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☆カトキハジメ.ｾﾝﾁﾈﾙ…アムロとCCAとZを叩く★
- 1 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/20(土) 20:21:27.94 ID:6lA2+FBU0.net
- 小説「ガンダムセンチネル」1990.7
カトキ、あさの、高橋絶好調です
●251Pカトキ'ハジメ…CCAとアムロを叩く
作品を叩き。最後のアムロの台詞を黒柳徹子じゃないのだからーと叩く
●251Pカトキハジメ…アリスの話はいくらでも話ができるーと自画自賛
※現在に至るまで、アリスもアリスの様な存在もガンダムに登場してない
●255Pカトキハジメ…Z以降を軟弱なモノと叩く
●260Pカトキハジメ…Z制作者を叩く
構成力があまりにも低い
製作者側の責任も大きい
●264Pカトキハジメ…昨今の戦争描写
「気持ちのいい」世界…だそうです
センチネル、ユニコーンはその物凄く気持ちのいい世界じゃないですか？
他にも色々酷い…
Z、CCAなどを叩くが、
自分のデザインで一番売れたのS
そのSはFAZZ、Z＋に遠く及ばない
Z、ZZ、CCAにいまだに勝てるデザインを生み出せないメカデザイナー…
Vのスタッフとして参加。Z、ZZに売上で負けたVへの叩きはしない男
それがカトキハジメ
ここはそのカトキハジメのスレです
- 2 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/20(土) 20:37:19.49 ID:JUgMJv3N0.net
- リアルやいろんなお約束をぶち込んで来てくれたおかげで
ガンダムから卒業出来ました
ありがとう
- 3 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/20(土) 22:37:13.58 ID:RuOOoWaZ0.net
- >>2
良いことではないですか
自分はカトキハジメを見て、他山の石としました
- 4 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/21(日) 18:04:40.71 ID:Sfm84xeQ0.net
- カトキのデザインってオリジナルあるのだろうか？
パクリしかない気がする
- 5 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/21(日) 20:06:58.82 ID:66hZJPQ00.net
- 他人のデザインを現代風とかにするんだろ？
- 6 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/21(日) 21:00:44.27 ID:E9iWtEnU0.net
- カトキはいっその事もうヴァルキリー描きに出向してくれ
ＭＳはしばらくデザインしないでくれ
- 7 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/21(日) 21:11:52.03 ID:QCh/tgnU0.net
- >>4
バーチャロンくらいかな？
- 8 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/22(月) 01:13:01.22 ID:tpiXSqtq0.net
- 処理が同じだから
- 9 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/22(月) 15:11:04.10 ID:Gfs1JHhP0.net
- ダブルゼータ前半のお笑いガンダムと
「俺達がリアルなガンダムをつくる」
というコンセプトな感じのアリスの懺悔が実に対照的
- 10 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/22(月) 17:27:56.02 ID:tpiXSqtq0.net
- りｗあｗるｗ
- 11 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/22(月) 18:59:53.83 ID:E2n8fTRK0.net
- レールガンとかワイヤーとかパクリすぎ
ガトリングだせえ
- 12 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/22(月) 23:11:01.95 ID:27bMbLzb0.net
- >>9
ロボットアニメにリアルも何もないわーw
リアルなんて言う奴はガンダムもアニメも見るな
- 13 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/23(火) 02:15:48.88 ID:iB/uzQ9R0.net
- なんか、カトキがセンチネルを作ったような態度してるけど･･･
こいつは単なるメカデザイン（しかもパクリアレンジ）しただけだからｗ
- 14 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/23(火) 07:37:53.57 ID:qGBBldl20.net
- メインスタッフの一人で、
暴言を吐きまくった一人だからしゃーない
Z、CCAへの暴言を、おまえのVにも吐いてみろってw
- 15 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/23(火) 07:40:45.99 ID:e9qUqJkN0.net
- >>11
当時、センチネルに割りと好意的だった俺でも、
ゼクがビームライフルではなくマシンガン使うのが意味不明だった
NTでも超絶エースでもない新兵がZ+使いこなしているのが嫌だった
リアルリアルと言ってただけにね
- 16 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/23(火) 15:56:01.71 ID:/cAkAoPA0.net
- 構造とかわかってデザインしてるみたいに思われてるのが気に入らない
プラモにしたら変形無理なデザイン（Vガンダム）とか肩にスラスターつけておかしくなるわ（トールギス）
むしろそういうことわかってないだろこいつ
立体でとらえられずに所詮絵での見た目でしか考えてないのが丸わかりじゃん
- 17 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/23(火) 18:03:15.31 ID:jkvWgWcJ0.net
- また古くて香ばしいスレが持ち上がってきたな
・・・と思ったら、つい最近立ったばかりか
30年近く昔の模型雑誌連載がいまだにネタになってるとは
当時のスタッフはむしろ光栄だろうな
- 18 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/24(水) 00:47:26.14 ID:Lh3elHX60.net
- 進化していないんだね
- 19 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/25(木) 00:25:51.35 ID:vMzyY/990.net
- GANDAM Ver.Kaとか、いかにもカトキがオリジナルアレンジのように言ってるけど、
あれは単に、NT-1アレックスのデザインラインをRX-78-2に当てはめてみたらどうなるかという
同人ネタが最初なだけなんだよ。
カトキのルーツは最初からパクリ芸なんだよな･･･
- 20 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/25(木) 09:14:30.94 ID:3EjhpW4U0.net
- >>19
センチネル連載以降に生まれたボクちゃんかな？
ググって読んだご高説ありがとう
微笑ましいよ
- 21 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/25(木) 12:51:45.65 ID:Athln+Uo0.net
- >>19
所詮はリファイナーだからな
オリジナルを創る才能が無い
- 22 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/25(木) 13:47:39.84 ID:xHfKsBHG0.net
- リファインするにしてもなんでもかんでもシュッとさせてオリジナルの重量感を削ぎ落とすから好きじゃないな
- 23 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/25(木) 15:45:16.13 ID:NR5nxoeH0.net
- 元と全くかけ離れたものをリファインとは言わん
- 24 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/25(木) 16:24:35.15 ID:/TiKacAo0.net
- 線が多過ぎてアニメ作画の製作陣にとっては不評の極み
ウンコーンの全く無意味な変形機構とかもうね
- 25 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/25(木) 19:33:32.38 ID:sV11dQiG0.net
- >>20
オマエこそググって知ったんじゃねぇの？ｗ
いくらオレを叩いても、カトキの悪行は消えないよ？ボクちゃんｗ
- 26 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/25(木) 19:35:53.46 ID:sV11dQiG0.net
- ID変わってる…ID:vMzyY/990はオレな
- 27 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/26(金) 05:49:05.62 ID:g8wtWZSW0.net
- >>21
アイザックとか俺は好きだけどな
- 28 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/26(金) 06:23:46.86 ID:ytgMMWI50.net
- F91のデザインでわざわざ曲線にしたのは作画手間を考えてなんだよなあ
- 29 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/26(金) 06:34:06.53 ID:UoEDMGIY0.net
- なぜF91？
- 30 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/26(金) 19:17:04.16 ID:w57l6RLT0.net
- なんでもパカパカ開けばいいと思ってる無能でしょ
- 31 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/28(日) 13:40:14.31 ID:ziEy2qNs0.net
- 無能･･･ではないな、センスが無く佐野っても平気なだけ。
- 32 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/28(日) 14:58:11.40 ID:gllSqs2i0.net
- ヴァカは自立しづらいのが多いよね。膝が前にくの字になるから後ろに倒れる。
大河原は逆に＞っぽく足がそるから人体に近く自立しやすい。
あとカトキの上半身は1/144だとすると下半身が1/120くらいスケール違うよね
一回上半身隠して眺めると良くわかる。
あと、どのリファインも面取りが全部一緒だから0083に出てくるMSに見えて
MSが開発された時代背景が消える。 センスねえよ。
- 33 ：通常の名無しさんの３倍：2016/02/28(日) 15:00:25.70 ID:gllSqs2i0.net
- 唯一ましだったVガンもHGで角ばって旧キット以下になったし
全体的にメットが深くかぶりすぎで目の意味ないだろ。センスねえよ。
- 34 ：通常の名無しさんの３倍：2016/03/01(火) 10:53:43.52 ID:qivCWuRo0.net
- HGUCはバンダイのアレンジだろ
- 35 ：通常の名無しさんの３倍：2016/03/01(火) 13:29:40.68 ID:EFtfRRPd0.net
- 今はHGUCってコンセプトデザインbyカトキ()じゃないの？
- 36 ：通常の名無しさんの３倍：2016/03/01(火) 17:49:50.37 ID:s1uq7Xxy0.net
- カトキ当人よりカトキを気に入らないというと顔真っ赤にして否定してくるのが面倒
常套句として売れるからとか他のデザイナーのは古いからとか言いだすから始末が悪い
- 37 ：通常の名無しさんの３倍：2016/03/01(火) 22:12:07.40 ID:cKuGKYkL0.net
- 取り合えずヒョロヒョロの上半身何とかしてほしい
あんなので両肩支えられるわけないだろ
正面から見てるのに、ローアングルで見上げた△のようなバランスの悪さ
robot魂のアニメ版がウケてる理由が分かるだろ
カトキには力強いデザインは無理なんだよ
- 38 ：通常の名無しさんの３倍：2016/03/10(木) 20:37:01.32 ID:oTPzc1iW0.net
- 自分的にはむしろ下半身の比重が大きいのが気に入らんな
上半身と下半身でスケール違うんじゃないかってくらい下半身が大きく感じる
二辺が長い二等辺三角形みたいといえば伝わるだろうか
- 39 ：通常の名無しさんの３倍：2016/03/10(木) 23:21:02.78 ID:erCF8MgC0.net
- >>38
そそそ、そういうこと
下半身でかすぎ
正面から見てるのに下から見上げたような糞バランス
- 40 ：通常の名無しさんの３倍：2016/03/12(土) 12:18:38.32 ID:1sTptKaX0.net
- カトキ信者に逆に聞きたいな
どのデザインが皆に誇れる物なのかを･･･
- 41 ：通常の名無しさんの３倍：2016/03/13(日) 04:15:50.67 ID:6reh4nni0.net
- あいつが描くと肩幅狭くてダセえ
その癖に肩アーマー大きく描くとからトンチンカンなんだよ
正面からなんて見れたもんじゃない
- 42 ：通常の名無しさんの３倍：2016/03/31(木) 09:08:49.12 ID:NiPw1KXw0.net
- >>325
> ZZを幼稚園児向けと批判しておいて
> 出したSが「ぼくの考えた最強のガンダム」
一番最悪なのがそれに対する信者の言い訳が
バンダイの指示でカトキの責任ではない
いやいやガンダムみんなそうです
スポンサーなどの制約ある中で皆頑張っているのです
カトキだけが厳しいのではなくむしろカトキは温い
- 43 ：通常の名無しさんの３倍：2016/03/31(木) 09:09:47.74 ID:NiPw1KXw0.net
- Sガンダムは
頭の回転焼きの射出後が許せないｗ
- 44 ：通常の名無しさんの３倍：2016/03/31(木) 23:50:35.57 ID:CHcp8xfy0.net
- >>42
カトキが卑劣なのは、
Z、ZZ、CCAを散々叩いておいて、
自分がメインスタッフだったVにはダンマリなところ
作品としてはカトキのメカデザイン含めて上記三作に遠く及ばないのにダンマリ
- 45 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/05(火) 08:51:53.27 ID:t4kKZ0E20.net
- 大人じゃん
- 46 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/06(水) 19:46:27.20 ID:9+ClAxpz0.net
- カトキ恥
- 47 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/07(木) 21:57:07.37 ID:kZZhTBGl0.net
- >>44
Vの作品としての部分は好きなんだけどなぁ…
前作までとの繋がりを程々に作風を微妙に発展させていって、1年でキチンと終ってる
誰にだって出来ることじゃないと思うよ
- 48 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/07(木) 22:59:42.08 ID:qAhZD/xk0.net
- >>47
でも、人気的にはZZにダブルスコアつけられてボロ負けだった
カトキハジメのデザインしたメカは全てZZにダブルスコアつけられてボロ負けだった
カトキハジメはダンマリだったが
俺はＶも好きだよ
- 49 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/07(木) 23:42:15.77 ID:DBIfOVHX0.net
- >>44
どこが卑屈なんだアンチカトキのクズ！
ZやZのメカデザを蔑むときは素人時代の自分はそう思ってたが
業界に入ったら自分と同じ世代の人間は誰1人ZやZのメカデザを許してないと
業界内でカトキの主張は大勢を占めていたと回顧してたぞ
- 50 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/07(木) 23:49:18.37 ID:cp3IzXDv0.net
- >>44
Vは不人気過ぎて、
ガンダムを終わらせかけたガンダム
ｂｙバンダイの人
その惨敗の戦犯の一人がカトキハジメ
- 51 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/08(金) 00:45:57.35 ID:cnNPUqzH0.net
- >>50
ああん？ガセ流してんじゃねぇよ
サンライズの経営が1番おかしくなったのはZの所為と河Pが福井とのトークショーでぶっちゃけてるだろ
Vは富野の耄碌が糞みたいな脚本やった所為だ
カトキが居なければMGやHGUCも無かったし今までバンダイも存続してなかったぞ
- 52 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/08(金) 06:38:01.52 ID:sMHDFrWX0.net
- >>51
ソースは？
- 53 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/08(金) 06:50:15.30 ID:9rb3yO2W0.net
- >>50
カトキハジメのデザインした
V、V2は売れなかったからな
- 54 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/08(金) 06:58:54.12 ID:brc0+JS70.net
- V惨敗の戦犯の一人というからには
他にもいるんだろ？
全部一人に負わせてもねぇ
- 55 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/08(金) 07:15:40.36 ID:B59XLCuH0.net
- カトキハジメのVの数字
ガンダム神話より
の数字グラフから算出。グラフの●の上端で計算。多少の誤差は御容赦
80年／*375.0万個
81年／3,281.3万個／初代・劇１、２
82年／4,312.5万個／初代・劇３
83年／2,906.3万個
84年／1,156.3万個
85年／1,656.3万個／Ｚ
86年／1,218.8万個／ＺＺ ＳＤガンダム
87年／*437.5万個＊＊＊＊＊＊＊**187.5万個
88年／*875.0万個／逆シャア＊＊＊*656.3万個
89年／*937.5万個／ポケ＊＊＊＊*2,218.8万個
90年／*687.5万個 ＊＊＊＊＊＊**2,312.5万個
91年／*718.8万個／83、９１＊****2,187.5万個
92年／*312.5万個 ＊＊＊＊＊＊**1,348.8万個
93年／*875.0万個／Ｖ＊＊＊＊***1,187.5万個
94年／*906.3万個／Ｇ＊＊＊＊***1,250.0万個
- 56 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/08(金) 07:16:14.34 ID:B59XLCuH0.net
- B-CLUB 199509より(1st～G)/MJ 198807より(1st～ZZ)
超貴重ガンダムプラモリスト（協力：バンダイ静岡工場）
プラモの生産数から人気順位を割り出したものです。
250位まで＋94年前半までのプラモから10位まで＋各作品ベスト３＋100位までを抜粋
1位 585万個以上：1/144 ガンダム
2位 406万個以上：1/144 グフ
3位 337万個以上：1/144 ジム
4位 306万個以上：1/100 ガンダム
5位 304万個以上：1/144 シャア専用ザク
6位 294万個以上：1/144 ガンキャノン
7位 269万個以上：1/144 ザク
8位 235万個以上：1/144 旧ザク
9位 224万個以上：1/144 ズゴック
10位 224万個以上：1/144 アッガイ
17位 171万個以上：1/144 ガンダムＭＫ-Ⅱ
20位 160万個以上：1/144 Ｚガンダム
26位 132万個以上：1/144 ＺＺガンダム
38位 111万個以上：1/220 Ｚガンダム
40位 105万個以上：1/220 ガンダムＭＫ-Ⅱ
43位 102万個以上：1/100 グフ
参考 100万個以上：1/144 ストライクガンダム
1/144ストライクガンダム100万個のソース
http://www.bandai.co.jp/releases/J2003051402.html
http://www.ntt-east.co.jp/release/0305/030514.html
ガンダム神話
100万個以上を記録したミリオンプラモ
1st：ガンダム～1/100グフの38種
Z：MK-Ⅱ、Z、1/220MK-Ⅱ、Z
ZZ：ZZ
シード：ストライク、MGフリーダム
シードデス：1/100ストフリ、デステニー
SD：300万個以上BB戦士 武者ガンダム
- 57 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/08(金) 07:16:56.47 ID:B59XLCuH0.net
- 52位 80万個以上：1/144 百式
58位 76万個以上：1/144 フルアーマーＺＺガンダム
59位 76万個以上：1/144 ファンネル付νガンダム
65位 66万個以上：1/144 Ｚプラスガンダム
74位 62万個以上：1/100 Ｆ９１
80位 58万個以上：ＨＧ1/144 Ｚガンダム
84位 51万個以上：1/144 ガンダムＮＴ１
85位 51万個以上：1/144 ザクⅢ
87位 51万個以上：1/144 Ｓガンダム
88位 51万個以上：1/100 ＺＺガンダム
95位 51万個以上：1/144 サザビー
99位 43万個以上：1/144 νガンダム
100位 43万個以上：HG1/144 ガンダムRX-78
- 58 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/08(金) 07:18:27.96 ID:B59XLCuH0.net
- ガンダムビジネス・攻めの戦略
20140617ビジョンジャーナル
・Z、ZZで人気を確固たるものに
・逆襲シャアで一旦人気はピーク
・V以降の10年は全盛期から大きく売上を落とす
・Wも女性ファンをゲットしたが大きなムーブメントを起こせなかった
・シードは再ブームを生んだ中興の祖
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/8946750/
●再びブームを生んだ“中興の祖”SEED
その後、85年に『機動戦士Zガンダム』、86年に『機動戦士ガンダムZZ』と、続編テレビアニメが放映され、シリーズとしての人気を確固たるものにする。
「しかし、人気が常に右肩上がりだったわけではありません。88年の劇場版『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』（松竹）で、一旦シリーズの人気はピークを迎えてしまいました。
その後もOVAシリーズ、ゲーム、ガンプラといった関連商品で堅実に収益は上げていましたが、93年の『機動戦士Vガンダム』（テレビ朝日系）でテレビシリーズを再開した当時は、人気は頭打ちの印象が否めませんでした。
実際、『機動戦士Vガンダム』以降の10年ほどは、全盛期の売り上げに比べれば大きく落ちていたと思います。
しかし、そのシリーズの閉塞感を打ち破る作品が02年に登場したのです。
21世紀最初のテレビアニメシリーズとして注目を集めた『機動戦士ガンダムSEED』です。
中略
実は95年放送の『新機動戦記ガンダムW』でも、主要5人の美少年キャラに女性ファンはついていたのですが、大きなムーブメントは起こせていなかった。
- 59 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/08(金) 07:18:52.56 ID:B59XLCuH0.net
- HGUCを含むUCプラモの売上
1商品あたりの平均550万/59=9.32万個
※バリエ含むと100を超えるかもなので平均550万/100＝5.5万個
HG37、MG14、BB7、合計59アイテム
※ﾕﾆｺｰﾝの武装色換えバリエ含まず
https://www.bandaivisual.co.jp/press/684.pdf
UCプラモは出荷550万(プラモ発売開始から7年・アニメ開始から5年)
旧プラモ1st、Z、ZZ、種＞HGUC、SD含むUC
原作者の福井の発言によると
販促なしの35年前の作品であるガンダムのプラモが今でも10万個売れる
販促なしの30年前の作品であるのZZのプラモが今でも5万個売れる
絶賛販促中・現役アニメのUCのプラモが平均9.3万個ｏｒ5.5万個
参考：Z平均38.9万個、ZZ平均33.3万個、V平均14.0万個、G平均14.1万個
B-CLUB 199509より(1st～G)/MJ 198807より(1st～ZZ)
- 60 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/08(金) 07:19:48.00 ID:B59XLCuH0.net
- バンダイトイホビーガンダム売り上げ
※SDガンダムはZZの翌年87年から展開開始
バンダイが∀は商業的には成功とは言えなかったとぶっちゃけてる
あまりにも不人気すぎてボンボンからは次の種の漫画企画が断られるくらいだったし
http://i.imgur.com/yN67ScO.jpg
http://i.imgur.com/4ktRFpE.jpg
95年度 MG開始
96年度 125億＞Ｘ4月放送開始／08小隊1月～1999年7月
97年度 91億＞Ｗ･OVA1月～7月全3巻／ｶﾄｷﾃﾞｻﾞｲﾝＷ発売
98年度 133億＞Ｗ･映画8月
99年度 178億＞∀4月放送開始 ＜全く売り上げに貢献していない＜上URL参照＞／HG開始
00年度 160億
01年度 200億 ＜前作のマイナスから評価からの爆上げ＜上URL参照＞
02年度 272億＞種10月放送開始
03年度 320億
04年度 251億＞種死10月放送開始
-------------------合併の影響で集計方法を変更-----------------------------
05年度 213億＞ΖⅠ5月公開 ΖⅡ10月公開 ΖⅢ3月公開
06年度 178億＞スタゲ7月配信開始
07年度 188億＞00前期10月放送開始
08年度 160億＞00後期10月放送開始
09年度 144億＞UC2月公開
10年度 134億＞劇009月公開
11年度 156億＞AGE10月放送開始
12年度 165億＞種HDリマスター放送開始
13年度 184億＞BF10月放送開始 種死HDリマスター放送開始
14年度 229億＞BFT、Gレコ10月放送開始 ジ・オリジン公開
2015年3月 4億4500万個 http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/238739/071300019/?
