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☆カトキハジメ.センチネル…アムロとCCAとZを叩く★

327 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 01:19:20.25 ID:VvI8alIz0.net
>>325
アレンジするデザイナーのセンスは理解できるがそれがこのスレ的にはアレンジャーとしての評価しかされてないの
多分お前だけメカデザイナーとして他の奴より上って暴れてるだけ

富野ラフとかは簡単な話で原案レベル
小説のイラストアニメにする際のキャラデみたいなものだろ
だから後期のヘンテコメカ群とかあまり大河原の手柄とかこのスレでは言われてない

出渕とかの亜種増やした云々も同様で逆シャアとかの方が世間一般では評価されてるだろ
カトキならVとかユニコーンはどうなのかという部分で競えという話

328 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 01:37:14 ID:g+w2zybH0.net
>>327
>アレンジするデザイナーのセンスは理解できるがそれがこのスレ的にはアレンジャーとしての評価しかされてないの

世間の常識からズレた話だなぁw
富野ラフをクリンナップしただけなのに元デザインは原案扱いでその上ヘンテコメカ扱いw
ビグロもヘンテコメカって事かな?
俺から見ればガンダムのデザインも初期の安彦ガンキャンからの派生でフィニッシュを安彦がまとめてるんだから最大の功績は大河原には付かないけど?

329 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 01:47:38 ID:VvI8alIz0.net
>>328
俺から見れば

このスレでその俺以外の賛同者がいないだろ

330 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 07:19:27 ID:g+w2zybH0.net
>>329
このスレがおかしいんだよ

331 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 08:37:15 ID:HoWbR9wE0.net
ヒュッケバインのほうがおかしいんだよ

332 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 13:11:35 ID:s1RibE4o0.net
こwのwスwレwがwおwかwしwいwwww

333 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 13:55:35 ID:VvI8alIz0.net
付ける薬のないバカかな

334 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 15:09:59.24 ID:VvI8alIz0.net
>>328
まず世間の常識としてガンダムのデザイナーは大河原
お前の常識がどこかの異世界なんじゃないのかな

335 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 15:45:33.89 ID:4ow8JWVr0.net
自演でカトキの評判下げてるの疑うレベルのバカカトキチ

336 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 16:08:35 ID:eunnafFF0.net
一般人の認識

大河原「ガンダムのデザイナーでしょ」
カトキ「誰それ」
   「ガンプラの人」
   「ガンダムのデザイナーでしょ」(侮蔑)

337 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 17:02:59.03 ID:eb36DU/E0.net
社会一般の人の多くは大河原もカトキもそんなに知名度ないんじゃね
一般ガノタの話だよな

338 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 17:30:17 ID:eunnafFF0.net
大河原は男限定ならそこそこ知名度あるだろ

339 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 17:52:06 ID:eb36DU/E0.net
そうなんかなー
社会一般人がガンダム絡みで聞いた事あるってのはトミノが関の山じゃね?
おっさんに限れば大河原もそれなりに知名度あんのかな

340 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 18:01:06 ID:g+w2zybH0.net
>>334 >>336
極端から極端
議論ができない奴とか言われない?

普通のガノタなら富野ラフも安彦がメカの設定画もフィニッシュしてた事は事実として知ってるだろう
ラフも設定画も大河原さんのタッチと違う事なんて見ればわかるよ

341 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 18:09:14 ID:eunnafFF0.net
>>339
おっさんならタツノコボトムズとセットで多分知ってる
その下はグランゾートとか勇者で多分知ってる

>>340
ヒュッケバインは黙ってろよ

342 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 18:17:57 ID:a1GzmDVn0.net
>>340
今度からヒュッケバイン名乗れよw

343 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 18:32:37 ID:g+w2zybH0.net
>>342
知るか!

つーか自分でも大河原さんの代表作ってボトムズとかタイムボカンって認識有るじゃんw

344 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 18:33:12 ID:eunnafFF0.net
他人(多数)の意見に聞く耳持たない奴が議論(キリッ)だからな
生きててアスペって言われない?
あ、そういう人付き合いもないか

345 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 18:34:08.09 ID:SJYB9PML0.net
>>343
ヒュッケバインさん顔真っ赤www

346 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 18:40:02.95 ID:4ow8JWVr0.net
やっぱりヒュッケバイン君てカトキの評判下げようとしてない?
頭の程度低すぎで心配になるんだが

347 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 18:41:35.95 ID:g+w2zybH0.net
>>344
>他人(多数)の意見に聞く耳持たない奴が議論(キリッ)だからな

それはお前もしくはお前らが間違った事を言ってるからだよ

別にカトキに金貰ってる訳でも無いし、どんだけボロクソに貶そうと構わんけど、間違ってる物は間違ってると言わんとな
1stの功績は大河原さんだけの物では無いし
おまえらが憎しみをぶつける程カトキは悪い仕事ばかりしてるわけでは無い

348 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 18:46:49.40 ID:HY/KXtg30.net
アンチスレでこれだよ

349 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 18:54:25 ID:g+w2zybH0.net
正しくアンチすべきだなw

350 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 19:33:56 ID:AD30NPIn0.net
>>347
金払ってる側だろ
お布施

351 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/07(土) 22:44:27 ID:g+w2zybH0.net
>>350
ごめん最後に金出して買ったMGはシド・ミードデザインの奴だ
カトキやバンダイにそんなに金も払ってないよw

352 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/08(日) 08:04:53 ID:OI83twwp0.net
本人達不仲でもないし大河原の後継者みたいなカトキも大河原の功績棄損するつもりもないだろうに

353 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/08(日) 08:54:31 ID:wQlAtUdX0.net
大河原さんの功績を毀損なんてw
事実を述べてるだけだよ?

あとここではもの凄いカトキに対して敵対的だから
「別にそこまでひどく無い」って話をしてるだけだし
事実関係を受け止めてそれぞれの功績を事実を元にアジャストするのが目的だよ

354 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/08(日) 09:59:44.95 ID:NzUvyqgi0.net
アスペ=ヒュッケバイン

355 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/08(日) 22:23:52 ID:5c/4bs/y0.net
カトキ立ち画稿を見てるとホント絵描くの下手だなぁと

356 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/08(日) 22:36:31 ID:PBwunuzG0.net
まあ画力は責めてやるなよ
メカデザは上手い絵を描くのが仕事じゃなくてメカをデザインするのが仕事
メカを上手く描くのはアニメーターの仕事だしな

まあその点でも出渕なんてデッサンぐちゃぐちゃだけどカトキなんかより
よっぽど多くの傑作デザイン手掛けてるけどな

357 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/08(日) 23:20:16 ID:OI83twwp0.net
いい事例あるからガンプラに関しKen Okuyamaと比較すればいいんじゃないの

358 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/08(日) 23:49:31 ID:OI83twwp0.net
https://bandai-hobby.net/item/3736/
あと非カトキサンプルとしてこれ

359 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/08(日) 23:59:35 ID:OI83twwp0.net
GFFとかVer.KaでやってたこととG40が比較するのにちょうどいいし
アプローチの仕方が分かりやすく違うしな
G40は好き嫌い割れるだろうがプロの仕事としては評価できるし
シドミード以来に

360 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/09(月) 00:44:38 ID:ZmqfAJ6k0.net
>>357
良いねケノクヤマ
剛性の為に関節を1軸に拘ったのが良い
日本のメカデザイナーカトキだけじゃなく宮武さんもは二重関節を志向してたもんな
新鮮だ

でも二重関節ですらない大河原さんはそもそも全然間接曲がらないけど、おまえらはそれは何も気にしないの?

361 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/09(月) 00:54:17 ID:d9c3nRYQ0.net
当時は超合金全盛のスーパーロボット時代だからな
そういうもんが普通
逆に玩具に余分なディテール追加は禁止案件だろ

362 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/09(月) 00:56:29 ID:ZmqfAJ6k0.net
>>356
別に画力で比較しても構わないと思うけど
カトキハジメは立体の樹脂成型品のデザインをバンダイの設計担当者に伝える程度の画力を持ってるから、業務上必要充分じゃないかな

どんな立ち姿のロボット画が望ましいのか提示してみてよ

363 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/09(月) 00:58:06 ID:ZmqfAJ6k0.net
>>361
シード辺りでも大河原さんのMSは前に屈めないデザインだけど?
腹の赤い部分のパネルラインとか見てみれば?

364 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/09(月) 01:01:17 ID:ZmqfAJ6k0.net
>>361
あとね、同じ時代に宮武さんは二重関節やってんだよね
テクポリのロボを見てごらん

365 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/09(月) 01:43:07 ID:F8+Z3wj/0.net
で、加藤一くんはどの作品で二重関節を発明なり導入なりしたのかな
>>360に名前しれっと入れてるけどぬえの系譜とムーバルフレーム関係より仕事してないだろ
ガンダム三大メカデザイナースレでその辺のやり取りは飽きたよ
あと大河原安彦問題じゃないけどそういう難癖なら0083でもできる
佐野さんとかザメル手いれてるだろ

366 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/09(月) 01:52:09 ID:ZmqfAJ6k0.net
>>365
おまえが飽きたかどうかなんざ知らないよ
今見たらSガンダムの膝肘関節が二重関節になってたよ

367 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/09(月) 01:57:05 ID:ZmqfAJ6k0.net
>>365
佐野さんが手を入れてるのは作画用設定でポーズ画だろ?
安彦さんがガンダムで手を入れてるのは顔のデザインから全体のフォルム
1stにも作画用設定は有るが、大河原さんの設定とは顔とか細かいデザインが全然違う

368 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/09(月) 03:04:38.37 ID:qm0VkHMH0.net
>>360
外から戻ればなんかレベル低いリアクションしてたか
G40って普段カトキがやってるリアル化とか嘘を無くす的な俺ガンダム作業をガチのデザイナーがやった仕事だろ
デザインの好き嫌いじゃなくてアプローチの仕方だよ
ザクの方がわかりやすいけど今までの(それこそMGその他の物含めて)デザインを統合して取捨選択したものを違和感なく最初のザクに寄せてる
ちゃんと独自要素入れてるけど必然性あるものを拾ってる
これをアレンジャーと揶揄できないでしょ

369 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/09(月) 03:46:33 ID:mbBogh2M0.net
見てわかるバカ構うなよ
トミノメモとかいい始めたらZの永野とか爆上げだろ
安彦に至っては実質発注側のナンバー2なんだからデザイン変えて当たり前
さわるだけ無駄

370 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/09(月) 06:44:47 ID:AmoKfuyE0.net
あの下半身脱臼しまくってるような絵でもかまわんような「業務」しかしてないとか
さすがヒュッケバインとしか言いようがない

それでも「業務」とやらがキッチリできてるのなら
MGガンダムMK2がとっくの昔に本当の形のキットが出来てるはずなんだがな

371 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/09(月) 08:16:35 ID:ZmqfAJ6k0.net
>>368
笑えるね、g40はプロダクトデザイナーがガチで機構設計からやった物で間違い無いが
そんなもんプラモの仕事をカトキがやる時の劇中のイメージでここは薄くなってた方がいい筈とかそんなレベルを逸脱した自由度を奥山さんは与えられて仕事してるわけで
同一フォーマットで仕事してないのに比べても仕方がないだろ
カトキの仕事で下腕を分割して関節増やしますとか劇中のイメージとかけ離れた事が許されんよ

372 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/09(月) 08:22:49.21 ID:ZmqfAJ6k0.net
>>369
>トミノメモとかいい始めたらZの永野とか爆上げだろ

またもや根拠の無い話
Zの永野が爆上げだったらなぜ爆上げするのかその根拠を示せば良いじゃ無いか
どうせムーバブルフレームがとか言うんだろうが
俺としてはZ以降MSのデザインが崩れていった主犯の1人が永野だ

373 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/09(月) 08:25:27.04 ID:ZmqfAJ6k0.net
>>369
安彦が発注側のナンバー2?だから変えたとかそういう問題じゃなく変えた結果広く受け入れられるものになった事が重要なんだよ
おまえアホだなw

374 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/09(月) 09:51:19 ID:2RNHC69/0.net
都合のいいところはカトキの手柄
都合の悪いところは自由度が与えられてない
あれおれ詐欺レベルの解釈だな

375 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/09(月) 10:03:21 ID:Iiz9tgId0.net
1レスに纏めろ

376 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/09(月) 23:28:46 ID:pDZXB3/20.net
低能が暴れる毎にバカの同類に見られるカトキが可哀想

377 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/10(火) 10:42:57.86 ID:WNgQ9d1D0.net
勝つまで負けるなやってるだけだからな
とっくに惨敗してるのに

378 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/10(火) 11:03:50.58 ID:/Nr9tRFp0.net
現実から目を背けてカトキが惨敗 デザイナーじゃなくアレンジャーって言ってると勝ってると思い込めるんだからおまえらは幸せだ

現実にはカトキの仕事は継続してあるしビジネスとして重要な要素であり続けてるわけだがなw

379 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/10(火) 19:02:14 ID:m2Ijw5AJ0.net

カトキは敗けてないよ
お前が訳のわからない主張を繰り返して負け続けてるだけ

380 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/10(火) 19:31:35 ID:8k4Cp1Cx0.net
ほんとカトキチ君は何と戦ってんだろうね

381 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/10(火) 20:08:48 ID:6VDH0Gh30.net
街宣車で喚いてる奴と変わらないから裏に資金源でもあるんじゃねw

382 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/10(火) 21:09:43 ID:/Nr9tRFp0.net
>>379
ハァ?
俺が繰り返してるとする おまえらに訳がわからない俺の主張ってなんだよw?

