- >>187
マトモな会社だろうとホイホイと無条件にキャンセル受けてたら世の中回らんぞ
今回は納期についての売買契約債務不履行があるから>>182の言い分を主張できる
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 17:10:11.65 ID:d9R5Lxgp.net
- 詳しくはご利用ガイドをご確認ください。の「ご利用ガイド」に書いてあった
「ご注文完了後、1営業日以内に発送手配をおこない、決済を確定させていただきます。」
の文言消されてる！
関係者個々の掲示板見てんのか
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 17:12:09.57 ID:LVD1eVzY.net
- なぜかはわからないけど令和納豆を思い出した
ENNEには早いとこイノベーションの塊という現物を見せてほしいもんだね
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 17:14:44.03 ID:LVD1eVzY.net
- >>124
上の写真のロゴの被写界深度が気になる
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 17:16:15.37 ID:d9R5Lxgp.net
- 文言消されてるけど、ブラウザの表示にはまだ残ってる。
これ魚拓とかどうやって残すの？
スクショなら取れるから、うpの仕方誰か教えて
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 17:35:14.04 ID:Bddk2IAp.net
- 2ちゃんねるって言えば昔は有識者が沢山集まる集合知の場所だったんだけどなあ…
いつのまにか5ちゃんねるになって気づけば見えてる地雷に飛び込む情弱しかいなくなっちまった
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 17:37:28.34 ID:iz8spbRn.net
- >商品の発送はいつですか？
>先行予約販売商品の発送は7月1日通常販売開始後、順次に発送いたします。詳細な配送情報は商品ページで確認してください。
どう見ても読み間違ってるとしか・・・
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 17:40:02.45 ID:4Z3YC0Uu.net
- >>191
被写界深度が気になって俺も写真よく見たけど
風景と一緒に写ってる画像のロゴってこれ合成じゃね
フレームと周辺のボケ味に対してロゴがシャープすぎる
好意的に解釈すればアプリかなんかで無理やりぼかしてるから不自然になってるのかも知れないが。
どのみち左側の写真すら用意できずに反転画像出してきてる時点で多分加工じゃねえかと思うけど。
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 17:43:38.61 ID:MYBzgfRX.net
- 解像度の合わない画像を無理やり貼り付けてるのか
サイズが小さいjpegを無理やり引き伸ばしてるからロゴの周辺のジャギーとモザイクが酷い
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 17:45:49.76 ID:D/7afwIR.net
- 車体がボケてるのに同じ位置のロゴがボケてすらいない
https://i.imgur.com/rzyo2lb.jpg
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 17:47:39.59 ID:HOZ93C7h.net
- そりゃ風力発電のエンジニアさんですから
写真合成なんてお手の物
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 17:50:24.14 ID:6ZzgiRHU.net
- いつENNEのサイトが404 Not Foundになるか楽しみ😊
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 17:53:22.21 ID:doqn8Gjl.net
- >>199
6/末のクレカ申込分の入金済んでないのあるかもだから7/末までは維持するんじゃないか？
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 18:02:32.40 ID:Su/9bE5C.net
- 十中八九、出荷が8月以降にずれ込むと思う
今月に入ってから購入者に連絡してる時点で炎上プロジェクトやな
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 18:04:09.30 ID:iz8spbRn.net
- 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言葉通りだな
画像一つがそんなに気になるかね？未だプロダクト一台も作った事が無い会社に
ここ迄格好良い事言われてるからなぁ・・・いや別にこのスレのヘイトが団体とかと関係あるとは思わないけどさぁ・・・
何か今の時点で、そこまでdisる根拠が分からない。
ENNEは企業にとって最も必要なことはイノベーションであると確信しています。
この度、一部の団体および、一部の会社がペダル付き特定原付は違法であるという間違った情報を吹聴しておりますが
当社製品であるENNE T250は適法な製品であることが確認されています。
一部の会社や団体は固定観念にとらわれ、イノベーションを捨ててしまったことにより、誤った情報を発信したものと思われます。
当社製品はイノベーションの塊であるがために古い考えの企業や団体からの誤解が生じることは仕方のないことであるとは思います。
当社は電動モビリティ業界を盛り上げていくため、当社はこれからもイノベーションを起こし続けてまいります。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 18:05:00.72 ID:6ZzgiRHU.net
- さっきからコイツは何なん
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 18:06:30.86 ID:6ZzgiRHU.net
- >>203
逆張りして構ってほしいだけの何処にでもいる暇人だよ
関わっても何一つ得がないから気にせずNGに突っ込んでおけばいいよ
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 18:07:46.30 ID:iz8spbRn.net
- イヤ君こそマジで何なん？
何でそこまでENNEが憎いの？俺に理由を教えてくれ。全く分からない。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 18:08:51.54 ID:L4kDpajr.net
- 事故多発、事故起こしても逃げるカス続出！
いらねーのりもの。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 18:11:57.87 ID:iz8spbRn.net
- >>204
おいID同じになってんぞｗ
恥ずっｗｗｗ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 18:12:21.34 ID:zHSC84j9.net
- 7月中って言ってるんだから7月一杯くらいは我慢してやれよ…
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 18:16:01.37 ID:4Z3qfGn+.net
- 法的に問題ないものが出てくるまで待つぜ
まぁココでわちゃわちゃやる分には面白いｗ
誰にも迷惑かからないし
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 18:17:54.24 ID:zHSC84j9.net
- 買ったフリをして盛り上げてるだけで実際のところ誰も買ってないと思うよ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 18:23:06.51 ID:4Z3qfGn+.net
- 俺予約者なんだがｗ
ってか予約してから疑義がかかっているのを知った
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 18:26:13.80 ID:i7EIbbvi.net
- ENNEはペダルで漕いでも20km/h以上出ないような仕組みになってるから適法・・・ってやつだよな？
具体的にはどういう機構なんだ？
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 18:27:36.23 ID:fcNC/2fd.net
- 存在するとされている日本工場の中で現在検討してる仕様の現物や走行テストなどの動画とかが出れば別にいいんだけど今んところ何にも無いからな
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 18:30:46.84 ID:jSRKNZ1D.net
- >>208
プロトタイプでもいいから実車動画あれば待てるんだけどな
特許に係わる部分は4輪テスト車みたいにマスキングして走らせれば良いだけだし
怪しい画像とイミフなスペックで引き伸ばされても信用度落ちるだけ
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 18:36:10.26 ID:4Z3qfGn+.net
- >>215
ほんそれ、特許絡みの所はボカしていいから動画見たい
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 18:36:43.61 ID:Su/9bE5C.net
- フル電動について聞きたいんだけど、これらってバイクのキーみたいな機能はあるの？
それとも自転車のように外付け防犯チェーンみたいに自転車自体には鍵機能はない？
お店の前に止めた時チェーン切ったら誰でも乗れちゃうのか気になるが各社スペックしか書いてないからようわからん
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 18:37:37.88 ID:jSRKNZ1D.net
- >>212
enneの価格で実現するなら積極的な回生ブレーキ制御(乗り味は無視として)
一部が期待してるようなペダルは駆動系と切り離され人力発電のみに使うシリーズハイブリッドは定価22万でも無理、つうかマジなら22万でも安い
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 18:38:55.52 ID:jSRKNZ1D.net
- >>216
glafit様は指紋認証ついてるよ
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 18:42:11.91 ID:Su/9bE5C.net
- >>218
さんくす 高いだけはあるんやな
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 18:42:41.63 ID:Su/9bE5C.net
- https://jempa.org/archives/900
特定小型原動機付自転車のJEMPA販売ガイドラインについて
投稿日: 2023年7月5日
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 19:11:04.45 ID:92zqs8a8.net
- お探しのページが見つかりません。
ここには何も見つかりませんでした。以下のリンクまたは検索をお試しください。
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 19:14:33.55 ID:83lB+rRn.net
- Twitterで電動キックボード特定小型原付取得。パワー不足で城の坂や商店街のぼれない案件
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 19:25:44.89 ID:ESlT6FUD.net
- 最大出力大きくはしてないんだろうな
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 19:26:49.91 ID:SBxO/Xop.net
- JEMPAの話はもういいって
Glafitとその仲間たちの集まりじゃねえか
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 19:34:04.80 ID:d9R5Lxgp.net
- ご利用ガイドから
「ご注文完了後、1営業日以内に発送手配をおこない、決済を確定させていただきます。」
1営業日以内は無理だとしても普通に発送手配後の決済と考えられるんだが。
この文言がHPから消されてるんだが誰か突っ込んでくれないか。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 19:36:35.15 ID:toxz0ayA.net
- 自分でやれよ
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 19:49:19.97 ID:Sjxv7F7P.net
- >>222
実車動画ないとそれが不安なんだよな
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 19:54:34.08 ID:iz8spbRn.net
- モーターの最高出力見てりゃ大体分かりそうな物だが。
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 19:57:47.30 ID:Yi1VdUQ9.net
- まだ居たのかコイツ
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 20:05:29.03 ID:I/5FpDFF.net
- ペダルが無いって事は自分の力が介入する隙が無いって事で全てマシンの性能に頼るしかないからなー
でも最高速度が決まってるなら余力をトルクに振ってパワフルに出来ないもんかね
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 20:07:36.87 ID:ESlT6FUD.net
- >>228
定格は書いてても最大出力は書いてないのが多くね？
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 20:09:51.40 ID:KUqkN1Zs.net
- 物が届かないと笑い話にもならんな
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 20:20:30.16 ID:E2XH1zOS.net
- まあ当分ネタにして遊べるから横から見てる分には面白いぞw
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 20:24:14.32 ID:5ZgIg+cR.net
- 買わなくて良かった
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 20:48:58.72 ID:q5vrPi+l.net
- G|afit率いる利権団体が警察とよろしくやってる間に
抜け駆けしてモペット需要をかっさらう工ンネちゃん
激おこしたGは例の声明を発出
G「俺の機嫌次第でお前の店潰す事だってできるんだぞって事で」
これに工ンネちゃん全ツッパ>>202 全面戦争の構えを見せる
当初はしれっとモペットタイプで売るつもりだった工ンネ
このまま販売しては炎上リスクありと判断
非難をかわすため小手先の改修することを決定する
本来なら７月上旬には発送予定だったがこれでは間に合わない
そこでひねりだした言い訳が>>4ってわけ
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 20:54:46.84 ID:b7vrpj4E.net
- 構造の最適化ってなんなんでろう
ペダルで20km/h超えない & 特例モードでもペダルで6km/h超えない構造を搭載すれば覇権取れる
期待している
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 21:01:35.03 ID:q5vrPi+l.net
- 俺は工ンネが多少怪しいのも分かってて買った
もしかしたらもう二度と市販されない車格かもしれないしね
黎明期のドサクサは今しか楽しめないから
歴史的法改正ですもんね 乗るしかない このビッグウェーブに
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 21:03:10.09 ID:SHOP1oEu.net
- 特例モード対応とは何処にも書いてなかったから、あくまでも6km/hモードはモーター速度が6km/hになるモードなだけで点滅させたりはしないのかも
20km/hは出せない回生ブレーキはできるから期待したいが、
同じまま6km/hで満足な回生ブレーキは難しいんじゃないかな
6km/hでモーターの回転数上限になるようにモーター側のギア比を20km/hモードと切り替える内装2段変速対応とかしないと
それこそハブモーターメーカーが直接に日本市場向けに開発しないと無理っぽい
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 21:15:15.03 ID:4am7I0wj.net
- >>237
漢だ
俺はアンチだがそこまで分かってて予約した奴にはマジ尊敬する。
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 21:18:43.54 ID:iz8spbRn.net
- そんな糞面倒臭い仕様を満たした製品は本当にあるの？既に型式取って販売されている
YADEA KS6 PRO/RICH BIT ES1 Pro/SWALLOW ZERO9 Liteは実現しているの？
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 21:25:18.48 ID:j+KDo9S3.net
- お前らenneを信じろ(´･ω･`)
https://www.ennegt.com/product/
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 21:33:11.97 ID:iz8spbRn.net
- ↑そのページに書かれている文言の何処が嘘で何処が本当で何処が不明かも
分かってない癖に信じろと言われてもね・・・
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 21:42:56.53 ID:034Y1SrS.net
- イノベーションが待ち遠しくてたまらん
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 21:44:28.55 ID:88hIYZwd.net
- >>241
とても頭のいい人が作ったサイトには見えない…
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 21:45:44.88 ID:Vl7B0q4D.net
- よく見るとサイズ感がスゲーな
https://i.imgur.com/yNoaP3x.jpg
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 22:03:08.60 ID:TA4Thqjb.net
- 光と闇のイノベーションが対立するスレはここですか？
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 22:15:24.52 ID:sHV4iBTp.net
- ENNEと某団体、某企業の対立
ある意味18禁だわｗ
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 22:33:27.08 ID:smHneMWX.net
- 20km以下でいいから一般車の形のやつ作ってくれなんで輪っぱの小さいやつばっかなんだろ
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 22:53:21.85 ID:SoSMFWHW.net
- >>204
流石にこれは恥ずかしい
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 22:55:59.75 ID:K1Qi7yRQ.net
- 天地魔闘の電動自転車
光と闇が合わさって最強に見える
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/05(水) 23:42:00.03 ID:m5jZ5hBq.net
- >>248
むしろ補修パーツ考慮したらスクーター用3.0-10チューブレスとか採用してほしいわ
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 00:03:35.94 ID:THtq/zJ9.net
- >>249
単発IDとか業者も紛れ込んでるな
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 00:34:32.19 ID:5KUtYdzl.net
- イノベーションを信じよう、発送楽しみ
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 00:41:27.25 ID:h8mAg+2X.net
- https://i.imgur.com/VGZk5oG.jpg
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 01:10:46.01 ID:KHrrBbj2.net
- スマサークルの特定小型版出るじゃん
キックボード型よりも個人所有向きな折り畳み電動車両として人気高い
特例モード対応しないのは元々walkモード対応してないからか
同じくヨドバシで売るようになるんだろうから普通のキックボード型よりも売れ行き良いかもな
まあ自分としてはA-Bikeの折り畳み方の方が将来性を感じるが
三輪版や四輪版を出して欲しいから
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 01:34:54.69 ID:oMUrEDSb.net
- 何故こんな変な物ばかり出るんだ？
動画の時点で既にフラついてるじゃねーか。
成人男性が乗ったら走ってる最中にパキッと割れそう
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 01:42:57.75 ID:KHrrBbj2.net
- スマサークルなら何年も生き残って生き延びたんだから、こんな変なのじゃないと埋もれて生き残れないって事では
単なる安物以外が生き残るには尖った部分ごないと
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 02:40:37.29 ID:bFh3cR6k.net
- たしかに動画見ると前輪ふらつきまくってて笑える
こんなの奇抜な見た目のみに特化してて実用性なんもないな
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 03:04:52.86 ID:Jca7AqTi.net
- 得体の知れない特定小型買って
走行中に分解して顔面えぐれたとか
そういうニュースだらけになるんだろな
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 04:36:00.14 ID:MVIMpoaQ.net
- ここが信じがたい
https://i.imgur.com/P3B2QGY.png
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 06:42:48.49 ID:9pRxd2K7.net
- >>174
もうこんなんでええな
買おうかな
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 07:36:45.84 ID:o7keVyc6.net
- >>260
ホームページに
「世の中の電動自転車の多くは当社の設計」
とあるが、そんなワケないだろう(笑)って！
あと代表者の名前を隠してるのが怪しい
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 07:42:34.54 ID:pHC01OwF.net
- 詐欺サイトに引っかかったバカがわめいてるだけか
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 08:07:27.92 ID:uCUe4AE6.net
- >>263
詐欺サイトって何？
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 09:36:48.78 ID:jXHmn+72.net
- >>256
電動キックボードのレンタル業者の都合で法律の施行が早まったので他が揃ってないからでしょ
よく見ると特定小型って速度と車体の大きさだけが制約事項に見えるので、その大きさに当てはまる乗り物を20㎞制限にすれば特定小型に出来そうな気がするけどね
ただし、ロビー活動が活発なペダル付きを除いてね(笑)
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 09:39:04.72 ID:JsTamvIs.net
- 超大手は無理にしても、
業界の定番みたいなメーカーは出揃ったの？
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 09:57:34.55 ID:utX8sUiM.net
- ガラパゴス規格だからまだどこも有象無象だよ
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 09:59:35.56 ID:6fhArw9g.net
- ガラパゴスいうけど、他国がまとまってるわけでもないんじゃね？
他国の詳しい保安基準おしえて
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 10:15:14.04 ID:KHrrBbj2.net
- 20km/hはドイツ筆頭に多いから国際標準のようなもん
ただ緑の速度灯はガラパゴス
最もウインカー兼用発光色違いにするだけでも良いのでデザイン的には同じまま行ける
ウインカーやナンバープレートも先行組で無くても良かった国は後から必要にしたりしてるので世界基準
ナンバープレートはもう少し細い国もあるがそんなには差もない
6km/hはwalkモードとして対応は多い世界基準だが、歩道走行モードとして切り替えを決めたのはガラパゴス
もちろん緑の点滅もガラパゴス
walkモードが有れば対応は楽
1番問題になるのはライトが50cm以上位置な部分かな
オートバイと同じなだけだが
電動キックボードは電動自転車に近い車両として前輪上に付けてるの多い
極小径だと低くなりすぎ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 10:18:36.51 ID:a/tX3DSu.net
- 国内メーカーなんぞどうもいい
中華パワーで安いもん出してくれ
YADEAでさえ十数万とかナメてんのか？
日本の公道対応で安く出せ
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 10:36:20.09 ID:vtXRZlr/.net
- エアタグつけないのか？こんなの車に積まれたらそれで終わりじゃないか
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 10:46:58.65 ID:KHrrBbj2.net
- >>270
性能シールを確実に得るにはまともなサスペンションが必要だから仕方ない
逆にサスペンション無し8.5インチでも特定小型原付版って言ってる電動キックボードがシール付くかが気になる部分
シール無しは返品返金対象扱いして良いだろう
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 11:04:40.95 ID:bFh3cR6k.net
- YADEAが一番クオリティ高そうだけどどうなの
電動モビリティ販売では世界最大らしいけど
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 11:09:25.33 ID:pm6Nt1Aj.net
- >>271
エアタグって付けたものが盗まれたらどういう挙動するか分かって言ってんの？
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 11:17:49.89 ID:+uNCl4QU.net
- >>272
シールなくても特定小型のナンバー取れるし道交法違反でもない
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 11:18:37.98 ID:8KYUBAni.net
- エアタグで品物が戻ってくるのは空港でのロストバゲージくらいのもんで
その他の場合は ほぼ 戻ってこないとは言うね
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 11:22:10.56 ID:KHrrBbj2.net
- >>275
消費者の行動としてね
合法だろうが、安かろう悪かろうだけでは衰退してしまう
シール無しはルック車扱いで馬鹿にするのが自転車板らしい対応
と言うかまさに特定小型ルック車そのもの
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 11:32:43.77 ID:o7keVyc6.net
- >>256
メーカーの生産支援をする会社に勤めてるが
最近の日本企業は自分で設計もしないし中国に丸投げだから
Aliとかで見つけたメーカーの製品にロゴ貼って出すだけ
当然そのままだと不良だらけなので大手メーカーから
脱落した担当者を中国に行かせるんだけど
担当者も分かってないからろくなことにならない
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 11:38:58.01 ID:bFh3cR6k.net
- 近所の駐輪場(市営)に電話したらフル電動やらキックボードは原チャの場所に停められるよーって言ってた
とりあえず受け入れ体制は進めてるようで一安心
これで買えるわ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 11:52:24.46 ID:vtXRZlr/.net
- 駅前の無人自転車置き場、90分無料だけど、原付きはだめって書いてるから、タイヤがハマるサイズでも無理だ。原付きは200円する
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 12:02:35.36 ID:0q23mUGV.net
- >>279
>>21をよく読もうね。
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 12:10:20.84 ID:bFh3cR6k.net
- >>281は日本全国同じ団体が駐輪場管理してると思ってそう
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 12:13:58.70 ID:0q23mUGV.net
- ・・・な訳ないでしょ。
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 12:17:09.96 ID:bFh3cR6k.net
- >>283
仮に市営なら地方自治体ごとに扱い違う(受け入れそもそもしてない等々)だから、理解してたらその発言にならんでしょうw
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 12:24:33.43 ID:0q23mUGV.net
- 一般的な駐輪場は自転車に比べて原付少ないよって話だけど
アスペって言葉をそのままにしか理解できないのよね。
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 12:25:44.13 ID:pm6Nt1Aj.net
- で、どこ行けば売ってんのこれ
自転車屋？
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 12:31:04.68 ID:bFh3cR6k.net
- >>285
俺は"空き状況"の話を最初からしてないんだけどマジでお前は何言ってるんだ...
