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囲碁ウォーズについて語るスレpart.2
- 1 ：名無し名人：2018/12/26(水) 11:31:43.01 ID:5gWpM/jr.net
- 囲碁ウォーズは、9路盤、13路盤で友達や世界中のプレイヤーとスマホで簡単に対戦出来るオンライン囲碁対局アプリです。
困った際あなたに代わって打ってくれる人工知能（AI）を活用した「棋神」機能
入門・初心者でも安心サポートのガイド機能も搭載されています。
https://itunes.apple.com/jp/app/itunes-u/id1322280706
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.heroz.igo
公式サイト
https://pr.heroz.jp/igowars/
※前スレ
囲碁クエスト・囲碁ウォーズについて語るスレpart.1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1504522530/
- 2 ：名無し名人：2018/12/27(木) 03:50:15.03 ID:Ku3wSvZE.net
- メーカーの人間が立てたかのような営業的な文面が気になりつつもスレ立て乙。
- 3 ：名無し名人：2019/01/03(木) 11:00:08.12 ID:+U4aSP3a.net
- ソフト使ってんのバレバレだぞmirai05
- 4 ：名無し名人：2019/01/04(金) 22:46:00.96 ID:8wDcWWvc.net
- >>2
公式のアプリ紹介文じゃない？
- 5 ：名無し名人：2019/01/05(土) 13:31:49.24 ID:B6Gmy74f.net
- 土曜日なのに対局者数50切ってる
こんなに過疎状態で赤字にならないのかな
- 6 ：名無し名人：2019/01/05(土) 14:06:37.74 ID:r/QVI2Qd.net
- 赤字でしょう。赤字というより売り上げがあるのか怪しいレベルでしょう。
将棋ウォーズの利益で細々とやっているのでしょうね。
- 7 ：名無し名人：2019/01/08(火) 17:35:29.90 ID:jBDU+QR+.net
- 最年少棋士が誕生したというのにこの過疎っぷり。
- 8 ：名無し名人：2019/01/08(火) 20:41:24.14 ID:ZYwPcLvk.net
- 将棋ウォーズの無料対局は１日三局までだが、囲碁はどうなの？実は規定にそうした無料限度枠が書いてないので気になった。もし無料枠も無制限ならどうやって利益出すんだろう？
- 9 ：名無し名人：2019/01/08(火) 21:02:19.54 ID:ZKPklocQ.net
- 何局でも打てるよ
囲碁クエストが先に栄えてたから対局数に制限かけても人が来なくなるだけだと考えたんじゃないのかな
- 10 ：名無し名人：2019/01/08(火) 21:05:06.49 ID:ZYwPcLvk.net
- >>9レスどうも。無料で無制限じゃ延々とはまりそう
- 11 ：名無し名人：2019/01/08(火) 22:19:15.81 ID:ZYwPcLvk.net
- もうひとつ疑問。短時間の切れ負けルールだと将棋の「王手攻撃」よりもっと非情な事態が起こらない？無意味な当たり攻撃とか放り込み攻撃とか。無意味だが手抜きできない手は将棋以上に多い気がする。
- 12 ：名無し名人：2019/01/09(水) 10:14:26.48 ID:wEJ5gOMl.net
- >>11
起こせるが時間は案外余裕
将棋より広くても「打つ」のですぐ埋まる
将棋ウォーズに比べて切れ負けは全然ないよ
囲碁は逆に秒読みルールがヤバく
相手がパスしない限り終われないルールなので
19路を埋めきるまで延々と牛歩が可能
だから、切れ負けでいいと思う
- 13 ：名無し名人：2019/01/10(木) 16:42:16.18 ID:kBNYxJDs.net
- 囲碁ウォーズ
９路 ５分切れ負け
１３路 １０分切れ負け
囲碁クエスト
９路 持ち時間３分 １手ごと１秒加算
１３路 持ち時間５分 １手ごと３秒加算
- 14 ：名無し名人：2019/01/14(月) 00:16:15.50 ID:Xi2xpS1N.net
- 囲碁クエスト、19路の時間厳しすぎるわ
もっと長くするとか秒読みにするとかなんとかしてほひい
- 15 ：名無し名人：2019/01/14(月) 06:51:13.51 ID:5IM7XC+A.net
- なんでそれを囲碁ウォーズのスレで言うねん
- 16 ：名無し名人：2019/01/17(木) 16:33:39.37 ID:cLRXV13S.net
- 理一郎に負けた…。
無念…。
- 17 ：sage：2019/02/03(日) 17:55:21.48 ID:MLzTEyIM.net
- 囲碁ウォーズのツイッター、去年は結構更新されていたのに、
今年は一度も更新ないけど大丈夫？
ウォーズ終わってないよね。
- 18 ：名無し名人：2019/02/09(土) 12:09:49.51 ID:bJoVeuzc.net
- >>17
リソース費やしても人件費が増えて赤字が拡大するだけなのが分かりきっているので
放置するよりないのでしょう
- 19 ：名無し名人：2019/02/09(土) 18:26:39.05 ID:ohdERZRD.net
- せめてアバター販売とかして欲しい
- 20 ：名無し名人：2019/02/09(土) 22:44:13.33 ID:l8wYKMZ+.net
- なんで「ちはく」流行ってるん？
- 21 ：名無し名人：2019/02/24(日) 08:57:16.36 ID:5jk+PtFs.net
- >>18
HEROZは、囲碁の棋神の開発は続けているんだよねきっと？
そうであってほしい。。
- 22 ：名無し名人：2019/02/25(月) 10:26:52.27 ID:1yH3KCC7.net
- 開発は続けているのだろうけど、
負かしたプロが仲間になってくれないのが
囲碁ウォーズが廃れた理由だと思う。
かといってオンラインでまともなレーティングで打てる場所ってほんと少ないし。
特にスマホ対応ともなると。
- 23 ：名無し名人：2019/02/25(月) 13:01:34.83 ID:XVF7hjcN.net
- 囲碁クエと同じように誤タップしづらい着手方法に変えられるようにして欲しい
- 24 ：名無し名人：2019/02/25(月) 21:23:13.41 ID:Adtrp7Yh.net
- 長押しで十字のポインタが出ます。
例えば複雑な碁形で13-13に打ちたい場合
１．どこか適当な広いスペースで長押し→ポインタ出現
２．指を離さず13-13までスライド
３．ポインタが13-13にあることを確認し指を離して着手
練習対局で試してみてください
- 25 ：名無し名人：2019/03/14(木) 23:48:58.32 ID:7bFrzSFs.net
- ホームページもツイッターもやる気なさげだけど
棋神キャンペーン中だぞ
- 26 ：名無し名人：2019/03/15(金) 08:41:31.88 ID:oHZvQ2+1.net
- 人いないなあと思って観戦してみたら対局ゼロだった
- 27 ：名無し名人：2019/03/15(金) 09:11:47.84 ID:S6O/KkEk.net
- えー、そこまで廃れちゃってるの？
かく言う俺もあまりにウンコ過ぎるのでサービス開始後数ヶ月でアンインストールしたんだけど。
- 28 ：名無し名人：2019/03/15(金) 18:54:09.23 ID:PmnQ8fow.net
- 将棋はクエストと差別化できてる
囲碁は、演出以外完全に負けてる
- 29 ：名無し名人：2019/03/21(木) 20:00:18.23 ID:NblHFiOn.net
- 囲碁クエストに勝ったとしても営利目的だと厳しいと思う。
囲碁人口がもっと増えないと。中国、韓国の囲碁アプリ情勢はどうなんだろう？
- 30 ：本因坊になな子はん：2019/04/07(日) 13:46:07.70 ID:XT+xlhxN.net
- https://www.facebook.com/nanako.hosino.3/posts/2189981967758594
バグ系統まとめ
- 31 ：名無し名人：2019/04/07(日) 13:47:27.38 ID:XT+xlhxN.net
- ちなみに地計算バグ狙いで９路１級から２段に上がってこのまま行けば３段も見えてきた。
やりかた（手順付）置いておく
- 32 ：名無し名人：2019/04/10(水) 23:53:40.09 ID:Yjv4AeIl.net
- 棋神ライト以降には不可能
- 33 ：名無し名人：2019/04/14(日) 10:34:58.29 ID:TKKeG1YM.net
- 囲碁ウォーズはパソコンで出来ないんだ
- 34 ：名無し名人：2019/04/14(日) 18:27:19.75 ID:yD8WbVLS.net
- >>33
ブラウザ版作っても将棋と違ってほとんど需要がなく
赤字になるだけなことが目に見えてるから作らないんだと思う
- 35 ：名無し名人：2019/04/15(月) 08:18:10.40 ID:vg06zUE6.net
- >>24
あれって結局指離す瞬間にズレることあるんだよな
それに指が被さって見辛い、みんなの囲碁の場合は指の位置と座標をずらしててあっちのが打ちミスしにくい
- 36 ：名無し名人：2019/04/17(水) 10:40:04.34 ID:bxcaRXbM.net
- 指離す瞬間にずれるって結構色んなアプリでやらかすよな
あれなんなの俺の指がおかしいの？
- 37 ：名無し名人：2019/04/17(水) 10:56:36.34 ID:GMoo6bgN.net
- その人のタップの癖とかあるんだろうね。
指先で押しているつもりが、指の腹の部分が先に認識されていたとか。
- 38 ：名無し名人：2019/04/17(水) 12:47:54.90 ID:ikAUjB0O.net
- >>36
９路はいいが、１３路は鬼畜難度。
１試合に２回３回と隣接着手でることがあるから笑えてくる。
相手のほうも完全におかしな１の１着手とかあったりする。
劫立てなのに単純にダメ以下の部分に自殺手打ったときは本気で回線切断したくなった。
- 39 ：名無し名人：2019/04/21(日) 10:34:34.31 ID:CmUc9PhH.net
- 副垢保持者多くないか？
- 40 ：名無し名人：2019/04/22(月) 02:46:41.91 ID:lvU8u0rH.net
- >>39
なんで分かった？
- 41 ：名無し名人：2019/04/22(月) 14:45:45.77 ID:1gGJ2l/o.net
- 他人が複数のアカウントを保持しているか
一般ユーザーが判断することは難しい
名前が同じだけの別人はいるだろうけどね
- 42 ：名無し名人：2019/04/23(火) 22:53:38.47 ID:fL4p9oKO.net
- ・Botにわざと負けてレートを下げ、対人戦でボロ勝ちしてほくそ笑んでいる輩
・負けた腹いせに「投了」を押さずに接続を切り、対局相手に無駄な時間を費やさせる輩
このような輩とは楽しい趣味の時間を共有する価値はありません。ブラックリストにぶち込みましょう
やり方
①「観戦」から〇〇Botをタップ(UshiBot、KumaBot、FoxBot、UsaBotあたりがおすすめ)
②「棋譜一覧」をタップ⇒スクロールしてざっと眺め、0手や1手で投了している輩を見つける
例えば「子犬の逆襲」を例とする
③「子犬の逆襲」をタップ⇒「棋譜一覧」をタップ⇒スクロールしてざっと眺め、Bot戦でわざと投了する【常習犯】であることを確認する
④「戻る」をタップ⇒「NG設定」をタップ⇒「ブラックリスト登録」をタップ
⑤これでこの先 二度とマッチングしなくなります
これらの輩は定期的に新アカウントを作って同じことを繰り返す傾向にあるので、
こちらも定期的にUshiBot、KumaBot、FoxBot、UsaBotあたりを確認し、容赦なくぶち込みましょうｗ
※ただし、たまたま接続が切れただけかもしれないので、容疑者の「棋譜一覧」から【常習犯】かどうかの確認はしましょう
参考：ブラックリスト登録を解除する方法
「マイページ」をタップ⇒「編集」をタップ⇒「ブラックリスト」をタップ⇒対局拒否リストから解除したい人を探して「禁止解除」をタップ
- 43 ：七星名人：2019/04/25(木) 15:53:06.11 ID:9kva6FYq.net
- ブラックリストは１００垢程度で満員になります。
満員になったら小さい番号から昇順に並んでいるので、中央数字あたりから最終対局日時の遠い人を探しましょう。
そして削除しておきましょう。
そうしないと満員でブラックリストが無効になります。
また、ブラックリストが機能不全の上に対局相手を探す時間が過剰負荷となることになります。
- 44 ：名無し名人：2019/04/29(月) 16:28:18.51 ID:IoN6PG7j.net
- 勝ち数7000越えとか何者なんだろう///
- 45 ：七星名人：2019/05/01(水) 17:25:58.04 ID:Uo8fbk9h.net
- >>44
１年３６５日で１０戦でも勝率７割で3000勝程度までは余裕でいける。
9路だと1時間で10局くらいは行ける。
隙間時間朝昼夕で3回で11000試合7500勝くらいは行ける。
13路はこの半分くらいまでなら行ける。
- 46 ：名無し名人：2019/05/02(木) 19:05:04.68 ID:qIc/c/kq.net
- 囲碁スタジアムという新しいアプリがでたらしい。
- 47 ：名無し名人：2019/05/15(水) 17:59:28.10 ID:ShEU2WEH.net
- >>46
人は少ないわ、AIは強すぎるわでなかなか辛い。
- 48 ：新規バグ（同型反復）：2019/06/02(日) 01:29:39.68 ID:rvB8UOJk.net
- https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2283004731789650&set=a.1041203082636494&type=3&theater
- 49 ：名無し名人：2019/06/03(月) 08:04:40.70 ID:KUrQ/a3v.net
- 星野なな子生きてたのか
- 50 ：名無し名人：2019/06/05(水) 00:42:56.68 ID:FeAGKdqK.net
- 囲碁ウォーズで13路盤ばっかりやって二段まで昇段したが。。。
19路盤ならどれくらいで打てるだろう？二段は無理だよね？
別の19路盤の対局サイトで初期設定で目安で棋力を入力するんだが、
低すぎてもいやみだし、高すぎても背伸びしてると思われるしどうしよう！
- 51 ：名無し名人：2019/06/05(水) 00:51:17.26 ID:UFNKe0CW.net
- >>50
そもそもネット碁会所はかなり辛い。
１０段＝最強棋士として、そこから２段差１子（１段差ならコミなし黒番で５割）で並べた感じ。
こう考えるとそこそこいい感じの数字が見えてくると思う。
１３路や９路でも黒番で盤面ジゴや盤面残りが５割の相手を考えたら結構難しいと分かると思う。
- 52 ：名無し名人：2019/06/05(水) 00:54:17.92 ID:UFNKe0CW.net
- ちなみに、囲碁魚津は２段差だと３００点で７：１目安の手合い。
１段差なら１５０点で５：２程度。
１段差なら黒番で盤面残り５割程度だと思える理屈。
なお、ソフト相手に真面目な碁を打つともう少し違う勝率比率になる。
- 53 ：名無し名人：2019/06/08(土) 02:23:52.28 ID:L1Hhxj7g.net
- >>50
最初は過小申告気味に３級とかでもいいよ
何十局も打ってれば次第に適正な手合いに落ち着く
- 54 ：名無し名人：2019/06/10(月) 10:49:12.28 ID:Qi6NeoCj.net
- 棋神の強さだけ教えてください
人間より強いの
- 55 ：名無し名人：2019/06/11(火) 00:17:34.35 ID:vjIdcv6O.net
- >>54
棋神ライトでも段位クラス。
棋神は余裕で底辺棋士以上の棋力。
- 56 ：名無し名人：2019/06/11(火) 00:18:13.82 ID:vjIdcv6O.net
- ちなみに、初段で勝ち越せるのはＨＡＳＨＩＢＯＴ程度迄
- 57 ：名無し名人：2019/06/11(火) 16:35:55.36 ID:qSA7uYNU.net
- 54ですありがとう
- 58 ：名無し名人：2019/06/11(火) 20:09:55.83 ID:vf+pc9ph.net
- 19路初段で13路ハシボットか
初段きっついな
- 59 ：名無し名人：2019/06/14(金) 19:19:39.36 ID:8IoyJui3.net
- 依田紀基のツイートがかなり病んでるんだがフォロー解除したほうがいい？
- 60 ：名無し名人：2019/06/21(金) 20:53:34.26 ID:db6gTPXB.net
- たまに囲碁ウォーズの観戦みるけど外国からの参加者もいるのかな？
高段の人の打ち方が日本人っぽくないような気がする
- 61 ：名無し名人：2019/06/23(日) 23:14:20.57 ID:xc2Qw9zz.net
- 興味深い
例えば誰？教えてほしい。エウロパ(旧姓あほ)のこと？
- 62 ：七星名人：2019/06/30(日) 06:47:24.07 ID:Y0h11IjH.net
- >>60
高段もぴんきりだと思う。
ここ独特の打ち方がある。
例えば、日本式計算だと隅での1目損の着手がここだと4手1組などで同型反復扱い。
それを繰り返すと持碁。
こういうおかしな方法を含みに打てるので日本人なら打たないヨセ手順が出てくる。
- 63 ：名無し名人：2019/07/15(月) 01:20:26.71 ID:gJzXwYBs.net
- しっかしアップデートしないな
アバターくらい追加しろよ
- 64 ：名無し名人：2019/07/15(月) 20:18:05.36 ID:Dz7hEuuZ.net
- >>63
https://twitter.com/igowars/status/1148879064662364160
「GLOBIS-AQZが勝利したようです！」
とか悠長なこと言ってないで、そこは棋神先生も頑張るところだろと言いたいね
(deleted an unsolicited ad)
- 65 ：名無し名人：2019/07/19(金) 18:07:10.69 ID:d8ASZpbo.net
- 多分、もう開発してない。
- 66 ：名無し名人：2019/07/20(土) 08:42:53.02 ID:lWgWavEa.net
- 課金すればソフト打ち・ソフト指しできるところが最大のウリなはずなのに
肝心の神様がそんな中途半端な棋力でどうするんだろ
将棋のほうのも今のソフト指し相手には初手からオール棋神でも歯が立たないみたい
https://www.youtube.com/watch?v=_iiQ8zIwLNw
上場してからは棋神の技術を人工知能に応用～、とか言ってB2B事業に手を出しているようだけれど
ジャンルがボードゲームと無関係なものばかりで本当に技術を生かせてるのか何となく胡散臭い気がする
- 67 ：名無し名人：2019/07/20(土) 11:59:03.70 ID:W5j29Om4.net
- >棋神の技術を人工知能に応用
棋神(を作っている人)の技術（とブランド)を人工知能に応用
だから一応嘘はついてない。
- 68 ：名無し名人：2019/07/30(火) 21:16:11.06 ID:zJydxq2w.net
- Arthurは敗勢になると素直に投了ボタンを押すことができず、接続を切ってしまう劣悪人種。
- 69 ：名無し名人：2019/09/28(土) 16:57:33.47 ID:D/rWPDeB.net
- 69
- 70 ：名無し名人：2019/10/02(水) 09:47:54.71 ID:Dc/jLh05.net
- 鶏は１３路だとパスを使う。９路だとパスが出来ないのか？
- 71 ：名無し名人：2019/10/02(水) 16:01:25.29 ID:us4JvBGP.net
- 過疎過ぎて手合違いの人とマッチングしまくる
最初は普通に打ってたのに何度もボコッてる内に開幕発狂手や放置ばっかするガイジに変貌していくのが悲しい
- 72 ：名無し名人：2019/10/08(火) 21:17:48.36 ID:gKujwpFG.net
- そろそろ300万対局記念で棋神プレゼントがあるかもよ！
みんなやろー
- 73 ：名無し名人：2019/10/08(火) 22:52:14.41 ID:1g6rOiD+.net
- なんせウォーズ民はクソ雑魚多すぎ
- 74 ：名無し名人：2019/10/09(水) 23:09:47.60 ID:uvIsf+Ki.net
- ２９９万局だな。
- 75 ：名無し名人：2019/10/09(水) 23:11:10.75 ID:uvIsf+Ki.net
- ここのＣＯＭにコスミの９路レベル５ぶつけたらどこまで勝ち越せるのかな？
- 76 ：新規です。：2019/10/10(木) 23:03:15 ID:D4yhDW/a.net
- 碁石ではなく、
将棋の駒を持っているように見える顔グラフィックは私の目の錯覚ですか？
- 77 ：名無し名人：2019/10/11(Fri) 00:18:28 ID:1Njw2D38.net
- 残り１８００局程度で３００万局
- 78 ：：2019/10/11(Fri) 16:49:31 ID:YN8PA4pk.net
- >>76
将棋ウォーズもやってるよって主張したい人用です
- 79 ：名無し名人：2019/10/12(Sat) 18:14:02 ID:Iibb6mST.net
- >>62
へえ、なるほど ヨセ得になるのかな勉強になる！
- 80 ：金時琴子。：2019/10/12(Sat) 18:16:26 ID:xN2g3Rzq.net
- >>78
そうなんですか、ありがとうございます。
あの顔グラフィックは単なる手抜きの使い回しだと思っていました。
私は将棋は５級くらいで将棋ウォーズもやっていますが、
将棋ウォーズのシステム、イベントなどの充実ぶりを見ていると、
将棋に転向したくなる気が起こる程ですね。
囲碁ウォーズでは、
対局数３００万回突破イベントの予定にも期待はできなさそうです。
- 81 ：名無し名人：2019/10/13(Sun) 00:24:01 ID:dADnE4ob.net
- サービス継続できるほど売上が出てるとは思えない。
月100万もないだろう。いや10万も怪しいか？
- 82 ：：2019/10/13(Sun) 15:50:58 ID:n3khOAz1.net
- 誰もいないし稼ぎようがないだろ
- 83 ：迎羽織。：2019/10/13(Sun) 20:34:48 ID:TJN5hB7u.net
- 将棋ウォーズなら免状を目当てにして棋神を大量に購入する方も多そうですね。
囲碁ウォーズで、そこそこ強いだけの棋神を買ったことのある物好きな人がいるんですかね？
当然、私は買ったことも、買う予定もありませんが（笑）。
- 84 ：名無し名人：2019/10/15(火) 09:45:19.91 ID:4/hpg3An.net
- アバター売ってくれたら全然課金するけど棋神はいらんからなぁ
- 85 ：名無し名人：2019/10/16(水) 23:34:00.60 ID:I183VT8o.net
- >>81
１日の有効対局数が多い日で１万局少ないと数千局レベル。
毎日１０局以上の人で安定した人が居るのでそこを除くと残りが見えてくる。
- 86 ：迎桐。：2019/10/20(日) 16:02:02.28 ID:i6Xxd9hR.net
- 左上から右に。
室伏は四国八十八ヵ所巡りに挑戦中。
新インディジョーンズ役のブラッドピット。
峰☆偽☆不二子。
デヴィッド☆偽☆ベッカム。
地方巡業のシャンソン歌手。
筋トレし過ぎのマー君。
包茎の忍者。
カツオの遺伝子はフネ寄りだった。
花魁でありんす。
元愚連隊の歌舞伎役者。
ピカチュウ（手抜きの色違い）。
なめ猫（手抜きの色違い）。
ア・メリカ『本当に、こんなのでいいんですか？』制作総指揮者『いいんだよ』。
ア・メリカ『でも、さすがにこれは………』制作総指揮者『どっからも苦情なんかこねえよ！！』。
タラちゃん（さん？）の成人式。
香川久デザイン、リメイク版の北斗のボツキャラ。
元院生のその後
（囲碁の人気が高ければ、ＴＢＳなどの定番番組になっていそう。元奨励会なら実現するか？）。
将棋もやってるよ！！
不幸な少女期を過ごした低価格ＳＭクラブの女王様。
メルヘン少女。
将棋もやっています。
戸○花『本当は………私………初段………ないんだ………』
（おいＮ○Ｋ、あれはヤラセなんだろ？）。
ＰＣ９８時代の恋愛シュミレーションゲームのキャラ
（あまり売れず、Ｘ６８０００への移植は廃案）。
くノ一でござるよ。
小野小町の真実。
以上、誤字に対する指摘や異論反論は歓迎します。
- 87 ：名無し名人：2019/10/22(火) 22:19:16.14 ID:5CYh7iTK.net
- CryBabyって囲碁やってて楽しいのかな
- 88 ：名無し名人：2019/10/26(土) 12:18:41.32 ID:FzBNgY2h.net
- 見てると囲碁の上達より手筋感覚でやってる人が多いような気がする
これも意外と嵌るんだよね（特に囲碁ウォーズ）
- 89 ：千歳ハル。：2019/10/28(月) 20:05:14.70 ID:DB5lzop0.net
- 他の対局場では上位陣には歯が立たない（注・今の段階では）私でも、
ここでなら簡単に１０連勝とかができて上位に君臨できてしまいますね。
他所で負けた後の寝る前の気晴らし対局に調度良いアプリだと思います。
- 90 ：名無し名人：2019/10/29(火) 15:26:13.56 ID:PJrFjGZc.net
- もしかして：棋神
- 91 ：名無し名人：2019/10/29(火) 16:19:35.61 ID:hdd82m8u.net
- >>89
さみしい人ですね
- 92 ：名無し名人：2019/10/29(火) 20:23:17 ID:R2HbdWwZ.net
- >>87
棋力だと「SAKASAN」に比べて劣るし、
整地でのチ－ト行為も「本因坊に7子はん」に比べると中途半端なんだよなぁ。
- 93 ：名無し名人：2019/10/30(水) 11:28:59 ID:QUqy91jX.net
- >>91
囲碁ウォーズではレートはを気にせず打つことで気晴らししている
弱い人に勝って云々というわけではない
気晴らしは意外と大事だと思う
負けが込むと弱気になって緩着が増えたり、逆に挽回しようと打ちすぎが増える
- 94 ：熊谷絵理。：2019/10/31(木) 21:54:09 ID:tELALIKL.net
- 不人気な対局場なので同じ相手と何度も対戦することが多いですね。
自分よりもレートの高いお客様もいれば、
自分よりもレートの低い天敵もいますね。
- 95 ：名無し名人：2019/10/31(木) 22:09:05 ID:kyg5YhC1.net
- 最近１３路で打つとＣＯＭの棋力が去年より石１子分くらい強くなったように感じる。
ＨＡＳＨＩＢＯＴどころか鶏にも勝てなくなってきた。
- 96 ：ザリガニ王バルちゃん。：2019/11/01(金) 18:58:48.85 ID:0lRjNbjC.net
- 囲碁ウォーズの９路盤の対局では程好いと感じる演出が、
１３路盤だと発生量が多過ぎて面倒なので打つ気にならない。
自分にとっての１３路盤での最高の対局場は囲碁クエスト。
- 97 ：名無し名人：2019/11/01(金) 19:02:32.51 ID:rhi8FWBj.net
- カ ケ ツ ギ
- 98 ：逃げ出しさん………。：2019/11/02(土) 11:23:24.36 ID:KbsJEGqt.net
- kashi007さん（様？）に勝てない………。
- 99 ：名無し名人：2019/11/04(月) 09:33:03 ID:hPV2qlzI.net
- >>98
SAKASANの上か・・・
ＬＩＮＣＥと似たような順位だな。
- 100 ：天馬騎士サーシャ姫。：2019/11/05(火) 22:48:22.49 ID:VqMEh2Z4.net
- すみません、
９路盤の対局なんて所詮は子供の遊びだと甘く見ていました。
久しぶりに本棚から加藤さんの死活事典を取り出して、
暫くの間は常に携帯してみます。
- 101 ：名無し名人：2019/11/05(火) 23:42:43 ID:lwWt7+hg.net
- 9路盤は初心者と高段者が好むと言われてるからね
- 102 ：ピラムでバルト要塞を破壊するジーク。：2019/11/06(水) 00:29:35 ID:5qRp2yV1.net
- >>101
格言の一種ですかね？
勉強になります。
- 103 ：名無し名人：2019/11/06(水) 23:11:04.08 ID:ju8rDwUL.net
- 囲碁ウォーズ９路はチート行為使うと３段までは棋神無しでも行ける。
ブラックリストで棋神ライト外して常連との対局を過度に嫌う。
そして、着手禁止点のバグを利用して烏と鶏狩りをしていく。
基本は点対称着手で「パス」を使わない。
中盤以降は自陣内で着手禁止点を打たさせないようにしながら相手陣内を叩く。
こういうチ－ト技で３段になれる。
- 104 ：名無し名人：2019/11/06(水) 23:23:43 ID:FLRYm5OX.net
- それなんか意味あるの？
ただでさえ過疎過疎の囲碁ウォーズだし、そもそも三段程度じゃ誰にも注目されんでしょw
- 105 ：103：2019/11/07(木) 10:49:58 ID:uQkVLZ5+.net
- >>104
だから３段でやめた。
今は点数あげていく行為に拘ってない。
- 106 ：ヴェーヌ姉様はスケ番？：2019/11/07(木) 21:06:16.70 ID:XQAgSEdb.net
- ９、１３路盤の対局で負けた後に
『どうせこいつは１９路盤で打てないはずだ！！』と考えることで
プライドを回復している哀れな負け犬はいますか？
………ハイ………私です………。
- 107 ：名無し名人：2019/11/07(木) 21:39:10.62 ID:BIxqE37P.net
- １３路で持ち時間が残りギリギリになる人は
１９路の方が切れ負けしまくってレートが低くなる
逆に早打ちで時間を余らせてる人は
１３路より１９路の方がレートが高くなるよ
- 108 ：ライネルに竜聖が最高！！：2019/11/08(金) 00:04:14 ID:3zNKyWJM.net
- >>107
そうでおじゃるか。
- 109 ：名無し名人：2019/11/08(金) 11:48:11 ID:e9heMwX3.net
- >>107
９路は上を狩ればあがっていくもの
１３路は下を狩ればあがっていくもの
- 110 ：名無し名人：2019/11/10(日) 00:00:42 ID:vThYAYjh.net
- 19路で対戦する方法が分からない
- 111 ：名無し名人：2019/11/10(日) 01:04:59 ID:qQoiTcTg.net
- まず囲碁クエストをダウンロードします。
- 112 ：名無し名人：2019/11/10(日) 06:33:32 ID:WhP6CJdZ.net
- 次に服を脱ぎます
- 113 ：名無し名人：2019/11/10(日) 12:27:04.15 ID:pM1yQTTR.net
- 準備ができたら碁盤を用意しましょう。
- 114 ：武器屋はトムス、道具屋はエステルで木毬。：2019/11/10(日) 20:41:14.41 ID:tBfoHklR.net
- 話の流れが囲碁ウォーズと関係無くなってる。
私はそんなことはしない。
というわけで、
棋神が無駄に貯まっていく。
棋神なんかを使うと逆に勝率が落ちる。
自分よりも棋神の方が実力は上（注・今の段階では）なんですが、
自分の感覚と違う流れが挿入されることが原因なのかも？
- 115 ：名無し名人：2019/11/10(日) 20:57:26.52 ID:m16rhf+R.net
- 棋神はワンポイントリリーフじゃなくて
何個か連続で使うものだよ
- 116 ：リュナン公子の髪の色は珍天堂学園の不条理校則の結果。：2019/11/10(日) 22:26:41.86 ID:tBfoHklR.net
- >>115
棋神の有効な活用法のご指導、ありがとうございます。
私の所持する棋神がもっと貯まったら、
一気に棋神を大放出する棋神記念日というのを実行してみます。
- 117 ：名無し名人：2019/11/10(日) 23:42:42 ID:s6v5S2Dq.net
- >>114-116
いつも勝てない相手に棋神を連投して勝ち方を教えてもらうんだよ。
少なくとも、棋神連打である程度戦い方の指針がわかる。
それが自分にあってないならその人をブラックリスト登録する。
これが一番早い。
- 118 ：名無し名人：2019/11/11(月) 09:10:09 ID:vd4qxE8W.net
- 棋神の実力ってどんなものなの？
絶芸と同等くらい？
- 119 ：名無し名人：2019/11/11(月) 13:20:58.05 ID:ZBJ94LWY.net
- 天頂の囲碁７段くらいの設定
- 120 ：名無し名人：2019/11/12(火) 01:39:32 ID:YoUu7oAb.net
- 棋神に勝つ人数人いるから、役に立たないときがある
無駄な条件通りの手筋を連発して、想定外の場合これ以上対応できないとなり
おいおいってな感じｗ
- 121 ：名無し名人：2019/11/12(火) 22:43:54.97 ID:3Gwpjgxu.net
- >>120
そもそもそういう人は最初から棋譜検索で棋神の棋譜並べれば答えが出て居る。
棋神と対戦履歴が無い人の場合で【烏/鶏】あたりに勝ったり負けたりの人に対して使うのが基本。
それを超えたらそもそも棋神は不要。
- 122 ：グエンカオスも驚愕する事実。：2019/11/13(水) 01:28:31 ID:tbU6u2d/.net
- 藤井聡太でも敵わない棋神と藤井秀哉にも敵わない棋神が同額！？
- 123 ：名無し名人：2019/11/13(水) 02:03:22 ID:ucdaOPHZ.net
- てか単手数でも飛車とか取ってくれれば実感として差しやすくなる将棋と
その後も正確に打たなきゃ簡単に潰れる囲碁とでは棋神の有り難みが全然違うような
- 124 ：名無し名人：2019/11/17(日) 08:11:45 ID:wAaQerBc.net
- COM戦止まってない？
- 125 ：名無し名人：2019/11/17(日) 19:51:26.19 ID:u/BZ54g5.net
- 止まった。
- 126 ：名無し名人：2019/11/18(月) 14:22:00 ID:Do7lKbHZ.net
- >>123
囲碁は前半ほど一手がデカい
将棋は後半ほど一手がデカい
だから使いどころも難しいよねー
鬼神に聞きたいときは大抵手遅れ
ただ将棋も詰めればどれだけ犠牲出してもOKだから
飛車も角も捨てて王に近寄りました、優勢でしょ？
じゃ、1手遠回りしたら渡した駒でボコされるけど
あとは自分で勝ちきってねってのはあるな
- 127 ：名無し名人：2019/11/18(月) 22:48:38.89 ID:yAoTeCTa.net
- COM戦再開してる（笑）
- 128 ：私は京アニ放火事件よりも、広田真由美さんの死亡がショックでした。：2019/11/19(火) 17:31:06.61 ID:/3eQjccT.net
- 棋神を使われにくいかどうかを３段階に分けると。
１・棋神を使われることはほぼ無い人。
ボットの棋神と互角以上に戦える中段以上の実力。
２・棋神を使われことが平均的な人。
レートポイントが低く、
同格どうしの対戦で棋神を使われることがある級位者。
３・棋神をよく使われる人。
棋神よりもはっきりと弱いが、
級位者から見ると吸い頃なレートポイントを持っていて、
同格どうしの対戦でも棋神の使用が重要になる
１級から２段くらいまでの実力。
以上、異論反論は歓迎します。
- 129 ：名無し名人：2019/11/19(火) 19:32:42.20 ID:WRF1Srot.net
- 棋神と同程度の実力ある人でも5子置かれた上で棋神まで使われたらウォーズ引退不可避
- 130 ：名無し名人：2019/11/19(火) 19:57:34.86 ID:mHcEG+aI.net
- たしかに、点差３００～３５０程度で棋神使用で狩るのは最適化できるよなぁ。
あだ、守るのは大変だから、最高Ｒを付けたり連勝を更新できる時に絞られる。
そういう時はあっさり投げるのもひとつの方法かもしれない。
- 131 ：名無し名人：2019/11/21(木) 10:24:27 ID:wApLm8Xs.net
- 将棋の場合は相手が棋神使うと背景が変化する？囲碁も背景が変化したとき使ってるな、でいいのかな？
- 132 ：名無し名人：2019/11/21(木) 18:07:52.49 ID:WMeUB/6n.net
- >相手が棋神使うと背景が変化する？
それは動画配信者の通信端末側で変化してるだけ。
対局者にはわかる人にはわかる（2秒周期着手）
- 133 ：名無し名人：2019/11/22(金) 11:11:10 ID:DLCN7sKJ.net
- え、そうなの。じっくり派が途中で５回連続早着手するのは分かり易いけど
元々早打ちの人が使ってるのは分かりにくい気がする
まあ、棋神が困るテクニックが必要だね
- 134 ：名無し名人：2019/11/22(金) 11:13:40 ID:oIK68tOP.net
- 連続使用してる時は
5手ごとに手が止まってまた一定間隔で打ち出すから分かりやすい
- 135 ：名無し名人：2019/11/23(土) 12:43:16 ID:jHgtK63P.net
- 電池の消費ハンパねえ
出先からだと２局しかできねえから改善してくれ
- 136 ：名無し名人：2019/11/23(土) 19:44:47.46 ID:p5XsstJv.net
- スマホ買い替えた方が早い
モバイルバッテリー繋いでも普通に１００局打てる
- 137 ：名無し名人：2019/11/24(日) 07:03:08 ID:6ErXrowk.net
- 俺が雑魚だからかbotとしかマチッチングしないわ
- 138 ：名無し名人：2019/11/24(日) 12:01:30 ID:jVFW9apo.net
- で？キミ等何て名前で打ってんの？
- 139 ：名無し名人：2019/11/24(日) 12:08:52 ID:ucmMxgn8.net
- >>137
設定でbot対局を少なめに設定すれば人間とマッチングするよ
マッチングするまでにめちゃめちゃ時間かかったりするけど
- 140 ：山○博『涙の腕輪の叙事詩の制作に関わった奴は許さん！！』：2019/11/24(日) 12:09:03 ID:neAMD7f0.net