>>347で主張した
>1stの功績は大河原さんだけの物では無いし
>おまえらが憎しみをぶつける程カトキは悪い仕事ばかりしてるわけでは無い

上の大河原さんの件は単なる事実だが?

383 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/10(火) 21:12:03 ID:/Nr9tRFp0.net
>>381
へーw 陰謀論とは頭が悪いね!これまたw
1stのメカデザインは富野安彦大河原の功績って単なる事実だけど、コレ主張すると誰から金貰えるんだよw

384 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/10(火) 21:52:12 ID:flAuQ+Zb0.net
そもそもメカデザ史に残る1stの最大の功績はザクで
ガンダムは旧来のヒーローロボの枠を出ていないし
ザクに関しては大河原が全てで安彦作画スタイルの
まんじゅう顔の肥満ザクは遂に定着しなかった
ガンダムが兵器になれたのは大河原も安彦も富野も関係なくMSVと河森のおかげ

385 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/10(火) 22:20:00 ID:PTY1kIQA0.net
そもそも20年以上前からアレンジャー扱いじゃん

386 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/10(火) 22:45:03 ID:wAgiIXCb0.net
>>372
そもそもZで世界観設定やら後釜デザイナー選考やってるじゃん
降ろされるまで描いてた奴パーツ取りされてる訳だし

387 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/10(火) 23:53:14 ID:wAgiIXCb0.net
例えば「ガンダムばっかり描いてたらガンダムのデザイナーになった(by浅井真紀)」な柳瀬敬之みたいな人ですらフレームアームズあったり、海老川兼武とかもバンダイで30minutes missionsとかやっててガンダムブランド外あるのよね
大河原さんもオモロイドとかあったけどカトキってそういうもんがガンダムパチなバーチャロンとヒュッケバイン位でしょ
多分オリジナル作る能力が不足してるんだよ

388 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/10(火) 23:57:33 ID:cM0ggxjg0.net
そもそもカトキの功績とやらであるらしい「統一されたライン」とかいうのが
かえって世界観をせばめてしまったのだけどバンダイにしてみれば
キット作るのが楽になるのだからこき使うだろうね

で売れなくなってきたからver.kaとかいって主流以外の仕事をあてがったと
放置するとまた凶鳥みたいなことしかねない人間だとばれてるんだろう

389 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/10(火) 23:59:41 ID:wAgiIXCb0.net
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10112015735
2013年の時点でこんなこと言われてて、しかも状況は何一つ変わっていないという
「その地位に嵌り続けてていつの間にかガンプラの巨匠になった男」とか名乗ってもいいんじゃね

390 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/11(水) 00:00:53 ID:8kIsl/KM0.net
まず大河原や永野を貶めればカトキの株が上がるわけではない
何故かこんな常識がわからない奴がいるのが問題というか
大河原や永野の話その物がスレ違いというか

391 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/11(水) 00:20:48 ID:8pv8xKdH0.net
カトキのオリジナリティが分かる参考物件どれよ
アレンジャー言われたくないならオリジナル物件のサンプル持ってこい

392 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/11(水) 00:43:55 ID:LhwcISkK0.net
オリジナルと言っていいカトキデザインと言ったらデスアーミーかな?
ヘブンズソードやウォルターガンダムもオリジナリティだけはあるかも
テムジン?あれゴーグル付けたガンダム以外の何にも見えないわ…

でもこの人制約なしでやらせるとゼクとかアプサラスとかザメルとか
ヒルドルブとかネオジオングみたいな
申し訳程度の可動部付いたヘンテコな塊描いてるイメージ
ていうかザメルもぶっちゃけラフ段階のメルザウンカノーネ見たら
小林のネオジオの影響ありありだけどね

393 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/11(水) 00:53:12.30 ID:DSNmyRD70.net
ユニコーンとかサンボルとかの時に妾の子認知し始めたとか言われてたけど、カトキって過去のガンダムデザイナーと節操無く寝て子供作ってる女みたいな感じ
品数という血筋は維持されてるけどオリジンから劣化はするという

394 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/11(水) 03:59:01 ID:cEXvhihY0.net
>>392
https://twitter.com/makomako713/status/1220299319233769472?s=19
こういう事だな
結局制約無しだと小林誠に寄る
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395 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/12(木) 09:26:23 ID:coxn25cc0.net
>>392
>申し訳程度の可動部付いたヘンテコな塊描いてるイメージ

モビルアーマーって元々そういう兵器だよ
大火力大推力を足算でサイズ無視で組み合わせてモビルスーツの制約から自由になる
アルパもそうだし
つーかカトキの小林誠コピーってゼクツヴァイくらいだろ

ロングバレルの砲と丸い盾が付いてると小林誠のコピーなら槍兵をモチーフにしたデザインは全部小林誠のコピーライトになっちゃうの?w
バカも休み休み言えよw

396 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/12(木) 09:29:22 ID:coxn25cc0.net
>>390
大河原の1stの功績は大河原だけでは成し遂げられてない
これは単なる事実であってカトキとは何の関係も無い

永野のZガンダムのデザイン仕事は首を傾げる物も多い
これもカトキとは何の関係も無い

397 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/12(木) 09:41:02 ID:zUxdoJuE0.net
いくら他のデザイナー下げてもカトキの評価は上げて貰えないと教えられた
返答がこの開き直りの八つ当たりってのはダサいにもほどがあるわな
イラつきすぎて連投しちゃったの?
カトキ信者は人格面に問題ありって証拠ですわな

398 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/12(木) 09:49:51.20 ID:coxn25cc0.net
>>391
バーチャロンとかVガンの艦船宇宙艇とか見りゃ良いじゃん
シノーペとかスクィードとかリーンホースJrとか
それまでの宇宙世紀艦艇と技術的な繋がりありつつ別系統のデザインになってる

バーチャロンもテムジンこそガンダムだが、それ以外は全部がMSには見えないな
そもそもバーチャロンってガンダムオマージュの企画だろ そこでガンダムモチーフのデザインを要求されてガンダムのイメージを混入させたデザインを提出するのは自然な流れだな
ライデンとかバイパーとかベルグドルとかみたいなモジュール構成のMSって有るか?

399 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/12(木) 09:51:36.81 ID:coxn25cc0.net
>>397
いや、大河原さんの1stの功績が富野安彦と連名であるべきってのは単なる事実であって下げて無いだろ?w

400 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/12(木) 09:55:52.25 ID:coxn25cc0.net
>>388
>かえって世界観をせばめてしまったのだけどバンダイにしてみれば

Zの複数デザイナーがめちゃくちゃにデザインしたMSが世界観を広げてるとおまえのように思う人間も居れば、世界観にいらないもの一杯入れちゃったと思う人間も沢山居るという事だよ
同じ技術水準で開発された物に見えないからな

401 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/12(木) 09:59:57.82 ID:coxn25cc0.net
>>384
>そもそもメカデザ史に残る1stの最大の功績はザクで
>ガンダムは旧来のヒーローロボの枠を出ていないし

そりゃおまえの意見だろ

>ザクに関しては大河原が全てで安彦作画スタイルの
>まんじゅう顔の肥満ザクは遂に定着しなかった

これもボルジャーノンとかアレを志向してる物も有るし
そもそも定着したかしないかって何を見て判定してるんだろう?

>ガンダムが兵器になれたのは大河原も安彦も富野も関係なくMSVと河森のおかげ

いや、1話で同じデザインのロボットが三機出てきて人が降りた時からMSはずっと兵器だけど?

402 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/12(木) 10:28:47 ID:coxn25cc0.net
>>388
>で売れなくなってきたからver.kaとかいって主流以外の仕事をあてがったと
>放置するとまた凶鳥みたいなことしかねない人間だとばれてるんだろう

これね、もうガンプラにおけるカトキのデザインって飽和したんだと思うよ
自動車なんかのデザインでもあるけどね、同じデザインのテイストで展開し続けてある時を過ぎるとガラっとデザインを担当するデザイナーを変える
過去はホンダやピニンファリーナ等が、今はマツダが同じ戦略を取ってるけどね

凶鳥ってのはどういう意味かわからんけど
サーガ形式のSF作品なんだから同じ技術水準を表現するのに同じデザイナーが共通の基盤をデザインするのは悪い事じゃない劇中の単位が十数年位ならね
ボトムズに大河原以外のデザインが無いからするっと入ってくるようにね

403 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/12(木) 11:49:15 ID:UznHJE410.net
凶鳥=ヒュッケバインだろ

>>398
アーガマとかグワンバン、エンドラ描いた永野護とかいう人いるんだけどw
永野護って人仕事してないんだよねw

404 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/12(木) 14:05:42 ID:ajtEmC5U0.net
構うな
リーンホースJrとかいう混ぜ物でオリジナリティ語る時点でお察し

405 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/12(木) 19:16:52 ID:ZrHdNTjH0.net
いろいろ描けるけどどうしても見えてくるその人らしさとかそういうのじゃなくて
単にカトキはなんでも同じにしか描けないだけなのを「統一感」とかいうの
ホントに笑えるので勘弁して欲しい

406 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/12(木) 19:44:35 ID:3nvBqlIp0.net
カトキの手癖を全てそういうオーダーだからデザイナー無罪です論で封殺しちゃうなら
ガンダム界隈に永野ラインが広まるのも富野や顧客のオーダーですって一言で無罪でしょうに
ダブスタ極まりないな

407 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/12(木) 23:46:44 ID:6PmnT+VR0.net
良くも悪くもプラモ向き カトキです

408 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/13(金) 02:47:43.66 ID:k06AHy030.net
732 通常の名無しさんの3倍 sage 2018/02/19(月) 17:41:13.29 ID:+38BveYG0
>>731
いやだって事ガンダムに限ったメカデザインのスレでカトキを無視どころか異常に忌避して話を進めるのはおかしいだろ
完全に公平な視点を欠いてるわ
それに河森や宮武が好きなのも事実だし、永野が大嫌いなのもカトキと関係無いわ
それに大河原のガンダム以外の仕事の方が光ってるのも事実だろ? 大河原はマーキングをガンダムに持ち込んだのは大功績だと思うけど、どう考えてもスコープドッグの方がいい仕事だろ?

836 通常の名無しさんの3倍 sage 2018/02/24(土) 00:32:37.64 ID:nRZgBjQM0
なんでカトキがひと枠に値するって言っただけで荒らし扱いなんだよw
公平に見てカトキがもう1人になるのはやむを得ないだろう?
なんなら0083とセンチュリーの功績があるから河森でも良いけど、それもまた公平では無いだろう?

寝言言い続けてもう二年

409 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/13(金) 03:30:47 ID:V5A+hV720.net
ヒュッケバインカ卜吉とかコテつけてもいいんじゃないかな

410 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/13(金) 09:43:21.87 ID:GKG72sv90.net
バンダイもNAOKIをカトキの後釜にしたかったんだろうけど失敗したし、しばらくカトキは安泰だろうな

411 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/13(金) 18:43:42 ID:dDP5MgCt0.net
代表作があり過ぎる大河原、マクロスで一大センセーションを巻き起こした河森、独自のセンスで多くのファンを持つ永野

カトキチは同格扱いしたがるけど説得力がないんだよね

412 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/13(金) 19:09:06 ID:qevsuEJ70.net
ガワラデザインのままじゃない!安彦がスタイリングしたんだ!
合作だからカトキの勝ち!合作だからカトキの勝ち!って念仏唱え続けてるけどさあ
合作アウトなら過去の他人のデザインとの合作しかないカトキ即死じゃん

対して合作で減らせるガワラの功績はせいぜい半分までだぞ?
それで原点を生み出したガワラよりカトキが上?
頭おかしいの?

413 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/13(金) 20:56:55 ID:bOUlwJS50.net
マジモンのガイジが自分の頭おかしい事実に気がつくわけ無いだろ

414 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/13(金) 22:54:21 ID:fL9jdV4T0.net
袋叩きにされても連投して数拮抗してれば敗けてない!