>>279をせめて100回読んでからレスしてくれよ
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 14:11:28.01 ID:ZEXTod1B.net
- アスペって理解できないから他人の方がアスペと思い込んでしまうんだな
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 14:24:30.17 ID:GncG1VXM.net
- 特定小型だけ受け入れ拒否！駐禁です！とかいう場所があると思ったのか..？
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 14:37:30.60 ID:O8XiUrFX.net
- いいぞもっとやれ
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 14:45:53.43 ID:bFh3cR6k.net
- >>289
ルール統一ができてないのでHPでアナウンスするまで待ってくれってところはあるだろうな
在住の市役所に先月末に電話で聞いた時はそういう回答だったから他でも当然あると思う
未だに市のHPにはお知らせ更新はない
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 14:46:14.16 ID:zU7PyzMy.net
- 自転車のとこに停められないと正直困る
ていうか今日早速道路逆走してる緑ライトの女さん見たわw
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 15:08:37.11 ID:0q23mUGV.net
- 特定小型原付はやっぱペダル付きが最高だよなぁ。
ディスクブレーキに干渉しなけレば余程の事が無い限り自転車用が使える筈
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 15:11:29.35 ID:kq0WM53k.net
- 少なくとも自転車タイプは駐輪場使えないとこの規格のコンセプトに反するよねえ
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 15:16:55.19 ID:BP2r7dY+.net
- ナンバー付き自賠責要車両に使わせるわけねぇだろ
頭腐ってんかよ
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 15:21:28.54 ID:YEw/32Ia.net
- >>293
例のモビチェン業者が自転車として置けるって抜かしてるんで大丈夫だろ
それよりペダル付きが製品として出るかが問題
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 16:19:38.64 ID:UiF3XCWA.net
- どうしてもペダルやりたいなら電アシの中でやれよ
ただでさえ煙たがれてる特定小型にグレーなもん放り込んだら
心証がより悪くなって市場そのものが潰されるじゃねーか
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 16:47:39.44 ID:+uNCl4QU.net
- 屋内駐輪場で消化設備(スプリンクラー、泡消化設備、ガス消化設備等)のない所は建築基準法・消防法で自動二輪車はNG、原付まではOK
つまり特定小型の法的縛りは無いと言えるので、あとは管理上のさじ加減で置けるかどうか決まる
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 17:43:42.98 ID:MVIMpoaQ.net
- >>293
停止状態から20km/hまでモーターで加速して、20km/h以上は温存しておいた脚力を使ってペダル加速できるなんて許されるわけなかろう
常識で考えろ
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 18:00:42.15 ID:5xwdqF+V.net
- >>296
フル電動自転車の中には、モビチェンじゃないけど、ナンバーを隠せる仕組みが付いてて、止まってるときは自転車かバイクかわかんないようなのもあるからな
そういうのが自転車用駐輪場だとどういう扱いになるのか見ものなんだけどね
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 18:18:40.98 ID:Hv524gu4.net
- 昔自動二輪でもそれすげー流行った時期あった
今から30年前くらいだけど
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 18:22:51.95 ID:h9YnfwBk.net
- >>298
防火上の理由なら
安モノ中華電動は全部NGだな
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 18:25:23.34 ID:pm6Nt1Aj.net
- >>292
ナンバー付けて捕まえられるようにはしたけど
非免許保持層の道交法リテラシーのなさは異常
あまりに違反だらけで警察もさじを投げるだろう
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 18:27:30.69 ID:KHrrBbj2.net
- >>299
議事録でも、下り坂での加速すら回生ブレーキで加速させない仕様にできないか？検討はしてたのだから、
ペダル加速も同じく回生ブレーキで加速させない事もできると参加者全員が知ってたはず
ペダルでは加速してしまうってのは、知らないふりしてるだけって資料読めば分かってしまう
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 18:31:11.90 ID:h9YnfwBk.net
- >>303
ナンバー無しの電動キックボードやフル電自転車を有無を言わさず捕まえ易くしただけだろ
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 18:44:46.96 ID:+uNCl4QU.net
- >>302
現状バッテリーを建物内に持ち込むことに関する法的規制はないんじゃ無い？
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 19:13:52.99 ID:pLpenaBy.net
- 国交省もようやく重い腰を上げるのか。
これが特定小型に及ぼす影響がきになるところ。
続報待ちかな。
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 19:31:44.71 ID:fRJqtnJD.net
- 歩道でも、せめて10キロは出せないと通勤には使えんな
車道で20キロは遅すぎるし
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 19:36:22.09 ID:bz8jKpU4.net
- >>306
建物の権利者がダメと言ったらダメ
公共施設ならより強い安全管理義務が生じるので当たり前で合法的
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 19:53:26.33 ID:ew0FCejF.net
- >>309
電アシを規制してる駐輪場はオレの知る限り無い
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 21:01:49.12 ID:pm6Nt1Aj.net
- 20キロなんか電アシで普通に漕いでりゃ出せるし
歩道6キロ縛りの特定小型をあえて選ぶ理由ってなによ
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 21:06:00.00 ID:0q23mUGV.net
- >>304
いやその議事録の中に「ペダル」の文字は一切出てこない。
書面審議含めてWGを五回やって一回も出てこない。
完全に考慮外だったという事。
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 21:19:23.04 ID:XqfpLHCM.net
- 一切漕がずにサイクリングローｄ・・・
自転車歩行者専用道路を一切漕がずに走りたいだけさ。
原一ですら出来ないことだし。
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 21:23:53.36 ID:8euHv+xW.net
- 漕がなくていいかつヘルメットがいらないってのが他にはない最大のメリットでしょ
次点で一通の逆走ができること
歩道はあくまでもおまけ
もし今後ヘルメットが義務化されたら大人しく原付か原付二種乗るよ
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 21:26:14.00 ID:XqfpLHCM.net
- もっと原一に近かったなら、例えば、免許不要だがすべてのルールが原一と同じだったとしたら俺は特定小型原付は選ばなかった。
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 21:31:15.87 ID:MVIMpoaQ.net
- >>312
国土交通省や警察庁の広報サイトにサ
ドル・椅子すら言及がないから
ペダルも考えてなかったんだろうな
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 21:42:12.73 ID:YeJrtbEj.net
- ペダルはあんまり関係無いが
6km/hの低速の安定走行という面を考慮すると立ち乗りと言うことになる
手持ちの２輪車、原動機なしからリッターバイクまで、低速安定走行を試みると立ち乗りになる
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 22:09:26.54 ID:9Vo/rCli.net
- みなさんちゃんと6キロで歩道走ってるw？
んわなけないよな
歩きより遅いし
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 22:13:04.76 ID:ew0FCejF.net
- >>311
20km/hなんかクロスバイクなら普通に漕いでりゃ出るし
バッテリーに充電する手間のかかる電アシをあえて選ぶ理由って何よ
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 22:17:41.76 ID:Hv524gu4.net
- >>319
20km/hなんかカーボンロードならゆったりポタリングで普通に出るし
どっちにしても前傾姿勢強いられるクロスをあえて選ぶ理由って何よ
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 22:23:39.94 ID:ew0FCejF.net
- >>320
価格や適当なところに駐車出来ること考えればロードよりクロスだな
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 22:25:10.18 ID:CgvIP+wK.net
- >>319
お前は平坦な道しか走らねーのか？
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 22:32:54.25 ID:ew0FCejF.net
- >>322
坂楽に登りたいなら電アシより特定小型だな
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 22:33:31.29 ID:CgvIP+wK.net
- アーイエバコーイウ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 22:35:57.71 ID:ew0FCejF.net
- 何選ぶかなんて人それぞれってことだよ
なので>>311は愚問
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 23:12:16.79 ID:w95YYdve.net
- >>323
楽にというか特定小型がマトモに坂を登れるかどうかだな
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/06(木) 23:36:45.13 ID:1UqqkEtp.net
- enneはトレンドするはずだからトレンドたまごに応募すればよかったのに
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 00:24:51.11 ID:IgVq2koL.net
- ポップの魂の力は、勇気ではなかった…！
ttps://imgur.com/IdhU3t7
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 00:50:02.93 ID:2wV1KoLd.net
- 俺「ENNEの特定小型原付を購入検討していますが、現在ネット上で20km/h問題が話題になっています。
違法車両になる可能性が高いと思うのですが、法人としてはどのような対応を行う予定ですか？
購入しても問題ない(警察に違法車両として処罰されない)ですか？」
と書いてENNEにメール送信
～まるまる一週間後に返信が来る～
ENNE「ENNEの◯◯◯です。
ネット記事について、
ENNEは企業にとって最も必要なことはイノベーションであると確信しています。
この度、一部の団体および、一部の会社がペダル付き特定原付は違法であるという間違った情報を吹聴しており、それについて警察庁と意見交換を行いました。
警察庁との意見交換の中で、当社製品であるENNE T250は適法な製品であることが確認されています。
一部の会社や団体は固定観念にとらわれ、イノベーションを捨ててしまったことにより、誤った情報を発信したものと思われます。
当社製品はイノベーションの塊であるがために古い考えの企業や団体からの誤解が生じることは仕方のないことであるとは思います。
当社は電動モビリティ業界を盛り上げていくため、これからもイノベーションを起こし続けてまいります。
なお、車両の詳細情報は特許出願準備中であるため詳細は伏せますが、商品ページに記載した機能があることは完全に保証いたしますのでご安心ください。
引き続きよろしくお願いいたします。」
----------
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 00:50:24.76 ID:AEwtYWeQ.net
- >>326
特定小型は定格出力600wまでOK
600wは一般原付の定格出力と同じ
ちなみに電アシの定格出力はほとんど250w以下
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 00:52:55.63 ID:2wV1KoLd.net
- https://yadea.jp/lineup/301/
KS6 PROだとモーター定格出力500Wってあるので結構ハイパワーやね
他のキックボードは定格250Wが多いね
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 01:01:49.31 ID:/KBhs1dW.net
- 最高30キロの電アシレンタルで乗ったことあるけど
7～8%の坂で減速して止まったから手で押して登ったぞ
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 01:05:40.63 ID:AEwtYWeQ.net
- 300wのモータを前後輪に載せた2輪駆動なんてのもある
https://www.excite.co.jp/news/article/Clicccar_1295957/
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 05:51:32.70 ID:Xp/Vp0mt.net
- >>330
電アシの250Wは定格出力で最大出力ではない
一般原付は0.6kW以下と書かれてるので600Wを超えてはいけない
これの違いが分かるか？
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 06:24:16.36 ID:sDFKEUQ1.net
- 一般原付も定格出力の方が600W以下であって、最大出力はもっと大きい
ホンダEM1 e:で
定格出力 (kw) 0.58
最高出力 (kW[PS]/rpm) 1.7[2.3]/540
と、2.9倍出してる
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 07:10:40.43 ID:pqUcT3iu.net
- >>334
最大出力じゃなくて定格出力な
https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/anzen/tokuteikogata.html#:~:text=原動機として、定格出力が,の電動機を用いること%E3%80%82
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 07:14:31.43 ID:d14RtA0N.net
- mirai t lite届くの楽しみにしながらスレ開いたらENNEとかいうもっと楽しい事が始まってた
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 07:15:56.83 ID:vlOKWmKo.net
- 全部定格の話だろ？
500W KS500Pro
250W 一般のキックボード
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 07:27:16.08 ID:SdcU9s7r.net
- >>334
一般原付や特定小型は定格出力600w以下
最大出力についての規定はない
「これの違いがわかるか？」って上からもの言ってるけど言ってる本人がわかってなくて草
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 07:47:54.98 ID:CzYL36X0.net
- 三重県の某市だけど車社会で歩道なんか人歩いてない、自転車も中坊かジジババ位
時速6kmはつらいものがあるわ。近くの海岸沿い走るの気持ちいいだろうなあ。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 08:03:34.75 ID:vQQtGV4H.net
- まあ最大出力はどんな場合に発動するのか書いて無いから分かり辛いわな。
キックボードで言えば走り出しの瞬間とか？
坂道で上げてくれるかどうかは書いて無いから分からない。
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 08:25:16.73 ID:/KBhs1dW.net
- 乗ればわかるが電動キクボは恐ろしく不安定だし加速は遅いし坂は登らない
電動チャリのお手軽キックボード版かな？なんて思って買うと後悔する
電動アシスト自転車を車道に限ってフル電動20キロ走行できるようにするだけでいいのに
歩道の環境は今まで通りだから新たな危険は生じない
電動20キロも自転車相当だから車道側も今までと変わらない
誰も困らないしメチャクチャ便利、絶対そこに行き着くよ
でも日本ってバカだからあと10年以上はかかると思う
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 08:30:44.50 ID:WwVSDRjV.net
- 電動もの乗って加速が遅い言う奴初めて見た
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 08:39:57.85 ID:uOzFKzHm.net
- >>342
キミが乗ったキックボードが定格出力250w程度のものだったってだけでしょ
坂道の利用が多い人は500w〜600wのもの選べばいいし、立ち乗りが不安定と感じるならサドル付きを選べばいい
電アシの方が使い勝手いいと思う人は電アシを選べばいい
何を選ぶかは人それぞれ
免許無しヘルメット無し(努力義務あり)で乗れるフル電の新区分が出来たのは喜ばしいこと
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 08:46:27.58 ID:vQQtGV4H.net
- > 乗ればわかるが...
実はこれが一番の障害だったりするのよね。製品買っても納車は8月、9月。
シェアは該当の場所まで移動する必要がある。平日はつらいし、そこに
試したい車種があるかどうかも分からない。250w/350w/500wで自分の体重で
登坂力試したい所だけどね。動画上がってる奴は350wで既に成人男性は厳しい感じだった。
ここにyoutuber居るなら誰かやってくれ。
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 08:57:38.90 ID:+JSgbBuI.net
- >>304
昔のLUUPは下り坂道では回生になる制御が荒いから14km/hに落ちたりする
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 09:00:35.91 ID:ZcdO7jct.net
- >>343
だからその程度の認識の人が買うと後悔すると書いたんだw
電動キクボは蹴り出しスタート前提でわざとそういう制御になってる
路地裏の一旦停止の繰り返しとかクソだるいぞ？
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 09:05:06.64 ID:YdM0jnXA.net
- >>304
先月までのLUUPは小型特殊区分だから最高速度がそもそも15km/hだけどな
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 09:14:52.75 ID:WwVSDRjV.net
- >>347
個人所有のは設定で変えられるだろ
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 09:27:03.97 ID:ZpVjhCxT.net
- >>329
オーシャンゲートのラッシュ社長を思い出したw
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 09:32:32.21 ID:vlOKWmKo.net
- ENNEの社長って日本人じゃないんだろ？
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 09:40:32.78 ID:vQQtGV4H.net
- 確かに日本人じゃ無いな。
長谷川なんて苗字は日本にはいねーな。
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 09:50:37.67 ID:vlOKWmKo.net
- 本名：金（김/Kim/ キム）通名：長谷川
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 10:00:13.70 ID:nkK5Uqk9.net
- ENNEって生損保の代理店までやってんだな。
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 10:03:51.58 ID:YdM0jnXA.net
- まあ特定小型はまだまだ現物が少ないから自分の使用用途に合ったものを選びたい人は1年くらい待った方がいいだろうな
grafitの自転車型は2024年販売予定だし、enneも特許申請して型式認定取ってそれから販売となったら年内に出せるかどうかってところじゃないか
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 10:26:43.54 ID:SJYjd3UA.net
- ENNEで注文した奴って、出荷もされずキャンセルもできないまま
永遠に届かないのではという不安を抱えつつ、さらに日々電動キックボードカテゴリのもっと良さげな新製品が発表されていくのを横目で見てるしかないというｗ
法改正対応！両輪駆動のハイパワーで日常使いに最適なキックボード SO-RIN
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 10:30:16.26 ID:ZpVjhCxT.net
- 新しい区分の車両だから見解が固まるまで待ったほうが良い気がする。
動画ネタとかにして稼げる人に人柱になってもらう方が良い
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 10:34:19.81 ID:We0u/enZ.net
- だからキックボード型は要らんのだよ
ここ自転車型のスレな
ここからキックボードの話題NGな
はい、今から!