- 私は『棋神』と『棋神Light』以外のbotはブラックリストに登録していますよ。
- 141 ：名無し名人：2019/11/24(日) 12:20:42 ID:neAMD7f0.net
- >>138
まずは自分から公開しましょうね
- 142 ：名無し名人：2019/11/24(日) 13:33:32 ID:c+f/2Q5E.net
- しゅうさく
- 143 ：ドラゴン少女・カトリ。：2019/11/24(日) 17:02:21 ID:neAMD7f0.net
- 私の場合はここに書き込む際に使用している複数の名前から
囲碁ウォーズでの対局で使用している名前を連想できる方が地球上に何人かいると思います。
私は９路盤の対局が主体となってから１ヶ月程になりましたが、
最近、９路盤、中国ルール、コミ７目という条件での有効な打ち方について解説された、
安斎さん、芝野さんの本を購入してみました。
囲碁ウォーズ、囲碁クエストの愛好者はこの両本を持っている方が多いでしょうね。
- 144 ：本因坊になな子はん：2019/11/24(日) 23:22:36 ID:o+a9um9/.net
- >>143
その２冊どころか他の９路の定跡書も持ってないが、３段になれた
- 145 ：エリシャ『ブレンチャクシュで必勝よ！！』：2019/11/25(月) 00:02:10 ID:I2Av7qxl.net
- >>144
あなたが本当に囲碁ウォーズでの名前も『本因坊になな子はん』の人なのかはわかりませんが、
なぜかあなたとは対戦したことがないですね。
話は変わって、私は今でも囲碁ウォーズ、囲碁クエストでの対局で持ち時間が少なくなると、
慣れた日本ルールで形成判断をしてしまいます。
韓国でさえ囲碁の人気が衰退してきているという話も聞くので、
囲碁というゲームの能力の価値を保証してくれる
最も有力で圧倒的な存在は中国だけになることは確実なので、
中国ルールでの形成判断を標準に考えられるようにしておく良い機会かもしれません。
- 146 ：名無し名人：2019/11/25(月) 00:22:11 ID:iI5EAEct.net
- >>145
対局しますか？
もし良かったら、メールください。
zyuudann@yahoo.co.jp
- 147 ：名無し名人：2019/11/25(月) 00:24:16 ID:ISjGk3AP.net
- 中国の棋士も対局中の形勢判断は日本ルール的に数えてるって聞いたことあるけどな
セキ以外はほぼ結果変わらんし
- 148 ：本因坊になな子はん：2019/11/25(月) 00:30:53 ID:iI5EAEct.net
- >セキ以外はほぼ結果変わらんし
たしかに、【ほぼ】と言ったらそこまでだね。
最善手基準だと、１目２目分妥協して進行しても、
少なくとも上位棋士に勝つくらいには余裕があるね。
あえて、中国と日本の差を意識して考えるのは長い目で見るとよろしくないね。
- 149 ：レティーナは９路盤でしか打てないかも。：2019/11/25(月) 00:52:55 ID:I2Av7qxl.net
- >>146
返信、ありがとうございます。
まあ、いずれ囲碁ウォーズ内で遭遇するでしょう。
これがメール代わりだと思ってください。
- 150 ：名無し名人：2019/12/02(月) 08:33:56 ID:O9t0+27Z.net
- ソフト戦昨日停止・・・
- 151 ：名無し名人：2019/12/02(月) 15:27:33 ID:O9t0+27Z.net
- ソフト戦できるようになっていた。
ちなみにバグ補正は今のところなし。
- 152 ：名無し名人：2019/12/19(木) 08:55:15 ID:Yy5oG8+V.net
- 配信者の閲覧数見てると過疎状態とわかり悲しくなる。
- 153 ：攻略で最強はシエラ、対戦で最強はロファール。：2019/12/21(土) 17:33:36 ID:f0WpSPpw.net
- 私の知り合いの囲碁ファン３人の平均年齢は７０歳。
その内の１人は歩行が出来なくなって、
いつあの世に逝ってしまうかわからない状態。
もうすぐ日本の囲碁環境の全てが悲しくなりそう。
話は変わって、毎日、１０局をノルマにして打っていましたが、
所持する棋神の数が５０個になりました。
- 154 ：名無し名人：2019/12/22(日) 01:48:36.72 ID:iWEghqSr.net
- >>147
セキがなくても大違い
中国ルールの特性上
基本的に日本ルールでの白１目勝は
持碁にされるわけだからね
９路盤の１目は無視できない
- 155 ：名無し名人：2019/12/22(日) 01:50:56.20 ID:wjK6SVAu.net
- >>154
逆に考えるんだ。
1目勝ちが持碁だが、1目負けも持碁だ
- 156 ：名無し名人：2019/12/22(日) 23:04:20.72 ID:YsLGzSxY.net
- 日本ルールで白が1目勝つのになんで中国ルールで持碁になるんだ？
中国ルールでも白が1目勝つだろう
- 157 ：名無し名人：2019/12/23(月) 00:14:17.11 ID:tVRQlrYl.net
- 中国ルールはセキとかでも無い限り1目勝ちにはならない、基本的に差は2目ずつ変わる
- 158 ：七星名人：2019/12/23(月) 00:26:27.98 ID:s/j/4CZG.net
- >>156-157
コミが7目だと思うと、6目差をジゴにされたと感じる。
コミが6目だと考えれば、そもそも6目差はジゴ。
7目差をジゴで逃げれたと考えることになる。
これは、コミ6目半と考えれば、その両端の6目と7目がジゴだからそこまで損はしてない。
- 159 ：名無し名人：2019/12/23(月) 15:30:26 ID:CsAcaNXL.net
- >>156
このサイトに書いてあるよ
https://igo9and13.wiki.fc2.com/wiki/中国ルールについて?pc
- 160 ：名無し名人：2019/12/23(月) 21:38:44.27 ID:RwrLmFbR.net
- https://sowhat.ifdef.jp/igo/chinese/
と違うことが書いてあるのか？
- 161 ：名無し名人：2019/12/23(月) 22:38:04.47 ID:RwrLmFbR.net
- 普通に考えれば
日本が白半目勝ちだと中国が白半目勝ち
日本が白1目半勝ちだと中国が白2目半勝ち
日本が白2目半勝ちだと中国が白2目半勝ち
日本が白3目半勝ちだと中国が白4目半勝ち
これで日本ルールと中国ルールでなぜ白1目勝ちだと中国ルールで持碁になるのかさっぱりわからない
普通2目勝ちだろう
- 162 ：名無し名人：2019/12/23(月) 22:46:07.58 ID:6MsNtot0.net
- 何となくギリギリで四段に届きそうな気がする
ハシボットさん達に忖度されながら棋神だけに確実に負ける5勝1敗ペースで概算でR2866検証してないけど…運次第でR2850は超えるかも⁈
- 163 ：名無し名人：2019/12/24(火) 13:07:40 ID:N+vN20uC.net
- >>160
それはコミ７目半とかの話だから
囲碁ウォーズみたいにコミ７目とは違うし
持碁について触れられていない（コミ半目つくので持碁にはならない）
>>161
簡単に言えば
コミ７目で
白１目勝・白３目勝・黒１目勝（差が奇数）の場合
「絶 対 に 黒 番 で 終 わ る」
ってこと
黒が余計に一手打てる
つまり活き石が一個多いから
黒の得点が＋１されて結果が変わるわけ
だから
日本ルールで白２目勝・白３目勝→白２目勝
日本ルールで白１目勝・持碁→持碁
日本ルールで黒１目勝・黒２目勝→黒２目勝
ということになる
ちなみにセキとかパス（白が二連打するとか）
特殊な場合は話が変わる
- 164 ：名無し名人：2019/12/24(火) 13:12:47 ID:N+vN20uC.net
- ちなみにこれがコミ7.5だと
日本ルールで白２目半勝・白３目半勝→白２目半勝
日本ルールで白１目半勝・白半目勝→白半目勝
日本ルールで黒半目勝・黒１目半勝→黒１目半勝
ということになるから
大した問題は起きない
コミ７目だから白勝が持碁になる現象が起こってしまう
- 165 ：ティアリングサーガのネタも飽きてきた。：2019/12/24(火) 17:23:39 ID:9hUnDgE6.net
- １９路盤では、
ＡＩ式の定石が定着した今でもプロどうしの対局でさえ古い定石が通用する。
中国ルールでも日本ルールでもほとんど関係無い。
コミが５目半でも７目半でもほとんど関係無い。
世界トッププロどうしの対局でさえ、アルファ碁や絶芸から見れば緩着のような手が多く打たれている。
だが、
９路盤では、アマチュア中段どうしの対局でさえ、アルファ碁や絶芸の選択と同価値の手が多く打たれる。
数少ない９路盤での定跡（９路盤では 定石 ＋ 布石 ＝ 定跡 と言った方が適切かも）本である
安斎さん、芝野さんの本も特定の条件でのみ通用する定跡の手順が紹介されている。
９路盤ではコミが１目違うだけで有効な定跡の型が大きく変わってくる程の
極限の内容の対局が人間どうしでも行われている。
自分のことを話すと、棋神Ｌｉｇｈｔが相手だからといって、負けてもいいか、
という方針で対局をしていると、取られるポイントが大きくなってきて昇段できなくなっている。
９路盤で真剣に勝とうとするのが苦しい………。
- 166 ：名無し名人：2019/12/24(火) 22:20:36 ID:Ci5X4gFm.net
- >>164
理解できないなら実際に盤面作って数えてみれば良い
いかにおかしいこと言ってるか分かるよ
- 167 ：名無し名人：2019/12/24(火) 22:59:55 ID:oPZ/thVf.net
- この人は中国ルールに白1目半が無いって理解できないんだろ
だから日本ルールの結果に黒駄目分を足して勘違いしてると思う
日本ルールで白1目半なら中国ルールでは黒駄目詰前で白3目半有利だよ
- 168 ：名無し名人：2019/12/24(火) 23:04:33 ID:oPZ/thVf.net
- 何がやばいって6.5から5.5に変えてみなよ
中国のコミも7.5から5.5に変わるんだよ
日本ルールの白1.5の結果が中国ルールだとひっくり返って大事件じゃん
日本だと白0.5なのに中国だと黒1.5だよ
- 169 ：名無し名人：2019/12/24(火) 23:30:16 ID:N+vN20uC.net
- >>166
中国ルールと初等数学を理解してきてからコメントしてくれ
お前が作ってみろよ
セキ パスなしで日本ルール白1目勝の盤面を
コミ7目で計算したら
白37子で持碁以外にはならんよ
- 170 ：名無し名人：2019/12/25(水) 00:06:05 ID:2ByuyZ+9.net
- 13. 隅の曲がり四目
実戦解決で問題になるのが「隅の曲がり四目」である。
普通は相手からの劫立てを全部消してから劫を仕掛ければ勝てるので、死と合意できるだろう。(劫立てを消す手も損にならない。)
しかし、セキ等の消せない劫立てがある場合はどうなるのか？
●┬○●┬┬●○┐
●○○●┼┼●○┤
●○●●┼┼●○┤
├○●┼●●●○┤
○○●┼●○○○○
●●●●●○●●●
○○○○○○●●┤
├┼┼┼○●●○●
└┴┴┴○●┴○┘
この図で、左上の白は日本ルールではもちろん死である。
中国ルールでは、白がそれに同意しなければ黒は実際に取りに行かねばならない。
しかし、右下に白から一劫あり黒は劫に勝てない。ということはこの白は生きということになる。
…と思っていたんだけど、これ本当なのかな？なんか不安になってきた。
隅の曲がり四目が死でないこともあり得るということになると、碁の内容に大きな影響があるんじゃないのか。
┌┬┬┬┬┬┬┬
├┼┼┼○○★┼
├○○○●●●┼
├○●●┼┼┼┼
├●┼┼┼┼┼┼
├┼●┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼
例えば、★に抑える手の価値が変わってしまうんではないかと思うのだが…(この後黒から下がりが利き。白手を抜くと曲がり四目で死になる。)
本当に白生きなのかなあ？もしそうなら、中国の公式戦でそういう例があると思うのだが、どなたかご存じないですか？
また、KGS等のネット碁でこういう形が出来たらどうするか？相手が中国ルールをよく知らなければ、自分が白で白生きを主張したら喧嘩になってしまいそう。
中国ルールで卓を立てていても、申し込んでくる人はそれに気付いていないことがほとんどだし。
自分がもしそういうケースに出会ったら、面倒なので白死ということにしてしまおうと思っている。
- 171 ：これがジゴ：2019/12/25(水) 00:09:26 ID:2ByuyZ+9.net
- 14. 超劫ルール
中国ルールでは、過去に出現した盤面と同じ盤面になるような手は禁止されている。
("Reappearance of the same board position is forbidden throughout the game." Section 6.) 劫の取り返しの禁止を一般化したものなので、これを超劫ルール(super-ko rule)という。
これを採用するのは主に二つの目的がある。ひとつは、「両劫に仮生き」を死にするため。
┌○●○●┬●○┬
○○●○○●●○┼
├○●○┼●●○┼
○●●○○●●○┼
●┼●○┼○●○┼
├┼●○○●●○┼
├┼●●●○○○┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼
実戦解決だと、両劫セキなどの無限の劫立てがある場合、左上の白を取ることができず生きになってしまう。
超劫ルールがあると両劫を劫立てとして使えなくなるので死になる。実際にやってみると、
┌○●○●２●○┬ ┌○●○５○●○┬
○○●○○●●○┼ ○○●○○●●○┼
１○●○┼●●○┼ ●○●○┼●●○┼
○●●○○●●○┼ ４●●○○●●○┼
●┼●○３○●○┼ ●┼●○●６●○┼
├┼●○○●●○┼ ├┼●○○●●○┼
├┼●●●○○○┼ ├┼●●●○○○┼
├┼┼┼┼┼┼┼┼ ├┼┼┼┼┼┼┼┼
白６が超劫ルールにひっかかってしまう。
ちなみに「両劫に仮生き」を英語で "Moonshine life" というようだ。両劫という太陽に照らされないと光り輝けないということか。
もう一つは、下図のようなセキで無限ループを主張して終局を拒否するということをできなくするため。
┌○┬●○┬
●○●●○┼
├●●○○┼
●●○○┼┼
○○○┼┼┼
├┼┼┼┼┼
黒から１の１に放り込むと、
１○┬●○┬ ●○┬●○┬ ┌○┬●○┬
●○●●○┼ ●○●●○┼ ３○●●○┼
├●●○○┼ ２●●○○┼ ○●●○○┼
●●○○┼┼ ●●○○┼┼ ●●○○┼┼
○○○┼┼┼ ○○○┼┼┼ ○○○┼┼┼
├┼┼┼┼┼ ├┼┼┼┼┼ ├┼┼┼┼┼
となって、もとに戻る。日本ルールだと１ループ毎にアゲハマがひとつ増えるので何回かループして十分得したあと白二子を捨てればいい。
しかし中国ルールではアゲハマは無関係なので、この解決法を採ることができない。
超劫ルールがあればもちろん無限ループは禁止される。
超劫ルールがあれば三劫・長生なども無勝負にはならないはずなのだが、次のような条文があって無勝負もあり得るようだ。
- 172 ：名無し名人：2019/12/25(水) 00:36:40 ID:XyqKJqm6.net
- >>169
頭悪すぎる
囲碁クエスト(中国ルール)入れて強い人の白二目勝ちを見てくればいいだろ
いくらでもある
日本ルールだと白一目だ
半目になってるのが1つでもあるなら教えてくれ
- 173 ：名無し名人：2019/12/25(水) 00:38:47 ID:XyqKJqm6.net
- こっちは図をいくらでも示してるんだからそっちもどこにあるのか沢山あるんだろうから教えてくれよ
- 174 ：名無し名人：2019/12/25(水) 00:49:09 ID:A3WFjxzl.net
- 自分の間違いが受け入れられないって馬鹿すぎ
- 175 ：名無し名人：2019/12/25(水) 01:01:33 ID:2ByuyZ+9.net
- ＞ハシボットさん達に忖度されながら棋神だけに確実に負ける5勝1敗ペース
2500の鶏と烏を食い荒らして下級神に上納するとたしかに2800くらいになる。
3段の2700は烏に対して3種類の勝ち方を選択できれば到達するのは簡単。
最後の壁が白番で烏に2箇所生きを強要するか地で勝つ（ジゴで逃げても勝ち）かの選択だけ。
下級神以降はジゴを引分として成立させてくるので4段の壁がここになる。
- 176 ：名無し名人：2019/12/25(水) 01:56:19.86 ID:N8gJWjb+.net
- ウォーズよりこのスレのが活気があるな！
- 177 ：名無し名人：2019/12/25(水) 13:12:20 ID:rii9XYeX.net
- カラスさんじゃなくて
ハシビロコウさんですよね。
四段の壁突破の検証は失敗した。
惜しいところまでは行けたが…仮R2870～80
ニワトリはほとんど出てこなくなる。
棋神ライトは NG。
棋神で計画的負けるはかなり有効に感じた。
再挑戦したい。
- 178 ：名無し名人：2019/12/25(水) 13:48:14 ID:EBoNY1Vm.net
- 中国ルールってセキがない限り奇数目差になると聞いたんだが間違って覚えてたんだろうか
- 179 ：名無し名人：2019/12/25(水) 14:26:53 ID:+OyVzn7O.net
- >>178
合ってるよ
必ず奇数目差＋コミ7目だから必ず偶数になる
- 180 ：名無し名人：2019/12/25(水) 16:59:12.35 ID:78xX5RkC.net
- >>179
だよなあ。上にある白2目がちって置碁の話なんか？
- 181 ：名無し名人：2019/12/25(水) 18:29:21.77 ID:XyqKJqm6.net
- 奇数と偶数も分からないのか
- 182 ：名無し名人：2019/12/25(水) 19:05:59.08 ID:A3WFjxzl.net
- >中国ルールと初等数学を理解してきてからコメントしてくれ
自分は奇数も偶数もわからないってどうんなギャグだよ
- 183 ：名無し名人：2019/12/25(水) 21:20:28.89 ID:TZsWc2SD.net
- ハシボットはコケボット2と5と同じ様に
最後まで打ち続けるチート？が使えるよ
黒番なら九割、白番なら六割は勝てる。
忖度してお手柔らかになって頂ける。
4～5連勝までは接待おもてなしモード。
それ以上欲張ると鬼モードで殺しにくる。
だから一回棋神ヘビーで計画的に負けてリセットする
棋神ヘビーは勝てねーとかで NGに入れっぱなしはもったいない。負けても1～2レートが下がるだけだから
棋神ライトは負けの損失デカいので永遠に NG
- 184 ：名無し名人：2019/12/25(水) 21:36:22.98 ID:6PZqQUPO.net
- そろそろ月末です。月間最高Rの10位以内、
R十傑を狙いに猛者どもが戻ってきそう。
- 185 ：名無し名人：2019/12/25(水) 21:54:32.05 ID:sfozje/X.net
- ハシボットは分断せずに着手禁止点のみになるまで最後まで打つといいよー
ハシボットに勝てないとお悩みの方へ
必勝法ではないけどね
- 186 ：愛を語る海賊・ホームズ。：2019/12/25(水) 22:20:44.95 ID:hE0k5K73.net
- 対抗策を見つけるために『棋神Light』の棋譜を調べていると、
やはり、『SAKASAN』との対局が多い。
両者の対局の棋譜を調べていると『SAKASAN』が黒番のときに
初手、天元に打つ、次に『棋神Light』が小ゲイマカカリの場所に
打ったときの『SAKASAN』の勝率が１００％であることを発見。
しかも、上記の条件のときは毎回、同じパターンになっている。
（黒）『whitehorse2014』対（白）『棋神Light』の場合は、
初手、天元、次に『棋神Light』が一間カカリの場所に打つと、
毎回、黒が同じパターンで勝っている。
『棋神Light』に対する必勝法が存在する。
それを知っていて、レートを稼いでいる人が何人かいる。
『棋神兄弟』を『Hashi,Kokebot』と同じような存在に貶めることは可能なようだ。
人間側が白番のときの勝ちパターンを覚えるのが面倒になりますが。
- 187 ：アルセーヌ・ヴェンゲル。：2019/12/25(水) 22:36:01.76 ID:hE0k5K73.net
- >>186
自分が９路盤しか打たないので、
９路盤のみのことだと書き忘れていました。
すみませんでした。
- 188 ：名無し名人：2019/12/25(水) 22:56:09.11 ID:XyqKJqm6.net
- >>169
>>180
- 189 ：名無し名人：2019/12/26(木) 00:17:13.93 ID:oqoIDYEO.net
- なんですとーなんですとーなんですとー
- 190 ：名無し名人：2019/12/26(木) 00:17:24.95 ID:WkZ6TVwO.net
- >>183
その打ち方だと「本因坊になな子はん」だな。
次点が「ＳＡＫＡＳＡＮ」あたりが並んでくるが、終盤の嵌め手は「本因坊になな子はん」のほうが計算されてる。
- 191 ：名無し名人：2019/12/26(木) 00:19:30.30 ID:oqoIDYEO.net
- 人違いです
- 192 ：名無し名人：2019/12/26(木) 00:44:45 ID:ZFemh/Lf.net
- まあボット達はたぶんだけど
我々が上手くなる為に弱くなってくれてる。
棋神に勝てるようになるまで
ベビーボットから徐々に慣らしながら
上達を促すきめ細やかな設計で好感が持てる。囲碁ウォーズありがとう。
ありがとうボット達。
- 193 ：名無し名人：2019/12/26(木) 13:08:23 ID:JcY68b7u.net
- カーター大統領は1日で五段に駆け上がった
大司馬懿さんも同様、小細工なしで本当に強い
初段程度が四段目指すにはチート三段でも
なんでも思い付いた事はやってみないとね
- 194 ：名無し名人：2019/12/26(木) 13:10:32 ID:yxX54y8t.net
- >>169
>>180
- 195 ：イエンス・レーマン。：2019/12/26(木) 13:36:11 ID:L2ypPybV.net
- 今日は雨。
なので、深夜頃には
人間（黒） ＶＳ 棋神Ｌｉｇｈｔ（白）
の場合の黒の勝率８０％パターンを発表できるかもしれません。
- 196 ：名無し名人：2019/12/26(木) 18:29:56.92 ID:ks3aNUxe.net
- 白1目勝なのに持碁になってる棋譜
(;GM[1]SZ[9]KM[7]RU[Chinese]RE[Draw]
PB[nato1228 (1654)]
PW[body (1715)]
;B[ef];W[ec];B[ed];W[fd];B[dd];W[eh];B[fe];W[gd];B[dc];W[eb];B[db];W[hf];B[gf];W[hg];B[fh];W[fg];B[gh];W[gg];B[dh];W[eg];B[dg];W[hh];B[ea];W[gb];B[ga];W[ha];B[fb];W[fc];B[da];W[fa];B[ei];W[gi];B[ge];W[he];B[di];W[fi];B[df];W[ff];B[ee];W[];B[])
どっかの初段同士の対局だが
日本ルールだと黒28目 白18＋4＝22目で
盤面黒6目勝
結果は白1目勝
だが結果は白37子で持碁
- 197 ：名無し名人：2019/12/26(木) 18:43:36.52 ID:ks3aNUxe.net
- 私自身
囲碁ウォーズで
棋神戦で1目勝ちを持碁にされたよ
私がパスした後
棋神が不要な手入れしてきたのは考慮しないとして
盤面6目 白1目勝なのに持碁
https://igowars.heroz.jp//matches/3245674.htm?m=53
- 198 ：名無し名人：2019/12/26(木) 19:03:22.24 ID:11ICu3Bi.net
- >>197
流石にネタだよな?
黒18、白12+6.5
日本ルール 白半目
黒44、白37+7.5
中国ルール 白半目
7目ならじご
- 199 ：名無し名人：2019/12/26(木) 19:18:55.50 ID:RlivHdqk.net
- >>198
頭おかしいのか？
日本ルールでも中国ルールでも
コミは7目で統一しないでどうする
日本ルールでコミ7目なら勝ちなのに
中国ルールのコミ7目ならジゴになるんだよ
- 200 ：名無し名人：2019/12/26(木) 19:44:43.99 ID:xuI6pT7y.net
- 何いってんだこいつ？
池沼現る
- 201 ：名無し名人：2019/12/26(木) 19:51:12.34 ID:11ICu3Bi.net
- 高段のふりした初等数学くん偶数だけじゃなく日本ルールも理解してなかったのか
まずは字が読めるように小学校に入り直した方が良いぞ
- 202 ：名無し名人：2019/12/26(木) 19:59:08.48 ID:DwgZMnKY.net
- >>195
救世主現る。
- 203 ：名無し名人：2019/12/26(木) 20:04:53.51 ID:RlivHdqk.net
- 何を勘違いしてるのか
日本ルールっていうのは
地の数を得点として競うルールのことで
コミ6目半のことを指すわけじゃねえぞ
コミが4目半でも5目半でも6目半でも日本ルールだし
コミ7目でも日本ルール
中国ルールも同じで
生き石と地の数を合わせた数を得点として競うルール
コミと日中ルールは別物
だからわざわざ
国際棋戦でも
「中国ルール」「コミ3と4分の3子」
「日本ルール」「コミ6目半」
みたいにルールとコミは分けて提示している
もし「日本ルール」がコミ6目半のことしか指さないのであれば
わざわざコミについて触れること自体がおかしいだろ
まあこんなこともわからない知能だから
棋神ライトごときにハメ技がどうのこうの行ってるレベルの力量しか得られないんだろうけどね
- 204 ：名無し名人：2019/12/26(木) 20:07:58.71 ID:xuI6pT7y.net
- 何いってんだこいつ？
本物の池沼現る
まじで病院行け
- 205 ：名無し名人：2019/12/26(木) 20:10:39.19 ID:RlivHdqk.net
- >>204
池沼はお前だよ
まず棋神に勝てるようになってから
碁について語るんだな
あ お前の頭じゃ一生かかっても無理？(笑)
- 206 ：名無し名人：2019/12/26(木) 20:50:28.91 ID:kAFM/LVV.net
- 棋神Lightの棋譜を見てみます。
悲しい事に九路は勝った事が無い。
十三路は棋神に勝てるんだけど
五子置いて
- 207 ：名無し名人：2019/12/26(木) 21:00:05.09 ID:WkZ6TVwO.net
- 棋神Lightに上納する人と棋神Lightから上納を受け入れる人は完全に別次元だが、
普通に対局するとその両者は4目差程度の盤面勝負になるのだと思う。
それより弱い人は上納するような対局がそもそも行われない。
- 208 ：名無し名人：2019/12/26(木) 21:14:20.30 ID:kAFM/LVV.net
- 初手天元で両翼開いて片側をコロす感じかな？
勝率が高い大司馬さんの棋譜がより見やすいよ
- 209 ：名無し名人：2019/12/26(木) 21:22:40.72 ID:kAFM/LVV.net
- >>207
それは自覚してる。
ハリボテなのは自覚している。
シクシク(´；ω；`)
- 210 ：名無し名人：2019/12/26(木) 21:47:01.37 ID:RlivHdqk.net
- 9路では序盤研究が勝負を決めると言ってもいい
不利な局面で頭絞っても
相手に冷静に対処されれば終わり
特にボットは優勢になると強いしね
序盤3-5手の優劣知ってるだけでも勝率はガラリと変わる
- 211 ：名無し名人：2019/12/26(木) 21:51:10.48 ID:yxX54y8t.net
- >>169,180,197,199,203
- 212 ：アシュレー・コール。：2019/12/26(木) 22:24:23.42 ID:L2ypPybV.net
- 『９路盤、人間が黒番、対・棋神Ｌｉｇｈｔ、攻略法』というテーマで研究をしていましたが、
かなり面倒な作業なので、この報告で研究は打ち切りにしておきます。
その１『SAKASAN式、必勝法』
０１ＥＥ、０２ＣＤ、０３ＣＥ、０４ＤＦ、０５ＦＧ、
０６ＧＤ、０７ＨＥ、０８ＧＥ、０９ＨＦ、
分岐点
多くの場合
１０ＥＦ、１１ＦＦ、１２ＦＥ、１３ＥＤ、１４ＦＢ、
１５ＥＢ、１６ＧＣ、１７ＣＣ、１８ＢＣ、１９ＣＥ、
２０ＤＥ、２１ＤＤ、２２ＢＤ、２３ＣＦ、もう説明は不要なはず。
少ない例
１０ＦＣ、１１ＥＢ、ここから先はあまり研究していません。
- 213 ：フレデリック・リュングベリ。：2019/12/26(木) 22:26:47.98 ID:L2ypPybV.net
- その２『whitehorse2014式、必勝法』
０１ＥＥ、０２ＣＥ、０３ＦＣ、０４ＤＣ、０５ＦＧ、
０６ＤＧ、０７ＣＤ、０８ＤＤ、０９ＣＦ、１０ＤＥ、
１１ＤＦ、１２ＥＦ、１３ＥＧ、１４ＢＦ、１５ＦＦ、
１６ＣＧ、１７ＥＢ、１８ＤＢ、１９ＤＡ、
分岐点
多い例
２０ＦＤ、２１ＧＤ、２２ＥＤ、２３ＧＥ、２４ＣＡ、
２５ＥＡ、２６ＣＢ、２７ＤＨ、２８ＣＨ、２９ＥＨ、
３０ＥＦ、３１ＤＦ、３２ＦＥ、３３ＥＦ、３４ＧＦ、
３５ＨＦ、３６ＧＧ、３７ＧＨ、３８ＨＧ、３９ＨＨ、
４０ＧＣ、４１ＧＢ、４２ＨＣ、４３ＨＢ、４４ＦＢ、
４５ＦＡ、４６ＥＣ、４７ＦＢ、４８ＦＥ、４９ＩＧ、
５０ＨＤ、５１ＧＦ、５２ＩＢ、５３ＨＡ、もう説明は不要なはず。
少ない例
２０ＦＥ、２１ＥＤ、ここから先はあまり研究していません。
囲碁ウォーズの利用者のほとんどの方はこの手順を覚えているだけで
９路盤での対『棋神Ｌｉｇｈｔ』戦でレートがプラスになると思います。
- 214 ：名無し名人：2019/12/26(木) 22:51:40.07 ID:kAFM/LVV.net
- >>213
ちょっと見たけど同じ手順で何度も勝ってるね
- 215 ：名無し名人：2019/12/26(木) 23:13:45.09 ID:yxX54y8t.net
- >>169,180,197,199,203
- 216 ：名無し名人：2019/12/27(金) 08:02:22 ID:CyaiRmOZ.net
- >>183
コケボット2と5
は間違い。
コケボット3と6です
申し訳ない。
- 217 ：名無し名人：2019/12/27(金) 12:41:54.40 ID:YoAGIa15.net
- >>183
このやり方だとR2800はキープ出来る感じだ
R2850まであとたったの50だけ
棋神Lightの白番だけでもパターンはめ出来れば
四段になれそうな気がする。
レートを下げないように NG管理は必須ですし
ハリボテ四段にしかなれんが
でもそうゆうのもあり場数踏んで強くなるし
苦手意識も無くなると思う
- 218 ：ソル・キャンベル。：2019/12/27(金) 19:28:55.07 ID:pIU9glU4.net
- 『棋神Ｌｉｇｈｔ』が黒番のとき
０１ＤＥ（高目）、０２ＦＥ（対抗高目）、０３ＥＣ、
このあと、
０４ＧＣ あるいは ０４ＥＧ だろうが、
あとは安斎本に書かれたパターンになりやすい。
- 219 ：名無し名人：2019/12/27(金) 20:09:50.28 ID:iQ7qRvf9.net
- >>169,180,197,199,203
- 220 ：コロ・トゥーレ。：2019/12/27(金) 20:38:43.13 ID:pIU9glU4.net
- >>218
また９路盤でのことだと書き忘れていました。
すみませんでした。
- 221 ：名無し名人：2019/12/27(金) 22:27:29.49 ID:s2xIsqyc.net
- 九路では
1戦目ベビーボット
2戦目コケボット
3戦目ハシボット
兎に角ハイペース。
無敗で行くのだ。
そうすっとだな
10戦目R2600
15戦目R2700
20戦目R2800くらいになる
ゲーム開始のスタートダッシュで
仮レートの間に上げまくるのだ
レートが確定する40戦目までは
変動幅が大きいので上げやすい
実際に私の場合
22戦目R2800。
23戦目で棋神初遭遇、連勝ストップ
28戦目R2850。暫定四段
40戦目R2820。確定三段
レートが確定する40戦目までは
変動幅が大きいので上げやすい
- 222 ：名無し名人：2019/12/28(土) 00:21:17.90 ID:NFGHiQRZ.net
- >>221
逆に最初に負けて連勝数を狙う異常者も居るので、
低段だと、ある程度の頻度で低級（本来の棋力は段位者）に点数を刈り取られる。
- 223 ：名無し名人：2019/12/28(土) 00:58:31 ID:RbbZXLk5.net
- >>169,180,197,199,203
- 224 ：名無し名人：2019/12/28(土) 02:34:43 ID:NFGHiQRZ.net
- >>208
下位互換の鶏と烏の場合は点対称に打って後は着手禁止点を削りあうだけの作業
- 225 ：名無し名人：2019/12/28(土) 10:02:10 ID:pfK0qexD.net
- >>222
なるほど
ベビーボットから5連敗してから15連勝とか？
うーん NG100枠使って常連とボットと対戦中の人を排除してコケボット2と5だけを地道に狩り続ければ75連勝いけそうだけどね廃人になるぞ
- 226 ：名無し名人：2019/12/28(土) 10:09:15 ID:pfK0qexD.net
- >>222
低級に点数を刈り取られるのは辛いよね。
誰もいない朝3時とかなら抑えられるかもね
廃人になるけど
- 227 ：名無し名人：2019/12/28(土) 10:23:02 ID:Iid/XU+q.net
- >>224
やってみたけどね必勝法なの？
- 228 ：名無し名人：2019/12/28(土) 10:27:09 ID:Iid/XU+q.net
- >>225
九路だと
大司馬さんが90連勝中だね
2位にはなれるかも
- 229 ：名無し名人：2019/12/28(土) 10:44:09.99 ID:Kd3ofN1K.net
- >>222
刈り取られたら
アプリ削除して再インストールもしくは副垢
ベビーボットからやり直して
運次第だが三回くらいでいい感じになるじゃね
- 230 ：名無し名人：2019/12/28(土) 10:45:48.38 ID:RbbZXLk5.net
- >>169,180,197,199,203
- 231 ：名無し名人：2019/12/28(土) 13:17:55 ID:NFGHiQRZ.net
- >>227
黒番なら必勝法。
天元周辺に付けてきたら相手を２箇所生きに導くと良い。
これは「本因坊になな子はん」さんの以前の打ち方で線対称方式もある。
- 232 ：名無し名人：2019/12/28(土) 13:24:34 ID:8ql8M+N1.net
- >>231
あー黒番ね
- 233 ：名無し名人：2019/12/28(土) 13:28:55 ID:8ql8M+N1.net
- コケボット2と5はもっと確実、100%
2目生きするだけで勝ち地合い関係ない
- 234 ：名無し名人：2019/12/28(土) 17:57:38 ID:8ql8M+N1.net
- 棋神166個買って連続投下でボコボコにするなよ
九路なら全員血祭りにあげて頂点にたてるけど
駄目だからな絶対やるなよ
- 235 ：ライトサイドの覇者・エタメ。：2019/12/28(土) 19:57:08.60 ID:nL6KYlge.net
- 将棋ウォーズの年末、年始のイベントは本当に楽しそうですね。
囲碁ウォーズでは年末、年始も
本当になにもイベントがなさそうですね。
囲碁の存在自体が悲しく感じる……………。
- 236 ：名無し名人：2019/12/28(土) 22:25:07.57 ID:NFGHiQRZ.net
- ここでいつも検索してる人同士で対局して最強を決めますか？
- 237 ：名無し名人：2019/12/28(土) 22:59:09 ID:JYIuSrpT.net
- >>169,180,197,199,203
- 238 ：鋼鉄の壁・ジウベウト・シウヴァ。：2019/12/28(土) 23:20:56 ID:nL6KYlge.net
- >>236
面白そうですね。
５ちゃんねるとルームマッチを利用しての大会ですね。
その提案を見て瞬間的に思い付いたのは
代表者が結果などを５ちゃんねるに書き込む
期限までに参加者を募り、参加希望者は囲碁ウォーズ内での名前を公表して
大会中は変更しない。そして対局が可能な時間も伝える。
ここに書き込んでいるのは１０人もいないと思いますが、
参加希望人数が少なければ総当たりのリーグ戦。
予想外に多ければトーナメント形式などにする。
参加希望者の締め切り後１ヵ月以内で大会は終わるようにする。
参加者や特に負けた相手などに対する誹謗中傷などの攻撃は絶対に禁止。
今のところはこんなことしか言えませんが。
私は参加してみたいですが、対戦予定や結果を書き込んだりとかはできません。
- 239 ：名無し名人：2019/12/28(土) 23:56:30 ID:2OCJuxyM.net
- >>169,180,197,199,203
- 240 ：名無し名人：2019/12/30(月) 00:02:28 ID:LptXvQQZ.net
- ………┏━━━━3回戦敗者（さ）
………┃
………┃…┏━━２回戦敗者（き）
………┗━┫
……………┗━━２回戦敗者（き）
………
………………┏━１回戦敗者（あ）
……………┏┫
……………┃┗━１回戦敗者（い）
……┏━━┫
……┃……┃┏━１回戦敗者（う）
……┃……┗┫
……┃………┗━１回戦敗者（え）
……┃
……┃…………┏━
……┃………┏┫あ
……┃………┃┗━
……┃…┏━┫か
……┃…┃…┃┏━
……┃…┃…┗┫い
……┃…┃……┗━
……┗━┫さ
…………┃……┏━
…………┃…┏┫う
…………┃…┃┗━
…………┗━┫き
………………┃┏━
………………┗┫え
…………………┗━
本戦勝者側が１回戦敗者戦勝者に勝った場合の決勝戦
２／３回戦敗者対本戦勝者（１回負けてももう１局指す）
勝者側が１回戦敗者戦勝者に負けた場合の決勝戦
決勝１回戦⇒2/3回戦勝者対１回戦敗者戦勝者
決勝２回戦⇒本戦側対決勝１回戦勝者（１局で決定）
- 241 ：名無し名人：2019/12/30(月) 00:05:48 ID:mbOuFxqz.net
- >>169,180,197,199,203
- 242 ：名無し名人：2019/12/30(月) 00:06:37 ID:LptXvQQZ.net
- …┌─┬─┬─┬─┬─┬─┐六人組総当り戦雛形
…│壱│弐│参│＿│＿│＿├───┬────
…│＿│＿│＿│＿│＿│＿│勝ー負│＝名前＝
…├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───┼────
