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ロード初心者質問スレpart494

1 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/04(水) 13:39:14.22 ID:/12VqeoG.net
ロードバイクに関する質問スレです。

【質問する初心者へ!】
初心者ですが…と、質問する前に検索してみましょう!それが、大人のマナー。

【初心者の質問に答える心得】
■ 返事してやったのにお礼カキコがない!
 →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
■ ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
 →ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
■ そんな餌じゃ釣られないクマー
 →釣られとるがな
■ 質問してるのに誰も答えてくれない、無視されてる。゚+(。ノдヽ。)゚+。
 →返答があるまで何度か投稿繰り返してみましょう
■ 肉肉肉アパー!
 →君はホンマに我慢のできん男やな

>>950が責任を持って新スレよろしく。
できないなら誰かにお願いしましょう。
コテハンは荒れるので使用禁止です。特にひよこは過去に頻繁に荒らし行為を行っているので禁止。

質問者に教えてあげるのが目的で、回答者が目立つことが目的ではありません。長文は避けて簡潔に書き込んで下さい。不必要な連投は止めてください。

○前スレ
ロード初心者質問スレpart493
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1667464435/
ロード初心者質問スレ part492
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1664534755/
ロード初心者質問スレ part491
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1661333310/

2 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/04(水) 16:24:14.30 ID:5+QJEzig.net
ロードバイク乗りまとめ

自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない

ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。

ランニングでは2~3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード

そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり

購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。

特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない

トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い

そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない

風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。

意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。

ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。

自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。

人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。

3 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/04(水) 18:20:12.95 ID:lxl5aeYV.net
ロードバイク乗りまとめ

ロードバイクは
貧乏人、低所得者、ケチ臭い人間が多く乗っており
彼らは電車やバスなどの交通機関に運賃を払いたくないので自転車を好んで乗っている

またケチ臭い人間なのでショップで工費が発生することを嫌がる。そのため基本的に彼らは金のかかるディスクブレーキモデルは選ばない
また貧乏人なので完全内装フレームが買えないので電動無線変速にする必要もあまりない。

嫌われ者のロードバイク


彼らはピチパンプリケツウェアを常に着ており 汗臭いピチパンの格好でヘルメットも脱がずにコンビニや飲食店に出入りしておりお店やお客の迷惑になっている
彼らは車道を遊びで走っており仕事をしているバスやトラック運転手の邪魔になっている
汚物ローディーのせいでバスが抜かせずに到着時刻が遅れることもよくあり迷惑きまわりない。この点を彼らにいうと自転車は車道が原則 交通違反はしてないと必ず言うが
実際に汚物ローディーのプリケツ後ろ姿をドライバーは常に見ないと行けずそれによってストレスを与え不快な気持ちにさせている事や狭い道で抜かせず交通渋滞を発生させている事実は何を言っても消えない
また車道だけではなく河川敷でも歩行者、ランナー、犬にも嫌われておりここまで社会全体から嫌われているスポーツは実はロードバイクだけである

彼らの主張について
貧乏人の為、最新バイク、ディスク、電動が
買えないそのため
105で十分!電動、ディスクブレーキは不要とよく 主張している。 ディスクブレーキはもとからオートバイ、車、MTBとほぼ全ての乗り物に用いられておりそのテクノロジーが時代の変化とともにロードバイクにも搭載され普及し始めることは普通のことですが
貧乏人の彼ら自転車業界、企業側の総押し付け!金儲けだと言いこの場に及んでまだ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない 企業もビジネスですから

4 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/07(土) 19:43:17.69 ID:pyvYpzZU.net
あれ? 新スレってここじゃない?
まあいいか。

ケイデンスはどのくらいで走ってます?
ローラー台で試すと 110rpm を超えたあたりから腰が暴れ出して、それを抑えるのに苦労するようになる感じ。
これだと1分も持たない。90rpm でも長時間だと辛いかも。

ネットで見てると 90rpm 以上が当たり前みたいな記事も目に付くので、諸先輩方はどうなんだろうと。
実走とローラー台とでは違うとしても、後ろで付いたときの印象だとそんなに回してる人はあんまりいないように思える。

5 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/07(土) 20:11:02.43 ID:bj5EPVus.net
>>4
腰が暴れるのは下死点で踏んでるから

俺はケイデンス高めて基本は100くらいで、ローラーならそのくらいで2時間は回せる
でも、これは人それぞれだから、高ければ良いと言うものでもないし、低い方が良い訳でもない
無理に90維持しなくても、自分に合ったケイデンスでいいと思うよ

6 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/07(土) 20:18:22.80 ID:NvmcPrTJ.net
自分に合ったケイデンスというのを去年実感したわ。
ローラーじゃなくて実走だけど、軽いギアでくるくる回すのが良いと思って何年か乗ってたけど
すぐ疲れちゃうんで少しギア上げてケイデンス落としたらペースは変わらずに楽になった。
こういうのはやっぱり個人差大きいね。ちなみに筋肉質で長距離走が苦手なタイプ。

7 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/07(土) 21:49:35.35 ID:7DSE3gSP.net
>>4
試しにいっぺんサドルちょい下げてみたらどうかな

8 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/08(日) 01:31:31.25 ID:/c/b9u3L.net
俺は80だわ。75でも85でも余分に疲れる。

9 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/08(日) 01:40:16.00 ID:9d5i3yzU.net
平地で普通に回していてしっくりくるのは100だなあ
95〜110におさまるようにすると延々乗っていても気持ちがいい
でも通りすがりのロードバイク乗りを見ても、100でもさほど高ケイデンスには感じない
そればかりか何かえっれーシャカシャカなハイケイデンスで走っている人をよく見るぞ(特に女の人に多い)
別に飛ばしてもいない普通の速度で

10 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/08(日) 09:10:09.49 ID:X+BiELMT.net
120の人もいるからホント人それぞれなんだね
自分は80でもきつかったのがクランク長15mm短くしたら
90問題なく焦げるようになり膝の負担が激減した

11 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/08(日) 10:28:22.66 ID:bbK47opo.net
そもそも初心者なのでケイデンスメーター持ってない

12 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/08(日) 10:35:32.10 ID:Ah+yMCn/.net
メトロノームのアプリでも流しとき!

13 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/08(日) 10:49:04.26 ID:9d5i3yzU.net
ギア比×タイヤ周長(m)×ケイデンス(rpm)×60=時速(m/h)
[例]
50(フロント)÷17(リア) × 2.105(タイヤ700x25C) × 90(rpm) × 60 = 33,432m(約33.4km/h)

平地でよく使うギアだけでも確認してみて
そしてそれをケイデンス100で回した時の時速を計算して、その値を頭に入れておくといい
そうすれば走行中の時速との比で大体のケイデンスが分かるでしょ
しばらく意識して乗っているだけでちゃんと出来るようになるよ

14 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/08(日) 13:28:07.92 ID:jNQXTW6u.net
パワーメーター付けるとある程度早いケイデンスで回した方がパワー出てる、重いギアを低ケイデンスで回すと満足感はあるけど遅いんだよな。

15 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/08(日) 15:25:58.74 ID:I6gVOJkh.net
>>4
3時間耐久レースのログを見ると平均100RPMなんで高回転型
高回転で回す方がペースの上げ下げに対応し易い、レース出ないなら別に漕ぎやすい回転
で回せば良いんじゃね、ある程度低回転の方が体全体を使った漕ぎ方をマスターできると思う

16 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/08(日) 16:09:16.25 ID:ks2c9kAM.net
>>4
その感覚であってるよ
90以上は自分で飛ばそうと思って走ってる時や追い風でスピード出るとき。持続時間はレベルによってそれぞれ。
ずーっと維持できるのは70~80台

17 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/08(日) 17:15:56.76 ID:JdDrszKG.net
ケイデンスって使わない領域でも回せると役に立つのかな?
この前はじめて3本借りて限界まで回したら230まで安定して回せたんだけど実走ではそこまで回すことはなさそう
もっと回せるように練習したらペダリングが安定したりするもの?

18 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/08(日) 17:24:52.86 ID:PLnkef4A.net
ケイデンスが上がるとペダリング効率も高くなる傾向があるから
高ケイデンスの練習もだけど実践でも高い方がいいよ
だからと言ってやり過ぎも足を壊す要因になるから程ほどにね

19 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/08(日) 18:34:04.83 ID:rnW0XC+i.net
>>18
ペダリング効率にも影響するわけですか
ほどほどに頑張ります

20 :4:2023/01/08(日) 20:58:24.38 ID:jhAZJK6a.net
ありがとう、諸先輩方。
参考にします。

読んでて思いましたが、自分は低回転のほうが楽ではあるようです。
でもローラー台で試すと低回転(重いギア)の方が確かに疲れるのは早いみたい。実走の時はそうでもなかったような気がするのだけど。
ただ、ちょっと疲れる 95rpm 以上で漕いでると心肺が強化されるような気もするので、暖かくなるまではこれも練習しようかと。
実際自分の足で走ってるときにちょっと楽になった気がするし。

>>5
ああ、腰が安定しないのは下で踏んでいるからなんですね。
速く回そうとして踏みすぎてるんですね。本来なら力を掛けなくてもいいはずなのに。

>>7
試してみます。

21 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/08(日) 21:25:35.40 ID:DLpQ7Ayc.net
>>20
ペダリングは詳しくないが、ギアが重くてよ個人が浮くと思う

22 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/08(日) 22:55:38.37 ID:PLnkef4A.net
ケイデンス、トルク、パワー、ペダリング効率、ギア比
このあたりの関係を整理して理解できるといろいろ役に立つと思うよ

23 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 01:52:39.81 ID:mWlR/Ujy.net
そんな当たり前のこと言われてもな

24 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 04:59:45.79 ID:OxILxq5A.net
当たり前のことが理解できてなさそうなレスだらけだろアホ

25 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 07:58:49.78 ID:38d21/4H.net
>>17
それが本当なら競輪選手目指した方がいい、以前と比較すると賞金は安くなったがA1でも
1000万超えるから。もっとも車体やトレーニングやらで持ち出しも多そうですけど

26 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 08:28:33.48 ID:aOuonnw3.net
3本で230はただもんじゃねーな

27 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 09:52:10.25 ID:C8IKoFCL.net
>>24
何の役に立たない教えだってことだよ
もっと練習すればもっと良くなるよ、みたいな話でな
具体性がない

28 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 09:53:17.18 ID:C8IKoFCL.net
>>25
嘘なのわかってるくせにw
イケズやわー

29 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 09:56:29.31 ID:25jZl6rE.net
>>27
君が分かってるつもりならそれでいいじゃないか
てか>>4以降のやりとりで答えてる側でさえ理解できてない人がいるの気づいてないだろ?