P=1&rt=nocnt（国内外累計出荷数）
＞（年間出荷数1100万個のうち、昨年の海外向けの出荷数がざっと330万個（本誌推計））
「持続するキャラクタービジネス・ガンダム」
サンライズ常務取締役 内田健二氏講演
今年のガンダム関連の市場規模（見込み）は672億円。
SEED単独だと、今年の見込みが365億円（内、ビデオ80億、音楽45億、出版25億、玩具215億）。
SEEDの平均DVD販売実績が各巻9.4万枚（Vol1～8）。
SEED関連、出版総販売実績：225.6万部。
音楽CDが219.3万枚（シングル含む）。
「つ、つええ（カイ・シデン）」だよ。
販売実績が800億超（当時。インフレ率考慮した時価推計ではない）。
- 61 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/08(金) 07:33:24.70 ID:gYpTM37f0.net
- 俺、Vガンって一番面白いと思うけどなあ。
モビルスーツのギミック、デザインも素晴らしかったし、それを生かした演出も素晴らしかった。
ストーリーも勿論素晴らしかった
- 62 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/08(金) 08:03:45.96 ID:eZ0GPgw60.net
- 俺も好きだよ
けど、売れてないのも事実
売れてないカトキが売れてるガンダムを嘲笑なんて、カトキが愚かすぎる
- 63 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/08(金) 18:26:47.11 ID:7y4zl7aQ0.net
- Ｖガンダムって地味だしＶ2は冗談みたいなＶ字がださい
ＡＢだっけか色々付けたした奴も兵器とはかけ離れてて全然いいと思わない
- 64 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/09(土) 23:01:12.05 ID:yfi0Jq3p0.net
- ガンダムならその程度でしょう
- 65 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/11(月) 14:04:02.48 ID:1Z+i3+sR0.net
- どれが売れたかよりカトキの糞デザインが基準になって歴代ガンダムが栄養失調の貧困児のような体型になったのは許せん
- 66 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/11(月) 14:06:03.37 ID:1Z+i3+sR0.net
- >>63
デンドロとかｳﾆｺﾝとかも全部乗せすりゃかっこいいと思ってるのが恥ずかしい
あんなの中学生までだろ
- 67 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/13(水) 01:15:41.76 ID:qqdf9RsW0.net
- >>61
Vガンダム面白いよなあ
- 68 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/13(水) 21:10:34.20 ID:CzrEqDTF0.net
- スコープドッグレッドショルダーｃｕｓｔｏｍとか最高だぜ
- 69 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/27(水) 22:17:52.57 ID:+oUx5W320.net
- 今度はサンダーボルトに寄生しやがった…
ホントにプライドねぇーなｗ
- 70 ：通常の名無しさんの３倍：2016/04/28(木) 05:44:10.83 ID:O+IwPfqv0.net
- 武者飛駆鳥ーは許してくれ(´・ω・`)
- 71 ：通常の名無しさんの３倍：2016/05/01(日) 15:09:32.14 ID:dQiwj1Db0.net
- Vガンダムはもう少し評価されてもいいよな
- 72 ：通常の名無しさんの３倍：2016/05/01(日) 15:31:00.95 ID:c3XyTSGy0.net
- Vガンダムはカトキにしてはまあまあ
V2ガンダムは．．．
- 73 ：通常の名無しさんの３倍：2016/05/09(月) 19:06:27.35 ID:SzjJoMvY0.net
- だったらV１のHGもMGもV2より売れてた思うんだが
>>72みたいな奴ってネットで声が大きいだけで実際は少数なんじゃね？
- 74 ：通常の名無しさんの３倍：2016/05/09(月) 19:16:53.14 ID:UF4/hOWT0.net
- >>64
そうだよ、ガンダムなんて所詮は子供のおもちゃ
むしろ>>63みたいに兵器ガー兵器ガーとか言ってる奴は滑稽
こういう奴ほど陸戦型ガンダム(笑)とか陰でマンセーしてるんじゃねえの？
- 75 ：通常の名無しさんの３倍：2016/05/09(月) 20:17:22.23 ID:/nupV3RSO.net
- V2はV字だからダサい
シャイニングはギンギラギンに輝いてるからダサい
Wゼロはもろに羽根が生えてるからダサい
黒本とXは背中のエックスがダサい
OOはGN粒子の光の輪2つ(ＯＯ)がダサい
ユニコーンは額の角が一角ウサギみたいでダサい
結論:名は体を表すメカは全部ダサい
こんな感じに徹底してたら>>63は漢だな
- 76 ：通常の名無しさんの３倍：2016/05/10(火) 01:53:21.58 ID:q7YBL4xY0.net
- V2のV字より
V１のV字アンテナの繋がりV字とウッソの髪型見て
こりゃ売れないだろうなと思った
- 77 ：通常の名無しさんの３倍：2016/05/10(火) 19:27:42.13 ID:8zR9bvDk0.net
- アンチスレに出張してくる信者さんごくろうさまですｗｗｗｗｗｗ
- 78 ：通常の名無しさんの３倍：2016/05/10(火) 19:59:44.94 ID:DZSGm0YFO.net
- どうも、ユニコーンアンチスレから来ました
- 79 ：通常の名無しさんの３倍：2016/05/11(水) 22:50:02.40 ID:4fa036YA0.net
- だからさぁ～
自分を誇示したいがためにVer.Kaとか俺アレンジなんてスンナ！！
ガンダムとGMスナイパーカスタムを糞アレンジした事。絶対許さん！！
- 80 ：通常の名無しさんの３倍：2016/05/12(木) 00:23:08.48 ID:kA3mXyPz0.net
- むしろVerKaだけやっててくれたほうが分かりやすくてスルーできるからいいんじゃ
勝手にスリム化された敵MSを他の人でやり直してほしいわ
- 81 ：通常の名無しさんの３倍：2016/05/12(木) 01:29:08.30 ID:sCcrXVCg0.net
- 単なるイラストとかならそれもアリだけど、
プラモやフィギュアだとそうはいかない。
Ver.Kaが出る事によりその枠が奪われて普通のモノが出なくなるのは正直迷惑でしかない。
しかもVer.Kaが爆死した場合、それ以降絶望的になる。
悔やんでも悔やみきれないじゃないか！
- 82 ：通常の名無しさんの３倍：2016/05/12(木) 21:17:37.27 ID:ajG6p7940.net
- Wゼロ（EW版）で変形削除しといて、なんでエピオン（EW版）の変形は削除しなかったの？
アレ要らないでしょ？
ハンブラビのパクリ変形
- 83 ：通常の名無しさんの３倍：2016/05/12(木) 22:17:45.20 ID:G3ik1xH/0.net
- >>82
あれは設計担当の方がノリノリだったインタビューを見たことがある
なんでも変形後の薄さに拘ったらしいけどそのせいで元のデザインと違う位置にシールドがついてる
なんにせよEW版なんて余計なもの出さずに普通のが欲しいよ全く
- 84 ：通常の名無しさんの３倍：2016/05/13(金) 18:07:32.93 ID:jleA/0550.net
- ガンダムかぁ・・・
iwatam氏やラスカルにしお氏や飛田カオル氏や・・・
彼らによる批評が思い出される
- 85 ：通常の名無しさんの３倍：2016/05/25(水) 18:52:12.91 ID:STFPjrqR0.net
- サンボルまでver.kaになったのは最早悪夢でしかない
- 86 ：通常の名無しさんの３倍：2016/05/25(水) 21:37:32.46 ID:+4WfvZLS0.net
- 買わなきゃ良いだけでしょお兄さん
- 87 ：通常の名無しさんの３倍：2016/05/28(土) 12:00:40.15 ID:tVFNSus30.net
- >>86
つ>>81
- 88 ：通常の名無しさんの３倍：2016/05/29(日) 02:40:08.54 ID:eR4TNJ330.net
- もうわざわざVer.Ka買って、旧キットに移植する作業はこりごりなんだよ。
トレース作家はトレースだけしてろや！
- 89 ：通常の名無しさんの３倍：2016/06/07(火) 19:39:48.79 ID:BAj5cTSo0.net
- 信者がうざい
カトキデザインのを気に入らないとでも言うようなものなら人格否定までしてくる
好みなんて個人の自由なのにね
- 90 ：通常の名無しさんの３倍：2016/07/02(土) 13:53:37.91 ID:BkLJUhY80.net
- 藤田のパクリばかりの屑
- 91 ：通常の名無しさんの３倍：2016/07/25(月) 21:34:30.05 ID:SSubB8Tf0.net
- こいつのデザインっていつもトゲトゲしてるよね
- 92 ：通常の名無しさんの３倍：2016/08/06(土) 12:52:30.12 ID:xdbAbStj0.net
- コイツのデザインは、
虚弱体質なモデル体系にガワを被せて強く見せてるだけの「張子の虎」というイメージ。
- 93 ：通常の名無しさんの３倍：2016/08/30(火) 08:37:54.21 ID:4HRQW90F0.net
- >>89
カトカス自信もクズだから、信者もクズだからな
- 94 ：通常の名無しさんの３倍：2016/09/01(木) 15:37:44.29 ID:OaxxgSLH0.net
- >>89
カトキのキモ差をごり押ししてくるから嫌だよな
- 95 ：通常の名無しさんの３倍：2016/10/11(火) 20:44:20.89 ID:Oehd/yX10.net
- >>66
よくぞデスティニーをディスってくれた
あんたぁ漢だよ
- 96 ：通常の名無しさんの３倍：2016/10/27(木) 07:40:21.74 ID:kpi5XTik0.net
- デスティニーはいけるが、
カトキの天泥、UNCOは駄目だ
- 97 ：通常の名無しさんの３倍：2016/10/27(木) 14:06:29.57 ID:p+g2uz9H0.net
- 確かにダメだな！！
https://www.youtube.com/watch?v=PPdAFmlcfOs&feature=youtu.be
- 98 ：通常の名無しさんの３倍：2016/11/18(金) 22:18:26.40 ID:j8jzOvGV0.net
- >>96
カクカクばっかりで楽しいの？
- 99 ：通常の名無しさんの３倍：2016/12/10(土) 09:44:35.29 ID:Ej5CGeMR0.net
- ウンコは駄目だな
- 100 ：通常の名無しさんの３倍：2016/12/10(土) 18:27:35.66 ID:rbXJsdys0.net
- >>99
黙れや信者
- 101 ：通常の名無しさんの３倍：2016/12/12(月) 12:49:46.32 ID:WnWT/ITV0.net
- カトキハジメはパクリしか出来ないのがね
- 102 ：通常の名無しさんの３倍：2017/01/01(日) 17:22:02.36 ID:RLL1Q/8x0.net
- >>101
ササビーの胸にニャンチュウ入れてたよな、あれでカッコいいとかリアルゥとか思ってるじゃねの？
- 103 ：通常の名無しさんの３倍：2017/02/06(月) 23:30:33.28 ID:sAbOTTyg0.net
- カトキハジメのデザインで、
Zの藤田に勝ったのあった？
- 104 ：通常の名無しさんの３倍：2017/02/08(水) 12:15:47.83 ID:FCGzxa1G0.net
- ユwニwコwーwンw
- 105 ：通常の名無しさんの３倍：2017/02/08(水) 17:25:31.23 ID:Hb7cOkXr0.net
- それ、ハーフも売れてないぞw
ある意味パチもんのファッズでさえ、ハーフ越えしているけど
- 106 ：通常の名無しさんの３倍：2017/02/14(火) 06:15:24.64 ID:FeaAoewL0.net
- スペルマガンダムとかあったよな
- 107 ：通常の名無しさんの３倍：2017/02/18(土) 02:09:58.88 ID:4UgEt8UJ0.net
- ピクシブ百科事典
カトキハジメ
主にガンダムシリーズやバーチャロン、スーパーロボット大戦のデザインワークなどで有名。
多くのガンダムのリファインを手がけた他、ケロロ軍曹ではメカニックデザインどころか絵コンテまで手がけ、
映画「ショート・ピース」の一作「武器よさらば」でアニメ監督デビュー。
マスターグレートで彼がデザイン・監修したモデルは「Ver.Ka」と呼ばれ、
高い人気を誇る他、また、彼のスタイリッシュな画風は後に輩出されたメカニックデザイナーに影響を与えた。
デザインの傾向として大河原邦男氏が二次元の嘘を多用したものが多いのに対し、
彼は理系の知識を生かした理屈的なデザインを好む傾向にある。そのためか大河原氏のデザインと比べると外装の継ぎ目がハッキリ描かれたデザインが多い。
基本的に彼のデザインするメカニックには「内部フレームがバルカン除く武装と一体化している例」が少なく、まず四肢が人間と同じ状態で付いた内部フレームありきで画稿を描き、
そこから外付けオプションとして武装を追加していく方式を取る(アルトロンガンダムのドラゴンハングが顕著な例)。例外なのはヴィクトリーガンダムくらい。
また近年大きく賛否両論を呼んでいるモビルスーツのデザインの細身化はSEEDシリーズの影響と捉えられがちだが、どちらかというと彼のデザインの趣向によるものが大きい。
SEEDが放送される前に発売されたマスターグレードなども大河原画稿と比べるとかなり細身に描き直された傾向が強い。
なお、メカ絵だけではなくキャラ絵にも定評があり、ガンダムセンチネルの登場人物ような劇画調のキャラクターから涼宮ハルヒ、初音ミクのような萌えキャラまで描く事が出来る。
Pixivでは主に氏の手がけたメカを題材としたイラストにタグを付けられる他、他のデザイナーが手がけたメカや、オリジナルメカ等をカトキ氏の画風っぽく描いたイラストにもタグが付けられる。
ただし、適用されるのは「あくまでそれっぽく描いた」場合であり、単なるオリジナルメカに氏の名前のタグを付けるのは間違った認識である場合が多い。
- 108 ：通常の名無しさんの３倍：2017/03/16(木) 07:48:51.59 ID:XuBUZ8ag0.net
- カトキハジメはZもZZも越えられなかったなー
クズデザイナーだ
- 109 ：通常の名無しさんの３倍：2017/05/03(水) 18:40:54.61 ID:iSaYOVUf.net
- ３０年デザイナーやって
パクリのガンダムしかデザインできなかったからのう
- 110 ：通常の名無しさんの３倍：2017/07/31(月) 07:17:01.10 ID:T/eGAzla.net
- 模型板のMGスレで面白いことになっとる
- 111 ：通常の名無しさんの３倍：2017/07/31(月) 13:24:25.20 ID:wiUD8Ayy0.net
- 童帝の自作自演がばれておもちゃになっとる
- 112 ：通常の名無しさんの３倍：2017/07/31(月) 23:32:12.66 ID:qNH3FStN0.net
- ユニコーンガンダムのビームトンファーってどこがトンファーなんだ？
あれどう見ても腕にポン付けされたビームサーベルじゃないか・・・
ファンには悪いが、ゴトラタンのビームトンファーの方が一見トンファーに見えなくともトンファーやってると思うんだがね
実物の棒の部分に該当するビームが肘を覆ってるし、実物の様に握りを回して基部を半回転させる取り回し方も出来るし
ユニコーンの方は「腕部接続式ビームソード」にでも改名すべきじゃあないですかね？カトキさんよｗ
- 113 ：通常の名無しさんの３倍：2017/08/01(火) 00:24:49.60 ID:vLJBDfcs0.net
- トンファー好きだからあれ見てどこがだよふざけんなだったな
- 114 ：通常の名無しさんの３倍：2017/08/01(火) 20:38:13.86 ID:963e9FVI0.net
- Yahoo知恵袋だとゴトラタンの方のトンファーを
「それのどこがトンファーやねん！」とツッコミ入れてる書き込みがあったが・・・
まぁ、所詮Yahoo知恵遅れもしくはYahooゴミ袋だから仕方ないなｗ
- 115 ：通常の名無しさんの３倍：2017/08/07(月) 08:47:51.15 ID:JhTDlr+W0.net
- 使い方、取り回し方はゴトラタンの方が本物のトンファーに近いんだよなぁ
- 116 ：通常の名無しさんの３倍：2017/08/27(日) 07:43:32.60 ID:lgtOSBBT0.net
- G.F.F.M.C.のゼロカスのゼロシステムオリジナルフォルムっつっても
装甲が光らないユニコーンのデストロイにしか見えん
バードモードとか変な武器追加してるけどハッキリ言って蛇足としか・・・
https://www.youtube.com/watch?v=dE0eJX7-wro
- 117 ：通常の名無しさんの３倍：2017/10/15(日) 18:38:20.84 ID:BoeZ6KxL0.net
- EW版Wゼロにバードモードは要らない
- 118 ：通常の名無しさんの３倍：2017/10/16(月) 15:47:36.09 ID:pWLAFcXj0.net
- カトキにはロボットを面白く見せる力がない
アイツにタイムボカンのシリーズのメカデザインさせたら物凄くつまらない物が出来上がるだろう
- 119 ：通常の名無しさんの３倍：2017/10/25(水) 20:25:21.02 ID:P24ER0N9.net
- ユニコーンの戦闘も酷かったな
オリジンも酷かった
- 120 ：通常の名無しさんの３倍：2017/12/08(金) 07:14:06.41 ID:opTgR25z.net
- Z、ZZ、CCAを執拗に叩いているが、
これらを超えるデザインを生み出せなかった
ダメデザイナー
それがカトキハジメ
- 121 ：通常の名無しさんの３倍：2017/12/08(金) 07:25:32.95 ID:6O9CaKoN0.net
- 部品屋にデザインは必要ないw
カトキ
- 122 ：通常の名無しさんの３倍：2017/12/11(月) 07:59:43.89 ID:3krurqSf0.net
- カトキといえばオリジナルのバーチャロンは頭も小さいことなく
一番尖ってゴテゴテしてるロボットでもシルエットにするとすっきりした
足し算を足し算し過ぎないすごい良いバランスなのに
（機体カラーはゲームだからド派手になるのはしょうがない
あのカラーリングやワンポントは当時のモデラーに相当影響与えただろうけど）
ガンダムになるとなぜああなっちゃうんだぜ？
- 123 ：通常の名無しさんの３倍：2017/12/11(月) 16:27:15.76 ID:4v0cQCFA0.net
- バーチャロンのデザインは初代だけはよかった
- 124 ：通常の名無しさんの３倍：2018/02/03(土) 18:40:47.47 ID:d9Ko3YPu0.net
- アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
WER6G
- 125 ：通常の名無しさんの３倍：2018/02/27(火) 22:07:02.88 ID:4RMf6HSM.net
- >>1
ことぶきつかさの、Z、ZZ叩きはもっと酷かった
- 126 ：通常の名無しさんの３倍：2018/02/27(火) 23:31:00.52 ID:sWt/Dl/I0.net
- 奴はファースト原理主義者の中でもトップクラスにタチが悪い
- 127 ：通常の名無しさんの３倍：2018/02/28(水) 07:06:31.68 ID:6jM2XOMo.net
- ことぶきつかさの種同人も酷かった
種見てないのにエロ同人だしましたー
1st信者でーすと同人内で公言しとるし
- 128 ：通常の名無しさんの３倍：2018/03/24(土) 16:51:58.86 ID:ZBSjY/8R0.net
- CCAってなに？
- 129 ：通常の名無しさんの３倍：2018/03/24(土) 18:58:24.26 ID:68NfjYr/0.net
- スレの主旨に逸れるしお前らには本当に申し訳ないんだが
カトキの絵よりことぶきの絵の方が断然嫌い
- 130 ：通常の名無しさんの３倍：2018/04/13(金) 21:06:38.46 ID:txKS23H+0.net
- バーチヤロンのアファームドはちゃんとトンファーだったのにユニコーンのはどうした？？
- 131 ：通常の名無しさんの３倍：2018/04/16(月) 05:28:16.94 ID:ijprXZxt0.net
- ユニコーンのソレこそ「フレキシブルアームドビームソード」とか「腕部接続型稼働式ビームソード」って改名するべきだわ
長くて悪いけど
- 132 ：通常の名無しさんの３倍：2018/04/16(月) 05:31:22.72 ID:fkgw4L2W0.net
- そもそもビームトンファーなんて必要無いし
武装も存在自体も蛇足だらけなウンコーン
- 133 ：通常の名無しさんの３倍：2018/04/17(火) 18:53:29.03 ID:G3VvCK640.net
- ゴトラタン「・・・・・・・・・。」
- 134 ：通常の名無しさんの３倍：2018/04/17(火) 21:38:35.12 ID:3Om2kagY0.net
- ウンコーンは変形ギミックも蛇足だからな
- 135 ：通常の名無しさんの３倍：2018/04/19(木) 10:53:30.48 ID:Eo3Efv0eO.net
- >>133
ゴトラタンのは良いだろ
キャノン運用が前提の機体で
キャノンユニット装着時に万が一張り付かれた時の緊急対処と考えれば
- 136 ：通常の名無しさんの３倍：2018/05/04(金) 14:02:43.61 ID:5Hflh7q30.net
- ゴトラタンのトンファー・・・万が一近寄られてもキャノン付けたまま最低限追い払う事ぐらいは出来るから（←わかる）
ウンコーンのトンファー・・・ビームマグナム持ったままでも鍔迫り合いが出来るぞ！（←ならジュッテで良くね？）
- 137 ：通常の名無しさんの３倍：2018/05/06(日) 09:28:39.73 ID:GTkBjNF90.net
- だいたいのデザイナーってデビュー当時は尖るなり個性が出て印象に残るけど、デビュー当時からデコ、パクリの印象しかない
- 138 ：通常の名無しさんの３倍：2018/05/27(日) 13:49:45.76 ID:6h5k4Iic.net
- >>137
カトキハジメのメインデビューのセンチネルからしてZZなどのパクりですから
- 139 ：通常の名無しさんの３倍：2018/06/05(火) 22:29:59.34 ID:Pz9kopjq0.net
- ガンプラでしかカトキを知らなかったから
バーチャロン以前は
は？メカデザイナー？って思ってた
アレンジャーだろって
- 140 ：通常の名無しさんの３倍：2018/06/09(土) 18:36:27.60 ID:k8osMy180.net
- カトキはメカデザイナーじゃないよｗ
アレンジャーというか、パッチワークデザイナーだよｗ
- 141 ：通常の名無しさんの３倍：2018/06/29(金) 15:34:12.07 ID:fEu0+VILO.net
- 萌えキャラが描けるんならFAGみたいなのやらせれば良かったのに
- 142 ：通常の名無しさんの３倍：2018/07/15(日) 01:53:37.23 ID:zH5mgDdO0.net
- 俺の考えたガンダムをカトキに描いて欲しい
全身サイコフレームで時空だって飛び越えるんだぜ
- 143 ：通常の名無しさんの３倍：2018/09/21(金) 19:05:25.27 ID:XCm76kOo.net
- >>140
はっきり言えば
他者を叩いて自分をよく見せてるだけのパクリデザイナー
- 144 ：通常の名無しさんの３倍：2018/10/23(火) 07:44:38.11 ID:Inb4O1JS.net
- クシャトリアは
聖刻のギギィ・ガーグのパクりだしなー
- 145 ：通常の名無しさんの３倍：2018/11/17(土) 01:36:55.56 ID:vOKelBE20.net
- カトキは頭部のオリジナルデザインセンスが壊滅的にないね
シナンジュの頭部なんてサザビーのシャアのヘルメットモチーフを丸パクリ
だからスタインのガンダム顔にあのヘルメットはデザインの整合性がない
- 146 ：通常の名無しさんの３倍：2018/11/21(水) 20:17:06.77 ID:OzByS9kC0.net
- シナンジュやリバウの顔糞だせえ
アンクシャセンス無さ過ぎ
- 147 ：通常の名無しさんの３倍：2018/11/29(木) 19:08:19.58 ID:ms2FPpjh.net
- 所詮はパクリエーター
- 148 ：通常の名無しさんの３倍：2018/12/01(土) 09:02:50.49 ID:T351RLyt0.net
- こいつの信者の気持ち悪さは異常
- 149 ：通常の名無しさんの３倍：2018/12/01(土) 09:17:09.62 ID:8bxIZSPq0.net
- >>148
みんなの感想見てて、面白かったって人が 多いのを見ると、何故か涙が出てきた
やっぱガンダムはこうじゃなくちゃね。
自 分は明日行くけど、楽しみです。
このキチガイ福井信者このスレを皮切りに
あちこちのサイトやらSNSやらまとめサイトやらでこれピペしまくっててワロタ
- 150 ：通常の名無しさんの３倍：2018/12/01(土) 09:22:08.65 ID:6JkJR5t20.net
- ちなみに↑のは上映開始日(昨日)ウリナラティブスレで福井信者が投下したレスね
この福井信者このレスをあちこちのサイトやまとめサイトやSNSでコピペして必死のアピールしてて
完全に福井信者の頭の悪さを代表してる
- 151 ：通常の名無しさんの３倍：2018/12/05(水) 09:25:35.01 ID:OW865eed0.net
- νガンダムの体全体にサイコフレームを追加して劣化ユニコーンにしたくせに
サザビーには何もしないのって何なの？
フルサイコフレームのサザビーとヤクト・ドーガのプラモはよ売れや
- 152 ：通常の名無しさんの３倍：2019/02/16(土) 13:45:32.72 ID:wHpYdEdw0.net
- >>1
カトキハジメのデザインで
一番売れたのがS
実は元はZを生んだ藤田デザインらしい
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-33-90/yqsbc547/folder/1184194/99/62359399/img_4?1309439401
- 153 ：通常の名無しさんの３倍：2019/06/20(木) 00:28:52.21 ID:wP3bsUcC0.net
- そのSですらFAZZに遠く及ばず
- 154 ：通常の名無しさんの３倍：2019/06/20(木) 15:07:08.01 ID:4MmXtBGd0.net
- >>144
ゲルググだと思ってた
- 155 ：通常の名無しさんの３倍：2019/06/20(木) 19:40:05.33 ID:wEyq/kd60.net
- >>144
ギギィ・ガーグはクインマンサとの関連は？
クシャトリアはクインマンサとゲルググの間の子に見えるけど
- 156 ：通常の名無しさんの３倍：2019/09/03(火) 12:38:26.56 ID:Si3lDnNu.net
- ギギィ・ガーグはガンダム作品のメカですらない
- 157 ：通常の名無しさんの３倍：2019/10/08(火) 12:00:41.64 ID:14D7kmMS.net
- ギギィはワースシリーズのメカ
- 158 ：通常の名無しさんの３倍：2019/11/14(木) 16:49:56.41 ID:VEUQR6rX.net
- 今度出るMGのFAZZがカトキハジメがデザインしたような扱いになってるね
- 159 ：通常の名無しさんの３倍：2019/11/16(土) 13:49:02 ID:oQWKFM2j0.net
- >>116
正気を疑うレベルでダサい
開きそうな所全部開きましたっていう小学生並の発想
BB戦士ならともかくリアルサイズでこれやっちゃダメだろ
- 160 ：通常の名無しさんの３倍：2019/11/30(土) 23:10:37 ID:aQVNHlCS0.net
- 【アズレン】アズールレーン part24
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1575116979/45
45 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-w8dB [119.240.139.33])[] 投稿日：2019/11/30(土) 22:31:11.54 ID:ZUg1O15s0
>>1こんなクリエーターもいる
ことぶきつかさもVガンダム本やシードエロ同人で人間のくずと言っていい発言を乱発
★カトキハジメ.ｾﾝﾁﾈﾙ…アムロとCCAとZを叩く★ [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1455967287/
- 161 ：通常の名無しさんの３倍：2019/11/30(土) 23:13:48 ID:aQVNHlCS0.net
- IPアドレス 119.240.139.33
ホスト名 au2-119-240-139-33.tky.mesh.ad.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 410-0802
都道府県 Shizuoka
市区町村 Numazu
緯度 35.1
経度 138.867
- 162 ：通常の名無しさんの３倍：2019/12/05(木) 12:43:04 ID:vo+Zdj7T.net
- >>1
昔からカトキハジメはカスなんだね
- 163 ：通常の名無しさんの３倍：2019/12/11(水) 18:45:54 ID:mL8rXyiz.net
- センチネルのFAZZがそれ
ZZが完成してないのに、存在し
実戦投入されて瞬殺された
フルアーマーZZの試作機
それがFAZZ
アムロもカミーユもシャアも全パイロットが
センチネルのキャラが開発したMS操縦プログラムを使ってまーす
と起源はセンチネルをやるのが
カトキハジメ
- 164 ：通常の名無しさんの３倍：2020/01/26(日) 10:42:53 ID:re0tiul1.net
- カトキハジメのデザインで売れたのあるんだろうか
- 165 ：通常の名無しさんの３倍：2020/01/26(日) 11:07:28 ID:XZpH+tuh0.net
- Verkaの売上がそれだろ
シリーズが続く程度は売れてるんだろうな
νガンとかサザビーとか蛇足としか思わないが
RX-78とvガンとかzplusとか製品化の希望の多い物や元から自分デザインの物やオリジナルから結構手が入ってる物は良いけど、何でもやるのは違うな
- 166 ：通常の名無しさんの３倍：2020/01/26(日) 11:23:12 ID:29A9PrKl.net