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 10:38:45.11 ID:2wV1KoLd.net
- ほんと現物少ないね
特に中～大型メーカーはどこも出してないのでそことの比較もできない
特に国内バイクメーカーはチャレンジして欲しいなぁ
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 10:39:48.01 ID:2wV1KoLd.net
- >>358
残念ながらキックボードスレが既にあるんだが
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 10:40:38.61 ID:vQQtGV4H.net
- 話題がENNEしか無くなるじゃん。
後警察と国交省の悪口
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 10:45:23.06 ID:We0u/enZ.net
- キックボード型のてほとんど中華の安物仕入れてちょっと改造して適合謳って10万ちょこちょこで出すのばかりやん
そっちのがボッタクリだわ
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 10:47:16.83 ID:O1P+sbAH.net
- >>359
欧州でヤマハがブースターを売ってる
https://s.response.jp/article/2023/05/12/370882.html
電アシ版とモペッド版があるらしい
モペッド版を特定小型ではなく原付枠で国内出してくれればと思う
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 10:48:09.47 ID:We0u/enZ.net
- そもそも実際キックボード型乗った経験のある俺からしたらあんなの絶対いつか転ぶのわかってるから問題外アウトオブ癌チューなのよ
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 10:51:19.43 ID:O1P+sbAH.net
- >>364
電動キックボード等を想定しての新枠スレでボードを否定するお前はアホ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 10:54:54.24 ID:vQQtGV4H.net
- だから【ペダル付き】がスレタイに必要だとあれほど・・・
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 10:59:57.12 ID:sDFKEUQ1.net
- まあ元々電動キックボードスレが先にあってそれなりに賑わってるからな
アンチ電動キックボードスレな要素があるスレなのでペダル付きの話題に絞らないと更にアンチスレ化が進む
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 11:08:41.62 ID:2wV1KoLd.net
- 1スレ目から見てるが別に目立った対立ないけどね
ここは5chなわけで想定内レベルだと思うけども
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 11:11:21.92 ID:2wV1KoLd.net
- 細かいこと言うと自動車・車種板でも特定車種スレでさえ前モデル勢と現行モデル勢の戦い(嫉妬・罵り合い)レベルはあるが、それってただのポジショントークなのでそれ気にしてたら専門板のスレは何も立てられない。
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 12:09:21.83 ID:ImwdpEiD.net
- 免許不要、ペダルを漕がない「電動サイクル」一般販売
7/7(金) 11:34配信 Impress Watch
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 12:09:27.09 ID:gHhQ1d+R.net
- 特定小型原動機付自転車の安全な利用を促進するための日本電動モビリティ推進協会ガイドライン
オ．道路運送車両の保安基準に適合した車体の販売
略
前記の対策に加え、販売事業者は、その事業形態等に応じて、追加的な対策を併せて推進することが望ましい。
なお、その対策の一例は、次のとおりである。
・ 購入者が申請書類の作成その他ナンバープレート取得手続を実施したことを確認した後に、車体の引渡しを行うこと。
・ 購入者がナンバープレートを取得したことを確認した後でなければ車両の物理ロックを解錠できないようにすること。
---
必須ではないとはいえJEMPA加盟社は遵守するんかな
コストアップ間違いなし
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 12:10:56.57 ID:YdM0jnXA.net
- ここは特定小型限定スレ、キックボードスレは一般原付も含めたキックボード限定スレ
ってことで棲み分ければいいので特定小型のキックボード型を排除する必要はないと思う
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 12:16:06.63 ID:ImwdpEiD.net
- 「特定原付＝電動キックボード」ではない、自転車スタイルの電動サイクルが2024年内登場
7/7(金) 6:45配信 レスポンス
>>370 と同じyahooニュース
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 12:17:34.12 ID:0RQf9TpE.net
- grafitの特定小型の発売2024年って思ったより先だな
それまでに自転車型やスクーター型で色んなの発表されるだろうし糞高いgrafitが見向きもされんくなっても他機種に難くせつけまくるのはよしてな鳴海君
色の人気投票なんかする程のもんでもないで
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 12:19:57.50 ID:ImwdpEiD.net
- 「重大事故は少ない」という電動キックボード 自民党議員が語る、特定小型原付として認められたワケ
7/7(金) 9:42配信 乗りものニュース
規制緩和に反対投票したのは
れいわと日本共産党
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 12:28:26.29 ID:KP2qDZYu.net
- >>374
ペダルあってのグラフィットなのに、欲しいと言ってる人ってどういう層なんだろう？
あれだと同じものでもっと安くいっぱい出てきそう。
だってコントローラーとか電装系部品は中国の標準部品ばかりだし。
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 12:49:10.22 ID:d14RtA0N.net
- みんなもう届いてるのか？
マジでいつ届くんだよ…
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 12:51:14.85 ID:2wV1KoLd.net
- 俺もペダルレスが欲しいわ
結局イノベーションとか言って無駄なパーツつけ始めると結局ガラパゴス規格になって市場全体の相場が高止まりするんだよな
電動なら電池切れなんて想定しないのでペダルある意味があまりない、車でガソリン残量気にせず運転するかと言ったらNoだし。
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 12:52:30.92 ID:vQQtGV4H.net
- 各社の納期一覧
RICH BIT ES1Pro 8月中
SWALLOW ZERO9 Lite 9月中
COSWHEEL MIRAI T Lite 8月中
ENNE T250 7月中
これ見るとENNEだけ7月中に届くってのも無理が在りそうね。
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 12:53:59.77 ID:YdM0jnXA.net
- 自転車型でペダルをステップにしたものは色々出てくるだろうな
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 12:57:30.89 ID:d+CaXf8d.net
- >>374
https://glafit.com/news/pr20230706/
これか
わざわざペダルは違法！を強調してるところを見ると相当イラついてるな
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 13:00:37.95 ID:2wV1KoLd.net
- にしてもglafit前モデルも高すぎだな27万以上するやん
このモデルも一体いくらで販売されるんだよ
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 13:02:03.89 ID:Rnd9TxA0.net
- バックステップとセパハンとフルカウルではよ
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 13:04:14.65 ID:AdW9oXZv.net
- 勝手に改変
RICH BIT ES1Pro
┗納期 8月中 69,800円
SWALLOW ZERO9 Lite
┗納期 9月中 139,800円
COSWHEEL MIRAI T Lite
┗納期 8月中 167,200円
ENNE T250
┗納期 7月中 220,000円
追加機種あったら誰か誰か追加してくれ
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 13:34:56.13 ID:8GOMPI97.net
- 現状、品質性能で信頼性あるのがストリーモだけという
しかし価格が高すぎる 10万くらいならバカ売れするだろうな
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 13:46:23.04 ID:KP2qDZYu.net
- ストリーモの企画台数見ろよ。
あれだけ独自部品作ってあの企画台数では、あんな価格にならざるを得ない。
たかキックボードタイプ含め企画台数通り売れても電動アシストの80万台に比べて1%にも満たない。
7月になったら電足オワコンって言ってた奴、ちっとは言い訳してみ。
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 13:48:07.21 ID:vQQtGV4H.net
- お試しで乗るならリッチビットだよなぁ・・・
用済みになった時の廃棄が面倒臭いのと、それより前に納車できる製品が後から出てきたら嫌だなぁ
まあ本当の意味でのミニマム（8.5inch径タイヤ・250W)が何処まで出来る物か暫く持ってても良いけど
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 13:50:43.77 ID:sDFKEUQ1.net
- 前輪サスペンションが付いてて最小は無いのでは
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 13:53:51.44 ID:YdM0jnXA.net
- 今は法施行直後でマスコミも事故が起こるの待ち構えてるような状況だからな
時間をかけて徐々に使われるようになっていった方がいい
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 14:00:17.39 ID:2wV1KoLd.net
- 個人の感想だけどストリーモはデザインダサすぎるな
なんであんなにモサい感じに仕上げたんだろう試作品に見える
乗るところの鉄板かよってデザインやし...
https://i.imgur.com/mpYkQnV.jpg
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 14:56:17.21 ID:qJ+kz910.net
- >>390
写真だけで実車見てないでしょ。
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 15:05:27.15 ID:FEtZbalB.net
- ホイルベース激短い上にスイングもしくは独立サス無しの立ち乗り3輪は道路の波打ちが怖すぎるので乗らない
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 15:10:14.73 ID:bv9vKXVf.net
- >>364
わいもこれ
チャリ型でサドルあるのが欲しい
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 15:20:58.99 ID:unplf3jV.net
- >>371
・申請およびナンバープレート取得には、販売証明書等が必要です
・販売証明書は入金およびナンバー取得ならびに自賠責加入の確認後、本体に同梱の上発送されます
…いったいどうすれば （鼻ほじ
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 15:54:55.03 ID:2wV1KoLd.net
- >>391
それENNE購入者の目の前で言ってみて
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 16:31:54.32 ID:myg75xe8.net
- >>395
何度も言うよ君はたしかに僕を愛してる
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 16:45:17.04 ID:DBf30Kp+.net
- こういうのが↓お前らの理想なんじゃね？
https://news.webike.net/motorcycle/290712/
電動カブペダル付き
ペダルは中国法規上、電動自転車とするために付けてるだけで役にたたんらしいが
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 17:17:06.38 ID:vQQtGV4H.net
- >>397
そういう奴は、最高速度を25->20km/hに変更して、最高速度表示灯（緑ランプ）
付けるだけで日本基準に適合するはずだけどね。出ないだろうね。
ホンダは日本市場を無視するからな。
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 17:18:46.42 ID:virV3oCr.net
- 前か後ろに保冷バッグ載せられる普通のママチャリ型が
一番実用性高いんよ
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 17:22:41.87 ID:2wV1KoLd.net
- eカブ自体重量50kg超えてて速度20kg制限にして快適に坂登るんかな？
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 17:29:00.63 ID:S1pgAVyD.net
- スーパーのマイバスケットが丁度入るサイズのカゴ付きのやつ頼む
見た目は↓みたいのでサドル有りで
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000124820.html
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 17:36:59.69 ID:4rRJIAzR.net
- >>398
jempa会員のデイトナに期待
平行輸入の特定小型改造販売
>>400
evなら最高速下げるだけで登坂能力維持は問題ない
ただハンドル幅と思われる全幅が710mmなので特定小型に合わせるのはメーター周りとかの樹脂パーツも変更必要かな？
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 18:02:13.29 ID:bv9vKXVf.net
- 定格出力が0.6kw以下、長さ1.9m、幅0.6m以下かつ最高速度20km/h以下
規格はこれだけか
ならミニベロで重心低くして子供乗せて走るようなのが売れそうだな
定格600Wならパワーは十分だな
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 18:02:25.26 ID:QfbN/4aJ.net
- 出る出る詐欺でGFR-01に対応するモビチェンを結局は出さなかったglafitと詳細が明かされていないだけで詐欺認定されるENNE
どっちが悪者？
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 18:02:26.22 ID:t5ugvpA3.net
- >>384
前スレにあったもの
キックボードだけだけど
特定小型比較
https://www.d-kickboard.com/tokuteikogata_taiou/
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 18:11:16.44 ID:bv9vKXVf.net
- タイヤは16か18インチかな
パワー考えると20あってもいいかも
太めの2.0以上のタイヤならブレーキ時のストップングパワーも足りるだろう
重さは気になるがサスも欲しい
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 18:14:04.64 ID:bv9vKXVf.net
- まてよ20キロ以下ならダホンK3みたいなのでいいか
あれも20キロなら耐えるうる構造してたな
K3のフル電動化でいい
これなら安そう
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 18:25:32.64 ID:s3658j1J.net
- まぁ重い原付をデチューンするよりオリジナル作って欲しいな
原付の見た目になるだけで歩道走行はかなり嫌がられるだろうし圧迫感ある
これをノーヘルで走ってたら普通に通報されそうw
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 18:28:33.71 ID:RyLORwHy.net
- ブロの電アシ化キットは腐るほどあるけど
k3につけられそうな奴ってある？
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 18:53:45.43 ID:d14RtA0N.net
- 小型で近距離用の特定小型原付出たらそれはそれで欲しいよね
なんでどこも似たようなサイズなんだよ
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 19:52:59.74 ID:2wV1KoLd.net
- どちらにせよ中距離以上は最高速度的に原付以上乗れって話だし
小型取り回ししやすい車体のほうがええよなぁ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 20:03:01.66 ID:ErErvBBz.net
- https://i.imgur.com/HpvrqbQ.jpg
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 20:07:30.49 ID:c7WPIklm.net
- やっぱロングホイールベースだな
短いのは良くない
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 20:10:01.77 ID:2wV1KoLd.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/e206a91657390d2c0490b7c5ddf24f205e905761
【速報】電動キックスケーターで転倒か 50～60代とみられる男性を意識不明で搬送 北海道東川町
7/7(金) 17:40配信
ヤフコメ数1500超えで大荒れしてる模様
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 20:26:20.19 ID:Xa9YqERH.net
- >>414
車輪の小さくハンドル位置は高いので操作ミスすると転倒するね。
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 20:48:51.54 ID:5UiM19Ao.net
- https://www.fnn.jp/articles/-/552930
電動キックボードとトラックが衝突 男性が一時停止せず交差点進入 規制緩和後、大阪で初の事故
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 20:53:10.69 ID:jxCzNEVC.net
- 20㌔以上の速度で走ってるのを見掛けたら警察に通報すりゃ良いの？
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 22:29:05.51 ID:vQQtGV4H.net
- 電動キックボード以上にカオスすぎる…警察が頭抱える「ペダル付き電動バイク」の車両区分 国交省が街頭検査へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c313814fc2c7f078461e3d6b0bc25b5a06e0d1a5
法律施行してから検査とか、自分たちでルール作っておきながら「複雑すぎる」とか
馬鹿の極み。法律策定してる最中に気付けよ。
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 22:44:31.55 ID:sDFKEUQ1.net
- それこそ登録最高速だけで分類して、ナンバープレートの速度より出してたら下り坂でブレーキ効かせてなくだろうが違法な交通をした車両として没収廃車で良かろうに
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 22:55:22.75 ID:Mfp1kzu/.net
- だから国交省はアホだと言ってる。
まぁ霞が関のビルにこもっている連中なんて、そんなもんでしょ。
繁華街の違法フル電動自転車爆走のことなんて、知る由もない。
違法であっても、警察が何とかする、俺たちは知らない。
そんな風にしか考えてないでしょ。
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 23:12:58.72 ID:Mfp1kzu/.net
- >>420
性能等確認制度すら任意なわけでしょう？
結局ナンバー取れたもん勝ちなわけで。
速度だけに関して言えば警察も取り締まれるけど、車両についてなんて取り締まることなんて事実上不可能では。
ナンバー付いているんだし。
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 23:19:14.37 ID:OkTgj4Le.net
- フル電にナンバー付けず電アシのフリして乗ってる奴をやっと本腰入れて取り締まるってことだよ
国交省と警察とタッグ組んで違反者判定、速攻摘発とやって欲しいものだ
違反者は1年以下の懲役又は50万円以下の罰金
こいつらを撲滅しない限り電動モビリティの未来はないと思って取り締まってくれ
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 23:22:39.93 ID:z2p+bCXe.net
- 防犯登録と免許制度で楽をしようとした警察の長きにわたる怠慢が悪だろ
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 23:36:19.57 ID:OkTgj4Le.net
- 電アシ、特定小型、一般原付、小型自動二輪区分の電動車は全て型式認定必須にしてシールで車両区分判定が出来るようにしておかないと、国交省は何故そうしないのかとは思うな
シールで車両区分が判定出来れば警察も取り締まりしやすくなるし、違法者の抑止効果にもなる
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 23:37:35.45 ID:Mfp1kzu/.net
- ま、マスコミがこぞって特定小型原付の事故がーって騒がない限り、警察の取り締まりは変わらないでしょ。
自転車に毛が生えた程度の特定小型原付で国庫金は稼げないっしょｗ
30キロ制限の原一で20キロオーバーは楽勝だけど、20キロ制限の特定小型原付で1キロオーバー。
楽勝で取り締まりますか？
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 23:47:15.58 ID:OkTgj4Le.net
- 免許、ヘルメット、自賠責保険必須の原付&小型自動二輪車に電アシのフリしてナンバー付けずに無免許、ノーヘル、無保険で乗ってる奴
捕まったら1年以下or50万円以下の罰金だから覚悟しとけwww
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 23:48:01.75 ID:W0RETV9Y.net
- >>421
ナンバーと合法性は関係ないって役所が言ってんだが？
ナンバーは税金徴収の印でしかない。らしいw
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 23:48:43.22 ID:Mfp1kzu/.net
- >>425
あ、正確には制限速度は道路標識、表示によるんだっけ。
原一30キロは法定速度か。
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 23:48:53.98 ID:TSd4E2gy.net
- >>379
どれも認定取れてなくね？
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 23:54:24.16 ID:Mfp1kzu/.net
- >>427
JEMPAの言う、たぶん今回の最大の争点だよね。
もちろん、俺にも結論はわからん。
たぶん、日本の交通史でも初めてなんじゃないかな。
ナンバーは取れても、その車両を運行したら、即道路交通法違反。
意味不明なんだがｗ
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:00:17.20 ID:Q2CJHeWf.net
- ナンバーは国交省が管轄している道路車両運送法に基づいて交付される
警察は道路交通法の取り締まりは行うが道路車両運転法はノータッチ
だからフル電にナンバー無しで載ってる奴を警察が取り締まる場合、車両の区分が何か調べないと違反が特定出来ず積極的な取り締まりが行われていないという現状がある
国交省の現地車両検査ってのは7月から特定小型、一般原付の区分が法施行されて、ここに来てやっとナンバー無しの違法者を本気で取り締まろうって動きが出てきたってことだよ
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:05:18.37 ID:GfW87QTn.net
- >>427
だからといって法定された物を覆すことなど出来ないだろ
新たな法改正や条例が通るまでは登録した者勝ちなのは変わらん
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:07:49.17 ID:GfW87QTn.net
- >>430
JEMPAつうか鳴海は単に紛らわしい形状の物を売るなって言われただけだと思うぞ
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:14:28.16 ID:Q2CJHeWf.net
- >>430
JEMPAが言ってるのはペダル付きの特定小型は特定小型のナンバーを取ることは道路車両運送法上可能だが、特定小型のナンバーを付けている車両でもペダルを使って20km/hを超える構造のものは道路交通法では特定小型ではなく一般原付として取り締まりが行われる可能性があるってことな
今回国交省が行う街頭検査ってのは一般原付、小型自動二輪の電動モペットにナンバーを付けずに電アシのフリして乗ってる奴をあぶり出して行こうって動きを示したってことな
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:26:17.96 ID:UR5f8nYd.net
- >>424
電アシは区別なしの自転車扱いなのが話を面倒にしてるんだよな
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:26:55.95 ID:GfW87QTn.net
