【20km/h以下】特定小型原付4km【自転車?】

403 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 18:02:13.29 ID:bv9vKXVf.net

定格出力が0.6kw以下、長さ1.9m、幅0.6m以下かつ最高速度20km/h以下

規格はこれだけか
ならミニベロで重心低くして子供乗せて走るようなのが売れそうだな
定格600Wならパワーは十分だな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 18:02:25.26 ID:QfbN/4aJ.net

出る出る詐欺でGFR-01に対応するモビチェンを結局は出さなかったglafitと詳細が明かされていないだけで詐欺認定されるENNE
どっちが悪者？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 18:02:26.22 ID:t5ugvpA3.net

>>384
前スレにあったもの
キックボードだけだけど

特定小型比較
https://www.d-kickboard.com/tokuteikogata_taiou/

406 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 18:11:16.44 ID:bv9vKXVf.net

タイヤは16か18インチかな
パワー考えると20あってもいいかも
太めの2.0以上のタイヤならブレーキ時のストップングパワーも足りるだろう
重さは気になるがサスも欲しい

407 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 18:14:04.64 ID:bv9vKXVf.net

まてよ20キロ以下ならダホンK3みたいなのでいいか
あれも20キロなら耐えるうる構造してたな
K3のフル電動化でいい
これなら安そう

408 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 18:25:32.64 ID:s3658j1J.net

まぁ重い原付をデチューンするよりオリジナル作って欲しいな
原付の見た目になるだけで歩道走行はかなり嫌がられるだろうし圧迫感ある
これをノーヘルで走ってたら普通に通報されそうw

409 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 18:28:33.71 ID:RyLORwHy.net

ブロの電アシ化キットは腐るほどあるけど
k3につけられそうな奴ってある？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 18:53:45.43 ID:d14RtA0N.net

小型で近距離用の特定小型原付出たらそれはそれで欲しいよね
なんでどこも似たようなサイズなんだよ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 19:52:59.74 ID:2wV1KoLd.net

どちらにせよ中距離以上は最高速度的に原付以上乗れって話だし
小型取り回ししやすい車体のほうがええよなぁ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 20:03:01.66 ID:ErErvBBz.net

https://i.imgur.com/HpvrqbQ.jpg

413 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 20:07:30.49 ID:c7WPIklm.net

やっぱロングホイールベースだな
短いのは良くない

414 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 20:10:01.77 ID:2wV1KoLd.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/e206a91657390d2c0490b7c5ddf24f205e905761
【速報】電動キックスケーターで転倒か　50～60代とみられる男性を意識不明で搬送　北海道東川町
7/7(金) 17:40配信

ヤフコメ数1500超えで大荒れしてる模様

415 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 20:26:20.19 ID:Xa9YqERH.net

>>414
車輪の小さくハンドル位置は高いので操作ミスすると転倒するね。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 20:48:51.54 ID:5UiM19Ao.net

https://www.fnn.jp/articles/-/552930
電動キックボードとトラックが衝突　男性が一時停止せず交差点進入　規制緩和後、大阪で初の事故

417 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 20:53:10.69 ID:jxCzNEVC.net

20㌔以上の速度で走ってるのを見掛けたら警察に通報すりゃ良いの？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 22:29:05.51 ID:vQQtGV4H.net

電動キックボード以上にカオスすぎる…警察が頭抱える「ペダル付き電動バイク」の車両区分　国交省が街頭検査へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c313814fc2c7f078461e3d6b0bc25b5a06e0d1a5

法律施行してから検査とか、自分たちでルール作っておきながら「複雑すぎる」とか
馬鹿の極み。法律策定してる最中に気付けよ。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 22:44:31.55 ID:sDFKEUQ1.net

それこそ登録最高速だけで分類して、ナンバープレートの速度より出してたら下り坂でブレーキ効かせてなくだろうが違法な交通をした車両として没収廃車で良かろうに

420 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 22:55:22.75 ID:Mfp1kzu/.net

だから国交省はアホだと言ってる。
まぁ霞が関のビルにこもっている連中なんて、そんなもんでしょ。
繁華街の違法フル電動自転車爆走のことなんて、知る由もない。
違法であっても、警察が何とかする、俺たちは知らない。
そんな風にしか考えてないでしょ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 23:12:58.72 ID:Mfp1kzu/.net

>>420
性能等確認制度すら任意なわけでしょう？
結局ナンバー取れたもん勝ちなわけで。
速度だけに関して言えば警察も取り締まれるけど、車両についてなんて取り締まることなんて事実上不可能では。
ナンバー付いているんだし。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 23:19:14.37 ID:OkTgj4Le.net

フル電にナンバー付けず電アシのフリして乗ってる奴をやっと本腰入れて取り締まるってことだよ
国交省と警察とタッグ組んで違反者判定、速攻摘発とやって欲しいものだ
違反者は1年以下の懲役又は50万円以下の罰金
こいつらを撲滅しない限り電動モビリティの未来はないと思って取り締まってくれ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 23:22:39.93 ID:z2p+bCXe.net

防犯登録と免許制度で楽をしようとした警察の長きにわたる怠慢が悪だろ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 23:36:19.57 ID:OkTgj4Le.net

電アシ、特定小型、一般原付、小型自動二輪区分の電動車は全て型式認定必須にしてシールで車両区分判定が出来るようにしておかないと、国交省は何故そうしないのかとは思うな
シールで車両区分が判定出来れば警察も取り締まりしやすくなるし、違法者の抑止効果にもなる

425 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 23:37:35.45 ID:Mfp1kzu/.net

ま、マスコミがこぞって特定小型原付の事故がーって騒がない限り、警察の取り締まりは変わらないでしょ。
自転車に毛が生えた程度の特定小型原付で国庫金は稼げないっしょｗ
30キロ制限の原一で20キロオーバーは楽勝だけど、20キロ制限の特定小型原付で1キロオーバー。
楽勝で取り締まりますか？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 23:47:15.58 ID:OkTgj4Le.net

免許、ヘルメット、自賠責保険必須の原付&小型自動二輪車に電アシのフリしてナンバー付けずに無免許、ノーヘル、無保険で乗ってる奴
捕まったら1年以下or50万円以下の罰金だから覚悟しとけwww

427 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 23:48:01.75 ID:W0RETV9Y.net

>>421
ナンバーと合法性は関係ないって役所が言ってんだが？
ナンバーは税金徴収の印でしかない。らしいw

428 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 23:48:43.22 ID:Mfp1kzu/.net

>>425
あ、正確には制限速度は道路標識、表示によるんだっけ。
原一30キロは法定速度か。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 23:48:53.98 ID:TSd4E2gy.net

>>379
どれも認定取れてなくね？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/07(金) 23:54:24.16 ID:Mfp1kzu/.net

>>427
JEMPAの言う、たぶん今回の最大の争点だよね。
もちろん、俺にも結論はわからん。
たぶん、日本の交通史でも初めてなんじゃないかな。
ナンバーは取れても、その車両を運行したら、即道路交通法違反。
意味不明なんだがｗ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:00:17.20 ID:Q2CJHeWf.net

ナンバーは国交省が管轄している道路車両運送法に基づいて交付される
警察は道路交通法の取り締まりは行うが道路車両運転法はノータッチ
だからフル電にナンバー無しで載ってる奴を警察が取り締まる場合、車両の区分が何か調べないと違反が特定出来ず積極的な取り締まりが行われていないという現状がある
国交省の現地車両検査ってのは7月から特定小型、一般原付の区分が法施行されて、ここに来てやっとナンバー無しの違法者を本気で取り締まろうって動きが出てきたってことだよ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:05:18.37 ID:GfW87QTn.net

>>427
だからといって法定された物を覆すことなど出来ないだろ
新たな法改正や条例が通るまでは登録した者勝ちなのは変わらん

433 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:07:49.17 ID:GfW87QTn.net

>>430
JEMPAつうか鳴海は単に紛らわしい形状の物を売るなって言われただけだと思うぞ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:14:28.16 ID:Q2CJHeWf.net

>>430
JEMPAが言ってるのはペダル付きの特定小型は特定小型のナンバーを取ることは道路車両運送法上可能だが、特定小型のナンバーを付けている車両でもペダルを使って20km/hを超える構造のものは道路交通法では特定小型ではなく一般原付として取り締まりが行われる可能性があるってことな
今回国交省が行う街頭検査ってのは一般原付、小型自動二輪の電動モペットにナンバーを付けずに電アシのフリして乗ってる奴をあぶり出して行こうって動きを示したってことな

435 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:26:17.96 ID:UR5f8nYd.net

>>424
電アシは区別なしの自転車扱いなのが話を面倒にしてるんだよな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:26:55.95 ID:GfW87QTn.net

>>434
だな
馬鹿kサツは摘発された京都業者が売ってた様な違法フル電と
最高速度制御をキチンとなされたペダル付き特定小型がパッと見で見分けられんと言ってるだけ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:30:06.65 ID:GfW87QTn.net

>>435
ナンバー無しのフル電、つまりアクセルスイッチのを取り締まれば良いだけ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:30:32.10 ID:Q2CJHeWf.net

>>427
一般原付or小型自動二輪区分の電動モペットにナンバー無しで乗ってる奴を警察が取り締まる場合、ナンバーが付いてないことが違反になるんじゃなくて無免許運転、無保険運転、ヘルメット無しが違反となる
ちなみに免許持ってる奴は自賠責保険未加入なら-6点の一発免停

439 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:32:56.59 ID:Xh+YHvIc.net

>>434
でもこの書き方だと、可能性ではなく、断定になってしまうけどね。
>ナンバーの交付を受けたとしても、走行した時点で道路交通法違反となり警察による交通取り締まりの対象になります

なる可能性があリます、じゃなくて、なりますって断定しているし。

他にもJEMPAの声明文に突っ込みどころは多くてさ。
一旦撤回するか修正したほうがいいんじゃねぇ？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:37:20.79 ID:ug1OwgHo.net

イノベーションを信じろ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:41:09.46 ID:UR5f8nYd.net

>>437
簡単に言うけど「フル電動である」のを証明するのって楽じゃないよ
中華の謎メーカーの仕様をいちいち把握するリソースなんてないだろうし

442 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:44:46.31 ID:Q2CJHeWf.net

>>439
警察による取り締まりの対象になります
ってのは道路交通法上取り締まりの対象にはなるが、取り締まりを実際に行うのかどうか、行うならどのように取り締まりを行うのかは警察のさじ加減ってことだよ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:46:01.96 ID:UR5f8nYd.net

ぶっちゃけ一見でフル電とバレない機種を電アシと偽って乗るのが一番賢いと思うわ
俺はやらんけど

444 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:52:03.56 ID:GfW87QTn.net

>>441
ナンバーなしで公道走行可の電アシにアクセルスイッチは付いてない
アクセル付きでナンバー無し公道走行を取り締まれば良いだけ
数ある中華の車種を特定する必要などないぞ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:52:09.77 ID:KGznMRg9.net

修理に困るけどな
近所の量販店ではパンクも受け付けてくれない

446 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:56:20.77 ID:GfW87QTn.net

>>443
まあ、電動化キットでペダルセンサーでモーター発動ならパッと見じゃわからんな
でも巷で外国人などが乗り回してるのは殆どアクセルスイッチ発動の猿でも見分け付くヤツ
また、ハンドル幅が普通自転車規格越えてるので歩道走ってればそれだけで捕まえられる

447 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:58:06.81 ID:GfW87QTn.net

>>445
パンク修理程度も己で出来んヤヅは3大メーカー電アシでも乗ってたら？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 00:59:59.04 ID:Q2CJHeWf.net

>>443
一般原付or小型自動二輪の電動モペットに乗りたいなら素直にナンバー取って該当する免許持ってヘルメットかぶって自賠責保険に入って乗るのが1番賢い方法だと思うぞ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 02:42:11.00 ID:Ngsqb+rT.net

>>441
交通課の警察官は何年も前から手製のリストを作って
違法フル電一台一台覚える努力をしてる

そもそもナンバー無しでアクセル操作で車輪が回転したら検挙対象
署には最高速測れる機械あるし

450 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 02:53:12.59 ID:PqmhcJ7M.net

3社に未参入の理由を聞いた
電動アシスト自転車大手メーカーが7月現在、電動キックボードに参入していないのは、安全性への問題意識があるからなのか。

　取材に対し、パナソニックサイクルテックは「電動キックボード自体は規格に則って作られている製品であれば安全性に問題があるとは考えていない」とし、安全性については乗る人の交通ルールの意識が重要とした。参入していない理由については、「当社では安全で快適なサイクルモビリティの提供ができる製品を開発しており、現時点では電動キックボードはそのコンセプトにマッチしない」とし、あくまで未参入なのは現状であり今後も参入しないと決めているわけではないことを説明した。

　ヤマハ発動機は「現時点で、製品投入していない理由は、複数要素ある」とし、一概には回答できないということだった。

ブリヂストンサイクルは「ご質問に関しては回答を控えさせていただきます」とした。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 02:57:11.45 ID:rVpLkXkp.net

amazonの公道走行可能を信じてはいけないと分かった
ちゃんとしたのはよ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 03:11:26.72 ID:PD1t3Ied.net

>>432

https://www.city.izunokuni.shizuoka.jp/kazei_shimin/kurashi/zeikin/keijidousha/haikiryouandminika.html

何言ってんの？
ナンバー取れたたからお上のお墨付きがもらえた訳じゃない。
ちゃと役所がお前のようなアホのために注釈書いてるから読め。
ナンバー付いてても基準違反で捕まるのは普通にある。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 03:21:37.81 ID:rVpLkXkp.net

不正改造車だってナンバー付けてるもんな

454 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 07:05:20.92 ID:byn48q+x.net

>>438
ナンバー無しも違反じゃよ
公安委員会遵守事項違反

455 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 08:44:33.60 ID:YFV+dQfS.net