- >>165
え？
それ、全部大河原や藤田や小林や出斑のデザインじゃん！
センチネルも人気なのは全部藤田と小林のデザインですぜ
カトキハジメのVはZZの4割以下の売上ですよー
- 167 ：通常の名無しさんの３倍：2020/01/26(日) 11:33:25.10 ID:XZpH+tuh0.net
- >>166
経済原理から考えて開発費用がペイできないほど売れなかったらシリーズが続かないんだから続けて良いと思える程度にカトキの名前が付いた製品が売れてるんだろう
それともRX-78のMGだったら何でも売れる？
売上が上がったという事実も認められないの？
Ver kaのデザインも大河原版とはディテールが違うし、元々安彦リファインじゃん
- 168 ：通常の名無しさんの３倍：2020/01/26(日) 11:34:56.19 ID:29A9PrKl.net
- だからそれ、カトキハジメが凄いのではなく
それ、全部大河原や藤田や小林や出斑のデザインじゃん！
この人達のおかげじゃん！
センチネルも人気なのは全部藤田と小林のデザインですぜ
カトキハジメのVはZZの4割以下の売上ですよー
- 169 ：通常の名無しさんの３倍：2020/01/26(日) 11:38:04.14 ID:XZpH+tuh0.net
- >>168
わーほんとうだー だまされてたよー
おおかわらさんすげぇー
- 170 ：通常の名無しさんの３倍：2020/01/26(日) 13:47:24 ID:zEcdqr9p0.net
- 全部大河原や藤田や小林や出渕のデザインじゃん！ この人達のおかげじゃん
永野護が抜けているね
ガンダムも息が長いよなァ
結局彼らがデザインしたＭＳ以外に興味が抱けないんだよね
カトキうじは彼らのデザインを大切にしつつそこにちょっと自分のアレンジを
入れるからファンも多いんだろうね
偉大な先人のデザインを使いつつ自分のオリジナリティも紛れ込ませる
それで良いじゃん
- 171 ：通常の名無しさんの３倍：2020/01/26(日) 13:55:51 ID:AdPuQEaB.net
- >>170
カトキハジメやセンチネルスタッフは
大口叩いてZZなどにボロ負けしてるから駄目だ
- 172 ：通常の名無しさんの３倍：2020/01/26(日) 14:00:54 ID:XZpH+tuh0.net
- >>170
面倒臭いから触らん方がいいよ
最初のガンダムはそもそも安彦アレンジだしカトキ版もあんなに弄っても大河原の功績らしいしアレンジャー毎の違いも関係無い奴なんだから触るだけ無駄
- 173 ：通常の名無しさんの３倍：2020/01/26(日) 16:29:36 ID:oZAmR1IV0.net
- >>123
オラタンまではかろうじて好き
フォースあたりで「あ、いよいよダメになってきた」と底の浅い私でも思いました。
- 174 ：通常の名無しさんの３倍：2020/01/26(日) 16:31:10 ID:6a4nTMQE.net
- >>172
アレンジャーねー
素直にカトキハジメはパクリと言ったら
- 175 ：通常の名無しさんの３倍：2020/01/27(月) 12:48:38.12 ID:BmF8SK/d0.net
- Z、ZZ、CCAにいまだに勝てるデザインを生み出せないメカデザイナー…
耳から血が出てしまうデザイナーが幾人もいるのでは？
- 176 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/01(土) 18:37:46.21 ID:ULMijh9u.net
- >>175
カトキハジメ
ことぶきつかさ
あたりですね
- 177 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/02(日) 08:13:10 ID:fvqVnMSQ0.net
- ことぶきは漫画屋崩れでしかないだろ。メカデザ屋じゃねえ。
- 178 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/04(火) 02:30:41 ID:kQxeaYHM0.net
- >>168
ＺＺってNHK投票最下位やん
大気圏突入すらできないクソだし
- 179 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/04(火) 07:36:17 ID:UTrGi2W/0.net
- ん？
使い所を間違えてなければ良い機体なんだろ
重装改は使い出があるって奴だろ
- 180 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/09(日) 10:06:46 ID:vuVRILZQ0.net
- センチネル、閃ハサ、クロスボーン
この3点はガノタからアニメ化要望が常に付いて回る作品だったけど
トップバッターが閃ハサ
でも近年の福井主導の流れからする割と順番通りに展開していってる
UC→NT→閃ハサ
じゃあこのまま行くと次はクロスボーンだろうか
あれ？センチネルは？
ガンダムA誌上でもコミカライズすらされていない
これはマズいのでは？
- 181 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/09(日) 10:10:15 ID:ejful7eU0.net
- つまり、コミカライズされないＺＺはダメと
- 182 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/09(日) 10:32:23 ID:pBbwUcz50.net
- センチネルのコミカライズか
考えたこともなかったけど実現したら面白いなぁ
- 183 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/09(日) 13:29:47 ID:J9eWVMQV.net
- >>1のテンプレにもあるけど……
ガンダムZZでは、クローンだのシリーズという言葉は一切出てこない
出して来たのは非富野監督の後付け外伝のユニコーン
劇中だとハマーンはプルとプルツーを差して
姉妹か双子か…と言ってる
ユニコーンはクローンだのシリーズだと言ってキャラを貶めたいのかなー
劇中だとユニコーンが持ち上げてるミネバ「王」に
プルツーは直接謁見出来て、武器も携行したまま
将官超える「特別」待遇受けプルツー
その後も武器出してミネバ「王」の前に立つ
劇中だと王族と同等以上の待遇受けてるのがプルツー
なのです
そのプル、プルツーの妹のアリシア・ザビが主人公のガンダム公式外伝AOZの同人がコミケに出てました
AOZを初期から追いかけてた身として感無量です
- 184 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 05:55:01 ID:7Wp90Gym0.net
- そもそもユニコーンて何なんだよ
これに対する評価によってカトキのポジションは上下する
ガンダム以外の仕事だと評価糞は確定してるがガンダム関係だとユニコーン系のバンダイへの影響力は否定できないし、過去作のプラモ化への貢献は高い
後福井は糞
- 185 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 10:23:46 ID:9A7kjKox0.net
- いや、ユニコーンはクソだがカトキの評価はそれなりに高いぞ？
1stにおける大河原デザインとかを推してる奴の方が胡散臭い
- 186 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 10:40:48 ID:mgFci7UJ0.net
- >>185
どうもお前のニュアンスからすると、デザインじゃなくてデッサン力とか画力関係の問題を挙げてるように見えるけど
だって所詮カトキは、その大河原デザインを元に今だって何度もRX-78をアレンジしてるわけだから
カトキを推すということは、結局大河原デザインを推すことに他ならない
お前の話は矛盾してることになる
もしデッサン力の話なら、まあ確かに大河原はF91前後の全盛期の頃はキレっキレで優れたデザイン画を描き上げる画力があったけど
老化、経年劣化で近年は画力が衰えてきていて、設定画でもプロポーションが崩れた滅茶苦茶なイラストも多い
でもさ
カトキってあれ、肝心なものは全部CAD図をトレスしてるだけなんだろ？
これに関しては最近のデザイナーは海老川も柳瀬もその疑いは深いけど
ときどきラフスケッチも公開されてるけど、その調子で全部賄えてないなら、本当の画力は怪しいよな
- 187 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 10:56:31 ID:9A7kjKox0.net
- >>186
＞カトキってあれ、肝心なものは全部CAD図をトレスしてるだけなんだろ？
え？CAD図を作成する為の元のデザインって誰が描いたの？
- 188 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 11:01:49 ID:9A7kjKox0.net
- >>186
＞だって所詮カトキは、その大河原デザインを元に今だって何度もRX-78をアレンジしてるわけだから
ガンダムのキャラ表は安彦良和さんとの合作扱いですが？
大河原先生の素晴らしさはザクのデザインの素晴らしさに感じざるを得ないんですが
1stガンダム劇場版の頃くらいを頂天に画力が向上したというような印象は無いですよ
- 189 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 11:09:54 ID:mgFci7UJ0.net
- >>187
ディテールアップのことをデザインとは言わないよ
>>188
安彦はクリンナップ担当だろ
- 190 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 11:33:11 ID:9A7kjKox0.net
- >>189
クリンナップ担当w
残念ながら1stの安彦良和は大河原デザインのフォルムやバランス迄全部調整してるから
寧ろ大河原さんの方が細かい部品をデザインしたがバランスとってそれを配置してるのが安彦良和な訳で
まさしく合作なんだよ
- 191 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 11:37:16 ID:9A7kjKox0.net
- >>189
ディテールアップっていうのはどういう事？
デザインってどこからどこまでがデザインでどこからがディテールアップなのかハッキリさせようぜw
あとCAD化した元のデザインは誰が描いた物？
それをカトキがトレスしてるって事は元デザインを描いたひとが居るんだろ？ それは誰？
- 192 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 11:42:35 ID:mgFci7UJ0.net
- >>190
じゃあ既に>>185のお前の物言いからして筋が通ってないな
>>191
ユニコーンはカトキのデザインだろう
一から作ってるんだから
そうじゃないものはカトキのデザインではない
CAD化のためのディテールアップをカトキがやったんだろ
それはデザインではないよ
- 193 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 12:00:38 ID:9A7kjKox0.net
- >>192
＞CAD化のためのディテールアップをカトキがやったんだろ
CAD化の為のディテールアップって何の事？
ていうかディテールアップってどんな作業か分かってる？
1stのデザインが安彦良和と大河原邦夫の合作である事は理解したの？
- 194 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 12:05:33 ID:mgFci7UJ0.net
- >>193
元のデザインを弄ることだろ
それはデザインとは言わない
合作を主張するなら>>185で大河原の名前だけ挙げたお前は筋が通っていない
- 195 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 12:13:29 ID:9A7kjKox0.net
- 一からカトキがデザインしたユニコーンをCAD化？した物はカトキデザインなんだからトレースしても良いじゃん？
ちなみにユニコーンの設定画はCADとか3Dモデルベースじゃ無いけど？
- 196 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 12:15:02 ID:9A7kjKox0.net
- >>194
そもそも1stのメカデザインを大河原が凄いと思ってる奴がそもそも胡散臭いな
アレは富野安彦大河原の合作が多い
大河原先生もそれは認めてる
- 197 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 12:25:23 ID:mgFci7UJ0.net
- >>195
いやトレスはだめだよ
>>196
言えば言うほど>>185で安彦の名前を連名で挙げてないお前のあべこべさが目立つだけ
- 198 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 12:27:17 ID:9A7kjKox0.net
- ちなみに1stのガンダムとNT1って別のデザインって認識でok？
NT1のデザインから1stガンダムを逆算したVerkaってディテールアップ？ リデザイン？
何がデザインで何がディテールアップなのか本当に理解してる？
- 199 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 12:28:47 ID:9A7kjKox0.net
- >>197
何でトレスはダメなの？
大河原先生が1stブームの時に安彦ガンダムをどれだけトレスしたのか知りませんとは言わないよね？
- 200 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 12:31:54 ID:9A7kjKox0.net
- >>197
大河原先生だけのドムの準備稿とか全然凄くないからね
1stの大河原デザインを単独で推す奴なんかおかしな奴だよ
- 201 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 12:36:55.85 ID:mgFci7UJ0.net
- >>198
アレックスは出渕のデザインだよ
ちなみにSEEDの初期5Gは大河原のデザインではない
あれは片桐圭一郎のデザインを大河原が自分の画風でアレンジしただけ
>>199
そのトレスじゃねえよ
CAD図のトレスだよ
それは本当の画力とは言わない
カトキのイラストを推して大河原のイラストを下に見るやつは画力に注目してるけど、CAD図なぞるなんてその筋でちょっと齧った人間なら誰でもできる
昨今ネットで挙げられてる素人のイラストで妙に上手いなみたいなのはだいたいがCAD図トレスだったりするから
そういう人間は手描きを要求されたりすると途端に崩れてボロを出す
また、デザイナーの理屈からするとCAD図トレスする方が楽だから生産性が上がるなんて言うのもいるけど
だとするなら、後年大河原が一番多い仕事量をこなしたSEEDなんか、あれ全部手描きで編み出してるんだとすればとてつもない仕事量をCAD図トレスもなくこなしてる鉄人だということが証明される
SEEDのメカ設定画はポーズ参照イラストなんかは相変わらず微妙な画力を披露してるけど、他の各部立体説明図は特に遜色はないからな
ちゃんと伝わるデザイン画になってる
結局は大河原はデザイナーとして凄いってことに帰結する話だ
- 202 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 12:38:07.78 ID:mgFci7UJ0.net
- >>200
どれだけ言い訳しても>>185で安彦の名前を挙げられなかったお前こそがまさに大河原単独という意識でしかなかったということ
否定のための否定という論理しか持たないからそうやって墓穴を掘る
- 203 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 12:40:24.26 ID:9A7kjKox0.net
- >>201
＞SEEDのメカ設定画はポーズ参照イラストなんかは相変わらず微妙な画力を披露してるけど、他の各部立体説明図は特に遜色はないからな
＞ちゃんと伝わるデザイン画になってる
この画像張ってくれない？
- 204 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 12:42:39 ID:9A7kjKox0.net
- >>202
イヤイヤ、1stは大河原先生のオリジナルデザインなんてそんなに沢山無いんだから
1stの大河原先生凄いとか言うやつはおかしいだろ
最初からそう書いてある
- 205 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 12:43:25 ID:mgFci7UJ0.net
- >>203
んなもんMS大全集にいくらでも掲載されてるだろ
こういうこと語る場なのに、そんな書籍の一つも持ってない、掲載画を把握もできてないなら、ここで発言できる資格は無いぞ
最悪ネットで検索しろよ
設定画のいくつかぐらい転がってるだろ
- 206 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 12:44:09 ID:mgFci7UJ0.net
- >>204
でも>>185で安彦の名前が出てこなかったお前
だめじゃん
- 207 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 12:46:43 ID:9A7kjKox0.net
- >>201
＞そのトレスじゃねえよ
＞CAD図のトレスだよ
＞それは本当の画力とは言わない
そのトレスとCAD図のトレスの差がわからん
CAD図のトレスって3Dモデル使ったガイドの事を言ってるんじゃ無いの？
それデザイン能力と関係が無いし
そもそもカトキハジメは手描きの設定画を見ただけでも画力はそれなりに有るのは分かるけど
- 208 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 12:51:01 ID:9A7kjKox0.net
- >>205
イヤイヤ ポーズ参考画とか言うからどう言う事？と
言ってるんだよw
大河原先生が描いたポーズ参考画像とか設定画とか提示してみなよw
あとNT1が出渕で1stガンダムは大河原安彦合作
じゃ1stのVerkaはディテールアップなの？リデザインなの？
- 209 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 12:54:55 ID:mgFci7UJ0.net
- >>207
それを一年もののシリーズで、発注された点数の全てを期日内に手描きでこなしきれてこそ、初めて大河原と同列で語ることができる
そこでボロ出さないなら、カトキの画力は本物だってことになる
クリンナップもしてないちょっとしたラフスケッチ数点が、本当に年間シリーズの全てを手描きで完成稿まで編み出せるだけの鉄人画力があるかどうかは測れない
- 210 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 12:56:12 ID:mgFci7UJ0.net
- >>208
MS大全集持ってないんだなお前
SEEDのページ見ればいくらでも載ってるのに
情報入ってない奴が物事を語ろうとしゃしゃり出てくるな
- 211 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 13:01:33 ID:9A7kjKox0.net
- >>209
デザイン作業が速い事と画力は＝では無い
画力は純粋に画力が高い事を指すし
1年間オリジナルデザインを大量に提出する事を画力が有るとは言わない
基本的な事だけど、何か勘違いしてない？w
なんか色々勘違いしてるみたいだねw
シードの話題を出したいなら旧シャアじゃなくて新シャアでやれば？
- 212 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 18:08:12 ID:mgFci7UJ0.net
- >>211
いや＝だよ
テレビアニメのメカデザイナーってそういうものだから
芸術家じゃないんだから、決められた期間、それもそんなにいつまでもダラダラ作業させてもらえるほど長くもないような短期間の中でアイデア出しから仕上げまで結果を出せてこそ
その中で大河原はCAD図なんて言い訳しないで全て手描きで捻り出してるわけだから
SEEDの話題じゃなくて、大河原がデザイナーとして如何に画力を伴う結果を出してるかって話なんだから
SEEDの内容それそのものは関係ない
あと、MS大全集の一つも持ってないような輩が口を開くな
結局お前は終始否定のための否定をやってるから、どんどん論点ずらしていってるし、墓穴も掘りまくってる
論客として成ってない
否定のための否定っていうのは荒らしのやることだよ
- 213 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 18:20:55 ID:9A7kjKox0.net
- >>212
＞その中で大河原はCAD図なんて言い訳しないで全て手描きで捻り出してるわけだから
そのCAD図ってのが何だか分からん 別に3Dモデルをガイドに使ってても良いじゃん
自分でデザインしてるんだから 普通の設定画見てても分かるだろ 大河原さんは別に設定画が物凄い上手い人でも無いし
そして相変わらず画力と仕事のスピードに何の関係も無いが、何が言いたいのか全くわからん
- 214 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 18:26:05 ID:mgFci7UJ0.net
- >>213
知ってるくせに知らない振りをするな
そしてCAD図トレスはダメ絶対
それを以て画力とは言わない
中身の無いフワッとした否定も通じない
>>212で結論
お前の主張は間違いであり、これ以上難癖をつけるならお前は荒らしであるということが証明される
- 215 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 18:40:33 ID:9A7kjKox0.net
- 意味がわからん CAD図があるならそれはデザイン済みの物だろう
その元デザインを手で描いてるならその画力で判定すれば良いだけのこと
ユニコーンの設定画も手で描いた物はあるしそれを見れば画力は推し量れる
大河原先生の画力は別にそんなに上手い物では無いし
そんな事は誰でも知ってる事だが
一体何が言いたいんだか全然わからんな
- 216 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 18:50:05 ID:mgFci7UJ0.net
- >>215
まだ言うか荒らし
大河原もカトキも画家、芸術家ではない
アニメのメカデザイナーだ
そこで求められるものを短期間の期限内にクリンナップまで含めて手描きで行えてこそ初めて画力が判定される
ラフスケッチはいくらでも誤魔化しが効くから本当の画力とは言わない
カトキが手描きと言えるものはいつもラフばかりで、クリンナップは結局CAD図をなぞるだけ
デザイン画の発注点数が増えるほどそればかり
これは画力があるとは言わない
- 217 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 19:22:33 ID:9A7kjKox0.net
- >>216
ジムカスとかカトキザクとかvガンの設定画見ても普通に手書きだし大河原さんより上手いけどなぁw
- 218 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/23(日) 19:32:32 ID:9A7kjKox0.net
- ちなみに手描きだぞ、これ
ttps://livedoor.blogimg.jp/ak1127-srkon/imgs/c/4/c4d2b3b6.jpg
どれがCAD？ どれ？
ttps://m.imgur.com/OGiHn1E?r
これCAD？
- 219 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/24(月) 01:02:17.05 ID:U6WGp6jt0.net
- >>217-218
トレスだよ
CGだと思ってるならわかってない
ペンでなぞるんだから手描きみたいに見えるのは当たり前だろ
手描きっぽく偽装してるだけでデッサンしてない
ちなみに海老川とか柳瀬とか瀧川とかあの辺のカトキ二番煎じも全員トレスだぞ
- 220 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/24(月) 01:13:47.48 ID:U6WGp6jt0.net
- あーあとあれだ
オリジナルMS投稿とかたまにガンダムAとかでやってるけど
あれでほとんどカトキと大差なくて妙にプロっぽいなっていうやつもだいたいCAD図のトレス勢
立体を捉える力を持ってないからCAD図に頼るしかない
そういうのは画力があるとは言わない
素人がやってカトキ並なんだからCAD図なぞるなんて誰がやったって一緒だよ
そういう奴に自力デッサンさせるとすぐボロが出る
カトキ以下二番煎じ組がCAD図に頼るのも、凄まじい発注数に体が追い付かないだとか、それでやってるとボロが出るだとか自力で勝負できないからCAD図に縋り付いてるんだろ
大河原とかところどころおかしかったりするのは、逆に手描きだっていうことの証明になってる
それでもSEEDからDESTINYにかけて足掛け2年にわたってかなりしっかりした画稿を上げ続けられたというのは鉄人である証
- 221 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/24(月) 07:53:46 ID:bTPnq95H0.net
- >>219
この設定画はジムカスもvガンもトレスじゃ無いよw
厳密なデッサンは狂ってる 左右で腕の長さも違うし、脚の付け根とかおかしな角度で付いてる
そしてデザイナーはイラストレーターじゃ無いから別にトレスしてても良いしな
ガンプラ のボックスアートとかは最近の絵は3Dのモデルデータからトレスで起こしてる物も有るが、それも手法の一つだから目くじら立てるような事では無い
でseedの頃の大河原さんの描いたポーズ参考画とやらはどれだよ？
待ってるから早く出せ
- 222 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/24(月) 11:17:38 ID:Q3pstzin0.net
- >>221
いやトレスだよ
そしてこと大河原、カトキの「絵が上手いかどうか～」みたいな話は画力を問われてるんだから、デザイナーという立場、仕事を踏まえた上で鑑みなければならない
ならデッサンしてないCAD図トレスは絶対悪
これはもう絶対論なのでお前が何を反論しようが一生曲げない
同じように言い返すだけ
そしてMS大全集の一つも持ってないお前が全面的に悪い
持ってれば済む話
持ってないお前が悪い
お前がすべきことは不遜にも他人にクレクレをすることではなく、今すぐ本屋に行くか通販でポチるか
こういう場でこういう話をする上で、資料になる書籍の一つも持ち合わせてないことが如何に恥であるかを弁えろ！
重ねて言う
これはもう絶対論なのでお前が何を反論しようが一生曲げない
同じように言い返すだけ
何度でも何度でも何度でも何度でも
同じように返すだけ
お前が引き下がらない限り一生続くぞ
- 223 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/24(月) 11:24:09 ID:bTPnq95H0.net
- >>222
敗北宣言いただきました～！
では俺の勝ちという事でw
- 224 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/24(月) 11:28:15 ID:Q3pstzin0.net
- >>208
RX-78はカトキのデザインではない
ただのアレンジ
大河原RX-81に対してカトキジーライン
これがデザイン
もはや別物
RX-78-7も別物になってるカトキデザインで、大河原デザインとはもはや別個のもの
バーザムも岡本がデザインしたものと、カトキがデザインしたものでは別個
オリジンに関しても結局は大河原デザインでしかない
大河原デザインをカトキがアレンジしてるだけ
あれはカトキのデザインではない
- 225 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/24(月) 11:31:28 ID:Q3pstzin0.net
- >>223
いいや認めない
というかそういう短絡的な物言いで締めようとするのは詰んでる証拠だな
>>222で話に決着が付いた
お前は全面的に間違っていたということ
そしてMS大全集を持ってないという決定的な落ち度がお前にはある
この事実は一生動かせない
お前が出てくる限り、これは一生一方的に叩かれ続けることになる
CAD図に頼るのは画力が無いということも正義として通った
これも主張する限り一生一方的にやり込められることになる
もうお前は何もできない
身動き取れない
- 226 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/24(月) 11:35:27 ID:Q3pstzin0.net
- >>162
そのファンにも問題があることが発覚した
こういう語り場において資料書籍の一つも満足に所持できてないなような輩がカトキファンには居るということ
そしてCAD図の件を論われ叩かれると過剰に反応してくるあたりもやはり描けないことのコンプレックスに通じているということをファンと本人で意識共有しているということ
>>1テンプレだなこれは
- 227 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/24(月) 13:18:20 ID:bTPnq95H0.net
- >>224
そもそもRXｰ78は大河原と安彦良和の合作だw
事にフォルムやシルエットは安彦良和が作った物
大河原さんだけ無理矢理持ち上げるものおかしな話だ
大河原さんのガンダムはコレなんだから
ttps://ameblo.jp/addicto/image-11025546737-11499166866.html
- 228 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/24(月) 18:04:55 ID:COyXODuk0.net
- カトキハジメを評価するなら武器よさらばはどうなのか？マウスやらスマホケースはどうなのか？その辺で評価してやれよ
ガンダム？もう決着ついただろ
よくわからない過剰装飾増やすだけの人だよ
- 229 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/24(月) 19:40:23 ID:bTPnq95H0.net
- 相変わらずカトキハジメ貶す俺ｶｯｹｪと思ってる子供がいっぱいいるな
良いじゃないか、あれだけ流行ってフォロワーが沢山できて、今もメーカーからあてにされてるけど昔の方が圧倒的に良い仕事してた人の評価を正当にしてあげたら
大河原さんを強烈に推してるのは何でだろう?
