5000m16分台を目指すスレ（オラオラ系元陸上部お断り）３周目

1 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/09/27(金) 20:10:00.39 ID:Lfu22OWn.net

成長期で週７運動できる中学高校時代の練習得々と語られても無駄なのでどっか行け

あと過去にいじられたログ見て未だに顔真っ赤にしてる馬鹿も出禁な

466 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/19(木) 14:09:41 ID:wk4qQjHf.net

>>465
どれくらいのペースで距離は月間なんキロ？

467 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/19(木) 18:35:21.47 ID:Xb8CPBzY.net

中学のガキンチョならまだしも、身体が出来上がっちゃった成人で中年ともなればジョグだけで17分なんてありえないわ

468 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/19(木) 18:36:40.23 ID:sABeiML6.net

どうせ10代でジョグはキロ4切るか切らないくらいじゃない？
しらんけと

469 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/19(木) 19:31:57.30 ID:zZB+V5Ix.net

>>463
学生時代陸上部で動きの基礎があればおっさんになってもいけるだろうな
全くの経験なくて達成したらすげえな

470 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/19(木) 20:35:35 ID:qGQcyg9q.net

初心者(研究ではVDOT55未満＝5000m18分30秒程度まで)は低強度の運動(最大心拍数の79%程度まで)だけでも運動時間を増やせば有酸素能力は向上する事が分かってる

471 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/19(木) 20:38:29 ID:lV88f980.net

>>470
それ以上のレベルは？

472 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/19(木) 20:56:43 ID:IhJ2ptvr.net

>>470
最大心拍数の79%って低強度の運動やなかろうw
かなりの強度のペーランやぞ

473 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/19(木) 21:52:36.40 ID:HcuJu4W6.net

小学生の頃マラソン大会で2、3番目、中学パソコン部、高校から陸上始めた俺が最初の5000mの大会で18分30だった。
長距離走るのに抵抗ない奴なら1年くらい地道に頑張れば17分台いけるんじゃね

474 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/19(木) 23:10:44.62 ID:YelVMdBg.net

>>466
ダイエットで始めて４年くらい毎日ジョグのみ。
毎月350kmくらいかな。その時は20代だったけどレース出るたびにタイムが伸びてた。
でも今はタイムを維持するだけで精一杯

475 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/20(金) 08:15:08 ID:ki59LAsZ.net

>>472
79%未満は息を切らさずに走れるジョグですよ

476 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/20(金) 10:56:58.25 ID:tRs087hx.net

息を切らさなければジョグ、だからジョグで17分は行けるってこりゃまたいい加減な理屈だな。最大心拍79%なんてマラソンのレースペースで立派なペース走だぞ

477 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/20(金) 11:50:02 ID:nLzLZMSY.net

79がペース走って普段どんだけダラダラ走ってるの…

478 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/20(金) 12:19:06.16 ID:gNEn6QYH.net

その考えだからいい加減って言われるんだろうな

479 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/20(金) 12:53:25 ID:Ea+VqdgZ.net

17分59ならジョグと流しだけでいけた

480 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/20(金) 12:56:22 ID:cmfz4U3e.net

そいつはペース走の時常に最大心拍数の9割で走ってると思ってるアホだから

481 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/20(金) 19:39:02.95 ID:CCSEsxHU.net

ポイント練習でLT走だけ週2回やってみようと思うんだけどスピード鍛えないと効果薄いと思う？

482 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/20(金) 20:25:16.39 ID:ttq0T6i7.net

16分前半くらいまでは行けるんじゃない
俺は18分後半だけど

483 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/20(金) 20:40:31.82 ID:tiqOPHhL.net

LT走1回も上手くいったことないから嫌いだわ
しっかりこなせてる人は強い人が多い印象だけどね

484 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/20(金) 20:54:40.16 ID:oH0TvlMl.net

LT走って20分のテンポ走だけだと思ってたけど、ダニエルズ本読んだら週間走行距離66キロを超えるランナーは
・6分×6本
・15分×2本+6分×2本
・15分×3本
・20分×2本
・20分+15分+6分
・20分+10分
とかバリエーションめちゃくちゃあって笑ったわ

485 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/21(土) 00:06:41 ID:D/D/q7Ew.net

月間走行距離いくらで16分台いける？

486 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/21(土) 08:37:15 ID:hNGw5A+h.net

150キロでイケる

487 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/21(土) 14:37:14 ID:5HxpdaWJ.net

必要な練習積み上げたら300くらいいかない？

488 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/21(土) 16:36:03 ID:oJKoK1T5.net