- >>434
だな
馬鹿kサツは摘発された京都業者が売ってた様な違法フル電と
最高速度制御をキチンとなされたペダル付き特定小型がパッと見で見分けられんと言ってるだけ
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:30:06.65 ID:GfW87QTn.net
- >>435
ナンバー無しのフル電、つまりアクセルスイッチのを取り締まれば良いだけ
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:30:32.10 ID:Q2CJHeWf.net
- >>427
一般原付or小型自動二輪区分の電動モペットにナンバー無しで乗ってる奴を警察が取り締まる場合、ナンバーが付いてないことが違反になるんじゃなくて無免許運転、無保険運転、ヘルメット無しが違反となる
ちなみに免許持ってる奴は自賠責保険未加入なら-6点の一発免停
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:32:56.59 ID:Xh+YHvIc.net
- >>434
でもこの書き方だと、可能性ではなく、断定になってしまうけどね。
>ナンバーの交付を受けたとしても、走行した時点で道路交通法違反となり警察による交通取り締まりの対象になります
なる可能性があリます、じゃなくて、なりますって断定しているし。
他にもJEMPAの声明文に突っ込みどころは多くてさ。
一旦撤回するか修正したほうがいいんじゃねぇ？
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:37:20.79 ID:ug1OwgHo.net
- イノベーションを信じろ
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:41:09.46 ID:UR5f8nYd.net
- >>437
簡単に言うけど「フル電動である」のを証明するのって楽じゃないよ
中華の謎メーカーの仕様をいちいち把握するリソースなんてないだろうし
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:44:46.31 ID:Q2CJHeWf.net
- >>439
警察による取り締まりの対象になります
ってのは道路交通法上取り締まりの対象にはなるが、取り締まりを実際に行うのかどうか、行うならどのように取り締まりを行うのかは警察のさじ加減ってことだよ
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:46:01.96 ID:UR5f8nYd.net
- ぶっちゃけ一見でフル電とバレない機種を電アシと偽って乗るのが一番賢いと思うわ
俺はやらんけど
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:52:03.56 ID:GfW87QTn.net
- >>441
ナンバーなしで公道走行可の電アシにアクセルスイッチは付いてない
アクセル付きでナンバー無し公道走行を取り締まれば良いだけ
数ある中華の車種を特定する必要などないぞ
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:52:09.77 ID:KGznMRg9.net
- 修理に困るけどな
近所の量販店ではパンクも受け付けてくれない
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:56:20.77 ID:GfW87QTn.net
- >>443
まあ、電動化キットでペダルセンサーでモーター発動ならパッと見じゃわからんな
でも巷で外国人などが乗り回してるのは殆どアクセルスイッチ発動の猿でも見分け付くヤツ
また、ハンドル幅が普通自転車規格越えてるので歩道走ってればそれだけで捕まえられる
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:58:06.81 ID:GfW87QTn.net
- >>445
パンク修理程度も己で出来んヤヅは3大メーカー電アシでも乗ってたら？
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:59:59.04 ID:Q2CJHeWf.net
- >>443
一般原付or小型自動二輪の電動モペットに乗りたいなら素直にナンバー取って該当する免許持ってヘルメットかぶって自賠責保険に入って乗るのが1番賢い方法だと思うぞ
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 02:42:11.00 ID:Ngsqb+rT.net
- >>441
交通課の警察官は何年も前から手製のリストを作って
違法フル電一台一台覚える努力をしてる
そもそもナンバー無しでアクセル操作で車輪が回転したら検挙対象
署には最高速測れる機械あるし
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 02:53:12.59 ID:PqmhcJ7M.net
- 3社に未参入の理由を聞いた
電動アシスト自転車大手メーカーが7月現在、電動キックボードに参入していないのは、安全性への問題意識があるからなのか。
取材に対し、パナソニックサイクルテックは「電動キックボード自体は規格に則って作られている製品であれば安全性に問題があるとは考えていない」とし、安全性については乗る人の交通ルールの意識が重要とした。参入していない理由については、「当社では安全で快適なサイクルモビリティの提供ができる製品を開発しており、現時点では電動キックボードはそのコンセプトにマッチしない」とし、あくまで未参入なのは現状であり今後も参入しないと決めているわけではないことを説明した。
ヤマハ発動機は「現時点で、製品投入していない理由は、複数要素ある」とし、一概には回答できないということだった。
ブリヂストンサイクルは「ご質問に関しては回答を控えさせていただきます」とした。
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 02:57:11.45 ID:rVpLkXkp.net
- amazonの公道走行可能を信じてはいけないと分かった
ちゃんとしたのはよ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 03:11:26.72 ID:PD1t3Ied.net
- >>432
https://www.city.izunokuni.shizuoka.jp/kazei_shimin/kurashi/zeikin/keijidousha/haikiryouandminika.html
何言ってんの？
ナンバー取れたたからお上のお墨付きがもらえた訳じゃない。
ちゃと役所がお前のようなアホのために注釈書いてるから読め。
ナンバー付いてても基準違反で捕まるのは普通にある。
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 03:21:37.81 ID:rVpLkXkp.net
- 不正改造車だってナンバー付けてるもんな
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 07:05:20.92 ID:byn48q+x.net
- >>438
ナンバー無しも違反じゃよ
公安委員会遵守事項違反
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 08:44:33.60 ID:YFV+dQfS.net
- ペダル付き特定小型でペダルを使って20km/hを超えてしまう構造のものがあったとして、警察はどのように対処するか警視庁 交通総務課 交通相談コーナーってところに電話で聞いてみた
まず第一にペダルを使って20km/hを超えてしまう構造のものは特定小型のナンバーが付いていても道路交通法上は一般原付になります
実際の取り締まりをどのように行うかは現場の方針によりますが、一般原付の要件を満たしていない部分を違反として取り締まる可能性はあります
例として免許を持っていない人であれば無免許運転、ヘルメットをかぶっていなければ乗車用ヘルメット着用義務違反、保安部品の不備は整備不良、等で取り締まる可能性があります
一般原付と判断される車両に特定小型のナンバーを付けて乗ることについては道路運送車両法上の扱いであり、警察の取り締まりでは道交法違反を取り締まりの対象とする為、取り締まりの対象になりません
とのことだった
質問に答えてくれた人はとても慣れている風だったので、この質問結構くるんだろうなって感じた
まあペダル付きの特定小型は現状一台も存在してないんだけどね
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 08:50:47.25 ID:byn48q+x.net
- >>455
ケイデンスいくつで越えなければいいの？
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 08:53:05.50 ID:byn48q+x.net
- ちがうか
ケイデンスが例えば人類最高峰の２００越えで20km/h超えるならダメってことか
とにかく20km/hになったら機械的に動力が伝わらないようにしろと
でもキックだけでもやろうと思えば出る気がするんだが
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 08:53:59.78 ID:ubB4N6qL.net
- >>452
>注）ナンバープレートの交付は、道路運送車両法で定める保安基準を満たしていることを保障するものではありません。
そうだな、性能試験クリアして認証シールあれば保障されるってこと
JEMPAは例の注意喚起でペダル付きに認証シール発行される可能性示唆してるしな
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 08:57:39.64 ID:YFV+dQfS.net
- >>437
ナンバー無しのフル電を取り締まる場合、一般原付なのか小型自動二輪車なのかを特定しないとどの違反が該当するかの判断ができないってところが取り締まる上で厄介なんだろうね
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:00:28.23 ID:byn48q+x.net
- >>459
内燃機関のものでも同じなのに普通に取り締まってる気がする
データーベース、測定装置の問題？
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:00:44.47 ID:Al+f8W3Z.net
- キックだけなら機械構造じゃないから 「製品としては」セーフだろうキックに応じてアシストするような構造ならアウトだけど
で構造上はセーフでも超えたら道交法でアウト
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:06:56.42 ID:ubB4N6qL.net
- >>456-457
もそうだが人力パワーの標準値もなしにペダルで20km/h超えるかなんて客観的な判断は不可能
電アシ乗ってれば解るが
平地24km/h超え巡航が可能か否かなら可能
だが普段運動習慣ある人でもそんなことは普通しない
ロードレーサーの様に高速域で走る事が気持ち良く無いからだ
>>455のkサツの返答は容易に誰もが24km/h超え可能な京都の摘発業者が売ってた様な違法電動車を想定してのこと
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:10:19.54 ID:byn48q+x.net
- >>462
電アシはまったくちがうぞ
ハ 二十四キロメートル毎時以上の速度で自転車を走行させることとなる場合において、原動機を用いて人の力を補う力が加わらないこと。
24km/h超えることを禁止していないというか寧ろ越えることは想定してる
比較するなら電動車椅子だな
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:11:10.25 ID:X/ynS+9J.net
- 超えてはアカンものなら標準値で判断しないだろ
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:11:39.78 ID:byn48q+x.net
- あ、でも電動車いすなら手漕ぎで超える構造でも車椅子になるから問題は発生しないのか
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:14:03.79 ID:YFV+dQfS.net
- 特定小型のナンバーが付いてるのに道交法上は一般原付になるという判断は取り締まりの現場では現実的には不可能だろう
もし取り締まるなら車種を特定して取り締まることになるんじゃないか
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:16:49.22 ID:ubB4N6qL.net
- >>459
未登録フル電は一律、原1相当としてしまえば判断の迷いは無い
取締り実務上は押収保管の物理的問題があると思う
保管スペースの段取り組んでからじゃ無いと取締りは出来ない
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:17:38.80 ID:byn48q+x.net
- 20km/hを超える部分は完全人力なのに一般原付扱いなら電動車いすも6km/h超える部分が完全人力でも一般原付にしないとおかしいか
というわけで、相当無理がある解釈なんだよな
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:23:22.30 ID:BVZqAI02.net
- クソややこしすぎる
でもこれも警察の怠慢のせいだしざまあって感じ
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:24:02.55 ID:ubB4N6qL.net
- >>463
法で超えても構わんとなってる電アシでも
超えてペダルによる平地巡航は困難と言ってるんだが？
20km/hを超えない様に制御された特定小型モーターにいかほどの人力パワーを合わせれば超えて巡航可能か？
って事をkサツは全く考慮してないのは明白
ペダル付き電動車
「あ、京都のアレみたいな違法車も有るよね」と短絡的な発想のみ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:29:27.86 ID:YFV+dQfS.net
- >>462
質問の内容は特定小型のナンバーを付けたペダル付きの車両で、ペダル使って20km/hを超える車両だった場合として質問したよ、質問の回答者も特定小型のナンバーが付いていることを前提に質問に回答してくれている
ちなみ京都の摘発業者は違法電動車を売って摘発されたんじゃなくて、一般原付に該当する車両を電動アシスト自転車だと説明して売った、つまり虚偽の説明をして売ったから摘発されたんじゃなかったけ？
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:30:06.68 ID:BVZqAI02.net
- 原付だって余裕で30kmオーバーするし何かもう意味わからんな
特定小型だけ厳密にやろうとしても無理だろ
国は正気なのか
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:32:21.69 ID:byn48q+x.net
- >>472
法定速度が30km/hなだけで構造どうこうは排気量のみが一般原付だから話が違う
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:51:37.47 ID:YFV+dQfS.net
- 交通取り締まりの警察官は道路交通法違反を取り締まるのが仕事なので違法車の違法性を裁くことはできないよ
取り締まりはどの車両区分に該当するかを判断した上で、該当する車両区分に照らし合わせてどの道交法に違反するかを確定して違反者に違反ですよって説明するのが仕事
で、説明された人が違反を認めて反則金制度に応じるってサインをすると起訴・裁判は行われず反則金の支払いと点数引かれて終わり
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:02:16.09 ID:YFV+dQfS.net
- 一般原付とされるものは30km/hを超えない構造とするとは道交法には書かれていない
特定小型とされるものは20km/hを超えない構造とすると道交法に書かれてる
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:06:34.52 ID:BVZqAI02.net
- これだと下り坂で20km超えるのはいいのか？
チャリ乗りとしてはこの辺がどうもよく分からない
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:10:02.05 ID:byn48q+x.net
- >>476
法には書いてないけど、見解としては平地で20km/h超える構造が行けないらしい
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:16:44.93 ID:BVZqAI02.net
- >>477
なるほどねぇ20km超えて動力が動いちゃダメなのね
じゃあペダルは充電と速度制御のみ、駆動はリアハブモーターなチェーンレスe-bikeタイプでもいいな
まぁebike乗れって話になるが
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:16:47.66 ID:YFV+dQfS.net
- >>476
警視庁 交通総務部 交通相談コーナーの説明によると
特定小型の20km/hを超えないこと、という条件は平坦な道で越えなければいいと説明された
平坦な道って条件は道交法に書かれてたっけ？とは思ったが、これ以上は突っ込んで質問していない
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:28:19.81 ID:jFlS6pBo.net
- >>471
> 特定小型のナンバーを付けたペダル付きの車両で、ペダル使って20km/hを超える車両だった場合として質問したよ
それだと本来原1やそれ以上相当の物を特定小型として登録したとフツーに想定するわな
そりゃkサツも取り締まるわ
>ちなみ京都の摘発業者は違法電動車を売って摘発されたんじゃなくて、一般原付に該当する車両を電動アシスト自転車だと説明して売った、つまり虚偽の説明をして売ったから摘発されたんじゃなかったけ？
そうだよ
だから購入者には善意(知らなかった)が認められお咎めなし
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:32:11.75 ID:6rtTj7cG.net
- ENNEの中の人休日返上で頑張ってるのかなぁ
なんとか今月中に発送してあげてね
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:35:35.24 ID:jFlS6pBo.net
- >>481
enneの場合は
まず、ペダル付きで来るかだよな
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:38:31.59 ID:8GNHSso5.net
- >>455 >>471
乙です、警視庁の交通相談コーナーはいいよね、いつもレスポンス良く回答が
返ってくる。（都道府県警レベルの見解意味無い厨がまた湧くかも）
これで特例モード無しなら人力では20km/h超えないギヤレで販売できるな。
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:42:57.48 ID:jFlS6pBo.net
- >>483
enneは特例モード付きと謳ってるんだが？
まあ、イノベーションに期待しましょうw
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:50:46.51 ID:STm9uwK0.net
- >>484
うたって無いぞ
特例とか歩道とか何処にも書かれてない
見落とし無いかとサイト内ググったが無い
単に6km/hモード、初期は6km/sモード、と書かれてただけ
eBikeのwalkモードだっただけと言い訳されるかもしれん
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:52:14.35 ID:LamN46KT.net
- 電動キックボード「自転車の方が重くて小回り効かなくて危険ですよね？」⇐悔しいが反論できない
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1688777931/
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:53:24.17 ID:BVZqAI02.net
- >>483
あ、そうか
このギアレシオ低めにすれば20km超えないから問題無しになるのか
賢い
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:54:36.63 ID:BVZqAI02.net
- あ、でも歩道の6kmどうすんだろ
流石に6km以下は無理そう
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:54:42.86 ID:8GNHSso5.net
- >>484
ENNEは楽しみだが高くて買えないので10万円以下の中華フル電特定版に期待。
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:55:40.08 ID:op6vYnwO.net
- 競輪選手でも無理なギアつけてもらってまで漕ぎたいか？
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:59:15.49 ID:8GNHSso5.net
- >>488
特例モードは捨てて車道自転車道等だけ走るこれで十分、多摩川沿いの花見楽しみ。
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:59:45.04 ID:BVZqAI02.net
- 正直漕がなくてもいいけどミニベロタイプのが欲しいんだ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 11:05:23.62 ID:8GNHSso5.net
- >>490
花見ポタで10-15km/h程度で漕いでバッテリー消費抑えるのに有効。
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 11:10:38.71 ID:op6vYnwO.net
- 全力20km/hがムリなギア比でゆるぽた15km/hだせるわけねー
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 11:14:01.63 ID:STm9uwK0.net
- 超軽いんだから回転数速くてもペダリング上手な人なら力入らず緩く回せるのでは
ペダリングの練習にもなる
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 11:14:14.47 ID:o3FadBsW.net
- そんな事より>>456を誰か聞いてきてくれ。国交省でも警察でも良いぞ。
ペダル付きを排除しない状況下で20km/hを超えない構造と言っているからには
当然、審議はしたはずだよな？
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 11:34:11.19 ID:MruuWhxC.net
- >>481
ハナクソほじりながら夜逃げの準備してるよ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 11:45:08.34 ID:8GNHSso5.net
- >>494
人間が漕いでモーターをアシストするのさ、でも確かに14インチホイールでも
ギヤレ1：1で15km/hは厳しいかな。
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 11:45:54.40 ID:auxQHinf.net
- >>497
特定小型の型式認定の試験方法自分で調べなよ
警察は特定小型認定されたペダル付きの現物がないから何もしてないと思う
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 11:51:11.28 ID:o3FadBsW.net
- あーそういや、確かにj14インチタイヤで20km/h出すのは厳しそう。
だったら自転車をアスリートに漕がせて出せないことを証明すれば終わりじゃね？
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 11:55:46.71 ID:ejqbjKxP.net
- まあそんなに心配しなくても
霞ヶ関に居を構える一流企業の風力発電エンジニアが開発して国内で組み立ててる超力作だぜ？
俺たち凡人の心配してるレベルの事は全て解決してるに決まっている。
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 12:41:46.53 ID:UR5f8nYd.net
- 問い合わせに何を答えていようと
実際に取り締まるかどうかは別の話
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 13:00:20.37 ID:o3FadBsW.net
- 何れにせよ、イノベーション忘れた一部の団体や一部の企業に代わって
ENNEがペダル付きに風穴を開けてくれるのは大事ね。この形なら
パナやブリジストンも参入すると思う。
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 13:03:20.31 ID:R2GuIRD/.net
- >>417
警察はもちろん国交省にもね
どこそこ（メーカー）のなにがし（製品）はひょっとすると基準からハズレてんじゃないっスかね〜
程度で充分
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 13:17:29.40 ID:9IX3puIW.net
- >>503
警視庁問い合わせしたものだけど回答としてハッキリしていることは
特定小型のナンバーを付けたペダル付き車両がペダルで20km/hを超える速度が出せた場合、道路交通法上は一般原付という扱いになります
ということだけね
実際に取り締まりを行うかどうか、取り締まりを行う場合どのような取り締まりを行うのかは現場の判断なのでハッキリした回答はできない、もし取り締まりを行う場合一般原付車両として道交法に違反している事項に関して取り締まりが行われる、例として無免許運転、ヘルメット着用義務違反、整備不良等ってことでコレは仮定の話
まあ実際に取り締まりを行うんだとしたら、20km/hを超えて走ってた場合に白バイに止められて
それ今30km/h出てたから特定小型のナンバー付いてるけど道交法上は一般原付の扱いになるからって説明を受けた上で、無免許、ヘルメット着用義務違反、保安部品の不足による整備不良等の違反が確定するんだろうね
まあ20km/h超えて走ってなければ、現場で20km/hを超えるかどうかなんて検証できないから大丈夫なんじゃね
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 13:26:59.38 ID:rVpLkXkp.net
- >>505
車種チェックされるだろ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 13:36:54.31 ID:9IX3puIW.net
- >>505
国交省がペダル付き特定小型でペダルを使って20km/hを超える場合でも型式認定するのかはまだ未定
型式認定の試験要項にペダルの条件や、ペダルを使った場合の試験項目が無いので、ペダルを使って20km/hを超える車両でも型式認定はされるかもって、コレは推測の話
ENNEがペダルを使うと20km/h超えるスピードが出るのかも未だ不明
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 13:48:34.48 ID:YUSZoRbP.net
- 法の抜け穴はイノベーションかい？