種厨だから？
- 230 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/24(月) 23:59:56 ID:Ode9Q+6q0.net
- カトキスレって毎回イキったガキがカトキマンセーして袋叩きにあって泣いて逃げてスレ落ちるイメージ
- 231 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/25(火) 00:18:38 ID:NWfzuieA0.net
- マンセーするつもりは無いが無価値とも思わんな
極端なんだよ、バカは言う事が
- 232 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/25(火) 00:31:16 ID:ldDNmJBw0.net
- そもそもカトキチはﾅｶﾂ儲とバトって大体敗けてたろ
出渕のだいぶ下なポジションで安住してりゃいいのにガワラと競うとか正気かよw
で、あとから来た海老川柳瀬とかガンプラ以外の仕事ある人に抜かれた人
何代目かのガンプラデザイナーって肩書が全て
- 233 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/25(火) 01:12:12 ID:nME8Br250.net
- https://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%8F%E3%82%B8%E3%83%A1
未だにカトキを説明するのにこれ以上適切な物が無い
- 234 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/25(火) 01:54:35 ID:NWfzuieA0.net
- >>232
ナカツ儲って何？w
あと抜かれるとか抜かれないとか何を根拠にランク付くのw？
もしかしてバカな信者の声のデカさ？
- 235 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/25(火) 02:36:15 ID:oCsI1oPx0.net
- >>227
わかんないの？
それでもカトキの価値が上がるわけじゃないし、デザイナーとしての画力もCAD図に頼らない大河原の方が上だってことも動かないんだよね
>>229
これお前の書き込み
223 返信：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2020/02/24(月) 11:24:09.58 ID:bTPnq95H0 [2/4]
222
敗北宣言いただきました～！
では俺の勝ちという事でw
子供じみてるよなー
恥を知れよ
癇癪起こして言うに事欠いて子供みたいにジタバタ喚き散らしてる
みっともないぞ
- 236 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/25(火) 02:48:11 ID:oCsI1oPx0.net
- >>232
今ガンダムデザイナーの最前線で主役張ってるのって、一言でまとめると海老川だよな
テレビシリーズでほぼほぼメイン張り続けてる
カトキってVでメイン張ったのにその後はスルーされ続けて、∀では富野から嫌われて外されちゃって、以後富野以外の監督になっても結局呼ばれず仕舞いで常に大河原メインの牙城を崩せなかった
そうやってもたもたしてるうちに、カトキ二番煎じフォロワーに過ぎなかった海老川がポスト大河原みたいなポジションにつく抜かれ方しちゃって
なんなんだろうねこの人は
アレンジばかりのカトキと違って海老川って常に新しいデザインを打ち出し続けてるし
ガンダムといえば大河原、という系譜は、ガンダムといえば海老川、に移ろうとしている現実
これからの新しい世代には、ガンダムデザインの代名詞と言えば海老川、というのが次の時代だぞ
- 237 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/25(火) 03:06:51 ID:NWfzuieA0.net
- >>235
＞それでもカトキの価値が上がるわけじゃないし、デザイナーとしての画力もCAD図に頼らない大河原の方が上だってことも動かないんだよね
ttps://ameblo.jp/addicto/image-11025546737-11499166866.html
大河原先生の画力かぁ
あとCAD図って何？
- 238 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/25(火) 03:16:25 ID:nME8Br250.net
- 最新の仕事が閃ハサだからな
アレンジャー以外の仕事が無いな
- 239 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/25(火) 08:18:42 ID:62+VUim60.net
- ずーっと前からこいつはデザイナーじゃなくてアレンジャーで片付けられてるのにね
- 240 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/25(火) 10:27:54 ID:YfnLHSlI0.net
- そもそもガンダムやってる限りほぼアレンジャーの枠から外れられないんだよな
同時期の比較対象として出渕のパトレイバーやエルフ耳他、永野のＦＳＳみたいなサンライズ外物件の比較対象がバーチャロンしかない辺りも何となく格下感がある
- 241 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/25(火) 11:53:37 ID:ONKPtJg+0.net
- 格下感、勝ち負け、あくまでアレンジャー
何の根拠も無し、絶対値も無しで語られる俺が勝手に決めたランクとか知らねーよw
- 242 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/25(火) 16:38:39 ID:Noxpet9j0.net
- https://ameblo.jp/addicto/image-11025546737-11499166866.html
これ、ガンプラが無い時代の超合金玩具としての発注だからそんなにおかしくないのでは？
- 243 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/25(火) 21:41:12 ID:NWfzuieA0.net
- >>242
その後にガンダムのフォーマットとして定着したフォルムは基本的に安彦良和が描いたアニメ用設定画が元なんだよ
頭部のデザインも全然違うしね
だから1stの功績はメカデザインに関与した大河原安彦富野の3人が公平な見方だろう
- 244 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/25(火) 22:11:54 ID:9yz/2VAh0.net
- >>237
資料書籍の一つも持ってなければ言葉も知らない有り様
情弱が論客を騙るな
発言の傾向も子供じみているし
>>223 返信：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2020/02/24(月) 11:24:09.58 ID:bTPnq95H0 [2/4]
222
敗北宣言いただきました～！
では俺の勝ちという事でw
お前レベル低いよ
知識入ってない輩は引っ込んでろ
- 245 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/25(火) 22:30:53.67 ID:9yz/2VAh0.net
- >>240
バーチャロン以外だとスパロボのバンプレオリジナル系があるけど、そもそもそのどちらも極めてガンダム的モビルスーツ的なデザインラインしか打ち出せてないんだよなー
割と最近の話、ガンダムA誌上で大河原がデザイナーの在り方について記事で話してた中に「ガンダムしかできない人はデザイナーやってて楽しいのかな？」みたいなこと書かれてたけど
あれって暗にカトキのことだよね
だから∀みたいなヘンテコアイデアを要求されたときに応えられない
せっかくのリベンジの機会だったGレコじゃ箸にも棒にも掛からないありさま
ガンダム以外に引き出しが無いから、R-1にしろテムジンにしろヒュッケバインにしろ、デザインそのものがガンダムのアレンジみたいな記号しか出せない
この多様性の低さっていう
- 246 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/26(水) 00:42:06 ID:UcXEDD1t0.net
- 別にカトキがたいしたことないアレンジャーって訳じゃないだろ
比較対象で出てる名前が大体比較にならん位デザイナーとして象徴的な功績があるだけ
- 247 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/26(水) 02:11:00 ID:wJOXin7i0.net
- >>246
そこね大河原さんの凄いところはガンダムじゃ無いと思うな
それはボトムズとかバイファムとかのリアルロボットの裾野を広げた部分とかタイムボカンシリーズに代表されるコミカルメカとかが凄いと思うけど
ガンダムで大河原さんが掛け値なしに凄いと思った事ってザク、グフ、ホワイトベースのデザイン位じゃない？ 特にザク
後は版権イラストでメカになんちゃってでもマーキングを描き出したりした事で映像がやってた兵器路線をキャッチアップしてプラモブームの後押しした事とかかな
他の部分は基本的に富野安彦のフィルム制作スタッフが価値を創出してる部分が大きいよ
Z以降のデザインではもう古くなるのに全力で抗ってるだけって感じ
- 248 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/26(水) 08:14:37 ID:UcXEDD1t0.net
- Z以後でも勇者シリーズやってる辺りで一線級の評価あるけどな
- 249 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/26(水) 09:39:37 ID:NHfQyFQZ0.net
- デンドロとかユニコーンとかゼロカスとか並べてみれば本来枠内のデザインよりオーバーテクノロジーとか意味不明系のデザインが得意
が、他人のデザインをリファインと称して弄り倒す仕事をメインにしてて、困ると地が出て枠内を逸脱した改悪しまくるから敵作ってるように見える
- 250 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/26(水) 18:13:44 ID:krwkbg7j0.net
- >>248
それもガンダム以外だな
ま、でも勇者シリーズに価値を見出す人が居るのは理解する
>>249
デンドロって何がオーバーテクノロジーなの？
ちなみにデンドロとかのスペック決めたのってカトキだけじゃなくて演出家や脚本家もだよね？
1人で全部作った事にしちゃうの？
ていうかみんなカトキに親でも殺されたの？w
毎回ヒュッケバインはガンダムのマルパクリとか言うやつが居るけど、ヒュッケバインをカトキに発注したり確認してokだした奴の存在は見事に忘れてるのは何故だ？w
おまえらそこまでガキなのか？
- 251 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/26(水) 18:15:14 ID:krwkbg7j0.net
- あとユニコーンは俺も大嫌いだわ
虫唾が走るほど嫌い
装甲がズレて変型してパワーアップとか舐めてんのかw
- 252 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/26(水) 21:12:09 ID:3n1K3uts0.net
- このカトキチ前どっかのスレで袋叩きにあって泣いて逃げた奴っぽい
- 253 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/26(水) 22:37:58 ID:l4mL1v5C0.net
- アンチスレで暴れてる時点で釣りだろ
- 254 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/27(木) 15:36:35 ID:p/MSDCC/0.net
- >>252
人違いだよw
さぁ気にせずバンバン語り合おうぜ
俺もユニコーンが嫌いなカトキアンチだしさw
- 255 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/27(木) 20:55:44 ID:9yuwJjmi0.net
- MSを過剰装飾なのはカトキ
自分を過剰評価なのがNAOKI
カトキ立ちなのはカトキ
ヤキソバなのがNAOKI
他人の褌で俺カッケーなのはカトキ
ファッション含めて俺カッケーなのがNAOKI
ガンダムしか仕事がないのはカトキ
周辺でゴロってるのがNAOKI
アレンジャー以外の評価が無いのはカトキ
パクラー以外の要素が無いのがNAOKI
- 256 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/28(金) 08:00:25 ID:J8cr+Lx30.net
- 多分三大メカデザイナーにカトキ入れようとしてたバカだな
- 257 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/28(金) 08:54:32 ID:tsr/rTTn0.net
- １０人なら末席争い位出来そうだけど３人には入らんだろw
- 258 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/28(金) 09:29:33 ID:RWNycr3E0.net
- 3人なら富野安彦大河原だからな
- 259 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/28(金) 13:23:32 ID:nQYNoECh0.net
- 安彦とか意味わからん
ガンダムから大河原、マクロスから河森、あと村上克司か宮武辺りだろ
- 260 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/28(金) 13:46:09 ID:rrCPDlXM0.net
- ガンダム以外でもなら絶対入らんわ
- 261 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/28(金) 15:59:01 ID:mATluuwC0.net
- >>259
ガンダムの功績は富野安彦大河原の連名だな
それ以後のガンダムは安彦ガンダムの1stのフォーマットの再使用だしな
村上克司を入れるならライディーンの安彦やマジンガーの永井豪も入れなきゃならん
まずはなぜその人の功績を残してランクに残すかの根拠をはっきりとさせるべきだな
ガキじゃないなら
- 262 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/28(金) 22:34:34 ID:htbT+ojz0.net
- 間違いないわw
ガンダム三大メカデザイナースレ荒らしてたカトキチw
どうあがこうがカトキは入らないからw
てか大河原とか村上は物量ありすぎで三大は競うだろw
- 263 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/29(土) 01:34:27 ID:JTqrFqaa0.net
- そのスレ俺は知らないけどなw
デザインした量で三大デザイナーが決まるならベテラン三人集めてひと山幾らで決定しちまえよ
物量だけが全てだろ？
別に異論は無いな
- 264 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/29(土) 15:14:52 ID:cg9QWYsn0.net
- 三大ガンダムメカデザイナー考えるとしてもカトキはないな
あの仕事でもデザイナーなんだとしても上位３名は無理
- 265 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/29(土) 16:23:52 ID:Y88ZNWT10.net
- ５人にしても無理だろう
宇宙世紀でとか限定しても無理
- 266 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/29(土) 16:53:56 ID:H8nPJRDr0.net
- 大河原、出渕で２枠埋まっちゃうからな
- 267 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/29(土) 18:05:20 ID:JTqrFqaa0.net
- ひと山幾らで量が多い奴で良いじゃん
富野安彦大河原、大河原、出渕、河森、藤田？明貴？永野？カトキ？石垣？
- 268 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/29(土) 18:46:56 ID:9TrNh2BM0.net
- ゲルググは富野のデザインを大河原がアレンジしたもの
ジオングもギャンも富野がデザインした物を大河原がアレンジしたもので良いな
元の形状を発案したのは富野だし
水泳部も多くは富野がかなり具体的にデザインした物を大河原がクリンナップした物だな
1stの功績はみんな富野だ
クリンナッパーの大河原さんは楽できて良かったね
- 269 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/29(土) 19:16:25.48 ID:AOaKUr060.net
- >>268
ザク意図的に無視するのやめとけ
- 270 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/29(土) 19:44:07 ID:I39vIYyO0.net
- 大河原、出渕、藤田、永野、小林辺りじゃね
- 271 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/29(土) 21:34:48 ID:cg9QWYsn0.net
- >大河原、出渕、藤田、永野、小林
この中だと小林がかなり格落ち感あるけどそれでもカトキでは勝てないというのがオチ
- 272 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/29(土) 21:53:40 ID:O6wfuejK0.net
- 明貴と互角か少し下辺りかな
- 273 ：通常の名無しさんの３倍：2020/02/29(土) 23:29:49 ID:8i6owNcL0.net
- 773 通常の名無しさんの３倍 sage 2018/02/20(火) 12:06:45.97 ID:oXz6o2dg0
カトキ十番勝負
× vs 大河原
× vs 藤田
× vs 永野
× vs 小林
× vs 出渕
× vs 明貴
× vs 石垣
× vs シド
× vs 海老川
× vs 柳瀬
歴史は繰り返すか
- 274 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/01(日) 01:16:50 ID:1U3ns9MV0.net
- そのうち天神さんにも抜かれそう
- 275 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/01(日) 11:12:05 ID:l78eDhsL0.net
- 世界で評価するとシド・ミードが光るね！ロン・コッブ、ラルフ・マッカリーとかにも依頼したら良かったのに
大河原さんがどうって事無いけど、1stメカの貢献度は安彦富野より若干劣るからな
- 276 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/01(日) 11:14:13 ID:l78eDhsL0.net
- >>271
何が基準で決まってるかわからない順位に劣ってるとか劣ってないとか
興奮してる小学生の強いロボ比べみたいで頭悪そうだなw
- 277 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/01(日) 11:15:52 ID:l78eDhsL0.net
- >>269
多くは富野の功績じゃん！
連邦側は安彦のラインがこれ以後のガンダムのリファレンスだし
大河原さんは1stよりタイムボカンの方が俄然良い仕事してるよw
- 278 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/01(日) 13:58:43 ID:IXzDZVHW0.net
- カトキチが頭悪くて必死なのはわかるけど大河原下げたからって今のカトキの仕事の上位互換はＭＳＶだし、Ｆ９１もあるから
ラフ→デザイン→クリンナップの誰が功績とか馬鹿らしいしな
また２年くらいケーブル切断して社会から縁きってろよ
- 279 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/01(日) 16:19:52 ID:M28OuZKi0.net
- >>278
ｲﾔｲﾔ 別にもはやカトキ云々は関係無いし大河原の功績？を下げるも何も無いんだが、メカデザイナーとしてどんな仕事をしたのかなと思ってて
大河原さんの功績としてギャンもゲルググも水泳部もカウントされないとしたらどうなのかなと？
何しろ後々シリーズの基本となる1stのメカデザインでその多くを監督や作画監督が作り上げた物だったわけでゲルググ系機体とかドム系機体のフォルムを作り上げたのは富野さんや安彦さんだったわけだ
じゃそこで大河原さがやった事ってアレンジやデザイン原案でしかないんじゃない？
じゃアレンジやクリンナップって何なのかなぁw
MSVもストリームベースや講談社の編集なんかの協業があっての事で始まったわけだし
MSVの全てが素晴らしいってわけでも無いしねw
- 280 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/01(日) 18:42:25 ID:ruiKCRQr0.net
- RX-78のデザインが誰の功績なのかはともかく
ことガンダムにおいてはそこにベッタリ乗っかってる以外に
カトキはなんかしたことあるのか？とかんがえるとなんもしてないわけで
- 281 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/01(日) 19:03:01 ID:M28OuZKi0.net
- >>280
カトキなんか後から来た人なんだから近藤和久とかと一緒
RX-78他1年戦争物に関してだけなら富野安彦大河原が作った物をその時代時代でアレンジしたデザイナーの1人だよ
でもVガンとか0083ならメインメカの一翼を担った人だね
そんなことより最も大事な全ての元になった1年戦争物のMSのデザインを誰が創造したのか？が問題で
それは富野安彦の関与が大きいという事実を無視してその先に進む事はできないという事だよね
- 282 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/01(日) 19:21:28 ID:4Tp4j/Hl0.net
- 349 通常の名無しさんの３倍 sage 2018/01/12(金) 23:26:42.84 ID:fkoHy7BM0
>>347
アンサイクロペディア笑えるねw
でも残念ながら俺自身はそんなにカトキ信者って訳では無いしカトキの今のデザインは大嫌いなんだよ
ただ単にガンダムの世界に及ぼした影響を評価してるだけでね
正直sガンもvガンもそんなに好きでは無いし
大河原もそんなに崇め奉るほど1stで良い仕事したかっていうと安彦富野の功績とセットで語るべき物だし
むしろボトムズダグラムレイズナーの大河原なら手放しで評価できる
あっちの方が圧倒的に良い仕事だろう
本当にバカは死ななきゃ治らんな
- 283 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/01(日) 19:25:59 ID:M28OuZKi0.net
- 残念ながら事実だよね～w
富野が関与してなかったらゲルググやギャンどころかワッパすらもあの形になってないね！
安彦良和があのプロポーションにしてなかったらガンダムはあの形になってないよ
なんと言おうと事実を曲げる事はできないんだよね、これがw
- 284 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/01(日) 19:34:01 ID:4Tp4j/Hl0.net
- チームの仕事でどうこうなら全作品デザイナー個人の評価とか無駄だよな
ガンダムの記号をマスクにするのかエアインテークにするのかのパーツが最重要みたいなミクロな議論とか繰り返すの本当に意味わからん
ジオン系はモノアイと動力パイプの要素あれば派生含めて全部大河原の功績位滅茶苦茶になるのすら理解できてないよな本当に
だからカトキ信者とか相手にするのバカらしいし時間の無駄なんだよ
- 285 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/01(日) 19:38:07 ID:ruiKCRQr0.net
- RX-78は安彦の仕事！ならカトキの寄生先が大河原から安彦にかわるだけで
カトキのオリジナルな仕事なんてほぼほぼバーチャロンくらいになるんだけど
カトキ信者はそれでいいのかと
- 286 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/01(日) 19:51:27 ID:4Tp4j/Hl0.net
- 寄生の事実は目に入らない(見えてない)バカだから議論ができないんだよ
因果逆転レベルでカトキが凄いという規定事実から論理ができてるし
- 287 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/01(日) 20:04:41 ID:IXzDZVHW0.net
- 機動鋼人ガンボーイなら別に口があってもおかしくない
企画内容の変遷でデザインが変わっただけの部分でマスク付けた安彦凄えはまあ意味不明
- 288 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/03(火) 08:27:00 ID:57vIRV270.net
- あのデザインが好きなのだから元ネタがなんだろうが一切気にならん
それが信者ってもんだろ
ただカトキ自身がそれを言われたら気にするだろうということは想像もつく
大人だからな
- 289 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/03(火) 09:41:12 ID:0Zw5rqUt0.net
- >>284
マスクの有無なんてミクロな話はしてない
例えば頭身、全体のフォルム、ダムの存在感とか各パーツの大きさやバランスなんて安彦の設定画が以後のガンダム系デザインのリファレンスになってる
ゲルググやギャンも富野のラフから大きくフォルムが違うなんて事は無い
ドムはむしろ安彦の設定画がリファレンスだ
つまり消費者がこれと認識してる形は大河原さん1人の力で決定づけられてるわけじゃないって事だよ
ちなみに動力パイプとモノアイは初期の富野ラフの頃から有るデザインモチーフね
今時デザインのプロセスが明らかになってる作品でチームの功績を1人に付けちゃうなんて乱暴だろ？
- 290 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/03(火) 09:48:15 ID:0Zw5rqUt0.net
- >>286
本当にバカだなと思うのは、おまえはメカデザイナーって仕事は基本的に他人から起用される事で仕事が発生してるという事実を忘れてる事だよなw
カトキが自分の名前の付いたプラモデル作りたいって言っても売れる目算が立たなけりゃそんなの実現しない
寄生？カトキがガンダムのデザインに寄生してるように見えるんだとしたらそりゃ「ガンダムっぽいデザインをお願いします」ってオーダーした誰かが居て
上がってきた物に対して「コレでオーダー通りです」って確認してその先に進めた奴の存在もセットで考えるべきなんだよw
小学生か？おまえはw
- 291 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/03(火) 10:45:47 ID:LOEQCP/20.net
- ザクのラフを大きくフォルム変えたの誰よw
都合の悪い事意図的に無視する底の浅い幼稚な屁理屈なんて誰も支持しないんだよw
あと仕事が来てるとか言ってるのお前だけじゃんw
他のデザイナーは何を産み出したかが話題だから
- 292 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/03(火) 11:05:26 ID:0Zw5rqUt0.net
- 寄生してるとかバカな事言うからそう言ってるだけだろw
メカデザイナーがフリーで仕事受けてる以上デザインした結果は常に発注元の意向に沿うに決まってる
何が寄生してるだ、小学生がw
ザクのフォルムを決定したのは大河原だろうな
別にその功績を無しなんて言ってない
だいたいデザインした時期が安彦のガンダムに近けりゃガンダムに近い頭身になるだろうし、元々デザインが先行してたガンキャノンは最終稿のガンダムに近い頭身でデザインされてただろう？
- 293 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/03(火) 11:10:05.98 ID:sN0aA/DW0.net
- とりあえずカトキは大河原みたいな殿堂より先に永野に勝つ事から始めろよ
https://twitter.com/makomako713/status/582563046817550336?s=19
まあ無理だけどな
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- 294 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/03(火) 12:25:19 ID:OIy8/SUv0.net
- 大河原「ガンダムという作品でメカデザイナーとして玩具とアニメのすり合わせを考えてデザインしました」
安彦「ガンダムという作品でキャラデザ、アニメーションディレクターの立場で各デザイン決定に関与しました」
カトキ「ガンプラとして過去の誰かがデザインしアニメ用に決定されたメカを俺的にカコイイバランスで修整したり新要素追加しました」
だいたいこんなもんでしょ
- 295 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/03(火) 12:29:49 ID:0Zw5rqUt0.net
- え？まさかコレで俺を論破したつもりで
またみんなで袋叩きだとか逃げ帰ったとか言い出すのかよw
小学生w
だいたいこれ小林誠の単なる意見だろ？
何にも具体的な事書いてないし
論旨が掴めない個人の見解なんか却下だバカがw
だいたい出渕や河森がまだ現役なのにみんな永野の派生のわけ無いだろ
- 296 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/03(火) 12:32:27 ID:0Zw5rqUt0.net
- >>294
＞カトキ「ガンプラとして過去の誰かがデザインしアニメ用に決定されたメカを俺的にカコイイバランスで修整したり新要素追加しました」
これにマーケットの選択やバンダイというサプライヤーの意向が含まれるんだよ
だったらそれはカトキが好きにデザインしてるわけじゃ無いだろ？
その辺の前提をすっ飛ばして寄生とか言ってる事がそもそもおかしい
- 297 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/03(火) 12:35:30 ID:0Zw5rqUt0.net
- >>294
そもそもカトキが関与して売上げが下がるならサンライズもバンダイも別にカトキを起用しないと思うんだが
おまえらの見当違いの恨み辛みとは別にカトキに仕事が振られてる段階でおまえらの意見は少数派だと思うんだが、ちゃんと現実が見えてるのか？
- 298 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/03(火) 12:40:38.33 ID:0Zw5rqUt0.net
- >>294
オリジナルのMSも有るんだし、カトキだけを目の仇にする根本的な理由をもうちょっと考え直したら良いんじゃないか？
どうせseedに参加してないとか昔ZZを貶されたとかその辺の理由なんだろうけど
- 299 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/03(火) 12:56:01 ID:skrJnVDi0.net
- この糞キモいのアンチスレ粘着して何したいんだろ
- 300 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/03(火) 23:26:58 ID:a6fxjCMW0.net
- マーケットの選択やバンダイというサプライヤーの意向というカトキはアレンジしてればいいという判断（オリジナルデザインとかの能力は期待されてない）
- 301 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/03(火) 23:40:12 ID:lV5k8bYU0.net
- >>300
ならなんでユニコーンに起用されたのさ？
次の閃ハサにもね 本編じゃん？
おまえらの言うところでは精々プラモ担当な筈なのにプラモアニメのビルドダイバーズにはカトキは居ないw
なぜだ？
- 302 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/04(水) 00:11:23 ID:mjrHcXEk0.net
- >>301
ユニコーン（福井の同人）
閃ハサ（デザインは既にある）
- 303 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/04(水) 00:34:03 ID:4ZQpYENA0.net
- >>302
どんなに揶揄しようとお前らが(評価はどうあれ)福井の同人と呼ぶ作品はサンライズによってそのまま公式になってしまったし大量にオリジナルのMSを公式に組み入れてるが？
閃ハサも普通に新しいMS出してプラモのアイテム数増やすだろうな
その為に作品作ってる部分もあるから
俺はユニコーンはMSの造形も設定もストーリーも好きじゃ無いが、それはビジネスの一端だしそこに積極的にカトキが組み入れられてる事実から目を背けても始まらないぞw
- 304 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/04(水) 00:42:26 ID:4ZQpYENA0.net
- >>299
イヤイヤ気になさらずアホの小学生みたいに俺の好きなデザイナーのランキングw談議をして下さいよ
笑えるんで
- 305 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/04(水) 01:46:23 ID:51xrsjkw0.net
- 作曲家と編曲者位求められてる物が違うのを比較してる感
- 306 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/04(水) 02:51:36 ID:OF9RKPH70.net
- 宇宙世紀の記号寄せ集めてなんか作ったやるのは重宝されるだろうな
アレンジャー望まれてる訳だし
- 307 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/04(水) 07:09:18 ID:gsADA8Yr0.net
- プラモアニメにも起用されなくなったとは考えないあたりポジティブなのか節穴なのか
まあバンダイもみんな大好き（）あさのに騙された被害者という気はする
捨て扶持貰えてるだけラッキーだとおもえばいいのにね
- 308 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/04(水) 11:17:09.78 ID:CVdWu6Bb0.net
- >>307
何年あさのに騙されたと思えば良いんだよw
閃ハサに起用されてなければプラモから見放されたと思うのかもしれんけどねw
- 309 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/04(水) 13:29:50.76 ID:F+lHDBuH0.net
- 宇宙世紀以外の用事が無い男
- 310 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/05(木) 03:33:47 ID:EW7ywZsi0.net
- ガルパンとかしゃしゃり出てってやったりしてたな
あと根に持つタイプらしいし扱いにくい人間関係で生きてるんじゃねーの
- 311 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/05(木) 08:58:58 ID:W1W8wlfs0.net
- 劇場版パトレイバーとかもやってたな、そういえば
でもガンダム以外は基本やってないガンダム専用デザイナーって事にして叩こうぜ！
どっちが根にもつ性格なんやらw
小林誠から才能抜いたような奴が沢山居るスレなんだろうなw
- 312 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/05(木) 11:51:47.62 ID:TuyNhfN+0.net
- カトキを根に持つ性格と言ったのは出渕
- 313 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/05(木) 23:24:03 ID:NYW7wPN/0.net
- 多分カトキハジメの"劣化"はパーツの抜きを考えてデザインし始めた頃からじゃないかな
機械であるメカにはプラモのパーツの抜きは不要な要素だし、それをメカにフィードバックしてデザインするってのは似て非なる物を作り出す作業に他ならないから
- 314 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/06(金) 11:55:50 ID:I+bBpDgQ0.net
- >>313
カトキハジメの劣化はユニコーンあたりの全くどんな理屈でそうなってるのか理解できない機構を見栄えのためだけに取り入れてからだろ
プラモのヌキってカトキがやってたMGはそんなにヌキ用のテーパーがはっきり分かるほど大きな単品パーツ無いじゃん？
そこじゃないと思うね
- 315 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/06(金) 12:30:46 ID:muFEZsLy0.net
- >>314
https://char-blog.hatenadiary.org/entry/20130803/1375534629
抜きに関してはこういう話
プラモ向きデザインへの最適化
その当時のデザイナーは出来るとしても排除してやらなかった
最近は標準化が進んだので今のデザイナーは当たり前の中で多分やられてる
まあ先駆者なんだけどメカデザイナーとしては退化というかコレジャナイになる
- 316 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/06(金) 14:29:19 ID:I+bBpDgQ0.net
- >>315
どうかな？ 今のデザイナーが3Dの嘘が無さそうなデザインをやってるのは本編で3DCGでメカが表現されて変型に嘘が通用しないからだと思うけど
このインタビューじゃGP-01に対して揶揄してるように言ってるけど、実際ホリゾンタルマウントのコアファイター の変形はなかなかキツい物が有る
カトキのVガンもコアファイター の機首の変型が結構キツいから人の事言えないと思うけどね
ヌキの件はインタビューでは凄く抽象的で具体的に語られてないから、いまいちよくわからん
- 317 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/06(金) 16:04:57 ID:eMdhwbHp0.net
- >>316
その理解、多分違うから
レゴ組む河森みたいなのもいる訳だし
Zの例がわかりやすいけど、というか未だにどうしょうもないバウンドドックみたいなペラッペラの紙なら作れるけどプラモにできない的な実機作るなら理解不能レベルの素材強度必要なデザインあるじゃない
そういうもんをリファインとしてガンプラに落とし込む際にプラモでできる事を元デザインに注入して改変してた話よ
むしろプロダクトデザイナーみたいな感じで難易度高いけど元デザインの味を殺すから賛否分かれる的な部分で損してると思う
- 318 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/06(金) 18:08:01 ID:I+bBpDgQ0.net
- >>317
もはや樹脂製品のヌキと全然関係無いじゃん
でもそう言う事なら理解できるよ
元々設定画のGP-01とかは河森の画風の中で成立してる物で
他のMSの中にそのまま入れるのは難しいから劇中イメージを元に全部のMSが同一世界上に存在できるような形でプラモデルの特性き配慮しつつリファインするって事だろ？
でもその作業自体は別に劣化とは思わんけどね
つーかシリーズを展開する上でリファレンスとしてガイドラインを理解するデザイナーを入れる事自体は
デザインラインが入り乱れるSF作品の製品開発としては理解できる
- 319 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/06(金) 18:21:59 ID:VV8W0wvE0.net
- デザイナーと呼ばれるのならいかに金型にしやすいかという点よりも
魅力のあるかたちをだせるかのほうが大切だと思うけどな
作品がどうだろうと「ガンプラを買って組む」こと自体が趣味という人からは
評価高いのはわかるんだけど
- 320 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/06(金) 19:21:51.38 ID:I+bBpDgQ0.net
- >>319
＞デザイナーと呼ばれるのならいかに金型にしやすいかという点よりも
＞魅力のあるかたちをだせるかのほうが大切だと思うけどな
金型にしやすい=魅力無い というのは誤解だよ
MGがガンダム世界のデザインラインをある程度統合平準化して同じ次元に展開するのはサーガ形式のSFとしても意義のある事なんだよ
永野濃度やら大河原濃度(居るか？)やら諸々が濃い方がいい奴はガレキを買うか改造すれば良いところまで完成度が高い商品が手に入る意義はデカい