415 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/14(土) 05:20:55 ID:Xbq+NpMS0.net
>>36とか>>42とか

同じ様な奴しかいないのか、それともこいつがずーっと一人で荒らしてるのか

416 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/14(土) 15:46:01 ID:rttK1obu0.net
>>398
ベルグドルはアーマードバルキリーだな

417 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/14(土) 22:25:57 ID:xkMlMfcq0.net
またしれっと負けて無いって湧いて来るんだぜ
雑魚すぎ

418 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/15(日) 01:26:50 ID:DLJR6HL20.net
おぼえてやがれー

419 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/15(日) 17:59:48 ID:/YNfiVua0.net
Prod.Kaとかは悪くはないんだけど、やっぱり今一つ感あるよな

420 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/16(月) 22:09:13 ID:gUZrEJZT0.net
やっと平穏が戻った
頭おかしい奴騒ぐと低レベルな応酬にしかならんからな

421 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/18(水) 22:41:24 ID:5fdc/Zdr0.net
カトキサンにかかれば自転車のペダルがスマホケースに!
イヤマジ仕事無いんだろうなこの人

422 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/18(水) 23:54:15.89 ID:e1YMTLvS0.net
仕事はあるじゃん
トッピングとデコレーションに特化してるけど

423 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/19(木) 07:09:23 ID:khTLrTP90.net
バンダイからしたら自社の製品化に都合の良いラインに変えるデザイナーとしては重宝しとる感じ
最近は海老川かもだが

424 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/19(木) 11:53:17 ID:lVgsBrJo0.net
ガンプラのマーキングって兵器としては過剰なんだよな
リアルリアリティと揶揄されてもおかしくないレベル

425 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/21(土) 10:10:35 ID:l1HdQcny0.net
懐かし系の玩具だとガンダムに限らず「都合の良い」かたちに変えてるの山ほどある
なんでそういう仕事をしてた人たちがいたはずだけどそれをデザインとは呼ばないだけ
はじめさんもそういう時代に生まれてたら良かったのにね

426 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/25(水) 22:02:04.76 ID:TSV7jOd90.net
https://twitter.com/makomako713/status/1226319108209119232?s=19
https://twitter.com/makomako713/status/1024406500553314304?s=19
明らかに見下してるよな
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427 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/25(水) 22:25:32 ID:2+8HxmEA0.net
この辺は言いがかり臭いがカトキからパクリ引いたらパクリとパクリをくっつけるハンダとか接着剤しか残らんのも確か

428 :通常の名無しさんの3倍:2020/03/31(火) 20:46:18 ID:LGoegzcy0.net
パクリというより同人のアレンジがそのまま仕事になった人

429 :通常の名無しさんの3倍:2020/04/12(日) 18:28:18 ID:v+vzC3VN0.net
https://twitter.com/naoi_zero/status/1247779567198076930?s=19
オマエラ
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430 :通常の名無しさんの3倍:2020/04/14(火) 16:21:30 ID:9Dukf6jV0.net
>>428
まさにこれよなw

431 :通常の名無しさんの3倍:2020/04/16(木) 10:04:03 ID:wk/cvAQM0.net
まさにシンデレラストーリー!
お前も含めて誰もが憧れるぜ

432 :通常の名無しさんの3倍:2020/05/22(金) 07:39:51 ID:6Fwiopnx0.net
>>428
同人でifストーリーを書く人はカトキハジメやセンチネルスタッフと違って謙虚だよ

433 :通常の名無しさんの3倍:2020/05/22(金) 16:48:41.89 ID:jKaTUMY00.net
別にセンチネルスタッフやカトキは同人を作っていたわけじゃないから

434 :通常の名無しさんの3倍:2020/05/22(金) 20:49:50 ID:N8Fa4eFo0.net
>>428
しょせん後出しジャンケンのアレンジャーのくせに
大河原や出渕や河森とかオリジナルのデザイナーを公然と馬鹿にするのがカトキ

435 :通常の名無しさんの3倍:2020/05/22(金) 23:37:00 ID:6Fwiopnx0.net
>>1
カトキハジメやことぶきつかさ
センチネル、83のスタッフ
福井ガンダムのスタッフには
こんな想いは欠片もない

ガンダムはどんどん駄目にされていく

https://imgur.com/Mx0weig.jpg
https://imgur.com/0f5PNNt.jpg
https://imgur.com/54v5dGl.jpg

436 :通常の名無しさんの3倍:2020/05/23(土) 17:30:40 ID:8bybQe/P0.net
>>434
あんまり馬鹿にしてないだろその三人
てか比較的御大と出渕はカトキに近いでしょ

437 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/04(木) 21:32:57 ID:eqCYvwxN0.net
自分では何も生み出せない

角落としまくるか丸くするしか能がない

438 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/05(金) 20:19:47 ID:BGibKPsA0.net
>>437
おい、無駄な分割と煩いディテールを忘れるなよ

439 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/05(金) 22:12:46.63 ID:y/gwLHqP0.net
こいつのジムとザクは「ガワが違うだけ」に見えるところが大欠点
まあディティールとかもガッカリ感だけど

440 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/12(金) 19:27:15 ID:F5lk9nsg0.net
それで正解だろ?
毎回1から設計し直したのかと思うような形のバリエーション機オンパレードなんて嘘くさい

441 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/12(金) 19:37:54 ID:bmnjE87M0.net
という事はお前にとって現実は嘘だったのか
住む世界が違うみたいだから二次元の世界から出てこないでくれ

442 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/13(土) 15:51:18 ID:DjO0vDkp0.net
こいつの
この機体とあの機体の穴埋め機体バリエーション大嫌い

実際の兵器で中間機種なんかねーだろ
そこが同人レベルと言われる所以

443 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/13(土) 17:01:21.68 ID:dyZbCm7v0.net
ザクデザートタイプとかザクキャノンとか
どうでも良いだろう腹の動力パイプ受けなんてパーツが一々違う形してるの見るとちょっと笑う

444 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/14(日) 07:12:03 ID:QLLHJasC0.net
>>416
ファランクス辺りなら「ああ!」と思う事もあるかも知れんけどアーマードバルキリーか
なんかメカのフォルムとかバランスを見る能力に生来のノイズが入って無いか?

445 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/14(日) 07:17:39 ID:QLLHJasC0.net
>>429
この書き込み全然議論にならんけど何でなんだろう?
元々過疎ってるから?
カトキがした事の公的な評価をする事は建設的だと思うけど

446 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/14(日) 20:57:12 ID:Txa9p1030.net
そもそも最近なにしてんのかわからん
福井にあてがわれてるくらいとちがうか

447 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/14(日) 21:08:09.55 ID:mHshz18S0.net
>>445
自称拙者とかいう痛い奴が設定画としてやってる嘘をカトキのせいにしてるだけ
わかりゃいいのよ
デザインとは違う論点の話

448 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/14(日) 21:19:16.85 ID:mHshz18S0.net
設定画と設計図の違い
当然設計はバンダイの名前出ない人がやってんだろうし、それをカトキが監修してんでしょ
デザインのつまらなさとは違う話

449 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/14(日) 21:33:38 ID:S4JOvzXe0.net
>>444
マクロス系パーツの寄せ集め感はあるな
アーマードバルキリーにオプションでデストロイド盛ったらベルグドルって言うと納得できる感

450 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/14(日) 22:32:16 ID:Txa9p1030.net
他人のふんどしを手癖で汚してるだけなのに
なんていうかある種の”ミーム”みたいになってるのが笑えるっていうことでしょ
たくさん画稿をかかせてもらえないのか一枚の絵にむりやりつめこもうとして
なんかひどいことになってるから上半身だって褒められたもんじゃないんだが

451 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/14(日) 22:36:24 ID:d3/WoRVg0.net
なつかしいな
りゅりゅりゅりゅーりゅりゅ♪

452 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/14(日) 22:51:26.14 ID:ZE9EhFon0.net
そもそもこいつが痛すぎ
https://twitter.com/naoi_zero/status/840842587837677573?s=19
10年前とはいえダサい
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453 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/14(日) 23:13:45.29 ID:V3SuVwDW0.net
なんか急に涌いてる…

454 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 00:16:14 ID:F42hSAlx0.net
https://twitter.com/gakky1967/status/1268536365362212864?s=19
けなすだけじゃなくこういう物の集積大事
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455 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 07:36:08 ID:ICudFmqY0.net
>>448
>デザインのつまらなさとは違う話

面白いとかつまんなく無いデザインってどんなの?
言語化できる?

456 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 08:00:05.35 ID:Ak6w879v0.net
>>455
「シルエットでも明確に区別できる」、しっかりとしたコンセプトで統一された上のバランス
小手先の角落とし、変な穴あけ、余計な分割線、意味不明な複雑なモールド

457 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 10:55:48 ID:ICudFmqY0.net
>>456
なるほど、誰だか知らないが話がまるで合わないわけだ
俺が面白いと思うデザインってデザインの先に世界観が伺えるか?だから、基本的に宮武河森が好きだ カトキの一部分を評価するのもそこだし

逆につまらないデザインってその場限りの行止まりデザインだからMSVとか見ても全くピンと来ないがボトムズを見ると大河原さんはコッチだなと思う

458 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 12:39:27 ID:BPup0zU60.net
また変な話してんな
面白いかつまらないかはそれを見て出る感想だろ
何々が新しいから面白いとかそういう奴
カトキのデザインはいつもどおりオーバーデコレーションでつまらないとかそういう感想なので言語化とか相変わらずカトキチは意味不明

459 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 14:08:17 ID:oat3qTzi0.net
「世界観」とやらをカトキが構築した例ってなんなんだろう
ガンダム関連はごっそり消えるしゲーム関係だってそのあたりはゲーム会社の仕事だろうし

460 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 14:21:27 ID:ICudFmqY0.net
世界観は作るだけじゃなく既存の世界観をぶち壊さないのも重要だし
既存の世界観の補強も立派な仕事だろう

461 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 14:50:03.03 ID:Ak6w879v0.net
>>460
補強してない件
ただの俺流に染め上げた穴埋め作業
例えるなら、F15とF16とF18に存在しない中間機種を無理やりぶち込むだけの簡単作業

462 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 16:35:32.44 ID:BPup0zU60.net
改悪はぶち壊してるに含まれるだろw

463 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 17:24:26.98 ID:Y1BlJn250.net
リファインという余計なモノを盛る作業

464 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 17:41:45.69 ID:e6CFH/qH0.net
こいつが盛ったもの全部余計

465 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 18:00:14 ID:/m/Ll69c0.net
>>461
もともとYF-17のコンセプトに他の用途でも使えるように発展解消したのが18なのにか

466 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 18:21:40 ID:Ak6w879v0.net
>>465
試作機じゃねーかアホ

467 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 18:32:38 ID:/m/Ll69c0.net
…わたしは何も間違ったことは言っていませんけど?

468 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 18:48:58.88 ID:oat3qTzi0.net
結局具体的な世界観の例は挙げられず、と

469 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 18:55:14.22 ID:fD6GQw/N0.net
こいついつも負けてんな

470 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 18:58:43.96 ID:9OOGr7LV0.net
えぇ…もしかしてYF-17が本気でF-16とF-18の間を繋ぐ機種だと思ってたの…?
開発企業すら違うのに、というかほぼF-16と同じ時期に
同じ計画に参加するために造られたのに間を繋ぐ機種だと思ってたの…?

471 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 19:04:33 ID:oat3qTzi0.net
F-111とフィッターはまぜこぜ!
ハリアーとフォージャーを同じものに!
20mm2門だからI-16と零戦の中間機種があるよ!

信者のいう「統一感」ってこういうブザマなもの

472 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 19:26:35 ID:ICudFmqY0.net
>>461
そうだな〜例えばZ登場MSとか元がめちゃくちゃなMSの系統を統一したラインに落とし込んだりするハナから無理な事には手を染めなくても良いと思うな

ZのMSとか各勢力同じテクノロジーレベルで作ってるように見えないし

つーか同一テクノロジーレベルを考慮なんて事しない時代のメカデザインをそういう価値観で見られるように弄るとか、嫌いな奴が手掛けると何やってもダメなんだろうな
ここのカトキだったら何でも反対派を見ると分かるわ

473 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 19:34:54.22 ID:9OOGr7LV0.net
>ZのMSとか各勢力同じテクノロジーレベルで作ってるように見えないし
これこそ俺がそう感じるんだというお気持ち以上の根拠ある?
この関節がオーバーテクノロジーすぎるとか
あのバーニアがローテクすぎるとか言語化できる?

474 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 19:45:03 ID:oat3qTzi0.net
連邦とジオンの技術が統合されつつある時期に木星からなんかヤベーのが来た
さらに7年も地球圏から遠くに離れたジオン直系のMSも割り込んでくる

というのがゼータ(とダブルゼータ)の技術面での「世界観」
混沌としてて別におかしくないんだけどカトキは描けるレンジが狭いから
どうにかなるものしかやらないしバンダイもやらせない
ただそんだけの話

475 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 20:05:01 ID:zzjDo+ib0.net
いやー 軍用機でもドクトリンが同じなら使用する兵器も同じような形に落ち着くもんだと思うけど?

476 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 20:17:03.07 ID:zzjDo+ib0.net
ミグ25もF15もクリップドデルタ、双発、双垂直尾翼とほぼ同じコンセプトの機体だし

477 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 20:22:56 ID:/m/Ll69c0.net
ドクトリン同じか?

478 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 20:23:47 ID:i1/HoNiF0.net
お前らもう誰と戦ってるんだよ

479 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 20:27:16 ID:Ak6w879v0.net
>>467
ガイジは自分の愚かさにきがつかないと。。。

480 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 20:32:42 ID:Ak6w879v0.net
>>475
>>476
当たり前だろF15はミグ25を過大評価して張り合ってコピーしたんだから
ドクトリンもクソもねーよ

481 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 20:35:05 ID:zzjDo+ib0.net
>>480
それにしたって用途が違う物をコピーしないだろ?

482 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 20:39:14 ID:Ak6w879v0.net
>>481
アスペ極まる
対立勢力の国の機体かつ用途が違うのも知らないとは。。。

483 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 20:43:19 ID:/m/Ll69c0.net
>>479
ガイジつーほーがガイジなんやで

484 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 20:59:10 ID:Ak6w879v0.net
>>483
はい、負け惜しみ

485 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 21:01:09 ID:9OOGr7LV0.net
>>483
間違ってたのに気付いても反省できないのはガイジより質悪いで
>>461が本来繋がりようがない断絶に穴埋めを捏造する事への揶揄なのは一目でわかるだろ

正当性があったと思うなら>>465>>461への返信として
適当だったと思える根拠を提示すればいいだけだろ
F-15、F-16とF-18がYF-17を入れれば進化系統樹で結べる根拠とかな

486 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 21:32:52.71 ID:BPup0zU60.net
またどうでもいい話してんな

487 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 21:40:11.97 ID:ICudFmqY0.net
>>486
無理して見なくて良いよ、なんか有益な意見があるわけでも無さそうだし

488 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 21:47:35.19 ID:ICudFmqY0.net
>>459
MGやHGのバランスから映像側やファンに逆輸入されるMSのバランスなんかがカトキがガンダムの世界に提供してる世界観だろ
極端な絵柄のバランスが均されるんだから文句のある奴が一定数出ても、それはそれで好評だったんだろうよ
>>429の奴なんかカトキの影響が強くてフォロワーが描いた設定画がつまらないって嘆くくらいだからフォロワーいっぱい居るんだろ

489 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 21:53:24.73 ID:BPup0zU60.net
>>487
ほんと無益
会話が成立しない馬鹿とか関わるだけ無駄

因みにID:mHshz18S0は俺で>>455に対して>>458が答え

490 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 21:53:28.31 ID:oat3qTzi0.net
つまり「世界観」とか「技術水準」とかそういう言葉の意味がわからんけど
そー言い張ってれば相手がいつか根負けするって勘違いしてるんだな信者ちゃんは

知ったかぶりと言ったらむしろ褒めてることになるレベルってのはスゲーな
フォロワーが多いとかってのも勘違いで猿まねがふえただけなんで
プラスにかんがえるのは無理がある

491 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 22:02:05.80 ID:BPup0zU60.net
設定画の嘘はカトキ前からあるだろ
元は原画がわかればいい資料

492 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 22:20:08.59 ID:zhtJ7IsT0.net
https://blog-imgs-37-origin.fc2.com/o/e/k/oekakisokuhou/1303475726545.jpg
かっけー

493 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 22:26:36.54 ID:ICudFmqY0.net
>>490
例えばZのMSに付いてるバインダー
あれ何の為に付いてるのさ?
リックディアスと百式のバインダーの自由度の低さ
あれも技術的に妥当な理由があって付いてるんだろう?
じゃ全部のMSに付いてても不思議じゃないのに、何でこのサイズ?と疑問が湧き上がるほど小さい機種もあるし根本的に装備しない機種も有るだろ?
どんな技術トレンドに基づいて形が決定されてんだよ?
全然ピンと来ないな
あれならmk-2のビームサーベルのホルダー状のブームの先にバーニア付いてる方がよほど理に適ってるように思うけど?