30 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 10:02:59.98 ID:C8IKoFCL.net
>>29
お前みたいにウザくて役に立たない奴と話してもな
嫌われ者の老害の典型
無能だから誰にも教えを請われないのに、役に立たないアドバイスをしたがる

31 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 10:04:27.91 ID:25jZl6rE.net
ありゃ、反論できなくなったら人格否定ですか
気が短いなw

32 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 10:07:14.77 ID:C8IKoFCL.net
老害のワンパな返し
結局のところ役に立つ話は出てこない
本人の中身が空っぽだから

33 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 10:11:39.94 ID:25jZl6rE.net
「自分のレスのどこが間違えてたんだろう。。本当は教えて欲しいんだけどな。。」
不安いっぱいw

34 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 10:52:14.37 ID:9JJQBlpE.net
>>25
なんか結構回せる方らしいことは貸してくれた人が言ってました
クランクが165mmで短いから回しやすいのかな

35 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 11:10:57.30 ID:T428k+D1.net
プロが全身全霊をかけて瞬間的に出せるのが300前後だから、230を安定して出せるなら間違いなくプロレベルだよ

つか230でも一般人からしたら一目で異常と分かる回転数だけど、それを「結構回せる方」と評する知人は一体何者なんだ

36 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 12:42:18.99 ID:P9hUdg2m.net
>>27
じゃあ、あなたが具体的なアドバイスすればいいだけの話なのに、アドバイスしないのはなぜ?

37 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 14:02:11.60 ID:v5RjiZZ9.net
>>36
「そんな当たり前のこと言われてもな」
とかいうやつに何をアドバイス笑

38 :4:2023/01/09(月) 15:41:53.27 ID:+9MZVYFz.net
けんかをやめてー
ふたりをとめてー
わーたしーのためーにあーらそーわないーでー
もうそーれーいーじょーお

とか書いたら荒れるだろうか。

39 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 16:11:42.80 ID:P9hUdg2m.net
>>37
あれが具体的なアドバイスかよw

40 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 16:14:52.67 ID:KJeoe/In.net
>>39
当たり前レベルに理解してるやつに
なんで具体的なアドバイスせなあかんのやアホ笑

41 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 18:46:44.68 ID:R9oPI09v.net
生産性のないスレだな
こんなカスどもに教えてもらうことなんかないわw

42 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 18:49:18.89 ID:JgADoo/c.net
>>41
ならば黙って去るべし

43 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 18:49:30.47 ID:zn3Cm227.net
まだ怒っててワロタw

44 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 18:55:39.34 ID:glKGJI5j.net
>>35
安定っていっても毎回そのくらいまでいけるってだけで維持できるのは体感30秒くらいで測ったらもっと短いと思う
それ以上維持は息が上がってしまって無理でした
それ以上に上げようと3回ほど挑戦したけど自転車が暴れて転びました
その人は元自転車部だったらしいです

45 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 18:59:43.23 ID:R9oPI09v.net
ほら吹き君

46 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 21:39:12.41 ID:0TtYf+K/.net
センサーの電池によくあるcr2032のフタパッキンが1年もしないのに朽ち果ててちぎれました。
パッキンだけ売ってます?

47 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/09(月) 22:53:43.74 ID:5jNZ8L82.net
モノタロウでも探せば?

48 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/10(火) 12:09:18.94 ID:oTpqAfor.net
>>46
まずはメーカーに聞いてみたら?

49 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/10(火) 19:50:51.80 ID:i9UQzX4j.net
ものによっては蓋だけ売ってる、メーカーに問い合わせ

50 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/14(土) 08:17:20.12 ID:lsqC1OKV.net
先ずは謝ります。申し訳ございませんでした。去年までパイオニアパワーメーター(右クランク)を使用していた者です。
このときの20分走は302WでFTPは286Wでした。
この度、9200Pに新調し、踏んだところ10分250Wですらキツイ状況でした。
20分302Wなんて到底無理です。
こんなにも個体差があり、いやいや私の使用していたパイオニアパワーメーターはハッピーメーターだと確信した事が分かりました。 また1から計り直しです(汗)
使用ローラーはグロータックF3)

51 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/14(土) 09:58:02.17 ID:LrGa+uGe.net
こういうズレは補償で直してもらったり出来るのかな?

52 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/14(土) 10:16:40.01 ID:QoDtPlD8.net
2台持ちでパイオニアと9100Pを持ってるが9100Pの方が出力が5%程度高くなる
他の話を聞いてもパイオニアは低く出る傾向が多いみたいだがね

53 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/14(土) 11:19:18.70 ID:Kx3/c6z+.net
>>705
なぜそういう発想になるのか不思議でしかない
片足パワメから両脚パワメに替えてFTPに変化があれば、それに合わせてトレーニングメニューの負荷を調整すればいいだけだろ

それよりも、そのアホみたいな左右差治す努力しろ

54 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/14(土) 12:19:06.35 ID:ERae6HQk.net
>>52
ワイの右片側パイオニアは高く出ていました。

55 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/14(土) 14:00:01.92 ID:4AOd2wGy.net
>>53
まずアンカーを正しくな

56 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/14(土) 14:31:18.01 ID:Kx3/c6z+.net
>>55
すまん

57 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/14(土) 17:11:40.48 ID:GF8H4AhN.net
>>52
パイオニア以外が高めに出てるんだわ

58 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/14(土) 19:23:08.93 ID:ZqOF89lK.net
>>57
いやいや。9200P両側がかなりシビアですよ。パイオニアの方が高く出ていました(汗)

59 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/15(日) 07:49:32.34 ID:oAHIFB3v.net
両側9200Pで20分測定してみました。
20分241W×0.95
FTP228Wでした。
右片側パイオニア時のFTPは286W
+53Wの差がありました。

60 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/15(日) 10:40:45.56 ID:2pz95iqn.net
そろそろキモい

61 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/15(日) 12:32:43.96 ID:FPynyCUp.net
>>60
すみませんでした。片側と両側ではかなりの差がありました

62 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/15(日) 12:47:47.18 ID:DoRaDrWl.net
ただの荒らしに見えてきた

63 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/15(日) 14:25:44.50 ID:0+GfqdeV.net
自宅でローラー台を使ってる方に質問。

チェーンの注油はどうしていますか。
室内で回すと気をつけていても周りに飛び散りますよね。

a) 気にしない
b) 馴染んだころに近所を走ってくる
c) しない

などの選択肢があると思うのですが、b はいま寒いし。

64 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/15(日) 14:27:02.64 ID:bABE1BhQ.net
飛び散るほど注油しない
注油のし方が間違えてる

65 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/15(日) 15:00:07.44 ID:MKHSDrWm.net
注油する
手でクランク回して馴染ませる
余計な油を拭き取る
半日ほど置く

これ一般的な注油方法だけと、これで飛び散ることないけどな

66 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/15(日) 15:01:11.69 ID:MKHSDrWm.net
ちなみに、すぐ後ろは襖なので、仮に飛び散ってたら嫁に殺されてるけど、生きてるってことはそう言うことだ

67 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/15(日) 16:03:43.22 ID:MugEaLRb.net
チェーン30cmくらいルブ挿してして暫く放置して拭き取るを何度かするとチェーン一周する、スプロケにチェーンルブは最低限しか付着しない。
チェーン一周ルブ挿してペダルぐるぐる回したらスプロケやチェーンリングが油まみれ、当然自転車の前後や下も油まみれ。

68 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/15(日) 16:31:39.90 ID:MKHSDrWm.net
>>67
スプレータイプのルブ使ってる?

69 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/15(日) 16:32:06.31 ID:XKJ7Yppp.net
ドライタイプのチェーンルブ使ったらどうでせう

70 :63:2023/01/15(日) 18:32:07.32 ID:0+GfqdeV.net
みなさま、ありがとうございます。

やっぱり最低限の注油をして気にしないって方向なんですね。
当事者判定は甘いかもしれないけれど、奥様判定は信用できる。w

71 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/15(日) 22:16:12.33 ID:Pg0f03zB.net
お前に奥様の何が分かる

72 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/16(月) 10:07:31.72 ID:IR5y0trg.net
室内ローラーだと粉塵やゴミがチェーンに付く機会がほぼないから最低限の注油で良いよな
外でロングとかだと結構マシマシに塗るけど

73 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/17(火) 09:21:24.46 ID:CBUpOryu.net
マシマシにしても結局拭き取るからマシマシはチェーンルブで洗浄も兼ねる時じゃね?

74 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/17(火) 09:59:29.81 ID:fEaWVjWy.net
は? マシマシにしたら余計にゴミが付くぞw

75 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/17(火) 10:25:28.24 ID:Gl9KrHZq.net
>>73
やっぱ洗浄効果あるよね?
毎回汚れ落として注油してるけど
注油だけでもいい気がしてきた

76 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/17(火) 10:27:15.41 ID:vOZOFZlE.net
>>18
逆じゃね?