- 321 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/06(金) 19:48:15 ID:VV8W0wvE0.net
- その平準化とやらにユーザー側がペコペコする理由がないという話なわけで
テレビゲームはみなファミコン、みたいなオカンセンスでしか無いからさ
宇宙世紀なら連邦には連邦のライン、ジオンにはジオンのラインがあったのに
平準化とかいう要はメーカーや金型の都合で
無味乾燥なものにするのが評価に値することとはとても思えない
- 322 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/06(金) 21:14:14.87 ID:I+bBpDgQ0.net
- >>321
だからw
ペコペコなんて初めからしてないし、嫌なら買わなきゃ良いだけだ
売れなきゃカトキなんてフリーランスなんだからバンダイはサッサと切るだろう
市場の多くがおまえと同じなら早々に居なくなる筈だ
MGのデザインの平準化でメーカーの金型なんてメリット何も無いだろw
ジムとジム改とか全然金型違う筈
別にメーカー側の問題じゃ無いんだよ
- 323 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 00:32:59 ID:lh+gTIA/0.net
- またズレてるな
永野の話がちょうどいいけどあいつがＦＳＳでやったことはデザインはこうだからメーカーでなんとかしろとやってた
で、カトキは元デザインはこうなんだけどプラモに影響するからこう（改変）するをしてた（権利関係はクリアだけど別に元デザイナーに確認取りながらしてる訳ではないのはバーザムの腰問題とかでわかってる）
だからガンプラデザイナー呼ばわりされてる訳だ
明らかに仕事内容が違う
- 324 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 00:45:10 ID:VvI8alIz0.net
- そもそもさ、リファインとかメカデザイナーの仕事じゃなくね？
定義難しいけどザクの亜種増やしましたとか百式モドキガンダム作りましたとかドーベンウルフ使い回しみたいなのは立派かどうかはともかくデザイナーの仕事だろうけど、他人のデザインの等身弄りましたとかモールド追加しましたとかはあくまで改変でしょ
- 325 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 01:01:30 ID:g+w2zybH0.net
- >>324
＞定義難しいけどザクの亜種増やしましたとか百式モドキガンダム作りましたとかドーベンウルフ使い回しみたいなのは立派かどうかはともかくデザイナーの仕事だろうけど、他人のデザインの等身弄りましたとかモールド追加しましたとかはあくまで改変でしょ
それもまたデザインだよ
存在しない物をどっちに向かってアレンジするかはアレンジするデザイナーのセンス
お前らの理屈だと1stのメカで富野ラフがあるものに関しては大河原はアレンジャーって事になるが、それで良いのか？
だいたいガンダムの亜種増やしたりドム、ザクの亜種増やしたりは出渕とか山根とかどのデザイナーもやってる事だろ
- 326 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 01:06:52 ID:g+w2zybH0.net
- >>323
＞永野の話がちょうどいいけどあいつがＦＳＳでやったことはデザインはこうだからメーカーでなんとかしろとやってた
1人の人間が自分の良いようにデザインした物を殆どガレキで作るんなら永野のやり方でも良いのかもな
何人と居た過去のデザイナーが別々の演出家と相談して決めたそれぞれ微妙に異なる世界観のメカを同じ世界にある物としてリデザインするのは、考証の一種だからそんなに低く見られるような事でも無いな
- 327 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 01:19:20.25 ID:VvI8alIz0.net
- >>325
アレンジするデザイナーのセンスは理解できるがそれがこのスレ的にはアレンジャーとしての評価しかされてないの
多分お前だけメカデザイナーとして他の奴より上って暴れてるだけ
富野ラフとかは簡単な話で原案レベル
小説のイラストアニメにする際のキャラデみたいなものだろ
だから後期のヘンテコメカ群とかあまり大河原の手柄とかこのスレでは言われてない
出渕とかの亜種増やした云々も同様で逆シャアとかの方が世間一般では評価されてるだろ
カトキならVとかユニコーンはどうなのかという部分で競えという話
- 328 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 01:37:14 ID:g+w2zybH0.net
- >>327
＞アレンジするデザイナーのセンスは理解できるがそれがこのスレ的にはアレンジャーとしての評価しかされてないの
世間の常識からズレた話だなぁw
富野ラフをクリンナップしただけなのに元デザインは原案扱いでその上ヘンテコメカ扱いw
ビグロもヘンテコメカって事かな？
俺から見ればガンダムのデザインも初期の安彦ガンキャンからの派生でフィニッシュを安彦がまとめてるんだから最大の功績は大河原には付かないけど？
- 329 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 01:47:38 ID:VvI8alIz0.net
- >>328
俺から見れば
このスレでその俺以外の賛同者がいないだろ
- 330 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 07:19:27 ID:g+w2zybH0.net
- >>329
このスレがおかしいんだよ
- 331 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 08:37:15 ID:HoWbR9wE0.net
- ヒュッケバインのほうがおかしいんだよ
- 332 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 13:11:35 ID:s1RibE4o0.net
- こwのwスwレwがwおwかwしwいwwww
- 333 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 13:55:35 ID:VvI8alIz0.net
- 付ける薬のないバカかな
- 334 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 15:09:59.24 ID:VvI8alIz0.net
- >>328
まず世間の常識としてガンダムのデザイナーは大河原
お前の常識がどこかの異世界なんじゃないのかな
- 335 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 15:45:33.89 ID:4ow8JWVr0.net
- 自演でカトキの評判下げてるの疑うレベルのバカカトキチ
- 336 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 16:08:35 ID:eunnafFF0.net
- 一般人の認識
大河原「ガンダムのデザイナーでしょ」
カトキ「誰それ」
「ガンプラの人」
「ガンダムのデザイナーでしょ」（侮蔑）
- 337 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 17:02:59.03 ID:eb36DU/E0.net
- 社会一般の人の多くは大河原もカトキもそんなに知名度ないんじゃね
一般ｶﾞﾉﾀの話だよな
- 338 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 17:30:17 ID:eunnafFF0.net
- 大河原は男限定ならそこそこ知名度あるだろ
- 339 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 17:52:06 ID:eb36DU/E0.net
- そうなんかなー
社会一般人がガンダム絡みで聞いた事あるってのはトミノが関の山じゃね？
おっさんに限れば大河原もそれなりに知名度あんのかな
- 340 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 18:01:06 ID:g+w2zybH0.net
- >>334 >>336
極端から極端
議論ができない奴とか言われない？
普通のガノタなら富野ラフも安彦がメカの設定画もフィニッシュしてた事は事実として知ってるだろう
ラフも設定画も大河原さんのタッチと違う事なんて見ればわかるよ
- 341 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 18:09:14 ID:eunnafFF0.net
- >>339
おっさんならタツノコボトムズとセットで多分知ってる
その下はグランゾートとか勇者で多分知ってる
>>340
ヒュッケバインは黙ってろよ
- 342 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 18:17:57 ID:a1GzmDVn0.net
- >>340
今度からヒュッケバイン名乗れよw
- 343 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 18:32:37 ID:g+w2zybH0.net
- >>342
知るか！
つーか自分でも大河原さんの代表作ってボトムズとかタイムボカンって認識有るじゃんw
- 344 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 18:33:12 ID:eunnafFF0.net
- 他人（多数）の意見に聞く耳持たない奴が議論（キリッ）だからな
生きててアスペって言われない？
あ、そういう人付き合いもないか
- 345 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 18:34:08.09 ID:SJYB9PML0.net
- >>343
ヒュッケバインさん顔真っ赤www
- 346 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 18:40:02.95 ID:4ow8JWVr0.net
- やっぱりヒュッケバイン君てカトキの評判下げようとしてない？
頭の程度低すぎで心配になるんだが
- 347 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 18:41:35.95 ID:g+w2zybH0.net
- >>344
＞他人（多数）の意見に聞く耳持たない奴が議論（キリッ）だからな
それはお前もしくはお前らが間違った事を言ってるからだよ
別にカトキに金貰ってる訳でも無いし、どんだけボロクソに貶そうと構わんけど、間違ってる物は間違ってると言わんとな
1stの功績は大河原さんだけの物では無いし
おまえらが憎しみをぶつける程カトキは悪い仕事ばかりしてるわけでは無い
- 348 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 18:46:49.40 ID:HY/KXtg30.net
- アンチスレでこれだよ
- 349 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 18:54:25 ID:g+w2zybH0.net
- 正しくアンチすべきだなw
- 350 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 19:33:56 ID:AD30NPIn0.net
- >>347
金払ってる側だろ
お布施
- 351 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/07(土) 22:44:27 ID:g+w2zybH0.net
- >>350
ごめん最後に金出して買ったMGはシド・ミードデザインの奴だ
カトキやバンダイにそんなに金も払ってないよw
- 352 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/08(日) 08:04:53 ID:OI83twwp0.net
- 本人達不仲でもないし大河原の後継者みたいなカトキも大河原の功績棄損するつもりもないだろうに
- 353 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/08(日) 08:54:31 ID:wQlAtUdX0.net
- 大河原さんの功績を毀損なんてw
事実を述べてるだけだよ？
あとここではもの凄いカトキに対して敵対的だから
「別にそこまでひどく無い」って話をしてるだけだし
事実関係を受け止めてそれぞれの功績を事実を元にアジャストするのが目的だよ
- 354 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/08(日) 09:59:44.95 ID:NzUvyqgi0.net
- アスペ＝ヒュッケバイン
- 355 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/08(日) 22:23:52 ID:5c/4bs/y0.net
- カトキ立ち画稿を見てるとホント絵描くの下手だなぁと
- 356 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/08(日) 22:36:31 ID:PBwunuzG0.net
- まあ画力は責めてやるなよ
メカデザは上手い絵を描くのが仕事じゃなくてメカをデザインするのが仕事
メカを上手く描くのはアニメーターの仕事だしな
まあその点でも出渕なんてデッサンぐちゃぐちゃだけどカトキなんかより
よっぽど多くの傑作デザイン手掛けてるけどな
- 357 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/08(日) 23:20:16 ID:OI83twwp0.net
- いい事例あるからガンプラに関しKen Okuyamaと比較すればいいんじゃないの
- 358 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/08(日) 23:49:31 ID:OI83twwp0.net
- https://bandai-hobby.net/item/3736/
あと非カトキサンプルとしてこれ
- 359 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/08(日) 23:59:35 ID:OI83twwp0.net
- ＧＦＦとかVer．KaでやってたこととＧ４０が比較するのにちょうどいいし
アプローチの仕方が分かりやすく違うしな
Ｇ４０は好き嫌い割れるだろうがプロの仕事としては評価できるし
シドミード以来に
- 360 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/09(月) 00:44:38 ID:ZmqfAJ6k0.net
- >>357
良いねケノクヤマ
剛性の為に関節を1軸に拘ったのが良い
日本のメカデザイナーカトキだけじゃなく宮武さんもは二重関節を志向してたもんな
新鮮だ
でも二重関節ですらない大河原さんはそもそも全然間接曲がらないけど、おまえらはそれは何も気にしないの？
- 361 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/09(月) 00:54:17 ID:d9c3nRYQ0.net
- 当時は超合金全盛のスーパーロボット時代だからな
そういうもんが普通
逆に玩具に余分なディテール追加は禁止案件だろ
- 362 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/09(月) 00:56:29 ID:ZmqfAJ6k0.net
- >>356
別に画力で比較しても構わないと思うけど
カトキハジメは立体の樹脂成型品のデザインをバンダイの設計担当者に伝える程度の画力を持ってるから、業務上必要充分じゃないかな
どんな立ち姿のロボット画が望ましいのか提示してみてよ
- 363 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/09(月) 00:58:06 ID:ZmqfAJ6k0.net
- >>361
シード辺りでも大河原さんのMSは前に屈めないデザインだけど？
腹の赤い部分のパネルラインとか見てみれば？
- 364 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/09(月) 01:01:17 ID:ZmqfAJ6k0.net
- >>361
あとね、同じ時代に宮武さんは二重関節やってんだよね
テクポリのロボを見てごらん
- 365 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/09(月) 01:43:07 ID:F8+Z3wj/0.net
- で、加藤一くんはどの作品で二重関節を発明なり導入なりしたのかな
>>360に名前しれっと入れてるけどぬえの系譜とムーバルフレーム関係より仕事してないだろ
ガンダム三大メカデザイナースレでその辺のやり取りは飽きたよ
あと大河原安彦問題じゃないけどそういう難癖なら００８３でもできる
佐野さんとかザメル手いれてるだろ
- 366 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/09(月) 01:52:09 ID:ZmqfAJ6k0.net
- >>365
おまえが飽きたかどうかなんざ知らないよ
今見たらSガンダムの膝肘関節が二重関節になってたよ
- 367 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/09(月) 01:57:05 ID:ZmqfAJ6k0.net
- >>365
佐野さんが手を入れてるのは作画用設定でポーズ画だろ？
安彦さんがガンダムで手を入れてるのは顔のデザインから全体のフォルム
1stにも作画用設定は有るが、大河原さんの設定とは顔とか細かいデザインが全然違う
- 368 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/09(月) 03:04:38.37 ID:qm0VkHMH0.net
- >>360
外から戻ればなんかレベル低いリアクションしてたか
Ｇ４０って普段カトキがやってるリアル化とか嘘を無くす的な俺ガンダム作業をガチのデザイナーがやった仕事だろ
デザインの好き嫌いじゃなくてアプローチの仕方だよ
ザクの方がわかりやすいけど今までの（それこそMGその他の物含めて）デザインを統合して取捨選択したものを違和感なく最初のザクに寄せてる
ちゃんと独自要素入れてるけど必然性あるものを拾ってる
これをアレンジャーと揶揄できないでしょ
- 369 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/09(月) 03:46:33 ID:mbBogh2M0.net
- 見てわかるバカ構うなよ
トミノメモとかいい始めたらZの永野とか爆上げだろ
安彦に至っては実質発注側のナンバー2なんだからデザイン変えて当たり前
さわるだけ無駄
- 370 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/09(月) 06:44:47 ID:AmoKfuyE0.net
- あの下半身脱臼しまくってるような絵でもかまわんような「業務」しかしてないとか
さすがヒュッケバインとしか言いようがない
それでも「業務」とやらがキッチリできてるのなら
ＭＧガンダムＭＫ２がとっくの昔に本当の形のキットが出来てるはずなんだがな
- 371 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/09(月) 08:16:35 ID:ZmqfAJ6k0.net
- >>368
笑えるね、g40はプロダクトデザイナーがガチで機構設計からやった物で間違い無いが
そんなもんプラモの仕事をカトキがやる時の劇中のイメージでここは薄くなってた方がいい筈とかそんなレベルを逸脱した自由度を奥山さんは与えられて仕事してるわけで
同一フォーマットで仕事してないのに比べても仕方がないだろ
カトキの仕事で下腕を分割して関節増やしますとか劇中のイメージとかけ離れた事が許されんよ
- 372 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/09(月) 08:22:49.21 ID:ZmqfAJ6k0.net
- >>369
＞トミノメモとかいい始めたらZの永野とか爆上げだろ
またもや根拠の無い話
Zの永野が爆上げだったらなぜ爆上げするのかその根拠を示せば良いじゃ無いか
どうせムーバブルフレームがとか言うんだろうが
俺としてはZ以降MSのデザインが崩れていった主犯の1人が永野だ
- 373 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/09(月) 08:25:27.04 ID:ZmqfAJ6k0.net
- >>369
安彦が発注側のナンバー2？だから変えたとかそういう問題じゃなく変えた結果広く受け入れられるものになった事が重要なんだよ
おまえアホだなw
- 374 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/09(月) 09:51:19 ID:2RNHC69/0.net
- 都合のいいところはカトキの手柄
都合の悪いところは自由度が与えられてない
あれおれ詐欺レベルの解釈だな
- 375 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/09(月) 10:03:21 ID:Iiz9tgId0.net
- 1レスに纏めろ
- 376 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/09(月) 23:28:46 ID:pDZXB3/20.net
- 低能が暴れる毎にバカの同類に見られるカトキが可哀想
- 377 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/10(火) 10:42:57.86 ID:WNgQ9d1D0.net
- 勝つまで負けるなやってるだけだからな
とっくに惨敗してるのに
- 378 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/10(火) 11:03:50.58 ID:/Nr9tRFp0.net
- 現実から目を背けてカトキが惨敗 デザイナーじゃなくアレンジャーって言ってると勝ってると思い込めるんだからおまえらは幸せだ
現実にはカトキの仕事は継続してあるしビジネスとして重要な要素であり続けてるわけだがなw
- 379 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/10(火) 19:02:14 ID:m2Ijw5AJ0.net
- ↑
カトキは敗けてないよ
お前が訳のわからない主張を繰り返して負け続けてるだけ
- 380 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/10(火) 19:31:35 ID:8k4Cp1Cx0.net
- ほんとカトキチ君は何と戦ってんだろうね
- 381 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/10(火) 20:08:48 ID:6VDH0Gh30.net
- 街宣車で喚いてる奴と変わらないから裏に資金源でもあるんじゃねw
- 382 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/10(火) 21:09:43 ID:/Nr9tRFp0.net
- >>379
ハァ？
俺が繰り返してるとする おまえらに訳がわからない俺の主張ってなんだよw？
>>347で主張した
＞1stの功績は大河原さんだけの物では無いし
＞おまえらが憎しみをぶつける程カトキは悪い仕事ばかりしてるわけでは無い
上の大河原さんの件は単なる事実だが？
- 383 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/10(火) 21:12:03 ID:/Nr9tRFp0.net
- >>381
へーw 陰謀論とは頭が悪いね！これまたw
1stのメカデザインは富野安彦大河原の功績って単なる事実だけど、コレ主張すると誰から金貰えるんだよw
- 384 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/10(火) 21:52:12 ID:flAuQ+Zb0.net
- そもそもメカデザ史に残る1stの最大の功績はザクで
ガンダムは旧来のヒーローロボの枠を出ていないし
ザクに関しては大河原が全てで安彦作画スタイルの
まんじゅう顔の肥満ザクは遂に定着しなかった
ガンダムが兵器になれたのは大河原も安彦も富野も関係なくMSVと河森のおかげ
- 385 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/10(火) 22:20:00 ID:PTY1kIQA0.net
- そもそも20年以上前からアレンジャー扱いじゃん
- 386 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/10(火) 22:45:03 ID:wAgiIXCb0.net
- >>372
そもそもZで世界観設定やら後釜デザイナー選考やってるじゃん
降ろされるまで描いてた奴パーツ取りされてる訳だし
- 387 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/10(火) 23:53:14 ID:wAgiIXCb0.net
- 例えば「ガンダムばっかり描いてたらガンダムのデザイナーになった（by浅井真紀）」な柳瀬敬之みたいな人ですらフレームアームズあったり、海老川兼武とかもバンダイで30minutes missionsとかやっててガンダムブランド外あるのよね
大河原さんもオモロイドとかあったけどカトキってそういうもんがガンダムパチなバーチャロンとヒュッケバイン位でしょ
多分オリジナル作る能力が不足してるんだよ
- 388 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/10(火) 23:57:33 ID:cM0ggxjg0.net
- そもそもカトキの功績とやらであるらしい「統一されたライン」とかいうのが
かえって世界観をせばめてしまったのだけどバンダイにしてみれば
キット作るのが楽になるのだからこき使うだろうね
で売れなくなってきたからver.kaとかいって主流以外の仕事をあてがったと
放置するとまた凶鳥みたいなことしかねない人間だとばれてるんだろう
- 389 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/10(火) 23:59:41 ID:wAgiIXCb0.net
- https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10112015735
2013年の時点でこんなこと言われてて、しかも状況は何一つ変わっていないという
「その地位に嵌り続けてていつの間にかガンプラの巨匠になった男」とか名乗ってもいいんじゃね
- 390 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/11(水) 00:00:53 ID:8kIsl/KM0.net
- まず大河原や永野を貶めればカトキの株が上がるわけではない
何故かこんな常識がわからない奴がいるのが問題というか
大河原や永野の話その物がスレ違いというか
- 391 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/11(水) 00:20:48 ID:8pv8xKdH0.net
- カトキのオリジナリティが分かる参考物件どれよ
アレンジャー言われたくないならオリジナル物件のサンプル持ってこい
- 392 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/11(水) 00:43:55 ID:LhwcISkK0.net
- オリジナルと言っていいカトキデザインと言ったらデスアーミーかな？
ヘブンズソードやウォルターガンダムもオリジナリティだけはあるかも
テムジン？あれゴーグル付けたガンダム以外の何にも見えないわ…
でもこの人制約なしでやらせるとゼクとかアプサラスとかザメルとか
ヒルドルブとかネオジオングみたいな
申し訳程度の可動部付いたヘンテコな塊描いてるイメージ
ていうかザメルもぶっちゃけラフ段階のメルザウンカノーネ見たら
小林のネオジオの影響ありありだけどね
- 393 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/11(水) 00:53:12.30 ID:DSNmyRD70.net
- ユニコーンとかサンボルとかの時に妾の子認知し始めたとか言われてたけど、カトキって過去のガンダムデザイナーと節操無く寝て子供作ってる女みたいな感じ
品数という血筋は維持されてるけどオリジンから劣化はするという
- 394 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/11(水) 03:59:01 ID:cEXvhihY0.net
- >>392
https://twitter.com/makomako713/status/1220299319233769472?s=19
こういう事だな
結局制約無しだと小林誠に寄る
(deleted an unsolicited ad)
- 395 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/12(木) 09:26:23 ID:coxn25cc0.net
- >>392
＞申し訳程度の可動部付いたヘンテコな塊描いてるイメージ
モビルアーマーって元々そういう兵器だよ
大火力大推力を足算でサイズ無視で組み合わせてモビルスーツの制約から自由になる
アルパもそうだし
つーかカトキの小林誠コピーってゼクツヴァイくらいだろ
ロングバレルの砲と丸い盾が付いてると小林誠のコピーなら槍兵をモチーフにしたデザインは全部小林誠のコピーライトになっちゃうの？w
バカも休み休み言えよw
- 396 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/12(木) 09:29:22 ID:coxn25cc0.net
- >>390
大河原の1stの功績は大河原だけでは成し遂げられてない
これは単なる事実であってカトキとは何の関係も無い
永野のZガンダムのデザイン仕事は首を傾げる物も多い
これもカトキとは何の関係も無い
- 397 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/12(木) 09:41:02 ID:zUxdoJuE0.net
- いくら他のデザイナー下げてもカトキの評価は上げて貰えないと教えられた
返答がこの開き直りの八つ当たりってのはダサいにもほどがあるわな
イラつきすぎて連投しちゃったの？
カトキ信者は人格面に問題ありって証拠ですわな
- 398 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/12(木) 09:49:51.20 ID:coxn25cc0.net
- >>391
バーチャロンとかVガンの艦船宇宙艇とか見りゃ良いじゃん
シノーペとかスクィードとかリーンホースJrとか
それまでの宇宙世紀艦艇と技術的な繋がりありつつ別系統のデザインになってる
バーチャロンもテムジンこそガンダムだが、それ以外は全部がMSには見えないな
そもそもバーチャロンってガンダムオマージュの企画だろ そこでガンダムモチーフのデザインを要求されてガンダムのイメージを混入させたデザインを提出するのは自然な流れだな
ライデンとかバイパーとかベルグドルとかみたいなモジュール構成のMSって有るか？
- 399 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/12(木) 09:51:36.81 ID:coxn25cc0.net
- >>397
いや、大河原さんの1stの功績が富野安彦と連名であるべきってのは単なる事実であって下げて無いだろ？w
- 400 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/12(木) 09:55:52.25 ID:coxn25cc0.net
- >>388
＞かえって世界観をせばめてしまったのだけどバンダイにしてみれば
Zの複数デザイナーがめちゃくちゃにデザインしたMSが世界観を広げてるとおまえのように思う人間も居れば、世界観にいらないもの一杯入れちゃったと思う人間も沢山居るという事だよ
同じ技術水準で開発された物に見えないからな
- 401 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/12(木) 09:59:57.82 ID:coxn25cc0.net
- >>384
＞そもそもメカデザ史に残る1stの最大の功績はザクで
＞ガンダムは旧来のヒーローロボの枠を出ていないし
そりゃおまえの意見だろ
＞ザクに関しては大河原が全てで安彦作画スタイルの
＞まんじゅう顔の肥満ザクは遂に定着しなかった
これもボルジャーノンとかアレを志向してる物も有るし
そもそも定着したかしないかって何を見て判定してるんだろう？
＞ガンダムが兵器になれたのは大河原も安彦も富野も関係なくMSVと河森のおかげ
いや、1話で同じデザインのロボットが三機出てきて人が降りた時からMSはずっと兵器だけど？
- 402 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/12(木) 10:28:47 ID:coxn25cc0.net
- >>388
＞で売れなくなってきたからver.kaとかいって主流以外の仕事をあてがったと
＞放置するとまた凶鳥みたいなことしかねない人間だとばれてるんだろう
これね、もうガンプラにおけるカトキのデザインって飽和したんだと思うよ
自動車なんかのデザインでもあるけどね、同じデザインのテイストで展開し続けてある時を過ぎるとガラっとデザインを担当するデザイナーを変える
過去はホンダやピニンファリーナ等が、今はマツダが同じ戦略を取ってるけどね
凶鳥ってのはどういう意味かわからんけど
サーガ形式のSF作品なんだから同じ技術水準を表現するのに同じデザイナーが共通の基盤をデザインするのは悪い事じゃない劇中の単位が十数年位ならね
ボトムズに大河原以外のデザインが無いからするっと入ってくるようにね
- 403 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/12(木) 11:49:15 ID:UznHJE410.net
- 凶鳥＝ヒュッケバインだろ
>>398
アーガマとかグワンバン、エンドラ描いた永野護とかいう人いるんだけどw
永野護って人仕事してないんだよねw
- 404 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/12(木) 14:05:42 ID:ajtEmC5U0.net
- 構うな
リーンホースJrとかいう混ぜ物でオリジナリティ語る時点でお察し
- 405 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/12(木) 19:16:52 ID:ZrHdNTjH0.net
- いろいろ描けるけどどうしても見えてくるその人らしさとかそういうのじゃなくて
単にカトキはなんでも同じにしか描けないだけなのを「統一感」とかいうの
ホントに笑えるので勘弁して欲しい
- 406 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/12(木) 19:44:35 ID:3nvBqlIp0.net
- カトキの手癖を全てそういうオーダーだからデザイナー無罪です論で封殺しちゃうなら
ガンダム界隈に永野ラインが広まるのも富野や顧客のオーダーですって一言で無罪でしょうに
ダブスタ極まりないな
- 407 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/12(木) 23:46:44 ID:6PmnT+VR0.net
- 良くも悪くもプラモ向き カトキです
- 408 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/13(金) 02:47:43.66 ID:k06AHy030.net
- 732 通常の名無しさんの３倍 sage 2018/02/19(月) 17:41:13.29 ID:+38BveYG0
>>731
いやだって事ガンダムに限ったメカデザインのスレでカトキを無視どころか異常に忌避して話を進めるのはおかしいだろ
完全に公平な視点を欠いてるわ
それに河森や宮武が好きなのも事実だし、永野が大嫌いなのもカトキと関係無いわ
それに大河原のガンダム以外の仕事の方が光ってるのも事実だろ？ 大河原はマーキングをガンダムに持ち込んだのは大功績だと思うけど、どう考えてもスコープドッグの方がいい仕事だろ？
836 通常の名無しさんの３倍 sage 2018/02/24(土) 00:32:37.64 ID:nRZgBjQM0
なんでカトキがひと枠に値するって言っただけで荒らし扱いなんだよw
公平に見てカトキがもう1人になるのはやむを得ないだろう？
なんなら0083とセンチュリーの功績があるから河森でも良いけど、それもまた公平では無いだろう？
寝言言い続けてもう二年
- 409 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/13(金) 03:30:47 ID:V5A+hV720.net
- ヒュッケバインカ卜吉とかコテつけてもいいんじゃないかな
- 410 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/13(金) 09:43:21.87 ID:GKG72sv90.net
- バンダイもNAOKIをカトキの後釜にしたかったんだろうけど失敗したし、しばらくカトキは安泰だろうな
- 411 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/13(金) 18:43:42 ID:dDP5MgCt0.net
- 代表作があり過ぎる大河原、マクロスで一大センセーションを巻き起こした河森、独自のセンスで多くのファンを持つ永野
カトキチは同格扱いしたがるけど説得力がないんだよね
- 412 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/13(金) 19:09:06 ID:qevsuEJ70.net
- ガワラデザインのままじゃない！安彦がスタイリングしたんだ！
合作だからカトキの勝ち！合作だからカトキの勝ち！って念仏唱え続けてるけどさあ
合作アウトなら過去の他人のデザインとの合作しかないカトキ即死じゃん
対して合作で減らせるガワラの功績はせいぜい半分までだぞ？
それで原点を生み出したガワラよりカトキが上？
頭おかしいの？
- 413 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/13(金) 20:56:55 ID:bOUlwJS50.net
- マジモンのガイジが自分の頭おかしい事実に気がつくわけ無いだろ
- 414 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/13(金) 22:54:21 ID:fL9jdV4T0.net
- 袋叩きにされても連投して数拮抗してれば敗けてない！
- 415 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/14(土) 05:20:55 ID:Xbq+NpMS0.net
- >>36とか>>42とか
同じ様な奴しかいないのか、それともこいつがずーっと一人で荒らしてるのか
- 416 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/14(土) 15:46:01 ID:rttK1obu0.net
- >>398
ベルグドルはアーマードバルキリーだな
- 417 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/14(土) 22:25:57 ID:xkMlMfcq0.net
- またしれっと負けて無いって湧いて来るんだぜ
雑魚すぎ
- 418 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/15(日) 01:26:50 ID:DLJR6HL20.net
- おぼえてやがれー
- 419 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/15(日) 17:59:48 ID:/YNfiVua0.net
- Prod.Kaとかは悪くはないんだけど、やっぱり今一つ感あるよな
- 420 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/16(月) 22:09:13 ID:gUZrEJZT0.net
- やっと平穏が戻った
頭おかしい奴騒ぐと低レベルな応酬にしかならんからな
- 421 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/18(水) 22:41:24 ID:5fdc/Zdr0.net
- ｶﾄｷｻﾝにかかれば自転車のペダルがスマホケースに！
イヤマジ仕事無いんだろうなこの人
- 422 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/18(水) 23:54:15.89 ID:e1YMTLvS0.net
- 仕事はあるじゃん
トッピングとデコレーションに特化してるけど
- 423 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/19(木) 07:09:23 ID:khTLrTP90.net
- バンダイからしたら自社の製品化に都合の良いラインに変えるデザイナーとしては重宝しとる感じ