494 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 22:38:03 ID:Wn7D4x7J0.net
>>493
そこまで言うならWのEW版の羽根の形について説明してみろよ
どんな技術トレンドに基づいて形が決定されてんだよ?

495 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 22:44:55 ID:oat3qTzi0.net
やっぱ意味のわからん単語にふりまわされてるだけじゃん
人に聞かなきゃイミフらしい「バインダー」の「自由度」が低いなんて
どう決めてるんだよオマエは

なんでカトキ信者はこんなんばっかりなのかというと
まあぶっちゃけあさのまさひこの悪趣味を真似てるだけなんだろうけど

496 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/15(月) 22:47:23 ID:BPup0zU60.net
多分単独デザイナー予定時代の永野が悪いw

497 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/16(火) 00:42:11 ID:/LCVW21R0.net
>>492
ナニコレすっごーい!

498 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/16(火) 01:25:17 ID:pyUzUGxB0.net
>>495
え?百式とかリックディアスのバインダーってAMBAC可動肢なんだろ? 自由度関係有るじゃん

499 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/16(火) 01:56:27 ID:pyUzUGxB0.net
>>494
ウィングの世界観に詳しい奴に聞いてくれよ
おまえが思うほどカトキマニアじゃないんでカトキがやってるってだけでは見ないんだ
ウィングは見てないし正直興味も無い

500 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/16(火) 02:21:04 ID:gK2WvJj20.net
あ、いつも負けてるカトキチの常套句…

501 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/16(火) 04:46:43 ID:aLHKxk8f0.net
>>498
コラコラ何か勘違いしてるぞ
第一にAMBACはZ当時まだ同人企画の戯言であって公式設定やないぞ
そんな何年も後にやっと公式化する概念を前提にデザインするわけないやろ
当時のZ関連書籍でも使われたことないぞ
後からAMBACが公式化する事を見越してデザインしろとは無茶振りがすぎる

第二にバインダーの意味も変遷しててムーバブルフレーム同様
エルガイムからの借用語が独り歩きした事をわかってない
エルガイムだと名前の通り武器とか懸架しとくもんをバインダー呼ぶ
ディアスはピストルラックが背中だし百式もバズーカ背負うから
設定担当があの板をバインダーと呼べばいいと勘違いしたんだろう

事実設定段階だとリックディアスのはバーニアとしか呼ばれてないよ
当時のプラモ全てにおいてもリックディアスの背中パーツはバーニアとしか書かれてない
百式が出た時に初めてバインダーという言葉が使用されだして
そこであのバインダーはリックディアスの発展系だという設定が出来た
後からデザイナーと関係ない部分で設定担当が付けた
適当設定の責任まで取れとは無茶振りがすぎるぞ

502 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/16(火) 04:52:00 ID:aLHKxk8f0.net
あー、あと永野の名前が出てたから
多分いつものカトキチ君の永野アンチの一環かな?

ならここも勘違いしてると思うけど
第三に根本的な問題で百式は永野デザインじゃないのよ…
百式は永野のZ原案を元ネタにした藤田のデザインなんだわ

当然元はZとしてデザインしてるんだから百式でバインダーと呼ばれてるもんは
永野原案だとZの主翼としての意図しかないでしょ

それがまさか非変形機に受け継がれて
更にリックディアスの背中のバーニアとしか呼んでない物と同じにされた上で
両方バインダーなんて呼び方されるなんて想像すらしてなかったろ
他人がデザイン・設定した物の意図を元ネタに責任とれとは
それこそ無茶振りがすぎる

て訳であれはそもそも永野ともデザインとも何の関係もない設定周りでの混乱だ

503 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/16(火) 07:09:53 ID:pyUzUGxB0.net
>>501
じゃあZMSの一定数が適当設定による物を背中に付けてるんだね?
ちなみに永野の名前出したの俺じゃないよ
それにこの件にカトキあんまり関係無いし

ハンブラビにもバインダーらしき物が付いてるけど、あれも適当設定だね?
キュベレイの肩のでかいアレももちろん適当設定だね?
ガルバルディには付いてないけど、永野がわざわざ付けなかったのかな?

リックディアスのアレがバーニアだったとして、あんなでかいパーツを背中に可動前提で付けてても大して可動させられないと思うけど、意味あるの?
もしかして適当設定?

504 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/16(火) 07:18:16 ID:pyUzUGxB0.net
ちなみにGP02にもバインダーと名が付く肩の可動式バーニアポッドがついてるけど、アレはとっても理解できる
あれはバーニアポッドだよね

505 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/16(火) 07:21:40.04 ID:QldFACwW0.net
このカトキチくんはガンダム=ガンプラでしかないんだろうな

それはまあとりあえず、としても何でも鵜呑みにしてそうな上
だれも話題に挙げてないものを自分で持ち出して疑問をなげかけたのに
責任は他人持ちで通ると思ってるのならネットにつなぐよりさきに行くべき場所があるだろう

506 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/16(火) 08:36:39.44 ID:Rf6g4+Jk0.net
大体ジ・Oなんて小林誠がビーム砲と考えてたディテールがスラスターになってるし
アクシズ側として描いたのにリックディアスの後継機になってたディジェとか
設定製作側がデザイナーのデザイン意図を明確に無視してるのがZ時代やで?
ハンブラビに至ってはそもそも永野は設定しても無駄だと悟ったのか
機能の説明は何も書かず好きにいじってくれとわざわざ書いてたりする

ちなリックディアスの初期稿だと本当はバーニアは肩にも移動できる予定だった
でかいのは多分着脱前提で燃料も内蔵しとるからやろ
https://i.imgur.com/JqAFOfP.jpg
ていうか多分まさに河森もこれ見てGP02の元ネタにしたんでない?
そういや一応初期稿の段階ではバーニア保持する機械
バーニアバインダーって名前で呼んではいたか

507 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/16(火) 08:53:16.38 ID:pyUzUGxB0.net
>>506
>設定製作側がデザイナーのデザイン意図を明確に無視してるのがZ時代やで?

だったらそれを無理矢理支持する事ないじゃん
適当設定で付いてるんだ 本編でもキチンと使われなかったんだよで終了する話

キュベレイやハンブラビやパラスアテネのバインダーにどんな機能が有るかわからんけど、リックディアスみたいに肩に付けると何か起こるかい?

だいたいディジェがアクシズ側向けにデザインされたとしてあのバインダーのデザインはアクシズ側だったら何か意味があるの?

508 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/16(火) 09:23:49 ID:8qSDlFDp0.net
他の人のデザインにいちゃもんつけてないでカトキの世界観とやら語れよ

509 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/16(火) 12:44:02.44 ID:Oq1NHyg40.net
だってカトキageるには他の超一流デザイナーdisってsageないと無理だからw

510 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/16(火) 14:47:22 ID:hQuzACdE0.net
全部別にマニアックでもなんでもない基本情報で調べればどんな用途の何かわかるだろうに
ここまでくると俺が知らないからおかしいってわめくのが目的にしか見えないわ
何がどんな機能が有るかわからんけどーだよじゃあわかってからじゃないと機能について語る権利無いだろ

511 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/16(火) 15:49:59.40 ID:6uGx9Zr/0.net
こいつホンマのアスペ

抽出 ID:zzjDo+ib0 (3回)

475 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2020/06/15(月) 20:05:01.92 ID:zzjDo+ib0 [1/3]
いやー 軍用機でもドクトリンが同じなら使用する兵器も同じような形に落ち着くもんだと思うけど?

476 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2020/06/15(月) 20:17:03.07 ID:zzjDo+ib0 [2/3]
ミグ25もF15もクリップドデルタ、双発、双垂直尾翼とほぼ同じコンセプトの機体だし

481 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2020/06/15(月) 20:35:05.74 ID:zzjDo+ib0 [3/3]
>>480
それにしたって用途が違う物をコピーしないだろ?

512 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/16(火) 16:50:10 ID:gyJOZYHb0.net
私もアスペだけどここまでアホやない

513 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/17(水) 01:37:09 ID:csxP7q+60.net
いつもどおりフルボッコで逃げ出すカトキチ

514 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/17(水) 15:00:42.83 ID:unW5u0bh0.net
藤田百式のバインダーはMk-IIIで収束してるような気がするよ
結構動くし(プラモだと)、上端にはスラスタ孔が付いてる
でも大きすぎて肩の可動に干渉してジャマw

リックディアスのアレは投てき武器になってただろ!

515 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/17(水) 16:06:50.31 ID:k7tRBe9T0.net
追い詰められると知らないを免罪符にして逃げようとする
間違ったら謝りもせず無言で消えてほとぼりが冷めてから同じ間違いを繰り返す
うーん、この社会性の低さはカトキチ君のリアルまで心配になってくるな
仕事でもミスったら何も報告しなさそう
後でバレたら知らないとか教えてもらってないとか言い訳しそうだし

516 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/17(水) 19:36:34.03 ID:csxP7q+60.net
>>515
当人の認識>>347

517 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/18(木) 13:29:33 ID:XQrnO2R90.net
また逃げたかw

518 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/18(木) 18:01:16 ID:8P66QFD90.net
弱パン一発で泣きながら逃げたよ

519 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/20(土) 03:10:01 ID:VQspv+VM0.net
そろそろヒュッケバインとかコテつけろよ

520 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/22(月) 21:03:32 ID:wIdWYtPJ0.net
他デザイナー 外科医
カトキハジメ 整形外科医

521 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/29(月) 02:47:58 ID:i1Gj6Ly+0.net
モデラーのディテールアップとかに親和性は高いが昔のアニメとかの線減らす方向とは噛み合わない
今のCG主体なら生きるかもしれんけど、ガンダム周辺しか描けないから新しい物は創れない
でも宇宙世紀関係の公式絵を悉く上書きして何年後かにはカトキ絵が公式になりそうだな

522 :通常の名無しさんの3倍:2020/06/29(月) 12:45:08 ID:l/8s9jzv0.net
カトキ 蛇の足描き名人

523 :通常の名無しさんの3倍:2020/07/02(木) 16:31:58.07 ID:VxF+XqrC0.net
https://mgex.bandai-hobby.net/
ピカピカ光るシリーズ

524 :通常の名無しさんの3倍:2020/07/02(木) 20:09:47 ID:CuimEcqB0.net
>>523
サイズはMG、お値段PGのウンコーンなんて誰が買うんだよ
ただでさえ人気ねえのに

525 :通常の名無しさんの3倍:2020/07/02(木) 20:56:27 ID:sNyPpaDR0.net
カトキって、ホントヴァカ

526 :通常の名無しさんの3倍:2020/07/03(金) 16:22:00 ID:3iVi8l1i0.net
2万5千円www

527 :通常の名無しさんの3倍:2020/07/03(金) 17:37:47 ID:WT6hm2eC0.net
向上した膝の可動域とかなんとかいうよりパカパカ開きまくるくせに色々干渉するデザイン上の問題なのでは

528 :通常の名無しさんの3倍:2020/07/05(日) 09:58:41 ID:wOx2mcAV0.net
なんとなくだけど光る深海魚思い出すなコレ

529 :通常の名無しさんの3倍:2020/07/24(金) 11:41:53 ID:IDyNbwSG0.net
カトキがいかに大河原や河森や出渕や永野の仕事を馬鹿にしようと
カトキに彼らほどの影響力ないもんな
惨めだな

530 :通常の名無しさんの3倍:2020/07/24(金) 13:20:55.25 ID:AjIxIfz10.net
仕事ですから・・・・・

531 :通常の名無しさんの3倍:2020/07/29(水) 17:25:07 ID:P0ps+PBW0.net
>>529
バージョン・カとか言ってもデザインしたのはカトキじゃないし、カトキだから買うわけではないからね

532 :通常の名無しさんの3倍:2020/08/14(金) 03:48:36 ID:2B3yhmgQ0.net
加ト吉屋のうどんでも食ってろ

533 :通常の名無しさんの3倍:2020/09/24(木) 13:08:57.36 ID:mizDQrIJ0.net
https://twitter.com/yutori_custom/status/1308773024376565761?s=19
アレンジってこういう物なのかな
(deleted an unsolicited ad)