77 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/17(火) 10:29:34.93 ID:2Lccr2Yf.net
>>76
逆じゃないね

78 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/17(火) 12:56:58.70 ID:vOZOFZlE.net
>>77
高ケイデンスで12時付近からトルク入力するの結構ムズいで?反対側の足の荷重抜くのも難しくなるし。

79 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/17(火) 13:31:47.84 ID:2Lccr2Yf.net
>>78
12時付近からトルク入力が簡単になることとペダリング効率が上がることは
直接関係ないかと

80 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/17(火) 18:01:10.68 ID:vj/avAVR.net
>>75
洗浄効果付きのルブもある
カタログとかパッケージに書いてると思う

81 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/17(火) 18:25:12.01 ID:109IpOeW.net
>>79
もしかしてパワメも使った事無い人?

82 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/17(火) 18:43:06.39 ID:2Lccr2Yf.net
>>81
理屈で反論できななら黙ってよう

83 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/17(火) 20:17:35.13 ID:V4+IKwb3.net
>>82
質問しただけだろ。パワメ持ってるの?

84 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/17(火) 20:22:25.43 ID:2Lccr2Yf.net
>>83
そりゃ失礼、持ってるよ

85 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/17(火) 21:03:28.00 ID:s50aqKw1.net
ちょっと面白かった。w > 持ってるよ

86 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/18(水) 08:20:33.88 ID:S1FQpk7Y.net
パイオニアの講習でケイデンスが低い方がペダリングモニターの数値は高くなるとの事
常識的に考えてもゆっくり回した方がペダリングをコントロールし易くなる。

もっとも効率が高い=速い、ではない

87 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/18(水) 08:30:38.41 ID:ZM6jWIqp.net
>>86
数値って何の?

88 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/18(水) 08:37:40.94 ID:BU7FHHHk.net
>>87
ペダリング効率だろ
少し遡って読めば分かることなんだから、それくらいやれよ

89 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/18(水) 08:39:39.66 ID:KaNMU4M1.net
>>88
いや君の予想じゃなくて>>86に聞いてるんだけど
どこかのサイトかなにかで紹介されてるならURL教えて欲しいな

90 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/18(水) 09:38:51.62 ID:B132MfZS.net
効率とケイデンスの関係は一概に言えない、が正解だと思うよ
講習みたいにメカニズムを理解した上で意識的にペダリングする場合は低ケイデンスが有利
初心者がいわゆる「回すペダリング」を覚えて効率を上げるには高ケイデンスが有利

91 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/18(水) 10:16:50.81 ID:S1FQpk7Y.net
>>87
ペダリング効率(%)の数値に決まってるだろ、パワメ持ってないのか?

92 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/18(水) 10:34:07.61 ID:HZTMB31k.net
ここでケイデンス上げるだけでペダリング効率上がるって言ってる人はネットの情報だけで勘違いしてるんじゃ?実際に計ったこと無いだろ。

93 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/18(水) 10:35:35.09 ID:KyMLC+Lq.net
お肉が楽になるだけ

94 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/18(水) 12:44:28.83 ID:gA94QCuh.net
>>91
パワメもってるはずのお前がなんで講習(笑)の話を持ち出しだの

95 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/18(水) 12:48:21.69 ID:HZTMB31k.net
>>84
ちなみに何を使ってペダリング効率計ってるの?自分はケイデンス上がると効率下がる傾向があるけど機材よって違うのかもしれないし参考までに教えて欲しい。

96 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/18(水) 13:00:46.92 ID:bGC/oqxy.net
ロードのディスクブレーキの強さってどれくらいですか?
tiagra油圧ディスクで20km/hぐらいから二本指で思い切り握ってもタイヤロックはできない感じなんですが。

97 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/18(水) 13:04:03.85 ID:S1FQpk7Y.net
>>94
こいつ話にならんw

98 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/18(水) 13:23:32.44 ID:nKpfdNTL.net
>>96
ブラケットから握ってるのならそんなもんでそれはフルブレーキじゃない
ブレーキ下のほう握ってみて1回フルブレーキしてみよう実走だと危ないからできればスタンドとかで
それでロック出来てなきゃおかしいので自転車屋へ

99 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/18(水) 14:29:29.71 ID:e4BGTZBF.net
>>97
揚げ足取るわけじゃないけど初心者質問スレなんだから
知識のない人でもわかる説明しないと

100 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/18(水) 18:56:57.19 ID:iYsbzdyv.net
>>96
シマノのディスクならそんなもん

101 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/18(水) 18:59:50.35 ID:bGC/oqxy.net
>>98
>>100
ありがとうございます、安心しました!

102 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/18(水) 23:52:46.26 ID:fDooST3q.net
>>84
逃げたかなwネットから得た変な知識しか無さそうだけどだったら実践無しの決めつけアドバイスじゃなくてこんなサイトがあるよ?とか紹介してあげたらいいんじゃないかな~。

103 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/19(木) 00:04:05.82 ID:3QxaiDoX.net
>>102
まだやってるのかw
そんなに気になるなら君のお得意なグーグル検索で調べてみれば?
プロが何ていってるかわかるから
初心者がローラーでペダリングモニター眺めながら「効率上がったー!」って喜ぶのと実践は違う

104 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/19(木) 00:18:47.96 ID:YT1/LsEN.net
軽いギヤで高ケイデンスならクロスバイクでいいじゃん

105 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/19(木) 00:20:15.89 ID:SITpEstm.net
>>103
ちょっと何言ってるのか分かんないんだけどケイデンス上げればペダリング効率上がるの人ですか?

106 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/19(木) 00:57:21.51 ID:SITpEstm.net
>>103
もう寝るけどあんたが文面から滲み出るアホさ加減から>>18のハイケイデンス君と仮定しての話だけどお互いの使用機材と実践データの話をしようよ。自分が使ってるのはペダリングモニターじゃないし先も言ったけど機材の違いから自分の主張がおかしい可能性が大いに有ると思ってる。プロがこう言ってたとかどうでもいいからあんたの体験の話してよ。あとスレ汚しすいません。。

107 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/19(木) 01:34:13.83 ID:k6WyfMTZ.net
>>101
正直ブレーキに関してはカンパの方が数段良い
ちなみにカンパのフロント変速は本当にウンコ

108 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/19(木) 07:14:19.06 ID:ctJLGa6o.net
>>99
それは醤油ベースですか?

109 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/19(木) 08:13:23.97 ID:oWF5Gszb.net
もう寝るけどワロタw

110 :9200P:2023/01/19(木) 11:28:43.51 ID:+PUnZr6N.net
やはり片側パワーメーターよりも両側パワーメーターの方がワットは低く出ます。同じケイデンスで比較してみましたが両側パワーメーターの方が低いですね。片側のみだと特に利き足で踏み込む傾向があるため片側の方がワットは出やすいです。片側のみなら20分300Wですが両側なら260W程度です。しかし慣れればたいしたことないです。斬新継続過負荷の法則

111 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/19(木) 11:43:02.07 ID:uLduRVsA.net
サッカーボール蹴る人は右足の人が多いことこらも大抵の人って左が軸足で利き足は右だとおもうんだけど、右の利き足がパワー高ければ左だけの片側メーターは低く出るんじゃないの?

112 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/19(木) 11:46:49.99 ID:spV7q0hW.net
>>111
そうですね。9200Pで左右差確認しましたがやはり利き足である右足の方がワットは高く出ていました。パイオニアの右片側にて。

113 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 08:04:56.83 ID:XENwXkl+.net
片側のみのパワーメーターはどうしても左右差出るため精確さを追求するなら両側パワーメーターの方が良いとパックさんが言ってた

114 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 08:37:12.11 ID:IpdNwcuq.net
そりゃそうだが、左右差が把握出来てるなら片側測定でも補正掛ければ問題ない

115 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 08:49:10.24 ID:q5jqD1lM.net
左右左なんて状況によって変わるんだから、補正値なんて気休めにしかならん

116 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 08:50:44.98 ID:q5jqD1lM.net
自分がどこまで正確なパワーが必要かで判断しろ

サイクリングのペース配分程度なら片側でも充分たし、レースで勝つためのパワトレ目的なら両脚だな

117 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 10:47:07.44 ID:a93Ir3D5.net
>>116
両側パワーメーターの方がトレーニングになる気がする

118 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 11:31:49.74 ID:mItqn0x0.net
>>115
常にパワメを凝視して走ってるんですか?

危険が危ないw

119 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 11:33:53.83 ID:t4awQGWs.net
精確さなんて言い出したら、そもそも市販品の後付け製品なんてどれもアウトだと思うけど。
所詮は目安でしょ。

120 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 11:42:44.31 ID:BBpdZu7l.net
>>118
どこをどう読んだら凝視して走るって話になるんだろうか?

121 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 12:20:46.88 ID:T3UUDolV.net
>>119
単なる目安、指標だね。その指標を上手く活用すればよいだけのこと。
両側パワーメーターと片側(利き足)パワーメーターでFTP測定すると後者の方が高い数値が出るのは言うまでもないが両側と片側ではだいぶ差が出る。両側の方が正確なので両側をおすすめする

122 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 14:47:14.08 ID:IpdNwcuq.net
自分は利き足の方が低く出るんだよね、人によると思う

123 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 17:01:17.41 ID:zNOBYpjg.net
ノーマルclaris 前50-34T、後11-28Tですが
後ろをMTBについてる8S、11-30Tに交換するとチェーンの長さ不足になりますか?