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 13:54:40.34 ID:o3FadBsW.net
- >508 寧ろ何でそんな部分が抜けるんだ？とマジで聞きたいね。
6月に引っ越しして電チャリが必要になって、7月から新法が施行されるという事で調べてみたけど
キックボード動画見たら、どう見ても危ない。これは自転車型しか無いな、と行きつく迄に
物の数時間しかかからなかったぞ。WG何か月もかけて審議した連中は一体何やってたんだ？マジで。
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 13:58:10.25 ID:/mE7uzt3.net
- せっかくフル電動可なのに実用性の無いペダルをわざわざつけるやつが出てくるとは思わなかったんだろう
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:05:17.12 ID:o3FadBsW.net
- 普通の感覚が抜けたパッパラパーな連中の集まり何だろうね、そうとしか思わない。
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:06:55.36 ID:2PRImhvC.net
- 3.1. 速度抑制装置は、特定小型原動機付自転車がその設定最高速度で走行しているときにスロットルレバー等の加速装置の操作により特定小型原動機付自転車が加速しないものでなければならない。
3.2. 速度抑制装置の設定最高速度は、20km／ｈ（６km／ｈ）以下の任意の速度とする。また、3.4.の設定変更を除き速度抑制装置は、容易に設定最高速度の変更及び解除ができるものであってはならない。
3.3. 速度抑制装置は、複数の加速装置がある場合には、全ての加速装置について作動するものでなければならない
これの「加速装置」にペダルを漕ぐ動作が含まれるかどうかの解釈次第
個人的にはシリーズハイブリッド方式だと思ってるからこの話題割と気にしてないが
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:07:18.19 ID:9IX3puIW.net
- https://www.drone.jp/news/2023070716442469358.html
コレなかなかカッコいいな
ペダルをステップに変えて、ハンドル幅60cm以下、最高速度20km/h以下の特定小型バージョン出して欲しい
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:07:24.80 ID:2Gh85l2T.net
- 車道でペダルで20km/h出せない
歩道でペダルで6km/h出せない
電池が切れたからといって都合よく自転車扱いにはならない
保安部品が動作しないから電池切れたら乗るな
そもそも動力は定格出力が0.60キロワット以下の電動機を用いる条件
ペダルっていつ使うん？
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:09:13.82 ID:BVZqAI02.net
- 自転車型でもペダル無ししか想定してなかったんかね
キクボでも最初は自分で蹴るのに
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:16:06.59 ID:STm9uwK0.net
- >>514
電池が切れても回生発電で補器類を動作させれば乗れるだろ
切れる前に電池延命に使えるのが本命なはずだし
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:18:14.75 ID:3nWQ/H+N.net
- https://www.ennegt.com/news-03/
ENNE T250【第2弾】予約販売準備のお知らせ
第2弾..？
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:19:32.82 ID:EWarGr4o.net
- モビチェンとかいう仕組みが本当に意味がなくなるから団体は必死なんちゃうの？
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:19:56.31 ID:o3FadBsW.net
- >>514
電池が切れそうになったらモーター回させない
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:21:13.51 ID:Vo1ET6NW.net
- なんというか電動アシスト自転車よりもいい部分が見つからないな
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:27:56.68 ID:STm9uwK0.net
- >>517
第一弾の出荷が始まるのと同時に、
まだすぐ全部出すほど量産できてないので全部出すまで数週間かかるので、出荷中に次の出荷分の予約を開始します、
なら成り立つかな
出荷目処は付いてないが予約を集めるならいい加減にしろやだが
二重価格の8週間ルールを理解できてなく、予約としてなら定価から割り引いても二重価格とならないと勘違いして予約取ろうとしてるのかもしれん
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:30:24.71 ID:o3FadBsW.net
- >>520 そりゃ3WAY電アシの最高速度を低くすれば簡単に終る部分を無駄に複雑にするからだろ。
どうでも良い機能に回生発電だイノベーションだと何週間も・・・で、何で20km/h以上出たら駄目なの？
という小学生でも聞いてきそうな質問には誰も答えない。どうでも良い問題に何週間もコスト掛かける！
この国にふさわしい生産性の低さだね。
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:35:14.15 ID:PD1t3Ied.net
- >>496
俺が聞いた時は構造的に20キロを超えたら機械的に動力が切断される構造になってるかどうかって言われてけど？
てかそう思うなら自分で聞け。
このスレでも俺以外に少なくとも2人は聞きに行って、ちゃんと答えてもらってるだろ？
以外に普通に答えてくれるぞ。
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:39:15.66 ID:o3FadBsW.net
- >>523
ん？ペダルとチェーンを物理的にギアから切り離せと言っているの？
走ってる最中に？そんな事したら余計危ないだろ。
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:40:30.96 ID:JWwl5NDb.net
- ホンダが中国で出してる電動バイクは、バッテリー切れのときのためにペダルが付いてるんだよな
そういうふうにすればいいのに
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:43:15.35 ID:fA9a3+gi.net
- ENNE発送通知ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
お前ら残念悔しいのぅwww
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:44:04.44 ID:PD1t3Ied.net
- >>455
マジで乙です。
疑問があったらここで、なんでこんなふうに聞かなかった？って質問した奴に文句言うんじゃなくて、こうやって自分で聞くべき。
どっちにしてもペダル漕いで20km超える構造はダメなので前から何度も言うがシリーズハイブリッドが現状あるものだと唯一当てはまる。
20kmで突然切り離されるのは流石に危険すぎ。
あとはピニオンの自動変速装置使って普通と逆に高速側でギヤ比下げたら適法なのかは気になるが、あれめちゃくちゃ高いから市販価格40万とかになって結局意味なさそう。
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:44:56.13 ID:d3agrVYW.net
- >>522
今回の改正主導したプロジェクトチームの
事務局長議員ってのがなぜ時速20kmしたか
アベマで答えてたで
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:45:16.27 ID:UR5f8nYd.net
- >>517
第一弾の出荷日出してからにせーや
いくら温厚な俺とナルミでもブチ切れるぞ
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:48:17.56 ID:PD1t3Ied.net
- >>466
自分の予想もこれ。
キックボードでも有名どこは1種か2種か分かってるので測定せずともナンバーなしは取り締まれるらしいので。
エネは既にめっちゃ睨まれてるから、なんならかのイノベーションとやらがないと車種で限定されて捕まるだろう。
一番購買者にとってヤバいのはちゃんと認定シール貰ったパターン。
自分の調べた範囲では多分認証取れるので。
認証シールはとったしあとは知らんって言い出しそう。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:50:43.76 ID:PD1t3Ied.net
- >>478
それがこのスレで言うシリーズハイブリッド。
欧州では販売実績もある。
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:55:48.37 ID:aSCcxxBu.net
- >>526
ま？
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 15:08:48.72 ID:oEczEms+.net
- >>311
これだよなぁ
六キロに制限されるのがなぁ、歩道
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 15:24:10.25 ID:GtWdl+J4.net
- >>527
認証済みのキックボード型やグラフイットが発表済のペダルなし自転車型も
> 20kmで突然切り離されるのは流石に危険すぎ。
な構造にはなってないと思うぞ
クラッチ等の動力断続装置は付いてない
技術的に未熟同士なお前と警察でのアホなハナシで終わり
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 15:26:55.59 ID:rVpLkXkp.net
- ENNEの工作員いる？
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 15:33:06.34 ID:o3FadBsW.net
- まあなんにせよ、ペダル漕いでる最中に20km/h超えたら、行き成りカクっとなるのは避けてもらいたいね。
危ないからな。それ以外で実現してるなら何でも良いよ。>>526が本当ならそれはどうやっているのか
おのずと判かる訳だし。
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 15:33:23.04 ID:Aw7PqjdP.net
- >>512
前スレで「加速装置に含まない」
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 15:36:40.45 ID:czJiPZlW.net
- どう考えても下り坂無理やろ、速度調整しながら回生ブレーキでなんとかするんか
enneだけでなくキックボードも違反になるよな
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 15:37:50.56 ID:+8v1DSZT.net
- 動力使わない下り坂はいいんじゃないか？(´･ω･`)
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 16:09:05.74 ID:pf1AWw5H.net
- >>528
キックボード前提で法律作った？
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 16:35:57.07 ID:o3FadBsW.net
- 特定小型原付でググったらglafitが一番に来るね。
メチャENNEに喧嘩売ってる奴
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 17:05:20.26 ID:rVpLkXkp.net
- そもそもENNEが引っかからない弱小
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 17:10:10.01 ID:UhowMmNg.net
- >>539
>>480
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 17:37:04.86 ID:hI/q+AA2.net
- >>517
今のうちに集められるだけ集めてトンズラかな
ますますもってキナ臭さが増してきた
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 17:37:48.26 ID:UhowMmNg.net
- 道路運送車両法では特定小型の型式認定は平坦な道で試験を行なって20km/hを超えなければ良いとなっている
また、試験の項目にはペダルについての試験項目はないので、ペダルを使って20km/h出せるかどうかは問題にされない
道交法では特定小型として認められる条件として20km/hを超えないこととしか明記されていない
警察の判断として平坦の道で20km/hを超えなければ良いという判断は道路運送車両法の型式認定の試験方法を根拠にした解釈だと思われる
坂道での解釈は道路運送車両法を根拠にしているのなら、ペダルについても道路運送車両法を根拠にしてペダルは問題としないとするのが正解ではないのか？と思う
しかし現状ではペダルを使って20km/hを超える構造の車両は一般原付として扱うという方針にしているようである
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 17:40:32.41 ID:/l03quMS.net
- とりあえず現状ペダル付きで発送して
後で確認したらやっぱペダルは適法じゃないので使わないで下さーい(テヘペロ)
使うなってアナウンスしたんで使ったらユーザーの責任です！(ドヤァ)
で済ますのがENNEとしては1番楽で早いよね
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 17:55:51.61 ID:rCa8juJv.net
- まあペダルは付いてはいるけど漕げるとは書いてないからな
ラチェット無しのクルクルステップかもしれないし
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 17:57:30.07 ID:UhowMmNg.net
- >>547
京都の摘発業者は一般原付に該当する車両を電動アシスト自転車だと虚偽の説明をして販売したことにより摘発されている
ENNEが万が一ペダルで20km/hを超える構造のもの、警察の判断では一般原付に該当する車両を特定小型だと説明して販売した場合、京都の摘発業者と同じく虚偽の説明をして販売したとことになるので摘発される可能性が高い
つまりENNEはペダル付きで20km/hを超える構造のものは絶対出さないだろう
ペダルを使っても20km/hを超えない構造のものを出してくるか、ペダルは中止にしてステップに変更した(grafitが発表しているような)ものに仕様変更して出してくるか
どちらかだろう
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 18:11:50.63 ID:H02Wgt1Z.net
- >>526
マジ？
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 18:13:25.19 ID:rVpLkXkp.net
- 6km/h超えないのは無理だろ……
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 18:23:05.94 ID:pMeE/X1N.net
- 安定する自転車型にするか逆に限界まで小さく折り畳めるかの二択だよな
Blizwheelはカバンに入るサイズで3.9kgらしいが保安部品が足りないか
https://mv-image.moov.ooo/1686488022042_mdd3bpplkj1562jkgfvya1mx.png
https://mv-image.moov.ooo/1684844930179_ad4t97dy523iyka5ovlm2t3y.jpg
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 18:29:57.67 ID:6rtTj7cG.net
- >>517
既に予約注文してる人達は
この告知みてちょっと安心するよね
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 18:30:13.05 ID:fZnQvJdI.net
- >>551
パッと見電動に見えないから普通のキックボードとして溶け込めそうじゃん
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 18:47:25.23 ID:FefhQP3/.net
- Blizwheelのステマがしつこい
関連スレとあらば兎に角ねじ込んで来ようとしなくていいよ
せめてキックボードのスレだけでやって
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 19:06:45.24 ID:fA9a3+gi.net
- >>551
こんなもんどこで使うんだよw
工場の敷地内くらいしかねーだろ日本じゃ
つかこんなもん持ち歩くくらいならローラーブレードでも鞄に突っ込んどいたほうが100倍マシ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 19:20:13.79 ID:BVZqAI02.net
- ENNEもこの値段だとe-bike買うよな
PSA1買うかぁ
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 19:24:14.21 ID:UR5f8nYd.net
- 実証実験からTKGになったレンタルキックボードに乗ってきた
最高速度は15（小特）から20になってた
５％の下り坂で時速29kmまで出た
上りは20km/hをキープ 余力を感じた
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 19:26:53.83 ID:hcHoQ9Ue.net
- >>557
下りで凹みに引っかかったら次は死ぬぞお前
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 19:33:34.56 ID:e1ji+9OI.net
- 最近知ったけど、どっち転んでもおもしろそうだから早く決着つかんかな。
サイト見る分にはglafitの方がまだ信用できそうだしENNEは日本語すら怪しいが。。。？
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 19:36:14.22 ID:8vUcK4bq.net
- キックボードで下り坂29km/hってOKなのに
ペダルついたら登り坂でも21km/h超えたらダメなのか？
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 19:40:15.90 ID:rVpLkXkp.net
- そりゃダメだろ
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 19:52:32.15 ID:Zy+Q4xkD.net
- 30kmしか出ないエンジン原動機原付なんか売ってないだろ。
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 19:59:13.58 ID:qI3/aMZo.net
- >>536
自動車のレブリミッターみたいに「いきなりカクッ」とならないと駄目なんじゃね？
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 20:00:16.83 ID:HXmXQ7GL.net
- >>559
コレなんだよなぁ
本当に楽しい
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 20:08:13.10 ID:R52Jwiqk.net
- >>562
もう何十回も話題に出てるけど原付は法定速度こそ30km/hだけど
絶対に30km/h以上出しちゃいけない訳じゃない
特定小型原付は20km/h出しちゃダメなんだ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 20:14:10.99 ID:qI3/aMZo.net
- >>557
その29km出ている所をYouTubeにアップよろしく
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 20:16:55.43 ID:rVpLkXkp.net
- >>562
法律読めないんだな
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 20:21:09.07 ID:duQSRGpD.net
- 原付は法定速度30km/hで速度リミッターは義務ではない
特定小型は法定速度20km/hで20km/hリミッターが義務
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 20:43:32.27 ID:STm9uwK0.net
- 特定小型の法定速度が20km/hなんて法律はない
変わったなら原付全体の法定速度が一般原付の制限に変えられてなければならないのに、原付のままだし
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 20:54:45.12 ID:H02Wgt1Z.net
- >>569
> 変わったなら原付全体の法定速度が一般原付の制限に変えられてなければならないのに、原付のままだし
どういう意味？
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 20:57:56.77 ID:UhowMmNg.net
- 最高速度が20km/hを超えないものが特定小型として認められる
20km/hを超えるものは一般原付となり法定速度は30km/h
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 21:10:21.94 ID:UR5f8nYd.net
- キックボードに何度か乗ったけど 立ち乗りはダルいし怖い
はよモペットタイプに乗りたい
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 21:12:31.58 ID:STm9uwK0.net
- 従来の原付が特定小型原付と一般原付とに分けられたが、分けられる前の原付が法律上無効になった訳ではなく、特定小型原付と一般原付との総称が原付として残ってる
その総称としての原付の法定速度が30km/hなままで分割されてないので、特定小型原付の法定速度は30km/hなまま、何処にも別枠に独立させられてない
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 21:12:36.62 ID:Pcl+KX+p.net
- 下り坂で20㌔以上の速度が出ちゃう奴は特定小型では無く一般原付となり免許必須になるって事か
無免許運転は罪重いよな
下り坂での特定小型の速度計測が捗りそうだ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 21:20:18.80 ID:6rtTj7cG.net
- 俺は20km/hでタラタラと車道を走り続けるような厚かましい人間にはなりたくない
ガソリン税や重量税払ってる車さんが道路の主役なんだから
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 21:31:56.21 ID:bldm6ECY.net
- 値段と発売時期未定だけど定格0.5kw日本製バッテリーで着脱可能かごサドルオプション追加可能
重いから持ち運ぶのは無理だけど試乗会近所でやるなら試してみたい
https://www.freemile.jp/atico/
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 21:45:27.96 ID:hI/q+AA2.net
- Free mileは前にキックボードの件で問い合わせしたら凄い適当な対応されたからちょっと買いたいとは思えない
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 21:57:50.98 ID:ug1OwgHo.net
- >>576
みんなはこれを10万くらいで買える今日を想像していたけど
実際は30万とかなんだろうな(´･ω･`)
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 22:18:30.65 ID:bldm6ECY.net
- >>578
10万は無理でも15万くらいに抑えてほしいよな
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 22:25:24.65 ID:sc1ECEX5.net
- 3輪のキックボードにみょーんってサドルつけて乗ってるのって死ぬほどダサくない？
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 22:44:45.03 ID:i6JJ7VV8.net
- >>575
税金ならアホみたいに収めてるから気兼ねせんでいらいぞ
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 22:45:32.36 ID:hI/q+AA2.net
- いらいぞ？
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 23:13:09.30 ID:fuGJoKEC.net
- 疑問なのが、免許持ってない人が方向指示器の使い方わかるのかってとこ
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 23:44:03.19 ID:hvKLDF/l.net
- >>551
3.9kgはすごいな。
保安部品含めて5kgモデルが出ないかな。
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 00:00:41.46 ID:5zza8qsX.net
- >>584
馬鹿かお前は
そんな華奢でｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝするようなおもちゃでアスファルト走れるとでも思ってんのかよ
ツルツルの床しか走れねーよ実際は
重量と耐久性は比例すんだよ馬鹿
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 00:01:44.64 ID:J87nxCX3.net
- >>584
ウインカーの使い方知らなきゃ自転車も乗る資格無しだぞ
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 00:14:03.64 ID:BR67C3on.net
- 真ん中で折れる折り畳みがサスペンションて一石二鳥は良い目の付け所だが、
突き上げられて浮いた時しか有効じゃない
2段に折れる三つ折りじゃなきゃ本当には生きて来ない中途半端なのが惜しい
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 00:15:13.26 ID:dFNk0qIh.net
- 3.9kgはめっちゃ良いけどタイヤ小さすぎて数センチの段差でもやばそう
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 00:18:12.92 ID:ZOV32nOq.net
- 普通のスケボーは2kgないよ。
これで道路走ってるから大丈夫なのでは?
重心が高いロードサイクルも結構軽いと思うが、このあたりも道路は走れないのかしら?