最近は海老川かもだが
- 424 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/19(木) 11:53:17 ID:lVgsBrJo0.net
- ガンプラのマーキングって兵器としては過剰なんだよな
リアルリアリティと揶揄されてもおかしくないレベル
- 425 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/21(土) 10:10:35 ID:l1HdQcny0.net
- 懐かし系の玩具だとガンダムに限らず「都合の良い」かたちに変えてるの山ほどある
なんでそういう仕事をしてた人たちがいたはずだけどそれをデザインとは呼ばないだけ
はじめさんもそういう時代に生まれてたら良かったのにね
- 426 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/25(水) 22:02:04.76 ID:TSV7jOd90.net
- https://twitter.com/makomako713/status/1226319108209119232?s=19
https://twitter.com/makomako713/status/1024406500553314304?s=19
明らかに見下してるよな
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- 427 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/25(水) 22:25:32 ID:2+8HxmEA0.net
- この辺は言いがかり臭いがカトキからパクリ引いたらパクリとパクリをくっつけるハンダとか接着剤しか残らんのも確か
- 428 ：通常の名無しさんの３倍：2020/03/31(火) 20:46:18 ID:LGoegzcy0.net
- パクリというより同人のアレンジがそのまま仕事になった人
- 429 ：通常の名無しさんの３倍：2020/04/12(日) 18:28:18 ID:v+vzC3VN0.net
- https://twitter.com/naoi_zero/status/1247779567198076930?s=19
オマエラ
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- 430 ：通常の名無しさんの３倍：2020/04/14(火) 16:21:30 ID:9Dukf6jV0.net
- >>428
まさにこれよなｗ
- 431 ：通常の名無しさんの３倍：2020/04/16(木) 10:04:03 ID:wk/cvAQM0.net
- まさにシンデレラストーリー！
お前も含めて誰もが憧れるぜ
- 432 ：通常の名無しさんの３倍：2020/05/22(金) 07:39:51 ID:6Fwiopnx0.net
- >>428
同人でifストーリーを書く人はカトキハジメやセンチネルスタッフと違って謙虚だよ
- 433 ：通常の名無しさんの３倍：2020/05/22(金) 16:48:41.89 ID:jKaTUMY00.net
- 別にセンチネルスタッフやカトキは同人を作っていたわけじゃないから
- 434 ：通常の名無しさんの３倍：2020/05/22(金) 20:49:50 ID:N8Fa4eFo0.net
- >>428
しょせん後出しジャンケンのアレンジャーのくせに
大河原や出渕や河森とかオリジナルのデザイナーを公然と馬鹿にするのがカトキ
- 435 ：通常の名無しさんの３倍：2020/05/22(金) 23:37:00 ID:6Fwiopnx0.net
- >>1
カトキハジメやことぶきつかさ
センチネル、８３のスタッフ
福井ガンダムのスタッフには
こんな想いは欠片もない
ガンダムはどんどん駄目にされていく
https://imgur.com/Mx0weig.jpg
https://imgur.com/0f5PNNt.jpg
https://imgur.com/54v5dGl.jpg
- 436 ：通常の名無しさんの３倍：2020/05/23(土) 17:30:40 ID:8bybQe/P0.net
- >>434
あんまり馬鹿にしてないだろその三人
てか比較的御大と出渕はカトキに近いでしょ
- 437 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/04(木) 21:32:57 ID:eqCYvwxN0.net
- 自分では何も生み出せない
角落としまくるか丸くするしか能がない
- 438 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/05(金) 20:19:47 ID:BGibKPsA0.net
- >>437
おい、無駄な分割と煩いディテールを忘れるなよ
- 439 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/05(金) 22:12:46.63 ID:y/gwLHqP0.net
- こいつのジムとザクは「ガワが違うだけ」に見えるところが大欠点
まあディティールとかもガッカリ感だけど
- 440 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/12(金) 19:27:15 ID:F5lk9nsg0.net
- それで正解だろ？
毎回1から設計し直したのかと思うような形のバリエーション機オンパレードなんて嘘くさい
- 441 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/12(金) 19:37:54 ID:bmnjE87M0.net
- という事はお前にとって現実は嘘だったのか
住む世界が違うみたいだから二次元の世界から出てこないでくれ
- 442 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/13(土) 15:51:18 ID:DjO0vDkp0.net
- こいつの
この機体とあの機体の穴埋め機体バリエーション大嫌い
実際の兵器で中間機種なんかねーだろ
そこが同人レベルと言われる所以
- 443 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/13(土) 17:01:21.68 ID:dyZbCm7v0.net
- ザクデザートタイプとかザクキャノンとか
どうでも良いだろう腹の動力パイプ受けなんてパーツが一々違う形してるの見るとちょっと笑う
- 444 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/14(日) 07:12:03 ID:QLLHJasC0.net
- >>416
ファランクス辺りなら「ああ！」と思う事もあるかも知れんけどアーマードバルキリーか
なんかメカのフォルムとかバランスを見る能力に生来のノイズが入って無いか？
- 445 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/14(日) 07:17:39 ID:QLLHJasC0.net
- >>429
この書き込み全然議論にならんけど何でなんだろう？
元々過疎ってるから？
カトキがした事の公的な評価をする事は建設的だと思うけど
- 446 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/14(日) 20:57:12 ID:Txa9p1030.net
- そもそも最近なにしてんのかわからん
福井にあてがわれてるくらいとちがうか
- 447 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/14(日) 21:08:09.55 ID:mHshz18S0.net
- >>445
自称拙者とかいう痛い奴が設定画としてやってる嘘をカトキのせいにしてるだけ
わかりゃいいのよ
デザインとは違う論点の話
- 448 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/14(日) 21:19:16.85 ID:mHshz18S0.net
- 設定画と設計図の違い
当然設計はバンダイの名前出ない人がやってんだろうし、それをカトキが監修してんでしょ
デザインのつまらなさとは違う話
- 449 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/14(日) 21:33:38 ID:S4JOvzXe0.net
- >>444
マクロス系パーツの寄せ集め感はあるな
アーマードバルキリーにオプションでデストロイド盛ったらベルグドルって言うと納得できる感
- 450 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/14(日) 22:32:16 ID:Txa9p1030.net
- 他人のふんどしを手癖で汚してるだけなのに
なんていうかある種の”ミーム”みたいになってるのが笑えるっていうことでしょ
たくさん画稿をかかせてもらえないのか一枚の絵にむりやりつめこもうとして
なんかひどいことになってるから上半身だって褒められたもんじゃないんだが
- 451 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/14(日) 22:36:24 ID:d3/WoRVg0.net
- なつかしいな
りゅりゅりゅりゅーりゅりゅ♪
- 452 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/14(日) 22:51:26.14 ID:ZE9EhFon0.net
- そもそもこいつが痛すぎ
https://twitter.com/naoi_zero/status/840842587837677573?s=19
10年前とはいえダサい
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- 453 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/14(日) 23:13:45.29 ID:V3SuVwDW0.net
- なんか急に涌いてる…
- 454 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 00:16:14 ID:F42hSAlx0.net
- https://twitter.com/gakky1967/status/1268536365362212864?s=19
けなすだけじゃなくこういう物の集積大事
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- 455 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 07:36:08 ID:ICudFmqY0.net
- >>448
＞デザインのつまらなさとは違う話
面白いとかつまんなく無いデザインってどんなの？
言語化できる？
- 456 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 08:00:05.35 ID:Ak6w879v0.net
- >>455
「シルエットでも明確に区別できる」、しっかりとしたコンセプトで統一された上のバランス
小手先の角落とし、変な穴あけ、余計な分割線、意味不明な複雑なモールド
- 457 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 10:55:48 ID:ICudFmqY0.net
- >>456
なるほど、誰だか知らないが話がまるで合わないわけだ
俺が面白いと思うデザインってデザインの先に世界観が伺えるか？だから、基本的に宮武河森が好きだ カトキの一部分を評価するのもそこだし
逆につまらないデザインってその場限りの行止まりデザインだからMSVとか見ても全くピンと来ないがボトムズを見ると大河原さんはコッチだなと思う
- 458 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 12:39:27 ID:BPup0zU60.net
- また変な話してんな
面白いかつまらないかはそれを見て出る感想だろ
何々が新しいから面白いとかそういう奴
カトキのデザインはいつもどおりオーバーデコレーションでつまらないとかそういう感想なので言語化とか相変わらずカトキチは意味不明
- 459 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 14:08:17 ID:oat3qTzi0.net
- 「世界観」とやらをカトキが構築した例ってなんなんだろう
ガンダム関連はごっそり消えるしゲーム関係だってそのあたりはゲーム会社の仕事だろうし
- 460 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 14:21:27 ID:ICudFmqY0.net
- 世界観は作るだけじゃなく既存の世界観をぶち壊さないのも重要だし
既存の世界観の補強も立派な仕事だろう
- 461 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 14:50:03.03 ID:Ak6w879v0.net
- >>460
補強してない件
ただの俺流に染め上げた穴埋め作業
例えるなら、F15とF16とF18に存在しない中間機種を無理やりぶち込むだけの簡単作業
- 462 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 16:35:32.44 ID:BPup0zU60.net
- 改悪はぶち壊してるに含まれるだろw
- 463 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 17:24:26.98 ID:Y1BlJn250.net
- リファインという余計なモノを盛る作業
- 464 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 17:41:45.69 ID:e6CFH/qH0.net
- こいつが盛ったもの全部余計
- 465 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 18:00:14 ID:/m/Ll69c0.net
- >>461
もともとYF-17のコンセプトに他の用途でも使えるように発展解消したのが18なのにか
- 466 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 18:21:40 ID:Ak6w879v0.net
- >>465
試作機じゃねーかアホ
- 467 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 18:32:38 ID:/m/Ll69c0.net
- …わたしは何も間違ったことは言っていませんけど?
- 468 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 18:48:58.88 ID:oat3qTzi0.net
- 結局具体的な世界観の例は挙げられず、と
- 469 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 18:55:14.22 ID:fD6GQw/N0.net
- こいついつも負けてんな
- 470 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 18:58:43.96 ID:9OOGr7LV0.net
- えぇ…もしかしてYF-17が本気でF-16とF-18の間を繋ぐ機種だと思ってたの…？
開発企業すら違うのに、というかほぼF-16と同じ時期に
同じ計画に参加するために造られたのに間を繋ぐ機種だと思ってたの…？
- 471 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 19:04:33 ID:oat3qTzi0.net
- F-111とフィッターはまぜこぜ！
ハリアーとフォージャーを同じものに！
20mm２門だからI-16と零戦の中間機種があるよ！
信者のいう「統一感」ってこういうブザマなもの
- 472 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 19:26:35 ID:ICudFmqY0.net
- >>461
そうだな～例えばZ登場MSとか元がめちゃくちゃなMSの系統を統一したラインに落とし込んだりするハナから無理な事には手を染めなくても良いと思うな
ZのMSとか各勢力同じテクノロジーレベルで作ってるように見えないし
つーか同一テクノロジーレベルを考慮なんて事しない時代のメカデザインをそういう価値観で見られるように弄るとか、嫌いな奴が手掛けると何やってもダメなんだろうな
ここのカトキだったら何でも反対派を見ると分かるわ
- 473 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 19:34:54.22 ID:9OOGr7LV0.net
- >ZのMSとか各勢力同じテクノロジーレベルで作ってるように見えないし
これこそ俺がそう感じるんだというお気持ち以上の根拠ある？
この関節がオーバーテクノロジーすぎるとか
あのバーニアがローテクすぎるとか言語化できる？
- 474 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 19:45:03 ID:oat3qTzi0.net
- 連邦とジオンの技術が統合されつつある時期に木星からなんかヤベーのが来た
さらに７年も地球圏から遠くに離れたジオン直系のMSも割り込んでくる
というのがゼータ（とダブルゼータ）の技術面での「世界観」
混沌としてて別におかしくないんだけどカトキは描けるレンジが狭いから
どうにかなるものしかやらないしバンダイもやらせない
ただそんだけの話
- 475 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 20:05:01 ID:zzjDo+ib0.net
- いやー 軍用機でもドクトリンが同じなら使用する兵器も同じような形に落ち着くもんだと思うけど？
- 476 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 20:17:03.07 ID:zzjDo+ib0.net
- ミグ25もF15もクリップドデルタ、双発、双垂直尾翼とほぼ同じコンセプトの機体だし
- 477 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 20:22:56 ID:/m/Ll69c0.net
- ドクトリン同じか?
- 478 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 20:23:47 ID:i1/HoNiF0.net
- お前らもう誰と戦ってるんだよ
- 479 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 20:27:16 ID:Ak6w879v0.net
- >>467
ガイジは自分の愚かさにきがつかないと。。。
- 480 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 20:32:42 ID:Ak6w879v0.net
- >>475
>>476
当たり前だろF15はミグ２５を過大評価して張り合ってコピーしたんだから
ドクトリンもクソもねーよ
- 481 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 20:35:05 ID:zzjDo+ib0.net
- >>480
それにしたって用途が違う物をコピーしないだろ？
- 482 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 20:39:14 ID:Ak6w879v0.net
- >>481
アスペ極まる
対立勢力の国の機体かつ用途が違うのも知らないとは。。。
- 483 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 20:43:19 ID:/m/Ll69c0.net
- >>479
ガイジつーほーがガイジなんやで
- 484 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 20:59:10 ID:Ak6w879v0.net
- >>483
はい、負け惜しみ
- 485 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 21:01:09 ID:9OOGr7LV0.net
- >>483
間違ってたのに気付いても反省できないのはガイジより質悪いで
>>461が本来繋がりようがない断絶に穴埋めを捏造する事への揶揄なのは一目でわかるだろ
正当性があったと思うなら>>465が>>461への返信として
適当だったと思える根拠を提示すればいいだけだろ
F-15、F-16とF-18がYF-17を入れれば進化系統樹で結べる根拠とかな
- 486 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 21:32:52.71 ID:BPup0zU60.net
- またどうでもいい話してんな
- 487 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 21:40:11.97 ID:ICudFmqY0.net
- >>486
無理して見なくて良いよ、なんか有益な意見があるわけでも無さそうだし
- 488 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 21:47:35.19 ID:ICudFmqY0.net
- >>459
MGやHGのバランスから映像側やファンに逆輸入されるMSのバランスなんかがカトキがガンダムの世界に提供してる世界観だろ
極端な絵柄のバランスが均されるんだから文句のある奴が一定数出ても、それはそれで好評だったんだろうよ
>>429の奴なんかカトキの影響が強くてフォロワーが描いた設定画がつまらないって嘆くくらいだからフォロワーいっぱい居るんだろ
- 489 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 21:53:24.73 ID:BPup0zU60.net
- >>487
ほんと無益
会話が成立しない馬鹿とか関わるだけ無駄
因みにID:mHshz18S0は俺で>>455に対して>>458が答え
- 490 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 21:53:28.31 ID:oat3qTzi0.net
- つまり「世界観」とか「技術水準」とかそういう言葉の意味がわからんけど
そー言い張ってれば相手がいつか根負けするって勘違いしてるんだな信者ちゃんは
知ったかぶりと言ったらむしろ褒めてることになるレベルってのはスゲーな
フォロワーが多いとかってのも勘違いで猿まねがふえただけなんで
プラスにかんがえるのは無理がある
- 491 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 22:02:05.80 ID:BPup0zU60.net
- 設定画の嘘はカトキ前からあるだろ
元は原画がわかればいい資料
- 492 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 22:20:08.59 ID:zhtJ7IsT0.net
- https://blog-imgs-37-origin.fc2.com/o/e/k/oekakisokuhou/1303475726545.jpg
かっけー
- 493 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 22:26:36.54 ID:ICudFmqY0.net
- >>490
例えばZのMSに付いてるバインダー
あれ何の為に付いてるのさ？
リックディアスと百式のバインダーの自由度の低さ
あれも技術的に妥当な理由があって付いてるんだろう？
じゃ全部のMSに付いてても不思議じゃないのに、何でこのサイズ？と疑問が湧き上がるほど小さい機種もあるし根本的に装備しない機種も有るだろ？
どんな技術トレンドに基づいて形が決定されてんだよ？
全然ピンと来ないな
あれならmk-2のビームサーベルのホルダー状のブームの先にバーニア付いてる方がよほど理に適ってるように思うけど？
- 494 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 22:38:03 ID:Wn7D4x7J0.net
- >>493
そこまで言うならWのEW版の羽根の形について説明してみろよ
どんな技術トレンドに基づいて形が決定されてんだよ？
- 495 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 22:44:55 ID:oat3qTzi0.net
- やっぱ意味のわからん単語にふりまわされてるだけじゃん
人に聞かなきゃイミフらしい「バインダー」の「自由度」が低いなんて
どう決めてるんだよオマエは
なんでカトキ信者はこんなんばっかりなのかというと
まあぶっちゃけあさのまさひこの悪趣味を真似てるだけなんだろうけど
- 496 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/15(月) 22:47:23 ID:BPup0zU60.net
- 多分単独デザイナー予定時代の永野が悪いw
- 497 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/16(火) 00:42:11 ID:/LCVW21R0.net
- >>492
ナニコレすっごーい！
- 498 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/16(火) 01:25:17 ID:pyUzUGxB0.net
- >>495
え？百式とかリックディアスのバインダーってAMBAC可動肢なんだろ？ 自由度関係有るじゃん
- 499 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/16(火) 01:56:27 ID:pyUzUGxB0.net
- >>494
ウィングの世界観に詳しい奴に聞いてくれよ
おまえが思うほどカトキマニアじゃないんでカトキがやってるってだけでは見ないんだ
ウィングは見てないし正直興味も無い
- 500 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/16(火) 02:21:04 ID:gK2WvJj20.net
- あ、いつも負けてるカトキチの常套句…
- 501 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/16(火) 04:46:43 ID:aLHKxk8f0.net
- >>498
コラコラ何か勘違いしてるぞ
第一にAMBACはZ当時まだ同人企画の戯言であって公式設定やないぞ
そんな何年も後にやっと公式化する概念を前提にデザインするわけないやろ
当時のZ関連書籍でも使われたことないぞ
後からAMBACが公式化する事を見越してデザインしろとは無茶振りがすぎる
第二にバインダーの意味も変遷しててムーバブルフレーム同様
エルガイムからの借用語が独り歩きした事をわかってない
エルガイムだと名前の通り武器とか懸架しとくもんをバインダー呼ぶ
ディアスはピストルラックが背中だし百式もバズーカ背負うから
設定担当があの板をバインダーと呼べばいいと勘違いしたんだろう
事実設定段階だとリックディアスのはバーニアとしか呼ばれてないよ
当時のプラモ全てにおいてもリックディアスの背中パーツはバーニアとしか書かれてない
百式が出た時に初めてバインダーという言葉が使用されだして
そこであのバインダーはリックディアスの発展系だという設定が出来た
後からデザイナーと関係ない部分で設定担当が付けた
適当設定の責任まで取れとは無茶振りがすぎるぞ
- 502 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/16(火) 04:52:00 ID:aLHKxk8f0.net
- あー、あと永野の名前が出てたから
多分いつものカトキチ君の永野アンチの一環かな？
ならここも勘違いしてると思うけど
第三に根本的な問題で百式は永野デザインじゃないのよ…
百式は永野のZ原案を元ネタにした藤田のデザインなんだわ
当然元はZとしてデザインしてるんだから百式でバインダーと呼ばれてるもんは
永野原案だとZの主翼としての意図しかないでしょ
それがまさか非変形機に受け継がれて
更にリックディアスの背中のバーニアとしか呼んでない物と同じにされた上で
両方バインダーなんて呼び方されるなんて想像すらしてなかったろ
他人がデザイン・設定した物の意図を元ネタに責任とれとは
それこそ無茶振りがすぎる
て訳であれはそもそも永野ともデザインとも何の関係もない設定周りでの混乱だ
- 503 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/16(火) 07:09:53 ID:pyUzUGxB0.net
- >>501
じゃあZMSの一定数が適当設定による物を背中に付けてるんだね？
ちなみに永野の名前出したの俺じゃないよ
それにこの件にカトキあんまり関係無いし
ハンブラビにもバインダーらしき物が付いてるけど、あれも適当設定だね？
キュベレイの肩のでかいアレももちろん適当設定だね？
ガルバルディには付いてないけど、永野がわざわざ付けなかったのかな？
リックディアスのアレがバーニアだったとして、あんなでかいパーツを背中に可動前提で付けてても大して可動させられないと思うけど、意味あるの？
もしかして適当設定？
- 504 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/16(火) 07:18:16 ID:pyUzUGxB0.net
- ちなみにGP02にもバインダーと名が付く肩の可動式バーニアポッドがついてるけど、アレはとっても理解できる
あれはバーニアポッドだよね
- 505 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/16(火) 07:21:40.04 ID:QldFACwW0.net
- このカトキチくんはガンダム＝ガンプラでしかないんだろうな
それはまあとりあえず、としても何でも鵜呑みにしてそうな上
だれも話題に挙げてないものを自分で持ち出して疑問をなげかけたのに
責任は他人持ちで通ると思ってるのならネットにつなぐよりさきに行くべき場所があるだろう
- 506 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/16(火) 08:36:39.44 ID:Rf6g4+Jk0.net
- 大体ジ・Oなんて小林誠がビーム砲と考えてたディテールがスラスターになってるし
アクシズ側として描いたのにリックディアスの後継機になってたディジェとか
設定製作側がデザイナーのデザイン意図を明確に無視してるのがZ時代やで？
ハンブラビに至ってはそもそも永野は設定しても無駄だと悟ったのか
機能の説明は何も書かず好きにいじってくれとわざわざ書いてたりする
ちなリックディアスの初期稿だと本当はバーニアは肩にも移動できる予定だった
でかいのは多分着脱前提で燃料も内蔵しとるからやろ
https://i.imgur.com/JqAFOfP.jpg
ていうか多分まさに河森もこれ見てGP02の元ネタにしたんでない？
そういや一応初期稿の段階ではバーニア保持する機械
バーニアバインダーって名前で呼んではいたか
- 507 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/16(火) 08:53:16.38 ID:pyUzUGxB0.net
- >>506
＞設定製作側がデザイナーのデザイン意図を明確に無視してるのがZ時代やで？
だったらそれを無理矢理支持する事ないじゃん
適当設定で付いてるんだ 本編でもキチンと使われなかったんだよで終了する話
キュベレイやハンブラビやパラスアテネのバインダーにどんな機能が有るかわからんけど、リックディアスみたいに肩に付けると何か起こるかい？
だいたいディジェがアクシズ側向けにデザインされたとしてあのバインダーのデザインはアクシズ側だったら何か意味があるの？
- 508 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/16(火) 09:23:49 ID:8qSDlFDp0.net
- 他の人のデザインにいちゃもんつけてないでカトキの世界観とやら語れよ
- 509 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/16(火) 12:44:02.44 ID:Oq1NHyg40.net
- だってカトキageるには他の超一流デザイナーdisってsageないと無理だからw
- 510 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/16(火) 14:47:22 ID:hQuzACdE0.net
- 全部別にマニアックでもなんでもない基本情報で調べればどんな用途の何かわかるだろうに
ここまでくると俺が知らないからおかしいってわめくのが目的にしか見えないわ
何がどんな機能が有るかわからんけどーだよじゃあわかってからじゃないと機能について語る権利無いだろ
- 511 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/16(火) 15:49:59.40 ID:6uGx9Zr/0.net
- こいつホンマのアスペ
抽出 ID:zzjDo+ib0 (3回)
475 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2020/06/15(月) 20:05:01.92 ID:zzjDo+ib0 [1/3]
いやー 軍用機でもドクトリンが同じなら使用する兵器も同じような形に落ち着くもんだと思うけど？
476 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2020/06/15(月) 20:17:03.07 ID:zzjDo+ib0 [2/3]
ミグ25もF15もクリップドデルタ、双発、双垂直尾翼とほぼ同じコンセプトの機体だし
481 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2020/06/15(月) 20:35:05.74 ID:zzjDo+ib0 [3/3]
>>480
それにしたって用途が違う物をコピーしないだろ？
- 512 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/16(火) 16:50:10 ID:gyJOZYHb0.net
- 私もアスペだけどここまでアホやない
- 513 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/17(水) 01:37:09 ID:csxP7q+60.net
- いつもどおりフルボッコで逃げ出すカトキチ
- 514 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/17(水) 15:00:42.83 ID:unW5u0bh0.net
- 藤田百式のバインダーはMk-IIIで収束してるような気がするよ
結構動くし（プラモだと）、上端にはスラスタ孔が付いてる
でも大きすぎて肩の可動に干渉してジャマw
リックディアスのアレは投てき武器になってただろ！
- 515 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/17(水) 16:06:50.31 ID:k7tRBe9T0.net
- 追い詰められると知らないを免罪符にして逃げようとする
間違ったら謝りもせず無言で消えてほとぼりが冷めてから同じ間違いを繰り返す
うーん、この社会性の低さはカトキチ君のリアルまで心配になってくるな
仕事でもミスったら何も報告しなさそう
後でバレたら知らないとか教えてもらってないとか言い訳しそうだし
- 516 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/17(水) 19:36:34.03 ID:csxP7q+60.net
- >>515
当人の認識>>347
- 517 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/18(木) 13:29:33 ID:XQrnO2R90.net
- また逃げたかw
- 518 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/18(木) 18:01:16 ID:8P66QFD90.net
- 弱パン一発で泣きながら逃げたよ
- 519 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/20(土) 03:10:01 ID:VQspv+VM0.net
- そろそろヒュッケバインとかコテつけろよ
- 520 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/22(月) 21:03:32 ID:wIdWYtPJ0.net
- 他デザイナー 外科医
カトキハジメ 整形外科医
- 521 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/29(月) 02:47:58 ID:i1Gj6Ly+0.net
- モデラーのディテールアップとかに親和性は高いが昔のアニメとかの線減らす方向とは噛み合わない
今のＣＧ主体なら生きるかもしれんけど、ガンダム周辺しか描けないから新しい物は創れない
でも宇宙世紀関係の公式絵を悉く上書きして何年後かにはカトキ絵が公式になりそうだな
- 522 ：通常の名無しさんの３倍：2020/06/29(月) 12:45:08 ID:l/8s9jzv0.net
- カトキ 蛇の足描き名人
- 523 ：通常の名無しさんの３倍：2020/07/02(木) 16:31:58.07 ID:VxF+XqrC0.net
- https://mgex.bandai-hobby.net/
ピカピカ光るシリーズ
- 524 ：通常の名無しさんの３倍：2020/07/02(木) 20:09:47 ID:CuimEcqB0.net
- >>523
サイズはMG、お値段PGのウンコーンなんて誰が買うんだよ
ただでさえ人気ねえのに
- 525 ：通常の名無しさんの３倍：2020/07/02(木) 20:56:27 ID:sNyPpaDR0.net
- カトキって、ホントヴァカ
- 526 ：通常の名無しさんの３倍：2020/07/03(金) 16:22:00 ID:3iVi8l1i0.net
- ２万５千円ｗｗｗ
- 527 ：通常の名無しさんの３倍：2020/07/03(金) 17:37:47 ID:WT6hm2eC0.net
- 向上した膝の可動域とかなんとかいうよりパカパカ開きまくるくせに色々干渉するデザイン上の問題なのでは
- 528 ：通常の名無しさんの３倍：2020/07/05(日) 09:58:41 ID:wOx2mcAV0.net
- なんとなくだけど光る深海魚思い出すなコレ
- 529 ：通常の名無しさんの３倍：2020/07/24(金) 11:41:53 ID:IDyNbwSG0.net
- カトキがいかに大河原や河森や出渕や永野の仕事を馬鹿にしようと
カトキに彼らほどの影響力ないもんな
惨めだな
- 530 ：通常の名無しさんの３倍：2020/07/24(金) 13:20:55.25 ID:AjIxIfz10.net
- 仕事ですから・・・・・
- 531 ：通常の名無しさんの３倍：2020/07/29(水) 17:25:07 ID:P0ps+PBW0.net
- >>529
バージョン・カとか言ってもデザインしたのはカトキじゃないし、カトキだから買うわけではないからね
- 532 ：通常の名無しさんの３倍：2020/08/14(金) 03:48:36 ID:2B3yhmgQ0.net
- 加ト吉屋のうどんでも食ってろ
- 533 ：通常の名無しさんの３倍：2020/09/24(木) 13:08:57.36 ID:mizDQrIJ0.net
- https://twitter.com/yutori_custom/status/1308773024376565761?s=19
アレンジってこういう物なのかな
(deleted an unsolicited ad)
- 534 ：通常の名無しさんの３倍：2020/09/24(木) 14:36:15.49 ID:0VsvgkhF0.net
- そんな事よりおまえらエイリアンの人類メカやスターウォーズ、バックトゥザ・フューチャーのメカデザイナーのロンコッブが亡くなったらしいぞ
合掌
- 535 ：通常の名無しさんの３倍：2020/09/27(日) 23:55:33.04 ID:Gi+qnHeb0.net
- ゼロからガンダムZZについて楽しく語るスレッドです。
もちろんコアなファンも大歓迎。
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機動戦士 〃 /／／:.:.／::::／
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￣ ￣ ￣￣ ￣￣ ￣￣ ／ :::::::::::::::::::::::::::::::::/
￣￣￣￣￣￣￣
●公式サイト・ガンダムインフォ／機動戦士ガンダムＺＺ作品紹介
http://www.gundam.info/content/498
●機動戦士ガンダムＺＺ 公式サイト
http://www.gundam-zz.net/
●イボルブ１０（ＺＺ後日談）
http://www.gundam-evolve.net/story/ev10.html
●「エクセレントモデル RAHDXG.A.NEO エルピー・プル」
http://www.megahobby.jp/products/item/1460/
http://www.megahobby.jp/images/item/item_0000001460_01.jpg
●GGG機動戦士ガンダムZZ プルツー ノーマルスーツVer.