ペダル付き特定小型でペダルを使って20km/hを超えてしまう構造のものがあったとして、警察はどのように対処するか警視庁 交通総務課 交通相談コーナーってところに電話で聞いてみた

まず第一にペダルを使って20km/hを超えてしまう構造のものは特定小型のナンバーが付いていても道路交通法上は一般原付になります
実際の取り締まりをどのように行うかは現場の方針によりますが、一般原付の要件を満たしていない部分を違反として取り締まる可能性はあります
例として免許を持っていない人であれば無免許運転、ヘルメットをかぶっていなければ乗車用ヘルメット着用義務違反、保安部品の不備は整備不良、等で取り締まる可能性があります
一般原付と判断される車両に特定小型のナンバーを付けて乗ることについては道路運送車両法上の扱いであり、警察の取り締まりでは道交法違反を取り締まりの対象とする為、取り締まりの対象になりません

とのことだった
質問に答えてくれた人はとても慣れている風だったので、この質問結構くるんだろうなって感じた
まあペダル付きの特定小型は現状一台も存在してないんだけどね

456 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 08:50:47.25 ID:byn48q+x.net

>>455
ケイデンスいくつで越えなければいいの？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 08:53:05.50 ID:byn48q+x.net

ちがうか
ケイデンスが例えば人類最高峰の２００越えで20km/h超えるならダメってことか
とにかく20km/hになったら機械的に動力が伝わらないようにしろと

でもキックだけでもやろうと思えば出る気がするんだが

458 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 08:53:59.78 ID:ubB4N6qL.net

>>452
>注）ナンバープレートの交付は、道路運送車両法で定める保安基準を満たしていることを保障するものではありません。

そうだな、性能試験クリアして認証シールあれば保障されるってこと
JEMPAは例の注意喚起でペダル付きに認証シール発行される可能性示唆してるしな

459 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 08:57:39.64 ID:YFV+dQfS.net

>>437
ナンバー無しのフル電を取り締まる場合、一般原付なのか小型自動二輪車なのかを特定しないとどの違反が該当するかの判断ができないってところが取り締まる上で厄介なんだろうね

460 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:00:28.23 ID:byn48q+x.net

>>459
内燃機関のものでも同じなのに普通に取り締まってる気がする

データーベース、測定装置の問題？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:00:44.47 ID:Al+f8W3Z.net

キックだけなら機械構造じゃないから 「製品としては」セーフだろうキックに応じてアシストするような構造ならアウトだけど

で構造上はセーフでも超えたら道交法でアウト

462 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:06:56.42 ID:ubB4N6qL.net

>>456-457
もそうだが人力パワーの標準値もなしにペダルで20km/h超えるかなんて客観的な判断は不可能
電アシ乗ってれば解るが
平地24km/h超え巡航が可能か否かなら可能
だが普段運動習慣ある人でもそんなことは普通しない
ロードレーサーの様に高速域で走る事が気持ち良く無いからだ
>>455のkサツの返答は容易に誰もが24km/h超え可能な京都の摘発業者が売ってた様な違法電動車を想定してのこと

463 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:10:19.54 ID:byn48q+x.net

>>462
電アシはまったくちがうぞ
ハ　二十四キロメートル毎時以上の速度で自転車を走行させることとなる場合において、原動機を用いて人の力を補う力が加わらないこと。

24km/h超えることを禁止していないというか寧ろ越えることは想定してる

比較するなら電動車椅子だな

464 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:11:10.25 ID:X/ynS+9J.net

超えてはアカンものなら標準値で判断しないだろ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:11:39.78 ID:byn48q+x.net

あ、でも電動車いすなら手漕ぎで超える構造でも車椅子になるから問題は発生しないのか

466 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:14:03.79 ID:YFV+dQfS.net

特定小型のナンバーが付いてるのに道交法上は一般原付になるという判断は取り締まりの現場では現実的には不可能だろう
もし取り締まるなら車種を特定して取り締まることになるんじゃないか

467 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:16:49.22 ID:ubB4N6qL.net

>>459
未登録フル電は一律、原1相当としてしまえば判断の迷いは無い
取締り実務上は押収保管の物理的問題があると思う
保管スペースの段取り組んでからじゃ無いと取締りは出来ない

468 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:17:38.80 ID:byn48q+x.net

20km/hを超える部分は完全人力なのに一般原付扱いなら電動車いすも6km/h超える部分が完全人力でも一般原付にしないとおかしいか

というわけで、相当無理がある解釈なんだよな

469 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:23:22.30 ID:BVZqAI02.net

クソややこしすぎる
でもこれも警察の怠慢のせいだしざまあって感じ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:24:02.55 ID:ubB4N6qL.net

>>463
法で超えても構わんとなってる電アシでも
超えてペダルによる平地巡航は困難と言ってるんだが？
20km/hを超えない様に制御された特定小型モーターにいかほどの人力パワーを合わせれば超えて巡航可能か？
って事をkサツは全く考慮してないのは明白
ペダル付き電動車
「あ、京都のアレみたいな違法車も有るよね」と短絡的な発想のみ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:29:27.86 ID:YFV+dQfS.net

>>462
質問の内容は特定小型のナンバーを付けたペダル付きの車両で、ペダル使って20km/hを超える車両だった場合として質問したよ、質問の回答者も特定小型のナンバーが付いていることを前提に質問に回答してくれている
ちなみ京都の摘発業者は違法電動車を売って摘発されたんじゃなくて、一般原付に該当する車両を電動アシスト自転車だと説明して売った、つまり虚偽の説明をして売ったから摘発されたんじゃなかったけ？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:30:06.68 ID:BVZqAI02.net

原付だって余裕で30kmオーバーするし何かもう意味わからんな
特定小型だけ厳密にやろうとしても無理だろ
国は正気なのか

473 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:32:21.69 ID:byn48q+x.net

>>472
法定速度が30km/hなだけで構造どうこうは排気量のみが一般原付だから話が違う

474 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 09:51:37.47 ID:YFV+dQfS.net

交通取り締まりの警察官は道路交通法違反を取り締まるのが仕事なので違法車の違法性を裁くことはできないよ
取り締まりはどの車両区分に該当するかを判断した上で、該当する車両区分に照らし合わせてどの道交法に違反するかを確定して違反者に違反ですよって説明するのが仕事
で、説明された人が違反を認めて反則金制度に応じるってサインをすると起訴・裁判は行われず反則金の支払いと点数引かれて終わり

475 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:02:16.09 ID:YFV+dQfS.net

一般原付とされるものは30km/hを超えない構造とするとは道交法には書かれていない
特定小型とされるものは20km/hを超えない構造とすると道交法に書かれてる

476 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:06:34.52 ID:BVZqAI02.net

これだと下り坂で20km超えるのはいいのか？
チャリ乗りとしてはこの辺がどうもよく分からない

477 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:10:02.05 ID:byn48q+x.net

>>476
法には書いてないけど、見解としては平地で20km/h超える構造が行けないらしい

478 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:16:44.93 ID:BVZqAI02.net

>>477
なるほどねぇ20km超えて動力が動いちゃダメなのね
じゃあペダルは充電と速度制御のみ、駆動はリアハブモーターなチェーンレスe-bikeタイプでもいいな
まぁebike乗れって話になるが

479 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:16:47.66 ID:YFV+dQfS.net

>>476
警視庁 交通総務部 交通相談コーナーの説明によると
特定小型の20km/hを超えないこと、という条件は平坦な道で越えなければいいと説明された
平坦な道って条件は道交法に書かれてたっけ？とは思ったが、これ以上は突っ込んで質問していない

480 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:28:19.81 ID:jFlS6pBo.net

>>471
> 特定小型のナンバーを付けたペダル付きの車両で、ペダル使って20km/hを超える車両だった場合として質問したよ

それだと本来原1やそれ以上相当の物を特定小型として登録したとフツーに想定するわな
そりゃkサツも取り締まるわ

>ちなみ京都の摘発業者は違法電動車を売って摘発されたんじゃなくて、一般原付に該当する車両を電動アシスト自転車だと説明して売った、つまり虚偽の説明をして売ったから摘発されたんじゃなかったけ？

そうだよ
だから購入者には善意(知らなかった)が認められお咎めなし

481 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:32:11.75 ID:6rtTj7cG.net

ENNEの中の人休日返上で頑張ってるのかなぁ
なんとか今月中に発送してあげてね

482 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:35:35.24 ID:jFlS6pBo.net

>>481
enneの場合は
まず、ペダル付きで来るかだよな

483 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:38:31.59 ID:8GNHSso5.net

>>455 >>471
乙です、警視庁の交通相談コーナーはいいよね、いつもレスポンス良く回答が
返ってくる。（都道府県警レベルの見解意味無い厨がまた湧くかも）
これで特例モード無しなら人力では20km/h超えないギヤレで販売できるな。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:42:57.48 ID:jFlS6pBo.net

>>483
enneは特例モード付きと謳ってるんだが？
まあ、イノベーションに期待しましょうw

485 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:50:46.51 ID:STm9uwK0.net

>>484
うたって無いぞ
特例とか歩道とか何処にも書かれてない
見落とし無いかとサイト内ググったが無い
単に6km/hモード、初期は6km/sモード、と書かれてただけ
eBikeのwalkモードだっただけと言い訳されるかもしれん

486 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:52:14.35 ID:LamN46KT.net

電動キックボード「自転車の方が重くて小回り効かなくて危険ですよね？」⇐悔しいが反論できない
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1688777931/

487 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:53:24.17 ID:BVZqAI02.net

>>483
あ、そうか
このギアレシオ低めにすれば20km超えないから問題無しになるのか
賢い

488 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:54:36.63 ID:BVZqAI02.net

あ、でも歩道の6kmどうすんだろ
流石に6km以下は無理そう

489 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:54:42.86 ID:8GNHSso5.net

>>484
ENNEは楽しみだが高くて買えないので10万円以下の中華フル電特定版に期待。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:55:40.08 ID:op6vYnwO.net

競輪選手でも無理なギアつけてもらってまで漕ぎたいか？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:59:15.49 ID:8GNHSso5.net

>>488
特例モードは捨てて車道自転車道等だけ走るこれで十分、多摩川沿いの花見楽しみ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 10:59:45.04 ID:BVZqAI02.net

正直漕がなくてもいいけどミニベロタイプのが欲しいんだ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 11:05:23.62 ID:8GNHSso5.net

>>490
花見ポタで10-15km/h程度で漕いでバッテリー消費抑えるのに有効。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 11:10:38.71 ID:op6vYnwO.net

全力20km/hがムリなギア比でゆるぽた15km/hだせるわけねー

495 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 11:14:01.63 ID:STm9uwK0.net

超軽いんだから回転数速くてもペダリング上手な人なら力入らず緩く回せるのでは
ペダリングの練習にもなる

496 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 11:14:14.47 ID:o3FadBsW.net

そんな事より>>456を誰か聞いてきてくれ。国交省でも警察でも良いぞ。
ペダル付きを排除しない状況下で20km/hを超えない構造と言っているからには
当然、審議はしたはずだよな？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 11:34:11.19 ID:MruuWhxC.net

>>481
ハナクソほじりながら夜逃げの準備してるよ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 11:45:08.34 ID:8GNHSso5.net

>>494
人間が漕いでモーターをアシストするのさ、でも確かに14インチホイールでも
ギヤレ1：1で15km/hは厳しいかな。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 11:45:54.40 ID:auxQHinf.net

>>497
特定小型の型式認定の試験方法自分で調べなよ
警察は特定小型認定されたペダル付きの現物がないから何もしてないと思う

500 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 11:51:11.28 ID:o3FadBsW.net

あーそういや、確かにj14インチタイヤで20km/h出すのは厳しそう。
だったら自転車をアスリートに漕がせて出せないことを証明すれば終わりじゃね？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 11:55:46.71 ID:ejqbjKxP.net

まあそんなに心配しなくても
霞ヶ関に居を構える一流企業の風力発電エンジニアが開発して国内で組み立ててる超力作だぜ？
俺たち凡人の心配してるレベルの事は全て解決してるに決まっている。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 12:41:46.53 ID:UR5f8nYd.net

問い合わせに何を答えていようと
実際に取り締まるかどうかは別の話

503 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 13:00:20.37 ID:o3FadBsW.net

何れにせよ、イノベーション忘れた一部の団体や一部の企業に代わって
ENNEがペダル付きに風穴を開けてくれるのは大事ね。この形なら
パナやブリジストンも参入すると思う。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 13:03:20.31 ID:R2GuIRD/.net

>>417
警察はもちろん国交省にもね

どこそこ（メーカー）のなにがし（製品）はひょっとすると基準からハズレてんじゃないっスかね〜
程度で充分

505 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 13:17:29.40 ID:9IX3puIW.net

>>503
警視庁問い合わせしたものだけど回答としてハッキリしていることは
特定小型のナンバーを付けたペダル付き車両がペダルで20km/hを超える速度が出せた場合、道路交通法上は一般原付という扱いになります
ということだけね
実際に取り締まりを行うかどうか、取り締まりを行う場合どのような取り締まりを行うのかは現場の判断なのでハッキリした回答はできない、もし取り締まりを行う場合一般原付車両として道交法に違反している事項に関して取り締まりが行われる、例として無免許運転、ヘルメット着用義務違反、整備不良等ってことでコレは仮定の話

まあ実際に取り締まりを行うんだとしたら、20km/hを超えて走ってた場合に白バイに止められて
それ今30km/h出てたから特定小型のナンバー付いてるけど道交法上は一般原付の扱いになるからって説明を受けた上で、無免許、ヘルメット着用義務違反、保安部品の不足による整備不良等の違反が確定するんだろうね
まあ20km/h超えて走ってなければ、現場で20km/hを超えるかどうかなんて検証できないから大丈夫なんじゃね