…│＿│＿│?│＿│?│／│＿ー＿│＿＿＿＿
…├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───┼────
…│＿│?│＿│＿│／│?│＿ー＿│＿＿＿＿
…├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───┼────
…│?│＿│?│／│＿│＿│＿ー＿│＿＿＿＿
…├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───┼────
…│＿│＿│／│?│＿│?│＿ー＿│参＿＿＿
…├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───┼────
…│?│／│＿│＿│?│＿│＿ー＿│弐＿＿＿
…├─┼─┼─┼─┼─┼─┼───┼────
…│／│?│＿│?│＿│＿│＿ー＿│壱＿＿＿
…└─┴─┴─┴─┴─┴─┴───┴────
- 243 ：名無し名人：2019/12/30(月) 14:46:19 ID:82bj5AzD.net
- 今日はお客さんが多くてなかなか捗らねーな
コツコツ貯めたのにもう五回くらいやられた
たま～に来て全部ぶち壊して帰ってく(´༎ຶོρ༎ຶོ`)
- 244 ：名無し名人：2019/12/30(月) 15:51:15.09 ID:82bj5AzD.net
- なな子はん、わりーねお客さん多すぎて NG枠足んない外したまんまだったわ、久しぶりに打ったら負けそうで棋神2個も使っちゃった本当わりーね
- 245 ：名無し名人：2019/12/30(月) 16:08:59 ID:82bj5AzD.net
- 語弊があるかも知れんのでなな子はんが NGという訳ではない
ただ単に人よりボットの方が割りが良いので NG100枠をフルに利用しているだけです。
- 246 ：名無し名人：2019/12/30(月) 17:17:32.99 ID:+ybjChHK.net
- 棋神って学習はしない感じなのかな
こっちが白番の時持碁に持ち込まれるのがウザいから
棋神が失敗→発狂する形を探そうと思うんだけど
棋神に
「さっき負けたから別の手を打とう」
っていう思考回路はないよね？
- 247 ：極端に内向的なデニスさん。：2019/12/30(月) 18:06:11.26 ID:CzvcSXFq.net
- 『SAKASAN』が『白の棋神（弟）』が相手のときの勝率が１００％になりつつある。
黒の人間の初手・天元、次に棋神（弟）が一間カカリの位置に打つ、
この場合の『SAKASAN式の必勝法』がほぼ完成したようだ。
問題はここから、
『黒の棋神Ｌｉｇｈｔ』は初手に高目か星に打つことが多いか？
このどちらかで必勝パターンが見つかれば、
誰でも『棋神Ｌｉｇｈｔ』に対して勝率５０％以上にすることができる。
自分自信が『黒の棋神Ｌｉｇｈｔ』との対戦でわかってきたことは、
０１ＤＥ のときに ０２ＦＥ と打つと
ほぼ ０３ＥＧ に打ってくる
そして ０４ＧＧ という囲碁クエストでのスライダー定石を選択すると
安斎本でも紹介された定石化された手順である ０５ＧＣ に打ってくることがほとんど
次に ０６ＧＤ という、これも定石化された手を打つと ０７ＥＤ を選択してくることが多い。
ここまで『棋神Ｌｉｇｈｔ』の選択をほぼ限定させることが可能。
ここから必勝パターンが発見できるかもしれない。
研究はやめると言ったのに、自然と研究してしまう。
- 248 ：名無し名人：2019/12/30(月) 19:59:38.72 ID:mbOuFxqz.net
- >>169,180,197,199,203
- 249 ：またもやうっかりピレス。：2019/12/30(月) 20:35:31.19 ID:CzvcSXFq.net
- >>247
９路のこと。
- 250 ：名無し名人：2019/12/30(月) 20:56:40.13 ID:2o617rZR.net
- いちごう 真似碁すんな いちごう 真似碁すんな
いちごう 真似碁すんな いちごう 真似碁すんな
- 251 ：名無し名人：2019/12/30(月) 21:57:16.37 ID:syJ8tGNA.net
- ９路でマネ碁とか
勝利プレゼントしてくれるようなもんじゃん
- 252 ：名無し名人：2019/12/31(火) 07:33:47 ID:rkRUwcob.net
- >>169,180,197,199,203
- 253 ：名無し名人：2019/12/31(火) 09:58:14 ID:RXom+mGt.net
- デイリーRで2位以下で追う立場だとボット忖度で連勝しやすい特に締切の朝9時前とか、飴
1位だとハシボットから棋神がいつもと違い裏を狙って殺しにくる、勝ちすぎ是正の為、鞭
ボットに4～5連勝してるとやはり殺しに来るが
たまに確変で10連勝以上できる、飴と鞭
何となくだけど飴と鞭でゲーム続けさせる意図でプログラムされてる。
レートを多く下げたらボットが配布してくれる
レートを多く上げたらボットが徴収しにくる。
デイリーRとか月間最高Rでデットヒートを演じていると特にそう感じる。
チャレンジャーには有利な状況を作ることで
盛り上がるようにしてある気がする。
- 254 ：名無し名人：2019/12/31(火) 10:20:31.10 ID:gKV28Mjr.net
- ボットは指導碁してくれてる。
初心者上達の為に何度も同じ手順で繰り返す
面倒臭いなと思ってたが何度もやってると
例えば石の死活が瞬間にわかるようになるとか
中手をしっかり理解するとか
実は結構ありがたい。
私が変な手を打つとボットは端に打ったりコッチだよと誘うような手を打つ気がする。
ボットのおかげで上達してる実感があるので
ボットはオススメです。
- 255 ：名無し名人：2019/12/31(火) 11:06:26 ID:W00/ivKJ.net
- 40局目でレートが確定する
ピークを40局目に持っていくと良いのかも。
レートを上げるなら40局で見切りをつける。
最長連勝を狙うなら朝から晩まで挑戦するしかない、ありとあらゆる手を尽くすしかない
先に100連敗してレート下げてからとかオカシイ
最難関の挑戦かも
棋神必勝法を確立してれば可能かも
実力があるなら自然に頂点かも
誰かオーバー100連勝してくれ
- 256 ：名無し名人：2019/12/31(火) 11:17:16 ID:f0pgdNNl.net
- >>251
すまん、月間最高R十位以内のR十傑称号を狙って数時間かけて積み上げたものが一瞬で吹き飛んでしまったので腹いせに書き込んでしまった
- 257 ：名無し名人：2019/12/31(火) 11:32:23.78 ID:YN/qpms5.net
- 大司馬さんが九路で初の六段位。現状最高位。
- 258 ：名無し名人：2019/12/31(火) 12:02:40.74 ID:qQzzR36m.net
- 9路
6段 1人 | SSS級マスターヨーダ
5段 5人 | SS級
4段 16人 | S級
3段 37人 | A級
- 259 ：名無し名人：2019/12/31(火) 13:28:16.93 ID:lGBU8e8p.net
- >>256
真似碁対策の研究は必須よ
研究してさえいれば
真似碁なんて飛んで火に入る夏の虫
相手は不可避の負けコースに入る
メンドイなら初手天元に打って真似碁できないようにする方法もあるけど
- 260 ：名無し名人：2019/12/31(火) 13:31:31.45 ID:lGBU8e8p.net
- >>255
五段クラスが最初から 互先のみ 棋神NG設定にすればできるんじゃ？
下級神相手には負けんだろうし
ただマッチングするまで超待たされると思う
NGなし 互先のみにしてるけど
それでも5分以上待たされることザラだし
- 261 ：名無し名人：2019/12/31(火) 13:53:34 ID:cFlOtSUy.net
- 五段クラスならありのままでいいと思います。
- 262 ：名無し名人：2019/12/31(火) 14:01:07 ID:zMG8hK3h.net
- >>259
九路ではマネ碁禁止にしてくれ
- 263 ：名無し名人：2019/12/31(火) 14:20:29 ID:hGMd2pR/.net
- よし今から初段クラスが五段クラスをボコボコしてくる。5子置きならなんとかなるだろ。
- 264 ：名無し名人：2019/12/31(火) 14:30:46.95 ID:hGMd2pR/.net
- 第一鯰五段がいたので
今からナマズ狩りしてくるわ。
- 265 ：名無し名人：2019/12/31(火) 14:33:33.80 ID:rcfXY4yp.net
- >>262
禁止もなにも
真似碁は一度ボコボコにすれば
使ってこなくなるよ
それより連戦で白黒反転した時
こっちの布石をマネて来られる方が嫌だわ
- 266 ：名無し名人：2019/12/31(火) 14:43:54.19 ID:hGMd2pR/.net
- ナマズのつもりが、さんさ4級が出てきた
3目半勝ち、あぶねー負けそうだった。
今から五段クラスボコボコにしてくる。
- 267 ：名無し名人：2019/12/31(火) 14:46:18.35 ID:hGMd2pR/.net
- >>265
ああーそれ嫌、布石のマネは嫌だ
- 268 ：名無し名人：2019/12/31(火) 14:50:46.10 ID:hGMd2pR/.net
- ナマズがいない。Spidermite 3段がいたので
今から蜘蛛狩りしてくる。
- 269 ：名無し名人：2019/12/31(火) 14:56:34.11 ID:SZnnnr5I.net
- >>255
５段以上なら、棋神２種類と３～６段のアカウントで常連をブラックリストに入れたら
９路なら１００連勝も見えてくる。
１３路なら、手合を置き碁無し設定にすればなんとかなる。
- 270 ：名無し名人：2019/12/31(火) 15:05:05 ID:hGMd2pR/.net
- 蜘蛛かと思ったらみかんだった。
みかん2級が出てきて
なんか知らんがグルグルにされて
ボコボコにされた。冒険者のやめ時だな
- 271 ：名無し名人：2019/12/31(火) 15:21:21 ID:k5gbK7mu.net
- >>269
五段ではないので３０連勝くらい
１３路はおもちっち４段が７５連勝。
誰かエロい人１００連勝してくれ。
- 272 ：名無し名人：2019/12/31(火) 15:22:53 ID:k5gbK7mu.net
- みかん狩りは怖い。
- 273 ：名無し名人：2019/12/31(火) 15:56:54 ID:Q1M+jJ5L.net
- ４０局以内なんたらかんたらは、
２～３段クラスが４～５段クラスを下克上する為のものである。
デイリーRの１位や
月間最高R十位以内の映えあるR十傑の称号を
まんまと掠め取る姑息な流派である。
実力は無い、無いがどさくさ紛れでなんとかなるんじゃねーと思ってしまった愚か者である。
そうだ姑息流と名付けよう。
ここに姑息流爆誕。
- 274 ：名無し名人：2019/12/31(火) 16:20:02 ID:rkRUwcob.net
- >>169,180,197,199,203
- 275 ：名無し名人：2019/12/31(火) 16:21:00 ID:7aVvDeTg.net
- よくわかんないんだけど
称号ってR十傑だけなのかな？
- 276 ：名無し名人：2019/12/31(火) 17:10:49.40 ID:1duAWGBm.net
- 称号は
☆勝数十傑☆もあるよ
月間勝ち数の十位以内で
マイページの何段とかの下に
勝数十傑と表示される
お手軽に狙えるね
- 277 ：名無し名人：2019/12/31(火) 17:24:26.27 ID:1duAWGBm.net
- ９路だと簡単に取れる月４００勝くらいかな
１日１３勝くらいですかね
１３路は大変かも月４４０勝程で一局が長い
- 278 ：名無し名人：2019/12/31(火) 17:29:56.20 ID:7mAoejeB.net
- 称号はこの二つだけだと
以前に見た記憶があります
囲碁ウォーズのオフィシャルサイトの
質問コーナーみたいとこで
- 279 ：名無し名人：2019/12/31(火) 18:03:46 ID:SZnnnr5I.net
- ９路で１００連勝する為には、１勝するごとに３点加算でも３００点上がってしまう。
そう考えると、最初の段階である程度低めの相手を選択していって、
少しづつ加点していく必要がある。
そのためには、ＢＯＴ戦も効率良く縛らないとダメだ。
そうしないと、２０００点で初めても、その後に１戦で８点加算で２８００点になったら、
その対戦相手は棋神に勝つような競合ばかりになるからだ。
そこでブラックリスト活用では、遅いのである。
結果、遠回りでも連敗して先に下げておくのはありだとおもう。
もちろん削除注意である。
- 280 ：名無し名人：2019/12/31(火) 18:34:22 ID:s/eSYBUQ.net
- 大司馬６段が
９６連勝でストップ
棋神に普通に勝てるので特に小細工など無し
２日で達成したかな
- 281 ：名無し名人：2019/12/31(火) 22:02:16.56 ID:Xx+5WSvV.net
- 一局マッチするのに２０分近くかかるわ
対局開始からタイムアウトでまたやり直し
棋神さんよ
引っ込んでないで働いてくれ
- 282 ：名無し名人：2020/01/01(水) 01:11:52.53 ID:cSon4lF6.net
- ４段になる為に
三回程検証に成功したが結果は駄目でした。
９路 | 棋神Lightは NGの場合
棋神がＲ３１１０で自分がＲ２８２０くらいになると２回に１回は棋神が出て来て頭打ちする
棋神に負けてその差はＲ２９０で埋められない
まとめ
４段になるなら棋神Lightを倒す必要がある。
３段には４０局以内でなれる。
３段には棋神に負けてもなれる。
むしろ棋神１敗でハシボット２～４勝が楽
Ｒ２８２０までは行けるが頭打ちする
- 283 ：スーパーサブとして輝く男・ヴィルトール。：2020/01/01(水) 01:32:58.67 ID:qVeq/unA.net
- 昨日の午後のほとんどの時間を安斎本とＡＩを使って、
『黒い棋神Ｌｉｇｈｔの初手、高目』の対策を練っていましたが、
肝心の『棋神Ｌｉｇｈｔ』と遭遇しませんでした。
彼が黒番で高目に打ってくれるとは限らないので、
誰でも勝率５０％以上ができる情報の提供は少し遅れそうですね。
- 284 ：名無し名人：2020/01/01(水) 01:37:58.15 ID:cSon4lF6.net
- Ｒ２８２０は現在Ｒや最高Ｒの
２１～２７位くらいです
２０１６人中の２４位なら悪くはない
Ｒ十傑も狙える位置です。
- 285 ：名無し名人：2020/01/01(水) 01:52:05.84 ID:cSon4lF6.net
- >>283
棋神Lightに勝率５０%なら
棋神に勝率０%でも
４段に届く目があるかも
Ｒ２８２０＋Ｒ３０＝Ｒ２８５０＝４段
- 286 ：名無し名人：2020/01/01(水) 02:06:26.95 ID:cSon4lF6.net
- ああ閃いたぞ！
ストアで棋神１６６個を買えば
簡単に４段になれるぞ！
これぞ姑息流の真骨頂ではないか！
- 287 ：心臓病を克服した英雄・カヌ。：2020/01/01(水) 02:28:50.16 ID:qVeq/unA.net
- 『SAKASAN』は『棋神Ｌｉｇｈｔ』を
お客様として利用できるようになっている。
四段になるのは時間の問題。
あと『whitehorse2014式の棋神Ｌｉｇｈｔ対策』は
『SAKASAN式』よりも失敗しやすい。
今の時点では『棋神Ｌｉｇｈｔ』の対策は
『SAKASANの棋譜』に聞くのが一番よいと思われる。
『SAKASAN式』は手順も簡単。
９路盤のことですよ。
昨日は色々とインディージョーンズ日和だった。
- 288 ：名無し名人：2020/01/01(水) 03:26:37.30 ID:WEvs/feO.net
- >>169,180,197,199,203
- 289 ：名無し名人：2020/01/01(水) 13:05:07.00 ID:jvmY2xnT.net
- >>287
白馬に負けるようじゃまだまだ四段は遠いんじゃない？
- 290 ：名無し名人：2020/01/01(水) 13:19:36.84 ID:dKqh3aXK.net
- 棋神Lightなかなか来ないね
- 291 ：名無し名人：2020/01/01(水) 17:45:40.38 ID:cSon4lF6.net
- 四段、狩って来た。
- 292 ：名無し名人：2020/01/01(水) 18:08:27.54 ID:jvmY2xnT.net
- >>291
そうか おめでとう
次は四段といわず
大司馬を狩ってきてくれ
- 293 ：名無し名人：2020/01/01(水) 19:07:02.49 ID:cSon4lF6.net
- >>292
何コイツ
- 294 ：名無し名人：2020/01/01(水) 19:07:37.96 ID:WLocdUSI.net
- >>169,180,197,199,203
- 295 ：名無し名人：2020/01/01(水) 19:22:52.10 ID:cSon4lF6.net
- そうか
- 296 ：名無し名人：2020/01/02(木) 00:10:48.97 ID:+Pf7M7Lq.net
- みかんに勝てない
- 297 ：名無し名人：2020/01/02(木) 00:39:02.80 ID:+Pf7M7Lq.net
- >>292
じゃあな
- 298 ：アーセナルファンは懐古主義になっている。：2020/01/03(金) 01:11:11.18 ID:ZbcnDCj3.net
- 年末年始もなにもイベントが無いのはなぜかと
疑問に思っていましたが理由がわかりました
きっと対局数３３３３３３３回記念の特別イベントが用意されているんですね！！
- 299 ：白い巨人になった方が良かった・ヴィエイラ。：2020/01/03(金) 19:36:10.30 ID:ZbcnDCj3.net
- すみません、調査不足でした。
『whitehorse2014式、白の棋神Ｌｉｇｈｔ対策』では、
０１ＥＥ ０２ＣＤ ０３ＥＦ ０４ＣＦ
という手順でも以前に紹介した型になりやすいので、
『whitehorse2014式』の方が万能に対応できやすいです。
０１ＥＥ ０２ＣＤ ０３ＥＣ という
『SAKASAN式』と使い分けをした方が勝率は高くなると思います。
あと以前に紹介した『SAKASAN式』手順は
０１ＥＥ ０２ＣＤ ０３ＣＥ
と書いてしまいましたが、今回の ０３ＥＣ が正解です。
誤字に調査不足に連投と色々と申し訳ございません。
- 300 ：名無し名人：2020/01/03(金) 19:48:56.72 ID:31Ufch5E.net
- >>169,180,197,199,203
- 301 ：みかん：2020/01/07(火) 02:32:12 ID:90rH8vGr.net
- ひぇ・・・
- 302 ：名無し名人：2020/01/08(水) 00:22:20.53 ID:dyf6nR4v.net
- 9路のほうが13路よりも昇段が強い気がするんだけど？
どうなの
- 303 ：名無し名人：2020/01/08(水) 10:33:49 ID:dyf6nR4v.net
- >>299
質問なんだけど
その謎の16進数はなにかの暗号？それとも盤面の座標を表すの？
それと、whitehoseとかSAKASAN式とかって必勝布石があるってこと？
でもそれならなぜランキングtopの赤さたなあ式とかを採用しないの？
待ち時間の画面で紹介されている9つの布石については
どれが一番有力なのかとかはすでに解明されているのだろうか？
どんどん疑問が沸いてきます
- 304 ：名無し名人：2020/01/08(水) 14:48:49.57 ID:8SnaPX5O.net
- >>303
おそらくだが、
01ＥＥ⇒01手目5の5（Ｅは5番目という意味）←天元の着手
02ＦＦ⇒02手目6の6（Ｆは6番目という意味）←星の着手
- 305 ：名無し名人：2020/01/08(水) 16:40:11.95 ID:w8maybcP.net
- >>169,180,197,199,203
- 306 ：ファブレガスはまだまだ青かった。：2020/01/08(水) 19:47:08 ID:+bjPzX4I.net
- ０１（１手目） ０５（５手目）
ＥＥ（左から５番目、上から５番目、なので９路盤の天元）
ＦＦ（左から６番目、上から６番目、なので９路盤の星）
０３ＣＤ（３手目、左から３番目、上から４番目、なので小目の位置）
sgf形式のファイルをテキストエディタなどで開いた場合の文章を参考にして、
見やすく発表した。
『SAKASAN』も『whitehorse2014』も９路盤の黒番での初手に天元を好む。
９路盤の黒番の人間側の初手を天元にした方が『棋神Light』の選択を限定させて、
わかりやすい必勝パターンになりやすい。
『棋神Light』に対する必勝パターンが存在することを知らずに勝っている人の棋譜は
毎回、違う手順で勝っていたりする。
『棋神Lightの選択肢を限定させる』これが重要。
- 307 ：名無し名人：2020/01/08(水) 20:13:10 ID:w8maybcP.net
- >>169,180,197,199,203
- 308 ：名無し名人：2020/01/08(水) 20:33:20 ID:dyf6nR4v.net
- 解説サンキューです
16進数ではなくてやっぱ座標だったんだね
- 309 ：名無し名人：2020/01/08(水) 21:08:55 ID:fSer473R.net
- >>303
赤さたなあってランクtopじゃなくね？
レート１位でＲ３３００くらいだった気がする
- 310 ：稲本なんかが試合に出れないあの時期………。：2020/01/08(水) 21:12:07 ID:+bjPzX4I.net
- 『SAKASAN式』と紹介しましたが『kashi07』さんも同じ手順で
『棋神Light』に勝っているのを発見しました。
両者それぞれ独自に発見した手順なのか、どちらかが真似をしたのかは不明です。
- 311 ：名無し名人：2020/01/08(水) 21:40:09 ID:w8maybcP.net
- >>169,180,197,199,203
- 312 ：名無し名人：2020/01/08(水) 22:13:47 ID:dyf6nR4v.net
- >>309
9路でランキング見たら1位になってるよ
あ、もしかしてデフォルト表示の項目が月間Rだからなのかな？
って、切り替えてみたら確かにトータルでの1位は3300p台で殺戮神って人になってたわ
なーるほどね。納得
この人の棋譜見てちょっと勉強してみよっと
たぶんよくわからんかもしれんけど
- 313 ：名無し名人：2020/01/08(水) 23:38:32.70 ID:lcpNtuC2.net
- 『SAKASAN』さんは『kashi07』さん方式を取り入れてから
急激にＲアップ昇段したと見ている。
- 314 ：名無し名人：2020/01/08(水) 23:47:00 ID:w8maybcP.net
- >>169,180,197,199,203
- 315 ：アンリはルカクを導く。：2020/01/09(木) 01:49:30.30 ID:/hRowna5.net
- 『棋神Light』が黒番のときの選択を限定させて勝つという方法の発見は、
今のところスライダー定石からの手順が有力。
自分自身の対局から『棋神Light』が黒番のときの初手、高目からの必勝パターンが見つかりそう。
引き分けまでには持ち込めました。
参考の棋譜
( ;PB[棋神Light]
PW[東條頼朝。]
BR[5d]
WR[3d]
KM[7.0]
GN[IGOWARS MATCH ID:1192296]
AP[IGOWARS]
CP[IGOWARS]
DT[1945-08-15]
FF[4]
GM[1]
SZ[9]
RE[0]
RU[Chinese]
;B[fe] ;W[de] ;B[eg] ;W[cg] ;B[cc] ;W[cd] ;B[ed] ;W[he] ;B[ge]
;W[hd] ;B[hf] ;W[fc] ;B[dd] ;W[ce] ;B[fb] ;W[gb] ;B[eb] ;W[hb]
;B[ie] ;W[gc] ;B[bc] ;W[ec] ;B[dc] ;W[fa] ;B[db] ;W[bd] ;B[dh]
;W[ch] ;B[ci] ;W[bi] ;B[di] ;W[dg] ;B[eh] ;W[bg] ;B[ad] ;W[ef]
;B[ff] ;W[fg] ;B[fh] ;W[ae] ;B[ac] ;W[id] ;B[if] ;W[ee] ;B[fd]
;W[gd] ;B[ea] ;W[ga] ;B[gg] ;W[bf] ;B[df] ;W[cf] ;B[hh] ;W[ah]
;B[gi] ;W[ib] ;B[ig] ;W[tt] ;B[ei] ;W[tt] ;B[tt] )
２０手目くらいまでは、ほぼ、この手順に誘導することが可能。
『棋神Light』が黒番のときに初手、高目を打つ可能性は約１５％くらい。
初手、高目を最も多用するわけではないが、
今の段階の研究では誘導を成功させる可能性は最も高いと思われる。
ですが、誰でも勝率５０％以上になるには
星か小目に対する対策も必要になってくるかもしれません。
もちろん９路盤のことですよ。
- 316 ：名無し名人：2020/01/09(木) 09:10:53 ID:1ksAYy0J.net
- 9路と13路で基準が違うのだろうか？
13路で6段になるよりも9路で4段になるほうが厳しい気がする
- 317 ：名無し名人：2020/01/09(木) 09:21:29 ID:ZMfzxqeo.net
- >>169,180,197,199,203
- 318 ：名無し名人：2020/01/09(木) 10:47:16 ID:1ksAYy0J.net
- 棋神ライトの棋譜で星や目はずしなどの棋譜も参考にしようと思ったんだけど
レートーの高い累計ランキング上位の人って最近の棋譜ないんですね
しかたがないので月間ランキング30位以内の中から
棋神ライトがグロ版で目はずしや星で白が人間側で勝ちの棋譜を
いくつか探して眺めてみた
んー、でもこれだけ見ても傾向とかってわからないですね
天元からの必勝法とか編み出した人って凄いと思うわ
- 319 ：名無し名人：2020/01/09(木) 11:35:54 ID:ZMfzxqeo.net
- >>169,180,197,199,203
- 320 ：七星名人：2020/01/09(木) 23:34:36 ID:87Xj77b1.net
- 棋神Light以降は引分を勝ちにしてくれないんだよなぁ。
だから、相手の着手をぶつけていく方法で攻略するのはダメなんだよなぁ。
鶏と烏は逆用で潰していっても答えが出るから気力不問で時間の問題だったりする。
- 321 ：エジルとオバメヤンも悪くはない。：2020/01/10(金) 17:39:36 ID:p0mHRCwi.net
- 『kashi07』さんが
９路盤、『棋神Light』が黒番で初手・星、という条件のとき
３回連続で同じ手順で勝っているのを発見しました。
０１ＦＤ ０２ＤＦ ０３ＥＦ ０４ＥＧ ０５ＦＧ
０６ＥＥ ０７ＦＦ ０８ＤＥ ０９ＦＥ １０ＤＣ
１１ＤＧ １２ＣＧ １３ＥＨ １４ＥＢ １５ＣＨ
１６ＧＣ １７ＦＣ １８ＦＢ １９ＢＧ ２０ＢＥ
２１ＨＣ ２２ＧＤ ２３ＨＤ ２４ＧＥ ２５ＨＥ
２６ＧＦ ２７ＨＦ ２８ＧＧ ２９ＧＢ ３０ＨＢ
３１ＧＡ ３２ＨＡ ３３ＧＨ ３４ＨＧ ３５ＨＨ
３６ＩＧ ３７ＩＨ ３８ＦＡ ３９ＧＢ ４０ＧＡ
４１ＩＦ ４２ＧＢ ４３ＣＦ ４４ＣＥ ４５ＢＦ
４６ＡＦ ４７ＡＧ ４８ＡＥ ４９ＢＤ ５０ＥＣ
誤字などがありましたらご指摘ください。
ここに書き込んでいる全員が『棋神Light』をお客様に
できそうです。
- 322 ：名無し名人：2020/01/10(金) 19:18:45 ID:Qr5rmmVi.net
- 棋神Lightが盤面全滅驚いた
こんな事もあるんですね
(;GM[1]SZ[9]CA[Shift_JIS]
PB[ハーマイオニー]BR[四段]
PW[棋神Light]WR[五段]
DT[2020-01-10]
RE[]
KM[7.0]TM[]RU[Chinese]
PC[棋神Lightが盤面全滅の棋譜]
EV[囲碁ウォーズ]
GN[]
CP[]
AP[Kiin Editor 1.11]
;B[fd];W[df];B[ff];W[dd];B[dg];W[cg];B[eg];W[fc];B[gc];W[ec]
;B[gb];W[ch];B[cc];W[cd];B[eb];W[fb];B[db];W[ga];B[ea];W[fa]
;B[bd];W[be];B[ge];W[bc];B[bb];W[ad];B[ab];W[ei];B[fh];W[fi]
;B[gi];W[dh];B[eh];W[di];B[gh];W[hb];B[hc];W[ee];B[ib];W[ha]
;B[ac];W[bd];B[cb];W[fe];B[ef];W[ed];B[gd];W[dc];B[cf];W[de]
;B[ic];W[ia];B[bf];W[bg];B[af];W[ag];B[bi];W[ce];B[ae])
- 323 ：名無し名人：2020/01/10(金) 19:33:56 ID:BM/lBfkL.net
- ＡＢＣＤＥＦＧＨＩ
┌┬┬┬┬┬┬┬┐Ａ
├┼┼┼┼┼┼┼┤Ｂ
├┼┼┼┼┼┼┼┤Ｃ
├┼┼┼┼┼┼┼┤Ｄ
├┼┼┼┼┼┼┼┤Ｅ
├┼┼┼┼┼┼┼┤Ｆ
├┼┼┼┼┼┼┼┤Ｇ
├┼┼┼┼┼┼┼┤Ｈ
└┴┴┴┴┴┴┴┘Ｉ
ＡＢＣＤＥＦＧＨＩ
┌┬┬┬┬┬┬┬┐Ａ
├┼┼┼┼┼┼┼┤Ｂ
├┼┼10┼┼┼┼┤Ｃ
├┼┼┼┼01┼┼┤Ｄ
├┼┼080609┼┼┤Ｅ
├┼┼020307┼┼┤Ｆ
├┼┼┼0405┼┼┤Ｇ
├┼┼┼┼┼┼┼┤Ｈ
└┴┴┴┴┴┴┴┘Ｉ
01 黒 64 右上隅星
02 白 46 左下隅星
03 黒 56 ツケ
04 白 57 ハネ
05 黒 67 ハネ
06 白 55 天元アテ
07 黒 66 ツナギ
08 白 45 ツナギ
09 黒 65 ツナギ
10 白 43 左上隅星 一間トビ
- 324 ：名無し名人：2020/01/10(金) 19:59:49 ID:Cc+MBoAz.net
- >>169,180,197,199,203
- 325 ：名無し名人：2020/01/11(土) 05:28:37 ID:TYKmaWyN.net
- 早朝は人が少ないね
- 326 ：名無し名人：2020/01/11(土) 11:55:06 ID:TYKmaWyN.net
- ふと思ったんだけど
9路でどんなに頑張って凄く上達して1500レートくらいまでなったとしても
街の碁会所デビューしようとしたらまだ恥ずかしいレベルなんですかね？
9路で相手してくれる客とか居ますかね？
- 327 ：名無し名人：2020/01/11(土) 12:27:23 ID:n67NGCPY.net
- >>326
1500ですか？
せめて象あたりの２０００に勝ってください。
それでも田舎の５段飽和級位稀の世界ではなかなか相手がみつかりません。
- 328 ：名無し名人：2020/01/11(土) 13:01:02 ID:TYKmaWyN.net
- そうですか
なかなか、パッと覚えてパッとデビューとまではいかないもんなんですね
単に行くというだけなら全敗覚悟でのこのこ出かけるのもアリかなあと思ったけど
やっぱしあまりにみじめな思いはしたくはないしなあと
で、2000の象さんですか？！
だったらまだまだ長い階段を登らないといけないようですね
ありがとうございました
- 329 ：名無し名人：2020/01/11(土) 13:28:29 ID:xrSN7p2o.net
- >>326
囲碁は棋力に応じて楽しめるから対応してくれるとこありますよ。
棋院の教室等で入門者・級位者とかいます。
個別で指導してくれる碁席とかあるし
老人会館とかでも級位者（若い女性も）も来ています。
- 330 ：名無し名人：2020/01/11(土) 15:55:27 ID:pnY71kKb.net
- >>169,180,197,199,203
- 331 ：名無し名人：2020/01/11(土) 18:45:41.95 ID:TYKmaWyN.net
- >>329
もう少し強くなったら勇気を振り絞って行ってみようと思います。
ありがとうございます。
- 332 ：名無し名人：2020/01/12(日) 00:00:49 ID:MyXTg8+x.net
- >>331
ネットだと皆言うことデカいのが多いけど
実際にはそんな強いのはあまりいない
力碁一本で初段前後の爺さんとかよくいる
級位で十分
でも基本が19路なので19路の打ち方は必須
- 333 ：名無し名人：2020/01/12(日) 09:38:37 ID:hkoresIi.net
- スマホで囲碁の9路を普段打ってる人も
たまには19路の打つことはあるんですか？
- 334 ：日本の男子サッカーが東京オリンピックに出られない！？：2020/01/13(月) 00:33:05 ID:fgN3z8nW.net
- >>333
私の場合はずっと１９路盤で打つのが普通で
９、１３路盤は適当に打っていました。
ほとんどの囲碁ファンはそんな感じです。
去年、囲碁ウォーズに出会ってから
今は９路盤で打つのがほとんどになっていますが、
今月中旬に棋譜集（もちろん１９路盤）などを購入する予定なので、
また以前のように９、１３路盤は１９路盤のおまけになりそうです。
私は本当は１３路盤が得意です。
プロでもアマチュアでも１９路盤よりも狭い盤の大会が増えた方が
囲碁ファンの拡大に良さそうなのに、
１９路盤こそが本物の囲碁であるという認識が強く伝統化されていることが
変われない理由なんだと思います。
囲碁の伝統があまり無い国で囲碁の人気が高まれば
９、１３路盤など大会が増えるかもしれません。
あと、狭い盤でしか打てないうちに盤の広さに関係の無い１００％絶対の答えである
『死活』、そして『ヨセ、目算』という概念を徹底して学習しておくのが良いと思います。
『定石』だとか『布石』だとかは盤の広さやコミの量、人工知能の発達などで
有効な型が次々に変わっていくので入門書などで紹介されている基本的な型を
いくつか知っていれば問題はないんです。
相手が自分の知っている定石の型に合わせてくれない場合は独自の発想で打つしかない。
というか、対局中のほとんどの手は定石や布石の本に書かれていない状況で
独自の発想で打つしかない。
９、１３路盤では打てるが１９路盤は広過ぎて打てない人も多いようですが、
１９路盤で打つために必要な知識が凝集された本では、
依田紀基さんの『依田ノート』という本がお勧めです。
私はアマチュア八段の方に勧めていただいた、この本で１９路盤で上級になれました。
- 335 ：名無し名人：2020/01/13(月) 12:28:05.59 ID:aCsSgThu.net
- 野狐で９、１３路打っていたから地合埋めパターンは同じで面白い
２、１級がいきなり強いので過去の棋譜を見ると棋神使ってるのかと思うと結構課金してんだなｗ
- 336 ：名無し名人：2020/01/13(月) 12:47:48.44 ID:bkNV+AI+.net
- >結構課金してんだなｗ
基本的に、対局数が少ないならまだ仮の段階で本来は６段もありえる
これは勝率を見ると良い。
次に、対局数が多い場合は、特定の相手に対して強い場合がある。
例えば、星定跡だけ１位狙うなどの条件戦。
これをはずすと一気に弱くなる。
後は、白番勝率上位狙いなど特定日や特定手番限定の人。
そういった条件戦の相手は棋神を纏めて消費してくる。
１０日で１０個集まったらこれを１日で纏めれば１／１００局は必勝に近くなる。
- 337 ：名無し名人：2020/01/13(月) 13:51:16 ID:d4FU7wv8.net
- >>169,180,197,199,203
- 338 ：名無し名人：2020/01/13(月) 16:26:22.10 ID:20EuUDAO.net
- こんなアクティブユーザーが少ないゲームでも課金してまで上位狙うやついるんだな
- 339 ：名無し名人：2020/01/13(月) 17:34:44 ID:oZ9lupSB.net
- >>338
棋神は無料で毎日もらえるじゃん
- 340 ：ムバッペくらい買えるだろ？：2020/01/13(月) 18:18:28 ID:fgN3z8nW.net
- 一般人の認識『年寄り以外で囲碁とかやってるヤツがいるの！？』
囲碁ウォーズ民の認識『将棋じゃない棋神を買ってるヤツがいるの！？』
- 341 ：名無し名人：2020/01/13(月) 19:09:32.44 ID:SXTnVWeP.net
- ムパッペってなんだよ
- 342 ：名無し名人：2020/01/13(月) 20:58:16.80 ID:oZ9lupSB.net
- ヌンサーシの反意語では？
- 343 ：名無し名人：2020/01/13(月) 22:11:43.76 ID:IWjVso49.net
- >>322
ハーマイオニー強いね。
棋神七段恐ろしく強いね。
- 344 ：名無し名人：2020/01/14(火) 10:03:40 ID:57tpqnQI.net
- >>343
棋神七段は恐ろしく強いが
それにほとんど勝つ殺戮神は超爆恐ろしく強いよ
単にそこそこ強いというやつは三～四段クラスにはゴロゴロ居るし、
棋神Lightに対してなら、少し前に話題になった攻略法すら存在する
今のところ攻略法は特定の布石までしか解明されてないけどね
あと、毎日5局以上プレイすれば、
棋神の5手使える券を無料でゲットできるから
普段はたいしたことないやつでも
舐めてかかると、突如棋神拳を発動してやられてしまうこともある
こういうお助け機能については肯定派も否定派もいるだろうけど
対局者側から見たら、弱いやつよりも強いやつと対局するほうが
囲碁＝ある種の学問という意味あいでも歓迎だ
だから個人的には棋神という補助機能を相手が使うかどうかには拘らないし
むしろ使ってくれたほうが嬉しい。
強い手というのは、その局面における最強手、最善手、正しい手なのだから
弱い相手とばかり対局していても強くはなれない
なぜならば、弱いやつは正しくない手を打つわけで
こちらが正しくない手を打っても、それ以上に正しくない手で応手するから
いつまでたっても悪いくせが直らないんだ
強い相手と対局して負けた碁をあとでその原因を検討することが
地味な作業ではあるけどとても大事なこと
- 345 ：名無し名人：2020/01/14(火) 10:59:24 ID:+zlN37FU.net
- >>169,180,197,199,203
- 346 ：名無し名人：2020/01/14(火) 23:58:21 ID:pw+E0x5E.net
- >>344
>あと、毎日5局以上プレイすれば、
棋神の5手使える券を無料でゲットできるから
１０局では？
- 347 ：名無し名人：2020/01/15(水) 06:55:59 ID:cCx90Ske.net
- 何年か前に誰か葉瀬中の生徒が
うちの学校の囲碁部って最強だと言ったら