534 :通常の名無しさんの3倍:2020/09/24(木) 14:36:15.49 ID:0VsvgkhF0.net
そんな事よりおまえらエイリアンの人類メカやスターウォーズ、バックトゥザ・フューチャーのメカデザイナーのロンコッブが亡くなったらしいぞ
合掌

535 :通常の名無しさんの3倍:2020/09/27(日) 23:55:33.04 ID:Gi+qnHeb0.net
ゼロからガンダムZZについて楽しく語るスレッドです。
もちろんコアなファンも大歓迎。
                      ______
                     /:.:.;,;,;,;,;,;,;,;,;.:.:.:.:.∠_
                     ///::::;;;;;/:.:./::::/
     機動戦士          〃 ///:.:./::::/
    _ロロ__   __ロロ_     〃/:.:./::::/
  г′'・/__// 7 _・/ /_    /:.:./::::/  〃
  _7 /7 /__/ /ー、 〃 / | .|  /:.:./::::∠_// 〃
 / ノ「 /    / ̄ ノ、  ̄ |∠;,;,/::::∠;,;,;,;,;,;,;,///
  ̄   ̄  ̄ ̄  ̄ ̄    ̄ ̄   / :::::::::::::::::::::::::::::::::/
                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
●公式サイト・ガンダムインフォ/機動戦士ガンダムZZ作品紹介
http://www.gundam.info/content/498

●機動戦士ガンダムZZ 公式サイト
http://www.gundam-zz.net/

●イボルブ10(ZZ後日談)
http://www.gundam-evolve.net/story/ev10.html

●「エクセレントモデル RAHDXG.A.NEO エルピー・プル」
http://www.megahobby.jp/products/item/1460/
http://www.megahobby.jp/images/item/item_0000001460_01.jpg

●GGG機動戦士ガンダムZZ プルツー ノーマルスーツVer.
https://www.megatreshop.jp/products/item/455/
https://www.megatreshop.jp/images/item/item_000000000455_Xxg8poMe_01.jpg

●A.O.Z Re-Boot ガンダム・インレ-くろうさぎのみた夢-より
http://hobby.dengeki.com/comic_novel/19559/
http://hobby.dengeki.com/ss/hobby/uploads/2014/05/1405aoz01.jpg


●懐昭和アニメ板のスレ
★★ ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part41
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1577648593/

●前スレ
★★ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part78
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1558197341/

●注意事項
ここ最近荒らしの投稿が増えています。 
決して相手にはせずスルーしましょう。
荒らしはスルーされる事をもっとも嫌がります。
荒らしはZZ作品を極端にdisる傾向があります。
決して餌を与えないでください。

536 :通常の名無しさんの3倍:2020/09/28(月) 08:09:36.51 ID:T3dI8n/Y0.net
最近カトキ氏の活動を見かけない
何をしているのだろうか

537 :通常の名無しさんの3倍:2020/09/28(月) 09:15:03.44 ID:zKR0RIUi0.net
>>536
>>523こういう本業やってんじゃん

538 :通常の名無しさんの3倍:2020/09/28(月) 11:00:03.65 ID:tolWProX0.net
なんでこんなスレが上がってるんだ?
って思ったら
やっぱり童帝か

539 :通常の名無しさんの3倍:2020/09/28(月) 11:17:45.71 ID:tzfJmAqG0.net
ヒュッケバインの方が有名だけどカトキが最初にガンダムパクったのはデュラクシールだよな
スパロボEXでデュラクシールはZZやF91、ルート次第ではν Zにも出会ってるからそれを参考に製造したって言うのはわかる
ヒュッケバインはまんまガンダムのパクリなのは何とかならんかったんか?
ヒュッケバインそのものは嫌いじゃないんだけどオリジナルを出せるときにガンダムってw

540 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/08(日) 06:55:14.13 ID:fUj+l9Co0.net
https://mantan-web.jp/article/20201106dog00m200038000c.html
プロデュースw

541 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/08(日) 07:27:17.12 ID:gst3IBzx0.net
>>539
権利問題が深刻化して後々のゲームに登場させられなくなったりな
云わばガンガルやガルダンみたいなパクリネタと同類な真似をやらかした

542 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/10(火) 10:45:44.03 ID:sikmCs0K0.net
https://mantan-web.jp/article/20201106dog00m200064000c.html
最近デザインしてないからデザイナー廃棄かな

543 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/15(日) 12:57:34.91 ID:O12I4Rg90.net
ガンガルは聞いたことあったけどガルダンとやらオマエっていう
これにカトキ立ちさせて売ったら信者は買うのかね

544 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/27(金) 21:10:16.18 ID:RMLcm2Fq0.net
https://bandai-hobby.net/site/wing/document/
頭身の高いモビルスーツのオリジナルは俺w

545 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/28(土) 00:56:52.09 ID:M9rHEzW10.net
イデオンさん否定してる?

546 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/28(土) 01:04:22.79 ID:H6J5lznN0.net
イデオンてガンダムなの?

547 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/28(土) 04:21:39.19 ID:xlz2pAqn0.net
そういえばどっかのメカデザイナーさんが以前
俺のライン出ちゃいましたはNGだからとか言って
大先輩で初期はパクり先にしてた河森を熱烈批判してましたけどね?

548 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/28(土) 12:47:41.08 ID:Cfibyo9I0.net
>>544
元記事でメカ打ちでみんなで決めたって言ってるじゃんw
誰か1人を悪者にしなきゃ気が済まない小学生みたいでお前らカワイイな!

実際にAMBACとか別に手脚が大きかったり長かったりする必要は無いんでMSの手脚は長けりゃ良いってもんじゃ無いよなw

549 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/28(土) 12:49:58.90 ID:Cfibyo9I0.net
ところで馬鹿みたいに頭身が高いメカといえば永野護だがw

実際アホみたいに冠がデカいメカとか見るとブッサイクに見えるよな、全然歩けるように見えない

550 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/28(土) 18:27:08.78 ID:DgAAqjNc0.net
永野メカというよりエルガイムやらFSSは剣メインな方向なんでリーチ考えるとひょろ長い方が的な感じだろ

551 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/28(土) 19:35:36.28 ID:OdfU4R7L0.net
当時の模型誌のガンプラ作例では、脚を5mmとか10mm伸ばす改造が流行ってたように私には見えました。

 FSSの全盛期で脚長流行ってた感

ロボのプロポーションはそんな単純な物じゃない

 おまいう

それで大河原さんがデザインされたTV版とはプロポーションを変えさせて頂きました。今思うと随分勝手な事をやった気もしますが、

 未だに自分勝手に他人のデザイン弄り回し

552 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/29(日) 11:28:16.22 ID:FKmerFsc0.net
イチからやらせるとシナンジュとかユニコーンみたいにゴチャゴチャとディテール詰め込んだだけでメリハリの無いデザインになる

553 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/29(日) 13:05:52.29 ID:3aRVbhsF0.net
ほんとほんと
センチネル、0083、精々Vガン位までのデザインに戻って欲しい
ユニコーンの無駄ディテールは全然良くない

554 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/29(日) 13:22:37.90 ID:7fW8rxsU0.net
だってその辺りは全部下敷きありでやってたじゃん
センチはSなら藤田、FAZZなら明貴のデザインをあさのの指示通り清書しただけだし
0083は河森の1、2あってこそだしVガンは大河原のガンイージ参考にしてるだろ

555 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/29(日) 13:41:42.41 ID:3aRVbhsF0.net
>>554
河森展で河森版GP03とか見た?

556 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/29(日) 15:22:11.49 ID:9DJiXE3f0.net
カトキにもどるべき自分のデザインなんてあるの?
もしかしてあのヒョロガリジムもどきとかがそうなの?

557 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/29(日) 20:42:33.93 ID:FKmerFsc0.net
出渕はデッサンとか考証はイマイチだけど全体的にはカトキの比では無いので出渕のデザインをカトキが清書するのがベストだと思う

558 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/29(日) 22:33:04.03 ID:d9DCN28R0.net
すぐカトキチは永野引っ張り出してカトキの踏み台にしようとdisるけど、いつも地雷踏んで自滅するよな

559 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/29(日) 22:44:57.41 ID:3aRVbhsF0.net
地雷どこ?

実際永野メカカッコ悪いじゃない
虫みたい

560 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/29(日) 22:55:22.00 ID:9DJiXE3f0.net
河森デザインは最初のヴァルキリーで終わってると思う
出渕はだれかのピンチヒッターしているうちに年取ってしまった感じ

とはいえ大河原・永野・藤田とその二人が出て
その後、メカかける人はいなくなってしまったという

561 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/29(日) 23:46:30.26 ID:6A6tZ+L00.net
小林と明貴も入れても良いかと
この2人のデザインしたZZが最後に100万個以上売れたガンダムプラモだし

※ストライクガンダムを除く

562 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/29(日) 23:51:25.59 ID:6kOjaMM10.net
今のデザイナー世代は充実してるでしょ
カトキはZ迄位の世代と最近のデザイナーの間の繋ぎでしょ

563 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/30(月) 00:39:22.94 ID:4L4O7wVX0.net
「ガンダム系」デザイナーの括りの中でももう海老川とかに抜かれてるしね

564 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/30(月) 06:52:41.19 ID:SzasHRWB0.net
Z・ZZから最近までってえらい長いな
でそのあいだにカトキの仕事は何っていうとゆってバーチャロンくらいか
あとはヒュッケバインでバンダイの怒りをかったとかそんなの
繋ぎの仕事をしてたのは大河原と出渕のガリアンコンビ?だね

565 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/30(月) 07:48:01.81 ID:RHMHoIY/0.net
カリビアンコムの話はスレチ

566 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/30(月) 08:52:38.80 ID:15pYfg240.net
デザイナー不在の時代のガンダムが来年映画になるのか
感慨深いなw

お前らの好みが主流ならカトキ絡みの商品なんて発売されることも無いだろうが、なぜか今年もリリースが有る
もしかして世間はカトキに一定の価値を見出してるんじゃ無いのか?

567 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/30(月) 09:58:51.28 ID:tSrrMcBS0.net
海老川でも最近か?て感じ

568 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/30(月) 11:27:01.00 ID:LGM44rCH0.net
>>548
>メカ打ちでみんなで決めたって言ってるじゃん

読解力ゼロかよ。相変わらずカトキ厨は知能が低いな。

https://bandai-hobby.net/site/wing/document/
>今だったら会議室に10人以上集まってやるところを
>『EW』では監督の青木さんとスタジオの一角で済ませました

「今なら“みんなで決め”るけど、あの時は監督との
打合せだけで方向性を決めたよ」という、お前の主張
とは真逆の発言なんだが、そんな事も読み取れんのか。

>>549
そして、相変わらず仮想敵として出て来るのは永野護。
「カトキ批判者は永野信者に決まってる!」「だから
永野メカを貶して仕返しだ!」とでも思ってるのか?

>>558
本当に、何故こうも毎回引き合いに出して来るんだろ。
誰かが前に言ってた劣等感の裏返しって事なのかしら。

569 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/30(月) 12:24:57.06 ID:cwdoBs/70.net
>>568
ああ、読み間違えたか
でも当時の模型紙の作例を見てコンセプト出したって言ってるならアンチが言うようにカトキが発明したわけでもなんでも無く流行に合わせただけだろ
それが良いか悪いかと言えば、俺は好かんが

永野を毎回どうこうって頭身が馬鹿みたいに高いプロポーション珍重してるのは実際永野でしょ?
まぁ実際に永野がデザインするMSが好きじゃ無いってのも本音として有るけどw

570 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/30(月) 12:40:19.65 ID:BZKsb0CU.net
永野や藤田、小林のデザインしたMSは今でも愛されバリエーションが出たり外伝にも出るが…

カトキハジメのは?

571 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/30(月) 12:46:57.72 ID:yfxFU2460.net
毎年プラモで発売されている

572 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/30(月) 12:49:36.53 ID:P8ti0t2B0.net
>>544
インタビューでここまでバカ晒せるってすごいな

>脚を5mmとか10mm伸ばす改造が流行ってたように私には見えました。
つまり実際に作例を数えたり分析はしてないわけだ
昔のキットは胴長短足の傾向があったから伸ばしてるんじゃないんですかねぇ

>ロボのプロポーションはそんな単純な物じゃないとは思ったけど
ユニコーンの無駄に長い脚について

>『マクロス』だって劇場版やOVAはデザイン違えて来たし、『ダンバイン』のOVAもそうでしょう。
例えに出してるのパラレル物なんだよなぁ
こっちは続き物なんだよなぁ

573 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/30(月) 13:45:49.23 ID:cwdoBs/70.net
>>571
プラモより商品単価の高いおもちゃでもね

なんでかなカトキアンチの声が消費者と乖離してるからかな?

574 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/30(月) 13:54:00.43 ID:SzasHRWB0.net
カトキのデザインした何が毎年商品化されてるのでしょうか
ナゾは深まるばかりですね

575 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/30(月) 13:56:40.16 ID:tSrrMcBS0.net
消費者の求めていたガンプラってバウンドドックとかリライジングガンダムなのでは?