506 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 13:26:59.38 ID:rVpLkXkp.net

>>505
車種チェックされるだろ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 13:36:54.31 ID:9IX3puIW.net

>>505
国交省がペダル付き特定小型でペダルを使って20km/hを超える場合でも型式認定するのかはまだ未定
型式認定の試験要項にペダルの条件や、ペダルを使った場合の試験項目が無いので、ペダルを使って20km/hを超える車両でも型式認定はされるかもって、コレは推測の話
ENNEがペダルを使うと20km/h超えるスピードが出るのかも未だ不明

508 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 13:48:34.48 ID:YUSZoRbP.net

法の抜け穴はイノベーションかい？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 13:54:40.34 ID:o3FadBsW.net

>508 寧ろ何でそんな部分が抜けるんだ？とマジで聞きたいね。

6月に引っ越しして電チャリが必要になって、7月から新法が施行されるという事で調べてみたけど
キックボード動画見たら、どう見ても危ない。これは自転車型しか無いな、と行きつく迄に
物の数時間しかかからなかったぞ。WG何か月もかけて審議した連中は一体何やってたんだ？マジで。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 13:58:10.25 ID:/mE7uzt3.net

せっかくフル電動可なのに実用性の無いペダルをわざわざつけるやつが出てくるとは思わなかったんだろう

511 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:05:17.12 ID:o3FadBsW.net

普通の感覚が抜けたパッパラパーな連中の集まり何だろうね、そうとしか思わない。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:06:55.36 ID:2PRImhvC.net

3.1. 速度抑制装置は、特定小型原動機付自転車がその設定最高速度で走行しているときにスロットルレバー等の加速装置の操作により特定小型原動機付自転車が加速しないものでなければならない。

3.2. 速度抑制装置の設定最高速度は、20km／ｈ（６km／ｈ）以下の任意の速度とする。また、3.4.の設定変更を除き速度抑制装置は、容易に設定最高速度の変更及び解除ができるものであってはならない。

3.3. 速度抑制装置は、複数の加速装置がある場合には、全ての加速装置について作動するものでなければならない

これの「加速装置」にペダルを漕ぐ動作が含まれるかどうかの解釈次第

個人的にはシリーズハイブリッド方式だと思ってるからこの話題割と気にしてないが

513 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:07:18.19 ID:9IX3puIW.net

https://www.drone.jp/news/2023070716442469358.html
コレなかなかカッコいいな
ペダルをステップに変えて、ハンドル幅60cm以下、最高速度20km/h以下の特定小型バージョン出して欲しい

514 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:07:24.80 ID:2Gh85l2T.net

車道でペダルで20km/h出せない
歩道でペダルで6km/h出せない
電池が切れたからといって都合よく自転車扱いにはならない
保安部品が動作しないから電池切れたら乗るな
そもそも動力は定格出力が0.60キロワット以下の電動機を用いる条件

ペダルっていつ使うん？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:09:13.82 ID:BVZqAI02.net

自転車型でもペダル無ししか想定してなかったんかね
キクボでも最初は自分で蹴るのに

516 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:16:06.59 ID:STm9uwK0.net

>>514
電池が切れても回生発電で補器類を動作させれば乗れるだろ
切れる前に電池延命に使えるのが本命なはずだし

517 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:18:14.75 ID:3nWQ/H+N.net

https://www.ennegt.com/news-03/
ENNE T250【第2弾】予約販売準備のお知らせ

第2弾..？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:19:32.82 ID:EWarGr4o.net

モビチェンとかいう仕組みが本当に意味がなくなるから団体は必死なんちゃうの？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:19:56.31 ID:o3FadBsW.net

>>514
電池が切れそうになったらモーター回させない

520 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:21:13.51 ID:Vo1ET6NW.net

なんというか電動アシスト自転車よりもいい部分が見つからないな

521 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:27:56.68 ID:STm9uwK0.net

>>517
第一弾の出荷が始まるのと同時に、
まだすぐ全部出すほど量産できてないので全部出すまで数週間かかるので、出荷中に次の出荷分の予約を開始します、
なら成り立つかな
出荷目処は付いてないが予約を集めるならいい加減にしろやだが

二重価格の8週間ルールを理解できてなく、予約としてなら定価から割り引いても二重価格とならないと勘違いして予約取ろうとしてるのかもしれん

522 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:30:24.71 ID:o3FadBsW.net

>>520 そりゃ3WAY電アシの最高速度を低くすれば簡単に終る部分を無駄に複雑にするからだろ。

どうでも良い機能に回生発電だイノベーションだと何週間も・・・で、何で20km/h以上出たら駄目なの？
という小学生でも聞いてきそうな質問には誰も答えない。どうでも良い問題に何週間もコスト掛かける！
この国にふさわしい生産性の低さだね。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:35:14.15 ID:PD1t3Ied.net

>>496
俺が聞いた時は構造的に20キロを超えたら機械的に動力が切断される構造になってるかどうかって言われてけど？
てかそう思うなら自分で聞け。
このスレでも俺以外に少なくとも2人は聞きに行って、ちゃんと答えてもらってるだろ？

以外に普通に答えてくれるぞ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:39:15.66 ID:o3FadBsW.net

>>523
ん？ペダルとチェーンを物理的にギアから切り離せと言っているの？
走ってる最中に？そんな事したら余計危ないだろ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:40:30.96 ID:JWwl5NDb.net

ホンダが中国で出してる電動バイクは、バッテリー切れのときのためにペダルが付いてるんだよな
そういうふうにすればいいのに

526 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:43:15.35 ID:fA9a3+gi.net

ENNE発送通知ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

お前ら残念悔しいのぅwww

527 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:44:04.44 ID:PD1t3Ied.net

>>455
マジで乙です。
疑問があったらここで、なんでこんなふうに聞かなかった？って質問した奴に文句言うんじゃなくて、こうやって自分で聞くべき。
どっちにしてもペダル漕いで20km超える構造はダメなので前から何度も言うがシリーズハイブリッドが現状あるものだと唯一当てはまる。
20kmで突然切り離されるのは流石に危険すぎ。

あとはピニオンの自動変速装置使って普通と逆に高速側でギヤ比下げたら適法なのかは気になるが、あれめちゃくちゃ高いから市販価格40万とかになって結局意味なさそう。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:44:56.13 ID:d3agrVYW.net

>>522
今回の改正主導したプロジェクトチームの
事務局長議員ってのがなぜ時速20kmしたか
アベマで答えてたで

529 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:45:16.27 ID:UR5f8nYd.net

>>517
第一弾の出荷日出してからにせーや
いくら温厚な俺とナルミでもブチ切れるぞ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:48:17.56 ID:PD1t3Ied.net

>>466
自分の予想もこれ。
キックボードでも有名どこは1種か2種か分かってるので測定せずともナンバーなしは取り締まれるらしいので。
エネは既にめっちゃ睨まれてるから、なんならかのイノベーションとやらがないと車種で限定されて捕まるだろう。

一番購買者にとってヤバいのはちゃんと認定シール貰ったパターン。
自分の調べた範囲では多分認証取れるので。
認証シールはとったしあとは知らんって言い出しそう。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:50:43.76 ID:PD1t3Ied.net

>>478
それがこのスレで言うシリーズハイブリッド。
欧州では販売実績もある。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 14:55:48.37 ID:aSCcxxBu.net

>>526
ま？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 15:08:48.72 ID:oEczEms+.net

>>311
これだよなぁ
六キロに制限されるのがなぁ、歩道

534 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 15:24:10.25 ID:GtWdl+J4.net

>>527
認証済みのキックボード型やグラフイットが発表済のペダルなし自転車型も

> 20kmで突然切り離されるのは流石に危険すぎ。

な構造にはなってないと思うぞ
クラッチ等の動力断続装置は付いてない
技術的に未熟同士なお前と警察でのアホなハナシで終わり

535 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 15:26:55.59 ID:rVpLkXkp.net

ENNEの工作員いる？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 15:33:06.34 ID:o3FadBsW.net

まあなんにせよ、ペダル漕いでる最中に20km/h超えたら、行き成りカクっとなるのは避けてもらいたいね。
危ないからな。それ以外で実現してるなら何でも良いよ。>>526が本当ならそれはどうやっているのか
おのずと判かる訳だし。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 15:33:23.04 ID:Aw7PqjdP.net

>>512
前スレで「加速装置に含まない」

538 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 15:36:40.45 ID:czJiPZlW.net

どう考えても下り坂無理やろ、速度調整しながら回生ブレーキでなんとかするんか
enneだけでなくキックボードも違反になるよな

539 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 15:37:50.56 ID:+8v1DSZT.net

動力使わない下り坂はいいんじゃないか？(´･ω･`)

540 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 16:09:05.74 ID:pf1AWw5H.net

>>528
キックボード前提で法律作った？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 16:35:57.07 ID:o3FadBsW.net

特定小型原付でググったらglafitが一番に来るね。
メチャENNEに喧嘩売ってる奴

542 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 17:05:20.26 ID:rVpLkXkp.net

そもそもENNEが引っかからない弱小

543 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 17:10:10.01 ID:UhowMmNg.net

>>539
>>480

544 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 17:37:04.86 ID:hI/q+AA2.net

>>517
今のうちに集められるだけ集めてトンズラかな
ますますもってキナ臭さが増してきた

545 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 17:37:48.26 ID:UhowMmNg.net

道路運送車両法では特定小型の型式認定は平坦な道で試験を行なって20km/hを超えなければ良いとなっている
また、試験の項目にはペダルについての試験項目はないので、ペダルを使って20km/h出せるかどうかは問題にされない

道交法では特定小型として認められる条件として20km/hを超えないこととしか明記されていない
警察の判断として平坦の道で20km/hを超えなければ良いという判断は道路運送車両法の型式認定の試験方法を根拠にした解釈だと思われる

坂道での解釈は道路運送車両法を根拠にしているのなら、ペダルについても道路運送車両法を根拠にしてペダルは問題としないとするのが正解ではないのか？と思う
しかし現状ではペダルを使って20km/hを超える構造の車両は一般原付として扱うという方針にしているようである

546 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 17:40:32.41 ID:/l03quMS.net

とりあえず現状ペダル付きで発送して
後で確認したらやっぱペダルは適法じゃないので使わないで下さーい(テヘペロ)
使うなってアナウンスしたんで使ったらユーザーの責任です！(ドヤァ)
で済ますのがENNEとしては1番楽で早いよね

547 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 17:55:51.61 ID:rCa8juJv.net

まあペダルは付いてはいるけど漕げるとは書いてないからな
ラチェット無しのクルクルステップかもしれないし

548 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 17:57:30.07 ID:UhowMmNg.net

>>547
京都の摘発業者は一般原付に該当する車両を電動アシスト自転車だと虚偽の説明をして販売したことにより摘発されている
ENNEが万が一ペダルで20km/hを超える構造のもの、警察の判断では一般原付に該当する車両を特定小型だと説明して販売した場合、京都の摘発業者と同じく虚偽の説明をして販売したとことになるので摘発される可能性が高い

つまりENNEはペダル付きで20km/hを超える構造のものは絶対出さないだろう
ペダルを使っても20km/hを超えない構造のものを出してくるか、ペダルは中止にしてステップに変更した(grafitが発表しているような)ものに仕様変更して出してくるか
どちらかだろう

549 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 18:11:50.63 ID:H02Wgt1Z.net

>>526
マジ？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 18:13:25.19 ID:rVpLkXkp.net

6km/h超えないのは無理だろ……

551 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 18:23:05.94 ID:pMeE/X1N.net

安定する自転車型にするか逆に限界まで小さく折り畳めるかの二択だよな

Blizwheelはカバンに入るサイズで3.9kgらしいが保安部品が足りないか
https://mv-image.moov.ooo/1686488022042_mdd3bpplkj1562jkgfvya1mx.png
https://mv-image.moov.ooo/1684844930179_ad4t97dy523iyka5ovlm2t3y.jpg

552 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 18:29:57.67 ID:6rtTj7cG.net

>>517
既に予約注文してる人達は
この告知みてちょっと安心するよね

553 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 18:30:13.05 ID:fZnQvJdI.net

>>551
パッと見電動に見えないから普通のキックボードとして溶け込めそうじゃん

554 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 18:47:25.23 ID:FefhQP3/.net

Blizwheelのステマがしつこい
関連スレとあらば兎に角ねじ込んで来ようとしなくていいよ
せめてキックボードのスレだけでやって

555 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 19:06:45.24 ID:fA9a3+gi.net

>>551
こんなもんどこで使うんだよw
工場の敷地内くらいしかねーだろ日本じゃ
つかこんなもん持ち歩くくらいならローラーブレードでも鞄に突っ込んどいたほうが100倍マシ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 19:20:13.79 ID:BVZqAI02.net

ENNEもこの値段だとe-bike買うよな
PSA1買うかぁ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 19:24:14.21 ID:UR5f8nYd.net

実証実験からTKGになったレンタルキックボードに乗ってきた
最高速度は15（小特）から20になってた
５％の下り坂で時速29kmまで出た　
上りは20km/hをキープ　余力を感じた

558 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 19:26:53.83 ID:hcHoQ9Ue.net

>>557
下りで凹みに引っかかったら次は死ぬぞお前

559 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 19:33:34.56 ID:e1ji+9OI.net

最近知ったけど、どっち転んでもおもしろそうだから早く決着つかんかな。
サイト見る分にはglafitの方がまだ信用できそうだしENNEは日本語すら怪しいが。。。？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 19:36:14.22 ID:8vUcK4bq.net

キックボードで下り坂29km/hってOKなのに
ペダルついたら登り坂でも21km/h超えたらダメなのか？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 19:40:15.90 ID:rVpLkXkp.net

そりゃダメだろ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 19:52:32.15 ID:Zy+Q4xkD.net