124 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 17:24:45.78 ID:T3UUDolV.net
>>122
そうですね。
片側のみのパワーメーターだと両側と比較しても正確さを欠いていて疑心暗鬼になってしまい精神的にもよろしくないみたいです。
(特にトレーニング中心に使用してる方にとっては

125 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 19:16:46.22 ID:t4awQGWs.net
真値と比較すれば片側と両側の違いなんか笑っちゃうレベルだったりしてね。
精神的に悪影響があるくらいなら、お金払って精確に調べて貰うか、そもそも使わない方がいいんじゃないの。

126 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 19:39:50.89 ID:MzryeGkG.net
パワーメータて前回走った時との差が判ればいいわけじゃん?
値が多少違っても差さえ出てりゃ気にする必要ないと思うのだけど。
誰かと比較するのは条件合わせないと難しいから意味ないしね。

127 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/20(金) 19:46:59.43 ID:tjeeVlnA.net
こいつは自慢目的でマルチ投稿してる有名人だから
初心者は知らんと思うが相手すな

128 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 08:07:18.38 ID:rVyeMe+R.net
別に金に困ってる訳じゃないから先代から両側使ってるが、実際は片側で充分だと思う
左右差はある程度あるうえ経験的に直そうと思っても直らない。
両側のこだわるのはむしろ初心者だと思う、片側で再現性が良ければ問題ない

トラブルがあった際は両側の方が切り分けし易いかな

129 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 09:52:15.35 ID:pav/7ZVG.net
>>107
10速時代はシマノもやらかしてたろうが。
105病忘れねーぞ。

130 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 10:36:08.33 ID:jqRep6Qx.net
いつの話だよ
落ち着けジジイ

131 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 12:15:57.97 ID:Zw+Tzo8a.net
>>128
いやいや片側は当てにならない。
片側2倍の数値だぞ
両側の方が正確にパワー値が計れる

132 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 12:45:46.26 ID:rVyeMe+R.net
当然両側の方が正確に決まってるが、片側でも十分運用出来る
FTPが変化しても片側だけ変化するとかあり得ない、両側はオーバースペックだと思う

133 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 13:07:32.09 ID:WwGc2UGf.net
いつも右膝が痛む俺は診断の為に両側測定で買ったけど計ってみるとほとんど50%50%だった
極端な片踏みでなければ片方でいいんでね?

134 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 13:12:21.25 ID:RafzK4wc.net
ズルするのも片側のほうが便利だしな(´・∀・`)

135 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 13:49:47.34 ID:Q2dko4td.net
>>129
カンパのフロント変速はそういう次元じゃない

136 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 17:28:42.52 ID:Zw+Tzo8a.net
>>134
確かに。片側(利き足)の方がパワー値が出やすい傾向にあるからね。片側×2倍

137 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 17:43:22.22 ID:Zw+Tzo8a.net
>>132
ちなみに片側パワーメーター(利き足)での20分FTPは286W4.8W/kgでしたが両側だと247W4.2W/kgでした。まだ両側は購入して14日なのでまだまだ伸び代満載です

138 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 17:47:31.84 ID:H8gHiGGT.net
まーた始まった(´・ω・`)

139 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 18:10:58.46 ID:RafzK4wc.net
>>136
てゆーか、設定で左右差調整できるやつあるからww  

140 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 20:11:03.24 ID:uvfS/t3p.net
とゆーか、そこまで気にしてるってことは入力の均一性にも気を配ってるはずだけど、そのあたりはどう担保を取ってるんだろう。

ローラ台でやってると顕著に出るけど、同じ設定、同じギア、同じ回転数、同じくらいの疲労具合でやっててもパワーが2~3割くらい変わることがある。
これは「ロードバイク ペダリング」とかで検索すると出てくるような要因によるのだと思うけど、人がやってる以上はどうやっても均一にはならないよな、と。


まあ、入力がなんであっても両側と出るような人なんだったら、入力なんて気にもしてないのかもしれないけど。

141 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 21:22:27.39 ID:jqRep6Qx.net
サイクリングでそんな細かく測ってどうすんだろ、って感じ
それ自体楽しいならいいけどね
速度もケイデンスも体感で大体分かるから俺はサイコンも捨てた
今はナビ用のiPhoneのみよ

142 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 21:29:02.98 ID:5XXo+pmU.net
>>141
サイクリング、楽しいよね

思うだけど、サイクリングをしてる人は少ないんじゃないかな?
自転車を始めてすぐに気づいたんだけどね

143 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 21:33:32.84 ID:HMohgIVV.net
GPSロガーがひとつあれば大抵のスタッツを記録していけるかな

身体だけでなく機材の詳細なスペックプロファイルから運動生理学的な分析まで出来たりもする
局所的な数字は当てにならない場合もあるがスタッツがわかれば十分なら簡便でいい

144 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 21:40:24.60 ID:2to+/Kv4.net
>>136
普通軸足の方が筋力があってパワーが高い

145 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 21:50:28.78 ID:tBD2SG87.net
パワメの両側か片側かなんて初心者質問のスレでやる議論なのか?

146 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 23:08:18.37 ID:D6Y8M6Hd.net
>>145
免許を持っていない学生がスペックでどの車が最強とか無駄なことをやってるようなもので
初心者ほど無駄に数字にこだわるんでしょ

147 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/21(土) 23:41:19.47 ID:yM1WK03R.net
>>146
クロスとかシティとかロードとかママチャリとか大雑把な分類ですら
エンジン同じなら何乗ってたって変わらんとか主張するのが主流のこの板ではそらそう言われるわな
その差異が気になるから書いてるんだろうに無いとか言って買い替え止めるんだから同好の士が増えるわけがない

148 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/22(日) 02:00:44.87 ID:byp7DSFd.net
>>145
こんなもんでギャーギャー楽しめるのは初心者ならではではある

149 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/22(日) 02:11:17.93 ID:HdbKpVDx.net
ロードバイクはじめて1年の初心者です
完成車の鉄下駄ホイールから別のものに変えようと思ってるんですがおすすめあれば教えてください
予算は10万円以内でリムブレーキ、できればチューブレスタイヤ対応のものを探しています

150 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/22(日) 05:16:38.10 ID:byp7DSFd.net
>>149
ググれば5分で分かるやろ
その上で気になる点を聞きなさい

151 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/22(日) 06:33:32.34 ID:hYa8AXOp.net
>>144
オラは専ら利き足の方が高かった

152 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/22(日) 06:41:47.63 ID:hYa8AXOp.net
>>133
左右50%50%素晴らしいペダリングですね。美しい

153 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/22(日) 07:28:18.67 ID:OsFjuQt7.net
左右のパワーが揃ってるのとペダリングが上手いのは別モノ

154 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/22(日) 09:29:01.91 ID:n9PN1RKH.net
>>149
目的が無いなら見た目で選びます

155 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/22(日) 11:49:01.78 ID:Oz4ttNkV.net
店員さんに予算込みで相談してみることを勧めるかな。
それもいくつか回ってみて。

156 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/22(日) 13:00:21.92 ID:8s+zafuB.net
バッソの入門用クロモリロードにTokenのDHuezを履かせた図
https://i.imgur.com/rtEaAiP.jpg
アルミだけどブレーキ面が黒い、前後で1500g以下、多少値上がりしてるだろうけど10万はしないと思う

157 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/22(日) 14:57:29.85 ID:byp7DSFd.net
>>155
それも手なんだけど、知識ゼロでダメな店に行くと売れ残りを割高で買わされたりもする
最低限は調べた方がいいとは思う

158 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/22(日) 17:40:07.94 ID:u0NlbDuj.net
マビックのキシリウムSLが実売10万以下でペア1500グラムぐらい
リムテープ不要の構造だからチューブレス化も他より難易度が低いから要望にぴったりかと

159 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/22(日) 18:07:41.83 ID:H3f816bT.net
有名メーカーでリムホール無し要望通りの値段確かにMAVIC良さそう
リムブレのチューブレスってカーボンホイールばっかのイメージで10万切るんか?って思ってたけど

160 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/22(日) 19:12:41.25 ID:Oz4ttNkV.net
>>157
まあそうなんだけど。
高めの買い物をするときはまず店員さんを見極めないと、って意味もある。
説明を聞いて、それを持ち帰って調べればいいんだし、持ち帰らせてくれない店員さんは最初からアウトだし。

161 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/22(日) 19:52:27.07 ID:byp7DSFd.net
>>160
もちろん持ち帰ってからも調べるけど、話聞く前に調べておけば説明が理解しやすいし、店員の嘘も見抜きやすいし、質問のポイントも分かる
持ち帰ってから疑問が出たらまた聞きに行く必要があるし、話しを聞く前後で調べた方が結果楽な場合が多い

162 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/22(日) 20:02:34.77 ID:Oz4ttNkV.net
それが前提なら、「売れ残りを割高で買わされたり」なんてしないだろうから、いいんでない。

163 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/22(日) 23:07:41.23 ID:byp7DSFd.net
学生時代から成績悪かったんだろうな

164 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/22(日) 23:16:19.85 ID:Oz4ttNkV.net
w

165 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/23(月) 20:59:18.45 ID:rCOs+PVI.net
ごめんコロナや寒さでもう3ヶ月間ロード乗ってないんだが
今度乗るときこれと言ってすることあります?家の中に保管してます
ちなみに先生方は最高で何ヶ月乗ってないことがありましたか?

166 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/23(月) 21:30:01.30 ID:aZw1ULmh.net
雪国だと12月から3月まで乗らないとか普通にある。錆びないようにチェーンルブや各所に防錆オイル挿したり定期的にタイヤに空気入れるくらいでしょ。
タイヤに空気入れないとタイヤがぺちゃんこになって潰れて変形やひび割れする。

167 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/23(月) 22:46:16.87 ID:fZqfb+uj.net
癖付いちゃわないように軽くタイヤ回転させるといいとは聞いた

168 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/24(火) 01:49:53.59 ID:Hd9EtTtk.net
>>165
チューブレスレディだとシーラントが固まらないように定期的に回してやる必要があるらしい
ホントゴミやで

169 :952:2023/01/24(火) 12:49:34.52 ID:xQ1kMnvP.net
シマノのGRXのクランクで、

シングルとダブルはクランク部分は同じで、チェーンリングを減らすか追加すれば販売されているシングルとダブルと同様になるのですか?