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 00:21:24.61 ID:BR67C3on.net
- ここまで小さくしても鞄に入れて運ぶしかないとかな
靴に内蔵して靴を縦に連結するとか、
靴の長さと同じホイール直径で靴と一体化とか、
そう言う無動力なホイール玩具との組み合わせをして荷物自体無くさないと
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 00:29:50.61 ID:wSDHjzxV.net
- 鞄に入れるなら鞄に乗ればいいよねでできたのが乗れるスーツケースだなｗ
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 00:51:10.53 ID:dFNk0qIh.net
- いまだに誰も対応品届いた人いないのかな
てか10万するなら原チャリでいいような気がしてきた
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 01:26:04.86 ID:nBSrdlNg.net
- 昔クワハラが売ってたマジックスティック（30ccエンジンで動く1輪牽引機、動画とか出てこないがクリィミーマミの最初の方でガンガン使われてる）
みたいなのが欲しいよな
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 04:46:14.69 ID:t5MaacIw.net
- 今発送されてるのはzero9だけか？
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 06:09:21.02 ID:1SWTiORt.net
- >>594
何やかや保安基準適合性が真っ先に確認された3つが早く動いてる感じよね。
遅れてるとこはその絡みで遅延してんのかな。
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 06:47:12.99 ID:lbAPhBVM.net
- >>576
20%かと思ったら20度の坂を登れるのは凄いな
暗峠もギリいけそう
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 06:52:31.45 ID:0BVlTRoz.net
- >>596
20km/hでとは書いてないじゃないか
計算すると6km/hぐらいでは登れそう
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 07:09:28.18 ID:7HhWDsXB.net
- >>597
20km/hとも書いてないな
二本松市のレンタル事業で0.25kw定格のキックボードが坂の途中で止まって使い物にならないという記事を見たから坂の多い地域に住んでる人は気をつけたほうがいい
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 07:17:58.78 ID:4yFOmDDc.net
- 急な上り坂とかモーターやバッテリーに負荷かかりすぎて寿命短くなりそうなイメージ
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 07:56:30.98 ID:t5MaacIw.net
- >>595
サンクス調べたら出てきた
mirai t lite通ってないのかよ…8月中も怪しいやつかこれ…
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 08:07:27.43 ID:fzZsT83U.net
- 歩道を走る自転車も6km/h制限にするべきだな
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 08:07:46.58 ID:DdfmQPNy.net
- そもそも歩道を高速に走り歩行者を
脅かすチャリ層を車道に誘導するモビリティなのに
公共駐輪場が原付扱いってアホすぎやろ
チャリの置き換えにならない
国と自治体の連携がない
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 08:08:03.28 ID:fzZsT83U.net
- 「ストリーモ」がよさそうだな
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 08:15:41.13 ID:BR67C3on.net
- 電動アシスト自転車で歩道制限をするべきだったんだろうが、電動アシスト自転車で失敗しないと気が付かなかったから仕方ない
モビチェンの時の話で、今からなら歩道の電動アシストは10km/hまでって言ってたからな
6km/hまでフルアシスト、6〜10km/hまでは10km/hにはゼロアシストになるよう下がって行く
みたいな制御しなきゃ歩道は走れないとしたいんだろ
既得権があるから後から電動アシスト自転車に入れようとしても反対多くて入れられないと
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 09:02:23.25 ID:N4DdLgTg.net
- 電動キックボード、電動アシスト自転車の話題はそれぞれ専用すれがあるんだから、そっちでどうぞ
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 09:14:46.09 ID:Ry1zpizw.net
- キックボードの話題が悪い理由がわからない
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 09:22:19.49 ID:N4DdLgTg.net
- 2つの板に専用すれがあるのに、
さらにここでも電動キックボードの話題する必要あるか？
無駄遣いするのもいい加減にしろよ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 09:26:38.97 ID:Ry1zpizw.net
- スレタイ読めバカ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 09:27:03.88 ID:bbDt5Qyj.net
- >>599
寿命つか一瞬で煙出て壊れるだけよw
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 09:35:14.70 ID:BR67C3on.net
- >>607
2つどころか3つの板にある
電動キックスクーター&キックボード
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/xsports/1315623209/
【電動キックボード】２台目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1674738896/
電動キックボード 5台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1688236728/
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 09:35:25.33 ID:bbDt5Qyj.net
- >>607
これでも見て頭冷やせ
https://youtube.com/shorts/Pt-r0zR5imQ?feature=share4
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 09:44:49.56 ID:g5HePeRu.net
- >>610
つか、ボーダライン気味だけどどっちかというとバイク板向きのスレだと思うのだわ。
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 09:47:11.26 ID:Ry1zpizw.net
- >>612
俺最初バイク板検索したな
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 09:48:39.00 ID:N4DdLgTg.net
- 大型・特殊車両板ネタじゃね
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 10:53:07.71 ID:J87nxCX3.net
- まあまあ
キックボードスレは一般原付も含めたキックボード型の限定スレ
こちらはキックボード型も含めた特定小型限定スレ
でいいんじゃない
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 10:56:51.08 ID:BR67C3on.net
- 一般原付な電動キックボードを自転車板で話題にしてるのが板違いなんだが
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 12:03:16.82 ID:6MjjAPa4.net
- >>486
そこは安定性も含めてペダルが重要な役割を果たす
>>616
ここは>>1が>>3を否定してる時点でお察し
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 12:06:39.81 ID:pcTNHxb2.net
- 特定小型原付が車道を走行。電動アシスト自転車が後ろから軽快に抜いてゆく予感。笑。
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 12:18:15.33 ID:OZsbO5XT.net
- 車道18〜20km/hで走ってる時に他の電アシに抜かれたこと無いけどね。
ツベ動画ではすぐ30km/hに達してる人もいるから絶無とは言わんが。
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 12:26:16.79 ID:/qhXEA+7.net
- ロードやE-BIKEには抜かれまくりだろうけどな
一般電アシは平地でソレなりに漕いでも21km/h程度だからいい勝負しそう
必死なジェッターやハリヤとかブレースのE-BIKEもどきが微妙なライン
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 12:46:40.10 ID:Ry1zpizw.net
- >>617
3否定ならいいんじゃないか？
次スレ指定ないから安価飛ばせないけど次スレからバイク板引越しに1票
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 12:52:57.97 ID:BR67C3on.net
- バイク板では自転車の交通ルールを知らない人ばかりで自転車ルールな新しい電動キックボードの使い方の話題ができないから本来なら板違いな自転車板でやらして？って話からだから
(自転車ルールな)(特定小型原付限定)電動キックボードスレ
な限定されてる形でこの板に居る
で電動キックボードスレの中で1番伸びてる
バイク板やxSports板は関心有る人が居ないからスレが伸びなかった
統合しても意味がない
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 12:59:55.11 ID:hHd8m3rD.net
- バイク乗りが特定小型買うとはとても思えんしな。
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 13:11:26.61 ID:shnQ6CHO.net
- >>590
そんなもんで前に進める訳ないだろw
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 13:39:58.69 ID:PIQA5Vk+.net
- >>623
リッターバイクと中型スクーターと電動アシスト自転車使ってるけど
電動アシスト自転車を特定小型原付に置き換えようとしている…
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 13:41:46.00 ID:Ry1zpizw.net
- 特定小型原付が自転車ルール？？？
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 13:59:59.99 ID:vjsXjnEE.net
- 電動キックボードって未来のモビリティとか言ってるアホいるけど全然ダメだな
ただの退化した原付やんけ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 14:00:34.65 ID:pcTNHxb2.net
- 特定小型原付＝電動キックボードというマスコミ見出し多い。
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 14:32:46.26 ID:eLdYPKEC.net
- >>625
なんで電アシ持ってて特定いるの？
そのままでええやん
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 14:34:45.40 ID:3FQgOz0C.net
- >>629
更にカロリー消費がなくなる
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 14:35:55.00 ID:eLdYPKEC.net
- そう言う人もいるのね。
自転車乗り的には、全く理解出来ないが。
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 14:41:47.74 ID:3FQgOz0C.net
- ヤングは電アシでも平気やろが40代50代以上なら登板含め手首捻るだけで時速20kmのがええ、子供2人乗せ買い物袋たんまりの総重量100kg奥様方も楽やろ
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 14:43:53.46 ID:OZsbO5XT.net
- 残念、２人乗り不可だから子乗せ奥様は無理。
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 14:48:58.82 ID:eLdYPKEC.net
- 20キロ出せるの車道だけだし、バイクあるならそれでええやん。
歩道も走るならどう考えても電アシの方が楽やん。
都会で駐輪場なく、バイクも置けない層なら特定は小さいのが多いので玄関先とかにも置き安いからメリットあるように思うが。
まあ個人の自由だけどね。
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 14:49:15.47 ID:3FQgOz0C.net
- >>633
それチャリと同じく未就学児特例なかったか？
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 14:56:25.93 ID:54lyTpMb.net
- 特定小型で抱っこ紐ダメだよね
まあダメなのにやって事故って子供死なす女様今後急増しそうだけど
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 15:07:06.95 ID:0BVlTRoz.net
- >>635
ないよ
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 15:55:57.64 ID:wSDHjzxV.net
- >>598
仕様書上の最大登坂能力は「人を載せていない状態」であることが多いので注意だよね
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 16:06:15.33 ID:7gw3/qxe.net
- バイクも原チャも基本的職場とコンビニ位しか駐輪できないからなあ
それに準じた仕様で旅行者用とか寝言言ってるの笑えない
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 16:09:42.84 ID:gjDhgZVK.net
- でも思ったより特定小型走ってるの見かけないな。
解禁と同時にうじゃうじゃ出てくると思ってた。
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 16:11:56.27 ID:oql5HiKE.net
- 元々持っているやつなんかいねーだろｗ
今見るやつは殆どLuupだと思うぞ
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 16:46:23.96 ID:kYkVft8n.net
- 子供二人乗せた電アシが歩道をぶっ飛ばしてくのに
TKGが許されないのは釈然としないよなー
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 17:09:20.43 ID:/y8WVwSO.net
- >>636
お前子供いないだろw自分が楽するために子供二の次とかねーからwww
老害こじらせた奴は三輪車でも乗っとけ
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 17:12:02.89 ID:/y8WVwSO.net
- >>625
うーわリッターだってよw爺お前第二次世界大戦の生き残りだろwww
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 17:13:59.27 ID:5GPwqEk0.net
- >>644
お前もわかってんじゃねーか
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 17:15:24.59 ID:0Besvxzf.net
- なんなんだこのキチガイは
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 17:26:51.89 ID:8TgeFSJt.net
- 認証シール取れてるのは、国交省が6月に発表したのから増えてるのかな？
そもそも保安基準に合格したら認証シールもらえるから、認証シール貼ってないのは合格してないから特定小型にならないんじゃない。
いくら自己採点で合格ラインをこえてるといっても、本試験通してないならだめだと思う。
予約受け付けてる機種のいくつかは申請中と書いてあるけど、書いてないのは申請してないのもありそう。
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 17:37:39.02 ID:TD0ZwmOL.net
- >>647
特小原付乗るような奴が性能確認気にするかどうか
実際に警察に止められる事案が多発しない事には有名無実な制度だな、電アシみたいに
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 17:37:52.02 ID:eLdYPKEC.net
- 貼らなくても法的には良いが、ほとんどの地方自治体は基準クリアしてる事が分かる資料もってこいとなってるので、実際はシール貼ってないとかなりハードル高そう。
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 17:38:07.82 ID:G4/uA12t.net
- ママチャリのサイズの特定小型があれば欲しい
法令とか規格的に無理なんかな
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 17:55:52.07 ID:DdfmQPNy.net
- >>650
規格制限が全長1.9m以下条件だから
一般的なママチャリサイズはいける
ワイも電ママ乗ってるけど漕がないと
なるとフレーム、シート、ハンドル
位置等どんなのがママチャリ派から乗り換えの
最適解なのか変わってきそう
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 17:58:24.56 ID:hJdaiswz.net
- ワイも電マに乗ってる
に見えた
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 18:11:28.39 ID:DdfmQPNy.net
- >>643
どんな車輛でもマンサン脳だと子供載せててもむちゃ
するのは一定数いるだろ、たまに電ママ子供に前に
載せて子供殺すんかってむちゃな運転するのいるからな
男はいない必ずマンサン
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 18:17:09.20 ID:eLdYPKEC.net
- >>653
よくすれ違うママさん、子のせ電動アシでスマホ触りながら走ってるわ。
そして車道逆走。
死にたいのかな？
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 18:21:10.17 ID:KEDTJq9E.net
- >>652
造語症だよ
アスペ患者に多い症状
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 18:37:14.18 ID:J87nxCX3.net
- 特定小型は2人乗り禁止なのでママチャリの形状よりミニベロタイプの方が乗りやすいんじゃない？
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 18:58:58.21 ID:OZsbO5XT.net
- >>649
いろんな自治体のweb見たけど、どこでも必要書類の基本は販売証明や取説
カタログ等で最後が「または認定シール部分の画像を印刷したもの」の記述
だったからシール不要だな、自分の住んでるところに確認するといい。
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 19:04:45.07 ID:eLdYPKEC.net
- >>657
その取説やらカタログやらで基準を満たしている事が証明できるような資料が、載って入れば良いが今の体たらく見てるとそうは思えないからシール入りそうって書いてる。
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 20:43:59.63 ID:3FQgOz0C.net
- >>656
カゴ重視の人は普通のママチャリくらいの車格は欲しい、たいやさいずの最適解は知らんけど
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 23:48:21.62 ID:J87nxCX3.net
- >>660
まだまだ特定小型ではママチャリタイプもミニベロタイプもないけどね
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 00:34:11.79 ID:YZne9Juf.net
- >>660
スワローか発売予定のやつが一番近いかと。
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 03:06:10.27 ID:IM5pM+rv.net
- https://youtu.be/WhIHhTakms0
特定小型に該当しない電動キックボードを特定小型として紹介してるんだがクソすぎんだろ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 08:21:50.79 ID:xIXw84CR.net
- >>658
現状ではカタログや取説の仕様に保安基準通りの記述があれば良いだけ
だから「ハードル高そう」ではないな「体たらく」も意味不明。
もちろん今後に総務省から何らかの「技術的助言」が来ればわからんが。
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 08:36:30.36 ID:AvCr6EN0.net
- 話題性にしか興味がないyoutuberとそこから情報を得ようとするバカ
ワシらには救えないものじゃ
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 10:05:44.95 ID:dSm8jqk/.net
- 電動アシストみたいに熟成されない限り使い物にならんな
歩道15km/h、車道25km/h、航続距離50km、これくらいに進化しないと使い道ないわ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 10:09:21.40 ID:Lz96OFmH.net
- これの原付モデルが楽天とかで９万円で買えるのに特定小型になると25万円になっちゃうんだね
https://i.imgur.com/xIq5L1f.jpg
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 10:31:51.82 ID:Lz96OFmH.net
- >>665
歩道に有る自転車通行帯くらいは自転車と同じにして欲しい
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:03:33.90 ID:LSmFZx5t.net
- >>665
528と602の通り歩道時速15km車道25km/hはない
現実的なところで
公共駐輪場受け入れ、自転車含む専用レーンの拡大（長期計画はあるらしい）、
加えてリーディングカンパニーや定番モデル
登場まで数年かかるだろうな
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:04:04.95 ID:5Y/I2HYB.net
- 自動車からしたら今キックボード絡んだ事故起こしたらマスコミが来てしまうので余程キックボードには注意しょうと思ってるだろ
そう言う意味では車道を走る自転車よりキックボードの方が安全かもな
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:07:04.79 ID:mWuCnAkv.net
- 自治体はナンバー振り出せば税収になるから書類だけで簡単に出すんじゃないかな
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:08:07.61 ID:lB/linIZ.net
- 正直個人所有なら一般規格の航続距離が長い奴でええわ
特小はシェアリング網が地方都市でも整備されたら、それでええ
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:32:00.67 ID:MB5rFDmb.net
- 免許＋ヘルメット＋車両税無しで乗れるからな
現状買う奴はそこに魅力を感じているんだろ。
原付区分で良いと思えば魅力的かつ短納期の製品はいっぱいある
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:38:06.21 ID:6B6lVcvM.net
- >>672
軽自動車税は取られるだろ？
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:38:16.17 ID:FwS5IL86.net
- 軽自動車税はあるし自賠責加入義務もあるぞ
ペダル漕ぎ併用も想定してたからノーヘルも魅力だったが、どうやら不可ぽいし、シェアリング以外に魅力感じない区分だわ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:39:32.55 ID:sl43fM5A.net
- 特定小型って防水性能低いので屋根のある場所での保管前提になるが、そうなると必然的に充電しやすい環境下での保存になるので航続距離ってそこまで必要ない気もする。
一回で電池切れになるレベルで走るならそもそも特定小型区分が移動手段としては適正ではないはず、時速20km/hで30kmとかの移動は普通に辛い。
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:43:03.39 ID:6B6lVcvM.net
- チャリの代わりのニーズがでかいと思うぞ
チャリだと夏場は汗をかくが、一応フル電動だから汗が少しは抑えられる
また、マンションアパートなどで屋内保管するにしてもチャリより小さくてスペース取らない
マン様とかは普通に釣られそうに思えるんだが
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:50:20.91 ID:uyNHPNe8.net
- >>676
35度前後の夏知っとるやろ、たとえ立ち止まってモバイル扇風機顔に当てても汗は出てくる
夏は暑すぎてエアコンあるクルマ以外は無駄
バイクですら信号待ちで汗出る
そもそもチャリで移動しようと考える層が買える金額じゃない
価値観が違う
こんなの買う層はクルマもバイクも電チャリも持ってるやつだけ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:52:45.86 ID:6B6lVcvM.net
- >>677
汗については、汗をかかないで済むとか、汗が抑えられるとも言ってないんだが、ケチつけたいだけのアホなの？
そして価格についても高々10-20万程度の製品なのに、なんで車もバイクも電チャリも持ってる奴向けってなるのか言ってる事が完全に滅茶苦茶で非合理的
ただケチつけたいだけの噛みつきガメ君だな
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:53:26.24 ID:6B6lVcvM.net
- おまけ
5chで関西弁で書き込んでる奴のIQの低さは異常
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:03:07.02 ID:YZ5JqC8E.net
- 電動アシストですら先の給付金で買ったって人いっぱいいるぞ
基本車道しか走れんモノだとバイク買ったほうがマシ
チャリの代わりになんてならねーよアホ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:04:15.29 ID:8DjeeNN5.net
- 今日暑いやん？(´･ω･`)
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:04:39.77 ID:H29HixHg.net
- 唐突にIQとか言い出す奴のIQの低さは異常w
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:05:18.50 ID:K96zA/rA.net
- 関西弁ではなくなんJに汚染された猛虎弁では？
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:05:22.82 ID:rkd3Dnjl.net
- バイクは車に積めない
輪行できない
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:08:03.11 ID:6B6lVcvM.net
- >>680
基本車道しか走れん？
馬鹿も程々にしろよ
何のために特例特定小型という枠が用意されていて、メーカー側も簡単に対応できるようになってるのかも知らんのか
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:09:04.61 ID:6B6lVcvM.net
- >>680
バイクの代わりよりはチャリの代わり枠なんだよアホが
エアプのくせに態度がデカ過ぎなんだよ、死ねよ低IQ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:10:25.45 ID:rkd3Dnjl.net
- >>685
さすがに時速6kmは歩道走れると言いづらいぞ……
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:11:06.65 ID:H29HixHg.net
- 何でこいつ顔真っ赤っ赤で激オコなんだよワロスwww
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:11:28.84 ID:rkd3Dnjl.net
- まぁ自転車だって歩道走るなら時速6km程度じゃないと違反なんだけど
実態は15km位は出してる
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:13:00.70 ID:c04LluHv.net
- 5chでID赤い奴のIQの低さは異常w
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:14:33.67 ID:YxU89Bc0.net
- 争いは同じなんたらかんたら
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:15:50.40 ID:UaRySAfT.net
- >>686
I自分のQ低いこと気にしすぎw
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:17:51.70 ID:6B6lVcvM.net
- >>689
そうだよ、歩道のチャリの爆走による事故や怪我は警察にもかなり問題視されてる
本当の事を言えばチャリの扱いや方針をコロコロ変えていい加減な立法と行政をしてきた自分達が悪いんだけど、そこを突かれると弱いのでどうにか誤魔化したいわけ
で、税金も取れず反則金も取れないチャリを根絶して何か別の(利権の絡む)いいものに置き換えたいという警察側の都合は前からあって、この特例特定小型原付はその目的に合致するわけ
チャリは歩道を爆走できるが特例特定小型はそもそも機械的に上限があるので物理的に速度違反ができなくなる
歩道の事故が減るわ、事故ってもダメージが小さくなるわ、駐禁も取れるし反則金も取れる、業者やメーカーとの癒着からの利権も確保できるわいい事ずくめなんだよ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:18:13.81 ID:jFEvCxad.net
- >>685
ヨコだが
特例として歩道走行okにしてるから基本車道は間違ってないと思うが？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:18:34.32 ID:qDNbNagC.net