ヒカルが「プロはアマの大会に出れないんだよ」と言ってたが
最近ではふつうにネット碁にプロが出ているよね？
クエストやウオーズにも出ているのかな？
- 348 ：名無し名人：2020/01/15(水) 07:17:58 ID:GR8eZaE9.net
- ネット碁は元々ヒカ碁でもプロが利用してたやろ
- 349 ：名無し名人：2020/01/15(水) 11:30:45 ID:jYrJ2FF/.net
- ネット碁は大会じゃないわ
今も昔もネット碁打つプロなんざたくさんいるよ
- 350 ：殺戮神：2020/01/15(水) 11:48:11 ID:VlQwVZUE.net
- >>344
誰でも棋神（本物）に勝てるような
必勝法を探してはいるんだけど
棋神の応手が変化するわ
そのうえマッチングに10分以上かかるわで
研究がなかなか進まないんだよねえ
棋神相手の対策考えるより
お互い最善手を打ってくるものとして
９路盤の研究したほうが早いレベル
- 351 ：名無し名人：2020/01/15(水) 12:38:55 ID:sqPPAmV7.net
- >>169,180,197,199,203
- 352 ：名無し名人：2020/01/15(水) 13:27:15 ID:cCx90Ske.net
- 9路番ってほかの人よりも段位の基準が辛いのかな？
40局以上Rで調べてみたら
九段 0人
八段 0人
菜々たん 1人
六段 0人
あとは五段以下
ずーっと下のほうまでスクロールしてみると
野狐六段の人が初段に居るね
- 353 ：名無し名人：2020/01/15(水) 14:27:13 ID:WXXuMsPs.net
- ９路しか打たない人がいるから
１３路とは母集団が異なりレートも同じにならない
大学入試で同じ学部でも代ゼミと河合塾で偏差値が微妙に違うのと一緒
- 354 ：名無し名人：2020/01/15(水) 18:01:35.08 ID:cCx90Ske.net
- 子供のころ、アゴなしゲンさんという漫画がはやってたんだよね
もし囲碁にもコミどころかルールがなくて
時間内に自由に連打可能ならたぶん勝てると思うんだけど
現実にはそうはいかないし
大石を取られても勝ったというのであれば
むしろ取られた時に心がくじけなかったメンタルの強さを評価すべきかと
- 355 ：名無し名人：2020/01/15(水) 20:16:47 ID:QxuekcIF.net
- >>352
野狐六段て強いの？
- 356 ：名無し名人：2020/01/15(水) 20:28:37.67 ID:cCx90Ske.net
- >>355
強いか弱いかは見る人の視点がそれより上か下かで違う
そんな事よりは、野狐で6段で打ってるような人がここでは初段という現実にはちょっと驚くよね
もちろん通算40局以内で数値が安定していないケースではなく1000局打ってるわけだし
- 357 ：名無し名人：2020/01/15(水) 20:45:51 ID:cCx90Ske.net
- 9路から入門して、なかなか19路には移行しずらくて長い期間9路に慣れてきた人には
19路での大きな構想を考えるのが苦手というケースはありがちだけど
逆に、長年19路を打ってきて、最近スマホで9路も打ちだしたけど
どうも今までの感覚とは違うから1000局打ってもまだ本来の実力を発揮できないのか
あるいは、単に他の囲碁サーバーよりウォーズのほうが基準が辛いのか
まあ他人のことはどうでもいいと言えばどうでもいいんだけど
サーバー(または路数）によってこんなに違うのかということに驚き
- 358 ：名無し名人：2020/01/15(水) 21:43:33 ID:7wLbi7bl.net
- >>356
野狐で六段て日本棋院の認定大会で無料免状もらえるレベル？
- 359 ：名無し名人：2020/01/15(水) 21:46:19 ID:7wLbi7bl.net
- >>306
>『SAKASAN』も『whitehorse2014』も９路盤の黒番での初手に天元を好む。
白馬弱いな。コテンパンにしてやった。
- 360 ：名無し名人：2020/01/15(水) 22:03:17 ID:sqPPAmV7.net
- >>169,180,197,199,203
- 361 ：名無し名人：2020/01/15(水) 22:45:54 ID:7bZ5qZPw.net
- 野狐６段でも、最終着手でダメ埋め作業をしない人なら９路初段は納得。
局面判断で負けを投了していく人なら、烏に勝ち越せないと思う。
烏に王道路線で勝ち越せない野狐６段が居てもおかしくは無い。
５分切れ負けというのはそういうものだと思う。
- 362 ：名無し名人：2020/01/16(木) 07:08:44 ID:NGe9oY5o.net
- 昨日の白馬vs野狐の棋譜↓
終局時のダメ梅はしてるだよ
(;GM[1]SZ[9]CA[Shift_JIS]
PB[whitehorse2014]BR[]
PW[野狐6段]WR[]
DT[2020-01-15]
RE[W+4.0]
KM[7.0]TM[]RU[Chinese]
PC[]
EV[ウォーズ]
GN[]
CP[]
AP[Kiin Editor 1.11]
;B[ee];W[ec];B[fc];W[fb];B[fd];W[gb];B[dc];W[db];B[ed];W[eb]
;B[cc];W[hd];B[he];W[gd];B[ge];W[eg];B[cg];W[df];B[be];W[ff]
;B[gg];W[ce];B[cd];W[bf];B[bd];W[cf];B[bg];W[af];B[dg];W[ef]
;B[eh];W[fh];B[di];W[fe];B[cb];W[gh];B[hg];W[hh];B[fg];W[ig]
;B[gc];W[hc];B[dd];W[ag];B[ah];W[bh];B[bi];W[ch];B[dh];W[ai]
;B[hb];W[hf];B[ic];W[gf];B[id];W[ci];B[ae];W[if];B[ie];W[de]
)
- 363 ：名無し名人：2020/01/16(木) 11:14:29 ID:GxEQ2uUu.net
- >>169,180,197,199,203
- 364 ：名無し名人：2020/01/16(木) 11:16:25 ID:rlIqYqTW.net
- 野狐６段て６人しかいないｗ
アバター女の子→おっさん
アバター女→年寄り
アバター猫→女性の可能性 だと思うｗ
- 365 ：名無し名人：2020/01/16(木) 16:09:38 ID:WAu17GKD.net
- 囲碁ウォーズ9路で九段とか無理でしょ
相手がいないからレーティング上がらないもん
棋神に勝っても1上がるかどうか
負けると10以上下がる
九段になるには棋神に300連勝くらいしないと無理
- 366 ：名無し名人：2020/01/16(木) 16:30:20 ID:sE3M0jqW.net
- >>365
相手が居ても難しい。
基本的に、勝率６５～70％で１段位上がる。
これは９路も１３路も同じ。
逆に言えば、４段が同じとすれば、９路で４段に３５％勝つのと１３路で３５％勝つのはどっちが大変か？
そういうふうに計算していくと、９路６段ですでに１３路８段くらいの難易度に思えてくる。
ちなみに、烏や鶏の段位を見ると、４段で同じというより５段で同じといってもよいかもしれない。
- 367 ：名無し名人：2020/01/16(木) 16:32:10 ID:NGe9oY5o.net
- >>365
ということは参加人数の差によっても辛さが違うってことか
もやもやしていた疑問がひとつ解決した
サンキュー
- 368 ：名無し名人：2020/01/22(水) 23:58:18 ID:G3L5BeaR.net
- >>358
インフレ段位になる前、県代表が五段免状もらってた。
野狐６段は１９路ではそれに近い希ガス。
- 369 ：名無し名人：2020/01/23(木) 03:49:32 ID:AqOosUV8.net
- >>169,180,197,199,203
- 370 ：名無し名人：2020/01/23(木) 16:12:20 ID:V7dInJRH.net
- 野狐で５段以上とかセミプロレベルなんじゃないの？内容にもよるだろうけど
その人たちが囲碁ウォーズに大挙参加すると盛り上がるのにね
囲碁ウォーズの７段以上はそれに近い気がするんだけど
- 371 ：名無し名人：2020/01/24(金) 13:56:01 ID:8JIi6MAf.net
- >>370
9路と13路は19路とは違い強いから必ず勝てるというものではない。
9路の勝率は19路の基準点差の半分程度目安の期待勝率程度しか期待できない。
逆に9路で7割勝てるなら19路で9割以上は簡単に勝てる。
- 372 ：名無し名人：2020/01/24(金) 18:12:11 ID:FwBKVZS5.net
- でもたぶん俺ならアンガールズの田中には勝てると思うからすげーんだ
- 373 ：名無し名人：2020/01/24(金) 22:10:02 ID:i4MYeVkn.net
- >>169,180,197,199,203
- 374 ：名無し名人：2020/01/25(土) 17:53:42 ID:q9BjDlCP.net
- 野狐5段でセミプロ？
せいぜい碁会所の主がいいとこ
- 375 ：名無し名人：2020/01/26(日) 12:53:16 ID:FzUnU9rV.net
- アレクサンドロス四段
棋神Lightに白番で勝ってる。
野狐七段超＝県代表クラスだな
- 376 ：名無し名人：2020/01/27(月) 21:15:54 ID:xqM5ZwaL.net
- 棋神Lightに2子局でも勝つ奴は勝つんだね
これ、漠然と棋譜鑑賞するだけでなくて
自分ならどこに打つかを考えてから一手一手を＞で進めると
たまには予想が当たることもあるけどだいたいはハズレで
ちょっとその手は思いつかないというか、深いんだなと感心する
(;GM[1]SZ[13]CA[Shift_JIS]
PB[棋神Light]BR[七段]
PW[殺戮神-Sekhmet-]WR[六段]
DT[2020-01-02]
RE[]
HA[2]KM[0.0]TM[]RU[Japanese]
PC[棋神Lightの2子局の白で中押しするとんでもない]
EV[囲碁ウォーズ]
GN[]
CP[]
AP[Kiin Editor 1.11]
AB[jd][dj]
;W[dd];B[kj];W[ik];B[jk];W[ji];B[jj];W[ij];B[ii];W[ki];B[li]
;W[kg];B[lh];W[jl];B[kl];W[dk];B[ek];W[ej];B[ck];W[dl];B[el]
;W[cl];B[cj];W[bl];B[gk];W[hi];B[ih];W[hh];B[ig];W[ei];B[hj]
;W[hk];B[gj];W[gl];B[fl];W[hl];B[gm];W[fm];B[em];W[im];B[km]
;W[fj];B[fk];W[gi];B[jm];W[dm];B[il];W[fm];B[hm];W[ce];B[ic]
;W[gc];B[gd];W[fd];B[ge];W[hc];B[hd];W[fe];B[gf];W[ff];B[ib]
;W[fb];B[gg];W[fg];B[hb];W[hg];B[hf];W[gb];B[im];W[if];B[kh]
;W[gh];B[ie];W[ha];B[ia];W[ga];B[fl];W[em];B[gk];W[hj];B[be]
;W[bd];B[bf];W[ch];B[bh];W[cg];B[bg];W[ai];B[bi];W[aj];B[ak]
;W[bk];B[bj];W[cc];B[ah];W[aj];B[cf];W[df])
- 377 ：名無し名人：2020/01/27(月) 21:42:20 ID:gzauR9be.net
- >>169,180,197,199,203
- 378 ：名無し名人：2020/01/29(水) 00:57:20 ID:PNTzWn3G.net
- 天地人さんは読みは鋭いみたいだがヨセが甘すぎる。
ＴＥＮＫ005さんは確かに強いが天地人さんほど踏み込んでこない、
ＳＡＫＡＳＡＮは整地になるとチ－トで稼いでくる感じで実際この点数じゃない。
本因坊になな子はんは完全に白番が弱すぎて話しにならない。
ハムやカンミや野狐はどっちつかず。
異論は認める。
- 379 ：名無し名人：2020/01/29(水) 09:47:16 ID:uY8p58iB.net
- >>378
そういう分析はとても参考になります
あとSAIは自分でSAIを名乗るだけあって強いね
すげー連勝してるよ
あと普段から気になっているのは
9路や13路と19路では多少違うのかもしんないけど
たとえばここの9路で二段や三段よりもプロの初段のほうがやっぱ強いの？
- 380 ：名無し名人：2020/01/29(水) 22:01:27 ID:PNTzWn3G.net
- >たとえばここの9路で二段や三段よりもプロの初段のほうがやっぱ強いの？
分かりやすく１３路でいうと、新四段なら
ＨＡＳＨＩＢＯＴに黒番で盤面９目勝ちを取れるのは当たり前。
ただ大手相で負け越していたような初段だったら、
ただ、天地人（３０手迄）＜ＳＡＫＡＳＡＮ（６０手迄）＜本因坊になな子はん（６１手以降）の
順番で繋いで打つなら黒番コミ無しなら番勝負で勝ち越せると思う。
１０分切れ負けだから案外コミ以上の目数差で勝てるかもしれないし負け越すかもしれない。
- 381 ：名無し名人：2020/01/29(水) 22:15:28 ID:NmevN9y7.net
- プロにギリギリなれなかったみやれーが
囲碁ウォーズのレート3275で七段だからな
- 382 ：名無し名人：2020/01/29(水) 22:52:21 ID:uY8p58iB.net
- ということは、新四段だとHASHIBOTには勝てるけど棋神Lightには互角で棋神には負ける
という認識であってる？
いやあ、やっぱ天地人とかSAKASANって雲の上だなあ～
ほぼプロ級ってことなんですね
で、みやれ～って誰？
9路と13路探してみたけど上位には居ないよ？
一度は女子プロのやさしい指導碁を受けてみたいというのが当面の目標ですね
夏がいいかな
万波たんが〇っぱいぷるんぷるんしながらがいいです
- 383 ：名無し名人：2020/01/29(水) 22:58:33 ID:qB16kEFj.net
- >>169,180,197,199,203
- 384 ：名無し名人：2020/01/29(水) 23:35:31 ID:PNTzWn3G.net
- >>382
棋神にはすでに負けてる。
それも１年以上前の段階で負けてるのが掲載されてる。
棋神ライトに対してジゴを負けと勘定して勝率５割出せるかは分からない。
囲碁ＷＯＲＺ上位層は白番２子でも勝ってる人も居る。
当然ながら棋神ライトの定先だったら勝てるだろう。
- 385 ：名無し名人：2020/01/29(水) 23:44:10 ID:PNTzWn3G.net
- みやれ～（3060）なら現在のインフレ状態でも９路４段程度で止まる。
５段の入り口である白番での棋神ライト狩りまで到達してない。
ただ、１３路では棋神ライトといい勝負ですね。
- 386 ：名無し名人：2020/01/30(木) 00:36:28.10 ID:tmmaY/VP.net
- 今見たら9路で3060レートは居ないけど近いのはShogun3080がみやれーという人？
なら殺戮神3303は井山クラスということか恐ろしや
- 387 ：名無し名人：2020/01/30(木) 01:19:52 ID:y5nKlzjo.net
- >>379
プロの初段の方が強いよ、当然
- 388 ：名無し名人：2020/01/30(木) 01:24:50 ID:fE5ykza1.net
- >>169,180,197,199,203
- 389 ：名無し名人：2020/01/30(木) 11:16:42 ID:tmmaY/VP.net
- > ５段の入り口である白番での棋神ライト狩りまで到達してない。
ということは、SAKASANや白馬がますます神に見えてきた
- 390 ：名無し名人：2020/01/30(木) 16:21:24 ID:GtnAriRC.net
- 3060は識別番号。
基準点ではない。
この数字は名前を変えてもアカウントを削除するまで残る。
ちなみにＳＡＫＡＳＡＮが1984で殺戮神が10073
天地人が56380で本因坊が28219.
数字が小さいほど古参。
- 391 ：名無し名人：2020/01/30(木) 17:43:54 ID:tmmaY/VP.net
- そっかIDのことね
ランキングで探しても3060が出てこなかったけど
名前でみやれー探したら出てきた
なんでだろうなーと思って棋譜を見たら最後に対局したのが相当昔だね
一定期間ログインしてないと表示されないみたい
- 392 ：名無し名人：2020/01/30(木) 17:50:08 ID:GtnAriRC.net
- みやれ～（ＩＤ⇒３０６０）
１３路3282/3354（221勝171敗）互戦（41勝75敗／67勝50敗） ⇒7段
0９路2559/2559（３１勝９敗）
- 393 ：名無し名人：2020/01/30(木) 19:02:02 ID:fE5ykza1.net
- >>169,180,197,199,203
- 394 ：名無し名人：2020/01/31(金) 08:18:05 ID:8/mVhxe0.net
- 質問なんですが13路での置き碁はたまに見かけますが
9路では見たことないですよ
これは仕様なんでしょうか？
- 395 ：名無し名人：2020/01/31(金) 12:44:09 ID:vKuU9yx/.net
- >>394
手合割上は、200点差で３：１目安（ここだと12：４）
４００点差で9：1目安（ここだと１～２点／１４～15点）
つまり、５００点差程度までは１点の移動が保証されている。
このあたりまでが対局可能な範囲。
極端に弱い人（強い人）以外は５００点差圏内に相手が存在するので置き碁はいらない。
１３路は上位と下位の棋力差が伸びるので、５００点差圏内に相手が居ない可能性が高くなる。
ゆえに、１３路は置き碁がある。
- 396 ：名無し名人：2020/01/31(金) 12:49:39 ID:vKuU9yx/.net
- ３９５追記
正直な観想だが、この条件とは別に、更に白番勝率に特化した打ち方を研究する層が居る。
そういう人は、黒番は初手パスで持ち点を削る。
結果的に白番勝率が過剰に上がってくる（定先手合とコミ碁で打つようなもの）
そのため、よほど低い階層でない限り５００点差圏内に相手が居る。
こういう相手に黒番だったら地獄。７目のコミはきつすぎる。
判明した瞬間にＢＬに入れる。
- 397 ：名無し名人：2020/01/31(金) 12:52:18 ID:vKuU9yx/.net
- ３９６の方法だとおおむね勝率は、黒番２割白番８割程度に落ち着く。
８割だとそこそこの順位になる。
- 398 ：名無し名人：2020/01/31(金) 19:51:37 ID:8/mVhxe0.net
- そうなんですか詳しい説明ありがとうございます
13路だと3子置いても相手が強かったら負けるけど
さすがに9路なら狭いから3子置けば強い人にも勝てるかと思ったのに残念
- 399 ：名無し名人：2020/01/31(金) 21:41:25 ID:VLsNGwpp.net
- >>169,180,197,199,203
- 400 ：『ムバッペ』は男子サッカーフランス代表チームのエース。：2020/02/01(土) 00:07:52 ID:jRfHnLZN.net
- 囲碁クエストなどのクエストシリーズの総合順位７位に『kashi07』という名前を発見。
囲碁クエストの９路盤でも１００位以内にいる強者。
トライボーディアンなどで本気で優勝を狙っていそうなデータ。
棋風を見ても囲碁ウォーズの『kashi07』さんと同一人物の可能性は高い。
『spaceman（大橋プロ）』との対戦の棋譜を載せてみます。
(;GM[1]SZ[9]KM[7]RU[Chinese]RE[W+-4.0]
PB[kashi07 (2306)]
PW[spaceman (2593)]
;B[ee];W[fg];B[dg];W[gf];B[dc];W[ce];B[eg];W[gd];B[fd];W[cc];
B[cb];W[db];B[eb];W[dd];B[da];W[ec];B[fc];W[db];B[fh];W[gh];
B[dc];W[bg];B[bc];W[db];B[ff];W[gg];B[dc];W[df];B[cd];W[ef];
B[cf];W[fe];B[cg];W[be];B[bf];W[eh];B[dh];W[fi];B[ed];W[de];
B[ae];W[ad];B[af];W[bd];B[bh];W[hb];B[gb];W[gc];B[ha];W[ib];
B[ac];W[cc];B[hc];W[hd];B[cd];W[ff];B[di];W[cc];B[ei];W[cd];
B[bb];W[fh];B[ga];W[ic];B[ia];W[];B[])
さすがに相手が悪かったようですね。
ちなみに、『私』のクエストシリーズでの総合順位は３０００位くらいで、
『私』が『kashi07』さんに対抗できるのは、チェスくらいですかね。
- 401 ：本因坊になな子はん：2020/02/01(土) 13:56:55 ID:dEaxCQ1q.net
- https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2787292858027499&set=a.1041203082636494&type=3&theater
なんか違う手が来た
- 402 ：名無し名人：2020/02/01(土) 20:01:59 ID:Sb7ilSE9.net
- >>401
めっちゃタイプ。ど真ん中！将棋も強いんか！
９路の黒は、もっと先番の利を意識したらええで。
- 403 ：名無し名人：2020/02/01(土) 21:08:32.76 ID:j7NfhxU9.net
- >>169,180,197,199,203
- 404 ：名無し名人：2020/02/02(日) 00:46:00 ID:Zzwkdgho.net
- >>402
２４名人戦の本選入り（初段）は強いですか？
- 405 ：名無し名人：2020/02/02(日) 22:49:26 ID:CyypCg59.net
- 土星の衛星ってプロだろ？
- 406 ：名無し名人：2020/02/03(月) 04:47:46 ID:3t9gRaqg.net
- >>404
>２４名人戦の本選入り（初段）は強いですか？
ひえーめっちゃ強えー！
- 407 ：名無し名人：2020/02/03(月) 05:39:56 ID:tELhMT0n.net
- > 土星の衛星ってプロだろ？
２４名人戦の本選入り（初段）を検査してみたけど1件も見つかりませんでしたと表示されたよ
- 408 ：名無し名人：2020/02/03(月) 09:15:11 ID:AKEuY+ei.net
- >>406
本間者のなな子はん？
- 409 ：名無し名人：2020/02/03(月) 18:14:25 ID:tELhMT0n.net
- 土星の衛星も２４人の本戦入りもまだ見たことないからなんとも言えないけど
本因坊なな子はんのことを指してるのならかなり強豪だよね
- 410 ：名無し名人：2020/02/03(月) 20:41:21 ID:BwxBli2z.net
- 昔将棋板荒らしてたネカマおじさんじゃないのか？
- 411 ：名無し名人：2020/02/04(火) 00:45:44 ID:0DZEn55b.net
- >>169,180,197,199,203
- 412 ：名無し名人：2020/02/04(火) 11:14:59 ID:KL0czty0.net
- エンケラドゥス(土星の第2衛星)だと思う。相当レベル高い
（２４名人戦の本戦入り）とかどこで見れるんだろう
- 413 ：名無し名人：2020/02/04(火) 14:28:47 ID:bExDiFKO.net
- https://www.shogidojo.net/event/meijin/25/honsen/m10.html
- 414 ：名無し名人：2020/02/04(火) 14:31:53 ID:bExDiFKO.net
- https://shogiwars.heroz.jp/groups/18614?locale=ja&version=
- 415 ：☆春風どれみ☆：2020/02/04(火) 22:51:36 ID:xSo+MzSy.net
- 『SpacemanZero』って大橋プロなのでは？
９路盤の黒番で初手に高目を好み、１３路盤では七段。
負けてしまった………強すぎる………。
- 416 ：名無し名人：2020/02/04(火) 23:21:02 ID:eki5sTjq.net
- お箸風呂のような感じのは3人居る
- 417 ：名無し名人：2020/02/05(水) 01:21:58 ID:aY+LCvma.net
- >>415
ゼロって付いてるからAIの可能性も
- 418 ：名無し名人：2020/02/05(水) 02:05:26 ID:blDg3ahd.net
- >>169,180,197,199,203
- 419 ：名無し名人：2020/02/05(水) 21:24:10 ID:adB2ZAZ3.net
- やはりウォーズ9路ではSAKASANが強いね
現時点で月間Rが17位、40局が29位だけど実際には勢いが強い
実力は十本の指に入りそうな勢いに見えるんだけどどうなの？
どういうとろろが凄いかというと攻めの自分の守りもちゃんとなってる
なかなか600～700位台の人は勝てない
- 420 ：名無し名人：2020/02/05(水) 21:30:44.10 ID:tKUj0Lb0.net
- 本因坊なな子にクリックミス減らす方法を教えてあげたら意外に伸びてくるかと思ってる。
- 421 ：名無し名人：2020/02/06(木) 00:45:10 ID:Qibr+CH5.net
- https://www.youtube.com/watch?v=fUEfKwPIkNk
- 422 ：名無し名人：2020/02/06(木) 11:46:20 ID:1zVO58SF.net
- ほしさん→「星合志保」と対戦できた人はラッキーだね
22時頃は人少なかったから何でだろうと思っていた
- 423 ：名無し名人：2020/02/06(木) 14:04:12 ID:dz1V0vtm.net
- ほっしーじゅるる～（＾q＾）
次回は是非ワテと打ってくでぇ
13路で9子なら勝つ自信あるぞ～
- 424 ：名無し名人：2020/02/06(木) 19:56:23 ID:HryiNAbg.net
- >>169,180,197,199,203
- 425 ：名無し名人：2020/02/07(金) 00:14:54 ID:i/FjPlzC.net
- >>419
遭遇率が高いだけ。
対局履歴にＳＡＫＡＳＡＮ戦の敗戦が多いから印象に残ってる。
もっと強い人は沢山居るけど、そもそも、そう毎日は遭遇（離合含む）しない。
ＳＡＫＡＳＡＮはＢＬに入れずに打ってたら毎週何度も遭遇する。
- 426 ：三沢光晴。：2020/02/07(金) 03:15:10 ID:SeF3kVct.net
- 『SAKASAN』はボットを相手に無意味なレート稼ぎを
行っていない本物のレート２６００前後と同じぐらいの
実力で二段が真の実力。
自分が何度か対戦した実感として、本物の三段以上と比べて甘い。
- 427 ：名無し名人：2020/02/07(金) 11:03:44 ID:i/FjPlzC.net
- そうは言ってもＳＡＫＡＳＡＮ狩りしたいとは思わないなぁ。
- 428 ：名無し名人：2020/02/07(金) 11:07:18 ID:2kAABMv0.net
- わいはbotと打ちたくないから棋神以外のbotブラックリストに入れたら
10分待ってもマッチングしなくなった(´･ω･`)
- 429 ：つるたじゃんぼともみ。：2020/02/07(金) 15:35:02 ID:SeF3kVct.net
- 囲碁ウォーズを主戦場にしている人は少ない。
レートの上位の人は合法と違法を含めたソフト打ちの割合が高い。
囲碁ウォーズを主戦場にしていると思われる希有な人で
ソフト打ちも行っていないと思われる人の中では『SAKASAN』は最強と言える。
- 430 ：名無し名人：2020/02/07(金) 18:59:13 ID:s0GYPNSG.net
- >>429
SAKASANが最強？
星合プロ、上野プロ、院生、元院生、囲碁教室の先生、アマ囲碁指導員など
列強の囲碁ウゥーズ打ちも居るというのに差し置いて最強？
- 431 ：名無し名人：2020/02/07(金) 19:00:28 ID:s0GYPNSG.net
- ま、しかし、実際のところ
登録者数は約10万人いるというのに
普段はせいぜい2桁しかインしてないから
なかなか遭遇しないのが残念だよな
- 432 ：スタンブッチャー。：2020/02/07(金) 20:05:54.29 ID:SeF3kVct.net
- >>430
囲碁ウォーズを主戦場にしているソフト打ちをしない人の中では。
この基準だと『tenko05』、『whitehorse2014』なども
最強候補になってしまうほど、囲碁ウォーズは人気が無い。
最近は『ハーマイオニー』さんがよく出現するので、
真のウォーズ民で最強かもしれません。
栄光ある『真のウォーズ民』は少ない。
- 433 ：名無し名人：2020/02/07(金) 20:42:09 ID:dO6CcSg6.net
- >>169,180,197,199,203
- 434 ：渕さんは忠義の士。：2020/02/07(金) 21:21:39 ID:SeF3kVct.net
- 他の場所で勝てない哀れな人間の堕ちる地獄で
『栄光ある真のウォーズ民』になる為には、ここで１０００敗することが条件！！
来週は雨が多そうなので、栄光ある真のウォーズ民のリストでも作ってみるか。
- 435 ：名無し名人：2020/02/07(金) 21:27:57 ID:6n+0wu/8.net
- >>431
ミラーで解析使ってやっている人もいるからね別に個人の自由だし
その前にこのアプリは対戦人数制限があるんじゃないかと思って
パグフリーズが多々あるけどアクセス集中に起こる現象（運営側設定）であると聞いた
視聴人数機能を付加すればいいんじゃないかなと思う結構見てるのいてそう
- 436 ：全日本プロレスが世界最高！！：2020/02/07(金) 21:47:57 ID:SeF3kVct.net
- ここで１０００敗している人なんて自分を含めて１０人くらいだろうと
思って確認してみたら、１００人以上いる………。
すみません、リストなんか作れません。
- 437 ：名無し名人：2020/02/07(金) 22:43:56 ID:dO6CcSg6.net
- >>169,180,197,199,203
- 438 ：名無し名人：2020/02/07(金) 23:53:44 ID:s0GYPNSG.net
- 参考までに(9路)
kashi07 2868勝 980敗 236分
ALEXANDROS 64勝 10敗 4分
天地人 685勝 314敗 45分
本因坊になな子はん 3425勝 2294敗 159分
ちんちん＠でかすぎ 31勝 7敗 2分
SAKASAN 13513勝 4694敗 589分
>>436
安心しろ
並みいる猛者どもにも1000敗者はズラリと居る
単に負け数でいえば、ちんちん＠でかすぎが
上記の中では一番強いということになってしまう
それにしてもSAKASANの1万勝超えには驚き
- 439 ：名無し名人：2020/02/08(土) 03:11:45 ID:N/XWFoa3.net
- 人居な過ぎて棋力高いが来ても13路盤は4子、5子局とかばっかりで苦行だし
かと言って9路盤で格下と互先で打ってもサンドバッカーみたいになって気分悪い上に発狂しだす下手が続出するしで
とても定着はしやいよなぁ
- 440 ：名無し名人：2020/02/08(土) 07:32:04 ID:+B8SXmeK.net
- >>432
>>435
ソフト打ち、ミラー解析ってどうやるの？
- 441 ：名無し名人：2020/02/08(土) 08:36:53 ID:w2ynN6HU.net
- >>169,180,197,199,203
- 442 ：名無し名人：2020/02/08(土) 09:51:12 ID:OCiLyugt.net
- >>440
判断要素はいくつかあるよ。但し必ずしも完璧とまでは言えないけどね。
? 棋譜をリーラゼロなどで一手一手の評価値を見てみると
それぞれの手が全てまたは殆ど、AIの推奨する最高値を示している
→ 但し、本当にプロまたはそれに近い（院生など）であれば、
評価値の低い手はあまり打たないので、完全とは言えないが
さすがに80～100%近くAI推奨手と一致すればAIに打たせていると見ていいかも。
? 常に一定のリズム（秒数）で打っている
（つまり、普通の人間であればよく考える必要のある局面だろうと簡単な局面だろうとお構いなしに一定間隔）
→ 但し、人間でも早碁の得意な人は碁の形が頭に入っているから、
ほとんどの手を直感判断で打つケースもある
また、よく考えなければいけない局面でも直感に任せて打つケースもある。
その場合は、その人の棋譜を複数見れば人間ならたいてい直感ばかりだと悪手が出ているはず。
しかしAI打ちの場合でも、使用しているAIがやや古いものなどボロければ、
「一定リズムの早碁＋たまにとんでもない悪手」ということもあるので判断つきづらいかも知れない。
? 定石などひとつの形を普通の人ならここまで打っておくというキリの良いところまで打たずに手を抜いてあちこち打つ
→ 但しこれも、プロの対局など見ているとわかるように、人間でも定石の手抜きはいくらでもある
あくまでも部分的にはここまで打つのが良いとされているものの、特にその手が後手になる場合には
あえて手を抜く事の損害よりも優先したい場所があるか、
もしくはキカシと軽く見ていったり、途中まで打った部分はあとで利用したり等々、
盤面を広い視点で見れる強豪やプロならありがちな事。
という感じで、必ずしも断定するのは困難なケースもあるが参考までに。
あと、ひとくちにAIといっても色々な種類があるし、それぞれのクセのようなものもあり、
中には人間なら絶対に（ある程度強い人なら）打たない場所にノータイムで打ってくるようなケースも。
たとえば、どう考えてもコウザイでもない限り打たないような誰が見ても生きれない場所に
平気で打ってきたり、まったく必要のない自分の陣地の中の手入れとか。
- 443 ：名無し名人：2020/02/08(土) 10:44:24 ID:w2ynN6HU.net
- >>169,180,197,199,203
- 444 ：名無し名人：2020/02/08(土) 12:48:18 ID:xwy52c3P.net
- ?PCにミラーリングしてAI解析で手筋を打っていく
?レベル強囲碁対戦サイトやAI囲碁ソフトで同時進行しながら打っていく(相手方入力)
?棋神を大量課金
?実力でやれ ←※推奨
これでｍ９も高段者のネームバリュー一員ｗ
- 445 ：名無し名人：2020/02/08(土) 14:02:26 ID:5lU/X4jo.net
- 勝ち数ランク
1 SAKASAN
2サイ王オウがうま
3きんちゃん
4カンミ
5ＣＲＹＢＡＢＹ
6レイルゴｰルド
7ロータスマスタ
8はくげん
9ＥＮＩＧＵＭＡ
- 446 ：名無し名人：2020/02/08(土) 15:09:20 ID:N/XWFoa3.net
- ウォーズは棋神という公認ソフト打ちシステムがあるからなんとも微妙だよね
ソフトっぽいからと言って必ずしも不正とも限らないという
- 447 ：川田さんこそが真の闘魂の体現者。：2020/02/08(土) 18:04:27.94 ID:OkS5N+2Z.net
- >>438
ありがとうございます、
私も頑張れば強くなれると思えてきます。
話は変わって、今朝、囲碁クエストで９路盤の対局をしていたら、
調子が良くて、ほぼ全勝で１年半ぶりに昇段できました。
ですが、囲碁ウォーズでは最高レーティングのときよりも１５０ポイント以上も下がっています。
同格を相手に勝率５０％でレートを維持するよりも、
手合い違いの級位者を相手に勝率９０％でレートを維持する方が難しい。
遭遇率の高い級位者にレートの増減的に負けている相手が何人かいる。
ここで昇段する為には、出鱈目な打ち方を咎める強さが必要。
- 448 ：名無し名人：2020/02/08(土) 20:42:41 ID:w2ynN6HU.net
- >>169,180,197,199,203
- 449 ：名無し名人：2020/02/08(土) 22:16:31.09 ID:auBp/2UH.net
- ウォーズは棋神が賛否両論ある
それでも将棋ウォーズは、多彩な演出 プロの指導対局 頻繁なイベント
自分の棋譜から次の一手などの学習機能 戦法別の集計 なにより人がいる 等々
マイナス以上にプラスを乗せて、単に対局制限とチートがあるクエストにならないように差別化できてる
囲碁ウォーズは、うーん
もうちょっと力を入れてくれないとね
- 450 ：栄光ある真の囲碁ウォーズ民１０８号。：2020/02/08(土) 22:40:12 ID:w4qkRQis.net
- 『SAKASAN』にばかり注目が集まっていますが、
『ｻｲｵｳがうま』と『きんちゃん』も凄い対局数。
最初に１００００敗を越えるのはどちらか！？
- 451 ：連投ですみません。：2020/02/08(土) 22:52:26 ID:w4qkRQis.net
- 自分がここでは９路盤でしか打たないので１３路盤のことは意識から外れていました。
『きんちゃん』さんは９、１３路での合計の負け数が１００００を越えていました。
他にも１００００敗はいるかもしれません。
たかが１０００敗の自分が情けない………。
- 452 ：名無し名人：2020/02/08(土) 23:33:38 ID:5lU/X4jo.net
- 下手なＢＯＴより勝ち数が多い人や、負け数が多い人が結構居るんだよなぁ。
- 453 ：名無し名人：2020/02/08(土) 23:59:25 ID:5lU/X4jo.net
- 参考
棋神⇒２４３８－９６２－４５７
弱神⇒7242-4539-783
烏１⇒11536-9055-603
烏２⇒11482-8967-587
鶏1⇒14826-23221-736
鶏２⇒22540-19681-244
鶏３⇒16561-12709-915
鶏４⇒14737-23125-748
鶏５⇒22546-19881-309
鶏６⇒16301-12379-866
- 454 ：名無し名人：2020/02/09(日) 00:12:31.97 ID:vfrz8LB4.net
- >>453
なんだよそれ？じゃ数字的にはKokebot2のほうが一番強いんだな
ちょっち意外だ
2局目
1000敗 先輩 1000敗 おっぱい
先輩のおっぱい 俺は好き～
奥田しぇんしぇ～ おっぱいしぇんしぇ～
先輩のおっぱい 俺は好き～
ウゥオ ウォーズ 俺はウォーズ
Hey!! Yo!! Yo!! Yo!!