30kmしか出ないエンジン原動機原付なんか売ってないだろ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 19:59:13.58 ID:qI3/aMZo.net

>>536
自動車のレブリミッターみたいに「いきなりカクッ」とならないと駄目なんじゃね？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 20:00:16.83 ID:HXmXQ7GL.net

>>559
コレなんだよなぁ
本当に楽しい

565 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 20:08:13.10 ID:R52Jwiqk.net

>>562
もう何十回も話題に出てるけど原付は法定速度こそ30km/hだけど
絶対に30km/h以上出しちゃいけない訳じゃない
特定小型原付は20km/h出しちゃダメなんだ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 20:14:10.99 ID:qI3/aMZo.net

>>557
その29km出ている所をYouTubeにアップよろしく

567 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 20:16:55.43 ID:rVpLkXkp.net

>>562
法律読めないんだな

568 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 20:21:09.07 ID:duQSRGpD.net

原付は法定速度30km/hで速度リミッターは義務ではない
特定小型は法定速度20km/hで20km/hリミッターが義務

569 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 20:43:32.27 ID:STm9uwK0.net

特定小型の法定速度が20km/hなんて法律はない
変わったなら原付全体の法定速度が一般原付の制限に変えられてなければならないのに、原付のままだし

570 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 20:54:45.12 ID:H02Wgt1Z.net

>>569

> 変わったなら原付全体の法定速度が一般原付の制限に変えられてなければならないのに、原付のままだし

どういう意味？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 20:57:56.77 ID:UhowMmNg.net

最高速度が20km/hを超えないものが特定小型として認められる
20km/hを超えるものは一般原付となり法定速度は30km/h

572 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 21:10:21.94 ID:UR5f8nYd.net

キックボードに何度か乗ったけど　立ち乗りはダルいし怖い
はよモペットタイプに乗りたい

573 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 21:12:31.58 ID:STm9uwK0.net

従来の原付が特定小型原付と一般原付とに分けられたが、分けられる前の原付が法律上無効になった訳ではなく、特定小型原付と一般原付との総称が原付として残ってる
その総称としての原付の法定速度が30km/hなままで分割されてないので、特定小型原付の法定速度は30km/hなまま、何処にも別枠に独立させられてない

574 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 21:12:36.62 ID:Pcl+KX+p.net

下り坂で20㌔以上の速度が出ちゃう奴は特定小型では無く一般原付となり免許必須になるって事か
無免許運転は罪重いよな

下り坂での特定小型の速度計測が捗りそうだ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 21:20:18.80 ID:6rtTj7cG.net

俺は20km/hでタラタラと車道を走り続けるような厚かましい人間にはなりたくない
ガソリン税や重量税払ってる車さんが道路の主役なんだから

576 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 21:31:56.21 ID:bldm6ECY.net

値段と発売時期未定だけど定格0.5kw日本製バッテリーで着脱可能かごサドルオプション追加可能
重いから持ち運ぶのは無理だけど試乗会近所でやるなら試してみたい

https://www.freemile.jp/atico/

577 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 21:45:27.96 ID:hI/q+AA2.net

Free mileは前にキックボードの件で問い合わせしたら凄い適当な対応されたからちょっと買いたいとは思えない

578 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 21:57:50.98 ID:ug1OwgHo.net

>>576
みんなはこれを10万くらいで買える今日を想像していたけど
実際は30万とかなんだろうな(´･ω･`)

579 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 22:18:30.65 ID:bldm6ECY.net

>>578
10万は無理でも15万くらいに抑えてほしいよな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 22:25:24.65 ID:sc1ECEX5.net

3輪のキックボードにみょーんってサドルつけて乗ってるのって死ぬほどダサくない？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 22:44:45.03 ID:i6JJ7VV8.net

>>575
税金ならアホみたいに収めてるから気兼ねせんでいらいぞ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 22:45:32.36 ID:hI/q+AA2.net

いらいぞ？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 23:13:09.30 ID:fuGJoKEC.net

疑問なのが、免許持ってない人が方向指示器の使い方わかるのかってとこ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/08(土) 23:44:03.19 ID:hvKLDF/l.net

>>551
3.9kgはすごいな。
保安部品含めて5kgモデルが出ないかな。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 00:00:41.46 ID:5zza8qsX.net

>>584
馬鹿かお前は
そんな華奢でｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝするようなおもちゃでアスファルト走れるとでも思ってんのかよ
ツルツルの床しか走れねーよ実際は
重量と耐久性は比例すんだよ馬鹿

586 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 00:01:44.64 ID:J87nxCX3.net

>>584
ウインカーの使い方知らなきゃ自転車も乗る資格無しだぞ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 00:14:03.64 ID:BR67C3on.net

真ん中で折れる折り畳みがサスペンションて一石二鳥は良い目の付け所だが、
突き上げられて浮いた時しか有効じゃない
2段に折れる三つ折りじゃなきゃ本当には生きて来ない中途半端なのが惜しい

588 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 00:15:13.26 ID:dFNk0qIh.net

3.9kgはめっちゃ良いけどタイヤ小さすぎて数センチの段差でもやばそう

589 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 00:18:12.92 ID:ZOV32nOq.net

普通のスケボーは2kgないよ。
これで道路走ってるから大丈夫なのでは?
重心が高いロードサイクルも結構軽いと思うが、このあたりも道路は走れないのかしら?

590 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 00:21:24.61 ID:BR67C3on.net

ここまで小さくしても鞄に入れて運ぶしかないとかな
靴に内蔵して靴を縦に連結するとか、
靴の長さと同じホイール直径で靴と一体化とか、
そう言う無動力なホイール玩具との組み合わせをして荷物自体無くさないと

591 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 00:29:50.61 ID:wSDHjzxV.net

鞄に入れるなら鞄に乗ればいいよねでできたのが乗れるスーツケースだなｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 00:51:10.53 ID:dFNk0qIh.net

いまだに誰も対応品届いた人いないのかな
てか10万するなら原チャリでいいような気がしてきた

593 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 01:26:04.86 ID:nBSrdlNg.net

昔クワハラが売ってたマジックスティック（30ccエンジンで動く1輪牽引機、動画とか出てこないがクリィミーマミの最初の方でガンガン使われてる）
みたいなのが欲しいよな

594 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 04:46:14.69 ID:t5MaacIw.net

今発送されてるのはzero9だけか？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 06:09:21.02 ID:1SWTiORt.net

>>594
何やかや保安基準適合性が真っ先に確認された3つが早く動いてる感じよね。
遅れてるとこはその絡みで遅延してんのかな。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 06:47:12.99 ID:lbAPhBVM.net

>>576
20%かと思ったら20度の坂を登れるのは凄いな
暗峠もギリいけそう

597 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 06:52:31.45 ID:0BVlTRoz.net

>>596
20km/hでとは書いてないじゃないか

計算すると6km/hぐらいでは登れそう

598 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 07:09:28.18 ID:7HhWDsXB.net

>>597
20km/hとも書いてないな
二本松市のレンタル事業で0.25kw定格のキックボードが坂の途中で止まって使い物にならないという記事を見たから坂の多い地域に住んでる人は気をつけたほうがいい

599 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 07:17:58.78 ID:4yFOmDDc.net

急な上り坂とかモーターやバッテリーに負荷かかりすぎて寿命短くなりそうなイメージ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 07:56:30.98 ID:t5MaacIw.net

>>595
サンクス調べたら出てきた
mirai t lite通ってないのかよ…8月中も怪しいやつかこれ…

601 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 08:07:27.43 ID:fzZsT83U.net

歩道を走る自転車も6km/h制限にするべきだな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 08:07:46.58 ID:DdfmQPNy.net

そもそも歩道を高速に走り歩行者を
脅かすチャリ層を車道に誘導するモビリティなのに
公共駐輪場が原付扱いってアホすぎやろ
チャリの置き換えにならない
国と自治体の連携がない

603 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 08:08:03.28 ID:fzZsT83U.net

「ストリーモ」がよさそうだな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 08:15:41.13 ID:BR67C3on.net

電動アシスト自転車で歩道制限をするべきだったんだろうが、電動アシスト自転車で失敗しないと気が付かなかったから仕方ない
モビチェンの時の話で、今からなら歩道の電動アシストは10km/hまでって言ってたからな
6km/hまでフルアシスト、6〜10km/hまでは10km/hにはゼロアシストになるよう下がって行く
みたいな制御しなきゃ歩道は走れないとしたいんだろ
既得権があるから後から電動アシスト自転車に入れようとしても反対多くて入れられないと

605 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 09:02:23.25 ID:N4DdLgTg.net

電動キックボード、電動アシスト自転車の話題はそれぞれ専用すれがあるんだから、そっちでどうぞ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 09:14:46.09 ID:Ry1zpizw.net

キックボードの話題が悪い理由がわからない

607 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 09:22:19.49 ID:N4DdLgTg.net

2つの板に専用すれがあるのに、
さらにここでも電動キックボードの話題する必要あるか？
無駄遣いするのもいい加減にしろよ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 09:26:38.97 ID:Ry1zpizw.net

スレタイ読めバカ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 09:27:03.88 ID:bbDt5Qyj.net

>>599
寿命つか一瞬で煙出て壊れるだけよw

610 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 09:35:14.70 ID:BR67C3on.net

>>607
2つどころか3つの板にある

電動キックスクーター&キックボード
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/xsports/1315623209/

【電動キックボード】２台目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1674738896/

電動キックボード 5台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1688236728/

611 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 09:35:25.33 ID:bbDt5Qyj.net

>>607
これでも見て頭冷やせ
https://youtube.com/shorts/Pt-r0zR5imQ?feature=share4

612 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 09:44:49.56 ID:g5HePeRu.net

>>610
つか、ボーダライン気味だけどどっちかというとバイク板向きのスレだと思うのだわ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 09:47:11.26 ID:Ry1zpizw.net

>>612
俺最初バイク板検索したな

614 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 09:48:39.00 ID:N4DdLgTg.net

大型・特殊車両板ネタじゃね

615 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 10:53:07.71 ID:J87nxCX3.net

まあまあ
キックボードスレは一般原付も含めたキックボード型の限定スレ
こちらはキックボード型も含めた特定小型限定スレ
でいいんじゃない

616 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 10:56:51.08 ID:BR67C3on.net

一般原付な電動キックボードを自転車板で話題にしてるのが板違いなんだが

617 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 12:03:16.82 ID:6MjjAPa4.net

>>486
そこは安定性も含めてペダルが重要な役割を果たす

>>616
ここは>>1が>>3を否定してる時点でお察し

618 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 12:06:39.81 ID:pcTNHxb2.net

特定小型原付が車道を走行。電動アシスト自転車が後ろから軽快に抜いてゆく予感。笑。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 12:18:15.33 ID:OZsbO5XT.net

車道18〜20km/hで走ってる時に他の電アシに抜かれたこと無いけどね。
ツベ動画ではすぐ30km/hに達してる人もいるから絶無とは言わんが。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 12:26:16.79 ID:/qhXEA+7.net

ロードやE-BIKEには抜かれまくりだろうけどな
一般電アシは平地でソレなりに漕いでも21km/h程度だからいい勝負しそう
必死なジェッターやハリヤとかブレースのE-BIKEもどきが微妙なライン

621 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 12:46:40.10 ID:Ry1zpizw.net

>>617
3否定ならいいんじゃないか？
次スレ指定ないから安価飛ばせないけど次スレからバイク板引越しに1票

622 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 12:52:57.97 ID:BR67C3on.net

バイク板では自転車の交通ルールを知らない人ばかりで自転車ルールな新しい電動キックボードの使い方の話題ができないから本来なら板違いな自転車板でやらして？って話からだから
(自転車ルールな)(特定小型原付限定)電動キックボードスレ
な限定されてる形でこの板に居る
で電動キックボードスレの中で1番伸びてる
バイク板やxSports板は関心有る人が居ないからスレが伸びなかった
統合しても意味がない

623 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 12:59:55.11 ID:hHd8m3rD.net

バイク乗りが特定小型買うとはとても思えんしな。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 13:11:26.61 ID:shnQ6CHO.net

>>590
そんなもんで前に進める訳ないだろw

625 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 13:39:58.69 ID:PIQA5Vk+.net

>>623
リッターバイクと中型スクーターと電動アシスト自転車使ってるけど
電動アシスト自転車を特定小型原付に置き換えようとしている…

626 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 13:41:46.00 ID:Ry1zpizw.net

特定小型原付が自転車ルール？？？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 13:59:59.99 ID:vjsXjnEE.net

電動キックボードって未来のモビリティとか言ってるアホいるけど全然ダメだな
ただの退化した原付やんけ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 14:00:34.65 ID:pcTNHxb2.net

特定小型原付＝電動キックボードというマスコミ見出し多い。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 14:32:46.26 ID:eLdYPKEC.net

>>625
なんで電アシ持ってて特定いるの？
そのままでええやん

630 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 14:34:45.40 ID:3FQgOz0C.net

>>629
更にカロリー消費がなくなる

631 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 14:35:55.00 ID:eLdYPKEC.net

そう言う人もいるのね。
自転車乗り的には、全く理解出来ないが。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 14:41:47.74 ID:3FQgOz0C.net

ヤングは電アシでも平気やろが40代50代以上なら登板含め手首捻るだけで時速20kmのがええ、子供2人乗せ買い物袋たんまりの総重量100kg奥様方も楽やろ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 14:43:53.46 ID:OZsbO5XT.net

残念、２人乗り不可だから子乗せ奥様は無理。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 14:48:58.82 ID:eLdYPKEC.net

20キロ出せるの車道だけだし、バイクあるならそれでええやん。
歩道も走るならどう考えても電アシの方が楽やん。
都会で駐輪場なく、バイクも置けない層なら特定は小さいのが多いので玄関先とかにも置き安いからメリットあるように思うが。
まあ個人の自由だけどね。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 14:49:15.47 ID:3FQgOz0C.net