- 小型二輪免許15万、コマジェ中古6万
25万円だすなら中古コマジェ買ったほうが幸せだな
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:19:00.72 ID:6B6lVcvM.net
- 低IQ君、余程悔しかったんだね
でもね5chでIQってのは書き込みの内容で決まるんだよ、君みたいにいくら吠えても無駄で無意味
書き込みの内容で頑張ってねw
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:20:31.65 ID:6B6lVcvM.net
- >>694
基本車道しか、と言ってるが、別に事故回避のためとか特別でも何でもなく特例モードにすれば普通に歩道走れるんで
基本車道、ならともかく、基本車道しか走れない、とは言えんな
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:22:07.23 ID:qDNbNagC.net
- > チャリの代わりのニーズがでかいと思うぞ
> チャリだと夏場は汗をかくが、一応フル電動だから汗が少しは抑えられる
> また、マンションアパートなどで屋内保管するにしてもチャリより小さくてスペース取らない
>
> マン様とかは普通に釣られそうに思えるんだが
うーんこの発端が一番バカだろw
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:24:05.34 ID:d6b0eRYj.net
- 免許持ちが買うメリットってあまりなさそうだよな
免許ない奴が注目してしてるだけで持ってる奴は選択肢に入らん気がするわ
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:24:59.25 ID:E98wIuyz.net
- >>695
チャリの代わりに買うなら誰でもこうなるるわなw
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:26:09.01 ID:6B6lVcvM.net
- 発端がバカ頂きました〜！！
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:26:40.57 ID:E98wIuyz.net
- >>701
ドンマイ
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:28:19.07 ID:E98wIuyz.net
- 駐禁対象なのにチャリの代わりのニーズがデカいは草
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:30:27.00 ID:8tY9W9Wm.net
- チャリより小さかったっけ？
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:34:42.71 ID:46kzZM7e.net
- >>695
無知ですまん。
コマジェって何？
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:36:53.82 ID:rkd3Dnjl.net
- >>705
マジェスティ125らしいけど中古15万だな
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:39:23.10 ID:mkbDVMrI.net
- 16歳→危険だから親が許可しない
女→荷物多いからカゴ必須だし自分で登録とか無理
20代→バイクやクルマもしくはロードバイク
爺婆→外に出たくない
結局金に余裕のあるオッサンのおもちゃでしかないと思うw
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:46:16.53 ID:xsT3/uZG.net
- なんだenneの話題で盛り上がってるのかと思ったら違った
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:46:31.15 ID:MympXZox.net
- 近所の県立高校は山の上にあるのでチャリ通生は電アシかMTBみたいな低速ギアあるヤツだな
その内、特定小型通学が出るかも知れんから観察してみるよ
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:48:36.92 ID:mkbDVMrI.net
- 県立ならナンバー付き通学とか許可でなさそうだけどな
私学くらいだろ知らんけど
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:48:37.81 ID:MympXZox.net
- >>708
次に盛り上がるのは発送されるかサイトが消えるかの2択
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:50:28.61 ID:+oN7OxXL.net
- エンネちゃんは動きなし。
動かざること山の如し。
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:51:19.89 ID:NLU2xvww.net
- これってコンビニ前に停めてトイレ借りてる間に運が悪けりゃ緑の奴らに貼られるんだよな？
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:53:33.54 ID:MympXZox.net
- >>710
そうなるんかね？
一応制服は有るけど制服じゃ無くてもokな個性尊重の高校
バイク通学は当然ngだけど山の中に止めて通ってる馬鹿は居る
特定小型がどうなるか知らんけど
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 13:15:15.42 ID:J6aYMEPG.net
- >>706
店で買ったら知らんが個人売買ならもっと安い
10万以下で買える
ニケツできるしデカいし120km/h近く出るし免許ないヤツがエンネやキックボードと比較検討した場合特定小型は勝負にならん
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 14:04:45.17 ID:sl43fM5A.net
- この区分をバイクと比較する意味は無い
バイクのスペックが欲しいならバイクにしろとしか
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 15:10:30.24 ID:MB5rFDmb.net
- >>526
これ、別口から確認したけど保安基準適合に6月12日以降に追加された型式は
未だ無いらしい。幾らなんでも型式取れてない時点で発送ってことは無いだろうから
嘘確定って事で良いかね？
https://www.mlit.go.jp/jidosha/content/001614233.pdf
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 15:24:39.35 ID:5Y/I2HYB.net
- 型式認定を取るか取らないかはメーカーの自由なので型式認定取らないで発売するメーカーもあるよ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 15:27:31.66 ID:d6b0eRYj.net
- >>716
免許ない人のためのバイクの代用品だと思うんだけどこんなの乗るなら原付免許取った方がよっぽど良いと思うのは免許持ちの奢りかな？
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 15:29:22.16 ID:MB5rFDmb.net
- >>718
https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/anzen/tokuteikogata.html
保安基準への適合
特定小型原動機付自転車は、道路運送車両の保安基準に適合するものでなければ、運行の用に供してはならないこととされています。
性能等確認済シール等が付けられているものは、この基準を満たしてます。
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 15:41:20.84 ID:fkUQmw24.net
- >>720
それ文面が絶妙でな
保安基準に適合していればいいのであって
性能等確認済シールは必ずしも必要ではないんだよね
等って書いてあるのもいいよね
別の認定団体が生まれる可能性を残してる
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 15:49:53.69 ID:kL0SfBCy.net
- >>719
そうだよ
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 16:28:52.44 ID:zKrQJqZ3.net
- 警察の新しい反則金チューチューシステムだぞ
お前ら阿呆すぐる
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 16:32:11.62 ID:kL0SfBCy.net
- >>723
お前バカだな
免許要らないのにどうやって反則金取るんだ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 16:40:00.33 ID:M6FZfK+E.net
- >>724
あ？
自転車でも反則金あるの知らんのかマヌケｗ
一遍死んでから出直して来るなマヌケｗｗｗ
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 16:44:44.04 ID:jGKcVYDM.net
- >>725
自転車板でこれは恥ずかしい……
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 16:45:58.98 ID:SYzabYPa.net
- >>720
自分で保安部品付けたり最高速度制御したりして特定小型にカスタムしてもいいんやで
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 16:57:25.56 ID:5Y/I2HYB.net
- >>724
特定小型は青キップ制度導入されたから反則金取られるよ
ちなみに点数はない
自転車は青キップ制度はないから違反すると赤キップ切られる、検察に起訴されて刑が確定すると罰金か懲役
まあ起訴はされないのが普通で赤キップ2回切られると講習に参加して終わり、講習費用は6000円だったかな？
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 16:57:31.10 ID:vHrA5/aW.net
- 2025年以降原付1種が廃止されるらしいから現行の原付免許と普免のおまけがなくなって特定小型原付に統合されるのかもね
スクーター型も切り替え時期までには増えそう
https://www.bds.co.jp/bdsreport/detail670.html
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 17:07:33.34 ID:xIXw84CR.net
- >>719
バイク乗りなら景色の良いダム湖周回路や河沿いが２輪進入禁止で
残念じゃ無いかな、だから自分は安い自転車タイプが出たら買う。
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 17:09:33.19 ID:5Y/I2HYB.net
- >>729
原付1種は道路運送車両法の区分なので道交法の区分で言うと一般原付のことな
一般原付は今までの原付と道交法も免許制度も何も変わらんぞ
2025年の話は50ccのガソリン車がユーロの排ガス規制をクリアできないから販売終了になるってだけの話
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 17:55:10.27 ID:fkUQmw24.net
- それに合わせて原付免許で扱える排気量を上げようって話は出てるな
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 18:59:36.08 ID:d8//Bmnt.net
- これ防犯登録できないんだってね。びっくりだわ。
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 19:04:08.18 ID:xrPplMUX.net
- リミッターだけ基準から外せばすべて解決するのにな
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 19:42:13.94 ID:Iydb0xAl.net
- >>733
だってレンタル業者の都合でできたようなもんだし
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 22:15:07.79 ID:rkd3Dnjl.net
- 専ブラの死亡でスレも死亡かな
ENNE見届けたいのに
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 22:18:18.50 ID:X4wiUoG2.net
- >>736
専ブラタヒでクソだりーっす
ENNEは死なん
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 22:48:53.32 ID:X4wiUoG2.net
- 今日ENNEのクレカ払い、15マソ銀行引き落とし。
マジ頼むぜｗ
もうステップバーでもいいやｗ
違法じゃないヤツ頼む。
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 23:00:28.15 ID:xIXw84CR.net
- >>733
N島の記事だな、いつもケチつけるだけのいやがらせ記事ばかり書くくせに
今回は天下り巣窟の防犯登録の勧めかよ、あんなもの金だけとって職質の
ネタになるだけで何の役にも立たないし譲渡する際に面倒なだけだろ。
特にバイクの場合は義務も無いから絶対に登録しない新車の見積もりから
必ず除外させてる。
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 23:14:43.72 ID:X4wiUoG2.net
- ナンバー、自賠責ある時点で、防犯登録はイミフ
原一以上乗ったことがある人ならわかるよね
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 03:40:25.15 ID:kbbtmvb7.net
- てｓｔ
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 06:46:43.06 ID:zuGaHHol.net
- だって自転車板だぜ？
防犯登録するのは当たり前だろ
それをしないようなのは自転車板から出てけよ
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 06:59:05.73 ID:RIbv2cm7.net
- >>742
自転車の場合は義務だからやむなく防犯登録しているが
天下り肥やすだけで何のメリットもなく後々面倒なだけ。
何かいいことあったかい？
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 07:01:02.99 ID:zuGaHHol.net
- うっせーな
自転車乗りを馬鹿にする奴このスレ多すぎなんだよ
お前らはバイク板に行けよ
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 07:10:59.03 ID:iUyI5RLZ.net
- てsてsてst
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 08:18:28.70 ID:cdT8cyqV.net
- チャリ移動する奴は総じて貧民これはガチ
ホワイトなら通勤手当で公共交通機関使うしロードバイクなどの趣味以外でチャリに乗ることはほぼ無い
そんな貧民が20万円前後だしてチャリに変わる移動手段として特定小型なんて買わない
そんな金あるなら何より先に免許やら必要な物に金使うしバイク買う
よって特定小型を買うのは金に余裕のある奴だけ
実際買ってるやつみんなクルマやバイク持ってる金に余裕のあるやつばかりだろ
免許持てない奴は除いて、単にワープアで免許持ってない奴が特定小型なんて買わないし買えない
「特定小型が2万円で買えるならチャリから特定小型へ乗り換える」
貧民はこう考えるから街中に特定小型が溢れかえる事はない
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 09:52:20.70 ID:QoIV0pnm.net
- >>746
中古５万もあれば買える50cc乗ってるのは貧民のイメージある
永久に新車２０万とも考えられんし
新車価格がさがって中古で買えそうじゃね
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 12:24:34.00 ID:t4ewOQ3f.net
- 書き込みテスト
ピチパンアーモンド
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 13:46:17.80 ID:1VAVda/E.net
- enneの塊イノベーションプレスリリース消えてる？
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 13:55:31.16 ID:ZlrAjgyH.net
- >>749
消えてる。
イノベーションを捨ててしまったのか。。。
自身が正しいと思っている企業がやることではないね。
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 14:40:02.89 ID:sSkVAsHe.net
- イノベーションなぞどうだって良い、兎に角べダル付きで出してくれ。
キックボードは要らねーんだよ。警察、自動車技術協会、国交省は民間の当り前の需要の邪魔をするのはイカンね。
何であんな危険な構造のキックボードは許可する癖にどう見ても構造が安全で実績もある自転車を出せなくするんだ？
20km/h超える超えないなんて常識的な運転していればどうでもいい話だろ。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 15:15:15.16 ID:XruuRmGQ.net
- ペダル付きのフル電動自転車を改造して特定原付の基準値に納めればナンバー自力で取れないもんだろうか。
5chの集合知で作り上げようぜ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 15:15:24.31 ID:Nx55b0TX.net
- どうでもいいわけ無いだろう
阿呆めが
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 15:20:24.45 ID:oHUsXWgp.net
- >>750
イノベーション負けたかw
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 15:21:34.10 ID:oHUsXWgp.net
- しかし始まる前から終わりそうだなこの規格
電アシが強すぎたか
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 16:06:49.61 ID:JQCwWvKE.net
- 特許取れなかったのかね？エンジン原付の頃に有ったのだったとかで
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 16:10:29.34 ID:sSkVAsHe.net
- >>753 どうでもよくない根拠は一体何？と、聞いた時にまともな答えが返ってきたことは一度も無いのよね。
きっと君も答えられないだろうよ。
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 16:21:08.68 ID:WD0+RV6S.net
- >>751
ほんとそれ
自転車に毛が生えたような代物でしかないのに騒ぎすぎ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 18:00:04.10 ID:uE8h6yhS.net
- イノベーションどころか次はサイトそのものが消えるよ
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 18:00:31.98 ID:hFSMtS3n.net
- イノベーション。。。どうして。。。
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 18:13:33.84 ID:WJrBAltC.net
- >>755
そもそもLUUPとかの企業がやり易いように急いで整備したような法律だし、最初から個人利用は視野に入ってないでしょ。
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 18:18:55.07 ID:QoIV0pnm.net
- >>761
なわけないやろ
新型PS発売にタイトルが揃ってないのとは話がちゃうで
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 18:37:30.53 ID:VJe93DoJ.net
- なんで馬鹿って下手クソな癖に例え話するんだろ
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 20:35:24.28 ID:cdT8cyqV.net
- 特定小型原付はキックボードだけじゃない！こんな超軽量折りたたみ電動バイクもあるんです
https://www.goodspress.jp/news/542039/
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 20:37:40.22 ID:cdT8cyqV.net
- エンネ買ったやつ涙目w
カーボン、12kg、超コンパクト
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 20:57:00.35 ID:XruuRmGQ.net
- >>765
エンネ買って涙目なのは、カーボンで軽量とか、コンパクトとかもっと良い特定小型原付が出るからじゃないよ。
7月中には届きそうもないし、イノベーションを捨てて仕様変更しそうだとか、そもそも届く事すら怪しいからだよ。金はとられたのに。
ところで特定小型原付を「TKG」って略すの流行ってんの？
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:00:06.07 ID:orm4a4fH.net
- ENNEタソ追加注文準備中w
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:03:04.81 ID:DIq4Wpt5.net
- Amazonの提携運送会社にTKGみたいなのあったきがするけどなんだっけw
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:04:41.32 ID:SpnC/1bN.net
- 東京ゲームショウ？
ソレであっても直径２０センチ、キックボードのタイヤ径ぐらいなのかな。
興味は沸くけど、24マソはね。
どれだけ高くても20万以下では。
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:04:59.95 ID:DIq4Wpt5.net
- >>764
殆どキックボードだな
これも轍に引っかかったらジャックナイフなるだろw
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:11:22.36 ID:DIq4Wpt5.net
- でも予備バッテリー売ってるのは評価高いな
価格も高すぎるけど
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:16:35.93 ID:DudUTf8+.net
- 「フル電をTKGに適合させればええやろ」くらいの感覚で売り出したらGの者からツッコミ入って
イノベーション全ツッパが通ると思ったら関係各所からダメ出しされて涙目で発言取り下げ
7月発送が怪しくなって連日社内会議←いまここ
俺（涙目）の予想なんだけどどう？
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:17:40.98 ID:IJ8CphU5.net
- >>764
「歩道走行可能な6kmモードはあえて非搭載となっているため、歩道走行はNG。公道走行は車道や自転車通行帯、自転車道などに限られます。」
ん？自転車通行帯は特例モードでなくてもOkなんか
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:25:05.49 ID:PFp3Azyc.net
- サス無し車輪収納ギミックとかすぐ壊れそうw
サドルがバッテリーってのもなんか嫌だな
買わんけど
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:34:01.44 ID:SpnC/1bN.net
- >>772
ペダル、チェーン、スプロケ、後輪直結はまずあり得ないのは、このスレ、警察関係でコンセンサス。
なんらかの発電機的なもんでしょうと。
発電機なら20キロ超えるとかまずあり得ないしね。
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:36:41.79 ID:SpnC/1bN.net
- >>775
すまん、警察がコンセンサスかはわからん。
警察関係の人が見ている、んだろうけどｗ
そんなことは言えないだろうな。
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:40:03.76 ID:d2D1SfoP.net
- >>764
原付タイプのが前からあるけど無駄に高いんだよこのシリーズ
デザインが気に入れば買ってもいいけど合わなければ買う価値は見出せない
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 22:09:01.91 ID:aI8kN6KO.net
- >>764
どうみても真ん中で折れそうなんだが
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 22:22:28.47 ID:ILkQ1UpP.net
- 輪行用途には良さそうだけどな
ボッチ独身カメラヲタとかが買いそう
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 22:32:54.53 ID:QoIV0pnm.net
- >>763
ボケにマジレスすんなばーか
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 22:37:43.60 ID:WLLUpwIq.net
- 妙にデザインとか凝らなくていいから普通の自転車型を出してくれ…
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 22:50:03.55 ID:pgb/NizX.net
- >>781
待望！自転車型の特定小型原付『MOBI-BIKE EXCEED TKG Ver』予約販売開始！
コラボレーション企画、限定５０台で10万円を切る\99,880.-（定価\115,500.-）も充実の装備！
prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000104237.html
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 23:02:23.57 ID:Zt9CHraB.net
- >>782
これを横目にお馴染み違法フル電動のmobimaxが歩道を25km/hで走り抜けてくんだろw
警察が、取り締まらないから違法フル電動乗ったもんがちになってる
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 23:07:29.18 ID:Nx55b0TX.net
- 怪しいペダル付じゃねえか
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 23:27:12.85 ID:DudUTf8+.net
- >>782
販売サイトを見るとペダルの位置にステップぶっ刺しただけに見える
漕がないならもっと前よりの方が安定するんじゃないの
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 23:36:39.40 ID:Nx55b0TX.net
- >>785
お前には何が見えてるんだ？
チェーン見えないのか？
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 23:57:18.69 ID:cgtbztkY.net
- これは一応漕げない奴だな
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 00:25:02.94 ID:DE12byL3.net
- >注意事項 この商品は、簡単な組立が必要です。ペダルはステップ仕様になっています。歩道走行はできません。
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 00:37:06.57 ID:PqUNLf/I.net
- イノベーションは負けたのか
今は祭りの前夜祭くらいか？
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 00:37:19.26 ID:PqUNLf/I.net
- イノベーションは負けたのか
今は祭りの前夜祭くらいか？
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 00:51:55.81 ID:bnfgIFcl.net
- この会社の原付ペダル付きモデルを特定に改変するキット売ってるんだな、ペダル付きで走らす気満々じゃんｗ
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 01:01:57.33 ID:+LBlVXwR.net
- >ペダルは漕ぐことができません。
って断り書きして売ってるんだから漕がれる事は無いし速度オーバーする事もない構造って事だよな
できないって言ってるのにするのは利用者の責任で
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 01:06:24.72 ID:DE12byL3.net
- 塊イノベーション≠魂レボリューション
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 01:47:45.69 ID:cj3sKqlE.net
- Jane Style v4.23にて動作確認
330 名前：ジェーン使いの名無しさん[sage] 投稿日：2023/07/11(火) 09:23:25 ID:EpGQ1rEs0 [1/4]
ツール→設定→User→5ちゃんねるプレミアムRoninを使用する のところで
IDとPasswordに適当なメアドとパスワードを入れて 「書き込みにRoninを使用する」にチェックを入れると
スレが読み込めるようになる
次に「書き込みにRoninを使用する」のチェックを外すと スレに書き込めるようになる
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 08:41:43.14 ID:WNhG7RP+.net
- 裏切ったJaneなんて使う奴どうかしてるわ
マルウェア疑惑もあるのに
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 09:13:36.73 ID:Pg0zDzJe.net
- >>794
chmateでも同じ手を使えるわ
サンキュ山下
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 09:44:40.75 ID:CcbLNiiT.net
- 使えねぇだろｋｓｇｍがよ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 12:03:16.71 ID:152BCVk1.net
- 結局はペダルがついていても、モビチェンで自転車仕様と認められなければ飾りでしかない
電源切ってても特定小型だから歩道は6km以下でしか走れないし、進入禁止(自転車除く)の標識の道路にも入れない
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 12:43:40.81 ID:UgLMbfR3.net
- 全然間違ってる
特定小型は電源を切ってようが特定小型
特定小型であるなら自転車が対象となる補助標識に基本含まれることになる
歩道走行は特例であることを最高速表示灯点滅で表示しないといけないから完全に電源オフでは走れないが特例モードでの歩道走行は徐行
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 12:46:39.96 ID:uH+Rr8Uw.net
- ブラウザがイノベーションして書き込めるようになった
- 801 ：798：2023/07/12(水) 13:37:10.30 ID:152BCVk1.net
- >>799
特定小型は基本的には交通標識は原付と同じで、自転車専用道も走っていいとなってる
歩道で自転車通行可のところが特例モードで時速6kmで走行可能ってなってて、通常の歩道の走行は禁止されている
自転車じゃないから進入禁止(自転車除く)に入ったら違反になる