576 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/30(月) 14:05:07.14 ID:BZKsb0CU.net
>>574
一応ユニコーンが…
まあ、ごり押しかもだけど

577 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/30(月) 14:32:23.29 ID:SzasHRWB0.net
ユニコーン自体が初代ありきでどこまでカトキのデザイン・意匠といえるのやら
しかもゴリ押しというより水増し商品化

ザクとザクIIIくらいだとデザインしたと言えるとおもうけど

578 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/30(月) 14:37:09.11 ID:RHMHoIY/0.net
カトキのMSは出渕の亡霊から逃れられない感が有る
シナンジュなんてMSどころか戦隊モノの怪人だもんな

579 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/30(月) 15:19:48.09 ID:jrzgbFMs0.net
いつも思うんだがそもそも永野は頭身の高いオリジナルメカは描いてるが
頭身の高いMSなんてデザインしてないぞ?
永野にはカトキと違ってちゃんとMSはMSの頭身で描くくらいの理性があるからな

580 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/30(月) 16:16:52.15 ID:zWdUr1QZ0.net
そもそも永野MSで頭身がー言えるのってガルバルディβ位じゃないか
ハンブラビやらリックディアスの頭ってだし

581 :通常の名無しさんの3倍:2020/11/30(月) 16:39:51.21 ID:SzasHRWB0.net
ゾックさんのまえで頭身の話はNGだからなよく覚えとけよ

582 :通常の名無しさんの3倍:2020/12/01(火) 07:56:54.52 ID:1CqyvNZ10.net
閃ハサも他人の褌案件だし、オリジナルの才能無いから避けてるって業界で陰口叩かれてそう

583 :通常の名無しさんの3倍:2020/12/05(土) 20:07:20.49 ID:z2/2yFi80.net
>>582
>閃ハサも他人の褌案件だし、オリジナルの才能無いから避けてるって業界で陰口叩かれてそう

何でオリジナルの才能無いから避けてるのにスタッフの中に入ってるの?
避けてるのは誰で依頼してるのは誰なんだよ?w
カトキアンチの言う事は毎度わけわからんな

そんなにカトキに才能が無いならサンライズはわざわざ起用しなきゃいいじゃない?
才能無いんでしょ?

584 :通常の名無しさんの3倍:2020/12/06(日) 09:09:05.67 ID:VzUOjT2U0.net
頭悪いなw
他人のデザイン加工する才能はあるんだろw
カトキハジメデザインオリジナルロボットアニメ見たいなーw w w w w

585 :通常の名無しさんの3倍:2020/12/06(日) 16:56:31.93 ID:aqbux2G70.net
その割には他人の褌弄り案件のビルドダイバーズに呼ばれないw

GPシリーズも河森の01、02のおかげだって言うけどデザイン的な共通点がどこだかアンチは言わない
膝頭の形状が近い位か?

一体全体どこからがアレンジでどこからがオリジナルなのかアンチ目線だと区引きが酷く曖昧で
「アンチがアレンジだって言ったらアレンジなんだ文句言うな」と言わんばかりだよなw

586 :通常の名無しさんの3倍:2020/12/06(日) 19:24:45.31 ID:wg/tnS9y0.net
GP-01に
マイナスネジ頭をつけて
胸の連邦マークを削って
バインダーをつけて
カラーリングを変えて

カトキ渾身のおりじなるがんだむ完成ですか
え?細かいバランスが違う?そうだねそのくらいはしとかないとマンマだもんね

587 :通常の名無しさんの3倍:2020/12/07(月) 07:11:42.09 ID:vIwrP7Ei0.net
カトキ風味78が嫌いじゃ
https://i.imgur.com/izLCM4J.jpg
コレを1/144でだしてくれよ

588 :通常の名無しさんの3倍:2020/12/07(月) 16:18:00.51 ID:g1aBuUJY0.net
ビルド系は呼ばないでしょ
「新しい」低年齢層とか向けだから、宇宙世紀の絞りカス過剰装飾しかできない奴呼ばんだろw

589 :通常の名無しさんの3倍:2020/12/07(月) 23:52:42.59 ID:b9D5+QBF0.net
>>587
https://bandai-hobby.net/item/4245/

590 :通常の名無しさんの3倍:2020/12/08(火) 15:46:50.59 ID:JqN+8Xim0.net
https://p-bandai.jp/item/item-1000143575
比較対象バカ78

591 :通常の名無しさんの3倍:2020/12/09(水) 08:23:32.26 ID:/HqCaMZ70.net
安彦版ならMGver2.0一択だけど
未だガワラ決定版はない…連ジのモデリングが欲しいなの

592 :通常の名無しさんの3倍:2020/12/11(金) 05:13:00.34 ID:CXtnRDt40.net
ガワラ版ていつの時期のどの画稿のことを指すんだ?

593 :通常の名無しさんの3倍:2020/12/12(土) 15:35:51.32 ID:Q1kEKsYc0.net
>>592
板違いだったでごめん 一応答えると左端の顔がいいんだ
https://i.imgur.com/EzLZIn2.png

594 :通常の名無しさんの3倍:2020/12/12(土) 15:41:18.87 ID:vvi4gN9m0.net
それ安彦じゃね?

595 :通常の名無しさんの3倍:2020/12/12(土) 16:24:49.23 ID:Q1kEKsYc0.net
目が違うの タレ目は大河原氏
https://i.imgur.com/3OVYVOm.png
安彦氏のならMG2.0でほぼ満足してるの

596 :通常の名無しさんの3倍:2020/12/13(日) 05:19:07.03 ID:MKZ0NROc0.net
すげぇどうでもいい

597 :通常の名無しさんの3倍:2020/12/13(日) 13:40:02.31 ID:9FD3ZyS00.net
タレ目ツリ目は安彦画で時期が違うだけかと

598 :通常の名無しさんの3倍:2020/12/13(日) 13:46:49.33 ID:4dLlltJT0.net
大河原のは寄り目

599 :通常の名無しさんの3倍:2020/12/25(金) 02:06:25.64 ID:XR7X/3bs0.net
久々に来たわw
あったな、こんなスレw

>>586
>GP-01に
>マイナスネジ頭をつけて

前頭部の形状全然違うよ?w

>胸の連邦マークを削って

胸のデザインが近いのは同じ時代の同じテクノロジーでかつ基本的な設計思想が近いからじゃない?
むしろ似てて当然だな

>バインダーをつけて

テールバインダーとバーニアポッド似てるか?

>カラーリングを変えて

色指定はメカデザインの独断で決まるか?

>カトキ渾身のおりじなるがんだむ完成ですか

そうだな、オリジナルガンダム完成でいいと思うわ
バインダーが腰だめに付いてるところとか、無重力化で運用するの前提だったら凄く理に適ってるじゃないか

>え?細かいバランスが違う?そうだねそのくらいはしとかないとマンマだもんね

全然マンマには見えんな
目が不自由なのかな?

600 :通常の名無しさんの3倍:2020/12/28(月) 01:36:14.66 ID:wFUTCymr0.net
カトキチは頭が不自由

601 :通常の名無しさんの3倍:2020/12/29(火) 22:56:05.88 ID:whIdCP5Q0.net
とりあえずカトキ信者は真面目にデザインとは何かを学んだほうがいいわ

602 :通常の名無しさんの3倍:2020/12/30(水) 15:21:53.23 ID:J/wMitUK0.net
最近ヴァカしか仕事無くね?
閃ハサとかとっくの昔に仕事終わってるだろうし(これも他人の褌案件だが)

603 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/02(土) 08:56:35.86 ID:LaQKI53U0.net
今はテーブルマーク

604 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/07(木) 18:22:18.06 ID:o16K85ns0.net
GP03って河森がやりたい放題しちゃった感ある01、02の後をうけてのものだから
そこで仮に更なるオリジナリティ炸裂させてるというならカトキもオーダーした奴もアホでしかない
といっても実際はそこそこに落ち着かせたものなわけであれがそんなカトキオリジナルというなら
それがまさにカトキの限界そのものなんだろう

605 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/07(木) 18:50:28.12 ID:u9tB9Inm0.net
カトキチ河森3号機バカにしてたけど
ネオジオングなんて完全にアレが元ネタやん

606 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/07(木) 19:06:28.02 ID:jPEcveHo0.net
ネオジオングは普通にアルパアジールモドキだろ

607 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/09(土) 03:03:13.88 ID:UA3vWw3U0.net
結局〜モドキとか〜のパクリ以外が出てこないデザイナー

608 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/25(月) 16:48:44.67 ID:xyI9d/Z50.net
https://hobby.dengeki.com/news/1165842/
“アレンジされたプロポーションを忠実に再現"w

609 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/25(月) 23:51:05.37 ID:S+qF98NL0.net
>>608
普通に格好良いな
やっぱりカトキチはデザイナーじゃなくてアレンジャーだな
元デザが無いとロクなもんじゃないがカトキリファインは良い仕事すると思うよ

610 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/26(火) 00:04:52.43 ID:Rc+imrg80.net
頭が後すぎない?
胸干渉してカメラとしてどうかと

611 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/28(木) 11:12:53.73 ID:qCFRZKwT0.net
Zガンダムって元デザインがクソ過ぎて誰がリファインしてもなぁ
ウェイブライダーの主翼とかあんなデッドウェイトが細いアームで背中に回って一回転とかされてもw

612 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/28(木) 11:22:40.01 ID:qCFRZKwT0.net
>>605
別に河森GP03を馬鹿にしとらんよ
ただ河森のGP01、02に引っ張られてGP03のデザインがとか言ってたからステイメンはGP01との共通点が胸の形状とか膝頭とかに見えるけど
(これはしかし作品の世界の技術の流れだから受け継がれる物は当然有るべきだけどな)
オーキスのデザインなんて河森GP03とは根本的に違うよと言う話はしたけどな

613 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/28(木) 12:42:33.28 ID:z1FAldHM0.net
https://www.kotobukiya.co.jp/fa-blog/fa-blog-237403/
ここで御大の最近の仕事を見てみましょう

614 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/28(木) 14:36:39.31 ID:pm/66MDQ0.net
>>613
何このユニクロンガンda…ゲフン、ゲフン
時代を先取りしたデザイン、流石は御大といった所か
あまりにも先取りしすぎで一周回って70年代後半〜80年代前半のメカ感すら漂わせている辺りがもうね…どうなんだろうね…

615 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/28(木) 16:58:57.11 ID:6xUWrm440.net
これを上まわるであろうカトキ大先生の最新のお仕事って何があるんでしょう
まさか上にある藤田のデザインにのっかっただけのゼータのことなんでしょうか?

616 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/28(木) 18:01:54.77 ID:Q/Jpj2J40.net
>>585では
GP03にはGP01の功績なんてなかった!
カトキにはオリジナリティある!
アンチには指摘できない(ニチャア
しておいて
技術の流れ(キリッ

最高にダサい着地

617 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/28(木) 18:50:48.77 ID:qCFRZKwT0.net
>>616
その時アンチが指摘すれば良かったじゃないw
俺にはそんなに河森のデザインが無ければ成立しないほど河森デザインに依存してるように見えん
意図的に関連性を持たせた物と単に河森からパクった物の差を指摘すれば良いだろ

618 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/28(木) 19:38:36.59 ID:6xUWrm440.net
やっぱデザインがわからない奴相手商売なんだよなカトキは
本人もたぶんわからないんだろう
だからヒュッケバインやらかしちゃうと

619 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/28(木) 19:40:37.15 ID:GMHVgEVZ0.net
カッコいい風のデザイン≠カッコいいデザイン

620 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/28(木) 20:10:36.34 ID:6xUWrm440.net
大河原、永野、藤田、出渕、河森
好き嫌いはあるけどガンダムのメカデザってだけでも
これだけの相手に対してなんか業績あるっけという
海老川、柳瀬の年下組にももう置いてかれているような

621 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/28(木) 21:42:59.35 ID:bHpUeIPl0.net
>>620
わかりやすく言えばその人たちとカトキハジメの違いは経歴のスタートがガンダム以外って事だぞ
純粋培養でガンダム以外出来ないか出来るかの違い
余所でやってもガンダムな人は一般的にガンダム以外には要らない

622 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/28(木) 22:12:07.31 ID:GMHVgEVZ0.net
大河原 オンワード樫山
永野  描けるコスプレイヤー兼ロッカー
藤田  伸童舎
出渕  浪人から長浜忠夫にスカウト
河森  ぬえ
海老川 GONZO
柳瀬  設備会社→バイトでスクウェア

こうやって見ると面白いな

623 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/28(木) 22:47:37.48 ID:7nJ8hGvB0.net
ガワラのデザインは設定画見てなんじゃコリャ!みたいなのでも画面で動いたり立体になると悪くないのが多いんだよな
ドラグナーとか

624 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/28(木) 23:12:35.12 ID:qCFRZKwT0.net
>>620
大河原さんはともかくw藤田永野とかそんなにデカい功績あるかなぁ?
永野?…永野ねぇ…永野デザインのMSが好きならずっとエルガイム見てれば良いじゃんwと思うがな

だいたいその功績ってのも「世間が認めてる」じゃなくて「アンチの俺が認めてる(認めない)」ってだけなんだろ?
知らねぇよw

625 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/28(木) 23:56:34.42 ID:bHpUeIPl0.net
あ…カトキチまた泣いて逃げ出す5分前

626 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/29(金) 02:54:41.22 ID:D6yGtOrG0.net
カトキは未だに永野と出渕の影響下に在ると思うよ
ガワラの存在はまた別の話

627 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/29(金) 03:37:42.13 ID:o7CQwoZu0.net
カトキの信者って考証の整合性とオリジナリティ両面で擁護しようとするから
同じ物に対してその場その場でここが違うからオリジナルだ!と
考証に従ったから似てて当然だ!を使い分ける分裂病論法しかできないんだよね
しかも全て「自分にはそう見える」しか言えてないしな

いつぞやの信者は関節マルイチモールドの起源も主張してたけど
出渕が先なの指摘されたらニュアンスが違うとかキレてたし
小林誠からのパクり擁護してた奴も
よくあるだの言いながらひとつも類型持ってこれなかった

まあカトキ本人からしてダブスタだから仕方ないか
オレのライン出ちゃいました批判してるくせにオレのライン商売のver.Ka作ってる人だからな

628 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/29(金) 09:26:20.34 ID:0yy+BX30.net
>>622
ジオ、マラサイ、バウンド、ZZをデザインした小林さんは?