>>633
それチャリと同じく未就学児特例なかったか？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 14:56:25.93 ID:54lyTpMb.net

特定小型で抱っこ紐ダメだよね
まあダメなのにやって事故って子供死なす女様今後急増しそうだけど

637 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 15:07:06.95 ID:0BVlTRoz.net

>>635
ないよ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 15:55:57.64 ID:wSDHjzxV.net

>>598
仕様書上の最大登坂能力は「人を載せていない状態」であることが多いので注意だよね

639 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 16:06:15.33 ID:7gw3/qxe.net

バイクも原チャも基本的職場とコンビニ位しか駐輪できないからなあ
それに準じた仕様で旅行者用とか寝言言ってるの笑えない

640 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 16:09:42.84 ID:gjDhgZVK.net

でも思ったより特定小型走ってるの見かけないな。
解禁と同時にうじゃうじゃ出てくると思ってた。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 16:11:56.27 ID:oql5HiKE.net

元々持っているやつなんかいねーだろｗ
今見るやつは殆どLuupだと思うぞ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 16:46:23.96 ID:kYkVft8n.net

子供二人乗せた電アシが歩道をぶっ飛ばしてくのに
TKGが許されないのは釈然としないよなー

643 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 17:09:20.43 ID:/y8WVwSO.net

>>636
お前子供いないだろw自分が楽するために子供二の次とかねーからwww
老害こじらせた奴は三輪車でも乗っとけ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 17:12:02.89 ID:/y8WVwSO.net

>>625
うーわリッターだってよw爺お前第二次世界大戦の生き残りだろwww

645 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 17:13:59.27 ID:5GPwqEk0.net

>>644
お前もわかってんじゃねーか

646 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 17:15:24.59 ID:0Besvxzf.net

なんなんだこのキチガイは

647 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 17:26:51.89 ID:8TgeFSJt.net

認証シール取れてるのは、国交省が6月に発表したのから増えてるのかな？

そもそも保安基準に合格したら認証シールもらえるから、認証シール貼ってないのは合格してないから特定小型にならないんじゃない。

いくら自己採点で合格ラインをこえてるといっても、本試験通してないならだめだと思う。
予約受け付けてる機種のいくつかは申請中と書いてあるけど、書いてないのは申請してないのもありそう。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 17:37:39.02 ID:TD0ZwmOL.net

>>647
特小原付乗るような奴が性能確認気にするかどうか

実際に警察に止められる事案が多発しない事には有名無実な制度だな、電アシみたいに

649 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 17:37:52.02 ID:eLdYPKEC.net

貼らなくても法的には良いが、ほとんどの地方自治体は基準クリアしてる事が分かる資料もってこいとなってるので、実際はシール貼ってないとかなりハードル高そう。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 17:38:07.82 ID:G4/uA12t.net

ママチャリのサイズの特定小型があれば欲しい
法令とか規格的に無理なんかな

651 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 17:55:52.07 ID:DdfmQPNy.net

>>650
規格制限が全長1.9m以下条件だから
一般的なママチャリサイズはいける
ワイも電ママ乗ってるけど漕がないと
なるとフレーム、シート、ハンドル
位置等どんなのがママチャリ派から乗り換えの
最適解なのか変わってきそう

652 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 17:58:24.56 ID:hJdaiswz.net

ワイも電マに乗ってる
に見えた

653 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 18:11:28.39 ID:DdfmQPNy.net

>>643
どんな車輛でもマンサン脳だと子供載せててもむちゃ
するのは一定数いるだろ、たまに電ママ子供に前に
載せて子供殺すんかってむちゃな運転するのいるからな
男はいない必ずマンサン

654 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 18:17:09.20 ID:eLdYPKEC.net

>>653
よくすれ違うママさん、子のせ電動アシでスマホ触りながら走ってるわ。
そして車道逆走。
死にたいのかな？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 18:21:10.17 ID:KEDTJq9E.net

>>652
造語症だよ
アスペ患者に多い症状

656 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 18:37:14.18 ID:J87nxCX3.net

特定小型は2人乗り禁止なのでママチャリの形状よりミニベロタイプの方が乗りやすいんじゃない？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 18:58:58.21 ID:OZsbO5XT.net

>>649
いろんな自治体のweb見たけど、どこでも必要書類の基本は販売証明や取説
カタログ等で最後が「または認定シール部分の画像を印刷したもの」の記述
だったからシール不要だな、自分の住んでるところに確認するといい。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 19:04:45.07 ID:eLdYPKEC.net

>>657
その取説やらカタログやらで基準を満たしている事が証明できるような資料が、載って入れば良いが今の体たらく見てるとそうは思えないからシール入りそうって書いてる。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 20:43:59.63 ID:3FQgOz0C.net

>>656
カゴ重視の人は普通のママチャリくらいの車格は欲しい、たいやさいずの最適解は知らんけど

660 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/09(日) 23:48:21.62 ID:J87nxCX3.net

>>660
まだまだ特定小型ではママチャリタイプもミニベロタイプもないけどね

661 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 00:34:11.79 ID:YZne9Juf.net

>>660
スワローか発売予定のやつが一番近いかと。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 03:06:10.27 ID:IM5pM+rv.net

https://youtu.be/WhIHhTakms0
特定小型に該当しない電動キックボードを特定小型として紹介してるんだがクソすぎんだろ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 08:21:50.79 ID:xIXw84CR.net

>>658
現状ではカタログや取説の仕様に保安基準通りの記述があれば良いだけ
だから「ハードル高そう」ではないな「体たらく」も意味不明。
もちろん今後に総務省から何らかの「技術的助言」が来ればわからんが。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 08:36:30.36 ID:AvCr6EN0.net

話題性にしか興味がないyoutuberとそこから情報を得ようとするバカ
ワシらには救えないものじゃ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 10:05:44.95 ID:dSm8jqk/.net

電動アシストみたいに熟成されない限り使い物にならんな
歩道15km/h、車道25km/h、航続距離50km、これくらいに進化しないと使い道ないわ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 10:09:21.40 ID:Lz96OFmH.net

これの原付モデルが楽天とかで９万円で買えるのに特定小型になると25万円になっちゃうんだね
https://i.imgur.com/xIq5L1f.jpg

667 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 10:31:51.82 ID:Lz96OFmH.net

>>665
歩道に有る自転車通行帯くらいは自転車と同じにして欲しい

668 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:03:33.90 ID:LSmFZx5t.net

>>665
528と602の通り歩道時速15km車道25km/hはない
現実的なところで
公共駐輪場受け入れ、自転車含む専用レーンの拡大（長期計画はあるらしい）、
加えてリーディングカンパニーや定番モデル
登場まで数年かかるだろうな

669 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:04:04.95 ID:5Y/I2HYB.net

自動車からしたら今キックボード絡んだ事故起こしたらマスコミが来てしまうので余程キックボードには注意しょうと思ってるだろ
そう言う意味では車道を走る自転車よりキックボードの方が安全かもな

670 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:07:04.79 ID:mWuCnAkv.net

自治体はナンバー振り出せば税収になるから書類だけで簡単に出すんじゃないかな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:08:07.61 ID:lB/linIZ.net

正直個人所有なら一般規格の航続距離が長い奴でええわ

特小はシェアリング網が地方都市でも整備されたら、それでええ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:32:00.67 ID:MB5rFDmb.net

免許＋ヘルメット＋車両税無しで乗れるからな
現状買う奴はそこに魅力を感じているんだろ。
原付区分で良いと思えば魅力的かつ短納期の製品はいっぱいある

673 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:38:06.21 ID:6B6lVcvM.net

>>672
軽自動車税は取られるだろ？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:38:16.17 ID:FwS5IL86.net

軽自動車税はあるし自賠責加入義務もあるぞ

ペダル漕ぎ併用も想定してたからノーヘルも魅力だったが、どうやら不可ぽいし、シェアリング以外に魅力感じない区分だわ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:39:32.55 ID:sl43fM5A.net

特定小型って防水性能低いので屋根のある場所での保管前提になるが、そうなると必然的に充電しやすい環境下での保存になるので航続距離ってそこまで必要ない気もする。

一回で電池切れになるレベルで走るならそもそも特定小型区分が移動手段としては適正ではないはず、時速20km/hで30kmとかの移動は普通に辛い。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:43:03.39 ID:6B6lVcvM.net

チャリの代わりのニーズがでかいと思うぞ
チャリだと夏場は汗をかくが、一応フル電動だから汗が少しは抑えられる
また、マンションアパートなどで屋内保管するにしてもチャリより小さくてスペース取らない

マン様とかは普通に釣られそうに思えるんだが

677 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:50:20.91 ID:uyNHPNe8.net

>>676
35度前後の夏知っとるやろ、たとえ立ち止まってモバイル扇風機顔に当てても汗は出てくる
夏は暑すぎてエアコンあるクルマ以外は無駄
バイクですら信号待ちで汗出る

そもそもチャリで移動しようと考える層が買える金額じゃない
価値観が違う
こんなの買う層はクルマもバイクも電チャリも持ってるやつだけ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:52:45.86 ID:6B6lVcvM.net

>>677
汗については、汗をかかないで済むとか、汗が抑えられるとも言ってないんだが、ケチつけたいだけのアホなの？

そして価格についても高々10-20万程度の製品なのに、なんで車もバイクも電チャリも持ってる奴向けってなるのか言ってる事が完全に滅茶苦茶で非合理的

ただケチつけたいだけの噛みつきガメ君だな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 11:53:26.24 ID:6B6lVcvM.net

おまけ
5chで関西弁で書き込んでる奴のIQの低さは異常

680 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:03:07.02 ID:YZ5JqC8E.net

電動アシストですら先の給付金で買ったって人いっぱいいるぞ
基本車道しか走れんモノだとバイク買ったほうがマシ
チャリの代わりになんてならねーよアホ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:04:15.29 ID:8DjeeNN5.net

今日暑いやん？(´･ω･`)

682 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:04:39.77 ID:H29HixHg.net

唐突にIQとか言い出す奴のIQの低さは異常w

683 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:05:18.50 ID:K96zA/rA.net

関西弁ではなくなんJに汚染された猛虎弁では？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:05:22.82 ID:rkd3Dnjl.net

バイクは車に積めない
輪行できない

685 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:08:03.11 ID:6B6lVcvM.net

>>680
基本車道しか走れん？
馬鹿も程々にしろよ
何のために特例特定小型という枠が用意されていて、メーカー側も簡単に対応できるようになってるのかも知らんのか

686 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:09:04.61 ID:6B6lVcvM.net

>>680
バイクの代わりよりはチャリの代わり枠なんだよアホが
エアプのくせに態度がデカ過ぎなんだよ、死ねよ低IQ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:10:25.45 ID:rkd3Dnjl.net

>>685
さすがに時速6kmは歩道走れると言いづらいぞ……

688 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:11:06.65 ID:H29HixHg.net

何でこいつ顔真っ赤っ赤で激オコなんだよワロスwww

689 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:11:28.84 ID:rkd3Dnjl.net

まぁ自転車だって歩道走るなら時速6km程度じゃないと違反なんだけど
実態は15km位は出してる

690 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:13:00.70 ID:c04LluHv.net

5chでID赤い奴のIQの低さは異常w

691 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:14:33.67 ID:YxU89Bc0.net

争いは同じなんたらかんたら

692 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:15:50.40 ID:UaRySAfT.net

>>686
I自分のQ低いこと気にしすぎw

693 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:17:51.70 ID:6B6lVcvM.net

>>689
そうだよ、歩道のチャリの爆走による事故や怪我は警察にもかなり問題視されてる
本当の事を言えばチャリの扱いや方針をコロコロ変えていい加減な立法と行政をしてきた自分達が悪いんだけど、そこを突かれると弱いのでどうにか誤魔化したいわけ

で、税金も取れず反則金も取れないチャリを根絶して何か別の(利権の絡む)いいものに置き換えたいという警察側の都合は前からあって、この特例特定小型原付はその目的に合致するわけ

チャリは歩道を爆走できるが特例特定小型はそもそも機械的に上限があるので物理的に速度違反ができなくなる
歩道の事故が減るわ、事故ってもダメージが小さくなるわ、駐禁も取れるし反則金も取れる、業者やメーカーとの癒着からの利権も確保できるわいい事ずくめなんだよ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:18:13.81 ID:jFEvCxad.net

>>685
ヨコだが
特例として歩道走行okにしてるから基本車道は間違ってないと思うが？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:18:34.32 ID:qDNbNagC.net

小型二輪免許15万、コマジェ中古6万
25万円だすなら中古コマジェ買ったほうが幸せだな

696 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:19:00.72 ID:6B6lVcvM.net

低IQ君、余程悔しかったんだね
でもね5chでIQってのは書き込みの内容で決まるんだよ、君みたいにいくら吠えても無駄で無意味
書き込みの内容で頑張ってねw

697 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:20:31.65 ID:6B6lVcvM.net

>>694
基本車道しか、と言ってるが、別に事故回避のためとか特別でも何でもなく特例モードにすれば普通に歩道走れるんで

基本車道、ならともかく、基本車道しか走れない、とは言えんな

698 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:22:07.23 ID:qDNbNagC.net

> チャリの代わりのニーズがでかいと思うぞ
> チャリだと夏場は汗をかくが、一応フル電動だから汗が少しは抑えられる
> また、マンションアパートなどで屋内保管するにしてもチャリより小さくてスペース取らない
>
> マン様とかは普通に釣られそうに思えるんだが




うーんこの発端が一番バカだろw

699 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:24:05.34 ID:d6b0eRYj.net

免許持ちが買うメリットってあまりなさそうだよな
免許ない奴が注目してしてるだけで持ってる奴は選択肢に入らん気がするわ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:24:59.25 ID:E98wIuyz.net