- 455 ：名無し名人：2020/02/09(日) 02:21:28 ID:RtiGQI1z.net
- ウォー ウォー ウォー ウォー
囲碁ウォーズ
フレー フレフレフレー
- 456 ：名無し名人：2020/02/09(日) 02:27:25 ID:ZS09vfoY.net
- きっしょ
- 457 ：名無し名人：2020/02/09(日) 02:56:57 ID:mKMzcua3.net
- >>169,180,197,199,203
- 458 ：名無し名人：2020/02/09(日) 12:00:03 ID:Spvo13wr.net
- >>454
勝ち数は沢山打てば誰でも伸びるもの。
９段棋士が新初段より勝ち数が多いと自慢するようなもの。
必要なのは勝率とか倒した（勝ち越してる）対戦相手の名前など。
そういうものだよ。
- 459 ：名無し名人：2020/02/09(日) 20:55:24 ID:RtiGQI1z.net
- >>83
>囲碁ウォーズで、そこそこ強いだけの棋神を買ったことのある物好きな人がいるんですかね？
棋神に投了された。
投了が最善手かい？
- 460 ：名無し名人：2020/02/09(日) 20:57:53 ID:RtiGQI1z.net
- >>98
kashi007さん強いよね
対戦しててｗｋｗｋした
- 461 ：名無し名人：2020/02/09(日) 21:08:13 ID:RtiGQI1z.net
- >>177
高段位者で再登録して再チャレンジしてる人いるのかな？
- 462 ：名無し名人：2020/02/09(日) 21:10:59 ID:RtiGQI1z.net
- >>183
ディープだ・・・
- 463 ：名無し名人：2020/02/09(日) 21:53:21 ID:RqNnc2XJ.net
- >>169,180,197,199,203
- 464 ：名無し名人：2020/02/09(日) 21:55:24 ID:VGrRhNl1.net
- 囲碁クエやめてワシは今もっぱら囲碁ウォーズだけじゃよ
- 465 ：名無し名人：2020/02/10(月) 00:36:10 ID:6ypTMWLZ.net
- >>461
常態化してると思う。
ただ、高段と言っても４段程度の人だと思う。
- 466 ：名無し名人：2020/02/10(月) 01:23:44.23 ID:sNmZsAD+.net
- >>465
登録直後のダッシュで4段目指す人か。
棋神弟をお客さんにしたら4段行けるのでは？
- 467 ：名無し名人：2020/02/10(月) 12:43:50 ID:6ypTMWLZ.net
- ここのサイトに欲しい機能はブラックリストで言うなら、
１・・・直近２４時間以内の対局者との再戦を拒否する
２・・・当日直近連戦者との対局を拒否する（どちらかが間に２局入るまで有効）
この２択が欲しい。
- 468 ：名無し名人：2020/02/10(月) 15:17:12 ID:A58wm9Yw.net
- >>467
それブラックるとすぐ対局できなくなるよ
人居ないからさ
てか、基本的にブラック入れたい奴ってのはマナー悪い奴が中心で
普通に打って、切れ負け狙いもせず、明らかに大差で逆転不可能ならいさぎよく投了する人なら
10局連続しても俺なら歓迎するけどな
- 469 ：名無し名人：2020/02/10(月) 16:22:26 ID:2vDMj5SM.net
- >>169,180,197,199,203
- 470 ：名無し名人：2020/02/11(火) 00:25:05 ID:48whSfB9.net
- >>468
１０局連続はさすがに冗談だろうけど、
３連戦で３連敗とかになると、「またＯＯさんかぁ」って感じになる。
時間的には２４時間がいいのか？
あるいは、時間制約無しのどちらかが中間に１局入ればいいのか？
あるいはその中間で１２時間目安かは分からないけど、
さすがに連戦は手番が逆になる。
３連戦はどちらかが中１局挟む形にする程度は欲しい。
- 471 ：名無し名人：2020/02/11(火) 10:26:55 ID:aA3kovfC.net
- 藤沢里菜でも２子局は厳しいんだな
置碁もコミあるんじゃないの
- 472 ：名無し名人：2020/02/11(火) 11:03:29 ID:2wHnMV+x.net
- 動画では投了しましたと言ってるけどあれは勘違いで
実際には接続切れだね
ネット碁はマナーを理解してない奴や子供もいるだろうし
中には絶対投了しないというくだらない意地を張るような奴も居るからね
たまになら、本人の責任ではなく本当に電波状況の都合で切れることはあるけど
怪しいなと感じたらそいつの棋譜一覧を見たら分かる
それにしてもプロ棋士に対して接続切れで投げるなんてサイテー
打ってもらえるだけでも光栄なんだからちゃんと投了しろっつーの
- 473 ：名無し名人：2020/02/11(火) 12:35:19 ID:48whSfB9.net
- >>472
よく考えてくれ。
囲碁好き全員が藤沢の名を知るわけがない。
知らなくても囲碁は打てる。
まして【星さん】というアカウント名から棋士推察は難度が高い。
棋神ライト程度の棋力だから世間一般の部分ソフト指しと同等にしか思ってない。
星合さんを知っていても動画配信をしてることを知らない人も居る。
（閲覧数の少なさからも察してくれ）
そういう環境で棋士に失礼とは言わないでくれ。
それも含めての生放送じゃないか（笑）
- 474 ：名無し名人：2020/02/11(火) 12:39:20 ID:48whSfB9.net
- >>471
基本的には、あるんじゃないか？
少なくとも、７目半マイナス置石相当分みたいな感じで１３路２子なら、
ホワイト８０程度じゃないか？
昨日の場合だと、8Ｘ8で６４枡だから、左下を捨てきって上辺と右辺に壁ができるなら黒逃げ切り。
そういう感じだとお思う。
- 475 ：名無し名人：2020/02/11(火) 13:38:06 ID:tzjjkRJ8.net
- 時間切れ狙いで無駄な手打ちまくったり接続切れやったりマナー糞なのは事実だろ
相手どうこう関係ねえよ
まあそういうマナー低いやつがはびこるような質の低い状態にあるのがこのアプリの現状だし、それで実況するのを選んだ星合が筋悪なんだけどな
無難に囲碁クエスト選択しときゃ良かったのに
- 476 ：名無し名人：2020/02/11(火) 13:43:16.31 ID:aA3kovfC.net
- >>474
Thanks
- 477 ：名無し名人：2020/02/11(火) 14:08:11.06 ID:HpVzucNU.net
- www.youtube.com/watch?v=wSN4TWHo5gg
- 478 ：名無し名人：2020/02/11(火) 14:10:29.06 ID:ajDTvRf3.net
- >>169,180,197,199,203
- 479 ：名無し名人：2020/02/11(火) 20:05:50 ID:dnSSYgD6.net
- 久々にやってみたが、やっぱ囲碁クエの持ち時間は短いわ
- 480 ：名無し名人：2020/02/12(水) 01:16:11 ID:ww6rNfBg.net
- 俺は切れ負けのウォーズのがキツイなぁ
クエストは一手ごとに数秒加算されるから残り10秒とかになってもなんとかなるけど、ウォーズだと時間稼ぎされたら詰む
- 481 ：名無し名人：2020/02/12(水) 04:32:32 ID:/UBZu9nH.net
- >>477
りなぽん可愛すぎる
- 482 ：名無し名人：2020/02/14(金) 10:54:04 ID:GWmVtF8J.net
- >>475
将棋で言うなら、24でもなく魚津でもなく、なぜかＦＵＪＩＴＳＵのらくらくコミュニティ選択のようなもの。
- 483 ：名無し名人：2020/02/14(金) 17:06:17 ID:n5IZRwD5.net
- ここ最近強い人増えすぎ全然勝てねーorz
- 484 ：名無し名人：2020/02/14(金) 18:14:14 ID:PFHc27SI.net
- >>169,180,197,199,203
- 485 ：名無し名人：2020/02/14(金) 18:21:48.23 ID:DkkVjA6U.net
- >>483
人増えすぎ？どこがだよ
沢山ある囲碁サーバーの中でも屈指の過疎サーバーじゃねーかよ
- 486 ：名無し名人：2020/02/15(土) 01:40:23 ID:r8mm6WY/.net
- 最近よくＢＯＴが不在になるんだが・・・
- 487 ：名無し名人：2020/02/16(日) 00:13:11 ID:qF0pzWEf.net
- 本日ＢＯＴ不在でも人がそこそこ居るから案外待ち時間は少ない。
- 488 ：名無し名人：2020/02/16(日) 14:59:29 ID:fSllWDNU.net
- >>487
棋神もＢＯＴも出て来ないな。
棋神楽しみにしてるんだが。
- 489 ：名無し名人：2020/02/16(日) 15:02:36 ID:fSllWDNU.net
- >>477
ほしさん人気でわずかばかり人が増えた？
星合ちゃんと同一か分からないが
ほしさんて、かなり前９路にいた希ガス
ちはく並みにありふれた名前といふことか？
- 490 ：名無し名人：2020/02/16(日) 15:40:22 ID:IvaHjvJD.net
- >>169,180,197,199,203
- 491 ：名無し名人：2020/02/16(日) 19:13:43 ID:Ko1a+ZoI.net
- >>489
同一人物だよ
星合本人がyoutubeに動画うpしてるから見てみたらいいよ
それと、かなり前にいた同じ名前のは別なんでね？
知らんけど
- 492 ：ガラシャ玉姫。：2020/02/16(日) 20:04:11 ID:JbEsYV7q.net
- >>488
『ハシコケ兄弟』などの例の欠陥が
修正されて戻って来ると予想していますが。
- 493 ：名無し名人：2020/02/16(日) 20:16:17 ID:fSllWDNU.net
- >>492
ハシコケ修正はいいけど、
棋神兄弟まで出て来ないと・・
マッチングに時間かかりすぎ！
- 494 ：名無し名人：2020/02/16(日) 22:33:06 ID:qF0pzWEf.net
- ハシコケ修正は何度もやってそう。
今までも何度となくＢＯＴ戦ない時期があった。
- 495 ：名無し名人：2020/02/17(月) 09:59:13 ID:7BKYNjhE.net
- 今日もＢＯＴ不在
- 496 ：名無し名人：2020/02/17(月) 22:01:52 ID:7BKYNjhE.net
- BOT始動しましたね
- 497 ：名無し名人：2020/02/18(火) 02:55:25 ID:JhCm91mY.net
- 昨日、凄い必勝法を考案しました
手順は以下の通りです
まず、13路で自分よりはるかに上の人以外を全部ブラックリストに入れます
あとは星目の相手にあたるのを待つだけ！これ必勝！
- 498 ：名無し名人：2020/02/18(火) 09:19:09 ID:VdN0JzlC.net
- >>169,180,197,199,203
- 499 ：名無し名人：2020/02/18(火) 12:12:48 ID:5CNy0tLi.net
- >>497
もしかして4子局とか5子局の間違いでは？
星目は9子だから起きないよ。
- 500 ：名無し名人：2020/02/18(火) 13:03:44 ID:8UewTkw8.net
- ここスレが伸びてると思ったらプロが実況配信やってんだ！
スマホ買い替えて随分と囲碁ウォーズやってなかった。
さかさん、うま、かんみ、えにぐま、ななこはん達まだやってるね
- 501 ：名無し名人：2020/02/20(木) 11:29:26.58 ID:/16SJ1G4.net
- >>499
13路では星の数は少ないけど19路での星目風鈴みたいに星の位置とは関係なく置き石を増やすことはしないのかな？
ほっしーの動画見たら謝プロが5子局で勝ってたし
それなら万一俺にあたったら5子上限ではぜんぜん足りないと思う
せめて星と星の中間の各辺に4子で星目とは呼べないけど計9子局とはならないのかな？
それとも5子＋風鈴での9子局とか？
それとも蛙に睨まれたヘビのように固まって諦めろってことか？
- 502 ：名無し名人：2020/02/20(木) 14:58:45 ID:hyU9xvpQ.net
- >>501
250点差1子みたいな規定で計算されるから、
仮に、ほしさん2800で新規1700でも4子程度。
多くても5子。これ以上だと、他の方が優先的に対局となる。
基本は、置き碁を断る＋ＣＯＭ戦少なめの人が優先。
そして、そういう手合いの方が待っていないと後発組が接触していくと推察。
- 503 ：名無し名人：2020/02/20(木) 16:46:25 ID:nS5qWvDI.net
- >>169,180,197,199,203
- 504 ：名無し名人：2020/02/20(木) 17:46:10.06 ID:/16SJ1G4.net
- >>502
置き石にはそういう基準があるのか
説明サンキュー!!
- 505 ：名無し名人：2020/02/20(木) 19:16:11 ID:hyU9xvpQ.net
- おそらく、株取引の指値注文のような感じで決まっていくんだと思う。
（ＢＬ利用者を除く）
私が対局開始を推したとして、
?・・・同じ13路希望の人の中で待ってる時間が長い人から順に線形探索で調べる。
?・・・同じ13路希望の人の中で、現在の点数の近い人から順に調べる。
?・・・ＢＬ利用数の少ない人から順に優先順位が付いていて優先順位の高い人から調べる。
この3つがありそうな検索方法。
そのどれをとっても、点数差の少ないある程度の段位の人で、しかもＢＬ利用なしのが必ず1人は居ると思う。
- 506 ：名無し名人：2020/02/20(木) 20:18:05 ID:/16SJ1G4.net
- BLって何？
まさかボーイズラブではなさそうだけど
- 507 ：黒の傭兵・ヴェガ。：2020/02/21(金) 01:08:40.38 ID:dqP71ST3.net
- 『SAKASAN』や『きんちゃん』とは両者との対戦の合計が１００回を越えていましたが、
なぜかずっと遭遇できなかった『本因坊になな子はん』さんと１度だけ対局できました。
９路盤の対局で結果は『どちらかが中押し勝ち』とだけ言っておきます。
- 508 ：名無し名人：2020/02/21(金) 02:53:39 ID:UHWlnsDa.net
- ハンドルネームであおる人ってなんなの？
お前ら？弱いよゴミだよって名前つけて楽しいの？アホ？
そりゃあ君のように毎日囲碁一筋に生きてるような囲碁オタと比べれば
俺達はただの遊びの囲碁ロックンローラーだから弱いのは認めるけどさあ
他人をけなして楽しいの？
勝ち負け関係なくマッチングするだけで不愉快だよ
- 509 ：名無し名人：2020/02/21(金) 05:15:17 ID:30cXb0Xm.net
- 9路なんてソフト打ち以前に
研究が全て
というか本気で9路研究してるプロは
棋神も倒せるし
ぶっちゃけソフト打ちより強い
リーラゼロの9路は
棋神と比べても微妙だし
- 510 ：名無し名人：2020/02/21(金) 07:54:24 ID:iYdFC0Za.net
- >>500
さかさん＞えにぐま＞かんみ＞うま＞ななこはん
- 511 ：おジャ魔女は去って行く………。：2020/02/21(金) 10:18:38 ID:dqP71ST3.net
- 自分に対する気分の悪くなる発言がありますね。
というわけで、
皆さんさようなら。
ここにはもう来ません。
- 512 ：名無し名人：2020/02/21(金) 11:10:13 ID:QvFZVSGi.net
- >>511
ロムってたけど興味ある意見で面白いよ。そう言わずに述べててくれ
>>508
星さんも長文名卑猥名頭が幼稚名はNGにしてんだろうな笑。動画になったし笑
- 513 ：名無し名人：2020/02/21(金) 11:11:37 ID:z8+EFUB0.net
- >>506
ＢＬ⇒ブラックリスト
これを使っていると、当然ながら対戦相手を避けてるわけで、
対局相手が決まるのに時間がかかっても文句は言えない。
ゆえに、そういう人の対戦相手は後から確定させていくと推察。
株取引で言う指値と成り行きみたいなもの。
- 514 ：名無し名人：2020/02/21(金) 13:17:58 ID:ODwuGPc3.net
- >>169,180,197,199,203
- 515 ：名無し名人：2020/02/22(土) 00:24:12 ID:PdIntcLT.net
- 安斎伸彰『決定版！囲碁９路盤完全ガイド』
すごい本を見つけました。
これで棋神に常勝できる！
- 516 ：名無し名人：2020/02/22(土) 11:26:18 ID:lo2XDgcd.net
- それは凄い
ふと思ったんだけど、もし全員がその本を買ったと仮定したら
棋神は他のみんなに負けるとどんどん下がって900くらいになるね
- 517 ：名無し名人：2020/02/22(土) 12:19:02 ID:5fCYGs5I.net
- >>516
基本的に、棋神ライト以上は「持碁」⇒「引分」になる。
烏以下のように徹底的に下がっていくことはない。
修正が施されてそこそこに持碁とクリックミスで点数維持する。
- 518 ：名無し名人：2020/02/22(土) 13:17:40.44 ID:lo2XDgcd.net
- >>517
なんで棋神ライト以上が基本的にジゴ？
安斎プロの本の必勝法でなくても現在でも棋神やライトに普通に勝つ人居るでしょ
だからあくまで仮定の話として、全員が安斎流を習得したとしたら
棋神もライトもそれ以下も全て最下位クラスになるかもねって話
その場合、AI同士では対局しないシステムだから、棋神もアカチャンbotも同列になるわけだけど
- 519 ：名無し名人：2020/02/22(土) 13:45:35 ID:lS02PohJ.net
- >>169,180,197,199,203
- 520 ：名無し名人：2020/02/22(土) 14:12:29.51 ID:5fCYGs5I.net
- 棋神は基本的に必勝法がわかると補正がかかる。
棋神ライトはそれなりに修正だろう。
ＨＡＳＨＩＢＯＴは棋神ライトと棋力は大差ないんだが、ジゴの局面で投了してくれる。
つまり、仮に、その本で盤面７目勝ちではなく９目（あるいは５目）勝ちと答えが出たら、
棋神もその位置に寄り付くようにに強くなる。
結果、黒番勝率１０割白番勝率０割のようになる。
７目の答えだったら現在のＨＡＳＨＩＢＯＴの接待忖度と通常みたいな揺れ幅程度に落ち着く。
いずれにせよ、引分を含む形で対棋神勝率７割を超えるのは無理。
- 521 ：名無し名人：2020/02/22(土) 18:00:10 ID:lo2XDgcd.net
- >>520
7割を超えるのは無理？んなことないだろ
2020/01/15 11:59 黒 ×
2020/01/15 11:55 黒 〇
2020/01/15 11:50 白 〇
2020/01/02 13:52 黒 〇
2020/01/01 23:52 白 〇
2020/01/01 23:29 白 〇
2020/01/01 23:15 黒 〇
2020/01/01 23:10 黒 〇
2020/01/01 23:06 黒 〇
2020/01/01 23:00 白 〇
↑これ殺戮神のvs棋神の9路の過去10戦だが、勝率9割だよ
- 522 ：名無し名人：2020/02/22(土) 18:25:41 ID:5ZQcGCNe.net
- >>169,180,197,199,203
- 523 ：名無し名人：2020/02/23(日) 00:30:45 ID:zOnysEW9.net
- >>521
それと同じレベルの人ばかりになったら、棋神の序盤に修正が入る。
ただ、９割勝てる人って怖い。
- 524 ：名無し名人：2020/02/23(日) 00:31:16 ID:zOnysEW9.net
- 今日は棋神不在ですね。
- 525 ：名無し名人：2020/02/23(日) 09:03:09 ID:puWXLJXA.net
- >>524
運営がここ見て「安斎本」対策始めたか？
- 526 ：名無し名人：2020/02/24(月) 11:52:32 ID:/IUJIAbl.net
- 今日も居ない
- 527 ：名無し名人：2020/02/24(月) 12:49:03 ID:w8xW9M7N.net
- >>525
きっしょ
- 528 ：名無し名人：2020/02/24(月) 13:09:57.23 ID:XFUMOvf+.net
- >>169,180,197,199,203
- 529 ：名無し名人：2020/02/25(火) 12:44:54 ID:FnNyMlZY.net
- 今日はＢＯＴ活動中ですね
- 530 ：名無し名人：2020/02/26(水) 22:38:45 ID:GbHADsvC.net
- ほしさんyoutube参入で
魚津の時代キター！
- 531 ：名無し名人：2020/02/27(木) 10:23:11 ID:fESXLOGZ.net
- 以前の星合さんは俺好みの美人だったけど、今は将棋の西山３段のほうが良い。、
囲碁ウォーズのアイコンに星合さんが入ってくると愛着も出るんだろうけど・・・
- 532 ：名無し名人：2020/02/27(木) 22:44:52 ID:/t2YPWjT.net
- 無理でしょ
1年前から更新止まってるし
- 533 ：名無し名人：2020/02/28(金) 00:33:01 ID:qr+1OSj3.net
- 将棋ウォーズのようにアイコンになっただけでも使ってると愛着わくんだが・・・
ちなみに、【西山３段】が獲得できなかったらおそらく室谷か香川だっただろう。
- 534 ：名無し名人：2020/02/28(金) 06:18:36 ID:nHBdq3PC.net
- >>533
囲碁ウォーズに将棋の棋士コン使うのもなんだか奇妙だな
でも西山・香川・室谷ならアリ？
版権があるだろうから無料は無理でも200円なら使う人いるよ
香川は8枚落ち（王と金だけ）で相手が勝ったらなんでもする動画うpしてた
https://www.youtube.com/watch?v=2acchMiU09E
囲碁も企画やらねーかな？
星合・宮本・上野・藤沢・万波あたりで
- 535 ：名無し名人：2020/02/28(金) 06:52:58 ID:eFDTPH+m.net
- >>169,180,197,199,203
- 536 ：名無し名人：2020/02/28(金) 10:43:14 ID:qr+1OSj3.net
- >>534
棋神売る為にアバターを賞品（月間最高段位者）のほうが面白そう。
- 537 ：ちはく：2020/02/29(土) 21:29:50 ID:OTbpW7yL.net
- ハシボット戦、黒番・白番必勝法を教えて下さい。
お願いします！
- 538 ：名無し名人：2020/03/01(日) 00:01:45 ID:pWCUN1/q.net
- >>537
黒番は２箇所生きの強要から相手がパスできない事を追及する。
（着手禁止点を増やす方法）
白番は棋神ライトに近い棋力だけど基本的にジゴだと投了してくれるので、２目分優位。
この２目分を生かすように打つこと。
勝ち方としてはホワイト３５（ブラック４２）とかいう感じで打つ。
- 539 ：名無し名人：2020/03/01(日) 07:40:01 ID:csTGnzHQ.net
- ハシボットや棋神ライトは未経験なので分からないが
もう少し弱いあたり（級クラス）
両生類（kerobotやUpabot)は非効率な手を連発するので楽勝だが
哺乳類(UsabotやBushibot)は非効率な手をたまに打ってこちらが油断すると
すかさず豪快な手を打って相手をびびらせるので要注意だ。
>>538
> 黒番は２箇所生きの強要から相手がパスできない事を追及する。
そううまくいけばいいが、3か所生きや1か所生きでも相手がパスせず打てば負けてしまう
というか、パスしたとしても結果は負けではあるのだが。
強要する打ち方が分からないと説明になってないと思う。
> 勝ち方としてはホワイト３５（ブラック４２）とかいう感じで打つ。
42 - 35 = 7目でジゴという理屈は俺でも理解できるが
ジゴになるように調整して打てるくらいならプロ級だろ？
50目差にもなると調整のしようがないよ。
↓は哺乳類系の棋譜だが、たまに1線とかに打つのは相手に油断させる戦法ではないだろうか？いつの間にか白大優勢になる。
言い換えれば「囮作戦」と解釈している。
(;GM[1]SZ[13]CA[Shift_JIS]
PB[]BR[]
PW[]WR[]
DT[2020-03-01]
RE[]
KM[6.5]TM[]RU[Japanese]
PC[]
EV[]
GN[]
CP[]
AP[Kiin Editor 1.11]
;B[jd];W[cj];B[dj];W[cf];B[ci];W[dd];B[ck];W[gd];B[de];W[fk]
;B[ce];W[cd];B[fj];W[jb];B[df];W[ee];B[ib];W[mm];B[fe];W[ef]
;B[ll];W[fg];B[cg];W[ic];B[bf];W[fa];B[hc];W[gc];B[hd];W[hb]
;B[fb];W[gb];B[ga];W[ff];B[ea];W[ei];B[ej];W[im];B[bj];W[lc]
;B[il];W[je];B[kc];W[aa];B[id];W[ge];B[jc];W[kb];B[ja];W[ka]
;B[ia];W[ha];B[ic];W[kd];B[fd];W[bd];B[gf];W[ie];B[he];W[hf]
;B[fc];W[dk];B[ek];W[hc];B[dl];W[kk];B[kl];W[hi];B[lm];W[hk]
;B[ml];W[jm];B[gg];W[lj];B[fh];W[gh];B[hg];W[fi];B[if];W[dh]
;B[he];W[fl];B[eh];W[ii];B[ed];W[eg];B[bb];W[bh];B[ab];W[hm]
;B[ba];W[km];B[jl];W[ch];B[hl];W[db];B[gm];W[bg];B[gk];W[lk]
;B[gl];W[la];B[fm];W[kj];B[hj];W[ik];B[jk];W[gj];B[jj];W[ji]
;B[ij];W[mb];B[gi];W[di];B[gj];W[ki];B[hh];W[da];B[fh];W[fa]
;B[gh];W[eh];B[hf];W[dg];B[cf];W[ik];B[cb];W[cc];B[bc];W[eb]
;B[jf];W[kf];B[hk];W[jg];B[el];W[ad];B[hd];W[me];B[id];W[bi]
;B[ic];W[ai];B[jd];W[ih];B[mk];W[ca];B[mj];W[mi];B[lh];W[lg]
;B[li];W[kh];B[mh];W[ke];B[mi];W[mf];B[mg];W[im];B[ld];W[aj]
;B[jm];W[ak];B[hm];W[mc];B[al];W[bl];B[bk];W[am];B[cl];W[cj]
;B[bm];W[cm];B[ci];W[dm];B[em];W[cj];B[bm];W[ib];B[ci];W[al]
;B[cm];W[cj];B[ig];W[ci];B[af];W[jc];B[lf];W[le];B[ag];W[ec]
;B[ah];W[ae])
- 540 ：名無し名人：2020/03/01(日) 13:16:44.86 ID:pWCUN1/q.net
- >ジゴになるように調整して打てるくらいならプロ級だろ？
日本ルールのジゴだと難易度高いが、中国方式でしかも９路だと
２段差もあれば半分の対局でジゴを作れる。
左半分５列対⇒半分４列で９目差。
あとはどこか１箇所で１子切り込めたらジゴ。
斜め右上対斜左下でも同じ感覚で片方の隅で劫を勝てば２目勝ち。
こんな感じである程度分かるようになる。
結果、ＨＡＳＨＩＢＯＴ程度迄なら緩めて盤面７目差は案外可能。
- 541 ：名無し名人：2020/03/01(日) 17:57:55 ID:TSEzZqe7.net
- >>169,180,197,199,203
- 542 ：名無し名人：2020/03/01(日) 19:43:49 ID:dmrdYGwa.net
- >>538
>（着手禁止点を増やす方法）
バグなしで勝つ指し方はないんかな？Ｗ
- 543 ：名無し名人：2020/03/01(日) 22:44:26 ID:pWCUN1/q.net
- >>542
コスミに多重ログインして黒番と白番を用意する。
ＨＡＳＨＩＢＯＴが黒番ならコスミに対してその黒番の着手を入力する。
これで勝っても楽しいかい？
- 544 ：名無し名人：2020/03/01(日) 23:08:42 ID:weP93ZE4.net
- ↑なんとなく三段以上とか怪しいよなｗｗ
あんなに着手早くて的確に打てるか・・・
まあ疑ったらきりがないが・・・ｗ
- 545 ：名無し名人：2020/03/02(月) 00:22:23 ID:J1DwceS6.net
- ソフト打ちってたぶん棋譜並べの片方を自分視点で並べるような感覚では？
楽しさという観点では、他人が打つのを見てると同じだから勝ってもさほど嬉しくはないと思うぞ。
- 546 ：名無し名人：2020/03/02(月) 00:34:50.41 ID:wDTiCLem.net
- >>545
付き合わされた奴が気付いていなければＯＫという考えかもしれませんね。
- 547 ：名無し名人：2020/03/02(月) 08:07:21 ID:LfLs874D.net
- >>169,180,197,199,203
- 548 ：名無し名人：2020/03/03(火) 00:00:36 ID:2PoKZSW8.net
- >>543
コスミて何ですか？
- 549 ：名無し名人：2020/03/03(火) 01:30:45 ID:m2/9W1F4.net
- >>548
囲碁サイトの中でも少し弱いくらいの棋力のソフトと無料で対局できる場所。
https://www.cosumi.net/play.html
- 550 ：参考：2020/03/03(火) 01:37:26 ID:m2/9W1F4.net
- (;GM[1]FF[4]
PB[You]
PW[COSUMI(Level 5)]
SZ[9]KM[6.5]RE[W+1.5]
;B[ee];W[eg];B[dg];W[dh];B[df];W[gg];B[ch];W[fd];B[dc];W[fe]
;B[fb];W[eh];B[ef];W[gc];B[ff];W[gf];B[fg];W[fh];B[gb];W[ed]
;B[dd];W[bh];B[cg];W[ec];B[eb];W[ci];B[bg];W[hb];B[di];W[bi]
;B[ah];W[ei];B[ha];W[hc];B[ga];W[ib];B[ag];W[di];B[fc];W[db]
;B[cb];W[gh];B[ai];W[hd];B[ia];W[];B[da];W[];B[])
- 551 ：名無し名人：2020/03/06(金) 15:19:11 ID:gFCWJoy2.net
- 9路のレート2500は囲碁クエ1900ぐらい？
- 552 ：名無し名人：2020/03/06(金) 20:22:37 ID:dIDl/VWA.net
- >>169,180,197,199,203
- 553 ：名無し名人：2020/03/09(月) 23:24:48 ID:AT0irysj.net
- 保守
- 554 ：名無し名人：2020/03/09(月) 23:24:48 ID:AT0irysj.net
- 保守
- 555 ：名無し名人：2020/03/10(火) 04:03:21 ID:boXR/NnM.net
- 保守？
１０００
ジョー村田
解散
マスク
井山
鹿児島
- 556 ：名無し名人：2020/03/12(木) 20:34:15 ID:phKHwj+v.net
- ９路の橋本三段強いな！
- 557 ：名無し名人：2020/03/14(土) 23:41:33 ID:2MP4n4zL.net
- >>556
Hashibot３Ｄか
- 558 ：名無し名人：2020/03/15(日) 07:08:06 ID:gMmiSIPc.net
- HASHIBOTは白番の壁が厚い。
ただ、ここで実数勝ち（中押しはジゴ勝ちがあるので除く）できないようだと、
棋神ライトに対して完敗となる。
白番実数勝ちがそこそこ取れたら新世界（4段）が見える。
- 559 ：名無し名人：2020/03/15(日) 16:32:21 ID:jo2psugL.net
- 橋本白番の壁厚いな
四段突破の壁厚いな
- 560 ：名無し名人：2020/03/15(日) 20:50:10 ID:y/QZ5cAG.net
- >>169,180,197,199,203
- 561 ：名無し名人：2020/03/15(日) 23:05:08 ID:YYEeG6Ct.net
- 期待して来てみたのにエッチなボイスとかあんましないじゃん
- 562 ：名無し名人：2020/03/17(火) 21:34:37 ID:JJHLjN4d.net
- ほしさんはつい先日まではランキングに表示されてたのに
最近は表示されないのはなんでだ？
- 563 ：名無し名人：2020/03/17(火) 23:37:18 ID:pywxobRI.net
- >>562
今月２局２勝だけだと上位に該当するに値しない。（下位で掲載されてる）
生涯Ｒ序列は４０戦しないといけない。
- 564 ：名無し名人：2020/03/23(月) 09:53:42 ID:4SMtyQg9.net
- ほっしゃん
- 565 ：名無し名人：2020/03/25(水) 19:33:40 ID:/iQT65k0.net
- ほっしゃん先生ハードディスク内臓版
- 566 ：名無し名人：2020/03/28(土) 00:26:51 ID:GoC0GRzA.net
- ここ数日マッチング速度が2倍くらい遅いのはやはりコロナの影響もあるのかな？
- 567 ：名無し名人：2020/03/28(土) 10:40:26 ID:WxJWte/7.net
- 新コロ
- 568 ：名無し名人：2020/03/28(土) 11:03:02.95 ID:FPon94w5.net
- むしろ、ロボットがスト決行中でマッチング遅いようにも思う
- 569 ：名無し名人：2020/03/29(日) 15:52:06 ID:0kOxoS/k.net
- さっき観戦してたんだけど
ザ・将棋部 vs 中小野田智美ってプロ？
- 570 ：名無し名人：2020/03/29(日) 18:14:08 ID:N7SHjISw.net
- >>169,180,197,199,203
- 571 ：名無し名人：2020/03/30(月) 00:35:19 ID:8ngVK7Gj.net
- >>569
たぶん女流プロ
- 572 ：名無し名人：2020/03/30(月) 16:10:34 ID:6J4I1f7M.net
- >>569 >>571
智美じゃなくて智己の間違いだろ
中小野田智己なら男子プロ棋士
ググればすぐ出てくる
- 573 ：名無し名人：2020/03/31(火) 18:33:48 ID:CuAUGrSP.net
- 19:30～スタンバイ。対局マッチすればいいが
- 574 ：名無し名人：2020/04/01(水) 16:25:53 ID:wvTIdL7h.net
- 星合がやってるの見てやってみたが
演出過剰だし曇り空とか変な必殺技出るしなにこれ？
内容は囲碁クエと同じだしこれなら囲碁クエでいいやってなる
- 575 ：名無し名人：2020/04/01(水) 21:59:45 ID:cxLsIY4Q.net
- >>574
曇り空？
9路盤やってた？
- 576 ：名無し名人：2020/04/02(木) 03:56:00 ID:dg5Av0A/.net
- >>979
今日はサンデー。アクア津に
曇り゛だったので残念でした
- 577 ：名無し名人：2020/04/02(木) 14:01:58 ID:fcjjhqz6.net
- >>574
そんなのは些末な問題だ
一番の問題はガチで超絶過疎なのでbot対局オフにするとマッチングに死ぬほど時間かかる点
4子局とかの苦行を受け入れないないと一時間待っても対局相手見つからないとかある
- 578 ：名無し名人：2020/04/02(木) 17:03:19 ID:KVMOaktp.net
- 対人ゲームで人いないってギャグか何か？
- 579 ：名無し名人：2020/04/02(木) 18:08:17 ID:dg5Av0A/.net
- 人が居てもつまらんだろ
- 580 ：名無し名人：2020/04/02(木) 18:18:49 ID:rBsYg7Cv.net
- >>578
砂漠で友達作れ、みたいなもんかｗ
- 581 ：名無し名人：2020/04/02(木) 19:20:50 ID:ahrHEFtx.net
- >>169,180,197,199,203
- 582 ：名無し名人：2020/04/02(木) 21:47:43 ID:72b9A60r.net
- >>577
回避の為に新規副垢乱発で異常なことになってないか？
- 583 ：名無し名人：2020/04/03(金) 06:50:08 ID:wfBHFVtI.net
- で、おまいら、なぜ人数が盛り上がりないか分かるか？
その答えを俺は知ってるze
スリバ公式コミュニティーのないゲームは頭打ちになる法則だ
アプリ内の公式スレがないからせいぜい数名がこうゆう落書きスレに書く程度だろ
↓こういう良い例を見習えよ
http://games.dmm.com/detail/fortress/
・ゲーム紹介・説明が充血している
・プレーヤー同士のコミュニティーがある
・サポートがある
・わかりやすい公式サイトがある
しかも他の囲碁サーバーのようなチャット機能すらないし
淡々と打つだけならオフラインゲと何も変わらんわ！
- 584 ：名無し名人：2020/04/04(土) 07:20:10 ID:OQQXhx4X.net
- シラケ鳥飛んで逝く
南の空へ～ ミジメ ミジメ～
志村けんさんのご冥福をお祈りします。
囲碁魚図は今日も閑古鳥が鳴いている。
- 585 ：名無し名人：2020/04/04(土) 09:31:46.62 ID:CSQGb5UZ.net
- >>169,180,197,199,203
- 586 ：名無し名人：2020/04/09(木) 13:59:17 ID:eITI78IS.net
- 現在の１位
＿＿＿＿【１３路】 【９路】
勝率＿＿92％＿＿90％
勝数＿＿8766勝＿14796勝
Ｒ点＿＿3611点＿＿3314点
- 587 ：名無し名人：2020/04/10(金) 00:38:42 ID:RMaNdvNR.net
- ほっしゃん可愛杉て萌え～
- 588 ：名無し名人：2020/04/10(金) 00:52:42 ID:RMaNdvNR.net
- 尾張名古屋は白で持つ
囲碁ウォーズはほっしゃんで持つ
- 589 ：名無し名人：2020/04/13(月) 14:18:36 ID:vAu8WRAy.net
- 持碁スパーク（笑）
- 590 ：名無し名人：2020/04/13(月) 21:02:02.85 ID:Ds+wrTEt.net
- 棋神兄、出て来ないぞ
コロナで隔離中か？
- 591 ：名無し名人：2020/04/13(月) 23:23:59.45 ID:40nl1n/P.net
- >>169,180,197,199,203
- 592 ：名無し名人：2020/04/20(月) 01:08:46 ID:7s5+/nTF.net
- 魚津（づ）なのか魚図（ず）なのか？どっちよ？
- 593 ：名無し名人：2020/04/20(月) 02:04:05 ID:CDdk9H/P.net
- もしかして魚拓では？
- 594 ：名無し名人：2020/04/25(土) 11:28:26 ID:zsizGVHx.net
- ３０分以内に対局した人と連戦だけ避けさせてくれ。
勝っても負けても実がない。
- 595 ：名無し名人：2020/04/25(土) 21:32:18 ID:d/22GBi6.net
- 30分は俺にはちと長すぐる
長丁場プレイが好みならウォーズは不向きかと
19路やってる行けばいいよ
- 596 ：名無し名人：2020/04/25(土) 23:18:19 ID:zsizGVHx.net
- >>595
ＭＡＸ２０分（双方１０分）＋通信渋滞だから、３０分以上あれば必ず別の対局が付いている。
例外は棋神戦などを不可としてるようなＢＬ利用者のみ
（ＢＬ利用者は３０分以上対局が付かない場合もありえる）
- 597 ：名無し名人：2020/05/02(土) 21:04:11 ID:vQaIktGD.net
- 310 人が視聴中•82 分前にライブ配信開始
ほしさん
- 598 ：名無し名人：2020/05/02(土) 22:51:42 ID:RcbJw5fF.net
- ほしさんの動画見ても初歩的な解説以外はよくわからないから
途中で飽きてつい他の動画に切り替えてしまうんだよね
顔はあんましタイプじゃないけど水樹奈々だったら最後まで見てしまうかも
ウォーズの中でどれくらいの位置なんだろうと思って