https://www.megatreshop.jp/products/item/455/
https://www.megatreshop.jp/images/item/item_000000000455_Xxg8poMe_01.jpg
●A.O.Z Re-Boot ガンダム・インレ-くろうさぎのみた夢-より
http://hobby.dengeki.com/comic_novel/19559/
http://hobby.dengeki.com/ss/hobby/uploads/2014/05/1405aoz01.jpg
●懐昭和アニメ板のスレ
★★ ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part41
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1577648593/
●前スレ
★★ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part78
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1558197341/
●注意事項
ここ最近荒らしの投稿が増えています。
決して相手にはせずスルーしましょう。
荒らしはスルーされる事をもっとも嫌がります。
荒らしはZZ作品を極端にdisる傾向があります。
決して餌を与えないでください。
- 536 ：通常の名無しさんの３倍：2020/09/28(月) 08:09:36.51 ID:T3dI8n/Y0.net
- 最近カトキ氏の活動を見かけない
何をしているのだろうか
- 537 ：通常の名無しさんの３倍：2020/09/28(月) 09:15:03.44 ID:zKR0RIUi0.net
- >>536
>>523こういう本業やってんじゃん
- 538 ：通常の名無しさんの３倍：2020/09/28(月) 11:00:03.65 ID:tolWProX0.net
- なんでこんなスレが上がってるんだ？
って思ったら
やっぱり童帝か
- 539 ：通常の名無しさんの３倍：2020/09/28(月) 11:17:45.71 ID:tzfJmAqG0.net
- ヒュッケバインの方が有名だけどカトキが最初にガンダムパクったのはデュラクシールだよな
スパロボEXでデュラクシールはZZやF91、ルート次第ではν Zにも出会ってるからそれを参考に製造したって言うのはわかる
ヒュッケバインはまんまガンダムのパクリなのは何とかならんかったんか？
ヒュッケバインそのものは嫌いじゃないんだけどオリジナルを出せるときにガンダムってｗ
- 540 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/08(日) 06:55:14.13 ID:fUj+l9Co0.net
- https://mantan-web.jp/article/20201106dog00m200038000c.html
プロデュースw
- 541 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/08(日) 07:27:17.12 ID:gst3IBzx0.net
- >>539
権利問題が深刻化して後々のゲームに登場させられなくなったりな
云わばガンガルやガルダンみたいなパクリネタと同類な真似をやらかした
- 542 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/10(火) 10:45:44.03 ID:sikmCs0K0.net
- https://mantan-web.jp/article/20201106dog00m200064000c.html
最近デザインしてないからデザイナー廃棄かな
- 543 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/15(日) 12:57:34.91 ID:O12I4Rg90.net
- ガンガルは聞いたことあったけどガルダンとやらオマエっていう
これにカトキ立ちさせて売ったら信者は買うのかね
- 544 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/27(金) 21:10:16.18 ID:RMLcm2Fq0.net
- https://bandai-hobby.net/site/wing/document/
頭身の高いモビルスーツのオリジナルは俺w
- 545 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/28(土) 00:56:52.09 ID:M9rHEzW10.net
- イデオンさん否定してる？
- 546 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/28(土) 01:04:22.79 ID:H6J5lznN0.net
- イデオンてガンダムなの？
- 547 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/28(土) 04:21:39.19 ID:xlz2pAqn0.net
- そういえばどっかのメカデザイナーさんが以前
俺のライン出ちゃいましたはNGだからとか言って
大先輩で初期はパクり先にしてた河森を熱烈批判してましたけどね？
- 548 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/28(土) 12:47:41.08 ID:Cfibyo9I0.net
- >>544
元記事でメカ打ちでみんなで決めたって言ってるじゃんw
誰か1人を悪者にしなきゃ気が済まない小学生みたいでお前らカワイイな！
実際にAMBACとか別に手脚が大きかったり長かったりする必要は無いんでMSの手脚は長けりゃ良いってもんじゃ無いよなw
- 549 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/28(土) 12:49:58.90 ID:Cfibyo9I0.net
- ところで馬鹿みたいに頭身が高いメカといえば永野護だがw
実際アホみたいに冠がデカいメカとか見るとブッサイクに見えるよな、全然歩けるように見えない
- 550 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/28(土) 18:27:08.78 ID:DgAAqjNc0.net
- 永野メカというよりエルガイムやらＦＳＳは剣メインな方向なんでリーチ考えるとひょろ長い方が的な感じだろ
- 551 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/28(土) 19:35:36.28 ID:OdfU4R7L0.net
- 当時の模型誌のガンプラ作例では、脚を5mmとか10mm伸ばす改造が流行ってたように私には見えました。
ＦＳＳの全盛期で脚長流行ってた感
ロボのプロポーションはそんな単純な物じゃない
おまいう
それで大河原さんがデザインされたTV版とはプロポーションを変えさせて頂きました。今思うと随分勝手な事をやった気もしますが、
未だに自分勝手に他人のデザイン弄り回し
- 552 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/29(日) 11:28:16.22 ID:FKmerFsc0.net
- イチからやらせるとシナンジュとかユニコーンみたいにゴチャゴチャとディテール詰め込んだだけでメリハリの無いデザインになる
- 553 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/29(日) 13:05:52.29 ID:3aRVbhsF0.net
- ほんとほんと
センチネル、0083、精々Vガン位までのデザインに戻って欲しい
ユニコーンの無駄ディテールは全然良くない
- 554 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/29(日) 13:22:37.90 ID:7fW8rxsU0.net
- だってその辺りは全部下敷きありでやってたじゃん
センチはSなら藤田、FAZZなら明貴のデザインをあさのの指示通り清書しただけだし
0083は河森の1、2あってこそだしVガンは大河原のガンイージ参考にしてるだろ
- 555 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/29(日) 13:41:42.41 ID:3aRVbhsF0.net
- >>554
河森展で河森版GP03とか見た？
- 556 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/29(日) 15:22:11.49 ID:9DJiXE3f0.net
- カトキにもどるべき自分のデザインなんてあるの？
もしかしてあのヒョロガリジムもどきとかがそうなの？
- 557 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/29(日) 20:42:33.93 ID:FKmerFsc0.net
- 出渕はデッサンとか考証はイマイチだけど全体的にはカトキの比では無いので出渕のデザインをカトキが清書するのがベストだと思う
- 558 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/29(日) 22:33:04.03 ID:d9DCN28R0.net
- すぐカトキチは永野引っ張り出してカトキの踏み台にしようとdisるけど、いつも地雷踏んで自滅するよな
- 559 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/29(日) 22:44:57.41 ID:3aRVbhsF0.net
- 地雷どこ？
実際永野メカカッコ悪いじゃない
虫みたい
- 560 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/29(日) 22:55:22.00 ID:9DJiXE3f0.net
- 河森デザインは最初のヴァルキリーで終わってると思う
出渕はだれかのピンチヒッターしているうちに年取ってしまった感じ
とはいえ大河原・永野・藤田とその二人が出て
その後、メカかける人はいなくなってしまったという
- 561 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/29(日) 23:46:30.26 ID:6A6tZ+L00.net
- 小林と明貴も入れても良いかと
この2人のデザインしたZZが最後に100万個以上売れたガンダムプラモだし
※ストライクガンダムを除く
- 562 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/29(日) 23:51:25.59 ID:6kOjaMM10.net
- 今のデザイナー世代は充実してるでしょ
カトキはZ迄位の世代と最近のデザイナーの間の繋ぎでしょ
- 563 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/30(月) 00:39:22.94 ID:4L4O7wVX0.net
- 「ガンダム系」デザイナーの括りの中でももう海老川とかに抜かれてるしね
- 564 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/30(月) 06:52:41.19 ID:SzasHRWB0.net
- Z・ZZから最近までってえらい長いな
でそのあいだにカトキの仕事は何っていうとゆってバーチャロンくらいか
あとはヒュッケバインでバンダイの怒りをかったとかそんなの
繋ぎの仕事をしてたのは大河原と出渕のガリアンコンビ？だね
- 565 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/30(月) 07:48:01.81 ID:RHMHoIY/0.net
- カリビアンコムの話はスレチ
- 566 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/30(月) 08:52:38.80 ID:15pYfg240.net
- デザイナー不在の時代のガンダムが来年映画になるのか
感慨深いなw
お前らの好みが主流ならカトキ絡みの商品なんて発売されることも無いだろうが、なぜか今年もリリースが有る
もしかして世間はカトキに一定の価値を見出してるんじゃ無いのか？
- 567 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/30(月) 09:58:51.28 ID:tSrrMcBS0.net
- 海老川でも最近か？て感じ
- 568 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/30(月) 11:27:01.00 ID:LGM44rCH0.net
- >>548
＞メカ打ちでみんなで決めたって言ってるじゃん
読解力ゼロかよ。相変わらずカトキ厨は知能が低いな。
https://bandai-hobby.net/site/wing/document/
＞今だったら会議室に10人以上集まってやるところを
＞『ＥＷ』では監督の青木さんとスタジオの一角で済ませました
「今なら“みんなで決め”るけど、あの時は監督との
打合せだけで方向性を決めたよ」という、お前の主張
とは真逆の発言なんだが、そんな事も読み取れんのか。
>>549
そして、相変わらず仮想敵として出て来るのは永野護。
「カトキ批判者は永野信者に決まってる！」「だから
永野メカを貶して仕返しだ！」とでも思ってるのか？
>>558
本当に、何故こうも毎回引き合いに出して来るんだろ。
誰かが前に言ってた劣等感の裏返しって事なのかしら。
- 569 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/30(月) 12:24:57.06 ID:cwdoBs/70.net
- >>568
ああ、読み間違えたか
でも当時の模型紙の作例を見てコンセプト出したって言ってるならアンチが言うようにカトキが発明したわけでもなんでも無く流行に合わせただけだろ
それが良いか悪いかと言えば、俺は好かんが
永野を毎回どうこうって頭身が馬鹿みたいに高いプロポーション珍重してるのは実際永野でしょ？
まぁ実際に永野がデザインするMSが好きじゃ無いってのも本音として有るけどw
- 570 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/30(月) 12:40:19.65 ID:BZKsb0CU.net
- 永野や藤田、小林のデザインしたMSは今でも愛されバリエーションが出たり外伝にも出るが…
カトキハジメのは？
- 571 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/30(月) 12:46:57.72 ID:yfxFU2460.net
- 毎年プラモで発売されている
- 572 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/30(月) 12:49:36.53 ID:P8ti0t2B0.net
- >>544
インタビューでここまでバカ晒せるってすごいな
>脚を5mmとか10mm伸ばす改造が流行ってたように私には見えました。
つまり実際に作例を数えたり分析はしてないわけだ
昔のキットは胴長短足の傾向があったから伸ばしてるんじゃないんですかねぇ
>ロボのプロポーションはそんな単純な物じゃないとは思ったけど
ユニコーンの無駄に長い脚について
>『マクロス』だって劇場版やOVAはデザイン違えて来たし、『ダンバイン』のOVAもそうでしょう。
例えに出してるのパラレル物なんだよなぁ
こっちは続き物なんだよなぁ
- 573 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/30(月) 13:45:49.23 ID:cwdoBs/70.net
- >>571
プラモより商品単価の高いおもちゃでもね
なんでかなカトキアンチの声が消費者と乖離してるからかな？
- 574 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/30(月) 13:54:00.43 ID:SzasHRWB0.net
- カトキのデザインした何が毎年商品化されてるのでしょうか
ナゾは深まるばかりですね
- 575 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/30(月) 13:56:40.16 ID:tSrrMcBS0.net
- 消費者の求めていたガンプラってバウンドドックとかリライジングガンダムなのでは？
- 576 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/30(月) 14:05:07.14 ID:BZKsb0CU.net
- >>574
一応ユニコーンが…
まあ、ごり押しかもだけど
- 577 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/30(月) 14:32:23.29 ID:SzasHRWB0.net
- ユニコーン自体が初代ありきでどこまでカトキのデザイン・意匠といえるのやら
しかもゴリ押しというより水増し商品化
ザクとザクIIIくらいだとデザインしたと言えるとおもうけど
- 578 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/30(月) 14:37:09.11 ID:RHMHoIY/0.net
- カトキのMSは出渕の亡霊から逃れられない感が有る
シナンジュなんてMSどころか戦隊モノの怪人だもんな
- 579 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/30(月) 15:19:48.09 ID:jrzgbFMs0.net
- いつも思うんだがそもそも永野は頭身の高いオリジナルメカは描いてるが
頭身の高いMSなんてデザインしてないぞ？
永野にはカトキと違ってちゃんとMSはMSの頭身で描くくらいの理性があるからな
- 580 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/30(月) 16:16:52.15 ID:zWdUr1QZ0.net
- そもそも永野MSで頭身がー言えるのってガルバルディβ位じゃないか
ハンブラビやらリックディアスの頭ってだし
- 581 ：通常の名無しさんの３倍：2020/11/30(月) 16:39:51.21 ID:SzasHRWB0.net
- ゾックさんのまえで頭身の話はNGだからなよく覚えとけよ
- 582 ：通常の名無しさんの３倍：2020/12/01(火) 07:56:54.52 ID:1CqyvNZ10.net
- 閃ハサも他人の褌案件だし、オリジナルの才能無いから避けてるって業界で陰口叩かれてそう
- 583 ：通常の名無しさんの３倍：2020/12/05(土) 20:07:20.49 ID:z2/2yFi80.net
- >>582
＞閃ハサも他人の褌案件だし、オリジナルの才能無いから避けてるって業界で陰口叩かれてそう
何でオリジナルの才能無いから避けてるのにスタッフの中に入ってるの？
避けてるのは誰で依頼してるのは誰なんだよ？w
カトキアンチの言う事は毎度わけわからんな
そんなにカトキに才能が無いならサンライズはわざわざ起用しなきゃいいじゃない？
才能無いんでしょ？
- 584 ：通常の名無しさんの３倍：2020/12/06(日) 09:09:05.67 ID:VzUOjT2U0.net
- 頭悪いなw
他人のデザイン加工する才能はあるんだろw
カトキハジメデザインオリジナルロボットアニメ見たいなーw w w w w
- 585 ：通常の名無しさんの３倍：2020/12/06(日) 16:56:31.93 ID:aqbux2G70.net
- その割には他人の褌弄り案件のビルドダイバーズに呼ばれないw
GPシリーズも河森の01、02のおかげだって言うけどデザイン的な共通点がどこだかアンチは言わない
膝頭の形状が近い位か？
一体全体どこからがアレンジでどこからがオリジナルなのかアンチ目線だと区引きが酷く曖昧で
「アンチがアレンジだって言ったらアレンジなんだ文句言うな」と言わんばかりだよなw
- 586 ：通常の名無しさんの３倍：2020/12/06(日) 19:24:45.31 ID:wg/tnS9y0.net
- GP-01に
マイナスネジ頭をつけて
胸の連邦マークを削って
バインダーをつけて
カラーリングを変えて
カトキ渾身のおりじなるがんだむ完成ですか
え？細かいバランスが違う？そうだねそのくらいはしとかないとマンマだもんね
- 587 ：通常の名無しさんの３倍：2020/12/07(月) 07:11:42.09 ID:vIwrP7Ei0.net
- カトキ風味78が嫌いじゃ
https://i.imgur.com/izLCM4J.jpg
コレを1/144でだしてくれよ
- 588 ：通常の名無しさんの３倍：2020/12/07(月) 16:18:00.51 ID:g1aBuUJY0.net
- ビルド系は呼ばないでしょ
「新しい」低年齢層とか向けだから、宇宙世紀の絞りカス過剰装飾しかできない奴呼ばんだろw
- 589 ：通常の名無しさんの３倍：2020/12/07(月) 23:52:42.59 ID:b9D5+QBF0.net
- >>587
https://bandai-hobby.net/item/4245/
- 590 ：通常の名無しさんの３倍：2020/12/08(火) 15:46:50.59 ID:JqN+8Xim0.net
- https://p-bandai.jp/item/item-1000143575
比較対象バカ78
- 591 ：通常の名無しさんの３倍：2020/12/09(水) 08:23:32.26 ID:/HqCaMZ70.net
- 安彦版ならMGver2.0一択だけど
未だガワラ決定版はない…連ジのモデリングが欲しいなの
- 592 ：通常の名無しさんの３倍：2020/12/11(金) 05:13:00.34 ID:CXtnRDt40.net
- ガワラ版ていつの時期のどの画稿のことを指すんだ？
- 593 ：通常の名無しさんの３倍：2020/12/12(土) 15:35:51.32 ID:Q1kEKsYc0.net
- >>592
板違いだったでごめん 一応答えると左端の顔がいいんだ
https://i.imgur.com/EzLZIn2.png
- 594 ：通常の名無しさんの３倍：2020/12/12(土) 15:41:18.87 ID:vvi4gN9m0.net
- それ安彦じゃね？
- 595 ：通常の名無しさんの３倍：2020/12/12(土) 16:24:49.23 ID:Q1kEKsYc0.net
- 目が違うの タレ目は大河原氏
https://i.imgur.com/3OVYVOm.png
安彦氏のならMG2.0でほぼ満足してるの
- 596 ：通常の名無しさんの３倍：2020/12/13(日) 05:19:07.03 ID:MKZ0NROc0.net
- すげぇどうでもいい
- 597 ：通常の名無しさんの３倍：2020/12/13(日) 13:40:02.31 ID:9FD3ZyS00.net
- タレ目ツリ目は安彦画で時期が違うだけかと
- 598 ：通常の名無しさんの３倍：2020/12/13(日) 13:46:49.33 ID:4dLlltJT0.net
- 大河原のは寄り目
- 599 ：通常の名無しさんの３倍：2020/12/25(金) 02:06:25.64 ID:XR7X/3bs0.net
- 久々に来たわw
あったな、こんなスレw
>>586
＞GP-01に
＞マイナスネジ頭をつけて
前頭部の形状全然違うよ？w
＞胸の連邦マークを削って
胸のデザインが近いのは同じ時代の同じテクノロジーでかつ基本的な設計思想が近いからじゃない？
むしろ似てて当然だな
＞バインダーをつけて
テールバインダーとバーニアポッド似てるか？
＞カラーリングを変えて
色指定はメカデザインの独断で決まるか？
＞カトキ渾身のおりじなるがんだむ完成ですか
そうだな、オリジナルガンダム完成でいいと思うわ
バインダーが腰だめに付いてるところとか、無重力化で運用するの前提だったら凄く理に適ってるじゃないか
＞え？細かいバランスが違う？そうだねそのくらいはしとかないとマンマだもんね
全然マンマには見えんな
目が不自由なのかな？
- 600 ：通常の名無しさんの３倍：2020/12/28(月) 01:36:14.66 ID:wFUTCymr0.net
- カトキチは頭が不自由
- 601 ：通常の名無しさんの３倍：2020/12/29(火) 22:56:05.88 ID:whIdCP5Q0.net
- とりあえずカトキ信者は真面目にデザインとは何かを学んだほうがいいわ
- 602 ：通常の名無しさんの３倍：2020/12/30(水) 15:21:53.23 ID:J/wMitUK0.net
- 最近ヴァカしか仕事無くね？
閃ハサとかとっくの昔に仕事終わってるだろうし（これも他人の褌案件だが）
- 603 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/02(土) 08:56:35.86 ID:LaQKI53U0.net
- 今はテーブルマーク
- 604 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/07(木) 18:22:18.06 ID:o16K85ns0.net
- GP03って河森がやりたい放題しちゃった感ある01、０２の後をうけてのものだから
そこで仮に更なるオリジナリティ炸裂させてるというならカトキもオーダーした奴もアホでしかない
といっても実際はそこそこに落ち着かせたものなわけであれがそんなカトキオリジナルというなら
それがまさにカトキの限界そのものなんだろう
- 605 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/07(木) 18:50:28.12 ID:u9tB9Inm0.net
- カトキチ河森3号機バカにしてたけど
ネオジオングなんて完全にアレが元ネタやん
- 606 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/07(木) 19:06:28.02 ID:jPEcveHo0.net
- ネオジオングは普通にアルパアジールモドキだろ
- 607 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/09(土) 03:03:13.88 ID:UA3vWw3U0.net
- 結局～モドキとか～のパクリ以外が出てこないデザイナー
- 608 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/25(月) 16:48:44.67 ID:xyI9d/Z50.net
- https://hobby.dengeki.com/news/1165842/
“アレンジされたプロポーションを忠実に再現"w
- 609 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/25(月) 23:51:05.37 ID:S+qF98NL0.net
- >>608
普通に格好良いな
やっぱりカトキチはデザイナーじゃなくてアレンジャーだな
元デザが無いとロクなもんじゃないがカトキリファインは良い仕事すると思うよ
- 610 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/26(火) 00:04:52.43 ID:Rc+imrg80.net
- 頭が後すぎない？
胸干渉してカメラとしてどうかと
- 611 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/28(木) 11:12:53.73 ID:qCFRZKwT0.net
- Zガンダムって元デザインがクソ過ぎて誰がリファインしてもなぁ
ウェイブライダーの主翼とかあんなデッドウェイトが細いアームで背中に回って一回転とかされてもw
- 612 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/28(木) 11:22:40.01 ID:qCFRZKwT0.net
- >>605
別に河森GP03を馬鹿にしとらんよ
ただ河森のGP01、02に引っ張られてGP03のデザインがとか言ってたからステイメンはGP01との共通点が胸の形状とか膝頭とかに見えるけど
(これはしかし作品の世界の技術の流れだから受け継がれる物は当然有るべきだけどな)
オーキスのデザインなんて河森GP03とは根本的に違うよと言う話はしたけどな
- 613 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/28(木) 12:42:33.28 ID:z1FAldHM0.net
- https://www.kotobukiya.co.jp/fa-blog/fa-blog-237403/
ここで御大の最近の仕事を見てみましょう
- 614 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/28(木) 14:36:39.31 ID:pm/66MDQ0.net
- >>613
何このユニクロンガンda…ゲフン、ゲフン
時代を先取りしたデザイン、流石は御大といった所か
あまりにも先取りしすぎで一周回って70年代後半～80年代前半のメカ感すら漂わせている辺りがもうね…どうなんだろうね…
- 615 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/28(木) 16:58:57.11 ID:6xUWrm440.net
- これを上まわるであろうカトキ大先生の最新のお仕事って何があるんでしょう
まさか上にある藤田のデザインにのっかっただけのゼータのことなんでしょうか？
- 616 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/28(木) 18:01:54.77 ID:Q/Jpj2J40.net
- >>585では
GP03にはGP01の功績なんてなかった！
カトキにはオリジナリティある！
アンチには指摘できない(ﾆﾁｬｱ
しておいて
技術の流れ(ｷﾘｯ
最高にダサい着地
- 617 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/28(木) 18:50:48.77 ID:qCFRZKwT0.net
- >>616
その時アンチが指摘すれば良かったじゃないw
俺にはそんなに河森のデザインが無ければ成立しないほど河森デザインに依存してるように見えん
意図的に関連性を持たせた物と単に河森からパクった物の差を指摘すれば良いだろ
- 618 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/28(木) 19:38:36.59 ID:6xUWrm440.net
- やっぱデザインがわからない奴相手商売なんだよなカトキは
本人もたぶんわからないんだろう
だからヒュッケバインやらかしちゃうと
- 619 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/28(木) 19:40:37.15 ID:GMHVgEVZ0.net
- カッコいい風のデザイン≠カッコいいデザイン
- 620 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/28(木) 20:10:36.34 ID:6xUWrm440.net
- 大河原、永野、藤田、出渕、河森
好き嫌いはあるけどガンダムのメカデザってだけでも
これだけの相手に対してなんか業績あるっけという
海老川、柳瀬の年下組にももう置いてかれているような
- 621 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/28(木) 21:42:59.35 ID:bHpUeIPl0.net
- >>620
わかりやすく言えばその人たちとカトキハジメの違いは経歴のスタートがガンダム以外って事だぞ
純粋培養でガンダム以外出来ないか出来るかの違い
余所でやってもガンダムな人は一般的にガンダム以外には要らない
- 622 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/28(木) 22:12:07.31 ID:GMHVgEVZ0.net
- 大河原 オンワード樫山
永野 描けるコスプレイヤー兼ロッカー
藤田 伸童舎
出渕 浪人から長浜忠夫にスカウト
河森 ぬえ
海老川 GONZO
柳瀬 設備会社→バイトでスクウェア
こうやって見ると面白いな
- 623 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/28(木) 22:47:37.48 ID:7nJ8hGvB0.net
- ガワラのデザインは設定画見てなんじゃコリャ！みたいなのでも画面で動いたり立体になると悪くないのが多いんだよな
ドラグナーとか
- 624 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/28(木) 23:12:35.12 ID:qCFRZKwT0.net
- >>620
大河原さんはともかくw藤田永野とかそんなにデカい功績あるかなぁ？
永野？…永野ねぇ…永野デザインのMSが好きならずっとエルガイム見てれば良いじゃんwと思うがな
だいたいその功績ってのも「世間が認めてる」じゃなくて「アンチの俺が認めてる(認めない)」ってだけなんだろ？
知らねぇよw
- 625 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/28(木) 23:56:34.42 ID:bHpUeIPl0.net
- あ…カトキチまた泣いて逃げ出す５分前
- 626 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/29(金) 02:54:41.22 ID:D6yGtOrG0.net
- カトキは未だに永野と出渕の影響下に在ると思うよ
ガワラの存在はまた別の話
- 627 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/29(金) 03:37:42.13 ID:o7CQwoZu0.net
- カトキの信者って考証の整合性とオリジナリティ両面で擁護しようとするから
同じ物に対してその場その場でここが違うからオリジナルだ！と
考証に従ったから似てて当然だ！を使い分ける分裂病論法しかできないんだよね
しかも全て「自分にはそう見える」しか言えてないしな
いつぞやの信者は関節マルイチモールドの起源も主張してたけど
出渕が先なの指摘されたらニュアンスが違うとかキレてたし
小林誠からのパクり擁護してた奴も
よくあるだの言いながらひとつも類型持ってこれなかった
まあカトキ本人からしてダブスタだから仕方ないか
オレのライン出ちゃいました批判してるくせにオレのライン商売のver.Ka作ってる人だからな
- 628 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/29(金) 09:26:20.34 ID:0yy+BX30.net
- >>622
ジオ、マラサイ、バウンド、ZZをデザインした小林さんは？
ZZはニューよりも売れた最後のミリオンガンダムなのだけど
- 629 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/29(金) 10:24:30.65 ID:FtXYlR7v0.net
- あの頃の小林氏は輝いていたな…今は大っki(ry
どうして皆歳とると変な方向に我を出しちゃうのか
- 630 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/29(金) 11:06:34.47 ID:02eFfvpa.net
- >>629
どの時代、どの業種でもそうじゃん
昔はこうではなかった、晩節を汚す
例上げたら、秀吉も晩年の朝鮮出兵とか甥一族虐殺とかなければ忠臣一杯で家康が秀吉一族皆殺しなんて出来なかった
老いると衰えだけでなく、おかしくなる人も多い
- 631 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/29(金) 11:33:48.06 ID:b0RxWLb/0.net
- >>628
モデラーでは？
- 632 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/30(土) 06:59:28.01 ID:wZAeeXYt0.net
- 童帝がセンチネルのことを好きになったらしいので
このスレもやっとお役御免になったなｗ
- 633 ：通常の名無しさんの３倍：2021/01/30(土) 14:23:18.75 ID:jklfWsEj0.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/18393dab40388933b6a30e6301defda414eb747c
こだわりw