ZZはニューよりも売れた最後のミリオンガンダムなのだけど

629 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/29(金) 10:24:30.65 ID:FtXYlR7v0.net
あの頃の小林氏は輝いていたな…今は大っki(ry
どうして皆歳とると変な方向に我を出しちゃうのか

630 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/29(金) 11:06:34.47 ID:02eFfvpa.net
>>629
どの時代、どの業種でもそうじゃん
昔はこうではなかった、晩節を汚す

例上げたら、秀吉も晩年の朝鮮出兵とか甥一族虐殺とかなければ忠臣一杯で家康が秀吉一族皆殺しなんて出来なかった
老いると衰えだけでなく、おかしくなる人も多い

631 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/29(金) 11:33:48.06 ID:b0RxWLb/0.net
>>628
モデラーでは?

632 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/30(土) 06:59:28.01 ID:wZAeeXYt0.net
童帝がセンチネルのことを好きになったらしいので
このスレもやっとお役御免になったなw

633 :通常の名無しさんの3倍:2021/01/30(土) 14:23:18.75 ID:jklfWsEj0.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/18393dab40388933b6a30e6301defda414eb747c
こだわりw

634 :通常の名無しさんの3倍:2021/02/01(月) 18:57:09.56 ID:IoSo4SIb0.net
>>633
ダウンフォース()は笑いどころなのか?
月面以外じゃほぼ無意味w

つーかこの赤、シャアじゃなくてジョニー・ライデンじゃね?

635 :通常の名無しさんの3倍:2021/02/02(火) 21:16:45.57 ID:QgdROafh0.net
本体に付けた場合月面専用機
普通オプション的な装備で対処しそうだが

636 :通常の名無しさんの3倍:2021/02/02(火) 22:39:16.54 ID:2PWFDXFr0.net
たしかに 
天面上向にスラスター増設した月面空間戦闘用バックパックとかの方が合理的でリアルだね

637 :通常の名無しさんの3倍:2021/02/23(火) 09:41:46.71 ID:gwKjG8Z/0.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/66921f0b8a9b261ce33be5e0a634dd123ea701b1
まあ売れないんだろうな

638 :通常の名無しさんの3倍:2021/02/26(金) 06:15:40.11 ID:B/K2Gkgs0.net
オレ達ファーストガンダム信者は誰もが羨むネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない

639 :通常の名無しさんの3倍:2021/03/16(火) 11:14:05.71 ID:cRjLl20Y0.net
https://twitter.com/gakky1967/status/1363742696196595714?s=19
ユニコーンとかいうゴミもういらんからシャッフル・ハートとかだせよ
(deleted an unsolicited ad)

640 :通常の名無しさんの3倍:2021/03/16(火) 14:32:20.51 ID:5Y+hbGMq0.net
https://www.kyoukai-senki.net/
お払い箱へのカウントダウン

641 :通常の名無しさんの3倍:2021/03/24(水) 17:56:27.70 ID:lq6pUrDZ0.net
https://sp.tamashii.jp/item_brand/gugundam_fix_figuration_metal/
普通に社員かなんかだろ

642 :通常の名無しさんの3倍:2021/04/09(金) 00:20:01.56 ID:ArinThw40.net
https://s.kakaku.com/prdnews/cd=toy/ctcd=6596/id=105166/
なんで最新画稿なんだよ
設定資料でやれよ

643 :通常の名無しさんの3倍:2021/04/26(月) 17:47:14.21 ID:5Hl2QZVs0.net
>>623
ガワラさんは昔からプレゼン・形態把握用に立体作っているから当然

644 :通常の名無しさんの3倍:2021/07/01(木) 11:52:35.63 ID:wZXHk2Qu0.net
小林誠の炎上芸人っぷりにカトキも嫉妬だなw
カトキはいまだにガンダムから放り出されてないのに、小林誠はヤマトから放り出されたぞ

645 :通常の名無しさんの3倍:2021/07/13(火) 13:36:20.40 ID:ahjzE0jo0.net
https://hobby.dengeki.com/news/1300364/
高額商品抱き合わせ

646 :通常の名無しさんの3倍:2021/07/18(日) 17:39:52.78 ID:/Jidjh4V0.net
抱き合わせとは極悪ですな
しかもこんな人気なさそうなのと

647 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/03(火) 21:10:35.99 ID:qNjLkG1/0.net
>>623
ドラグナーで動かして評判になったのはバリグナーっていう皮肉か
卑怯なカトキ信者
そんなだから大河原さんと同じように富野禿げから外されるんだよ

648 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/03(火) 21:21:51.46 ID:/2QFiHEP0.net
まぁ1stも安彦さんが動かしてたからガンダム色っぽい
ダイターンやトライダーやダイオージャが色っぽいって話は全く聞かないけどオモチャ売れてるから大河原さん的には無問題
レイズナーもアニメーターが動かしてカッコいいメカにしてくれたけど、大河原先生のメカが全てそういう扱いかっていうと色々異論はあるよなw

649 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/03(火) 21:23:30.37 ID:/2QFiHEP0.net
ああ、ダイターンは金田作画回は評判良いのかな?
つくづくアニメーターのアレンジ次第だねw

650 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/03(火) 21:26:11.33 ID:lpWZ8sc90.net
設定画もいびつで動かしてもへっぽこなカトキデザインさん!

651 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/03(火) 21:29:16.10 ID:/2QFiHEP0.net
カトキを貶した所で大河原先生のデザインが最新モードに書き変わるわけでもなかろうにw
なんでそっちは見て見ぬふり?

652 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/03(火) 22:59:11.49 ID:lpWZ8sc90.net
大河原のしごとはほぼほぼ20世紀のモノなんだから最新モードじゃないのは当たり前
カトキのように今でも仕事してて最新のクソダサさをほこるようなりあるでざいなーさんとはたしかに格が違うね

653 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/04(水) 00:49:23.61 ID:4srnCV6o0.net
ガワラの存在は新幹線で言ったら0系みたいな物だな
後から開発された車両はより速かったり快適だったりするだろうが全て0系の後追いでしかない

654 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/04(水) 01:21:35.90 ID:30bLeDtZ0.net
意味わからんけど300系も500系も700系列も全然0系とデザイン違うけど?
あと空想で作ったメカのデザインと実際に使用される機械のデザインを比べられましても…

大河原先生のデザインは発表当時もアニメーターのアレンジや動かし方によって輝いてたわけで、
過去は全部美しい、大河原先生は全て良くてカトキが作ったモノは全てダメだ異論は認めないとか
面白い宗教を信奉してますねとしか思わんけどw

655 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/04(水) 08:57:16.59 ID:l/NUWY8n0.net
安彦や金田やバリがうごかしたらビスト神拳が格好良くなるんだろうか

656 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/04(水) 09:29:24.44 ID:LX3wvjRC0.net
ストーリー的に無用な作画シーンとかプロのアニメーターなら入れないだろうよ

657 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/04(水) 10:28:22.20 ID:7kuHIjME0.net
他のデザイナー
何とかって山を初登頂しました
かときすなを
既に登った人のルートを登山道整備しました

こんな感じなので比較に意味すらない

658 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/04(水) 11:39:02.20 ID:30bLeDtZ0.net
>>657
違うだろ登山道としては富野安彦大河原の3人で作った道が既に有って、他のデザイナーはその太くて魅力的な登山道からの支道を作ってる
カトキがやってるのは支道を本来の登山道に繋げる作業

本来ガンダムのMSに見えない物はイレギュラーな支道なんで、それを平準化するのは別に変な事では無い
それでクソつまらんメカが魅力的に変わる訳では無いけどなw

659 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/04(水) 12:13:30.49 ID:7kuHIjME0.net
本来の道からの支道を本来の道に繋げるw
いらんわw

660 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/04(水) 13:12:24.19 ID:l/NUWY8n0.net
それって結局金魚の糞ってことやん
そこまでディスってやるなよな〜

661 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/04(水) 13:13:42.66 ID:hK533mB/0.net
ガワラや出渕はデザイナー
カトキはアレンジャー
それだけの事なんだよな

662 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/04(水) 14:42:57.01 ID:30bLeDtZ0.net
>>659
必要だと思ってる奴が居るから閃ハサで呼ばれたりするんだろ
おまえがカトキは要らないって説得してまわれよw

663 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/04(水) 17:00:14.04 ID:7kuHIjME0.net
宇宙世紀専属で確固たる地位を確立したアレンジャー

以上では

664 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/04(水) 17:32:13.37 ID:l/NUWY8n0.net
プラモ専用やね
宇宙世紀だけやってるわけでもないし

665 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/04(水) 19:40:08.23 ID:30bLeDtZ0.net
>>663
おまえらが要らないと思ってる奴 なかなか世間も要らないと思ってくれないなw

おまえらが変わり者なんじゃねぇか?
いっぺん考えてみろよ

666 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/04(水) 19:46:15.08 ID:30bLeDtZ0.net
>>661
別にリアルの機械設計してる訳じゃなし、デザイナーとアレンジャーの仕事そんなに違わない
カトキがデザインしたMSもあるしな

単におまえらの好き嫌いなだけで、大河原先生だって最初は富野メモのクリンナップやったり安彦さんに全修喰らったりしてたスーパーロボ・デザイナーだけどな
どっからそんなに大御所になったのか知らんけどw

667 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/04(水) 19:59:23.02 ID:l/NUWY8n0.net
デザインとアレンジの区別もできない奴が擁護してるって
これもう本人ですか?って煽られるレベルだな

668 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/05(木) 15:46:20.15 ID:70cHlcVq0.net
ほとぼりが冷めた頃湧いて袋叩きにあいながら泣いて逃げ出す奴定期

669 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/05(木) 15:54:52.09 ID:70cHlcVq0.net
ID:qCFRZKwT0ID:z2/2yFi80ID:cwdoBs/70ID:3aRVbhsF0ID:g+w2zybH0
この辺(以下略)全部一人

670 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/05(木) 16:01:06.58 ID:70cHlcVq0.net
最強の名台詞>>330である

671 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/05(木) 16:35:19.81 ID:Yq84wsAg0.net
>>668
ハァ? だってここアンチスレだろ?
カトキアンチが多いのは大前提でたまに出てきて話題提供してやってるだけでもありがたいと思ってもらわんとw

だいたい論破できるほど大した事お前ら言ってないしなw

672 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/06(金) 00:17:26.66 ID:ofJ3brPB0.net
潰されても死んでないと言い張るモグラ叩き

673 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/06(金) 07:19:50.38 ID:K5CUVHVM0.net
昔明後日の方向に頑張ってたカトキアンチのsaitoさんかな

674 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/06(金) 11:25:04.73 ID:O220lq0j0.net
これでカトキが本当に富野ガンダムとかガンダム本編のデザイナーを一本もやってなかったらアレンジャーという言葉も納得できるんだけど
結局本編も富野ガンダムもデザイナーとして仕事してるしなw

675 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/06(金) 12:41:40.74 ID:0A9UpPzO0.net
ヒュッケバインが必死である

676 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/06(金) 13:21:03.38 ID:Myq2hNiX0.net
カトキデザインてノッペリとした造形をディテールで埋めて誤魔化してる印象なんだよな
だから元ネタが有る時は良い仕事するけどゼロからデザインすると辛い感じになってしまう

677 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/06(金) 13:23:50.51 ID:yLlY1sGI0.net
そもそもお前のデザインちがうんかいというのがver.kaとして出るあたりがね…
他人様のものには珍ギミックもりこんだりするし

678 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/06(金) 14:08:12.60 ID:9vKVL1B50.net
>>674
ガンダムシリーズって大河原と安彦と富野のデザインとそれプラス永野(あと河森も入れていいかな)のデザインのアレンジを延々と繰り返してるんだからアレンジャー

679 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/06(金) 14:11:39.46 ID:9vKVL1B50.net
>>662
呼ばれた理由が過去デザインのアレンジが上手いからという理由で笑った

680 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/06(金) 15:10:21.14 ID:DbRRpsJe0.net
富野ガンダムのデザイナーってどれ?
まさかVガンとか言うつもり…?
オリジナル描けなくてガワラに描いてもらったガンイージアレンジした
最有力アレンジャーエピソードなのに…?

なんとかひねりだしたV2は富野に嫌われて小説で差し替え
富野自身後にカトキは焼き直ししてるだけだと気付いたと言ってるし
むしろ今アレンジャーと言われる源流というか
決定的な切っ掛けになったのVへの富野評でしょ

681 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/07(土) 11:21:02.02 ID:IkkC+6Jg0.net
>>680
そんなに嫌いならセカンドVのデザイナー変えれば良いのに何故かカトキのまま
クロスボーンもなぜかカトキで
そして富野監督が繰り返し登板させないのは小林誠も出渕裕も石垣純哉もその後特にお呼びが掛かるわけでは無いのに
カトキだけ!カトキだけが富野監督から見切り付けられた〜ですか?

必死じゃん?w

682 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/07(土) 11:27:04.79 ID:IkkC+6Jg0.net
>>676
カトキスリッパとかカトキガンダムの膝下とか元デザインと全然造形が違うしノッペリもしてないじゃないか
具体的にどれだよ、ノッペリした形にwディテール足したデザインって

683 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/07(土) 14:08:10.79 ID:FClaVyLF0.net
富野さん自らがが起用を望んだのって、永野くらいじゃないのかなぁ。
その永野、ガンダムでは毎回のように途中降板するわけだが…

684 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/07(土) 15:53:20.62 ID:ZQ9WD5dy0.net
あきまんは?