>>695
チャリの代わりに買うなら誰でもこうなるるわなw

701 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:26:09.01 ID:6B6lVcvM.net

発端がバカ頂きました〜！！

702 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:26:40.57 ID:E98wIuyz.net

>>701
ドンマイ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:28:19.07 ID:E98wIuyz.net

駐禁対象なのにチャリの代わりのニーズがデカいは草

704 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:30:27.00 ID:8tY9W9Wm.net

チャリより小さかったっけ？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:34:42.71 ID:46kzZM7e.net

>>695
無知ですまん。
コマジェって何？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:36:53.82 ID:rkd3Dnjl.net

>>705
マジェスティ125らしいけど中古15万だな

707 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:39:23.10 ID:mkbDVMrI.net

16歳→危険だから親が許可しない　
女→荷物多いからカゴ必須だし自分で登録とか無理　
20代→バイクやクルマもしくはロードバイク
爺婆→外に出たくない

結局金に余裕のあるオッサンのおもちゃでしかないと思うw

708 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:46:16.53 ID:xsT3/uZG.net

なんだenneの話題で盛り上がってるのかと思ったら違った

709 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:46:31.15 ID:MympXZox.net

近所の県立高校は山の上にあるのでチャリ通生は電アシかMTBみたいな低速ギアあるヤツだな
その内、特定小型通学が出るかも知れんから観察してみるよ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:48:36.92 ID:mkbDVMrI.net

県立ならナンバー付き通学とか許可でなさそうだけどな
私学くらいだろ知らんけど

711 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:48:37.81 ID:MympXZox.net

>>708
次に盛り上がるのは発送されるかサイトが消えるかの2択

712 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:50:28.61 ID:+oN7OxXL.net

エンネちゃんは動きなし。
動かざること山の如し。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:51:19.89 ID:NLU2xvww.net

これってコンビニ前に停めてトイレ借りてる間に運が悪けりゃ緑の奴らに貼られるんだよな？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 12:53:33.54 ID:MympXZox.net

>>710
そうなるんかね？
一応制服は有るけど制服じゃ無くてもokな個性尊重の高校
バイク通学は当然ngだけど山の中に止めて通ってる馬鹿は居る
特定小型がどうなるか知らんけど

715 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 13:15:15.42 ID:J6aYMEPG.net

>>706
店で買ったら知らんが個人売買ならもっと安い
10万以下で買える
ニケツできるしデカいし120km/h近く出るし免許ないヤツがエンネやキックボードと比較検討した場合特定小型は勝負にならん

716 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 14:04:45.17 ID:sl43fM5A.net

この区分をバイクと比較する意味は無い
バイクのスペックが欲しいならバイクにしろとしか

717 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 15:10:30.24 ID:MB5rFDmb.net

>>526
これ、別口から確認したけど保安基準適合に6月12日以降に追加された型式は
未だ無いらしい。幾らなんでも型式取れてない時点で発送ってことは無いだろうから
嘘確定って事で良いかね？

https://www.mlit.go.jp/jidosha/content/001614233.pdf

718 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 15:24:39.35 ID:5Y/I2HYB.net

型式認定を取るか取らないかはメーカーの自由なので型式認定取らないで発売するメーカーもあるよ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 15:27:31.66 ID:d6b0eRYj.net

>>716
免許ない人のためのバイクの代用品だと思うんだけどこんなの乗るなら原付免許取った方がよっぽど良いと思うのは免許持ちの奢りかな？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 15:29:22.16 ID:MB5rFDmb.net

>>718

https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/anzen/tokuteikogata.html
保安基準への適合
　特定小型原動機付自転車は、道路運送車両の保安基準に適合するものでなければ、運行の用に供してはならないこととされています。
　性能等確認済シール等が付けられているものは、この基準を満たしてます。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 15:41:20.84 ID:fkUQmw24.net

>>720
それ文面が絶妙でな
保安基準に適合していればいいのであって
性能等確認済シールは必ずしも必要ではないんだよね

等って書いてあるのもいいよね
別の認定団体が生まれる可能性を残してる

722 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 15:49:53.69 ID:kL0SfBCy.net

>>719
そうだよ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 16:28:52.44 ID:zKrQJqZ3.net

警察の新しい反則金チューチューシステムだぞ
お前ら阿呆すぐる

724 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 16:32:11.62 ID:kL0SfBCy.net

>>723
お前バカだな
免許要らないのにどうやって反則金取るんだ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 16:40:00.33 ID:M6FZfK+E.net

>>724
あ？
自転車でも反則金あるの知らんのかマヌケｗ
一遍死んでから出直して来るなマヌケｗｗｗ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 16:44:44.04 ID:jGKcVYDM.net

>>725
自転車板でこれは恥ずかしい……

727 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 16:45:58.98 ID:SYzabYPa.net

>>720
自分で保安部品付けたり最高速度制御したりして特定小型にカスタムしてもいいんやで

728 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 16:57:25.56 ID:5Y/I2HYB.net

>>724
特定小型は青キップ制度導入されたから反則金取られるよ
ちなみに点数はない
自転車は青キップ制度はないから違反すると赤キップ切られる、検察に起訴されて刑が確定すると罰金か懲役
まあ起訴はされないのが普通で赤キップ2回切られると講習に参加して終わり、講習費用は6000円だったかな？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 16:57:31.10 ID:vHrA5/aW.net

2025年以降原付1種が廃止されるらしいから現行の原付免許と普免のおまけがなくなって特定小型原付に統合されるのかもね
スクーター型も切り替え時期までには増えそう

https://www.bds.co.jp/bdsreport/detail670.html

730 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 17:07:33.34 ID:xIXw84CR.net

>>719
バイク乗りなら景色の良いダム湖周回路や河沿いが２輪進入禁止で
残念じゃ無いかな、だから自分は安い自転車タイプが出たら買う。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 17:09:33.19 ID:5Y/I2HYB.net

>>729
原付1種は道路運送車両法の区分なので道交法の区分で言うと一般原付のことな
一般原付は今までの原付と道交法も免許制度も何も変わらんぞ
2025年の話は50ccのガソリン車がユーロの排ガス規制をクリアできないから販売終了になるってだけの話

732 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 17:55:10.27 ID:fkUQmw24.net

それに合わせて原付免許で扱える排気量を上げようって話は出てるな

733 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 18:59:36.08 ID:d8//Bmnt.net

これ防犯登録できないんだってね。びっくりだわ。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 19:04:08.18 ID:xrPplMUX.net

リミッターだけ基準から外せばすべて解決するのにな

735 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 19:42:13.94 ID:Iydb0xAl.net

>>733
だってレンタル業者の都合でできたようなもんだし

736 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 22:15:07.79 ID:rkd3Dnjl.net

専ブラの死亡でスレも死亡かな
ENNE見届けたいのに

737 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 22:18:18.50 ID:X4wiUoG2.net

>>736
専ブラタヒでクソだりーっす
ENNEは死なん

738 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 22:48:53.32 ID:X4wiUoG2.net

今日ENNEのクレカ払い、15マソ銀行引き落とし。
マジ頼むぜｗ
もうステップバーでもいいやｗ
違法じゃないヤツ頼む。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 23:00:28.15 ID:xIXw84CR.net

>>733
N島の記事だな、いつもケチつけるだけのいやがらせ記事ばかり書くくせに
今回は天下り巣窟の防犯登録の勧めかよ、あんなもの金だけとって職質の
ネタになるだけで何の役にも立たないし譲渡する際に面倒なだけだろ。
特にバイクの場合は義務も無いから絶対に登録しない新車の見積もりから
必ず除外させてる。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/10(月) 23:14:43.72 ID:X4wiUoG2.net

ナンバー、自賠責ある時点で、防犯登録はイミフ
原一以上乗ったことがある人ならわかるよね

741 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 03:40:25.15 ID:kbbtmvb7.net

てｓｔ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 06:46:43.06 ID:zuGaHHol.net

だって自転車板だぜ？
防犯登録するのは当たり前だろ
それをしないようなのは自転車板から出てけよ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 06:59:05.73 ID:RIbv2cm7.net

>>742
自転車の場合は義務だからやむなく防犯登録しているが
天下り肥やすだけで何のメリットもなく後々面倒なだけ。
何かいいことあったかい？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 07:01:02.99 ID:zuGaHHol.net

うっせーな
自転車乗りを馬鹿にする奴このスレ多すぎなんだよ
お前らはバイク板に行けよ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 07:10:59.03 ID:iUyI5RLZ.net

てsてsてst

746 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 08:18:28.70 ID:cdT8cyqV.net

チャリ移動する奴は総じて貧民これはガチ
ホワイトなら通勤手当で公共交通機関使うしロードバイクなどの趣味以外でチャリに乗ることはほぼ無い
そんな貧民が20万円前後だしてチャリに変わる移動手段として特定小型なんて買わない
そんな金あるなら何より先に免許やら必要な物に金使うしバイク買う

よって特定小型を買うのは金に余裕のある奴だけ
実際買ってるやつみんなクルマやバイク持ってる金に余裕のあるやつばかりだろ
免許持てない奴は除いて、単にワープアで免許持ってない奴が特定小型なんて買わないし買えない
「特定小型が2万円で買えるならチャリから特定小型へ乗り換える」
貧民はこう考えるから街中に特定小型が溢れかえる事はない

747 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 09:52:20.70 ID:QoIV0pnm.net

>>746
中古５万もあれば買える50cc乗ってるのは貧民のイメージある
永久に新車２０万とも考えられんし
新車価格がさがって中古で買えそうじゃね

748 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 12:24:34.00 ID:t4ewOQ3f.net

書き込みテスト
ピチパンアーモンド

749 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 13:46:17.80 ID:1VAVda/E.net

enneの塊イノベーションプレスリリース消えてる？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 13:55:31.16 ID:ZlrAjgyH.net

>>749
消えてる。
イノベーションを捨ててしまったのか。。。
自身が正しいと思っている企業がやることではないね。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 14:40:02.89 ID:sSkVAsHe.net

イノベーションなぞどうだって良い、兎に角べダル付きで出してくれ。
キックボードは要らねーんだよ。警察、自動車技術協会、国交省は民間の当り前の需要の邪魔をするのはイカンね。
何であんな危険な構造のキックボードは許可する癖にどう見ても構造が安全で実績もある自転車を出せなくするんだ？
20km/h超える超えないなんて常識的な運転していればどうでもいい話だろ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 15:15:15.16 ID:XruuRmGQ.net

ペダル付きのフル電動自転車を改造して特定原付の基準値に納めればナンバー自力で取れないもんだろうか。
5chの集合知で作り上げようぜ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 15:15:24.31 ID:Nx55b0TX.net

どうでもいいわけ無いだろう
阿呆めが

754 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 15:20:24.45 ID:oHUsXWgp.net

>>750
イノベーション負けたかw

755 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 15:21:34.10 ID:oHUsXWgp.net

しかし始まる前から終わりそうだなこの規格
電アシが強すぎたか

756 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 16:06:49.61 ID:JQCwWvKE.net

特許取れなかったのかね？エンジン原付の頃に有ったのだったとかで

757 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 16:10:29.34 ID:sSkVAsHe.net

>>753 どうでもよくない根拠は一体何？と、聞いた時にまともな答えが返ってきたことは一度も無いのよね。
きっと君も答えられないだろうよ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 16:21:08.68 ID:WD0+RV6S.net

>>751
ほんとそれ
自転車に毛が生えたような代物でしかないのに騒ぎすぎ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 18:00:04.10 ID:uE8h6yhS.net

イノベーションどころか次はサイトそのものが消えるよ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 18:00:31.98 ID:hFSMtS3n.net

イノベーション。。。どうして。。。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 18:13:33.84 ID:WJrBAltC.net

>>755
そもそもLUUPとかの企業がやり易いように急いで整備したような法律だし、最初から個人利用は視野に入ってないでしょ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 18:18:55.07 ID:QoIV0pnm.net

>>761
なわけないやろ
新型PS発売にタイトルが揃ってないのとは話がちゃうで

763 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 18:37:30.53 ID:VJe93DoJ.net

なんで馬鹿って下手クソな癖に例え話するんだろ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 20:35:24.28 ID:cdT8cyqV.net

特定小型原付はキックボードだけじゃない！こんな超軽量折りたたみ電動バイクもあるんです
https://www.goodspress.jp/news/542039/

765 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 20:37:40.22 ID:cdT8cyqV.net

エンネ買ったやつ涙目w
カーボン、12kg、超コンパクト

766 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 20:57:00.35 ID:XruuRmGQ.net

>>765
エンネ買って涙目なのは、カーボンで軽量とか、コンパクトとかもっと良い特定小型原付が出るからじゃないよ。
7月中には届きそうもないし、イノベーションを捨てて仕様変更しそうだとか、そもそも届く事すら怪しいからだよ。金はとられたのに。
ところで特定小型原付を「TKG」って略すの流行ってんの？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:00:06.07 ID:orm4a4fH.net

ENNEタソ追加注文準備中w

768 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:03:04.81 ID:DIq4Wpt5.net

Amazonの提携運送会社にTKGみたいなのあったきがするけどなんだっけw

769 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:04:41.32 ID:SpnC/1bN.net

東京ゲームショウ？
ソレであっても直径２０センチ、キックボードのタイヤ径ぐらいなのかな。
興味は沸くけど、24マソはね。
どれだけ高くても20万以下では。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:04:59.95 ID:DIq4Wpt5.net

>>764
殆どキックボードだな
これも轍に引っかかったらジャックナイフなるだろw

771 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:11:22.36 ID:DIq4Wpt5.net

でも予備バッテリー売ってるのは評価高いな
価格も高すぎるけど

772 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:16:35.93 ID:DudUTf8+.net