ランキング見てみたら、まだ40局打ってないから載ってないんだな
でも現時点で29勝10敗だからあと1局打てば晴れてランキング入り
今のレートは2940だから、次の1局にもよるけど110位前後ってか
となるとちょっと意外な感じ
めちゃめちゃ強いのかと思いきやもっと強いのが100人くらいいるわけか
- 599 ：名無し名人：2020/05/03(日) 08:34:56 ID:o9XWakii.net
- 対局重ねりゃもっとレート上がるからさすがにそれはない
負けた10戦も実力と関係ない切れ負けが何局かあるし
- 600 ：星野なな子：2020/05/03(日) 12:15:34 ID:56jQpfDQ.net
- 大事なのは、置き碁を３子迄などの設定にすればそこそこ伸びていくということ。
狩りレ相手との対局を避ければ避けただけ伸びる。（限界アリ）
また、切れ負けは説明動画を後から動画編集という形にすれば２００点は伸びる。
基本的に、考慮時間における効率が５割と見て１５０点相当
（自分に２勝１敗が可能）というのが将棋界の常識。
- 601 ：名無し名人：2020/05/03(日) 12:21:54 ID:56jQpfDQ.net
- 普通に考えれば天地人の３０９７点迄はいくだろう（上記方式の場合）
ただ、現在のやり方だと４段（２９９９点以下）で止まるような気がする
- 602 ：名無し名人：2020/05/05(火) 12:34:27 ID:b8o58JwB.net
- >>600
打ちながら軽く解説ってのが
アユムみたいで好き。
- 603 ：名無し名人：2020/05/06(水) 00:12:43 ID:Ar82FhFT.net
- >>599
ほしさん切れ負け多いね。
あんなけしゃべってたら切れてもしゃあない。
- 604 ：名無し名人：2020/05/08(金) 15:54:57 ID:TgUhkdF5.net
- 概算表
５００点差＝１５：０１
４００点差＝１４：０２
３２０点差＝１３：０３
２３０点差＝１２：０４
１７０点差＝１１：０５
１００点差＝１０：０６
０３０点差＝０９：０７
０００点差＝０８：０８
- 605 ：名無し名人：2020/05/13(水) 08:47:36 ID:ge8+V6dU.net
- ほっしーさん、13路の5子局って、ただでさえきついのを頑張ってたのに
切れ負け狙いに遭遇して残念だったね
こんなの碁じゃないと思うんだよね
無駄打ちがルール違反ではないのは重々承知だけども
みなさんはどう思う？
動画見た？
- 606 ：名無し名人：2020/05/13(水) 10:07:14.38 ID:9BLMT3gS.net
- >>605
そもそも、切れ負けを囲碁で行うことが愚である。
やるなら、終局方法を定義する必要がある。
無理なら1手に2秒でいいので追加を付けるか、秒未満を切り捨てで消費。
（1手2秒以内＋猶予600秒）
例：9路なら41子±コミ分盤上に置くと判定履行可能
- 607 ：名無し名人：2020/05/13(水) 22:23:04 ID:YbIEnDvV.net
- 切れ負けがデフォルトなのこのアプリくらいだからな
他のアプリやサイトで切れ負けしか選択肢がないところは多分存在しない
- 608 ：名無し名人：2020/05/13(水) 22:27:34 ID:9BLMT3gS.net
- >>607
囲碁クエストはどうよ？
- 609 ：名無し名人：2020/05/13(水) 22:59:22 ID:ge8+V6dU.net
- クエストのほうは持ち時間はウォーズより短い反面、一手ごとの追加秒数の点で
ウォーズと比較するとトータルでは似たような感じだけど
切れ負け狙い対策としては一手あたりの秒数が有利なほうが切れ封じしやすいだろうね
ほっしーさんが切れ負けしたのは、むしろ相手の無駄手に対してパスで対応したから
タップ回数がその都度よけいに秒数消費されてしまった
パスせずに中国ルールなら自分の陣地にでも打っていたら切れなかったかもしんないよ
最後のほうで、パスの画面にある確認しないチェックをしてたらよかったのかなと言ってた
- 610 ：名無し名人：2020/05/14(木) 01:11:50 ID:1berj7Az.net
- こういう場合の対策は、着手禁止点を増やしていくことです。
自陣に何子入れても損にならないので、全ての石を着手禁止点化していきます。
9路40子なら、最大20手程度で着手禁止点化可能です。
そうなると、その後は相手側がパスしか選択できなくなります。
同様に13路80子なら、40手目安。
つまり、1分30秒あれば1手2秒でも十分対応可能すので全ての着手禁止点化は基本的には可能です。
落ち着いて打てば勝てると思います。
自陣の手入れは、9路20目なら20-2手ー切り賃（2手/箇所）で計算。
13路の場合は、標準40目で計算するなら40-2手ー切り賃（2手／箇所）で、
3箇所生き30目なら26手相当。
こういう計算でその手数に1手1秒台を掛けます。
これが残すべき持ち時間の目安となります。
上位互換のサイトにＹＡＨＯＯＪＡＰＡＮがあります。
そのサイトでは、相互でパスを行った場合の打開責務が直前着手者ではないので、
無駄手の着手の責任が順番に廻ってきます。
そのサイトでの９路白番での勝ち難さは他の追従を許さない難易度です。
白に２箇所生きの強要を求めて最終で切り賃とコミが生きてきます。
魚津の場合は、打開責務が最終着手者ですのでパスは１秒で可能ですので慣れれば勝てると思います。
練習は９路のＨＡＳＨＩＢＯＴさんに御願いすると良いです。
- 611 ：名無し名人：2020/05/14(木) 06:08:19 ID:dwBD2x0O.net
- >>607-610
あーいやだいやだいやだ
そんな碁をおいらは求めてないはずだ
江戸時代の碁打ちは切れ負け狙いや自陣打ちなんかしなかっただろうしタイム時計もなかったよ
そんな無様な碁を打てば押しロゴでは将軍様に銃殺刑
詳しい対策方法をありがとう
でもでもでもでも、そんな碁ちゃう
- 612 ：名無し名人：2020/05/14(木) 08:53:19 ID:MoHJSsFV.net
- 終局時のダメ詰めとか
中国ルール→日本ルールの地の概念とか
碁は時間が無限にあるの前提でルールできてるもんね
持ち時間制と碁のルールは相性悪い
- 613 ：名無し名人：2020/05/14(木) 09:46:39.76 ID:dwBD2x0O.net
- もしかして、普段から切れ負け狙いを打っているように見えている人たちって
実はそうではなくて中国ルールに従って
打つところがなくなるまで何の罪悪感もなしに平然と打ってるだけのこと？
だとしたら、今までは切れ打ち狙いはチーター野郎で汚いやつだという認識を改めないといけないな
あいてが無駄打ちしだしたら、特にあせらずこちらも終局まで無駄打ちルールに従って打つのが正しいってことなんだね
少し目ウコロでした。
- 614 ：名無し名人：2020/05/14(木) 09:57:32.55 ID:1berj7Az.net
- >>613
１００人まではＢＬ登録できるので使っていくといいです。
なお、そういう人を狩る立場になると逆にＲ点が伸びだします。
個人的には、ＳＡＫＡＳＡＮあたりで１局平均３点相当伸びると思うといいです。
他にも３点分くらい（８０点相当の過大Ｒの人）が結構居ます。
探し方は、ＨＡＳＨＩＢＯＴ戦の手数欄を見ていくといいです。
手数が異常に長い（９路で７０手以上目安）試合が多かったら黒です。
- 615 ：名無し名人：2020/05/14(木) 12:58:43 ID:dwBD2x0O.net
- >>614
詳しい説明ありがとうございます
単に対策としてはBL機能を使うのはありですね
気になるのは、相手が悪意でやってるのか、それとも中国ルールはそもそもそういうものだからなのか
つまり悪意はなく普通にプレイしているのにこちらが勝手にコイツ汚いやつだなと誤解していたのだったら
むしろ相手に対して失礼だしなあ・・・と
この点はどうなのでしょう？
どちらにしても、明らかにこちらが優勢なのに無駄手に突き合わされて切れ負けするのはとても悔しいですよね
- 616 ：名無し名人：2020/05/14(木) 13:02:40 ID:dwBD2x0O.net
- あと、無駄手による切れ負けではない通常の切れ負けもときどきありますが
時間制限なしだと長考を待つのは辛いし、時間制限自体はあったほうが良いと考えてます
通常の切れ負けは、自分の思考が遅いのが原因だから自己責任。
とりあえず、相手に悪意があるかどうか不明でもあまりに不愉快な対局を強いられた時には
BL機能を使ってみようかと思います
アドバイスありがとうございました
- 617 ：名無し名人：2020/05/14(木) 15:05:47 ID:z5N9pm5r.net
- 別に星合の専用アプリじゃないんだし嫌ならやらなければいいだけの話
ゲームとして万人が遊ぶアプリなんだから自治厨がとやかく言うものではない
石を埋め尽くして勝敗をみてみる人も個人感覚でいるだろうしアホか
- 618 ：名無し名人：2020/05/15(金) 03:06:22 ID:m3bygNdj.net
- こんな深夜まで延々と囲碁みたいなジジイゲーやってるやついるんだな
まあ俺もそのひとりではあるが俺の場合は暇だからに過ぎないけどな
囲碁ズは置き碁システムがお気に入りだ
上手に勝つこともたまにあるからw
- 619 ：名無し名人：2020/05/15(金) 11:27:51 ID:a1KK/ykl.net
- あの「まー君」って棋力雑魚本当にクズだな
十傑なんだから対局数が多くて中国ルールを勘違いしてたなんて言い訳なしに、悪意あってやってたんだろ
そういい卑怯なことをやってようやくR1770とか
- 620 ：名無し名人：2020/05/15(金) 13:26:43.20 ID:fAmG7ZM6.net
- 動画のコメント見て大笑いした最早あれは信者だろｗｗｗ
しかも何だプロが少なくとも囲碁好き素人相手にもう囲碁辞めちまいなのようなあの態度ｗｗｗｗ
一気に興醒めした幽玄か何かで対局希望者募ってやれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 621 ：名無し名人：2020/05/15(金) 14:31:38 ID:RSkB7ldr.net
- >>620
つーかお前もともと囲碁やってないでアンチというか囲碁板荒らしてるだけじゃん
- 622 ：名無し名人：2020/05/15(金) 15:31:18.26 ID:m3bygNdj.net
- まーくんのアンチってなんだよ
ルールと時間守ったらプロに勝ったというだけの話では？
よく、囲碁のマナーがどうとか言う人いるけど
おーーーい、小島出てこい、おまえの出番だぞーーー！！
そんなの関係ねー、そんなの関係ねー！
ネタ古すぎたかな？
おっぱいＰ
さあ、みなさん、囲碁のルールをきちんと守って時間内に打って遊びましょう
そんだけ
それがいやなら時間関連のルール改正すりゃいいだけの話
つまり、まーくんは悪くない
- 623 ：名無し名人：2020/05/15(金) 15:40:53 ID:KzjwCe+P.net
- マナーの悪いのに当たると、その時は腹も立つが冷静になると
上の人の書き込みも一理あるよ
囲碁を覚えたてで終局がわからないのかもしれないし、子供が打ってるのかもしれない。
そういう事態も想定して配信すればいいだけ
なんかユーザー名が出てるが、星合がミスったのか？
もし配信なんかやるときは隠すのがマナーでしょ？
- 624 ：名無し名人：2020/05/15(金) 15:44:25 ID:RSkB7ldr.net
- >>622
意味不明すぎんぞ
精神障害でもあるのか？
- 625 ：名無し名人：2020/05/15(金) 15:46:08 ID:RSkB7ldr.net
- >>623
時間に終われてるから無理だろ
星合のを検索すればどうせバレるんだし
あんな悪質なのは晒したほうがいい
- 626 ：名無し名人：2020/05/15(金) 16:12:56 ID:m3bygNdj.net
- >>624
そういうのを根拠のない印象操作って言うんだよ
どこが意味不明の精神障害なのか説明してもらおうか？
言っとくが、こちらは全て説明できるからね
くだんの対局に関するルールやマナーに関しての>>622は正論だし、
小島のオッパッピーがわからないのは、当時の小島ギャグを知らないというだけの話
まあ、物事というものは、万人向けに話を進めなければならないという法律はないしな
30代以上の人ならだいたい理解できることだ
>>625
悪質という点には俺も異論はないよ
ただ、現状の囲碁ウォーズのシステムでは違反ではなく
正規のルールの範囲内でまーくんは打って、ほしさんが切れ負けしたというだけの話で
まーくんを責めるのはお角違いなんだよ
やり方が汚い、悪質、でもルール上は正しいという事は
一般社会でもしょっちゅうある話なんだよ
だからそれはしかたがない。責めることはできないし
責めるならばルール改正の声を挙げるのが民主主義の根幹にも関わること
そうでなければ国会や裁判所や警察は不要ということになってしまう
ちと話がでかくなりすぎたが、まあそういうことだ
- 627 ：名無し名人：2020/05/15(金) 16:17:45 ID:m3bygNdj.net
- 長くなってしまったが
俺の中学時代、隣の中学との試合があって
切れ負けした経験があるんだが
相手が意味のない手を連打したことを係の人に訴えたものの
それは違反ではないし、時間を使いすぎて最後時間が足りなくなった俺のほうが悪い
責任転嫁するべきではないと先生に諭されて納得した苦い思い出がある
あえて言えば、どうせ終局後にじっくり解説するんだから
対局中の解説は少なめにしたほうがいいよ、星合さん
- 628 ：名無し名人：2020/05/15(金) 16:22:31 ID:m3bygNdj.net
- ごめん。3連投だな。
一応、反対論のほうのフォローもしておく。
ああいう囲碁大会では、トラブル発生時には係の人がルール、神となるんだ。
だから、考え方の異なる先生がたまたま担当していたら、判定は逆転していたかも知れない。
ルールを捻じ曲げてでも、マナー重視する人で、
なおかつ、微差ではなく明らかに切れ負けしたほうが大差勝ちの状況で
普通の紳士ならば投了するべき状況ならばという条件つきだけどね。
ま、あの星合vsまーくんの対局は、まさに大差の状況だから
マナー重視の審査員つきの対局だったら判定が覆っていただろうと思う。
- 629 ：名無し名人：2020/05/15(金) 16:30:18 ID:RSkB7ldr.net
- >>622が正論とか、完全に頭おかしいやつだったか
おっぱっぴが正論・・・
- 630 ：名無し名人：2020/05/15(金) 16:36:23 ID:IXzsTOkw.net
- 議論の中身はともかく、自分で自分にレスして正論って言うのは相当痛々しい
- 631 ：名無し名人：2020/05/15(金) 16:37:33 ID:IXzsTOkw.net
- と思ったら内容も痛々しかったw
- 632 ：名無し名人：2020/05/15(金) 17:00:15 ID:m3bygNdj.net
- なにを屁理屈こねてるの？
話が堅くなりそうだから、合間にギャグを挿入しただけのことだろ
それもわからんのかよ
それにさ、
自己レスは普通にあることだし、なにも非難される筋合いはない
隠して他人のふりをしての自己レスではなく、ID見ればわかるんだから連投と同じことだろ
それもわからんのか？
そして、対局に関する正論に対しての反論は一切できず、精神異常だの、オッパッピーの話へのチャチだの
小学生並みの反論しかできてないのがお前だ ID:IXzsTOkw
ま、５ちゃんなんてそんなもんだからべつにいいんだが
見てるほうが恥ずかしいから、そろそろ引っ込んでおけ
- 633 ：名無し名人：2020/05/15(金) 18:17:26 ID:RP+COPhU.net
- 620
- 634 ：名無し名人：2020/05/15(金) 18:19:31 ID:RP+COPhU.net
- >>620
ホントそれ何様だよな笑
- 635 ：名無し名人：2020/05/15(金) 18:34:59 ID:Vzor82zU.net
- ガイジ発狂中ｗ
あちこちのスレを荒らすので有名なアイツかｗ
- 636 ：名無し名人：2020/05/15(金) 18:46:03 ID:LG/w29Rk.net
- ここでもこどおじ暴れてるのか
- 637 ：名無し名人：2020/05/15(金) 19:24:40.96 ID:m3bygNdj.net
- >>635や>>636って何のこと言ってんの？
荒らしてるのはお前のほうだろ
こっちは普通に対局の事を書いて、それにちょっぴりギャグを書いただけなのに
なぜかごちゃごちゃ言いがかりをつけて荒らしてるのはお前。
わかるかい？これでもわからないのなら小学校からやり直しなさい
- 638 ：名無し名人：2020/05/15(金) 19:27:32.16 ID:m3bygNdj.net
- あのね、すくなくともこちらは普通に話してるだけ
ガイジだの精神異常だの、明らかにスレのガイドラインに見合わない言葉遣いしているのはそっち
反論の余地なんかあるか？
- 639 ：名無し名人：2020/05/16(土) 00:23:07 ID:jwZGtJIQ.net
- スマホを固定電話がわりに使用している人もいるし
その場合は持ち歩くと家族が電話を使えないので
会社とかでも囲碁ウォーズできるように
パソコン版もあればいいのにな
クエストのほうは普通にパソコンがあるのだから
開発しようと思えばできないはずはない
- 640 ：名無し名人：2020/05/16(土) 06:53:03 ID:TGyIHX4U.net
- NoxPlayerとかあるじゃない。
- 641 ：名無し名人：2020/05/16(土) 11:03:03 ID:aqjeCRr+.net
- >>639
ヒント：将棋魚津
- 642 ：名無し名人：2020/05/16(土) 18:02:57 ID:jwZGtJIQ.net
- >>640
noxplayerを検索してみたけどちょっくし敷居が高そう
日曜にでもじっくりチャレンジしてみます
>>641
将棋ウォーズを検索してみたら、なんとすでにブラウザ版があるんですね
なら囲碁のほうも遅かれ早かれできるかな？
- 643 ：名無し名人：2020/05/16(土) 19:33:59 ID:5lXd7pl+.net
- あれ、ほっしー楽しみにしてたのに今日は囲碁ウォーズの実況やらないのか？
囲碁クエストでお星杯ってのやってる。
- 644 ：名無し名人：2020/05/16(土) 20:22:31.23 ID:iCaZ/PJM.net
- 星合が囲碁クエスト配信したなｗ
HEROZは星合というドル箱のやる気を削いだ「まー君」を永久BANにしたほいがいい
ガイジ発狂するかもしれないけど、星合が他のアプリに行ったのだから批判できないわなｗ
- 645 ：名無し名人：2020/05/16(土) 22:16:15 ID:AIiAk2d1.net
- そしてもう二度と帰ってくることは無かったのです。
ガイジが残りほっしーは去った。
- 646 ：名無し名人：2020/05/16(土) 22:20:19 ID:A0s78Vxn.net
- ドル箱ドル箱ドル箱…じわじわくる草
>>620 最低だね草
- 647 ：名無し名人：2020/05/17(日) 00:12:00 ID:Jy8II25k.net
- 月末には囲碁魚津の対局数総計がも４００万局かぁ。
- 648 ：名無し名人：2020/05/17(日) 01:25:25 ID:DjNmp1VJ.net
- 一体、君たちはガイジを責めているのか
それとも中国ルールでは打つところが無くなるまで打つのが珍しくもないのを
日本ルールとの認識の違いで発狂してるのか
どっちなんだ？
炎上の全文読んだ感じではガイジの言ってることは間違ってはないぞ？
最も効果的な対策方法としては、
明らかに形勢不利なのに意味のない場所に延々と打つ行為をこのアプリでは違反行為とする
という一文を運営が早急に提示するべき
でないと、あくまでルールに従って切れ負け狙いで勝つずるいやつは後を絶たないよ
- 649 ：名無し名人：2020/05/17(日) 04:29:16 ID:DjNmp1VJ.net
- ていうか、こういう匿名スレの悪癖のひとつではあるが
話題の本質から離れた意味のない個人中傷にひた走る輩がいて
しかも言われた側も反論するからいつのまにか第三者にとってどうでもいい、スレと関係ない中傷合戦に発展するわけね
まあ炎上をあえて楽しんでる向きもあるだろうし
そんなものと言えばそんなもの(笑)
それはさておき、今回のまー君の一件で
ずっとウォーズでやってくれてた星合が突如クエストに移動したのも事実だし
ある意味、エリートコースを生きてきた人間がクズ混在の中に入ると神経が持たないのかも知れないと感じたね
長年ネット碁やってたら、チート行為見ても、やれやれまたかよというくらいで
批判することはあっても雑談程度のレベルにしか思わないのだが
コロナの影響でプロのネット進出が加速するならば
ある程度はクズの輪にも慣れていかないとやってらんないだろうね
それと、現状では違反でないクズ行為を違反規定してBANできる体制をはよ
- 650 ：名無し名人：2020/05/17(日) 06:07:55 ID:hS5uNm2y.net
- ていうか、こういう匿名スレの悪癖のひとつではあるが
話題の本質から離れた意味のない個人中傷にひた走る輩がいて
しかも言われた側も反論するからいつのまにか第三者にとってどうでもいい、スレと関係ない中傷合戦に発展するわけね
まあ炎上をあえて楽しんでる向きもあるだろうし
そんなものと言えばそんなもの(笑)
↑まさにブーメラン
- 651 ：名無し名人：2020/05/17(日) 08:20:05 ID:DjNmp1VJ.net
- >>650
本質を語らず、他人の揚げ足を取ることしかできない悲しいやつだな
ここ囲碁ウォーズの板だぞ
囲碁ウォーズを語れよ
- 652 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2020/05/17(日) 08:27:29 ID:Jy8II25k.net
- 理想は、持ち時間がゼロになったら自動パスじゃないか？
もちろん、それで連打で石が死ぬような愚型の特殊なセキもあるし、
それだけで解決はしないが、
【あたりが発生するまで連続パス】という選択肢があってもいいように思う。
他人を悪く言って、特定の人を排除したがるより、対応可能なら対応案を考えるほうが建設的。
- 653 ：名無し名人：2020/05/17(日) 08:39:49 ID:Jy8II25k.net
- https://www.youtube.com/watch?v=7KH6IZU-4ic
- 654 ：名無し名人：2020/05/17(日) 08:58:50 ID:DjNmp1VJ.net
- >>653
良い情報サンクス
今度ゲーセン行ったらサービスボタンを探してみる
たぶんパッと見てわかるような操作面にはないと思うから
機械の裏とかだろうな
まあFBIもイタコもコナンも驚く俺の捜査能力ならなんとか探せるだろう
どうでもいいがコロナで暇なんだ
囲碁ウォーズのことを語ろうぜ
mirage32と実際に対局したやつがいたら感想でもupしてくれ
残念ながら俺のレートではマッチングしてくれへんから
- 655 ：名無し名人：2020/05/17(日) 09:00:13 ID:DjNmp1VJ.net
- あ、すまん。mirageはクエストのほうだったな
あっちやったりこっちやったりするもんだから頭の中がシェイクしていた
なら、話題のほしさんなんかいいかもな
はたしてどんだけ強いのか
天地人よりも強いのか
- 656 ：名無し名人：2020/05/17(日) 10:24:55 ID:hS5uNm2y.net
- ID:DjNmp1VJ(5/5) ←コイツ毎日大丈夫か？
- 657 ：名無し名人：2020/05/17(日) 10:31:23 ID:DjNmp1VJ.net
- 大丈夫だよ心配すんなコロナだから
自粛しやいとだめなんだししかたないだろ
- 658 ：名無し名人：2020/05/17(日) 10:33:44 ID:DjNmp1VJ.net
- そもそも囲碁アプリ業界は俺が裏の闇だから
それほど問題もないしな
- 659 ：名無し名人：2020/05/17(日) 10:38:28 ID:DjNmp1VJ.net
- てか、このスレ最近の動向100件くらいの流れよく読んでみな？
まともな事書いてるのは俺くらいで
あとは、まー君の否定派と擁護派のほかに
ID:hS5uNm2yのような、問題の内容では反論できないもんだから単純にアンチ俺をやらかしてるだけの低能君しかいないだろ
ま、俺の快適な囲碁ライフの中にちょっぴり楽しいアクセントを入れてくれてる点は感謝してあげよう
- 660 ：名無し名人：2020/05/17(日) 10:42:57 ID:DjNmp1VJ.net
- 囲碁は好きだからな
院生の年齢制限は18歳
外部からプロ試験を受験できるのは30歳
俺自身はまだ級だけど奇跡的に棋力upすればプロ入りできる可能性はゼロではないしな
だからこそコロナで自粛ムードの今は毎日何時間でも寝ている限り囲碁を練習するべし
こんなスレでアンチ俺をやってるやつとは、意気込みが段違いなんだよ
苦手な詰碁だってたまにはやるし
- 661 ：名無し名人：2020/05/17(日) 10:48:34 ID:DjNmp1VJ.net
- まあ、ここ最近急に俺の書き込みが増えたのは仕事が休業中のせいもあるけど
さすがに毎日15時間連続囲碁ばっかしやってたら脳が憑かれるから
合間に飯くったりうんこしたり風呂入ったり５ちゃんやほっしーchに立ち寄ったり
というわけだ
- 662 ：名無し名人：2020/05/17(日) 10:57:28 ID:DjNmp1VJ.net
- しかも俺の脳内では宮本千春プロと結婚することになっている
すごいだろ
俺と同じ神奈川県出身で年齢も近いから可能性はゼロではないしな
- 663 ：名無し名人：2020/05/17(日) 11:08:24 ID:hS5uNm2y.net
- プロ試験の年齢制限すら分かってないでウォーズスレで発狂って本当に頭逝ってる
自分だけマトモって植松とかああいう系統だな
- 664 ：名無し名人：2020/05/17(日) 11:13:20 ID:/AHdIn64.net
- >>663
ガイジに構うなよ
- 665 ：名無し名人：2020/05/17(日) 12:13:49 ID:DjNmp1VJ.net
- だからガイジに構うなっつーてんだろ
ここは囲碁スレなんだから囲碁の話題しろアホ
- 666 ：名無し名人：2020/05/17(日) 12:14:26 ID:DjNmp1VJ.net
- もちろんガイジとはID:hS5uNm2yのことだけどな
わかってるとは思うが
- 667 ：名無し名人：2020/05/17(日) 12:20:05 ID:DjNmp1VJ.net
- そもそもが、星合vsまー君の対局についての話題だったわけだ
それに対しての普通の議論の途中で、話題そのものとはかけ離れた、
ガイジだの精神異常だのと個人を中傷する方向へ逸れていったのはお前のほうだからな
こちらもスルーしてもよかったのだが、
やはりガイドラインに違反する発言は叩くべきとの判断で反論したらアンチ君のほうが素直に引き下がらなかったというだけの話だ
はいおしまい
これでほんまにおしまいにしようぜ
くだらなすぎる
- 668 ：名無し名人：2020/05/17(日) 12:30:57 ID:v9VR/A3n.net
- ↑ガイジって自覚ないから怖いよな
- 669 ：名無し名人：2020/05/17(日) 12:39:51 ID:i4mw8zjX.net
- ちょっと前に野狐スレで暴れてたコレラ100面打ちが今度はこっちに来たのか。
- 670 ：名無し名人：2020/05/17(日) 13:33:11 ID:DjNmp1VJ.net
- >>668
まさにブーメランだなお前
- 671 ：名無し名人：2020/05/17(日) 13:37:03 ID:DjNmp1VJ.net
- そんな悔しかったらまともに元々の話題で反論してみなよ
それができないから他人をキチガイ扱いして自己満悦してるだけじゃないか
だからそんな不毛で下らない口論はおしまいにしようと
大人の俺が子供の君にやさしく諭してあげたのに
まだずるずるとガイジだのなんだのと投稿している君がほんとに情けない
- 672 ：名無し名人：2020/05/17(日) 13:38:46 ID:DjNmp1VJ.net
- それから、野狐スレの件は俺も見たが
コレラ100面は別人だぞ
勝手な憶測で物を言うな
- 673 ：名無し名人：2020/05/17(日) 14:22:04 ID:6utpluT4.net
- >>672
野狐やるのか？
対局してみてえな何て名でやってる？ヒントでもいいよ
- 674 ：名無し名人：2020/05/17(日) 14:48:53.27 ID:Tuniuw9H.net
- >>671
ガイジじゃなきゃそろそろお前自身が収まれよ
明らかに毎日お前が一番発狂してんだからスルー覚えろ
- 675 ：名無し名人：2020/05/17(日) 16:08:39 ID:DjNmp1VJ.net
- だからなぜ俺が先にスルーしなきゃならねーんだよ
いいか？ここまでの流れを生理するぞ
・まー君の話題が出た
・賛否両論だった
・俺はルールとマナーなどについてあくまで最初は普通に意見を述べていた
・途中からいきなり俺を不当に誹謗するやつが出てきた
・当然俺は怒った
・以下、水掛け論
・俺は不毛な言い争いはおしまいにしようという大人の態度を示した
・相手はそれでも尚、ガイジ発言をしてきた
・俺はそれを叱った
つまり、叱られて当然の行為をやめればこちらもそれ以上はこの件は書かないよ
何度も泥棒するやつに対して、刑事さんが「もうこれでおしまいにしなよ」と言って
出所後、またすぐに泥棒したら、刑事さんは終息宣言したんだから逮捕はもうしないわけか？
違うだろ？
せっかくおしまいにしろと言ってあげたのに、まだ相手が違法行為をするから逮捕するわけだ。
これでいくらなんでも理解したかい？
- 676 ：名無し名人：2020/05/17(日) 16:15:22 ID:Tuniuw9H.net
- 本物のガイジだな
- 677 ：名無し名人：2020/05/17(日) 16:15:46 ID:DjNmp1VJ.net
- >>673
教えないよ
ヒントくらいならいいが
最初の文字は「t」だ
- 678 ：名無し名人：2020/05/17(日) 16:20:40 ID:DjNmp1VJ.net
- >>676
きちんり理論をまとめて学者が発言したとする
それに対して反対派が、何の論理的な反論も提示せずに
「ばぁ～か」
と一言だけ言ったとする
見てる人はどう思うかな？
ばかと一言言っただけのほうを、こいつばかだろと思うのが普通。
それくらい自分でわからないのだろうか？
はあ～、それにしても、こういう小学生の悪ガキ以下のレベルのやつを叱るのも疲れるよ
- 679 ：名無し名人：2020/05/17(日) 16:31:47 ID:DjNmp1VJ.net
- ちなみに今日はドライカレーの素でドライカレーを自炊した
先月もドライカレー食った日には
なぜかウォーズも連勝、クエストも連勝、野狐は1勝1敗だった
食事で体調も変わるというが、当然ながら脳の動きも活発になる
ドライカレーにはサンマの缶詰を入れるようにしている
青魚はなんとかという成分があって頭の回転が良くなるのかも知れない
なので、頭脳系ゲームである囲碁や将棋をやる時には
青魚をおすすめする
- 680 ：名無し名人：2020/05/17(日) 16:46:04 ID:1qPWV3AP.net
- こっちでも暴れてたのか、豹変は。
- 681 ：名無し名人：2020/05/17(日) 17:12:43 ID:3Y6ZDAvo.net
- やっぱり有名な豹変基地外じゃねえか
- 682 ：名無し名人：2020/05/17(日) 17:40:02 ID:eOBvUesI.net
- 星合vsまー君
動画削除された？
- 683 ：名無し名人：2020/05/17(日) 19:23:53 ID:DjNmp1VJ.net
- こういうのを暴れると言うのかね？ふうん。知らんかったよ
単に普通の話題を書いてるだけで、ガイドライン違反の暴言を吐くやつが居たら成敗してるというだけのことじゃないか
あとは一段落したら、また普通の話題に戻しているというだけ
至って優良な利用者だと思うがね
逆に、他人の誹謗中傷を主体とする書き込みしてるやつは出ていけば？
- 684 ：名無し名人：2020/05/17(日) 19:36:31 ID:DjNmp1VJ.net
- >>682
https://www.youtube.com/watch?v=IJm_AncoYd4&t=4013s
まだあるよ
少し前にも書いたように
マナー的には酷いし、星合がさすがに可哀想だが
ルール上では違反にはならないので、現状では切れる側の自己責任
たぶん、解説のおしゃべりは終局後を中心にして、対局中は少なめにしておけば切れなかったはずだが
個人的なスタンスとしてはこのような行為が行われた場合の規定を明確にしてもらいたい
また、囲碁ファンにはこんなこざかしい方法で勝つのではなく
もっと囲碁本来の深い楽しさを覚えて欲しい
特に、俗手が当たり前（例えば、アタリにはツグのが当たり前のような）に打っていたのが
実はそうではない目ウロコの手筋があるという事を知った時点で大きな感動があり、
それを実戦で使えるようになった時点で再び大きな感動があるもの
切れ狙いとか、もう勝ち負けとかどうでもいい
碁をつまらなく、そして悲しくするだけなんだよ
双方が死力を尽くして戦っての勝ちのほうが嬉しいし
負けても、相手の強さを素直に賞賛できる、負けは負けでも後味の悪くない負け
そういう碁のほうが勝ち負けだけに拘る碁よりもずっと楽しいよ
- 685 ：名無し名人：2020/05/18(月) 06:45:44 ID:NO+MDjLb.net
- この基地外のどこが優良な利用者なんだｗ
ただの発狂ガイジじゃんｗ
- 686 ：名無し名人：2020/05/18(月) 10:33:51 ID:4QlCELQx.net
- それならその優良者のどこが発狂ガイジなのか説明してみな
ガイジ、ガイジと毎度のように叫んでるだけで
具体的な説明は何もできない悲しいやつ
しかも、大人である相手からいいかげんおしまいにしようと持ち掛けられても
未練たらたら、食い下がって内容のない発言をする始末
>>685
お前、出てくるたびに見苦しすぎるわ
- 687 ：名無し名人：2020/05/18(月) 11:24:37 ID:/YQs5o43.net
- こういうところが発狂ガイジなんだろうな
- 688 ：名無し名人：2020/05/18(月) 11:54:05 ID:LOPjf3eM.net
- >>686
なんで第三者のふりしてるの？
自分が終了せずに相手にだけ止めろというのは大人？
キミも未練タラタラで幼稚だよ。
相手より長文で大量にコメしてるしむしろキミのほうが幼稚。
大人なら見本見せて自ら退いたら？
- 689 ：名無し名人：2020/05/18(月) 12:04:14 ID:4QlCELQx.net
- >>688
ん？第三者のフリなんかしてないぞ
そもそもの問題である、まー君問題からどんどん話を逸らして
ガイドラインに違反する誹謗中傷の書き込みばかりに走ったのはお前だろ
キチガイとか言われたら怒るのは当たり前。それは大人でも子供でも同じこと。
だから俺は君に対し怒り、
内容のない誹謗ばかりを繰り返すから、さすがにこんなやつには付き合いきれないと判断して
もうおしまいにしようと諭したわけだよ
当然ながら、それで終わればこちらもこれ以上はこの件は書かないと宣言しただろ？
ちゃんと読めよ
ほんま、こういう、討論で勝てないから悔しまぎれにキチガイ等の汚い言葉に突っ走るレベルの低い輩にはうんざりだな
- 690 ：名無し名人：2020/05/18(月) 12:05:36 ID:4QlCELQx.net
- そして、こちらも幼稚とか君は言ってるが、
幼稚な君に対して叱っているわけだ
だから、叱られたら君が黙るのが本筋
当然のことだ
- 691 ：名無し名人：2020/05/18(月) 12:09:33 ID:4QlCELQx.net
- それにしても、このスレいったい何のスレかわからなくなってきたな
発端はID:4QlCELQxだからな
囲碁のスレなんだから、元々問題提起されていたまー君問題について反論するならいいんだが
いまだにキチガイだのなんだのレベルの低い言葉で応酬してて恥ずかしくはないのか？
いずれにせよ、君がくだらん言葉で反論まだするようならこちらもまだ叱ってやる
黙るのならこちらはこれでこの件は終わる
それだけのことだ
- 692 ：名無し名人：2020/05/18(月) 12:13:31 ID:4QlCELQx.net
- > 相手より長文で大量にコメしてるしむしろキミのほうが幼稚。
連投や長文は本件には関係ない話
犯罪者が出所して、また犯罪したらまた逮捕するのが当たり前
- 693 ：名無し名人：2020/05/18(月) 12:13:44 ID:GbDOwZta.net
- ＞大人である相手からいいかげんおしまいにしようと持ち掛けられても
これで第三者のふりじゃないって日本語不自由すぎか
１言われると長文で２、３言い返すガイジ
しかも当然とか真性ガイジは身勝手ハンパねえな
- 694 ：名無し名人：2020/05/18(月) 12:15:00 ID:4QlCELQx.net
- まあ、君と遊ぶのも暇つぶしにはなると
発想の転換するのもアリかもな
暇だし
- 695 ：名無し名人：2020/05/18(月) 12:15:20 ID:GbDOwZta.net
- >>691
発端が自分だと分かってるじゃんｗ
お前もずっとレスバしてるだけでいい加減気づけよｗ
ましてや長文とか病気かよｗ
- 696 ：名無し名人：2020/05/18(月) 12:17:15 ID:GbDOwZta.net
- >>692
お前自身が一番のトラブルメーカーだと気づこうか
俺以外にも確実に１人以上はお前をガイジ認定しているからな
- 697 ：名無し名人：2020/05/18(月) 12:17:17 ID:4QlCELQx.net
- >>693
まあ、こういう輩は理屈で言っても通じないたぐいの人間てことか
理屈で勝てないからいつまでも他人を誹謗することしか能がない
書けば書くほど君が可哀想に思われていることに気づけ
- 698 ：名無し名人：2020/05/18(月) 12:19:31 ID:GbDOwZta.net
- >>697
ブーメランかよｗｗｗｗｗｗ
- 699 ：名無し名人：2020/05/18(月) 12:21:43 ID:4QlCELQx.net
- トラブルメーカー？
分からないのなら何度でも言うが
俺は普通にまー君問題の討論に参加していた
そこでいきなりお前が、ガイジだとか中傷しだした
だから俺は怒った
それのどこがおかしい？
問題発言をしたほうが悪いに決まってるだろ
叱られてもまだなお開き直るお前の態度を改めろ
しかも、ガイジ、ガイジって、言うばかりで何の根拠も提示しないし
そもそもガイジじゃないし(笑)
論理的な話のできない君が可哀想だ
- 700 ：名無し名人：2020/05/18(月) 12:27:52 ID:4QlCELQx.net
- ま、そろそろお前と遊ぶのも飽きてきたからしばらくはほかの事して遊んでおくわ
- 701 ：名無し名人：2020/05/18(月) 12:28:14 ID:GbDOwZta.net
- >>699
お前が意味不明なことを言い出したからだろうがｗ
ガイジは記憶力もないなｗ
- 702 ：名無し名人：2020/05/18(月) 13:20:00 ID:/K9ks7br.net
- 棋神使ったり、地合埋め、接続放置、時間狙いとかウォーズは悔しいのか人間味あって面白いけどな過疎だけど
ウォーズの前はクエストばかりだったが、どうもAIと同時進行らしきものを感じてつまらなくなった
bot相手でいいならウォーズで十分楽しめるｗ
- 703 ：名無し名人：2020/05/18(月) 14:30:42.00 ID:dftVomk9.net
- >>1-702
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/05/02(水) 18:53:52.58 ID:MbKJxacM
好きな女がトイレに入る前に、
あらかじめウォッシュレットの水圧を
最強or最弱にしておく。
で、女が出た後に、自分が入る。
そのとき設定されている水圧は、
その女自身が調節して決めた、
最も気持ちよく感じる水圧。
で、その水圧を自分の尻に感じつつ、
「あ～、これが彼女の好きな強さか…」
と妄想に浸れ、クズども。 (`･ω･´)
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/05/04(金) 07:34:32.74 ID:5RyEdibR
あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今24歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。ｔ
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ
いつになったら嵐が終わるのか?