ジョグだけで16分出せるとか月間150kmで十分て、昔それなりに厳しい練習して14分とか出した人だからそう言いたくなるんだろう

489 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/21(土) 16:46:40 ID:KTQZ5Xzr.net

前は持久力強化といえば12000ぐらいのペース走がスタンダードだったよな〜
今は距離走+LT

490 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/21(土) 17:13:42 ID:YqKp/SaL.net

LTって速くなりすぎてもダメなの？

491 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/21(土) 17:14:45 ID:hZKGjPPr.net

最近はLT自体あんまり意味ないとも言われてるな
polarizedトレーニング理論

492 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/21(土) 18:00:33 ID:EsPzGBvj.net

>>490
逆質問させてもらうけど、速すぎるLTって何だ？

493 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/21(土) 18:24:00 ID:H4ee8J4H.net

意味ないというか、リーマンはやってる時間がない

494 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/21(土) 19:08:21.84 ID:0xsvUA6+.net

>>491
初めて知った。参考にします。

495 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/21(土) 21:03:01 ID:fn6c6EEy.net

>>487
まあ社会人おっさんが目指すならそれなりにやりこまないといけないし
しっかり目的別で練習組み立てながらでの300くらいほしいね

496 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/21(土) 21:12:06 ID:rbj5FDqA.net

ポイント週2しっかりやれば300行かなくてもちゃんと伸びる
朝夜ダラダラとジョグして500とか距離稼ぐ人いるけど、どこまで練習効果あるのか疑問

497 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/21(土) 22:39:10.21 ID:D/D/q7Ew.net

>>496
これな
月間400の45歳がいるがほぼジョグ(5分から4分40ペース)3000m11分くらい
月間150の48歳でジョグはほぼなしポイント中心で3000m9分50

極端な例かもしれんがポイントは必要不可欠でやらんと伸びないなと思った

498 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/21(土) 23:25:08 ID:j2LZF8bh.net

同じだけポイント練習やった場合は走行距離の多い方が伸びるんだろうな

499 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/22(日) 05:45:00 ID:qSC8dFvQ.net

ジョグしまくると普通に疲労溜まるわ

500 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/22(日) 08:19:26 ID:HaxNmT6E.net

走行距離が多いからって速くなるわけじゃないけど、速い人はほぼ例外なく走行距離多いってのが面白いよね

501 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/22(日) 08:54:49.17 ID:68lzb+xJ.net

ポイントを週2回以上しっかりとやった上で日々のジョグも高いレベルで出来る人が強くなる
ジョグもゆったりやってる人はほとんどいないかも

502 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/22(日) 09:15:11 ID:p0+zDJjs.net

>>492
ペース上げすぎて無酸素運動になるって事じゃないの？

503 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/22(日) 13:32:02 ID:KO/SKj6Z.net

疲労抜きジョグは無視かいね？

504 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/22(日) 16:56:43 ID:D88m9Hbq.net

疲労抜きチンタラジョグまで月間走行距離に入れて満足してるやつ

505 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/22(日) 17:49:44.08 ID:kHP/d6jH.net

週3ジョグ、週2ポイント、残りは疲労抜きorレスト
ジョグはキロ5分から入って体が温まってきたら4′30〜20
ポイントはLTか距離走15〜20km、試合前だけインターバル
これで16分中盤まで行けた

506 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/22(日) 20:08:50.88 ID:HaxNmT6E.net

先月まで調子良かったから距離走増やしたら一気にリズム崩して今日の5000mSBより1分近く遅かった
かと言って夏頃スピード練ばかりで全く距離踏まなかったらこれまた1500mですら走れなかった
結局ポイントだけやればいいとかjogいらんとかじゃなく、何事もバランス良くやるのが大事ってなる

507 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/22(日) 20:18:56.02 ID:p0+zDJjs.net

疲労抜きは別として普段のジョグも4分30くらいまで上げる方がいいんだよな？
出勤前に練習してるから中々キツいんだけど

508 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/22(日) 22:47:04 ID:GtO3/WKj.net

>>506
ちなタイムは？

509 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/22(日) 23:04:18.69 ID:YOswcs0V.net

Chinaタイム？

510 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/22(日) 23:11:11.27 ID:fcN65gdR.net

松岡ちなのイク時間かいな

511 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/23(月) 13:44:44 ID:mO90DsDc.net

やりたくない練習するのが一番効果あるよ
ジョグだけで距離踏めば速くなるって主張してるやつはスピ練したら伸びるし、距離踏む事に疑問を持ってるやつは距離踏んだ方が伸びる
否定したくなるほど嫌いな練習があればそれが伸び代