- 634 ：通常の名無しさんの３倍：2021/02/01(月) 18:57:09.56 ID:IoSo4SIb0.net
- >>633
ダウンフォース()は笑いどころなのか？
月面以外じゃほぼ無意味w
つーかこの赤、シャアじゃなくてジョニー・ライデンじゃね？
- 635 ：通常の名無しさんの３倍：2021/02/02(火) 21:16:45.57 ID:QgdROafh0.net
- 本体に付けた場合月面専用機
普通オプション的な装備で対処しそうだが
- 636 ：通常の名無しさんの３倍：2021/02/02(火) 22:39:16.54 ID:2PWFDXFr0.net
- たしかに
天面上向にスラスター増設した月面空間戦闘用バックパックとかの方が合理的でリアルだね
- 637 ：通常の名無しさんの３倍：2021/02/23(火) 09:41:46.71 ID:gwKjG8Z/0.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/66921f0b8a9b261ce33be5e0a634dd123ea701b1
まあ売れないんだろうな
- 638 ：通常の名無しさんの３倍：2021/02/26(金) 06:15:40.11 ID:B/K2Gkgs0.net
- オレ達ファーストガンダム信者は誰もが羨むネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
- 639 ：通常の名無しさんの３倍：2021/03/16(火) 11:14:05.71 ID:cRjLl20Y0.net
- https://twitter.com/gakky1967/status/1363742696196595714?s=19
ユニコーンとかいうゴミもういらんからシャッフル・ハートとかだせよ
(deleted an unsolicited ad)
- 640 ：通常の名無しさんの３倍：2021/03/16(火) 14:32:20.51 ID:5Y+hbGMq0.net
- https://www.kyoukai-senki.net/
お払い箱へのカウントダウン
- 641 ：通常の名無しさんの３倍：2021/03/24(水) 17:56:27.70 ID:lq6pUrDZ0.net
- https://sp.tamashii.jp/item_brand/gugundam_fix_figuration_metal/
普通に社員かなんかだろ
- 642 ：通常の名無しさんの３倍：2021/04/09(金) 00:20:01.56 ID:ArinThw40.net
- https://s.kakaku.com/prdnews/cd=toy/ctcd=6596/id=105166/
なんで最新画稿なんだよ
設定資料でやれよ
- 643 ：通常の名無しさんの３倍：2021/04/26(月) 17:47:14.21 ID:5Hl2QZVs0.net
- >>623
ガワラさんは昔からプレゼン・形態把握用に立体作っているから当然
- 644 ：通常の名無しさんの３倍：2021/07/01(木) 11:52:35.63 ID:wZXHk2Qu0.net
- 小林誠の炎上芸人っぷりにカトキも嫉妬だなw
カトキはいまだにガンダムから放り出されてないのに、小林誠はヤマトから放り出されたぞ
- 645 ：通常の名無しさんの３倍：2021/07/13(火) 13:36:20.40 ID:ahjzE0jo0.net
- https://hobby.dengeki.com/news/1300364/
高額商品抱き合わせ
- 646 ：通常の名無しさんの３倍：2021/07/18(日) 17:39:52.78 ID:/Jidjh4V0.net
- 抱き合わせとは極悪ですな
しかもこんな人気なさそうなのと
- 647 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/03(火) 21:10:35.99 ID:qNjLkG1/0.net
- >>623
ドラグナーで動かして評判になったのはバリグナーっていう皮肉か
卑怯なカトキ信者
そんなだから大河原さんと同じように富野禿げから外されるんだよ
- 648 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/03(火) 21:21:51.46 ID:/2QFiHEP0.net
- まぁ1stも安彦さんが動かしてたからガンダム色っぽい
ダイターンやトライダーやダイオージャが色っぽいって話は全く聞かないけどオモチャ売れてるから大河原さん的には無問題
レイズナーもアニメーターが動かしてカッコいいメカにしてくれたけど、大河原先生のメカが全てそういう扱いかっていうと色々異論はあるよなw
- 649 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/03(火) 21:23:30.37 ID:/2QFiHEP0.net
- ああ、ダイターンは金田作画回は評判良いのかな？
つくづくアニメーターのアレンジ次第だねw
- 650 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/03(火) 21:26:11.33 ID:lpWZ8sc90.net
- 設定画もいびつで動かしてもへっぽこなカトキデザインさん！
- 651 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/03(火) 21:29:16.10 ID:/2QFiHEP0.net
- カトキを貶した所で大河原先生のデザインが最新モードに書き変わるわけでもなかろうにw
なんでそっちは見て見ぬふり？
- 652 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/03(火) 22:59:11.49 ID:lpWZ8sc90.net
- 大河原のしごとはほぼほぼ20世紀のモノなんだから最新モードじゃないのは当たり前
カトキのように今でも仕事してて最新のクソダサさをほこるようなりあるでざいなーさんとはたしかに格が違うね
- 653 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/04(水) 00:49:23.61 ID:4srnCV6o0.net
- ガワラの存在は新幹線で言ったら０系みたいな物だな
後から開発された車両はより速かったり快適だったりするだろうが全て０系の後追いでしかない
- 654 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/04(水) 01:21:35.90 ID:30bLeDtZ0.net
- 意味わからんけど300系も500系も700系列も全然0系とデザイン違うけど？
あと空想で作ったメカのデザインと実際に使用される機械のデザインを比べられましても…
大河原先生のデザインは発表当時もアニメーターのアレンジや動かし方によって輝いてたわけで、
過去は全部美しい、大河原先生は全て良くてカトキが作ったモノは全てダメだ異論は認めないとか
面白い宗教を信奉してますねとしか思わんけどw
- 655 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/04(水) 08:57:16.59 ID:l/NUWY8n0.net
- 安彦や金田やバリがうごかしたらビスト神拳が格好良くなるんだろうか
- 656 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/04(水) 09:29:24.44 ID:LX3wvjRC0.net
- ストーリー的に無用な作画シーンとかプロのアニメーターなら入れないだろうよ
- 657 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/04(水) 10:28:22.20 ID:7kuHIjME0.net
- 他のデザイナー
何とかって山を初登頂しました
かときすなを
既に登った人のルートを登山道整備しました
こんな感じなので比較に意味すらない
- 658 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/04(水) 11:39:02.20 ID:30bLeDtZ0.net
- >>657
違うだろ登山道としては富野安彦大河原の3人で作った道が既に有って、他のデザイナーはその太くて魅力的な登山道からの支道を作ってる
カトキがやってるのは支道を本来の登山道に繋げる作業
本来ガンダムのMSに見えない物はイレギュラーな支道なんで、それを平準化するのは別に変な事では無い
それでクソつまらんメカが魅力的に変わる訳では無いけどなw
- 659 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/04(水) 12:13:30.49 ID:7kuHIjME0.net
- 本来の道からの支道を本来の道に繋げるw
いらんわw
- 660 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/04(水) 13:12:24.19 ID:l/NUWY8n0.net
- それって結局金魚の糞ってことやん
そこまでディスってやるなよな～
- 661 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/04(水) 13:13:42.66 ID:hK533mB/0.net
- ガワラや出渕はデザイナー
カトキはアレンジャー
それだけの事なんだよな
- 662 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/04(水) 14:42:57.01 ID:30bLeDtZ0.net
- >>659
必要だと思ってる奴が居るから閃ハサで呼ばれたりするんだろ
おまえがカトキは要らないって説得してまわれよw
- 663 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/04(水) 17:00:14.04 ID:7kuHIjME0.net
- 宇宙世紀専属で確固たる地位を確立したアレンジャー
以上では
- 664 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/04(水) 17:32:13.37 ID:l/NUWY8n0.net
- プラモ専用やね
宇宙世紀だけやってるわけでもないし
- 665 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/04(水) 19:40:08.23 ID:30bLeDtZ0.net
- >>663
おまえらが要らないと思ってる奴 なかなか世間も要らないと思ってくれないなw
おまえらが変わり者なんじゃねぇか？
いっぺん考えてみろよ
- 666 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/04(水) 19:46:15.08 ID:30bLeDtZ0.net
- >>661
別にリアルの機械設計してる訳じゃなし、デザイナーとアレンジャーの仕事そんなに違わない
カトキがデザインしたMSもあるしな
単におまえらの好き嫌いなだけで、大河原先生だって最初は富野メモのクリンナップやったり安彦さんに全修喰らったりしてたスーパーロボ・デザイナーだけどな
どっからそんなに大御所になったのか知らんけどw
- 667 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/04(水) 19:59:23.02 ID:l/NUWY8n0.net
- デザインとアレンジの区別もできない奴が擁護してるって
これもう本人ですか？って煽られるレベルだな
- 668 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/05(木) 15:46:20.15 ID:70cHlcVq0.net
- ほとぼりが冷めた頃湧いて袋叩きにあいながら泣いて逃げ出す奴定期
- 669 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/05(木) 15:54:52.09 ID:70cHlcVq0.net
- ID:qCFRZKwT0ID:z2/2yFi80ID:cwdoBs/70ID:3aRVbhsF0ID:g+w2zybH0
この辺（以下略）全部一人
- 670 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/05(木) 16:01:06.58 ID:70cHlcVq0.net
- 最強の名台詞>>330である
- 671 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/05(木) 16:35:19.81 ID:Yq84wsAg0.net
- >>668
ﾊｧ？ だってここアンチスレだろ？
カトキアンチが多いのは大前提でたまに出てきて話題提供してやってるだけでもありがたいと思ってもらわんとw
だいたい論破できるほど大した事お前ら言ってないしなw
- 672 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/06(金) 00:17:26.66 ID:ofJ3brPB0.net
- 潰されても死んでないと言い張るモグラ叩き
- 673 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/06(金) 07:19:50.38 ID:K5CUVHVM0.net
- 昔明後日の方向に頑張ってたカトキアンチのsaitoさんかな
- 674 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/06(金) 11:25:04.73 ID:O220lq0j0.net
- これでカトキが本当に富野ガンダムとかガンダム本編のデザイナーを一本もやってなかったらアレンジャーという言葉も納得できるんだけど
結局本編も富野ガンダムもデザイナーとして仕事してるしなw
- 675 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/06(金) 12:41:40.74 ID:0A9UpPzO0.net
- ヒュッケバインが必死である
- 676 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/06(金) 13:21:03.38 ID:Myq2hNiX0.net
- カトキデザインてノッペリとした造形をディテールで埋めて誤魔化してる印象なんだよな
だから元ネタが有る時は良い仕事するけどゼロからデザインすると辛い感じになってしまう
- 677 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/06(金) 13:23:50.51 ID:yLlY1sGI0.net
- そもそもお前のデザインちがうんかいというのがver.kaとして出るあたりがね…
他人様のものには珍ギミックもりこんだりするし
- 678 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/06(金) 14:08:12.60 ID:9vKVL1B50.net
- >>674
ガンダムシリーズって大河原と安彦と富野のデザインとそれプラス永野（あと河森も入れていいかな）のデザインのアレンジを延々と繰り返してるんだからアレンジャー
- 679 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/06(金) 14:11:39.46 ID:9vKVL1B50.net
- >>662
呼ばれた理由が過去デザインのアレンジが上手いからという理由で笑った
- 680 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/06(金) 15:10:21.14 ID:DbRRpsJe0.net
- 富野ガンダムのデザイナーってどれ？
まさかVガンとか言うつもり…？
オリジナル描けなくてガワラに描いてもらったガンイージアレンジした
最有力アレンジャーエピソードなのに…？
なんとかひねりだしたV2は富野に嫌われて小説で差し替え
富野自身後にカトキは焼き直ししてるだけだと気付いたと言ってるし
むしろ今アレンジャーと言われる源流というか
決定的な切っ掛けになったのVへの富野評でしょ
- 681 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/07(土) 11:21:02.02 ID:IkkC+6Jg0.net
- >>680
そんなに嫌いならセカンドVのデザイナー変えれば良いのに何故かカトキのまま
クロスボーンもなぜかカトキで
そして富野監督が繰り返し登板させないのは小林誠も出渕裕も石垣純哉もその後特にお呼びが掛かるわけでは無いのに
カトキだけ！カトキだけが富野監督から見切り付けられた～ですか？
必死じゃん？w
- 682 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/07(土) 11:27:04.79 ID:IkkC+6Jg0.net
- >>676
カトキスリッパとかカトキガンダムの膝下とか元デザインと全然造形が違うしノッペリもしてないじゃないか
具体的にどれだよ、ノッペリした形にwディテール足したデザインって
- 683 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/07(土) 14:08:10.79 ID:FClaVyLF0.net
- 富野さん自らがが起用を望んだのって、永野くらいじゃないのかなぁ。
その永野、ガンダムでは毎回のように途中降板するわけだが…
- 684 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/07(土) 15:53:20.62 ID:ZQ9WD5dy0.net
- あきまんは？
- 685 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/07(土) 16:00:06.75 ID:nUSjB6Bc0.net
- トミノが認めてたのは確かだな藤田永野
https://i.imgur.com/7pgPD6r.jpg
- 686 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/07(土) 18:00:39.30 ID:wQowMGKT0.net
- 藤田は早熟すぎる天才だった
- 687 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/07(土) 18:50:42.69 ID:mEBmseEY0.net
- >>681
実際に見切り発言されてるじゃんカトキは
採用されてないから～って憶測と本人談が同列って正気？
- 688 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/09(月) 12:55:41.39 ID:axMFQ9g/0.net
- カトキの全盛期はGとWだろうな
- 689 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/09(月) 13:14:47.82 ID:L6jShG2c0.net
- カトキデザインは線が多過ぎ
立体映えはするだろうけど作画手間が半端無いから作画スタッフからは絶不評
ハゲからもオーバーデコレーションだとダメ出しされていた
ヒュッケバインは余りにもガンダム過ぎて版権問題になったりしたな
- 690 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/10(火) 07:00:02.65 ID:RhJ6qboF0.net
- 出渕は呼ばれたというかライディーンリメイクからいのまたがくりす呼んでブレンパワードとラーゼフォンに分岐したりしたから見切られたわけじゃない
- 691 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/10(火) 07:07:53.36 ID:/lBQJLYB0.net
- カトキって永野と出渕の影響かなり受けてるよね
シナンジュとか戦隊モノの敵役みたいだもんな
- 692 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/10(火) 10:29:08.22 ID:j2A7v3gQ0.net
- 鳥なき島の蝙蝠がふさわしい
他の連中が巣立っちゃったガンダム島に居座り続けてる蝙蝠的な奴
- 693 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/10(火) 15:31:20.60 ID:x07gMojv0.net
- 出渕はそもそもそれまで富野に十分使われてるくね？
別にZZやνでいきなり現れて消えた人材じゃないけど何か勘違いしてんのかな
ザブングルでも存在感出してるし
お陰でダンバインでもメイン張ってるが…
- 694 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/10(火) 16:24:51.57 ID:uTev9W2r0.net
- それ以前に出渕は90年代小刻みに仕事しまくってるだろ
ルーンマスカーの印税じゃぶじゃぶだったし、積極的に仕事取りに行く側ですらない
衣装デザインやらデザイン協力やら滅茶苦茶やってるよな
- 695 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/11(水) 11:18:10.09 ID:das76iDC0.net
- 石垣純哉は∀絡んでたはず
邪魔扱いされたアレンジャーさんはどうだったっけ？
- 696 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/13(金) 21:15:19.37 ID:jYwMKvCp0.net
- ヒュッケバインがまた逃げた
- 697 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/15(日) 10:24:28.28 ID:ulYb4ABg0.net
- 草の根分けても探し出せ！
- 698 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/15(日) 13:55:54.53 ID:6CBuJ9Mu0.net
- ヒュッケバインて初めて見たけど結構格好いいな
パッと見た所ゼータ系かな？
何ガンダムに出てくるの？
- 699 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/16(月) 07:32:41.93 ID:rg3FuQW30.net
- Sガンダム
- 700 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/16(月) 18:05:09.81 ID:ZhG/IL470.net
- Gガンダム
- 701 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/16(月) 22:36:39.05 ID:gHUYE87B0.net
- 出渕はガリアンの仕事もっと評価されて良いと思う
永野はそうそうにひきこもってしまった気もするけど豪邸自分で建てて引きこもった感
藤田は厨二的感性がどこにもひっかからなかったのかもというイメージ
個人的にはこの３人がちょっと差をつけて違うかなという
明貴とか小林とかは基本モデラーじゃねとおもうけどそれでも形状はきちんと出せる、かな
スリッパ？なにそれ？
- 702 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/16(月) 23:41:42.08 ID:yP2jGnGQ0.net
- 出渕は変なディテール入れるクセはアレだけど立体映えするデザインをする人だと思う
カトキのと違って線を減らしてもソレだと分かるデザインが多い
- 703 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/17(火) 03:30:15.20 ID:wvX+8CLM0.net
- ブチは何でもできる人の範疇でしょ
ガンダム無しでも戦隊とライダーとパトレイバーとエルフ耳だし
- 704 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/18(水) 00:29:40.41 ID:7UkyxWJo0.net
- 基本過剰装飾してゴテゴテ色々くっつけて背中に色々生やして地面に突き刺すとカトキメカ
- 705 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/18(水) 18:59:41.37 ID:uSNszTue0.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/721e37acae9a4cd4c6c13f1d8d48485c9029a47f/comments?topic_id=20210814-00000045-mantan
安定のコメ欄
- 706 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/19(木) 08:24:41.41 ID:4KH+vQSI0.net
- 金型屋「やれ」
はじめくん「へい」
こんな感じのポジション
アレンジャーとは…
- 707 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/20(金) 14:51:31.35 ID:wR2TcYER0.net
- バーザムの件もあるけど、ひょっとしたら岡本英郎の方が隠れた巨人的にデザイナーとして上なんじゃないだろうか
- 708 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/22(日) 13:16:30.18 ID:rOXSv98H0.net
- >>685
ガンダムマーク2って永野と大河原の時点でほぼデザイン完成してるからな
藤田は背中のバーニアにビームサーベルくっつけて大河原のデザインでは頬っぺたにあったダクト部分をトミノの指示で通常の口の位置に戻したくらい
- 709 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/24(火) 15:06:20.15 ID:QXZ6pY+u0.net
- >>666
新しいIP且つ新規でデザインして認められた作品ないよね
- 710 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/24(火) 15:08:26.78 ID:QXZ6pY+u0.net
- >>682
WのてきMS全部そうだろトールギスも
人のアレンジ作品以外炸裂したMSを世に放てない
- 711 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/24(火) 15:10:32.70 ID:QXZ6pY+u0.net
- >>689
UCも線画でかけないからカラーでごまかす手法じゃないと
とてもじゃないが使えない
- 712 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/25(水) 20:54:38.89 ID:vhmu/y2l0.net
- キャリアのスタート地点からアレンジャーだと思う
そもそもデビューがハイザックにレドーム付けた奴とメタスに爪付けた奴だし
- 713 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/29(日) 09:46:53.66 ID:KQZJt1RH0.net
- カトキののっぺりってまさにＶガンの下半身だと思うんだが
ああいう曲面を描けてるようで描けてないのがカトキだな
出渕も永野もそのあたりはちゃんとしてるというか上手い
- 714 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/29(日) 16:15:25.24 ID:vaNnEBPM0.net
- カトキ前期 地味のっぺり系に過剰デコ
カトキ後期 過剰デコでも華が無いから光りまくらせる
- 715 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/29(日) 16:38:12.39 ID:AdE1e5Na0.net
- バーチャロンなんて最初が頂点で
あとはひたすら分割線とゲーミングLEDだけ増えて
どんどんタトゥー入れたてイキリボーイみたいになってくし
- 716 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/29(日) 21:57:09.64 ID:KQZJt1RH0.net
- 面を頭の中にえがけないからのっぺりする→ごまかすために過剰デコ
まあのっぺりというか「線を引くこと」の意味がわからないように見える
過剰デコはいわゆるディティールだけじゃなくて羽根生やすとかツノ生やすとか
そういう手抜きばっかりしてたらそりゃね
- 717 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/29(日) 23:02:26.65 ID:j+pP2wB+0.net
- センチネルの頃は良かったんだけどな
ユニコのMSとか見てると涸れちゃったのかなと
歳も歳だしね
- 718 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/30(月) 01:08:06.37 ID:NpIs247m0.net
- 涸れては無いでしょ
元々の器に湧いてないんだから
色々なガンダム的なものを他所から継ぎ足した器でしかない
- 719 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/30(月) 18:51:51.83 ID:6vUZl/sr0.net
- センチネルデザインで確実にカトキの功績と呼べるのはゼク系とかでは
評価の高いSなんかは造形先行のあさの原作とかじゃないの？
連載前に告知で掲載されたイオタガンダムは
どう見てもカトキの線じゃないし
- 720 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/30(月) 18:58:43.82 ID:iY7+5HdY0.net
- >>719
ドライセンとザクスリー混ぜた奴って言われて反論できないだろゼク
- 721 ：通常の名無しさんの３倍：2021/08/30(月) 21:41:58.40 ID:W/t/Gz1m0.net
- カトキの線は色気が無いね
出渕なんて変なディテール入れたりして突っ込み所は満載なんだけど総体として見た時に魅力的なデザインだなと思う
- 722 ：通常の名無しさんの３倍：2021/09/04(土) 11:18:48.36 ID:sblzi9CI0.net
- https://i.imgur.com/TAQe2yR.jpg
こういうのがデザイン
- 723 ：通常の名無しさんの３倍：2021/09/12(日) 09:10:18.98 ID:lUpd86te0.net
- あのネロとかいうヒョロガリジムもどきもカトキなのかね
ゼクもそうだけどこの人あんまり自分らしさみたいなのがみえないのな
- 724 ：通常の名無しさんの３倍：2021/09/13(月) 11:55:17.70 ID:kIDGR7K00.net
- カトキはオリジナルでも既存のものに引っ張られるよね
デンドロはモロにナイトファイターで
ザメルは近藤版ジオっぽいしテムジンはガンダム
出渕はヒーローっぽくシュッとしてるし永野は腰のくびれと足フェチを感じるが
カトキがこだわり持って追求してるフォルムみたいなのはあまり感じない
- 725 ：通常の名無しさんの３倍：2021/09/13(月) 18:11:20.06 ID:Hpu6ixyq0.net
- カトキは出渕と永野の影響から抜け出せない感が有る
- 726 ：通常の名無しさんの３倍：2021/09/14(火) 11:31:15.12 ID:b6iCLl/b0.net
- 出渕 バンダイの影響下に無い人
永野 バンダイと喧嘩しかしない人
加藤 バンダイの社員と変わらない人
- 727 ：通常の名無しさんの３倍：2021/09/14(火) 15:44:15.09 ID:8pdCQx7C0.net
- >>724
ナイトファイターってなんぞ？
- 728 ：通常の名無しさんの３倍：2021/09/15(水) 09:55:25.63 ID:FaTy4dgo0.net
- >>727
>>394
https://twitter.com/makomako713/status/1378418964431208451?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 729 ：通常の名無しさんの３倍：2021/09/15(水) 18:47:49.99 ID:RbSyLv+80.net
- >>723
自分らしさ殺した仕事は比較的評価されて、自分らしさを出した仕事はパクり、過剰装飾、蛇足の融合体になるから、そういう方向の仕事ばかりになっただけ
- 730 ：通常の名無しさんの３倍：2021/09/19(日) 09:26:52.74 ID:8LE38/1i0.net
- 自分らしさがそんな問題ありありでしかないっていうのは完全アウトやん
- 731 ：通常の名無しさんの３倍：2021/11/28(日) 23:43:00.40 ID:2S5C5YkS0.net
- さすがターンエーへの参加を打診したけど、
くんな！で蹴られた先生ですよ。
- 732 ：通常の名無しさんの３倍：2022/02/26(土) 19:10:41.52 ID:hbXGY9VV0.net
- カトキにはオリジナリティがないからな
- 733 ：通常の名無しさんの３倍：2022/03/05(土) 16:00:23.48 ID:XR70RREJ0.net
- https://twitter.com/choco_mugi/status/1499366905894686720?t=CVgnBPgY9J3APIfxUfTyPQ&s=19
仕事の方向性
(deleted an unsolicited ad)
- 734 ：通常の名無しさんの３倍：2022/03/05(土) 17:14:33.10 ID:Q49QdBR70.net
- コイツなかなか仕事が途切れねぇな
小林誠なんか面白いようにあらゆる所でトラブってるのに
カトキもトラブればいいのに
- 735 ：通常の名無しさんの３倍：2022/04/25(月) 19:46:42.73 ID:AQ4tb45P0.net
- ↓下のスレは小林誠が登場してスレ盛り上がってるらしい ここにもカトキが登場したりしないかなw
小林誠について語ろう75
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1649925895/
- 736 ：通常の名無しさんの３倍：2022/07/03(日) 17:37:31.35 ID:bivHJfoY0.net
- 仕事自体は人のデザインの力を借りたことしかやってないけど
- 737 ：通常の名無しさんの３倍：2022/07/04(月) 21:32:57.12 ID:jAwyJvhg0.net
- そうなんだ
それは良いとしてセンチネル版コアブースターカッコイイな
MGのキットで欲しい
- 738 ：通常の名無しさんの３倍：2022/10/03(月) 21:34:46.64 ID:UickY90kK
- 歴史伝統文化芸術観光宗教スポ－ツって何ひとつ価値生産て゛きないガヰシ゛丸出し寄生蟲が税金泥棒する際の常套文句た゛よな
スポーツ庁(笑)だの観光庁(笑)た゛のビックリするようなキチガヰシ゛丸出し税金泥棒庁まで作って救いようのない腐敗国家
そうやって何ひとつ価値生産もて゛きずに他人に物乞い乞食してるだけの地球に湧いた害虫だから、
てめえの端末か゛四六時中スパイ通信してる現実にすら氣つ゛けないんた゛ろ腦夕リン
霊感商法か゛どうたら寝言ほざいてるか゛．靈感商法でない宗教と称するものなんてひとつも存在しねえだろ
ます゛は宗教法人に固定資産税含めて満額課税して政教分離徹底してから寝言ほさ゛けやカス
ΝｐＣに投票なんかさせて政権か゛腐敗しないわけがないわな
公明党議員て゛統一教會との繋がりが發覚したのは現在のところ，石川博崇、高木陽介．佐藤茂樹な
創価学會員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ一が囗をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛！
ｈΤΤＰｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ．сοｍ／hnli1ga.jpeg
- 739 ：通常の名無しさんの３倍：2022/12/22(木) 17:59:56.84 ID:TmCEz3ou0.net
- リゼルじゃない "リゼルじゃない"
ほんとはドームさー
>>737 Gコアエクステンドもたのんでおくーれよー
- 740 ：通常の名無しさんの３倍：2023/02/05(日) 12:19:29.87 ID:aTrLLj5C0.net
- Gjm6tj
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