685 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/07(土) 16:00:06.75 ID:nUSjB6Bc0.net
トミノが認めてたのは確かだな藤田永野
https://i.imgur.com/7pgPD6r.jpg

686 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/07(土) 18:00:39.30 ID:wQowMGKT0.net
藤田は早熟すぎる天才だった

687 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/07(土) 18:50:42.69 ID:mEBmseEY0.net
>>681
実際に見切り発言されてるじゃんカトキは
採用されてないから〜って憶測と本人談が同列って正気?

688 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/09(月) 12:55:41.39 ID:axMFQ9g/0.net
カトキの全盛期はGとWだろうな

689 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/09(月) 13:14:47.82 ID:L6jShG2c0.net
カトキデザインは線が多過ぎ
立体映えはするだろうけど作画手間が半端無いから作画スタッフからは絶不評
ハゲからもオーバーデコレーションだとダメ出しされていた
ヒュッケバインは余りにもガンダム過ぎて版権問題になったりしたな

690 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/10(火) 07:00:02.65 ID:RhJ6qboF0.net
出渕は呼ばれたというかライディーンリメイクからいのまたがくりす呼んでブレンパワードとラーゼフォンに分岐したりしたから見切られたわけじゃない

691 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/10(火) 07:07:53.36 ID:/lBQJLYB0.net
カトキって永野と出渕の影響かなり受けてるよね
シナンジュとか戦隊モノの敵役みたいだもんな

692 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/10(火) 10:29:08.22 ID:j2A7v3gQ0.net
鳥なき島の蝙蝠がふさわしい
他の連中が巣立っちゃったガンダム島に居座り続けてる蝙蝠的な奴

693 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/10(火) 15:31:20.60 ID:x07gMojv0.net
出渕はそもそもそれまで富野に十分使われてるくね?
別にZZやνでいきなり現れて消えた人材じゃないけど何か勘違いしてんのかな
ザブングルでも存在感出してるし
お陰でダンバインでもメイン張ってるが…

694 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/10(火) 16:24:51.57 ID:uTev9W2r0.net
それ以前に出渕は90年代小刻みに仕事しまくってるだろ
ルーンマスカーの印税じゃぶじゃぶだったし、積極的に仕事取りに行く側ですらない
衣装デザインやらデザイン協力やら滅茶苦茶やってるよな

695 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/11(水) 11:18:10.09 ID:das76iDC0.net
石垣純哉は∀絡んでたはず
邪魔扱いされたアレンジャーさんはどうだったっけ?

696 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/13(金) 21:15:19.37 ID:jYwMKvCp0.net
ヒュッケバインがまた逃げた

697 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/15(日) 10:24:28.28 ID:ulYb4ABg0.net
草の根分けても探し出せ!

698 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/15(日) 13:55:54.53 ID:6CBuJ9Mu0.net
ヒュッケバインて初めて見たけど結構格好いいな
パッと見た所ゼータ系かな?
何ガンダムに出てくるの?

699 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/16(月) 07:32:41.93 ID:rg3FuQW30.net
Sガンダム

700 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/16(月) 18:05:09.81 ID:ZhG/IL470.net
Gガンダム

701 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/16(月) 22:36:39.05 ID:gHUYE87B0.net
出渕はガリアンの仕事もっと評価されて良いと思う
永野はそうそうにひきこもってしまった気もするけど豪邸自分で建てて引きこもった感
藤田は厨二的感性がどこにもひっかからなかったのかもというイメージ

個人的にはこの3人がちょっと差をつけて違うかなという
明貴とか小林とかは基本モデラーじゃねとおもうけどそれでも形状はきちんと出せる、かな

スリッパ?なにそれ?

702 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/16(月) 23:41:42.08 ID:yP2jGnGQ0.net
出渕は変なディテール入れるクセはアレだけど立体映えするデザインをする人だと思う
カトキのと違って線を減らしてもソレだと分かるデザインが多い

703 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/17(火) 03:30:15.20 ID:wvX+8CLM0.net
ブチは何でもできる人の範疇でしょ
ガンダム無しでも戦隊とライダーとパトレイバーとエルフ耳だし

704 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/18(水) 00:29:40.41 ID:7UkyxWJo0.net
基本過剰装飾してゴテゴテ色々くっつけて背中に色々生やして地面に突き刺すとカトキメカ

705 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/18(水) 18:59:41.37 ID:uSNszTue0.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/721e37acae9a4cd4c6c13f1d8d48485c9029a47f/comments?topic_id=20210814-00000045-mantan
安定のコメ欄

706 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/19(木) 08:24:41.41 ID:4KH+vQSI0.net
金型屋「やれ」
はじめくん「へい」

こんな感じのポジション
アレンジャーとは…

707 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/20(金) 14:51:31.35 ID:wR2TcYER0.net
バーザムの件もあるけど、ひょっとしたら岡本英郎の方が隠れた巨人的にデザイナーとして上なんじゃないだろうか

708 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/22(日) 13:16:30.18 ID:rOXSv98H0.net
>>685
ガンダムマーク2って永野と大河原の時点でほぼデザイン完成してるからな
藤田は背中のバーニアにビームサーベルくっつけて大河原のデザインでは頬っぺたにあったダクト部分をトミノの指示で通常の口の位置に戻したくらい

709 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/24(火) 15:06:20.15 ID:QXZ6pY+u0.net
>>666
新しいIP且つ新規でデザインして認められた作品ないよね

710 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/24(火) 15:08:26.78 ID:QXZ6pY+u0.net
>>682
WのてきMS全部そうだろトールギスも
人のアレンジ作品以外炸裂したMSを世に放てない

711 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/24(火) 15:10:32.70 ID:QXZ6pY+u0.net
>>689
UCも線画でかけないからカラーでごまかす手法じゃないと
とてもじゃないが使えない

712 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/25(水) 20:54:38.89 ID:vhmu/y2l0.net
キャリアのスタート地点からアレンジャーだと思う
そもそもデビューがハイザックにレドーム付けた奴とメタスに爪付けた奴だし

713 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/29(日) 09:46:53.66 ID:KQZJt1RH0.net
カトキののっぺりってまさにVガンの下半身だと思うんだが
ああいう曲面を描けてるようで描けてないのがカトキだな
出渕も永野もそのあたりはちゃんとしてるというか上手い

714 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/29(日) 16:15:25.24 ID:vaNnEBPM0.net
カトキ前期 地味のっぺり系に過剰デコ
カトキ後期 過剰デコでも華が無いから光りまくらせる

715 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/29(日) 16:38:12.39 ID:AdE1e5Na0.net
バーチャロンなんて最初が頂点で
あとはひたすら分割線とゲーミングLEDだけ増えて
どんどんタトゥー入れたてイキリボーイみたいになってくし

716 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/29(日) 21:57:09.64 ID:KQZJt1RH0.net
面を頭の中にえがけないからのっぺりする→ごまかすために過剰デコ
まあのっぺりというか「線を引くこと」の意味がわからないように見える
過剰デコはいわゆるディティールだけじゃなくて羽根生やすとかツノ生やすとか
そういう手抜きばっかりしてたらそりゃね

717 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/29(日) 23:02:26.65 ID:j+pP2wB+0.net
センチネルの頃は良かったんだけどな
ユニコのMSとか見てると涸れちゃったのかなと
歳も歳だしね

718 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/30(月) 01:08:06.37 ID:NpIs247m0.net
涸れては無いでしょ
元々の器に湧いてないんだから
色々なガンダム的なものを他所から継ぎ足した器でしかない

719 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/30(月) 18:51:51.83 ID:6vUZl/sr0.net
センチネルデザインで確実にカトキの功績と呼べるのはゼク系とかでは
評価の高いSなんかは造形先行のあさの原作とかじゃないの?
連載前に告知で掲載されたイオタガンダムは
どう見てもカトキの線じゃないし

720 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/30(月) 18:58:43.82 ID:iY7+5HdY0.net
>>719
ドライセンとザクスリー混ぜた奴って言われて反論できないだろゼク

721 :通常の名無しさんの3倍:2021/08/30(月) 21:41:58.40 ID:W/t/Gz1m0.net
カトキの線は色気が無いね
出渕なんて変なディテール入れたりして突っ込み所は満載なんだけど総体として見た時に魅力的なデザインだなと思う

722 :通常の名無しさんの3倍:2021/09/04(土) 11:18:48.36 ID:sblzi9CI0.net
https://i.imgur.com/TAQe2yR.jpg
こういうのがデザイン

723 :通常の名無しさんの3倍:2021/09/12(日) 09:10:18.98 ID:lUpd86te0.net
あのネロとかいうヒョロガリジムもどきもカトキなのかね
ゼクもそうだけどこの人あんまり自分らしさみたいなのがみえないのな

724 :通常の名無しさんの3倍:2021/09/13(月) 11:55:17.70 ID:kIDGR7K00.net
カトキはオリジナルでも既存のものに引っ張られるよね
デンドロはモロにナイトファイターで
ザメルは近藤版ジオっぽいしテムジンはガンダム
出渕はヒーローっぽくシュッとしてるし永野は腰のくびれと足フェチを感じるが
カトキがこだわり持って追求してるフォルムみたいなのはあまり感じない

725 :通常の名無しさんの3倍:2021/09/13(月) 18:11:20.06 ID:Hpu6ixyq0.net
カトキは出渕と永野の影響から抜け出せない感が有る

726 :通常の名無しさんの3倍:2021/09/14(火) 11:31:15.12 ID:b6iCLl/b0.net
出渕 バンダイの影響下に無い人
永野 バンダイと喧嘩しかしない人
加藤 バンダイの社員と変わらない人

727 :通常の名無しさんの3倍:2021/09/14(火) 15:44:15.09 ID:8pdCQx7C0.net
>>724
ナイトファイターってなんぞ?

728 :通常の名無しさんの3倍:2021/09/15(水) 09:55:25.63 ID:FaTy4dgo0.net
>>727
>>394
https://twitter.com/makomako713/status/1378418964431208451?s=19
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729 :通常の名無しさんの3倍:2021/09/15(水) 18:47:49.99 ID:RbSyLv+80.net
>>723
自分らしさ殺した仕事は比較的評価されて、自分らしさを出した仕事はパクり、過剰装飾、蛇足の融合体になるから、そういう方向の仕事ばかりになっただけ

730 :通常の名無しさんの3倍:2021/09/19(日) 09:26:52.74 ID:8LE38/1i0.net
自分らしさがそんな問題ありありでしかないっていうのは完全アウトやん

731 :通常の名無しさんの3倍:2021/11/28(日) 23:43:00.40 ID:2S5C5YkS0.net
さすがターンエーへの参加を打診したけど、
くんな!で蹴られた先生ですよ。

732 :通常の名無しさんの3倍:2022/02/26(土) 19:10:41.52 ID:hbXGY9VV0.net
カトキにはオリジナリティがないからな

733 :通常の名無しさんの3倍:2022/03/05(土) 16:00:23.48 ID:XR70RREJ0.net
https://twitter.com/choco_mugi/status/1499366905894686720?t=CVgnBPgY9J3APIfxUfTyPQ&s=19
仕事の方向性
(deleted an unsolicited ad)

734 :通常の名無しさんの3倍:2022/03/05(土) 17:14:33.10 ID:Q49QdBR70.net
コイツなかなか仕事が途切れねぇな
小林誠なんか面白いようにあらゆる所でトラブってるのに
カトキもトラブればいいのに

735 :通常の名無しさんの3倍:2022/04/25(月) 19:46:42.73 ID:AQ4tb45P0.net
↓下のスレは小林誠が登場してスレ盛り上がってるらしい ここにもカトキが登場したりしないかなw

小林誠について語ろう75
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1649925895/

736 :通常の名無しさんの3倍:2022/07/03(日) 17:37:31.35 ID:bivHJfoY0.net
仕事自体は人のデザインの力を借りたことしかやってないけど

737 :通常の名無しさんの3倍:2022/07/04(月) 21:32:57.12 ID:jAwyJvhg0.net
そうなんだ
それは良いとしてセンチネル版コアブースターカッコイイな
MGのキットで欲しい

738 :通常の名無しさんの3倍:2022/10/03(月) 21:34:46.64 ID:UickY90kK
歴史伝統文化芸術観光宗教スポ−ツって何ひとつ価値生産て゛きないガヰシ゛丸出し寄生蟲が税金泥棒する際の常套文句た゛よな
スポーツ庁(笑)だの観光庁(笑)た゛のビックリするようなキチガヰシ゛丸出し税金泥棒庁まで作って救いようのない腐敗国家
そうやって何ひとつ価値生産もて゛きずに他人に物乞い乞食してるだけの地球に湧いた害虫だから、
てめえの端末か゛四六時中スパイ通信してる現実にすら氣つ゛けないんた゛ろ腦夕リン

霊感商法か゛どうたら寝言ほざいてるか゛.靈感商法でない宗教と称するものなんてひとつも存在しねえだろ
ます゛は宗教法人に固定資産税含めて満額課税して政教分離徹底してから寝言ほさ゛けやカス
ΝpCに投票なんかさせて政権か゛腐敗しないわけがないわな
公明党議員て゛統一教會との繋がりが發覚したのは現在のところ,石川博崇、高木陽介.佐藤茂樹な

創価学會員は.何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ一が囗をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛!
hΤΤPs://i、imgur.сοm/hnli1ga.jpeg

739 :通常の名無しさんの3倍:2022/12/22(木) 17:59:56.84 ID:TmCEz3ou0.net
リゼルじゃない "リゼルじゃない"
ほんとはドームさー

>>737 Gコアエクステンドもたのんでおくーれよー

740 :通常の名無しさんの3倍:2023/02/05(日) 12:19:29.87 ID:aTrLLj5C0.net
Gjm6tj

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