連日の自演嵐が止まらない
- 704 ：名無し名人：2020/05/18(月) 14:46:50 ID:PCQXjkCF.net
- もう前々からクエスレでソフト打ち指摘すると躍起になって
必死でチート連中が反論するだろ墓穴なのも分からずに
あれが答え合わせだよｗｗ
- 705 ：名無し名人：2020/05/18(月) 14:49:02 ID:KhsbSw82.net
- >>684
ありがとうございます。
- 706 ：名無し名人：2020/05/18(月) 14:49:02 ID:KhsbSw82.net
- >>684
ありがとうございます。
- 707 ：名無し名人：2020/05/19(火) 11:25:09 ID:xSFh2LWB.net
- やっと、ありがとうございますのコメントから正常に戻るのかな？
ここは囲碁ウォーズスレ
個人の喧嘩はよそでやってくれ
他のみんなに迷惑なだけだ
- 708 ：名無し名人：2020/05/19(火) 15:30:19 ID:AznR9hZH.net
- 初期の流れとここからの流れについて
１・・・チ－ト行為に特化したＲ点上げの手段にのみ拘った対ＢＯＴ戦含む手段の解析
２・・・切れ負け囲碁における悪用者対策と規約の改善案の方法とその方法の盲点探し
３・・・１３路において星合先生以上の棋力の人が来る可能性とカンニング行為などの話
おおむねこの３つかな？
- 709 ：名無し名人：2020/05/19(火) 17:38:56 ID:xSFh2LWB.net
- ほっしー先生はまー君との対局でかなり気を悪くしたから
もう来ないような気もするし、すでにクエストに移行してるから
でもできれば気を取り直してまた来て欲しいね
あ、これ書いててふと思ったんだけど
まさか、このスレで切れ負けに関しては切れる側の自己責任と言ってた人がまー君本人だったりして？？？
いや、まさかね。あくまでただの想像。
- 710 ：名無し名人：2020/05/19(火) 22:06:24 ID:w2H1MDBn.net
- 仕様上の欠点を放置し続けた運営の怠慢だな。
プロすら見放す囲碁ウォーズ。
- 711 ：名無し名人：2020/05/20(水) 20:04:08 ID:h4LPPGot.net
- ＢＯＴ戦黒番のみ全敗で調整すると、白番勝率８割くらいまでは行けるもんだな。
同様に、ＢＯＴ戦白番のみ全敗で調整すると、黒番勝率８割くらいまでは行けるもんだな。
- 712 ：こういうのどうよ？（初段ＴＡＳ／低段ＴＡＳ）：2020/05/20(水) 20:11:01 ID:h4LPPGot.net
- ＴＡＳルール
４０局終了時の点数で争う（段位確定時／勝っても段位が上がらなくなったら終了）
１・・・段位確定時の現在Ｒが高いほうが上位
２・・・段位確定時までの敗戦数の少ないほうが上位
３・・・敗戦局の着手数の合計着手数の少ないほうが上位
４・・・ＩＤの数字の小さいほうが上位
- 713 ：名無し名人：2020/05/21(木) 07:20:33 ID:2DxMlVJ6.net
- 碁ってそんなに面白いか？
いちようインストしてプレイしてみたけど
いきなり30級ももらえたし、初戦はよくわからんうちに負けた
なんで負けたのかよくわからないからもう一度やった
将棋で言うところの穴熊戦法を端っこから石をどんどん置いていったら全部取られてしまった
碁は難しいわ
- 714 ：星野なな子：2020/05/21(木) 13:16:22 ID:oTUffw0r.net
- >>713
囲碁のルール
１・・・石を沢山置いたほうが勝ち（９路３９石置いてみよう）
２・・・ただ置くだけでは飽和するので置いた石を取られる場合がある
３・・・先に打つほうが有利だから黒は７子多く置かないとダメ（黒は４２石置いてみよう）
４・・・石を取るのではなく相手に意図的に取らせてその代価に後半の着手可能地点を確保する
５・・・持碁規定の盲点を突く方法が存在する
- 715 ：名無し名人：2020/05/21(木) 15:20:36 ID:tzpIV3TO.net
- >>713
かわいい
- 716 ：名無し名人：2020/05/22(金) 01:20:37 ID:rHSJ6kjb.net
- https://youtu.be/_uKAasiCYCg?t=854
- 717 ：名無し名人：2020/05/22(金) 22:29:22 ID:WyAb2B/1.net
- まー君とか知らんけど、とうとうホッシーがゴミに当たったのか？
まあ時間の問題だと思ってたわ
- 718 ：名無し名人：2020/05/22(金) 22:39:00 ID:5spTHi0l.net
- 龍之介に見放され、ほっしーに見限られ
- 719 ：名無し名人：2020/05/23(土) 02:52:01 ID:yaqD1Hva.net
- >>71
それどうゆう意味
星合と龍之介ってまさか付き合ってるの？
- 720 ：名無し名人：2020/05/23(土) 09:20:57 ID:zeaPvCzL.net
- 龍之介はサービス開始当初にレーティングとハンデの設定が謎すぎるので仲間内では囲碁ウォーズはやらないとTwitterでバッサリ切り捨てていた。
- 721 ：名無し名人：2020/05/23(土) 12:50:54 ID:TWjWbudQ.net
- 問題はそこではないので相変わらず頭悪いなぁというのが率直な感想
- 722 ：名無し名人：2020/05/23(土) 22:42:09 ID:yaqD1Hva.net
- では問題はどこだ？
龍之介との関係はどうなんだろう
気になるな
- 723 ：名無し名人：2020/05/23(土) 22:55:56 ID:QpzlS1gu.net
- 龍之介は内臓とやることしか考えてないやろ
- 724 ：名無し名人：2020/05/30(土) 21:35:26 ID:cGtw01wI.net
- 総対局数400万局超えでメンテ突入みたいだな。
- 725 ：名無し名人：2020/05/30(土) 23:10:54 ID:V5lkiBq5.net
- メンテナンス 終了！
棋神パワーアップ！
- 726 ：名無し名人：2020/05/31(日) 11:24:16 ID:YWgiIbeZ.net
- 囲碁ウォーズは癖がある戦い方する人多くておもしろいなあ
なるほどっという手を打つ人もいてる
- 727 ：名無し名人：2020/05/31(日) 11:37:58.32 ID:lZjMZITU.net
- >>726
その理由は、ＢＯＴの推奨手3択から選択してるから。
3択のなかの2番手の着手が、意外とそういう手が多い。
良くも無いが悪くも無い。
言うならば、その後を間違えなければ1目損で終了する手。
そういう手が結構表示される。
それを結構な頻度で選ぶとそうなる。
- 728 ：名無し名人：2020/05/31(日) 12:22:55 ID:F+v+U73l.net
- >>727
地味な手法ではなく勝負師のような勝ち負け気にしない打つ方が多いような気がする。
- 729 ：名無し名人：2020/05/31(日) 12:28:55.58 ID:UOYZ1AHs.net
- ソフトは振り替わりとか平気なせいじゃないかな
- 730 ：名無し名人：2020/05/31(日) 14:02:51 ID:8qj3mksJ.net
- >>727
ガイドモード変じゃね？
三択に正解があるとは限らない。
- 731 ：名無し名人：2020/05/31(日) 14:04:28 ID:8qj3mksJ.net
- 棋神もしかり。
いい手を打つとは限らない。
- 732 ：名無し名人：2020/05/31(日) 14:06:58 ID:lZjMZITU.net
- >>728
目碁打ってる人は違和感を感じるかもしれない。
9路13路では基本的に石数から最終的な勝敗ラインが見えてることが多い。
それを無視して地合勝負で5分5分の中で、
4分6分の生きて勝ち死んで負けの踏み込みをする人もそこそこ居る。
人によっては2：8でも2箇所生きを要求したり踏み込んだりと言うのもある。
そこはたしかに判断が分かれると思う。
- 733 ：名無し名人：2020/05/31(日) 14:11:46 ID:lZjMZITU.net
- >>730
基本的には、正解（1目損未満）の中で1拓と明らかな悪手（3目損以上相当かゼロ価値）がある。
もう1つは正解でも勝ちだけど読めばもう1つも勝ちに繋がってることが多い。
あるいは、自分の趣向から反対側の手の場合もある。
基本的に、これ選ぶと勝率が下がる。
その後の勝ち筋を狭くする。（局面が3目以上有利じゃない場合はそもそも勝てない場合もある）
- 734 ：名無し名人：2020/05/31(日) 14:22:00 ID:F+v+U73l.net
- >>732
レベル高いね気軽に対局しているこちらとしては難しい。
- 735 ：名無し名人：2020/06/04(木) 10:39:34 ID:ILIhMhHh.net
- ９路で夜中に棋神に勝ち続ける人が現れたプロかな
- 736 ：名無し名人：2020/06/07(日) 05:40:08 ID:bPopuhFR.net
- >>735
棋譜見た。
人間棋神だね。
- 737 ：名無し名人：2020/06/08(月) 14:09:24 ID:iyjrek6N.net
- https://www.youtube.com/watch?v=RCMAC_2edJ4
【想い出がいっぱいの替え歌/暫定】
強いプロ棋士狙い打つ。
私のＢＬ枠いっぱい。
囲碁ウォーズ、１００名の枠も
勝ち数上位者でいっぱい。
もしも棋力が段位なら
置き碁を外せるが残念。
手に届く級位は
限りなく低く
２子も目指せぬ場所
今夜もロボ戦外す
敵はまた手合違いさ
１目勝負はきっと
今夜も起きずに中押しだけね
スマホ片手でＹＯＵＴＵＢＥ（ツベ）はパソ
溶ける時の怖ささ
----------------------------------
強い棋神ライト戦の
手合に遠い距離感じる
鶏、象、猿、勝ちきる
強い相手が負け
プロの棋力を知る
烏とレートを争う。
烏のミス、見えてこない。
勝つたび昇級期間に
段位の目安２５００の
厚すぎる壁届かない
宇宙の意味知るのさ。
今夜もロボ戦外す
敵はまた手合違いさ
１目勝負はきっと
今夜も起きずに中押しだけね
スマホ片手でＹＯＵＴＵＢＥ（ツベ）はパソ
溶ける時の怖ささ
厚すぎる壁届かない
宇宙の意味知るのさ。
- 738 ：名無し名人：2020/06/08(月) 15:43:36 ID:4TNPNYrA.net
- ほしさんウォーズ動画復活！
黒きれいに投了、
ほしさん初２段昇段！おめ☆彡
- 739 ：名無し名人：2020/06/23(火) 15:39:13 ID:Y/aydD+K.net
- >725
今回の修正は、象と鶏に９路での【パス】を用意したんだと思う。
今まで勝ててたＴＡＳ（最長手順勝利）が無効になった。
- 740 ：名無し名人：2020/06/24(水) 19:26:46 ID:5bzBDOUE.net
- youtubeに投稿してるジジイがkayutaって名前で囲碁ウォーズやってるけど完全にソフト打ち丸出しだからブラックリスト入れといた方が良いで
https://youtu.be/GMtLbXdkFLA
- 741 ：名無し名人：2020/06/24(水) 23:26:45 ID:bnMAWbXQ.net
- >>740
なんでソフト打ちって分かるの？
- 742 ：名無し名人：2020/06/25(木) 00:48:38 ID:+nXve2et.net
- >>741
着手スピードとか発言とかクリック音とか諸々、まあ見れば分かるとしか言いようがない
ただ、状況証拠でしかないから
囲碁始めて2ヶ月でプロに連勝出来るようになった天才爺さんの可能性もないわけではないw
- 743 ：名無し名人：2020/06/25(木) 17:20:33 ID:lg8C08vg.net
- 相手がソフト打ちかどうかを気にするのもよくわからない
- 744 ：名無し名人：2020/06/25(木) 21:24:35 ID:+nXve2et.net
- 俺は普通に人と打ちたいけどなぁ
- 745 ：名無し名人：2020/06/25(木) 22:07:02.00 ID:2D4xsMtp.net
- >>742
>囲碁始めて2ヶ月でプロに連勝出来るようになった天才爺さん
おおっ！！
- 746 ：名無し名人：2020/06/26(金) 22:52:17.33 ID:Flfzm3Ir.net
- 生放送してますね
- 747 ：名無し名人：2020/06/27(土) 06:45:55 ID:gUYUhFWm.net
- 時間切れ以外で負けてないアカウントにバグで稼ぎ捲った人が挑戦。
https://www.youtube.com/watch?v=S0D68vUpDmU
ＵＰ主の白番（定先）で４目程度（コミの半分）予想は順当な結果でした。
おそらく、このＵＰ主の方、時間切れ負けがなければ棋神ライトと同じ点数程度に落ち着くでしょう。
- 748 ：名無し名人：2020/06/27(土) 23:37:11 ID:gUYUhFWm.net
- ここまで３３戦で血合劣勢無しとなると誰が最初の持碁以上付けるか？と期待してしまう。
本命・・・ＳＡＫＡＳＡＮ
対抗・・・ＣＨＡＭＰ９７あるいはＴＥＮＫＯ０５
- 749 ：名無し名人：2020/06/29(月) 14:43:29 ID:r7TLKRTS.net
- >>742
>>745
おそらく、２ヶ月前の対局がそもそも緩めて打ってる。
そう考えたほうがいい。
少なくともＳＡＫＡＳＡＮクラスには勝ちこせる棋力があった上できちんと王道路線で打ってる。
ＳＡＫＡＳＡＮクラスに白番でコミ５目（２目分縮小）でもそこそこ勝てるほうだと思う。
- 750 ：名無し名人：2020/06/29(月) 21:06:17 ID:DqPG8PKI.net
- >>749
本人がコロナ騒動碁には囲碁はじめましたって言ってるんだよね
- 751 ：名無し名人：2020/06/29(月) 23:40:50 ID:r7TLKRTS.net
- https://youtu.be/vV1v8DCYDeM?t=353
ozeromirei初段（２４２１点）に落としたか。。。
- 752 ：名無し名人：2020/07/03(金) 10:37:56.75 ID:Lr1O0ZKf.net
- >>740
せめて指向性のあるマイクを使ってマウスクリック音を拾わないくらいの努力はしろよとｗ
- 753 ：名無し名人：2020/07/04(土) 15:17:04 ID:QqxZzSj5.net
- >>740
見る価値ないな。
手の意味が全く分かってないのがまるわかり。
ソフト打ちだらうね。
- 754 ：名無し名人：2020/07/04(土) 15:23:28 ID:QqxZzSj5.net
- >>749
ＳＡＫＡＳＡＮ強いよ。
ＳＡＫＡＳＡＮにはなかなか勝てまい。
ソフト打ちなら別だけど。
- 755 ：名無し名人：2020/07/04(土) 15:27:26 ID:QqxZzSj5.net
- >>751
死活、コウをお勉強してね。
- 756 ：名無し名人：2020/07/04(土) 15:32:02 ID:QqxZzSj5.net
- >>748
ＣＨＡＭＰ９７あるいはＴＥＮＫＯ０５
2人とも棋神兄にも勝つくらい強いんじゃまいか？
ＵＰ主とは天地の開きがあるな。
- 757 ：名無し名人：2020/07/04(土) 23:10:22 ID:AcGAVaqO.net
- >>756
初ジゴだとこうなる。
このクラスじゃないと対局成立しない。
ＣＨＡＭＰ９７あるいはＴＥＮＫＯ０５ と対局成立する時期はかなり先
- 758 ：名無し名人：2020/07/05(日) 00:18:53 ID:TFvwIXOd.net
- うっかり事故ってしまうと、持碁スパークさんあたりやきんちゃんあたりでジゴるかもしれないが、
まずこのクラスに持碁ることは無いと思う。
- 759 ：名無し名人：2020/07/07(火) 22:11:02 ID:66FmAenV.net
- https://www.youtube.com/watch?v=ha1KbDcta04
配信中のようですね
- 760 ：名無し名人：2020/07/08(水) 00:06:02 ID:eiFDWDV6.net
- 誰向けに配信してるのかな？
- 761 ：名無し名人：2020/07/11(土) 00:55:42 ID:wLL98CvT.net
- 今日の星合（ほしさん）動画は、
星合さんにとっては視聴者がどんどん離れていくのを感じ取れそうな感じ。
そういう感じの玄人好みの動画。
多分、こういう動画はジゴスパークさんとＳＡＫＡＳＡＮあたりでぎりぎりついていく感じ。
囲碁ウォーズ打ってる人の大半は話題の中核が見えてこないと思う。
- 762 ：名無し名人：2020/07/11(土) 01:02:09.89 ID:wLL98CvT.net
- https://www.youtube.com/watch?v=Y0fYxItWbJ8&t=66s
- 763 ：名無し名人：2020/07/11(土) 14:50:15 ID:ooVhygt2.net
- 頼むからNGを使ってくれ
- 764 ：名無し名人：2020/07/11(土) 22:16:22.95 ID:VUQ1TWUw.net
- >>761
囲碁を始め立ての超初心者がソフト打ちしながら
ラジオみたいに空白作らないように適当に
背伸びしてコメントしてる動画だな。
19路で10級前後の級位者レベルのコメント。
せめて花ちゃんぐらい強くなって星井な。
- 765 ：名無し名人：2020/07/13(月) 21:44:36 ID:ED6Epb5r.net
- >>751
最初の5分くらいを見たけれど、これ酷えなｗ
序盤の33定石の途中で「目算」とか言ったり、隅がコウになっていることを理解せずに
素人がソフトの指示のまま打っているのがバレバレ。
最後の投了は右上が死んでいるからなのだが、これも理解しとらんな。
- 766 ：名無し名人：2020/07/18(土) 23:08:42 ID:p+Cez7XO.net
- >>761
星合（ほしさん）がやってるのか？
- 767 ：名無し名人：2020/07/19(日) 12:01:17 ID:R/+dK7Yw.net
- >>748
実質２目差の細かい碁だったな
- 768 ：名無し名人：2020/07/20(月) 00:39:10 ID:8lSV5zzV.net
- https://youtu.be/tcr7dojdjw4?t=2372
わざとジゴを作ってくれたってこと？
- 769 ：名無し名人：2020/07/20(月) 01:51:51.57 ID:xPi+6MWN.net
- >>768
囲碁ウォーズは中国ルールだから中に手を入れても地合は変わらないが
爺さんがカンニングに使っているPCソフトは日本ルールで、それで結果に違いが出たのかな？
- 770 ：名無し名人：2020/07/20(月) 01:58:55.86 ID:HVqZUB5/.net
- 持碁スパークさんに負けただけ？
あとは勝ちまくってる？
- 771 ：名無し名人：2020/07/20(月) 09:18:26 ID:8lSV5zzV.net
- ＫＡＹＵＴＡさん（１３路で４段だったか？）は下位ＢＯＴ戦ほとんど投了で点数調整。
持碁スパークさん（９路最高３段）はＣＯＭ戦白番のみで投了して点数調整。
どっちも本来の点数はもっと上でしょう。
両方とも普通に進めたらＨＡＳＨＩＢＯＴ級。
- 772 ：名無し名人：2020/07/20(月) 16:14:04 ID:Bre52hrO.net
- 囲碁クエより機能は良い気がするけど
マッチングが遅い
人少ないの？
- 773 ：名無し名人：2020/07/20(月) 20:06:10 ID:f+YzTQyV.net
- >>770
白馬の王子様にもラストで負けてる。
- 774 ：名無し名人：2020/07/20(月) 23:15:05 ID:TIpDUmol.net
- >>772
人は圧倒的に少ないな
クエの1/10もいないんじゃないか
- 775 ：名無し名人：2020/07/21(火) 00:51:29 ID:LJ3M1Mjk.net
- >>774
日間順位とか日間対局数合計（全体の合計）なども全て計算できるようになってる。
- 776 ：名無し名人：2020/07/23(木) 01:26:57 ID:Q8uWxfG0.net
- https://youtu.be/bRUw6Hxn38I?t=1381
黒番の盤面１１目勝ちで来週でラストですか・・・
- 777 ：名無し名人：2020/07/25(土) 01:25:14 ID:l5CmLCW3.net
- kayuta . が satoken 15級に
ナカデで目2つできずという酷い死活で負けてる。
- 778 ：名無し名人：2020/07/26(日) 09:08:13 ID:qKXS4bW4.net
- https://youtu.be/VamrVhe1I_4?t=2356
棋神ライトに勝ったか。
- 779 ：名無し名人：2020/07/26(日) 11:23:39 ID:+8KFLplD.net
- そんなにソフト打ちおじさんの動向気になる？
- 780 ：名無し名人：2020/07/26(日) 12:35:53 ID:b/ckwPrP.net
- 収益化されたことだし自分で貼ってるんじゃない？
- 781 ：名無し名人：2020/07/28(火) 18:12:27 ID:8puunEwo.net
- マッチングしない
- 782 ：名無し名人：2020/07/28(火) 19:09:02.83 ID:F8E1GosX.net
- >>781
COM外しをやめてみる。
置き碁上限を初期設定に戻してみる。
ブラックリストを消してみる。
コレで駄目ならあきらめて。
- 783 ：名無し名人：2020/07/31(金) 19:51:28 ID:/Og9+QnB.net
- >>782
ＢＯＴ？
- 784 ：名無し名人：2020/07/31(金) 21:44:01 ID:GxMXsB04.net
- 言語を日本語からEnglishにすると
新鮮な感覚で良いよ
- 785 ：名無し名人：2020/08/01(土) 01:22:22 ID:ig37EqSm.net
- >>783
ＢＯＴ戦は個別にブラックリスト登録のほうが便利。
- 786 ：名無し名人：2020/08/01(土) 13:02:28 ID:XyHSKnyO.net
- 開始40戦確定までで
NG100枠をこまめに使うと三段で
まったく使わないと2級
- 787 ：名無し名人：2020/08/01(土) 13:08:08 ID:AMIu6IkK.net
- BOTは2級以上なら
コケボットの1.4.3.6. 棋神ライトの五つをNG
- 788 ：名無し名人：2020/08/01(土) 19:24:52 ID:pyZUJDyU.net
- ボット来ない待ちが長すぎる
- 789 ：名無し名人：2020/08/01(土) 23:11:16 ID:sUy/+kEc.net
- ハシボットが露骨に手抜きして糞だ
- 790 ：名無し名人：2020/08/01(土) 23:36:50.05 ID:ig37EqSm.net
- >>789
バックステップの勝ち数１位が現時点でで戦法別で６７連勝してるね（持碁スパーク）
- 791 ：名無し名人：2020/08/02(日) 12:49:39.34 ID:2jZCnhUS.net
- >>779
棋神とやってる。
棋神Ｌｉｇｈｔには勝ってるけど、
棋神戦はどうなったか？
動画の放映が楽しみ！
- 792 ：名無し名人：2020/08/02(日) 14:15:46 ID:lx4S7/Tg.net
- >>791
そんなにソフト打ちおじさんの動向気になる？
- 793 ：名無し名人：2020/08/02(日) 16:17:58 ID:3GSpWhwQ.net
- https://i.Imgur.com/nHCKNCe.jpg
- 794 ：名無し名人：2020/08/05(水) 11:04:33 ID:LlHLfOl+.net
- >>786
勝ち数が多いと４０戦未満でも確定するし、負けが多いと２５勝５０敗くらいまで確定しない。
- 795 ：名無し名人：2020/08/05(水) 20:11:22 ID:lyUDpb5d.net
- あーそうなん知らんかった41戦目確定が一回あったが引き分けはノーカンかなと思うとった
- 796 ：名無し名人：2020/08/06(木) 10:14:43 ID:OUTZehMG.net
- >>795
もしかして、段位確定（勝っても負けても段位が変わらない）ではなくて
現在Ｒランキングへの記載条件ですか？
これなら、１０分以内の誤差があるので、４０戦終了後に１０分待てば良いと思う。
- 797 ：名無し名人：2020/08/06(木) 21:47:16 ID:5d3r5iKq.net
- そうそう
- 798 ：名無し名人：2020/08/10(月) 09:27:38 ID:1YE6MC2r.net
- 囲碁ウォーズが出来ないんだがサーバー死んだのか
- 799 ：名無し名人：2020/08/10(月) 11:20:53 ID:1YE6MC2r.net
- 止まってる？ 誰かいませんか？
- 800 ：名無し名人：2020/08/10(月) 12:50:36 ID:JksDzOgg.net
- なんか不明エラーとかいうのが出ますね
- 801 ：名無し名人：2020/08/10(月) 14:30:50 ID:1YE6MC2r.net
- なおったみたい
- 802 ：名無し名人：2020/08/10(月) 19:51:17 ID:1YE6MC2r.net
- 慶明に一回負けただけで元のレートに戻すのに8連勝もかかるなんてオカシイ。痛すぎる地雷か？結構よく踏むし腹が立ってきた
- 803 ：名無し名人：2020/08/11(火) 00:25:36 ID:I2fJ9YzJ.net
- >>802
垢暗16001か
９路の対局で言うならＣＯＭ戦比率が少なくないか？
- 804 ：名無し名人：2020/08/12(水) 19:09:46 ID:luNyB69L.net
- そうなんよ慶明とかハシボットを狩ればもっと高レートなのに人だけ狩るから低レートで地雷化してる
- 805 ：名無し名人：2020/08/13(木) 00:08:38 ID:BcPv+O5C.net
- >>804
ＨＡＳＨＩＢＯＴ狩りできる人と無理な人が居る。
ＨＡＳＨＩＢＯＴ戦はコミ７目が６目（８目）に１目少ない形で戦えるんだが、
これを生かそうとしない人はＨＡＳＨＩＢＯＴ狩りをやろうと考えない。
結果的に、ＨＡＳＨＩＢＯＴが棋神ライトと同じ条件での対局になる。
そして、ＨＡＳＨＩＢＯＴと打てば打つほどＨＡＳＨＩＢＯＴに点数を刈り取られる。
このＨＡＳＨＩＢＯＴで苦戦してると
棋神ライトに勝てるような棋力になるまで初段～２段あたりで留まる。
逆に言えば、こういう人の点数をＨＡＳＨＩＢＯＴ経由でチーターが還流してる。
結果的に、初段あたりでは過剰なレーティングがぐるぐる廻ってる。
同様に、象や猿などに対しても真面目に打つ人の点数がその棋力帯で廻ってる。
- 806 ：名無し名人：2020/08/13(木) 00:17:12 ID:BcPv+O5C.net
- 真面目対ＨＡＳＨＩＢＯＴ⇒ＨＡＳＨＩＢＯＴ勝率７５％
真面目対チーター⇒真面目勝率７５％
チーター対ＨＡＳＨＩＢＯＴ⇒チーター勝率７５％
同じ２５００点ラインの３者が対局するとこんな感じ。
効率良く戦えたら２７００ラインになるし、効率悪く戦うと２３００ラインになる。
鶏の場合はこれが３００下がる。
象や猿などの場合は更に下がる。
結果、同じ２０００点でも４００点分の棋力差のある相手が出現する。
- 807 ：名無し名人：2020/08/13(木) 00:21:37 ID:31rDLMLN.net
- 過疎過ぎてbot対局の比重が高過ぎる故の弊害や
- 808 ：名無し名人：2020/08/13(木) 12:18:57 ID:LHvOi6KV.net
- チーターだって真面目だった頃もあるが
レートが必要になり不真面目チーターやってる
月間R十傑になりたいとか
四段になりたいとか
だからボットを避ける意味は私にはない
ボット攻略を考えるのも面白いよ
- 809 ：名無し名人：2020/08/13(木) 12:31:17 ID:FHQGm48x.net
- 本当はチートでも何でも無いんだけどね
人聞きの悪い
そういうウォーズの仕様ってだけで
わざわざそうなっている意味を察しるに
初心者向けの仕様で
ボットと打てば強くなれるんじゃよ
チーターではなくて
レーターだな
レートが要る人だな
- 810 ：805：2020/08/13(木) 23:31:24 ID:BcPv+O5C.net
- チーターを言い換えるならデバッカーが正解。
この世界の人は棋神といえども解析してどちらかの手番で過半数の対局で引分以上を得れる。
そういう世界の人は対人戦はそこまで求めていない。
- 811 ：名無し名人：2020/08/14(金) 23:06:50.79 ID:5Pio2rLt.net
- http://www.h-eba.com/heba/JITEN/jiten2-10.html
これ難解だよなぁ。
- 812 ：名無し名人：2020/08/15(土) 02:15:43 ID:CvYrOYj/.net
- >>805
ハシボット刈るよｗ
- 813 ：名無し名人：2020/08/15(土) 13:38:32 ID:17UmJc+w.net
- 九路ですが
前に棋神ライト倒さずに四段は無理と
結論しましたがなんとか出来ました
NG枠で対人戦を出来るだけ避け
レートが？の開始から40局以内で速攻です
ベビーボットの次はコケボット1か4で
コケボット2と5に繋げます
ハシボット1と2で稼ぎ
棋神で負けでレート損を最小化
棋神ライトはNG
コケボット3と6もNG
コケボット2と5は最終段階ではNGに勝っても稼ぎが少ないので
かなりの確率で何回も失敗しますが
不可能ではなかったです
真面目にやると3級ですがチーター？すると四段になれます
40局以内の理論上は十段ですが
棋神がまだ八段なので
棋神をボコれるなら八段までは可能です
過疎化してる今の内に急いでください
- 814 ：名無し名人：2020/08/15(土) 14:01:35 ID:4LT567fk.net
- >>813
最速だったら、１３路で貯めた無料棋神（３６５枚／年）を９路で捨てればＯＫ。
１試合に５枚（２０～２５手）目安で４０試合２００枚。
７枚使っても２８０枚。
基本的に、５段になるのは難しくないです。
- 815 ：名無し名人：2020/08/15(土) 14:29:33 ID:mOk5f+vi.net
- 一年もかかるし棋神買った方が早い
大量に棋神買って一日中に八段も一興ではあるが
- 816 ：名無し名人：2020/08/15(土) 17:10:12 ID:p6UhvZfy.net
- >>794
2850？だと四段昇段しない？
「？」外れないとダメ？
- 817 ：名無し名人：2020/08/15(土) 17:12:33 ID:p6UhvZfy.net
- ＳＡＫＡＳＡＮ９路四段おめでとう☆彡
五段も近いね
- 818 ：名無し名人：2020/08/15(土) 19:11:20 ID:Ly0xnHDv.net
- >>816
いいよ
- 819 ：名無し名人：2020/08/15(土) 19:17:49 ID:BApreYZ+.net
- >>817
SAKASANではないけどお疲れ様でした
結構昇段のチャンスを逃すのを見てたので
おめでとうございます
- 820 ：名無し名人：2020/08/15(土) 19:22:35.92 ID:BApreYZ+.net
- 13路ゾウボットに勝てないんだが誰か助けて
- 821 ：名無し名人：2020/08/16(日) 00:28:20 ID:9QQ8/JVS.net
- >>820
Ａ案⇒初手天元から点対称に進めて途中で変化する（２線着手の時に中央で２目得する）
Ｂ案⇒初手から２箇所生き前提で打つ。途中死に石を殺さないでくれることが多い。
- 822 ：名無し名人：2020/08/16(日) 11:05:56 ID:Kvoqu8yu.net
- ありがたい今からやってみます
- 823 ：名無し名人：2020/08/16(日) 13:07:46 ID:D6jTETYs.net
- すごい金言でした
特にＢ案
⇒初手から２箇所生き前提で打つ。
呪文のように唱えながら打った結果
6勝1敗｜八割六分
ちなみに過去の成績は
8勝11敗｜四割二分
勝率が二倍以上になりました
ありがとうございます
ゾウボットには未だ当たらないのですが
勝てそうな気がします
- 824 ：名無し名人：2020/08/16(日) 18:46:05 ID:0YCZkjTL.net
- >>823
ゾウは 1800 ぐらい？
初期値 1850 を割り込んでいる？
- 825 ：名無し名人：2020/08/16(日) 21:28:41 ID:HngaEl9K.net
- ゾウボットは2300
ゾウボット2は2350
13路です
- 826 ：名無し名人：2020/08/30(日) 13:03:02 ID:hFr6qm2e.net
- 複垢糞野郎
- 827 ：名無し名人：2020/08/31(月) 01:04:19 ID:ALWnizga.net
- 全然マッチングしない
待ち時間のほうが長い
時間の無駄
- 828 ：名無し名人：2020/08/31(月) 12:01:51 ID:1VsVlgeY.net
- >>826
明らかに棋力と点数がおかしい人多いよね。
将棋ウォーズで戦いたくない相手ランキングによると、
１位⇒変態戦法で段位だが表示は現在階級が級の人（１０分５段で３分新規など含む）
２位⇒高勝率で戦法表示２９級表示で１０級程度
３位⇒アカウント名がどうみても強いと推察できるマニアックな表示
囲碁ウォーズに直すと、
３位⇒星定石１位を狙って他を捨てて調整している
２位⇒置き碁で捨て試合して互先手合いで強烈連勝者
１位⇒BOT戦で初手投了で調整して対人連勝してくる
- 829 ：名無し名人：2020/08/31(月) 12:04:47 ID:1VsVlgeY.net
- ＞＞８２８
その感覚だと理想の客はSAKASANだな。
刈り取りチャンスで２割勝てるのに負けても１しか減らない。
- 830 ：名無し名人：2020/08/31(月) 13:23:23.81 ID:PpgpPatN.net
- 自演多すぎ
- 831 ：名無し名人：2020/08/31(月) 22:31:18 ID:F8i+jbxC.net
- こんな堂々とした自演も珍しい
清々しさを感じるw
- 832 ：名無し名人：2020/09/02(水) 10:30:58.13 ID:aPfvdbuJ.net
- https://www.youtube.com/watch?v=hnFuvSSRQnY&lc=UgxRO9NpIh01IS7_rop4AaABAg.9D3dlqdZvi-9D3gCdwjs6E
これって日本式計算法で盤面持碁じゃね？
- 833 ：名無し名人：2020/09/18(金) 00:15:40.53 ID:b82QtMd2.net
- >>829
九路で五段昇段したの？
- 834 ：名無し名人：2020/09/24(木) 09:52:30.02 ID:qO7+cNtU.net
- 囲碁ウォーズ配信は伸びませんなぁ。
- 835 ：星野なな子：2020/09/24(木) 14:51:30.82 ID:3u1+Zs+J.net
- 勝者Ｒ＝勝者Ｒ＋１４ー８／（２＾（±（勝者Ｒ－敗者Ｒ）／２００））＋１でＯＫ？
- 836 ：２５０じゃないか？：2020/09/26(土) 13:38:26.53 ID:OZoGMHJe.net
- 勝者Ｒ＝勝者Ｒ＋１４ー８／（２＾（±（勝者Ｒ－敗者Ｒ）／２００））＋１
０００差⇒１４ー８／２＾０＋１⇒７
１００差⇒１４ー８／２＾（１／２）＋１⇒９前後
２００差⇒１４ー８／２＾１＋１⇒１１
３００差⇒１４ー８／２＾（３／２）＋１⇒１２前後
４００差⇒１４ー８／２＾２＋１⇒１３
- 837 ：囲碁ずむ：2020/10/02(金) 22:51:28.59 ID:hql57Ssy.net
- 囲碁ウォーズで最高連勝数130とか行ってる人って何なの
- 838 ：星野なな子：2020/10/03(土) 09:34:11.96 ID:OvwSO6ob.net
- >>837
先に負けを溜めて相手を弱くする方法。
特定の戦法を選択するのは確実に勝てる対戦相手のみ。
置き碁設定はありにして互戦以外は捨て試合とする。
こんな感じで何種類か方法がある。
- 839 ：星野なな子：2020/10/03(土) 09:38:47.54 ID:OvwSO6ob.net
- 例：基準点２７００の人が１８００以下の人のアカウントを譲渡してもらう。
１局につき最大１４点の加点（平均７点）だから２８連勝しても１００点程度しか上がらない。
１００連勝しても、４００点上昇で、２２００点程度。
この場合、２７００点以上との対局は無い。
また、あっても置き碁なので置き碁ＮＧにしておけば勝率９９％の対局が１００局になり、
１００連勝達成率は５割。
１３０連勝も可能。
- 840 ：はるばる：2020/10/21(水) 17:16:28.70 ID:2bxClzlv.net
- 何か最近雑魚狩り多くないですか？…今さっき僕もやられました
雑魚狩りを叩く人とか居てくれれば良いんですけど
- 841 ：名無し名人：2020/10/21(水) 18:00:27.32 ID:rA6ADU29.net
- >>840
棋神カンニング行為がある時点で雑魚狩りうんぬん言うのもなんか違う気がする。
たまたまなのか狙い撃ちに逢ってるのかは分からないけど、
もし何ならＩ－Ｄ記載してみては？
- 842 ：名無し名人：2020/10/21(水) 21:32:33.32 ID:BirR83Ms.net
- ID92841
- 843 ：はるばる：2020/10/21(水) 21:33:28.18 ID:BirR83Ms.net
- 92841です
- 844 ：名無し名人：2020/10/24(土) 13:58:13.64 ID:NsyjhpY3.net
- 故意認定でよくね？
- 845 ：名無し名人：2020/10/24(土) 14:22:27.80 ID:N0dIvfmx.net
- 好きです。。。
みたいな？
- 846 ：名無し名人：2020/10/25(日) 19:22:26.45 ID:QMXwsNqx.net
- ですよね…さっきまた変なの出てきました
今も打ってるみたいなんで誰かやっちゃってくださいって感じです…対局見てるだけで胸糞悪いです
ID97278です
- 847 ：ちょいめ：2020/10/29(木) 08:03:04.18 ID:hgtUYxb5.net
- 雑魚楽し〜
- 848 ：名無し名人：2020/10/29(木) 14:34:04.01 ID:5eqq9fgg.net
- >>846
置き碁黒番だけ本気ってことでしょう。
互戦で４６連敗というのがおかしすぎる。
最下位狙いでは？
- 849 ：名無し名人：2020/10/29(木) 18:59:00.09 ID:hjROYcr1.net