170 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/25(水) 17:42:16.80 ID:x5vMJN7d.net
アルミハンドルからカーボンに交換したくて、中古で買おうと思ってるんだけど、ワイヤー通すところにクラック入ってるのやばい?
レース出るわけじゃない週末ホビーライダーだから極端に負荷かからないと思うんだけど

171 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/25(水) 17:58:15.56 ID:TvSvidLM.net
貧乏って嫌だねぇ

172 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/25(水) 18:14:57.11 ID:ZQ2kHguS.net
ハンドルなんて明確に命を預けるパーツなのに不具合品買うって神経が分からん

173 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/25(水) 18:31:04.79 ID:YfYGBmOZ.net
>>170
ヴィジョンのアルミ版エアロハンドルにしたら?
7000円くらいだし
2倍出せるならコントロールテックのクーガーもアルミエアロある
まぁとにかく訳アリ品に命をかける必要ないよ

174 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/25(水) 19:07:02.15 ID:8PBUJo+F.net
顔面強打するリスク受け入れられるなら買えば

175 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/25(水) 19:09:45.43 ID:Ydyxomyq.net
モニタリングで木村拓哉がウーバー配達員に扮してゴゴスマのロケの背景に映り込む企画見た人
最初ロードバイクを押して歩いてる時に誤って倒しちゃう小芝居のところ、損傷が気にならない?

176 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/25(水) 21:38:42.20 ID:mSu+lBD4.net
>>170
走行中にポッキリ逝ったら前歯折れたり半身不随になったりすることあるけど、そういうのが気にならないならいいと思う

177 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/25(水) 22:43:03.77 ID:DlRbe/Fg.net
>>171
嫌味言うだけならスレチだよ

178 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/25(水) 22:44:11.80 ID:DlRbe/Fg.net
ステムも本来は2年で交換したほうがいいらしいからやめたほうがいいよ

179 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 09:56:28.64 ID:5n0BNKJv.net
ステム2年ってどんな低品質なもの使ってるんだろう?
激安中華カーボンステムなら2年も耐久性無いと思う。

180 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 14:01:47.83 ID:hkLPlf1e.net
アルミみたいに疲労限界無いとかならともかく、カーボンなら想定外の衝撃でも加えないかぎりかなり保つぞ

181 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 17:08:28.75 ID:gree+bf/.net
>>171
ガイジ

182 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 17:27:01.17 ID:V7H9lh+E.net
ざわざわ…ざわ…

183 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 17:29:57.21 ID:oiAz23TE.net
外耳
中耳
内耳

184 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/26(木) 17:33:50.49 ID:1Qp871MC.net
>>179
GCNだったか、動画で見たことあるけど軽量ステムはそうみたい

185 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/27(金) 11:51:40.10 ID:ka3K+Tvt.net
片側パワーメーターから両側パワーメーターに変えたけど、パワー出ないでない(汗)

186 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/27(金) 12:29:06.24 ID:O7HzBJ0K.net
片側が単純に2倍表示になってるだけだから、両側なら左側のパワーの2倍と両側の差を出せば違いがわかる。

187 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/27(金) 12:31:49.28 ID:d1R9BNzG.net
ウォーズマンかよ

188 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/27(金) 13:44:55.35 ID:nKvtjqcs.net
まるで片足メーターの方がパワー出る見たいな言い方だな笑

189 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/27(金) 13:47:02.12 ID:ijhNmyY1.net
>>186
確かに。
片側では20分302Wだったが両側は260W現在(汗)

190 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/27(金) 15:07:25.20 ID:PpKjZ6Hh.net
コテ付けてくれへん?

191 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 08:01:15.12 ID:pAGDXNbE.net
>>185
片側だと2倍になるためパワーが高くなる。
左右差だって50%50%。
片側は当てにならない

192 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 11:05:18.05 ID:uPwi8s4t.net
オマエ、コテ付けろよ。

193 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 11:52:05.40 ID:WmFI2BRk.net
ディープホイールに興味が出てきてるけど
一般的な25mm前後?のリムから40mm.50mmにして
30kmくらいで走って、一般人が違いって分かるかな?

自分は違いのわからない男なんだけどディープホイール勧めてきた
友人が元プロのスプリンターで平坦で70kmとか出すから
考えてみたら全く参考にならないかな?と思ってる

194 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 11:59:19.71 ID:mAEiU9yL.net
>>193
分かるよ

195 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 12:03:50.65 ID:jHrp4Zqb.net
可能性① 193のスペックは無視して自分が良いと思った物を薦めてるだけ
可能性② 193に高い素質があると感じ同レベルに鍛え上げるつもりで薦めてる

196 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 12:40:39.60 ID:4Ugh3OR8.net
>>192
荒らしてるやつに「荒らさないでください」は意味ないだろ

197 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 12:49:59.34 ID:WmFI2BRk.net
>>194
分かるならとりあえずお試しで安いの買おうかなと思ってる
>>195
その友人にタイヤ・チューブ込みでホイール700g軽量化したのに
違いが全くわからなかったと話してたらディープホイールなら絶対分かると言われた

ありがとう。やっぱり聞いてみたところで試してみないとわからないよね
スーパーチームの25mm幅、50mm中華がAmazonで45000円くらいで買えるので
お試しとして使ってみて良いようならすぐ手放して違うの行こうかな

198 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 13:43:06.60 ID:jkd3mxsS.net
>>193
少なくとも横風の影響は怖いくらいに感じられると思う
前後方向は脚力次第だ

199 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 13:48:24.98 ID:jkd3mxsS.net
>タイヤ・チューブ込みでホイール700g軽量化したのに

外周がどのくらい軽くなったかだな
ハブやスポークで軽くなってもほとんど分からん

200 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 14:42:51.40 ID:5Am/LhyW.net
>>197
見た目が変わるのが一番でかい
見た目が気に入れば乗る機会が増えて30キロ出したときに今までより楽に感じる

201 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 15:25:42.12 ID:psqF3Npw.net
あまりパワーが無いならローハイトの軽量リムの方が恩恵があると思うけどね
横風の影響も受けやすいし

202 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 17:27:20.29 ID:pAGDXNbE.net
やはり片側と両側パワーメータロード比較すると両側の方が-40W程度低く出ました

203 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 18:42:24.11 ID:qBGsd17F.net
>>201
ソレ俺
無理して20ウン万出してコスカボ買ったけど後から買い足した外通で6万円代のキシリウムSLでアホみたいに楽になった
見た目が格好いいのでコスカボも使ってるけど貧脚の自分にはアドバンテージは殆ど感じられない

204 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 20:40:22.51 ID:l7mxTsNt.net
エアロはゆるゆるのポタポタでも効果あるとは聞くけど感じられるかはどうなんやろな

205 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 21:17:43.79 ID:dcbbBTVr.net
70km!
そんなに出るのか
知らなかった

206 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/28(土) 22:35:52.67 ID:ALDxONRk.net
>>204
そりゃ売る側はそう言うよ

207 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/29(日) 01:46:08.02 ID:x2x1xhG4.net
>>205
それは本当にスプリンターなプロのレベルだけどね
一般人のヘナだと60kmに届かない

208 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/29(日) 04:36:47.35 ID:BbgRckpP.net
>>205
出る人もいるけど、話盛っているだけと思う

209 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/29(日) 07:19:56.43 ID:gH9SWbq1.net
東京オリンピックで下りで100キロ近く出たらしい、でも歩行者も高いところから飛び降りたら150キロとかでる。

210 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/29(日) 08:26:25.53 ID:BbgRckpP.net
頭悪すぎてな

211 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/29(日) 08:42:53.30 ID:j5+Ixf1H.net
>>197
遅いかもしれんが
40mmと50mmでも主に横風の影響がだいぶ違うと思うが大丈夫かという点と
誰かに引いてもらえる環境だったら違いはすごくわかると思うよ 前より全然楽についていけるはず
単独でもちょっとの追い風で加速のノリが違うから楽しい
30以上出すんだったらやっぱりそれなりのエアロ姿勢取れないとスピード維持はできないぞ

212 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/29(日) 08:58:21.75 ID:BbgRckpP.net
引いてもらうと空気抵抗低くなるからエアロ効果の差が感じにくくなる

213 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/29(日) 14:21:40.83 ID:mJg7Qz54.net
>>208
カヴェンディシュやサガンが友達なんだよ羨ましい

214 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/29(日) 14:32:22.96 ID:BbgRckpP.net
>>213
サガンからディープリム薦められたら買わないわけにはいかんよなぁ

215 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/29(日) 14:50:07.18 ID:mJg7Qz54.net
喜んで!

216 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/29(日) 14:54:23.31 ID:JG4uY1Ej.net
>>207
陸上の短距離を昔やっていたヘタレだが60km/h以上はもがけば出る
クロモリフレーム限定だけど

217 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/29(日) 14:55:44.23 ID:JG4uY1Ej.net
>>214
むしろ脚力の差がありすぎて、まだ必要ないなって思う

218 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/29(日) 15:04:02.05 ID:E+3JlL/U.net
【接種率80%】 手遅れか、ワクチン接種者、…タヒ
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1674967026/l50
https://o.5ch.net/2072i.png

219 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/29(日) 15:34:41.50 ID:mJg7Qz54.net
競輪の脇本の200mのあがりが64.5km、瞬間的には70qは出そうだがね

220 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/29(日) 16:03:20.91 ID:BbgRckpP.net
自称、平地で70キロとか、軽い下り+追い風+モリモリくらいの条件だから意味ないな
俺もストラバだと誤差で70キロ超えるしなw
まあ、ネットで速度自慢とかみっともないから止めたほうがいいよ
誰も信じてないし「また始まった」としか思わんから

221 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/29(日) 16:41:08.88 ID:MIgLOkUF.net
ゆめがモリモリ
はなしモリモリ

222 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/29(日) 17:04:18.34 ID:PtoEXkYv.net
ごめんなんか荒れそうな雰囲気なので弁明するけど
平坦70kmはライド中どれくらい出せるのか?と
聞いた話なので車が走ってたりの好条件だと思うよ

そしてディープリムについて色々教えてくれてありがとう

223 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/29(日) 17:30:36.93 ID:yq+VTtsy.net
ディスクホイール履かせたロードバイクって最近あまり見かけないな
一時期、痛チャリ関連で復活したけどすぐ消えた
近くにいると音ですぐ分かる

224 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/29(日) 19:57:58.78 ID:npVbeILs.net
風に煽られやすいし街乗りするには危ないんじゃねーかな

225 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/29(日) 19:58:43.68 ID:npVbeILs.net
すまん、街乗りのくだりはスレ間違えたわ

226 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/29(日) 21:04:36.11 ID:BbgRckpP.net
荒川河川敷とかローハイトでも横風怖いからな
ディスクなんて街乗りじゃデメリットが圧倒的過ぎるわな
アワーレコード狙う時は必要だろうけど

227 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/29(日) 21:17:39.72 ID:Iw+LhBqe.net
>>216
べつにあんたのことは聞いてない

228 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/30(月) 08:21:38.55 ID:YqlojYSo.net
>>222
車が走ってる公道で70キロとかキチだろ。それともサポートカー?