「フル電をTKGに適合させればええやろ」くらいの感覚で売り出したらGの者からツッコミ入って
イノベーション全ツッパが通ると思ったら関係各所からダメ出しされて涙目で発言取り下げ
7月発送が怪しくなって連日社内会議←いまここ

俺（涙目）の予想なんだけどどう？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:17:40.98 ID:IJ8CphU5.net

>>764
「歩道走行可能な6kmモードはあえて非搭載となっているため、歩道走行はNG。公道走行は車道や自転車通行帯、自転車道などに限られます。」

ん？自転車通行帯は特例モードでなくてもOkなんか

774 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:25:05.49 ID:PFp3Azyc.net

サス無し車輪収納ギミックとかすぐ壊れそうw
サドルがバッテリーってのもなんか嫌だな
買わんけど

775 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:34:01.44 ID:SpnC/1bN.net

>>772
ペダル、チェーン、スプロケ、後輪直結はまずあり得ないのは、このスレ、警察関係でコンセンサス。
なんらかの発電機的なもんでしょうと。
発電機なら20キロ超えるとかまずあり得ないしね。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:36:41.79 ID:SpnC/1bN.net

>>775
すまん、警察がコンセンサスかはわからん。
警察関係の人が見ている、んだろうけどｗ
そんなことは言えないだろうな。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 21:40:03.76 ID:d2D1SfoP.net

>>764
原付タイプのが前からあるけど無駄に高いんだよこのシリーズ
デザインが気に入れば買ってもいいけど合わなければ買う価値は見出せない

778 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 22:09:01.91 ID:aI8kN6KO.net

>>764
どうみても真ん中で折れそうなんだが

779 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 22:22:28.47 ID:ILkQ1UpP.net

輪行用途には良さそうだけどな
ボッチ独身カメラヲタとかが買いそう

780 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 22:32:54.53 ID:QoIV0pnm.net

>>763
ボケにマジレスすんなばーか

781 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 22:37:43.60 ID:WLLUpwIq.net

妙にデザインとか凝らなくていいから普通の自転車型を出してくれ…

782 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 22:50:03.55 ID:pgb/NizX.net

>>781
待望！自転車型の特定小型原付『MOBI-BIKE EXCEED TKG Ver』予約販売開始！

コラボレーション企画、限定５０台で10万円を切る\99,880.-（定価\115,500.-）も充実の装備！

prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000104237.html

783 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 23:02:23.57 ID:Zt9CHraB.net

>>782
これを横目にお馴染み違法フル電動のmobimaxが歩道を25km/hで走り抜けてくんだろw
警察が、取り締まらないから違法フル電動乗ったもんがちになってる

784 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 23:07:29.18 ID:Nx55b0TX.net

怪しいペダル付じゃねえか

785 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 23:27:12.85 ID:DudUTf8+.net

>>782
販売サイトを見るとペダルの位置にステップぶっ刺しただけに見える
漕がないならもっと前よりの方が安定するんじゃないの

786 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 23:36:39.40 ID:Nx55b0TX.net

>>785
お前には何が見えてるんだ？
チェーン見えないのか？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/11(火) 23:57:18.69 ID:cgtbztkY.net

これは一応漕げない奴だな

788 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 00:25:02.94 ID:DE12byL3.net

>注意事項　この商品は、簡単な組立が必要です。ペダルはステップ仕様になっています。歩道走行はできません。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 00:37:06.57 ID:PqUNLf/I.net

イノベーションは負けたのか
今は祭りの前夜祭くらいか？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 00:37:19.26 ID:PqUNLf/I.net

イノベーションは負けたのか
今は祭りの前夜祭くらいか？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 00:51:55.81 ID:bnfgIFcl.net

この会社の原付ペダル付きモデルを特定に改変するキット売ってるんだな、ペダル付きで走らす気満々じゃんｗ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 01:01:57.33 ID:+LBlVXwR.net

>ペダルは漕ぐことができません。
って断り書きして売ってるんだから漕がれる事は無いし速度オーバーする事もない構造って事だよな
できないって言ってるのにするのは利用者の責任で

793 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 01:06:24.72 ID:DE12byL3.net

塊イノベーション≠魂レボリューション

794 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 01:47:45.69 ID:cj3sKqlE.net

Jane Style v4.23にて動作確認

330 名前：ジェーン使いの名無しさん[sage] 投稿日：2023/07/11(火) 09:23:25 ID:EpGQ1rEs0 [1/4]
ツール→設定→User→5ちゃんねるプレミアムRoninを使用する のところで
IDとPasswordに適当なメアドとパスワードを入れて　「書き込みにRoninを使用する」にチェックを入れると
スレが読み込めるようになる

次に「書き込みにRoninを使用する」のチェックを外すと　スレに書き込めるようになる

795 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 08:41:43.14 ID:WNhG7RP+.net

裏切ったJaneなんて使う奴どうかしてるわ
マルウェア疑惑もあるのに

796 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 09:13:36.73 ID:Pg0zDzJe.net

>>794
chmateでも同じ手を使えるわ
サンキュ山下

797 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 09:44:40.75 ID:CcbLNiiT.net

使えねぇだろｋｓｇｍがよ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 12:03:16.71 ID:152BCVk1.net

結局はペダルがついていても、モビチェンで自転車仕様と認められなければ飾りでしかない
電源切ってても特定小型だから歩道は6km以下でしか走れないし、進入禁止(自転車除く)の標識の道路にも入れない

799 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 12:43:40.81 ID:UgLMbfR3.net

全然間違ってる

特定小型は電源を切ってようが特定小型
特定小型であるなら自転車が対象となる補助標識に基本含まれることになる
歩道走行は特例であることを最高速表示灯点滅で表示しないといけないから完全に電源オフでは走れないが特例モードでの歩道走行は徐行

800 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 12:46:39.96 ID:uH+Rr8Uw.net

ブラウザがイノベーションして書き込めるようになった

801 ：798：2023/07/12(水) 13:37:10.30 ID:152BCVk1.net

>>799
特定小型は基本的には交通標識は原付と同じで、自転車専用道も走っていいとなってる
歩道で自転車通行可のところが特例モードで時速6kmで走行可能ってなってて、通常の歩道の走行は禁止されている
自転車じゃないから進入禁止(自転車除く)に入ったら違反になる

モビチェンは現状2021年頃に電動バイク(原付仕様)と自転車を公的に切り替えれるようにした一種類しか発売されてない

802 ：798：2023/07/12(水) 13:40:38.55 ID:152BCVk1.net

>>799
すまん。よくみたら自転車除くは入っていいみたいだ
すまんかった

803 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 15:26:39.81 ID:n8zc+Qyf.net

>>802
自転車除くは入っていいのはもちろんだが、他の交通標識も
「原付と同じ」ではなく「自転車と同じ」場合が多いな。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 15:54:26.05 ID:PqUNLf/I.net

承認おりるの遅すぎないか？
いつ発送されるんだよー

805 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 15:56:26.17 ID:ipVV0ul0.net

電アシに勝ってる部分が一つもないな

806 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 15:57:36.75 ID:UrmR+RtV.net

欲しがりません勝つまでは

807 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 21:21:22.06 ID:0PaZvI0P.net

くっ！イノベーションがたりない！

808 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 21:35:06.44 ID:cl/+NoGk.net

イノベーションがこのスレの合言葉になりつつあって草

809 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/12(水) 23:03:25.20 ID:iWbreTP0.net

まあ、とにかくブツ送ってくれるのを待ち。エンネちゃんよぉ。
数日前にMATEの件知ったけど。
クラファン組だけなのかなぁ？
そうならないように。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 00:05:58.66 ID:LZd2thOk.net

https://youtube.com/shorts/RiQsiHw24P8?feature=share4
カッコええなぁこれ、これで特定小型はよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 00:08:15.39 ID:gbBPX/WC.net

そもそも制作してるのか・・・？
一台も完成してないんじゃないのか・・・

812 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 02:18:59.51 ID:CfBZEhxQ.net

とりあえず8月になってから騒げよイノベーション

813 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 05:07:51.62 ID:voOSlpjO.net

漕いでも20キロは超えない！イノベーション！！

これさえ無ければモードチェンジなりで乗り切れたのにな

後考えられるのは20キロ超えたら物理的にペダルが固定されるとかか？
これはイノベーションなのか？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 07:24:44.49 ID:oUSAQblB.net

それってクラッチが必要な構造にならないか？
操作伴わなければいいんだっけ？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 08:14:42.69 ID:NAK5NGCv.net

スーパーカブと同じ事だから物理的にクラッチ付いててもクラッチ操作が無ければ良い
物理的なクラッチ許されないとフリーもクラッチの一種だから変な事になるし

816 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 09:39:51.28 ID:hqgRK0ld.net

低ギヤレと強回生制御を組み合わせたイノベーションに期待してるぞブリヂストン。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 10:06:11.04 ID:HbCSiLgi.net

待ちくたびれた

818 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 11:06:16.92 ID:YVTOVoN4.net

テスト

819 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 11:11:32.50 ID:YVTOVoN4.net

テスト

820 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 11:48:43.06 ID:3wHwJRJW.net

電アシの強モードで時速18km維持はできるけど汗そこそこかくんだよな
30分7kmの平均時速は変わらないんだろうけど、やっぱ特定小型原付に期待するものはある……

821 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 12:41:40.28 ID:GKgTj016.net

電動キックボードで意識不明、京都府の61歳男性と判明…一命とりとめるも重い脳挫傷、ヘルメットは付近で発見　北海道東川町
https://news.yahoo.co.jp/articles/ccafb26d37a1fe4512c9594b52e7d8eb57f9e08a

ヤバすぎでしょこの乗り物
転倒しやすさ半端ない

822 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 12:48:14.45 ID:LZd2thOk.net

生きとったんかいワレ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 12:51:50.06 ID:wi5PNULO.net

ヤバいのは乗物ではなく人だぞ
混同するバカ発見器として便利な指標だな

824 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 12:58:19.97 ID:3wHwJRJW.net

閾値低いんだからフールプルーフ出来てない乗り物の問題だろバカ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 13:00:04.47 ID:NAK5NGCv.net

原付ナンバーなあくまでも原付なキックボードでサイクリングロードに入ってったとか、近くにヘルメット落ちてたってヘルメットの被り方も分からないとか、61歳免許持ちがこんなんだからな

826 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 13:01:40.27 ID:NAK5NGCv.net

プリウスロケットのように犯罪者を保護して他人を殺させるまで延命させるよりも高性能だ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 14:00:24.23 ID:XV+T0jSx.net

国土交通大臣「やばいまったく普及しないじゃん
国土交通大臣政務官「原付と自転車の違反取締強化して特小だけ違反とらないのはどうでしょうか？」
国土交通大臣「おまえあったまええな、じゃやっといて」
国土交通大臣政務官「カシコマリマシタ;( ´・Д・)ゞ 」

828 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 14:00:38.95 ID:XOIlzs3k.net

にしても、ここスポーツカテゴリにあるの分かりづらいな、確かに自転車の利用形態の一部にスポーツはあるけど。
電動アシやこれはただの移動手段でスポーツじゃないじゃん。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 14:08:13.04 ID:CfBZEhxQ.net

そうなんだよね
乗り物板に置いてほしい
自転車なんてただの移動手段って人の方が大半だろ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 14:12:33.79 ID:mGfIG7Rb.net

自転車板って自治スレも機能しない無法地帯だから、板違いなのに電動キックボードをステマしたい連中が居座ってるのがこのスレだからな
素直にバイク板に行けばいいだけのこと

831 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 14:32:33.43 ID:oUSAQblB.net

前にも発言したけどバイク板移転賛成
元が自転車の違法改造とか知らん
スレ立て指定ないけど>>950に期待

832 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 14:43:16.92 ID:NAK5NGCv.net

特定小型原付自転車の総合スレは原付なんだから当然バイク板に立てるべきで
このスレは自転車フレームで自転車ペダルが付いてる自転車にモーター追加した特定小型原付自転車のスレ
移動とか言わずにバイク板に立てれば良い

833 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 15:08:53.39 ID:oUSAQblB.net

お前は何を言ってるんだ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 15:36:39.03 ID:VsujPhyF.net

>>824
それを理解して気をつけない人の問題だろバカ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 15:43:53.61 ID:NAK5NGCv.net

>>833
このスレは元々は総合スレではなかった
電動キックボードの話題は禁止って、スレ
電動キックボードスレは自転車板にもすでに有ったからね
総合スレはバイク板に立てるべきでバイク板に同じ特定小型原付自転車スレが立ってるのは問題ない
電動キックボードスレなんか、バイク板と自転車板とxSports板との3つも立ってる

836 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 16:09:32.67 ID:BwZ5iCW7.net

良くわかります
enneがペダル付きで発送されるか？
までのスレですね

837 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 16:26:54.13 ID:NAK5NGCv.net

元々の1kmのスレ最初の話題なんて、自作できないか？だから本来の話題としては自作できる、になったのでは
ペダル回らないように固定すれば作れるよなって

838 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 18:47:42.64 ID:Q610o0a3.net

リアハブモーターの250で人力なしで
街にあるレベルの急な坂なら時速20維持できるもの？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 19:24:24.21 ID:mGfIG7Rb.net

>>835
だって電動キックボードの旗振り役ってあのYさんだからなぁ
自転車を仮想敵にして電動キックボード普及のために世論操作に励むから自転車でスレ立てしたいんだろうねぇ
岸田を教育しろとか言ってる韓国の団体の指示で書き込みしてるだけだから日本の道路事情なんて理解できないだろうし、下手したら漢字も読めないから自転車板に執着するのかもしれないしねぇ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 20:06:11.45 ID:PtmRkc6v.net

スレタイに「自転車タイプ限定すれ」みたいなのを入れてはどうかな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 20:08:52.18 ID:LZd2thOk.net

>>838
できるわけないっしょ
つか20維持する必要ある？別に15km/hまで落ちたところで登るなら問題なくね？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 20:30:03.04 ID:QpqYD808.net