512 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/23(月) 15:43:15 ID:H/zINLA3.net

ワロタ

513 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/23(月) 19:57:26.46 ID:E9paYoXK.net

レペ系のスピードアップに絞った練習取り入れればタイム上がるの分かってるけどやる気が起きない

514 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/23(月) 21:18:35.60 ID:gL039s4x.net

やれや

515 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/23(月) 23:36:04 ID:U5uXDIFB.net

やれ

516 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/23(月) 23:39:49 ID:/2of/omR.net

あい…

517 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/23(月) 23:58:56 ID:lrW0ges9.net

>>516
うふふ...かぁいい(ハート)

518 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/24(火) 00:01:17 ID:wWH3t9Bg.net

ケツ穴破壊すっぞw

519 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/24(火) 13:55:01.75 ID:PAK0ikbQ.net

ラン初めてちょうど1年（チャリ歴15年）初めてトラック行ったからnext%でTTしてきた
16分01
遂に16分台出せたよ、凄いなnext%
5月に20分切れてここに書き込んだとき才能無いから諦めろって言われたのをずっと根に持ってたけど、おかげて頑張れたw

520 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/24(火) 14:19:08.86 ID:m9rsNNEG.net

一年かけても3000m16分て、おまえ才能ないからやめたほうがいいぞ

521 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/24(火) 14:23:17.45 ID:FFrPG3Xp.net

>>520
いや、チャリ5000でようやく16分01出したんだけど…

522 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/24(火) 14:25:31.09 ID:F3KrQI+5.net

えぇ…

523 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/24(火) 18:16:32.71 ID:NWLn8wMq.net

15年やってるチャリで5000m16分ってどんだけ才能ないんだよ。。。

524 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/24(火) 18:17:28.11 ID:Bq4Dto5a.net

1輪車では？

525 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/24(火) 19:19:42.63 ID:alFXscut.net

ネクスト％でチャリTTとか盛大にワロタ

526 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/24(火) 19:26:48.15 ID:EUfM+aAi.net

イミフすぎるわ

527 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/24(火) 19:57:15 ID:rEnO5E59.net

ワロタ

528 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/24(火) 20:05:51 ID:8uWyXTZE.net

ネクストはチャリでも効果あるのか

529 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/24(火) 20:09:33 ID:alFXscut.net

フォアフット漕ぎだとカーボンの復元力がペダルに伝わるからなw

530 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/24(火) 20:13:09 ID:PAK0ikbQ.net

チヤホヤされるかと思いきやこんなイジられ方をされるとは…

531 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/24(火) 21:25:32.92 ID:Bq4Dto5a.net

だってお前嘘つきだもん
俺も元C1クラスのクリテリウマーなのに

532 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/24(火) 21:32:29.42 ID:PAK0ikbQ.net

おいらはヒルクライムが得意でしたよ
クリテのようなインターバルかかるのは苦手
中長距離走も淡々と走るヒルクライムに似てますもんね

533 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/24(火) 22:44:31.38 ID:hf2QGn6K.net

>>532
富士ヒルなんぼ？

534 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/24(火) 22:49:17.19 ID:BHGItfk/.net

>>530
ガイジがほとんどだから気にしなくていい

535 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/24(火) 23:06:27.97 ID:PAK0ikbQ.net

>>533
63分

536 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/25(水) 07:24:15 ID:D5VZJvEh.net

>>535
おお俺と同じ。なのに何故ランで16分出ないんだ

537 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/25(水) 11:26:09 ID:wBHyAoRb.net

そりゃ当然才能がry

538 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/25(水) 12:15:59 ID:mj3LtW4G.net

チャリやってても筋肉の使い方違うから1から鍛え直しや
そりゃ多少のアドバンテージはあるけど

539 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/25(水) 18:01:44.35 ID:kbITpxvs.net

>>536
心肺機能は足りてるだろうから筋力、筋持久力つければ良いんじゃないの

540 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/26(木) 09:27:52 ID:lLpOWYZV.net

高校生はチャリ通学で閉門前に全力ダッシュするから
帰宅部でもやたら速いやつがいる
とくに高台にあってクライムヒルダッシュが強いられる学校

541 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/26(木) 13:42:23.53 ID:csFja5Zd.net

何言ってんだコイツ？

542 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/26(木) 13:49:30.57 ID:E74retgG.net