229 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/30(月) 10:22:09.23 ID:ikFurKBp.net
レースで80km位出すと車体によっては浮き上がるような感じになるものがあってビビります、安定してるのもあるけど基本怖い

230 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/30(月) 12:45:17.61 ID:lCay7DOb.net
片側パワーメーターから両側パワーメーターに変えたけど、やっぱりパワー出ないでないです(汗)
やはり片側と両側パワーメータロード比較すると両側の方が-40W程度低く出るみたいですね(泣)

231 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/30(月) 13:47:17.02 ID:Y+Bj1w2/.net
いつも思うんだけど、パワメが正確じゃないって自分の感覚では同じワット数で走っているんだ。機械が不正確だってことだよね。
自分の体感の方が正確なんだからパワメ要らんだろ。

232 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/30(月) 16:09:23.72 ID:nhkDGzhJ.net
こいつ壊れたパワメみたいにこの話題を繰り返す半コテだぞ

233 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/30(月) 17:19:31.27 ID:uXC3VRDs.net
パワメも壊れてたが頭も壊れてるな

234 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/30(月) 17:23:00.74 ID:dMh7Ji2L.net
女性サイズのフレームは一般的なサイズと比べて
かなり形が違うと思いますが、なるべく同じような形を調べるには
ジオメトリーのどこを見ればいいのでしょうか?

それ以外は155cm前後ならリーチは380mm以下
スタック500mm前後が良いと聞きました

235 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/30(月) 17:49:49.16 ID:6RQoCCiE.net
正しく計測されるようになったら泣き始めたのか

236 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/30(月) 18:12:23.19 ID:uXC3VRDs.net
ある程度以上のFTPがあるのにレース結果が伴わないのなら普通の頭があれば気付くと思うけど
10w違っても直ぐ分かるレベル

237 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/30(月) 20:12:10.25 ID:RPjyvVzt.net
マジで片側パワーメーターと両側パワーメーターでは出力が違う。両側の方が低い

238 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/30(月) 20:18:38.13 ID:dtAa2aEq.net
いつからここはパワーメータースレになったんだ、パワメの話したいならパワメスレ行ってくれ
【FTP】パワーメーター 72watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1667900632/

239 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/30(月) 20:30:16.16 ID:09ESAis4.net
ガーミンのここの部分にこのライト付けたいのですがなんのパーツを買えば良いでしょうか?
https://i.imgur.com/S1W6cbe.jpg
https://i.imgur.com/KGusZhM.jpg

240 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/30(月) 20:39:35.15 ID:mcfVnxxu.net
>>234
ジオメトリは変わらないと思います
サドルは違うかもしれないですが

241 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/31(火) 00:14:42.84 ID:y57cK6H3.net
>>229
80km/hって修善寺の下りとか? 定期的に死人出てて怖いわ

242 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/31(火) 02:53:30.43 ID:m9XcHN7n.net
>>239
(1)下側にも物を付けられるマウント(レックマウント、K-Edge等)
+(2)下側にライトを付けるためのアダプタ+(3)そのアダプタに対応したライト

243 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/31(火) 05:49:51.07 ID:peSX94rx.net
>>234
小さめのフレームは 1) シートチューブ角が立ち気味 2) フロントフォーク角が寝気味
ですね、一般的には。意味があってそうなっています
「なるべく同じような形」というのは意味がよくわかりません。今乗っているのと
できるだけ同じ寸法のフレームにしたいとかそういうことでしょうか?

リーチ、スタック等は乗り手のポジションを出すために参考にする寸法で、
上記とは意味が違います。上で書いた角度のいかんにかかわらず、適切なリーチと
スタックのフレームを選べば、適切な乗車ポジションが出せます

244 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/31(火) 19:52:05.54 ID:arK4zm4k.net
>>243
>小さめのフレームは 1) シートチューブ角が立ち気味 2) フロントフォーク角が寝気味
ですね、一般的には。意味があってそうなっています

意味があるのか?
物理的に成り立たないからしょうがなくだと思うけど
実際に小さいフレームは操舵性が酷いものが多い

245 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/31(火) 22:10:07.45 ID:peSX94rx.net
>>244
>物理的に成り立たないからしょうがなくだと思うけど
うん、だから主にそれw ホイールサイズがそのままでフレームを小さくしないといけないので
フロントが寝てるのは安定性を多少稼ぐためのはず

で、どうして元の質問に答えず、答えにばかりツッコミを入れるんだよ

246 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/01(水) 06:23:58.69 ID:iZRKihk3.net
>>240
>>243
小さくても一般的なサイズみたいな形状のフレームは
どこを見たら分かるかな?と思いまして
ピナレロのフレームが小さくてもトップチューブがさがってなかったので
小さくてもそういう形もある事を知りした

247 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/01(水) 10:11:23.94 ID:nP6sPGm8.net
>>246
>>246
>ピナレロのフレームが小さくてもトップチューブがさがってなかったので

一般的にフレームサイズはシートポストの付くパイプの長さで表記されます
ですから、トップチューブの下がりが少ないということはシートチューブが長いのでそれなりに大きいサイズのフレームです
ピナレロだと最小で430ですが他社だと380くらいまであります
当然その分トップチューブに角度が付きます
ちなみに500サイズを下回ったくらいから物理的に無理が出るので
フォークオフセットを大きくするなど工夫がされたフレーム以外は操舵性に難が出てきます

248 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/01(水) 10:47:55.85 ID:73t2+I+I.net
>>246
シートチューブの長さ 
正しくはBBの位置からトップチューブと交差するところまでの長さやな

トップチューブの延長線上がホイールの上になるか、ホイールに大きくかかるかが見た目の決め手になる
で、これの長さがだいたい460mm これより長ければそんなに違和感は無い
450あたりでギリ 440になるとかなり厳しくなって。それ未満だとちょっとなぁ・・となる
フレームが太ければ見た目はさらに違和感が増幅

249 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/01(水) 16:26:28.77 ID:s8a9Bm09.net
>>246
そういうパターンもあるのかー的なのでいうと
650cっていうホイールの直径が小さいロードバイクもあるよ
それだと「一般的なサイズみたいな形状のフレーム」の選択の幅が増えるよ
メインターゲットのホイールサイズじゃなくなるのでいろいろ不便なことも出てくると思うけど

250 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/01(水) 18:18:57.64 ID:Q/0yiI2a.net
>>249
今はタイヤやリムですら入手に困るレベルだよ

251 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/03(金) 10:03:19.98 ID:0t8H8ZJq.net
>>250
上級グレードは入手性が悪いけど、ちょっと妥協して500gくらいのタイヤとか
600gくらいのリムまで視野を広げればタイヤやリムが無くて困ることはないよ

252 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/03(金) 16:23:43.30 ID:b4gnnbKL.net
リンダ困っちゃう

253 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/03(金) 16:40:39.92 ID:h5oiEENa.net
落車してディレイラーハンガーが曲がったっぽいです
後ろから見たら内側になんか入ってるような気がします
自分でハンガーの交換出来ないのでペンチで外側に力技で直すのは止めといた方がいいでしょうか?

254 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/03(金) 16:41:36.00 ID:WaSrWaEM.net
固定ローラーは1年以上、3本ローラー半年ちょっと乗ってますが
実走行と違い手やケツが痛くなりやすいので、5分に1回は回復待ちします
一般的にはどれくらい乗り続けますか?
手根管症候群なので元々痺れやすいです

255 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/03(金) 16:42:52.31 ID:51N1AtoD.net
自分で交換できないのなら大人しく自転車屋に持っていけ

256 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/03(金) 17:49:21.91 ID:7SmjMrlQ.net
>>254
1時間くらいなら余裕だよ

実走とローラーでそこまで極端な差が出るなら、フォームやペダリングが無意識に違ってるんだと思う
ローラーでもちゃんとペダルに重心が乗ってれば、手と尻は添えるだけみたいな感じだから負担が少ない

257 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/03(金) 17:58:05.71 ID:dVMf+zxe.net
ハンガーを曲げて直すとそのうち折れてホイールに巻き込んでスポークバキボキ折れてカーボンフレームならリアディレイラー巻き込んだ時にシートステー折れたりするよね。

258 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/03(金) 18:11:16.28 ID:rKYQHauD.net
>>253
車体を守る為にハンガーが真っ先に曲がるように設計されてるわけだから役目を終えたハンガーはお店で交換してもらった方がいいよ

259 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/03(金) 19:07:06.94 ID:WaSrWaEM.net
>>256
最終的にそれくらい継続して漕げたらいいなと思います

260 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/03(金) 22:01:02.34 ID:e6WyFU3K.net
ハンガーを曲げ戻すにしても、1) ハンガーの曲がった向きと量を正しく判定 2) それを
ベースに正しく戻す ができないと駄目。結局変速が不調になったりする
これをやるには専用の工具がいる