そもそもカテゴリー分けで、
スポーツ一般　ー　自転車
がおかしいよねぇ。
たぶん乗り物カテゴリーになってないのは、やはり免許の有無なのかな。
例えば、
乗り物　−　自転車
スポーツ一般　ー　スポーツ自転車
となっていれば、特定小型原付は自転車でいいのかと思うけど。
現実的にはそうなっていない、今、バイクでいいのかな。
交通反則通告制度を採用ということなので。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 20:38:20.18 ID:vyvCkEis.net

>>841
そういう乗り方ってモーターとバッテリーに過大な負荷かからないのかな？
ダイレクトに寿命に影響出そうな感じなんだけど。
あくまでイメージだよ、詳しい人教えて

844 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 20:44:30.54 ID:voOSlpjO.net

600以下で急な坂を登る時点で負担はかかっているのでは？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 21:05:07.46 ID:NAK5NGCv.net

電動アシスト自転車スレは生活全般スレが総合スレ扱いで結構長く続いていた
まあ自転車アンチが多くて変な事になってたが

846 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 21:16:58.57 ID:u+/vDUIM.net

Eカブみたいなのがいいね。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 21:25:16.43 ID:tGp8KujS.net

某お笑いタレント数名で電気をもらいながらあちこち旅をする番組ってのがあって
体型の都合でろくに坂を登れないのも笑いどころに設定しているんだろうけど、その
番組で使われている電動バイク（原付一種）の公称値は580w（0.58kw）

…だから何？と聞かれても返答に困るが

848 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 21:45:39.65 ID:qZtTq4tP.net

サドルの部分にステップぶっ刺した画像を見て自転車でシミュレーションしてみたけど
あの位置だと微妙に姿勢辛くない？もうちょい前くらいじゃないと

849 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 21:57:12.57 ID:nKBgqImT.net

e-bikeと同じで始まる前から終わった
日本からはなーんも新しい乗りもんが出てこねえ
EVもトロイしつまんない
ガソリン車ありゃ満足なんだろうな

850 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 22:21:46.26 ID:QpqYD808.net

>>849
でるわけねーっす
法規制ガチガチすぎ
ガソリン税消費税でメシウマなんでｗ
既得権益が解消されないとイノベーションｗは無理。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 22:28:27.25 ID:JrAhiNvw.net

電アシは普通に日本発なんだが

ぼくちんの考えた最強仕様じゃないのはイノベーションじゃないって考えか

852 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 22:43:00.44 ID:5sT9t/jV.net

特定小型の電動キックボード欲しいんだけど、
なんでみんな折り畳みがちっともコンパクトにならない奴ばっかりなんだろ。
特にハンドルとか前輪部分とかな。。。

車につめりゃーOKって感じなんかね、
後もう一息でチャリの代わりになるんだけどなぁ。

あとお安い系に鍵が全く無い?のがなあ。
どうせ地球ロックは難しいんだし、
コンビニで徒歩の奴にいきなりは盗まれない程度でいいんだけど。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 22:43:04.10 ID:NAK5NGCv.net

>>848
ペダルを漕がないなら、サドルを太いのにして後ろに下げて良いだろう
シートポストがサドルの前端なくらいに

854 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 22:54:06.76 ID:XNIELSaQ.net

>>851
日本叩きしたいだけだから

855 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 23:21:30.68 ID:QpqYD808.net

という利権絡みで、イノベーション無理っぽいと。
まぁENNEちゃんがどうかは知らんけども。
ガソリン税、消費税にまみれた連中がそんな利権を簡単に手放しますか？と。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/13(木) 23:22:54.21 ID:CfBZEhxQ.net

陰謀論とか政府批判はいいから

857 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 00:17:13.61 ID:mdoztoaF.net

>>821 は？ヘルメット付けて重い脳挫傷？もうヘルメット無しの特定小型なんか乗れる訳ね―じゃん。
電動キックボードさっさと終了…てか規制しろよ。タイヤ径は最低12インチとか。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 00:30:39.33 ID:yFF14Y2/.net

今から30年も前のもん出してどや顔されましても…

859 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 00:38:39.13 ID:98WKFUB+.net

https://youtu.be/eRlQrXRi4zg
48v/500W 原付きクラスですら急坂(6分40秒あたりから)登れないなw

860 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 01:07:00.13 ID:mdoztoaF.net

36kgは重すぎね。女性のっけてもかなり重い。
最も多少軽いキックボードでも結果は同じだろうけど

861 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 01:16:30.82 ID:IFD1GGYP.net

ハブモーターつうか駆動軸直で仮にモーターパワーが同じとすると
小径ホイールの方が登坂には強い

862 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 06:46:23.17 ID:NgEGW84p.net

左翼系メディア
「DQNの乗り物・シンプルにダサい」飲酒運転相次ぐ電動キックボードに若者ソッポ、規制強化なら衰退も
7/14(金) 6:02配信　週刊女性PRIME
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a4220a4e3488f441464d1d2f684a433c3bab167

左翼の反撃が始まりました

863 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 11:30:18.48 ID:mdoztoaF.net

まあ500Wでこの程度の登坂力じゃ最大600ｗでも成人男性乗っけたらお察しだね。
本当に日本の特性（平坦地が少なく山が多い）考慮して仕様決めたのか？
神奈川県/千葉県辺りで既に運用できないレベルと思うが？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 11:31:50.33 ID:mdoztoaF.net

仕様というか法律ね

865 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 11:47:20.35 ID:5OpZ3QwJ.net

宣伝で打ってる○○Wって定格なのか最高出力なのか分からんのだけれどどこで確認すればいいんだろ。
48V/500Wって、定格500Wなのか最大500Wなのか。定格500Wなら最大1000Wくらい行くだろうから倍近い性能差よな。
そもそも法的には定格しか規定ないけど、最大2000Wとかを定格は500Wです〜で通るんだろうか。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 11:53:17.10 ID:hhlBVAzB.net

電アシなら遅いけどフツーに登れる坂だなw

867 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 11:54:26.82 ID:Mtu5D17d.net

認証にしてもLuupが基準になっていて
加速の伸びや登坂能力が優れていたら落とされるとかあるのかな

Luup試験機と同時に発進して追い抜けたらアウトとか

868 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 11:58:08.67 ID:yKDjdSIM.net

>>865
中華モーターはほぼ定格だよ、なので定格500Wだな
まぁ48V/定格500Wならこんなもんよ
48V/定格000Wのフル電動持ってるけど急坂登るには最低でも定格1000Wはいるよ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 12:01:38.51 ID:yKDjdSIM.net

まぁ特定小型に関しては20km/hチョイ前で最大パワーが発揮されるように設定されてるんだろ？
じゃなきゃマジで坂登らんぞ、知らんけどw

870 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 12:09:08.48 ID:cFRwM77Y.net

イノベーションを信じろ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 12:09:09.80 ID:5OpZ3QwJ.net

>>868
情報サンクス
今出てる特定小型殆ど250Ｗだから坂上るのに押して上らなきゃいけないとか、重たい分自転車よりダメぽ・・・ｗ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 12:15:54.77 ID:i79z923y.net

>>865
トヨタがコムスで定格出力0.59kW、最高出力5kWって売ってるから出来る
定格出力はモーター冷却止めての出力なので水冷モーターだとこのくらい簡単に差が出る
ただ、電動キックボードなどのハブモーターに水冷モーター使うのは無理だな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 12:41:44.86 ID:kslBYBZ4.net

アレコレ考える度に結局電動アシスト自転車で良いじゃんって所に帰結する

874 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 13:00:17.76 ID:i79z923y.net

自転車に乗れない外国人観光客向けで法整備が通った所はあるし
自転車に乗れない大人が少ない日本だと電動アシスト自転車の方が良くなるのは仕方ない
電動アシスト自転車は便利にしすぎてやり直したいくらいのようだし
四輪スクーター型が電動アシスト自転車には難しい、特定小型原付の良さが出る車両なのでは？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 13:02:34.17 ID:rEVHB0X4.net

知らんがな

876 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 13:18:10.78 ID:l4Teox79.net

enneの最大登坂勾配は 30°

877 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 13:30:14.59 ID:e8wzSn8s.net

登りきれるとは書いてないけどなw

878 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 13:51:53.18 ID:NfolWwxG.net

こんな中途半端なゴミにナンバー取って自賠責に何万も払って結果駐禁違反で免許証に傷つける未来
バカしか本当の馬鹿しか真性の莫迦しか買わないだろ?

879 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 15:34:24.57 ID:ZdRpLI85.net

どうした？買う金が無いから荒れてるのか？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 15:56:10.93 ID:k42LgkO9.net

カネないわ…
高すぎるんだよ

TKG仕様で3万くらいで出してくれ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 16:41:25.16 ID:i79z923y.net

中華折り畳み電動バイクで最初から18km/h時速11マイルな電動車両なんかを特定小型原付対応って売り出す目端のきいた中華通販とか出て来そうだが

882 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 16:50:33.70 ID:yOe95DNd.net

>>880
金ない貧乏→買えない
金あるけど他に選択肢ある一般人→買わない
成金→買う
親が子供に→危ないから買い与えない
爺→買うけど買ったのを忘れて放置
　
成金しか買わない

883 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 17:39:03.79 ID:X38dM56f.net

カテゴライズが雑すぎて草

884 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 17:42:18.02 ID:BFtTu4jW.net

爺買っとるやんけw

885 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 18:06:31.62 ID:ete1R7zs.net

保安基準適合認定された車種が増えとる

886 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 18:25:43.31 ID:HvbZyJxW.net

日本より保安部品が少ないアメリカで350ドル（約5万円）～だから、それ以下は厳しいはず

887 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 18:39:39.62 ID:k42LgkO9.net

今んとこTKG仕様で最安はRichBit ES1 Proの7万か…

888 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 18:41:14.83 ID:Q7NCGJSI.net

そもそもが漕ぐのが面倒で漕がなくても良くて
免許要らんの欲しいってのが規格の発端でしょ
モビチェン的に自転車モードが使えないなら
ペダルを着ける事自体ナンセンス

889 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 18:45:29.97 ID:Mm4A3KgO.net

>>885
lailだけか、ちょこちょこ出してるとこあんのに相当何か厳しいんか？
比較的軽量で安い奴がまだ通ってないな。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000013.000027957.html

890 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 19:03:15.33 ID:k42LgkO9.net

20万ワロエナイ…
電動バイク買えちゃうじゃん

高い電動キックボードに価値なんぞ無い

最近は電動キックボードじゃなくて
電動バイク買ったほうがいいんじゃね？と思い始めている

891 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 19:36:26.14 ID:i79z923y.net

空気入れるタイヤじゃないのに通ってるのが凄いくらいだ
3cmの、段差を45°の斜めに登って10°以内しか向き替えちゃダメとか、タイヤ大径なロードバイクですら細いと難しいのでは

892 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 19:37:32.19 ID:pr717jbz.net

>>889
特殊タイヤ？
幅すごいな

893 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 20:18:12.95 ID:mdoztoaF.net

歩道モードなしとは…

894 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 20:36:57.82 ID:BSxq0DPx.net

https://youtube.com/shorts/Lsg4zr7OdwI?feature=share4
勾配26%はこれくらい

895 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 20:50:57.20 ID:2QeCvgAU.net

>>881
そう言うところは既にクルコン付き電動アシスト自転車として
出してる

スマホ必須っぽいけど漕ぎ出して一定の速度に達したらあとは
時速24km未満なら…って感じの多分ブレーキでキャンセルする
タイプの限りなくアウトなものも

スマホがなければ免許不要公道走行可な電動アシスト自転車
見付かったらスマホ隠してブレーキ掛けて知らん顔

そんなのが登坂能力30°を謳ってる

896 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 22:03:16.05 ID:vdQrWKxI.net

性能等確認のページ見ていて気がついたんだが、備考欄が追加されていて、LUUPは歩道走行なしとなっている。

でも、LUUPの新型(特定小型原付)版車両には6km/hモードボタンが付くとのこと。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 22:50:49.43 ID:NfolWwxG.net

ここからタイヤ経14インチ未満の話題禁止な

898 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 22:54:48.31 ID:oGRSFs3P.net

ここから禁止解除な

899 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 23:16:06.95 ID:EQmcSJgq.net

>>885
キックボード型しか認定されてないな
自転車型やスクーター型、4輪型が出てこないとブーム来る前に終わりそう

900 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 23:52:42.14 ID:oLEfMxo5.net

Yadea Japanの製品ページみると電動アシスト自転車Coming soonって書いてあるな
このタイミングだからアシストって書いてあるけど実際は特定小型対応の製品な気がする

901 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/14(金) 23:57:14.18 ID:TkrFDEA5.net

適合認定が必須じゃないし。
エンネちゃんがどうか知らんけど、glafitのなるみん氏はあの形で認定取れるから発表したんでしょ？
自転車型、四輪、四輪で全天候型の簡易フード付きとか出てくると思うけどね。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/15(土) 02:01:29.05 ID:xQX0PVP0.net

https://www.youtube.com/watch?v=SeRS5pztp64
なるなる先生の授業

903 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/15(土) 02:22:17.14 ID:xQX0PVP0.net

自転車型が一つも認定受けてないってのはほんとこの法律がキックボードしかまともに考慮してないことが丸わかりやね
検査場の現場は混乱しまくってるんじゃないかね

904 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/15(土) 02:33:44.95 ID:UuAH2wuA.net

公道上のバカ発見装置としては素晴らしい乗り物だと思う

905 ：ツール・ド・名無しさん：2023/07/15(土) 03:37:17.14 ID:8gJs32KW.net

おじいちゃん、新しいものを否定するのは昔から老害がやってきた事だから否定しないけど法律で認められた以上おじいちゃんが対応するしか無いんだよ…