自転車が速くなる話でしょ

543 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/26(木) 14:20:27 ID:yS7S0VnY.net

csyks

544 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/27(金) 00:13:14 ID:kGFHJ/xF.net

5000m16分台の世界
競技者の1.8％

545 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/27(金) 11:42:23 ID:bYUbkUU1.net

サブスリーよりは難しい
サブエガと同じくらいかな？

546 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/27(金) 12:18:33.25 ID:c4BlNXpG.net

社会人だと5000m専門でやってるやつが少ない

547 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/27(金) 16:25:15 ID:lKkmBFAm.net

市民ランナーだろうが長距離やるからにはトラック5000に出てタイム（スピード）伸ばしていく努力しなきゃだめだと思うな

548 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/27(金) 16:57:48.78 ID:MeQJqF27.net

箱根駅伝の動画を見て日々テンションを保つ
20キロ3分ペースに比べれば5キロ3分20とかいけるだろ！って思うけど厳しいわ

549 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/27(金) 17:10:08.02 ID:xPMfP/Kr.net

箱根レベルの選手はjogしてるかのようなフォームでキロ3切ってるからなぁ
あんな感じのいい意味でスピード感のないフォームになりたい

550 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/27(金) 22:57:02.15 ID:Jt4ch5OB.net

フォームが良いから3分切って走ってるわけじゃない
彼らはそのスピードに身体が適応しているだけ
君だって全力なら3分切るスピードで走れるだろ？（たとえ400mまででも）その全力がマラソンペースになるまで鍛え込んだ結果

551 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/27(金) 23:14:42.54 ID:SPzVW6U0.net

力みのないフォームで速いって、結局脚力のバネなん？

552 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/27(金) 23:15:45.41 ID:NSaBuryl.net

体感で同じパワー使ってても脚力が強くなることで速くなるよう意識

553 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/28(土) 00:06:45.23 ID:6ppkip5R.net

流しやインターバル(キロ3分20以内)を続けていると
何て言うかなジョグしてても腿の裏で勝手に走って行く感覚にならない？
これを物に出来ればかつてのように16分台で走れる気がする

554 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/28(土) 08:08:53 ID:BYspDdzb.net

インターバルとかで自分のMaxからさらに上げようとすると絶望的に脚力の不足を感じるんだよな。脚の回転数上げりゃまぁ加速はできるけどそれってゆったりとは程遠いフォームになるし。
ウェイトトレやった方が手っ取り早いんかな

555 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/28(土) 10:08:13 ID:03d/0ufA.net

200〜400mインターバルが早い

556 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/28(土) 11:02:24 ID:OcCJnoxe.net

実力がつくと少ない力でペース維持できるような感覚になる

いままで大きなモーションでフンフン蹴飛ばして大きな出力で3分20秒くらいだったのが
実力上がるにつれ、少ない出力とカルイモーションで3分20秒を維持しているような感覚になる
あまり筋力を使ってないし動作もそれほど大げさにならなくなる感じ。
なんつーかスピード感に差が出てきて、キロ5分感覚の出力で走っているのに
時計は4分30が出ているような感じ。

スピード練習で云々というよりスタミナが付いてもそういう感覚になる

557 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/28(土) 13:02:41 ID:PPOOUdG9.net

ならLT走メインでやってみるか
インターバル嫌いだし

558 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/28(土) 21:45:09.97 ID:xRY4LwmY.net

嫌いな練習が一番の弱点だからやれば一番伸びるって妹が言ってた

559 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/28(土) 21:49:01.34 ID:PbMH5vMU.net

なんかもう絶望的なレスばかりだな

560 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/29(日) 13:12:12 ID:yguT+ca7.net

3分50で10キロペーラン行こうと思ったら7キロしか走れなかった

561 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/29(日) 17:13:32 ID:MOAkjF6m.net

きつきて止めちゃうペースだとトレーニング効果得られないよ
無理すんのはレースだけで

562 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/29(日) 18:26:13 ID:PUAQjhPe.net

>>560
７キロ行けたらええやないか
無理くりヘロヘロで10キロ行くよりスパッと７キロでOKさ

563 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/29(日) 19:57:01.49 ID:MOAkjF6m.net

7キロでヘロって止めてんだろ

564 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/29(日) 19:57:53.07 ID:2KbM2ejU.net

今日出来る最大限の練習をしたんだから効果あるに決まってる
疲労があるのも分かったし正月は練習控えめにゆっくりすれば良い

565 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2019/12/29(日) 21:10:32.54 ID:MCXsRJx9.net

最大限に追い込めば効果ある伸びるに決まってるという考え方だと実は効果がない