261 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/04(土) 18:29:47.07 ID:7kwb0eDY.net
質問の感じだとフレームに付いたまま曲げそうだからやめたほうがいいの一言に尽きる
自力で取り外せるならなおさら交換でいいしな

262 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/04(土) 19:15:00.98 ID:uem1O1p4.net
自分でハンガー交換出来ないと言ってる人なら、ハンガーの修正の方がもっと微妙で難しいはず
素直にショップに持って行って修整するなり交換してもらったほうが無難

263 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/04(土) 21:05:42.82 ID:zKSEmNPl.net
>>253
曲がったぽいだけで変速に影響ないならそのままでok
測定する工具がないなら変速に問題ないかで判断すればいい。
(もちろんディレイラーの調整も同時に見直す)
ペンチよりかはモンキーのほうが曲げやすい。

1〜3ミリ程度のズレを一回直す程度なら問題ないとは個人的に思うがディレイラーハンガーなんて2〜3千円だし、ボルト2本でとまってるのが大半なんだから心配なら即交換。

走行中に折れたら大惨事

264 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/04(土) 22:58:21.86 ID:i8noW7qS.net
新車にディレーラーハンガー1つ付いてても良いのにね

265 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/04(土) 22:59:44.82 ID:Mv4LMGZv.net
曲げたの戻すと疲労が一気に進むからな

266 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/04(土) 23:40:42.82 ID:dHI1A8JQ.net
一体型エンドが曲がったクロモリをあさひに持ち込んだら「この自転車はもう自分の体がこういう形だと認識しているので無理に曲げ戻すと寿命が縮みます。このまま最期まで乗ってあげるのが幸せだと思います」って言われたから素直に従ったよ

267 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 00:57:18.29 ID:pgEDq3f1.net
>>266
クロモリなら塗装が剥がれるくらい曲がらない限り、かなりの回数を戻しても大丈夫だぞ
そもそも、新品でも精度出しで結構曲げるし

268 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 01:05:09.06 ID:v3NcYPmV.net
初のチューブレスホイールとしてmavicのキシリウムSLを購入したんですが、おすすめのチューブレスタイヤ教えてください
ロードバイクの用途としては毎週末の100kmくらいのライドです
あとチューブレスホイールとチューブレスタイヤって基本的にシーラント無しでも乗れるイメージだったんですけどシーラント入れた方がいいんですかね?

269 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 01:29:52.69 ID:vK6VqP7/.net
>>268
同じくmavic のcosmic持っていてチューブレスレディで探していました。
ピレリのp zero がはめやすいと聞きました。 
ピレリの乗り味は乗った事ないので不明 
結局ピレリが手に入りにくいためクリンチャーのgp5000使ってます 

270 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 07:53:28.12 ID:JWAv1Idk.net
>>266
このまま乗れるかよー🙀
https://i.imgur.com/owduIFp.jpg
その場で適当に直したわ😸
https://i.imgur.com/i9T1NOQ.jpg
この後ギヤ固定で家に帰ってモンキーでしっかり直してインデックス調整して終わり
今も元気に乗ってるよ

271 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 08:10:28.48 ID:FRHawmVq.net
>>268
パナレーサーのアジリストお勧め、今は純粋なチューブレスはirc位でそれ以外はチューブレスレディなんでシーラントが必要

272 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 08:28:25.63 ID:h2oB3Nep.net
>>268
気密性保持とパンク対策の観点からシーラントは入れておいた方が良い
FULCRUM RACINGとIRC RBCCで使っててエア漏れとスローパンク頻発に日々悩まされてたんだけど、シーラント入れてからは解消された
まあスローパンクに関してはIRC RBCCのトレッドが小石を噛み込むのが原因だったから、他社のタイヤはそんなにパンクしないと言われたらそこまでなんだけどね
ホイールとタイヤの相性に関しては知らん
もっと詳しい人が答えてくれるはずだ

273 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 08:54:44.36 ID:FRHawmVq.net
国産はパンクしやすいな

274 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 09:43:05.26 ID:h2oB3Nep.net
IRC自体は良製品を産み出す良い企業なんだけどね
RBCCに関してはグリップ力を高めるトレッドパターンなのか、噛み込んだ小石を離さないからパンクしやすい
Amazonのレビューとかでも書いてあるけどIRCは認めない
IRCさん、トレッドパターン変更してくれ~

275 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 10:41:31.31 ID:ty2jABC7.net
>>271
俺はBRIDGESTONEのエクステンザRR2Xだな!
パンクしたことがない。

276 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 10:43:10.93 ID:ty2jABC7.net
はめやすいし低価格

277 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 13:20:02.06 ID:mb+9/lmP.net
シーラント入りはパンクしたら塞いでくれるのはいいけど、フレームやホイールがシーラントまみれになって掃除が結構大変、あと少し臭い

278 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 13:58:48.38 ID:GyBU+WcC.net
クリンチャーでいたい ずっとWiredOnKids

279 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 14:06:43.15 ID:FRHawmVq.net
>>275
節子それクリンチャーや

280 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 14:58:08.55 ID:ty2jABC7.net
>>279
パンク修理も楽ちん

281 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 15:33:25.46 ID:F8jknaPS.net
節子、シーラントビチビチやねん

282 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 15:45:20.11 ID:H4PVHJER.net
チューブレスレディはビード上がらなくてリム破壊する人も多いらしいので
もし使うなら店まかせにしたいけどそうすると出先でトラブルあった場合が問題だよね
新品のサイドウォールからシーラントが滲みまくる動画みたけど
それは流石に不良品なのかな?

283 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 16:14:12.29 ID:lQwsckjx.net
やっぱり初心者こそチューブラーが一番だよなぁ?

284 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 16:19:21.35 ID:G97VnE9G.net
Tuの脱着は慣れてしまえばなんてことないがコストの問題が

285 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 16:23:32.89 ID:VN5ZUm+w.net
初心者はクリンチャーが一番 ホイールもクリンチャー専用のやつ これ

286 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 16:42:12.43 ID:FRHawmVq.net
TLRの場合はリムテープの要らんホールレスホイールが簡単、自分も手持ちの2セットの
TLホイールはホールレス仕様

ビットリアのコルスピはサイドからダダ漏れで結局使えなかった、グッドイヤーF1も漏れ
が酷く追いシーラントで何とか使用出来たレベル

287 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 16:42:46.66 ID:mb+9/lmP.net
チューブレスの乗り心地に慣れちゃうと、クリンチャーってなんかかなり跳ねる感覚があってめちゃくちゃ乗り心地悪いなと思っちゃう
パンク修理は楽でいいけど

288 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 17:09:44.91 ID:FRHawmVq.net
乗り心地ならラッテクスチューブのチューブラーのがダントツにいい

289 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 17:10:09.23 ID:i64OAq5o.net
先輩方すいません 私まだビギナーなので走ってる時に今現在の時速何キロで走ってるのか
凄く気になります こういうの知るにはどういうスペックの機械買えばいいですかね?
3千円くらいのでもちゃんと正確な数字出ますかね?

290 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 17:16:00.38 ID:wlsAjRzK.net
>>289
ブライトン800サイクルコンピューター

291 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 17:22:31.15 ID:7H/0YYBH.net
チューブドでも5brくらいであれば荒れていないアスファルトならそれ程乗り心地悪いわけでもない。

292 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 17:32:35.01 ID:CPF9ux24.net
スマホ持ってるでしょ
GPSで速度わかるぞ

293 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 17:35:50.17 ID:1otXerK3.net
>>289
問題無いよ
キャットアイのVELOワイアレスがアマゾンで3800円くらいでオススメ

294 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 17:38:19.30 ID:nhsMmZkC.net
>>292
スマホホルダーかうよりマウント付きの安いサイコン買った方がよくね?

295 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 17:45:52.87 ID:i64OAq5o.net
みなさんレスありがとうございます!
>>292
もちろん使ったことあるのですが平均速度ではなく現在の速度を出来るだけ正確に
知りたいです イメージ的に精度がイマイチな気がするのですが・・

296 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 17:49:39.75 ID:nhsMmZkC.net
>>295
GPS計測だからスマホもサイコンも制度はそんな変わらんよ

297 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 18:06:56.29 ID:F8jknaPS.net
車輪の回転で速度計測するサイコン使えばええがな

298 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 18:09:15.35 ID:nhsMmZkC.net
ケイデンスセンサーとサイコンで3000円か
なかなかだな

299 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 19:41:55.17 ID:BgIVYCV8.net
>>269>>271
ありがとうございます!やっぱりシーラントは必須なんですね、買ってきます!
タイヤはgp5000がゆうめいだしそれ使ってみようかなーっておもいます。マビックのustタイヤもショップに有れば検討してみます!
>>272

300 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 20:48:30.41 ID:vK6VqP7/.net
>>299
GP5000はクリンチャーなら問題ないがチューブレスレディだと相当嵌めるのに苦労するらしいですよ。
スーパーtvチャンネル?とかいうYouTubeの動画でも苦労してました。

301 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/05(日) 22:11:08.80 ID:fYYXGfs0.net
>>299
GP5000STR(GP5000TL)かなり品薄だからあったらラッキー

302 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/06(月) 15:06:02.41 ID:QF3fWJ3Z.net
ロードバイクを今のアルミからカーボンにしようと思って、自転車屋に行ってきた。
かっこいいという理由だけでピナレロを選んでいったが、ディーラ-じゃないからだめ。デローサならあるよ。といわれて帰ってきた。
どっちにしろ、今注文したっていつ来るかわかんない。という対応。
店の人が言うように、初心者じゃ違いがわかんないものなんだろうか。

303 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/06(月) 15:28:28.82 ID:LB0z9KzK.net
>>302
グレードやスペック同等なら一番大きな違いは「見た目」だからな
サイズが合ってて見た目が気に入れば何でもいいよ