- うーん…
- 850 ：名無し名人：2020/10/29(木) 19:02:28.64 ID:hjROYcr1.net
- >>848
今は60連勝近くしてるみたいなんで最高連勝記録更新を目指してる説もありますよね。
この前その人と対局しましたが初段以上はあると感じました。
- 851 ：名無し名人：2020/10/29(木) 19:04:21.17 ID:hjROYcr1.net
- 僕じゃ無理なので誰かわざとレート下げて連勝ストッパーして欲しいです
- 852 ：星野なな子：2020/10/30(金) 18:17:27.11 ID:TBM17R3O.net
- >>851
基本的に連勝狙いだと、置石４個分くらいは過少なんじゃないかな？
そうしないと、１回に７点加点されるので最多連勝できない。
仮に初段で２４００点が５００点まで下げても１００連勝したときには１２００点。
１５０連勝したときには１５５０点。
２５０点差１子だから初段にはまだ自分と同じ棋力の人と３子で打てる。
しかし、ここら辺になると手番別勝率狙いが出てくる。
基本的に３子分過少だったら接続切れ以外では互戦で手番別狙い者以外には負けない。
- 853 ：ポケットから碁石です：2020/11/01(日) 16:44:35.77 ID:NzDdtbB6.net
- 対局待ちしてる時に｢不正な操作です｣って出るのはなんなの？メニュー画面に飛ばされる
- 854 ：名無し名人：2020/11/01(日) 16:48:46.59 ID:8n1/bSCb.net
- いろいろバグってるんだと思う
- 855 ：名無し名人：2020/11/02(月) 08:19:55.84 ID:JK/Yy/zI.net
- こっちが悪い事何かしたのかと思ってた
バグか
- 856 ：雑魚狩り大好きマン：2020/11/03(火) 16:40:29.43 ID:ZFX+ZMZS.net
- レート0まで下げた事ある人いる？
- 857 ：名無し名人：2020/11/04(水) 12:28:04.10 ID:WbnYOQ6I.net
- >>856
９路は８００点くらいになると壁が厚い。
ＢＯＴ戦で負け続けてもそう多く下がっていかないし、
手番別勝率狙いだとか意図的敗戦を選ぶ人で上に伸びてしまう。
１３路だと、置石設定で更に下まで行ける。
ただ、ゼロというのは結構厳しい。
ちなみに、ＹＡＨＯＯ囲碁だとゼロになると下がらなくなる。
ゼロで１００回負けてから１回勝つと３１点増える。
こういう感じ。
ウォーズの場合もゼロで１００回負けて勝つと１４点増えるかどうかはわからない。
- 858 ：名無し名人：2020/11/04(水) 12:37:21.62 ID:WbnYOQ6I.net
- 現在の最下位１９２９６＜８４０６２＜８５６７１という感じですね
９路は５９１２３＜８９６９０＜７３４８０ですね。
- 859 ：名無し名人：2020/11/04(水) 14:49:30.75 ID:Tl8RWshH.net
- うん
- 860 ：R下げ達人：2020/11/04(水) 14:56:09.30 ID:Tl8RWshH.net
- 0まで行ったことあるよ
その垢の時じゃないけどその最下位俺。0まで行くには206連敗する必要があったね。
端末複数台使ってやっと出来たよ。
レーティング変動期を利用しR400程度まで下げた垢とメインの垢を用意して自演するしか方法は無いと言える。
- 861 ：名無し名人：2020/11/04(水) 21:42:39.58 ID:fBge+FTt.net
- >>860
それは９路だね。
１３路だと、２５０点で１子計算で１０００点差でも対局成立。
都合、４００点以下も行ける。
手番別勝率狙いだとか互戦勝率狙いで、
置き碁での意図的敗戦を選ぶ人で自分の点数が上に伸びてしまう。
特に、白番の場合、相手の黒番の初手投了の交通事故が痛い。
- 862 ：R下げ達人：2020/11/05(木) 18:59:24.60 ID:KTCbJrrK.net
- 13路盤だよ
対局が成立した瞬間にアプリを閉てから再起動すると｢再度対局を始める｣と、｢負ける｣という選択肢が出てくるから、｢負ける｣を選択すれば相手が投了を選択する前に接続不調負けする事が出来る。
対局成立時に画面左上の｢戻る｣ボタンが暗くなったタイミングでアプリを落とせば間に合う。
それに端末を複数台使ってるからRの近い自分同士の垢としか対戦する機会がほとんど無い。
- 863 ：R下げ達人：2020/11/05(木) 19:02:38.43 ID:KTCbJrrK.net
- スマホ何台か使えば出来る
それぞれの垢のレーティングをR400まで下げてから一斉に対局待にすれば9割型は自演成立する。
この方法でもR0への道は険しかった記憶はある。
- 864 ：R下げ達人：2020/11/05(木) 19:10:11.12 ID:KTCbJrrK.net
- 今度また自演やろかね
｢R下げ達人｣って名前でやるから対局当たったらよろしく
碁盤を見る前に対局終わると思うけどw
- 865 ：名無し名人：2020/11/06(金) 07:36:55.38 ID:CWlfbbMp.net
- BLぶち込まれた挙句通報されるのがオチだと思うが
- 866 ：名無し名人：2020/11/06(金) 17:10:54.17 ID:OROT6UNM.net
- 可能ならゼロ点で更に負けてから勝つと何点増えるか確かめてほしい。
- 867 ：R下げ達人：2020/11/06(金) 18:55:28.49 ID:vlvMD7z9.net
- 865⏩0を目指してた頃はよく通報されて垢BANされたなぁ…それに垢BANされてから数日は運営が同じような行為をしてる人に対して厳しくなるからダメージがデカかったわ。ただある程度の回避法は編み出したから今なら何とかなる
866⏩レートの上がり具合かな？データ取っとくよ
- 868 ：R下げ達人：2020/11/06(金) 18:58:55.99 ID:vlvMD7z9.net
- 今日からボチボチ始めるから見掛けたら小馬鹿にしてくれて構わん
- 869 ：R下げ達人：2020/11/06(金) 19:01:27.31 ID:vlvMD7z9.net
- あと、自慢するようだけど最高連勝数1位(130連勝)も俺だから良かったら挑み破ってくれ
- 870 ：名無し名人：2021/01/02(土) 11:08:34.04 ID:nd3zyo5y.net
- 相手botしか居ないw
- 871 ：名無し名人：2021/01/03(日) 22:40:03.85 ID:Otmxz0Im.net
- >>870
拒否設定使えば？
- 872 ：名無し名人：2021/01/03(日) 23:24:34.83 ID:zIi3ciIF.net
- そんなことしたら対戦がなかなか始まらないよう
- 873 ：名無し名人：2021/01/07(木) 13:25:46.19 ID:ffqk8CB7.net
- こういう気狂いは積極的にbanしてほしいので棚瀬さん頑張れ
- 874 ：名無し名人：2021/01/08(金) 08:37:10.02 ID:XY7KCzyX.net
- ウォーズのスレで棚瀬さん？
- 875 ：名無し名人：2021/01/16(土) 22:27:42.93 ID:9lRWCVaR.net
- 9路の込み6目って白有利過ぎんか？
- 876 ：名無し名人：2021/01/17(日) 18:13:52.98 ID:2XbJYlP4.net
- 完全に負けてんのに投げないで打ち続けるから変だなと思ったら
時間切れ狙ってたんだねw
色々思い付くねw
- 877 ：名無し名人：2021/01/17(日) 22:32:03.79 ID:hYwmonnB.net
- ルールの範囲内だから文句言うのはお門違いって言うのはもっともなんだけど、明らかに常軌を逸してる奴はどうにかならんのかね
- 878 ：星野なな子：2021/01/17(日) 23:24:31.65 ID:bRoiNtWD.net
- >>875
6目ならまだ良い。
正確には、7目で持碁。
黒が先番だから、最終着手白番であれば6目差から黒の無条件手入れ（駄目埋め）で持碁。
7目差ならそのまま持碁。
8目差でも、白の取り番劫2手打ちだと持碁。
- 879 ：名無し名人：2021/01/18(月) 18:21:58.28 ID:0gXSGo2u.net
- 何か対局待ち中の囲碁用語解説みたいなのがリニューアルされてるけどあれ何なの？
ストレートアタックとか回し蹴りとかきいたことない用語が出てくるんだが
エイプリルフールかと思ったわ
- 880 ：名無し名人：2021/01/18(月) 23:27:17.05 ID:Mf7J6MCC.net
- 5分時間切れの糞仕様なんとかして
- 881 ：名無し名人：2021/01/19(火) 01:06:48.40 ID:JKA5cUSO.net
- 今「途中で『降参』としたい場合はどのようにすれば良いのでしょうか？」っていうアカと打ってるんだけど（2局目）、さっきボコボコにしたからか今度は1手目から放置してきて笑える
というか囲碁クエストと比べて民度悪くね？
- 882 ：名無し名人：2021/01/20(水) 22:57:23.71 ID:KdNCwz6A.net
- 格上とばっかり当たるんだがw
全然昇級できません
- 883 ：名無し名人：2021/01/21(木) 00:05:07.30 ID:W1ZrQc9u.net
- >>882
5割勝てばそこそこ昇級する。
格上ならそれ以下でもそこそこ昇級する。
天井まで行ったらそこから100点伸ばすのはなかなか難しい。
- 884 ：名無し名人：2021/01/22(金) 01:49:28.07 ID:12KBf4HQ.net
- コケコッコ強すぎだろ…
- 885 ：名無し名人：2021/01/22(金) 16:52:47.95 ID:mVhdHJo/.net
- 時間切れ狙いやめろや
- 886 ：名無し名人：2021/01/23(土) 14:54:52.33 ID:XsjR3Rhx.net
- 素直に負けを認めろや！
- 887 ：名無し名人：2021/01/23(土) 15:40:19.15 ID:DmSI0DYM.net
- >>ロボ
素直に勝ちを認めろや
- 888 ：初段到達TAS動画はじめました：2021/01/24(日) 00:02:37.15 ID:tK0zDl3G.net
- https://www.youtube.com/watch?v=xfUyw6zQ1YM&list=PLfgcH6T0sxFGKvsqjJVECfOwqm7Mi0BxU
- 889 ：まみ：2021/01/24(日) 00:51:05.67 ID:KhdjBT0x.net
- ID：90695
↑コイツなんなん？まじでぶっ○してぇんだけど
- 890 ：名無し名人：2021/01/24(日) 00:59:04.04 ID:P8db5RRm.net
- 3級やんw
- 891 ：名無し名人：2021/01/24(日) 01:09:12.88 ID:KhdjBT0x.net
- 棋譜見ると早打ちしてる割に筋が整ってる方だから多分二、三段前後はあると思う
こりゃタチの悪い雑魚狩りだわ
- 892 ：名無し名人：2021/01/24(日) 01:10:13.01 ID:KhdjBT0x.net
- 俺じゃ勝てんわ
段持ってる奴に石置かせて勝てる気せん
- 893 ：名無し名人：2021/01/24(日) 01:11:25.04 ID:KhdjBT0x.net
- 元にさっき負けたし
煽りがうぜぇ。対局の後にわざわざ丁寧に名前変えて煽ってくる
まじぶっ○してぇ
- 894 ：名無し名人：2021/01/25(月) 00:18:00.98 ID:oqsGJMtz.net
- tps://www.youtube.com/watch?v=QftXWkRiO-8&list=PLfgcH6T0sxFGKvsqjJVECfOwqm7Mi0BxU&index=1
- 895 ：名無し名人：2021/01/25(月) 01:06:51.78 ID:oqsGJMtz.net
- 初段TAS
ル－ル
TASルール⇒初段になるまでの消費時間（自分の考慮時間の合計）で計算する
1・・・整地バグ利用あり
2・・・時間切れ勝ち狙いあり
3・・・COM嵌め殺しあり
4・・・対戦相手ブラックリスト利用禁止
- 896 ：名無し名人：2021/01/26(火) 00:29:22.74 ID:vi/+lP2T.net
- 40戦29勝11敗からの41戦目棋神連打？！かな？
- 897 ：名無し名人：2021/01/26(火) 01:08:55.61 ID:6tG3D0tH.net
- いつも当たる人をブラックリストに乗せても問題無いかな？
なんか、またお前か！
とか端末の向こう側で叫ばれてそうで嫌なんだがw
- 898 ：名無し名人：2021/01/26(火) 17:03:21.51 ID:QCI5WQiD.net
- 最近対局の態度が悪い人とか居る？
- 899 ：名無し名人：2021/01/26(火) 20:10:57.83 ID:eiJYV6j3.net
- おまえ
- 900 ：名無し名人：2021/01/26(火) 20:16:35.49 ID:NMKaYESk.net
- >>897
SAKASANとか鶏6種とか烏2種とかだと気づかれてないかも・・・（ ＾ω＾）・・・
- 901 ：名無し名人：2021/01/26(火) 21:53:44.31 ID:hiBngWAP.net
- >>898
今さっき初手クリミス(1の1)したらパスしてくれた人が居ました
まだまだ世の中捨てたもんじゃない
- 902 ：名無し名人：2021/01/27(水) 01:16:17.21 ID:dXIE8NSc.net
- 相手のクリミスには対極の端に置くようにしてる
パスするとちょっと損する気がして
- 903 ：名無し名人：2021/01/27(水) 08:58:36.99 ID:4kpjz7FD.net
- 上位者片っ端からNGにしてたらレート上がってきたわw
- 904 ：名無し名人：2021/01/27(水) 16:10:55.08 ID:4kpjz7FD.net
- bot三段出てきてワロタw
そんなに昇級させたくないのかと
- 905 ：名無し名人：2021/01/27(水) 20:21:11.79 ID:5oHEhWWW.net
- >>902
多分2目損です
- 906 ：名無し名人：2021/01/27(水) 22:05:04.71 ID:zHJ4CpcQ.net
- 明らかな雑魚狩りはブロックか？
- 907 ：名無し名人：2021/01/27(水) 23:15:41.94 ID:5oHEhWWW.net
- 合計消費時間
消費時間 0 秒
1 局目 15 秒 15 秒
2 局目 2 秒 17 秒
3 局目 46 秒 63 秒
4 局目 8 秒 71 秒
5 局目 26 秒 97 秒
6 局目 54 秒 151 秒
7 局目 26 秒 177 秒
8 局目 47 秒 224 秒
9 局目 26 秒 250 秒
10 局目 40 秒 290 秒
11 局目 61 秒 351 秒
12 局目 19 秒 370 秒
13 局目 63 秒 433 秒
14 局目 61 秒 494 秒
15 局目 20 秒 514 秒
16 局目 35 秒 549 秒
17 局目 51 秒 600 秒
18 局目 3 秒 603 秒
19 局目 17 秒 620 秒
20 局目 3 秒 623 秒
21 局目 4 秒 627 秒
22 局目 7 秒 634 秒
23 局目 24 秒 658 秒
24 局目 67 秒 725 秒
25 局目 2 秒 727 秒
26 局目 15 秒 742 秒
27 局目 71 秒 813 秒
28 局目 69 秒 882 秒
29 局目 2 秒 884 秒
30 局目 74 秒 958 秒
31 局目 63 秒 1021 秒
32 局目 39 秒 1060 秒
33 局目 91 秒 1151 秒
34 局目 66 秒 1217 秒
35 局目 2 秒 1219 秒
36 局目 62 秒 1281 秒
37 局目 2 秒 1283 秒
38 局目 35 秒 1318 秒
39 局目 85 秒 1403 秒
40 局目 21 秒 1424 秒
41 局目 69 秒 1493 秒
42 局目 68 秒 1561 秒
43 局目 74 秒 1635 秒
44 局目 58 秒 1693 秒
45 局目 82 秒 1775 秒
46 局目 68 秒 1843 秒
⇒30分43秒（←20分台は厳しい）
- 908 ：名無し名人：2021/01/27(水) 23:55:26.85 ID:dOVldoYH.net
- 寝る前に一局打ったら猛者級位者に当たって一気にレート9も持っていかれた
- 909 ：名無し名人：2021/01/29(金) 22:59:33.82 ID:ZYIRSGia.net
- 雑魚狩りたのちぃ
- 910 ：名無し名人：2021/01/29(金) 23:13:01.46 ID:vxDtdr+O.net
- 強者は即NG！たのちぃw
- 911 ：名無し名人：2021/01/30(土) 00:15:10.75 ID:1naFSO7B.net
- 誰でもかかってこいやあ
- 912 ：名無し名人：2021/01/30(土) 22:58:12.16 ID:D4VAMFcR.net
- >>895
RTAでは？
- 913 ：名無し名人：2021/02/04(木) 00:28:15.12 ID:hcPjn0TC.net
- >>908
MAX14もっていかれるよ
- 914 ：名無し名人：2021/02/04(木) 07:45:00.40 ID:Un7hZt20.net
- https://igowars.heroz.jp//matches/5104179.htm?m=0
- 915 ：名無し名人：2021/02/04(木) 07:46:31.34 ID:Un7hZt20.net
- ざっこ
- 916 ：名無し名人：2021/02/04(木) 21:14:02.98 ID:5g/XaUIK.net
- 投げろよw
- 917 ：名無し名人：2021/02/04(木) 21:57:50.49 ID:J0Pp2eLK.net
- 大石取られてる時点で勝負決まってんだよなぁ
- 918 ：名無し名人：2021/02/06(土) 00:14:38.62 ID:ov5JssIG.net
- 初段RTA30分（考慮選択時間合計）切るの結構難しい。
- 919 ：名無し名人：2021/02/06(土) 00:15:16.90 ID:ov5JssIG.net
- https://www.youtube.com/playlist?list=PLfgcH6T0sxFGKvsqjJVECfOwqm7Mi0BxU
- 920 ：神連打終了：2021/02/06(土) 00:16:37.17 ID:ov5JssIG.net
- https://youtu.be/O95-XaqFB9I?t=385
- 921 ：名無し名人：2021/02/06(土) 20:22:12.77 ID:SxQ3fCGU.net
- >>913
やられた…
なんちゃって4級に
- 922 ：名無し名人：2021/02/06(土) 21:01:20.36 ID:CAEJHVEh.net
- 3、4級には雑魚狩り多いからなぁ
- 923 ：名無し名人：2021/02/06(土) 21:02:03.46 ID:CAEJHVEh.net
- 怪しいのは即ブロックだべ
- 924 ：名無し名人：2021/02/07(日) 02:23:38.77 ID:It94CL7W.net
- https://igowars.heroz.jp//matches/5118040.htm?m=0
- 925 ：名無し名人：2021/02/11(木) 20:01:10.51 ID:MLnrYnJ5.net
- そもそも9路でノーミス(2段)のbotに白番で勝てるのか？
- 926 ：名無し名人：2021/02/11(木) 23:28:33.90 ID:3Pi1MMNU.net
- >>925
そもそもコミ7目で持碁はPLAYER勝ちのバグ仕様だから白番なら勝てる。
これで勝てないようじゃその上のHASHIに勝てない。
HASHIでも上のRTA動画のようなバグ技でそこそこ勝てる。
- 927 ：名無し名人：2021/02/12(金) 01:02:08.62 ID:GRdbgEjb.net
- 白じゃなかった、黒番で込み出せるのか？って言いたかったw
白だとワンちゃんあるよねw
- 928 ：名無し名人：2021/02/12(金) 01:20:04.13 ID:Cx/pOQaW.net
- >黒番で込み出せるのか？
上のRTA動画のように着手禁止点を突けば簡単に勝てる。
実質逆コミ3目くらいの手合いの囲碁になる。
本来は黒は7目（←持碁PLAYER勝ちだから6目半）のコミがあるけど
白番に2か所生き強要して逆コミ3目相当を押し出していけば勝てる。
- 929 ：名無し名人：2021/02/12(金) 03:07:51.42 ID:c6wsfRx2.net
- 星野なな子って囲碁板古参のはずだけど、こんな気狂い&クソヘボだったんだな
頭おかしいだろこいつの上げてる動画
- 930 ：名無し名人：2021/02/12(金) 03:09:01.41 ID:c6wsfRx2.net
- まあこんなしょーもないバグ抱えたままほったかしにしてるアプリが悪いんだが
それを利用しようとする知能の低さよ
- 931 ：名無し名人：2021/02/14(日) 14:26:21.06 ID:zvotMaCl.net
- 考慮時間30分切るって級位者でも可能か？
バグなしだと40分くらい必要じゃないか？
30分でバグ利用なしの場合3段くらい必要か？
- 932 ：名無し名人：2021/02/16(火) 07:56:03.03 ID:J5DEFboe.net
- 負け覚悟で開始から2回パスします。腕試しです。
↑っていう垢があるんだけど、これってマナー違反になるのかな？？対戦して嫌な気持ちにはならなかったけどルールとかマナー的にどうなん？
- 933 ：名無し名人：2021/02/16(火) 08:23:03.35 ID:dvj4otY+.net
- 連勝してたら自然と敵のレベル上がると思うんだけどね？？
格下相手に置かせて勝ちたい
とか言うのなら性格に問題あるねw
- 934 ：名無し名人：2021/02/16(火) 13:29:10.75 ID:dvj4otY+.net
- これ昇級無理げーワロタやで
同格に負けて10とか取られて
格下に勝って1とか4とか少しずつ上がるの繰り返しだもの
- 935 ：名無し名人：2021/02/16(火) 17:53:15.53 ID:wqffo4r8.net
- 子供の相手とかで置碁の上手の練習がしたいんじゃない
- 936 ：名無し名人：2021/02/16(火) 22:00:17.54 ID:uPLXyhTC.net
- 決めつけちゃうのもアレですけど、性格に異常がある方に1票ですねぇ…
- 937 ：名無し名人：2021/02/16(火) 22:04:02.53 ID:BWUxVJtg.net
- >>932
統計とるのは自由だよ
- 938 ：名無し名人：2021/02/16(火) 22:06:24.17 ID:BWUxVJtg.net
- ＞＞934
段位なら昇段できないが、
昇級は文字通り級の場合と考えると、
【ブラックリスト活用でおかしな対戦相手ばかり選択中】
じゃなければ7割程度も勝てば昇級できる。
- 939 ：名無し名人：2021/02/16(火) 22:28:02.63 ID:YKyjWEQV.net
- >>876将棋はもっと過酷な「王手攻撃」がある。あと一手で相手の王様詰まして勝つ局面で、持ち駒捨てまくって王手かけまくって時間切れを狙われる。ネットだけじゃなくリアル大会でもやられる。そして「時間を残さないお前が悪い」と周囲の観戦者から言われる。
- 940 ：名無し名人：2021/02/16(火) 23:38:12.24 ID:BWUxVJtg.net
- >>939
将棋の場合は連続王手には終わりがある。
囲碁の場合は永久に無効着手が来ない局面もある。
例として、囲碁ウォ-ズの隅の曲がり4目型セキからの自殺手循環がある。
これをやると本来は4手1組で1目得するのだが、揚石は返す規定なので、
何回繰り返しても1目も増えずに持ち時間だけが減っていく。
終局拒否系のバグで圧勝を引分にされる。
- 941 ：名無し名人：2021/02/18(木) 01:56:52.37 ID:xkUnB+tL.net
- >>939
将棋は実際時間を残さないほうが悪いよね
駒投げ捨てて稼げる時間は1枚で2秒ぐらい？
囲碁は生き確定した自陣へ無駄打ちに対して
王を殺して強制終了に出来ないのが辛いな
19路で秒読み50秒づつ使って自陣埋めとかやられると地獄
- 942 ：名無し名人：2021/02/18(木) 12:25:33.73 ID:63PfrFkU.net
- 強いやつは1秒あれば何手も指すよ
- 943 ：名無し名人：2021/02/18(木) 14:13:59.57 ID:Zb9LS0vV.net
- 囲碁ウォーズが流行らなかったのは囲碁に決定的に不向きな切れ負けを採用した点にある
上でも言ってるが、将棋と違って遅延着手がいくらでもできる囲碁で切れ負けは本当にアホ
リアルの大会とかなら審判呼んで不正勝ちになるし、そもそもそんな恥知らずな行為できないからな
- 944 ：名無し名人：2021/02/18(木) 23:22:44.81 ID:PtKXR0ge.net
- ウォーズに必要なのは、
37石宣言規定（白石が37子あったら黒は44子置けない）みたいな方法。
同様に、黒も44石あれば白は37子おけないので手番が回ったら勝ち。
こういう方法で妥結してほしいね。
今は、44石置いても勝ちにならない。
- 945 ：名無し名人：2021/02/18(木) 23:26:58.10 ID:ctS23akT.net
- 格下と当てて勝ってもRプラス1とか本当にやめて欲しい
9路なんてたまたま上手く打てるときもあるから、負けた時のリスクしかない
凄いストレス溜まる
- 946 ：名無し名人：2021/02/19(金) 23:07:59.42 ID:HdVptSiA.net
- >>945
それを言うと13路だけにしたら？という話になる。
将棋倶楽部24のように【点数差200点以上は断る】みたいな設定があればいいですね。
- 947 ：名無し名人：2021/02/19(金) 23:46:48.79 ID:XRu2Dr9p.net
- スマホ小さいから13路は無理なんですw
- 948 ：名無し名人：2021/02/21(日) 09:19:29.32 ID:55cTU5Fc.net
- やっと1級あがれたわ
負けたら降級ってするの？
- 949 ：名無し名人：2021/02/21(日) 22:28:11.30 ID:p+EGkl5x.net
- >>948
1000点減っても落ちない
- 950 ：名無し名人：2021/02/21(日) 23:59:55.90 ID:yNoOfQKo.net
- >>949
アザース
- 951 ：名無し名人：2021/02/22(月) 10:31:54.45 ID:L5xFPqAo.net
- ソフト打ちYouTuberとして有名なsaiさんは最近ウォーズばかりで打ってソフト打ち動画あげてるね
（垢 kayuta）
- 952 ：名無し名人：2021/02/24(水) 20:10:51.28 ID:VMZ0HsI2.net
- ほんとにソフト打ち隠さないでタイトルにまで入れてるの草
HEROZは放置ってやっぱ糞だな
https://youtube.com/channel/UCC4Cqa7y1IF3sAUqJtlbedw
- 953 ：名無し名人：2021/03/10(水) 23:38:43.85 ID:7XsgqXS0.net
- 最近の囲碁ウォーズの9路、レベルが高くなったように思うんだが・・・
以前のように簡単に3段になれない。
- 954 ：名無し名人：2021/03/11(木) 12:56:29.30 ID:8Jm5P+rK.net
- 勝ち数で昇級昇段ないと永遠にシーソーゲームだな…
格上に勝った場合もっとグーンと上げてもいいのに
- 955 ：名無し名人：2021/03/11(木) 14:30:09.48 ID:SIco+kIA.net
- 高段のbotを確実にものにしないとまず無理ですね
課金すれば簡単でしょうが
- 956 ：名無し名人：2021/03/11(木) 23:48:56.64 ID:LgTN54UU.net
- >>955
HASHIBOT迄なら星野なな子の動画見ればおおよそ勝てるようになる。
問題は棋神ライトなんだが・・・
- 957 ：名無し名人：2021/03/12(金) 08:26:35.63 ID:cVKxNYUo.net
- 星野なな子なんてあんな変なの観てるのソフト打ちジジイSAI以外におるの？
自演宣伝？
- 958 ：名無し名人：2021/03/13(土) 01:09:57.40 ID:UaiQpwsG.net
- >>957
対局してみると気持ち悪い手を返してくる。
1本道に誘い込んでくる。
星野なな子の読みは明らかに甘い。
多分、コミ次第では相当怖い。
- 959 ：名無し名人：2021/03/16(火) 20:26:10.40 ID:PNE1D4GE.net
- 2段RTA動画
https://www.youtube.com/watch?v=uwUqELQRjYA&list=PLfgcH6T0sxFGKvsqjJVECfOwqm7Mi0BxU&index=5
- 960 ：名無し名人：2021/03/17(水) 01:11:58.44 ID:UEUG/liL.net
- >>959
グロ
- 961 ：名無し名人：2021/03/18(木) 13:12:40.77 ID:KWEv+FVD.net
- https://www.youtube.com/watch?v=t4WZGP6UeCQ
- 962 ：名無し名人：2021/03/18(木) 21:53:53.28 ID:ghza58Gh.net
- 練習対戦で謎の接続切れ連発するクソアプリ
- 963 ：名無し名人：2021/03/20(土) 08:09:12.56 ID:oIF4LTw5.net
- 時計の不都合とかで急に対局が途切れたかと思えば勝敗が自分の｢反則負け｣になってたんだけどコレどういう事？
反則した記憶無いし、折角の連勝途切れたし、解せぬ
反則負けについて詳しい人おる？
- 964 ：名無し名人：2021/03/29(月) 12:33:43.34 ID:Kpn7pb6k.net
- https://pr.heroz.jp/igowars/information872.html
囲碁ウォーズ終わりなん？
- 965 ：名無し名人：2021/03/29(月) 15:11:44.34 ID:P0U5K/Nc.net
- 儲かるはずのないもんによく付き合ってくれたよ
- 966 ：名無し名人：2021/03/29(月) 15:33:05.54 ID:ekZtcNUz.net
- マジか
次作る時はバグ無くしてねw
- 967 ：名無し名人：2021/03/30(火) 01:17:09.85 ID:hzv2Q2JQ.net
- 出だしが最悪すぎた
- 968 ：名無し名人：2021/03/30(火) 12:48:27.54 ID:7egyuka8.net
- 棋神がalphagoだったら違ってたのかも
- 969 ：名無し名人：2021/04/02(金) 01:45:59.13 ID:vYQn7x8L.net
- 将棋ウォーズも終わってくれ
- 970 ：名無し名人：2021/04/02(金) 09:19:44.60 ID:NAD1f323.net
- 将棋ウォーズは千客万来状態なんしょ？
囲碁ウォーズは囲碁クエストの先行者利益を崩せなかったけど
- 971 ：名無し名人：2021/04/03(土) 01:39:01.54 ID:sddLQlV9.net
- 先行以前に力の入れ方が違いすぎたよね
たぶん同時リリースだったとしても
囲碁クエの方に人が行ってただろうと思う
- 972 ：名無し名人：2021/05/01(土) 13:04:15.95 ID:Df1aI9ok.net
- 結局SAKASANに逃げ切られてしまいそう。
- 973 ：名無し名人：2021/05/29(土) 14:56:16.71 ID:aT+Kignv.net
- 現在対局不可のバグ起きてない？
- 974 ：名無し名人：2021/06/11(金) 12:49:59.17 ID:NgDru9Ss.net
- 難民はクエストに移動するのかな？
- 975 ：名無し名人：2021/06/19(土) 23:11:11.87 ID:5kxqcBar.net
- こっちは永遠に白番っていうバグ来てる
50戦やって黒番になったのが置碁の2回だけなんだが
まじ苦痛なんだけど
- 976 ：名無し名人：2021/06/22(火) 14:32:59.26 ID:8HpKCMUs.net
- >>975
13路はよくわからないが、レーティングの問題である程度手番が偏ることはある。
例：棋神戦黒番以外ほとんど白番（置き碁比率高め）の時間帯に対局してる場合など。
- 977 ：名無し名人：2021/07/09(金) 00:08:51.09 ID:fFNKAojt.net
- 時計の不具合多すぎる。
結果的に、９割の壁が厚すぎる。
持碁スパークとかおかしいだろ。
- 978 ：名無し名人：2021/07/13(火) 12:05:23.10 ID:JfuaiSz6.net
- 残り1週間で終了
- 979 ：名無し名人：2021/07/15(木) 13:30:47.09 ID:py6TOGcK.net
- 初手から棋神使っても負けた。
ちなみに対戦相手は、yomenai氏（94859）。マジかぁ・・・
- 980 ：名無し名人：2021/07/17(土) 11:03:09.27 ID:wLx+KqW3.net
- 囲碁ウォーズもう少しで終了？
なんで？
- 981 ：名無し名人：2021/07/17(土) 13:26:36.09 ID:5jlrc2ce.net
- >>980
棋神買いたいか？
将棋ウォーズみたいに、対局制限解除欲しいか？
かなり弱い選択必要か？
そういう感じで課金してくれない。
- 982 ：名無し名人：2021/07/17(土) 15:05:04.44 ID:wLx+KqW3.net
- >>981
でも元々課金システムのない囲碁クエストは継続してるよね？
不思議だ
- 983 ：名無し名人：2021/07/17(土) 19:45:02.86 ID:ZYUWlw2/.net
- >>982
棋神を導入したら開発費やら電気代で皮肉にも赤地になったとか。
- 984 ：名無し名人：2021/07/17(土) 22:52:07.40 ID:wLx+KqW3.net
- 棋神って何ワットくらいなのかな？
でもそれなら今流行りの太陽光発電とかすればいいのにね
- 985 ：名無し名人：2021/07/18(日) 11:18:34.33 ID:AkXhN/CP.net
- >>982
別のゲームへの誘導広告との連結決算で黒字なら良い。
- 986 ：星野なな子／推察：2021/07/18(日) 11:24:41.16 ID:AkXhN/CP.net
- >>984
頑張っても1キロワット程度（平均値）
これが多重利用で使われていても
その間はHASHIBOTや其の他のBOTで制限をかけるから
合計消費電力量はおおむね最高値の8割程度までで安定。
問題となるのは鯖賃借料のほうで、これは将棋ウォーズの余裕量を共有する形で、
分かりやすく言うなら
【男性トイレ／朝顔＋洋式】＋【女性トイレ／和式洋式】＋【共用トイレ／和式】
この共用トイレのような立ち位置で、ほとんどは将棋ウォーズの低スペックソフト用で利用していそう。
- 987 ：名無し名人：2021/07/18(日) 23:14:53.69 ID:mfHfY/+B.net
- >>982
将棋クエストのほうが対局制限のない棋神もない将棋ウォーズよりいい人は多いはず
でも将棋ウォーズは色々機能追加やゲスト指導対局や自分の棋譜から実戦形の次の一手モードや宣伝を頑張ってる
対して囲碁ウォーズは何もしてなかったからなあ
- 988 ：名無し名人：2021/07/19(月) 12:23:35.91 ID:2Tqb/MQG.net
- あと25時間ほどで終了
- 989 ：名無し名人：2021/07/19(月) 15:40:21.86 ID:9oNEYiuC.net
- スレ数がたった2でサ終になるゲームも珍しい気がする
- 990 ：名無し名人：2021/07/19(月) 19:14:48.40 ID:jSGSr1aT.net
- 明日でウォーズも終わりかあ・・・寂しいね
SAKASANは僕らの永遠のヒーローだす！
- 991 ：名無し名人：2021/07/20(火) 10:47:32.06 ID:i+L8UK4f.net
- https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1626745578/l50
不要かもしれんが作った。
【囲碁ウォ－ズ第3局】
- 992 ：名無し名人：2021/07/20(火) 12:28:54.96 ID:mKNC+o9X.net
- あと1時間30分…
- 993 ：名無し名人：2021/07/20(火) 16:30:04.66 ID:iRTpl2zU.net
- 終わってしまった(´；ω；`)ｳｩｩ
思い切ってアプリをアンインストールしたぜ
- 994 ：名無し名人：2021/07/20(火) 17:23:48.40 ID:8pe/PV9D.net
- 二度とインストールできないのでは？
きっと一生後悔するぞ？
- 995 ：名無し名人：2021/07/20(火) 18:05:53.21 ID:gcYQmqK7.net
- 消すことは無いよねw
- 996 ：名無し名人：2021/07/20(火) 19:15:30.14 ID:mKNC+o9X.net
- 続きはクエストで楽しもう
- 997 ：名無し名人：2021/07/21(水) 19:14:15.25 ID:lunfO0g/.net
- そもそも囲碁のゲーム性から考えると
囲碁と切れ負けルールの組み合わせ自体があまり相性よくなかったのかも
- 998 ：名無し名人：2021/07/22(木) 11:56:59.73 ID:cNbQnLMb.net
- マイページけら棋譜も開けるね。
いつまでが知らんけど。
アプリアンインストールとかバカ？
- 999 ：名無し名人：2021/07/22(木) 12:12:24.22 ID:EucX7jIK.net
- おまいら過去の棋譜とか見てんの？
- 1000 ：名無し名人：2021/07/22(木) 15:02:12.98 ID:32kBBe/d.net
- 駄目詰めるか
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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