モビチェンは現状2021年頃に電動バイク(原付仕様)と自転車を公的に切り替えれるようにした一種類しか発売されてない
- 802 ：798：2023/07/12(水) 13:40:38.55 ID:152BCVk1.net
- >>799
すまん。よくみたら自転車除くは入っていいみたいだ
すまんかった
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 15:26:39.81 ID:n8zc+Qyf.net
- >>802
自転車除くは入っていいのはもちろんだが、他の交通標識も
「原付と同じ」ではなく「自転車と同じ」場合が多いな。
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 15:54:26.05 ID:PqUNLf/I.net
- 承認おりるの遅すぎないか？
いつ発送されるんだよー
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 15:56:26.17 ID:ipVV0ul0.net
- 電アシに勝ってる部分が一つもないな
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 15:57:36.75 ID:UrmR+RtV.net
- 欲しがりません勝つまでは
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 21:21:22.06 ID:0PaZvI0P.net
- くっ！イノベーションがたりない！
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 21:35:06.44 ID:cl/+NoGk.net
- イノベーションがこのスレの合言葉になりつつあって草
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 23:03:25.20 ID:iWbreTP0.net
- まあ、とにかくブツ送ってくれるのを待ち。エンネちゃんよぉ。
数日前にMATEの件知ったけど。
クラファン組だけなのかなぁ？
そうならないように。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 00:05:58.66 ID:LZd2thOk.net
- https://youtube.com/shorts/RiQsiHw24P8?feature=share4
カッコええなぁこれ、これで特定小型はよ
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 00:08:15.39 ID:gbBPX/WC.net
- そもそも制作してるのか・・・？
一台も完成してないんじゃないのか・・・
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 02:18:59.51 ID:CfBZEhxQ.net
- とりあえず8月になってから騒げよイノベーション
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 05:07:51.62 ID:voOSlpjO.net
- 漕いでも20キロは超えない！イノベーション！！
これさえ無ければモードチェンジなりで乗り切れたのにな
後考えられるのは20キロ超えたら物理的にペダルが固定されるとかか？
これはイノベーションなのか？
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 07:24:44.49 ID:oUSAQblB.net
- それってクラッチが必要な構造にならないか？
操作伴わなければいいんだっけ？
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 08:14:42.69 ID:NAK5NGCv.net
- スーパーカブと同じ事だから物理的にクラッチ付いててもクラッチ操作が無ければ良い
物理的なクラッチ許されないとフリーもクラッチの一種だから変な事になるし
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 09:39:51.28 ID:hqgRK0ld.net
- 低ギヤレと強回生制御を組み合わせたイノベーションに期待してるぞブリヂストン。
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 10:06:11.04 ID:HbCSiLgi.net
- 待ちくたびれた
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 11:06:16.92 ID:YVTOVoN4.net
- テスト
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 11:11:32.50 ID:YVTOVoN4.net
- テスト
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 11:48:43.06 ID:3wHwJRJW.net
- 電アシの強モードで時速18km維持はできるけど汗そこそこかくんだよな
30分7kmの平均時速は変わらないんだろうけど、やっぱ特定小型原付に期待するものはある……
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 12:41:40.28 ID:GKgTj016.net
- 電動キックボードで意識不明、京都府の61歳男性と判明…一命とりとめるも重い脳挫傷、ヘルメットは付近で発見 北海道東川町
https://news.yahoo.co.jp/articles/ccafb26d37a1fe4512c9594b52e7d8eb57f9e08a
ヤバすぎでしょこの乗り物
転倒しやすさ半端ない
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 12:48:14.45 ID:LZd2thOk.net
- 生きとったんかいワレ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 12:51:50.06 ID:wi5PNULO.net
- ヤバいのは乗物ではなく人だぞ
混同するバカ発見器として便利な指標だな
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 12:58:19.97 ID:3wHwJRJW.net
- 閾値低いんだからフールプルーフ出来てない乗り物の問題だろバカ
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 13:00:04.47 ID:NAK5NGCv.net
- 原付ナンバーなあくまでも原付なキックボードでサイクリングロードに入ってったとか、近くにヘルメット落ちてたってヘルメットの被り方も分からないとか、61歳免許持ちがこんなんだからな
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 13:01:40.27 ID:NAK5NGCv.net
- プリウスロケットのように犯罪者を保護して他人を殺させるまで延命させるよりも高性能だ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 14:00:24.23 ID:XV+T0jSx.net
- 国土交通大臣「やばいまったく普及しないじゃん
国土交通大臣政務官「原付と自転車の違反取締強化して特小だけ違反とらないのはどうでしょうか？」
国土交通大臣「おまえあったまええな、じゃやっといて」
国土交通大臣政務官「カシコマリマシタ;( ´・Д・)ゞ 」
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 14:00:38.95 ID:XOIlzs3k.net
- にしても、ここスポーツカテゴリにあるの分かりづらいな、確かに自転車の利用形態の一部にスポーツはあるけど。
電動アシやこれはただの移動手段でスポーツじゃないじゃん。
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 14:08:13.04 ID:CfBZEhxQ.net
- そうなんだよね
乗り物板に置いてほしい
自転車なんてただの移動手段って人の方が大半だろ
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 14:12:33.79 ID:mGfIG7Rb.net
- 自転車板って自治スレも機能しない無法地帯だから、板違いなのに電動キックボードをステマしたい連中が居座ってるのがこのスレだからな
素直にバイク板に行けばいいだけのこと
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 14:32:33.43 ID:oUSAQblB.net
- 前にも発言したけどバイク板移転賛成
元が自転車の違法改造とか知らん
スレ立て指定ないけど>>950に期待
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 14:43:16.92 ID:NAK5NGCv.net
- 特定小型原付自転車の総合スレは原付なんだから当然バイク板に立てるべきで
このスレは自転車フレームで自転車ペダルが付いてる自転車にモーター追加した特定小型原付自転車のスレ
移動とか言わずにバイク板に立てれば良い
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 15:08:53.39 ID:oUSAQblB.net
- お前は何を言ってるんだ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 15:36:39.03 ID:VsujPhyF.net
- >>824
それを理解して気をつけない人の問題だろバカ
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 15:43:53.61 ID:NAK5NGCv.net
- >>833
このスレは元々は総合スレではなかった
電動キックボードの話題は禁止って、スレ
電動キックボードスレは自転車板にもすでに有ったからね
総合スレはバイク板に立てるべきでバイク板に同じ特定小型原付自転車スレが立ってるのは問題ない
電動キックボードスレなんか、バイク板と自転車板とxSports板との3つも立ってる
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 16:09:32.67 ID:BwZ5iCW7.net
- 良くわかります
enneがペダル付きで発送されるか？
までのスレですね
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 16:26:54.13 ID:NAK5NGCv.net
- 元々の1kmのスレ最初の話題なんて、自作できないか？だから本来の話題としては自作できる、になったのでは
ペダル回らないように固定すれば作れるよなって
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 18:47:42.64 ID:Q610o0a3.net
- リアハブモーターの250で人力なしで
街にあるレベルの急な坂なら時速20維持できるもの？
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 19:24:24.21 ID:mGfIG7Rb.net
- >>835
だって電動キックボードの旗振り役ってあのYさんだからなぁ
自転車を仮想敵にして電動キックボード普及のために世論操作に励むから自転車でスレ立てしたいんだろうねぇ
岸田を教育しろとか言ってる韓国の団体の指示で書き込みしてるだけだから日本の道路事情なんて理解できないだろうし、下手したら漢字も読めないから自転車板に執着するのかもしれないしねぇ
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 20:06:11.45 ID:PtmRkc6v.net
- スレタイに「自転車タイプ限定すれ」みたいなのを入れてはどうかな
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 20:08:52.18 ID:LZd2thOk.net
- >>838
できるわけないっしょ
つか20維持する必要ある？別に15km/hまで落ちたところで登るなら問題なくね？
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 20:30:03.04 ID:QpqYD808.net
- そもそもカテゴリー分けで、
スポーツ一般 ー 自転車
がおかしいよねぇ。
たぶん乗り物カテゴリーになってないのは、やはり免許の有無なのかな。
例えば、
乗り物 − 自転車
スポーツ一般 ー スポーツ自転車
となっていれば、特定小型原付は自転車でいいのかと思うけど。
現実的にはそうなっていない、今、バイクでいいのかな。
交通反則通告制度を採用ということなので。
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 20:38:20.18 ID:vyvCkEis.net
- >>841
そういう乗り方ってモーターとバッテリーに過大な負荷かからないのかな？
ダイレクトに寿命に影響出そうな感じなんだけど。
あくまでイメージだよ、詳しい人教えて
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 20:44:30.54 ID:voOSlpjO.net
- 600以下で急な坂を登る時点で負担はかかっているのでは？
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 21:05:07.46 ID:NAK5NGCv.net
- 電動アシスト自転車スレは生活全般スレが総合スレ扱いで結構長く続いていた
まあ自転車アンチが多くて変な事になってたが
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 21:16:58.57 ID:u+/vDUIM.net
- Eカブみたいなのがいいね。
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 21:25:16.43 ID:tGp8KujS.net
- 某お笑いタレント数名で電気をもらいながらあちこち旅をする番組ってのがあって
体型の都合でろくに坂を登れないのも笑いどころに設定しているんだろうけど、その
番組で使われている電動バイク（原付一種）の公称値は580w（0.58kw）
…だから何？と聞かれても返答に困るが
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 21:45:39.65 ID:qZtTq4tP.net
- サドルの部分にステップぶっ刺した画像を見て自転車でシミュレーションしてみたけど
あの位置だと微妙に姿勢辛くない？もうちょい前くらいじゃないと
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 21:57:12.57 ID:nKBgqImT.net
- e-bikeと同じで始まる前から終わった
日本からはなーんも新しい乗りもんが出てこねえ
EVもトロイしつまんない
ガソリン車ありゃ満足なんだろうな
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 22:21:46.26 ID:QpqYD808.net
- >>849
でるわけねーっす
法規制ガチガチすぎ
ガソリン税消費税でメシウマなんでｗ
既得権益が解消されないとイノベーションｗは無理。
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 22:28:27.25 ID:JrAhiNvw.net
- 電アシは普通に日本発なんだが
ぼくちんの考えた最強仕様じゃないのはイノベーションじゃないって考えか
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 22:43:00.44 ID:5sT9t/jV.net
- 特定小型の電動キックボード欲しいんだけど、
なんでみんな折り畳みがちっともコンパクトにならない奴ばっかりなんだろ。
特にハンドルとか前輪部分とかな。。。
車につめりゃーOKって感じなんかね、
後もう一息でチャリの代わりになるんだけどなぁ。
あとお安い系に鍵が全く無い?のがなあ。
どうせ地球ロックは難しいんだし、
コンビニで徒歩の奴にいきなりは盗まれない程度でいいんだけど。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 22:43:04.10 ID:NAK5NGCv.net
- >>848
ペダルを漕がないなら、サドルを太いのにして後ろに下げて良いだろう
シートポストがサドルの前端なくらいに
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 22:54:06.76 ID:XNIELSaQ.net
- >>851
日本叩きしたいだけだから
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 23:21:30.68 ID:QpqYD808.net
- という利権絡みで、イノベーション無理っぽいと。
まぁENNEちゃんがどうかは知らんけども。
ガソリン税、消費税にまみれた連中がそんな利権を簡単に手放しますか？と。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 23:22:54.21 ID:CfBZEhxQ.net
- 陰謀論とか政府批判はいいから
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 00:17:13.61 ID:mdoztoaF.net
- >>821 は？ヘルメット付けて重い脳挫傷？もうヘルメット無しの特定小型なんか乗れる訳ね―じゃん。
電動キックボードさっさと終了…てか規制しろよ。タイヤ径は最低12インチとか。
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 00:30:39.33 ID:yFF14Y2/.net
- 今から30年も前のもん出してどや顔されましても…
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 00:38:39.13 ID:98WKFUB+.net
- https://youtu.be/eRlQrXRi4zg
48v/500W 原付きクラスですら急坂(6分40秒あたりから)登れないなw
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 01:07:00.13 ID:mdoztoaF.net
- 36kgは重すぎね。女性のっけてもかなり重い。
最も多少軽いキックボードでも結果は同じだろうけど
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 01:16:30.82 ID:IFD1GGYP.net
- ハブモーターつうか駆動軸直で仮にモーターパワーが同じとすると
小径ホイールの方が登坂には強い
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 06:46:23.17 ID:NgEGW84p.net
- 左翼系メディア
「DQNの乗り物・シンプルにダサい」飲酒運転相次ぐ電動キックボードに若者ソッポ、規制強化なら衰退も
7/14(金) 6:02配信 週刊女性PRIME
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a4220a4e3488f441464d1d2f684a433c3bab167
左翼の反撃が始まりました
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 11:30:18.48 ID:mdoztoaF.net
- まあ500Wでこの程度の登坂力じゃ最大600ｗでも成人男性乗っけたらお察しだね。
本当に日本の特性（平坦地が少なく山が多い）考慮して仕様決めたのか？
神奈川県/千葉県辺りで既に運用できないレベルと思うが？
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 11:31:50.33 ID:mdoztoaF.net
- 仕様というか法律ね
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 11:47:20.35 ID:5OpZ3QwJ.net
- 宣伝で打ってる○○Wって定格なのか最高出力なのか分からんのだけれどどこで確認すればいいんだろ。
48V/500Wって、定格500Wなのか最大500Wなのか。定格500Wなら最大1000Wくらい行くだろうから倍近い性能差よな。
そもそも法的には定格しか規定ないけど、最大2000Wとかを定格は500Wです〜で通るんだろうか。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 11:53:17.10 ID:hhlBVAzB.net
- 電アシなら遅いけどフツーに登れる坂だなw
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 11:54:26.82 ID:Mtu5D17d.net
- 認証にしてもLuupが基準になっていて
加速の伸びや登坂能力が優れていたら落とされるとかあるのかな
Luup試験機と同時に発進して追い抜けたらアウトとか
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 11:58:08.67 ID:yKDjdSIM.net
- >>865
中華モーターはほぼ定格だよ、なので定格500Wだな
まぁ48V/定格500Wならこんなもんよ
48V/定格000Wのフル電動持ってるけど急坂登るには最低でも定格1000Wはいるよ
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 12:01:38.51 ID:yKDjdSIM.net
- まぁ特定小型に関しては20km/hチョイ前で最大パワーが発揮されるように設定されてるんだろ？
じゃなきゃマジで坂登らんぞ、知らんけどw
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 12:09:08.48 ID:cFRwM77Y.net
- イノベーションを信じろ
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 12:09:09.80 ID:5OpZ3QwJ.net
- >>868
情報サンクス
今出てる特定小型殆ど250Ｗだから坂上るのに押して上らなきゃいけないとか、重たい分自転車よりダメぽ・・・ｗ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 12:15:54.77 ID:i79z923y.net
- >>865
トヨタがコムスで定格出力0.59kW、最高出力5kWって売ってるから出来る
定格出力はモーター冷却止めての出力なので水冷モーターだとこのくらい簡単に差が出る
ただ、電動キックボードなどのハブモーターに水冷モーター使うのは無理だな
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 12:41:44.86 ID:kslBYBZ4.net
- アレコレ考える度に結局電動アシスト自転車で良いじゃんって所に帰結する
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 13:00:17.76 ID:i79z923y.net
- 自転車に乗れない外国人観光客向けで法整備が通った所はあるし
自転車に乗れない大人が少ない日本だと電動アシスト自転車の方が良くなるのは仕方ない
電動アシスト自転車は便利にしすぎてやり直したいくらいのようだし
四輪スクーター型が電動アシスト自転車には難しい、特定小型原付の良さが出る車両なのでは？
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 13:02:34.17 ID:rEVHB0X4.net
- 知らんがな
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 13:18:10.78 ID:l4Teox79.net
- enneの最大登坂勾配は 30°
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 13:30:14.59 ID:e8wzSn8s.net
- 登りきれるとは書いてないけどなw
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 13:51:53.18 ID:NfolWwxG.net
- こんな中途半端なゴミにナンバー取って自賠責に何万も払って結果駐禁違反で免許証に傷つける未来
バカしか本当の馬鹿しか真性の莫迦しか買わないだろ?
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 15:34:24.57 ID:ZdRpLI85.net
- どうした？買う金が無いから荒れてるのか？
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 15:56:10.93 ID:k42LgkO9.net
- カネないわ…
高すぎるんだよ
TKG仕様で3万くらいで出してくれ
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 16:41:25.16 ID:i79z923y.net
- 中華折り畳み電動バイクで最初から18km/h時速11マイルな電動車両なんかを特定小型原付対応って売り出す目端のきいた中華通販とか出て来そうだが
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 16:50:33.70 ID:yOe95DNd.net
- >>880
金ない貧乏→買えない
金あるけど他に選択肢ある一般人→買わない
成金→買う
親が子供に→危ないから買い与えない
爺→買うけど買ったのを忘れて放置
成金しか買わない
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 17:39:03.79 ID:X38dM56f.net
- カテゴライズが雑すぎて草
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 17:42:18.02 ID:BFtTu4jW.net
- 爺買っとるやんけw
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 18:06:31.62 ID:ete1R7zs.net
- 保安基準適合認定された車種が増えとる
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 18:25:43.31 ID:HvbZyJxW.net
- 日本より保安部品が少ないアメリカで350ドル（約5万円）～だから、それ以下は厳しいはず
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 18:39:39.62 ID:k42LgkO9.net
- 今んとこTKG仕様で最安はRichBit ES1 Proの7万か…
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 18:41:14.83 ID:Q7NCGJSI.net
- そもそもが漕ぐのが面倒で漕がなくても良くて
免許要らんの欲しいってのが規格の発端でしょ
モビチェン的に自転車モードが使えないなら
ペダルを着ける事自体ナンセンス
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 18:45:29.97 ID:Mm4A3KgO.net
- >>885
lailだけか、ちょこちょこ出してるとこあんのに相当何か厳しいんか？
比較的軽量で安い奴がまだ通ってないな。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000013.000027957.html
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 19:03:15.33 ID:k42LgkO9.net
- 20万ワロエナイ…
電動バイク買えちゃうじゃん
高い電動キックボードに価値なんぞ無い
最近は電動キックボードじゃなくて
電動バイク買ったほうがいいんじゃね？と思い始めている
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 19:36:26.14 ID:i79z923y.net
- 空気入れるタイヤじゃないのに通ってるのが凄いくらいだ
3cmの、段差を45°の斜めに登って10°以内しか向き替えちゃダメとか、タイヤ大径なロードバイクですら細いと難しいのでは
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 19:37:32.19 ID:pr717jbz.net
- >>889
特殊タイヤ？
幅すごいな
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 20:18:12.95 ID:mdoztoaF.net
- 歩道モードなしとは…
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 20:36:57.82 ID:BSxq0DPx.net
- https://youtube.com/shorts/Lsg4zr7OdwI?feature=share4
勾配26%はこれくらい
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 20:50:57.20 ID:2QeCvgAU.net
- >>881
そう言うところは既にクルコン付き電動アシスト自転車として
出してる
スマホ必須っぽいけど漕ぎ出して一定の速度に達したらあとは
時速24km未満なら…って感じの多分ブレーキでキャンセルする
タイプの限りなくアウトなものも
スマホがなければ免許不要公道走行可な電動アシスト自転車
見付かったらスマホ隠してブレーキ掛けて知らん顔
そんなのが登坂能力30°を謳ってる
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 22:03:16.05 ID:vdQrWKxI.net
- 性能等確認のページ見ていて気がついたんだが、備考欄が追加されていて、LUUPは歩道走行なしとなっている。
でも、LUUPの新型(特定小型原付)版車両には6km/hモードボタンが付くとのこと。
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 22:50:49.43 ID:NfolWwxG.net
- ここからタイヤ経14インチ未満の話題禁止な
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 22:54:48.31 ID:oGRSFs3P.net
- ここから禁止解除な
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 23:16:06.95 ID:EQmcSJgq.net
- >>885
キックボード型しか認定されてないな
自転車型やスクーター型、4輪型が出てこないとブーム来る前に終わりそう
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 23:52:42.14 ID:oLEfMxo5.net
- Yadea Japanの製品ページみると電動アシスト自転車Coming soonって書いてあるな
このタイミングだからアシストって書いてあるけど実際は特定小型対応の製品な気がする
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 23:57:14.18 ID:TkrFDEA5.net
- 適合認定が必須じゃないし。
エンネちゃんがどうか知らんけど、glafitのなるみん氏はあの形で認定取れるから発表したんでしょ？
自転車型、四輪、四輪で全天候型の簡易フード付きとか出てくると思うけどね。
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/15(土) 02:01:29.05 ID:xQX0PVP0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=SeRS5pztp64
なるなる先生の授業
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/15(土) 02:22:17.14 ID:xQX0PVP0.net
- 自転車型が一つも認定受けてないってのはほんとこの法律がキックボードしかまともに考慮してないことが丸わかりやね
検査場の現場は混乱しまくってるんじゃないかね
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/15(土) 02:33:44.95 ID:UuAH2wuA.net
- 公道上のバカ発見装置としては素晴らしい乗り物だと思う
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/15(土) 03:37:17.14 ID:8gJs32KW.net
- おじいちゃん、新しいものを否定するのは昔から老害がやってきた事だから否定しないけど法律で認められた以上おじいちゃんが対応するしか無いんだよ…
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