そもそも店ごとに取扱いブランド決まってるから、指名買いするなら調べて行かないと

注文だと直営店でもない限り半年待ちとかざらで、酷いと年単位で待たされるから、すぐ欲しい人は店舗を巡って在庫から探す

304 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/06(月) 15:31:33.49 ID:NS5bxnom.net
カッコいいと言う理由以外に素人が自転車選ぶ要素無くね?見た目妥協だけはやめとけ

305 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/06(月) 15:35:07.28 ID:uB105+8/.net
いくら初心者でも試乗すればそれなりに違いはわかるよ

306 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/06(月) 15:43:39.89 ID:4b9nR/fD.net
「かっこいいと言う理由だけで」

十分な理由じゃ無いか
レースで勝ちたいとかでなければ、わずかな違いよりも見た目を妥協しちゃいかんよ

307 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/06(月) 16:42:52.14 ID:RQ8gAAa3.net
>>302
妥協せずピナレロにした方がいいと思う
自分がピンと来た自転車にするのが一番いい

308 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/06(月) 16:48:43.36 ID:w+5ClAqn.net
マジ、見た目とサイズは妥協はあかんで
ちなみに見た目についてはカタログだけじゃなく
自分にあったサイズの見た目が重要やぞ
HPやカタログではかっこいいのに日本人標準体型だと悲惨なやつもあるからな

まあピナレロなら安心側かな?
どこぞのエアロモデルはマジ要注意

309 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/06(月) 17:17:45.85 ID:LB0z9KzK.net
50以下は要注意だな

54以上は安心、52は気にしなければ気にならない程度

310 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/06(月) 17:40:20.17 ID:mFtlg7fg.net
>>302
初心者に分からないっていうのは裏を返せば、乗り慣れてきたら分かるって事だ
半年で買い替えるつもりならいいけど、それ以上乗るなら後悔するだろう

311 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/06(月) 17:42:14.87 ID:mFtlg7fg.net
いろいろ試乗したがドグマは最高でデローザは合わなかったな、俺は
デローザはコンポがカンパで面白かったが、値段や苦労を考えたら初心者はシマノが無難だな

312 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/06(月) 17:44:39.65 ID:mFtlg7fg.net
シマノの工場ができたり、物流が正常化したり、値上げで売り上げが落ちたりしているから、徐々に品不足も解消されるだろう
買い替えなら今ので我慢して、妥協しないで待った方がいいね

313 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/06(月) 18:10:14.11 ID:4SV0rD/M.net
サイズ合ってないの承知で大きめフレームに乗ってる人って結構居るんですかね?

314 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/06(月) 18:19:44.67 ID:tsNQEbcv.net
カッコいい違い以外素人にはわからないよ、当たり前だけど比較対象が買った一台しかないんだから固くて乗り心地が悪くてもそれが基準だし2台目買う時始めて比較できる。
どのような場所をどう走るのかが確立していなければオールラウンドモデルを選ぶ他はない。

315 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/06(月) 18:58:48.06 ID:C6R07r4Q.net
その店の人に素人では分からない違いをこんこんと説明して貰えばいいのに。
自分は買うつもりがなくても説明させるな、そう言う物言いをするやつなら。

もしかしたらその違いに納得して店員さんが勧めるやつを欲しくなるかもしれないし。

316 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/06(月) 20:39:39.14 ID:1fN1Bkfn.net
>>311
値段はともかく苦労することってあるのか?

317 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/06(月) 20:42:04.41 ID:1fN1Bkfn.net
>>309
50以下は操舵性に難がある場合が多いから絶対に試乗が必要だな

318 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/06(月) 23:16:45.96 ID:mFtlg7fg.net
>>316
あるよ
アホのくせに聞き方が偉そうだから教えないけどな

319 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 00:13:10.15 ID:ngjXg1Kh.net
>>318
10年以上カンパを使っているけど困ったことがないし
そんなに難しいことがあるわけでもないのに何に困るのか単純に疑問だっただけ

320 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 00:48:21.90 ID:zqaoLy81.net
>>311 って試乗しただけなんだよね
カンパを試してみたら、面白かったが価格は高いし苦労もあったと
俺にはさっぱりわからんけど

321 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 01:27:11.83 ID:lwCdIGpb.net
カンパで苦労するとすればフロントの変速?
4アームになってからは剛性が上がって調整は簡単になったけど

322 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 02:10:45.00 ID:aHW+6/s2.net
SやXSサイズで設計してると公言してるメーカーのものを買えばデザインもおかしくないし走りまともだな。

323 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 06:48:26.14 ID:my+eazyc.net
女性でヨネックス乗ってる人いるしガールズケイリンはアンカーだな

324 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 08:02:38.70 ID:/69+Pgbq.net
短時間の試乗会で良い悪いはさっぱり分からん、精々硬い柔いくらいかなホイールも違うしあまり参考にならない

元実業団のショップの店長に聞いたら、半日くらいは乗らないと分かりませんよと笑われた

325 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 08:19:16.91 ID:OBAAR2Te.net
フレームやホイールの剛性はタイヤに支配されている残酷なデータ
https://rbs.ta36.com/?p=42512

326 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 08:25:14.50 ID:d4XdJfyh.net
ハンドリングがヤバいのは短時間でもわかる

327 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 08:41:43.20 ID:+L2OJ6M3.net
人の感覚ってそんなに正確じゃないから、殆どの人は雰囲気とかメーカーの謳い文句に感覚が引っ張られてるよ

1と10の違いは分かるだろうけど、7と8とかは普通は分からん

328 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 08:53:10.67 ID:pEbq6uMu.net
まぁつまり見た目で買えって事よな

329 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 09:13:09.03 ID:eQaiJi+m.net
>>324
半日でわかると思うのもアホだけどな
試乗会で全てがわかるわけでないが、試乗しないより情報が多く得られるのは確実
この程度わからないのはかなり頭悪いよ

330 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 09:20:59.53 ID:jo5nN/jN.net
そもそも初心者の場合は自分のパワーや趣向がどう変わっていくか全然分からないから買う時点でフィットしても安心できないからなぁ
そういう意味では変化球気味なメーカーよりリセールバリューの高い人気メーカーの方がいいかも

331 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 11:26:11.64 ID:nNO1iT3w.net
山しか走らないとか輪行しかしないみたいな用途が定まっていないなら固くないオールラウンドモデル以外買ったら後悔する。

332 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 11:44:31.42 ID:2aevYDBQ.net
>>329
半日乗って分からない運動音痴は交通事故
起こしたりして迷惑だからロード乗らない方がいいよ

333 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 12:09:44.03 ID:6jVVwXPW.net
別観点から言うと、違いが分からん人は「順応性が高く、選り好みしない人」って事だから、それはそれで良いと思う

334 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 12:20:52.29 ID:IPzX3L+G.net
>>326
乗らなくてもハンドルを振っただけで相当違和感あるね

違和感がある自転車に慣れていれば気がつかないけど

335 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 13:56:30.90 ID:eQaiJi+m.net
>>333
鈍感なのと選り好みしないのは全然別の話だよ
むしろ細かい違いを感じ取れる方が優れた神経なんで順応しやすいだろう

336 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 13:57:10.17 ID:eQaiJi+m.net
>>332
俺は5分の試乗でわかったよ、ノータリン君w

337 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 14:29:38.87 ID:heTW32la.net
> 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
> なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
> イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
> 
> 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
> 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
> 
> ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
> それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
> 彼らは集団ストーカーを、[地域で子供を守る安心安全パトロール]と称している。

338 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 15:05:02.49 ID:lrIoQ9aY.net
>>331
その人のスタイルにもよるしな
平地サイクリングをメインにする人なのか
スプリントで心肺と筋肉を強化する人なのか
ヒルクライムをメインに楽しむ人なのか
ロング・ミドルをメインで走りこむ人なのか
初心者はオールラウンドで自分のスタイルを固めた後に2台目買った方が幸せなんだよな
いきなりエアロ買って後悔してる人を何人みたことか

339 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 17:15:50.91 ID:HOD+uJE3.net
そもそもサイクリングが続くか?ってのも有るしね。
乗り始めて2年目で6割辞めるだっけ?

340 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 17:46:27.48 ID:/69+Pgbq.net
>>336
硬い柔いくらいは脳ミソタランティーノでも分かるか

341 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 17:50:48.04 ID:eQaiJi+m.net
>>340
お前くらいのバカだと厳しいかもな

342 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 17:52:34.00 ID:/BnrLi4c.net
ディスクブレーキってホイール外すのはリムブレーキモデルと違って複雑なんでしょうか?
輪行よくするので、ホイール外す作業が難しいようなら

343 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 17:59:56.64 ID:6jVVwXPW.net
>>342
複雑って程でもないけど、リムよりは確実に気は使う

難しいかどうかは人によるから、自転車屋とかで試させて貰ってから決めるのが良い

344 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 18:05:11.72 ID:/BnrLi4c.net
>>343
なるほど
自転車屋でレクチャーしてもらうのが良さそうですね

345 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 18:21:24.61 ID:IWiEStEc.net
>>342
リムよりめんどいのは間違いない、
フロントホイール外して車に積むくらいなら許容できる
ホイール外して輪行するなら、ディスクがフレームに接触するなどリスクがあるのでディスク用のカバー買ったり準備するものも増える。
ただし、輪行が大変だからディスクは選ばないというほど大変ではない。かな

346 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 18:28:36.25 ID:aHW+6/s2.net
ホイールを斜めに取り付けるとかはなくなる、スルーアクスルを規定トルクで締めれば誰がやっても同じ位置に毎回取り付けることが出来るのは利点。

347 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 19:14:58.76 ID:eQaiJi+m.net
ホイール外した状態でレバーを握るなとか、逆さにして作業するなとは聞いたな
慣れれば簡単なことなんだろうけど

348 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 19:26:36.92 ID:1EM//hMD.net
ロードのディスクホイールも着け直すとシャリシャリ音なる?

349 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 20:15:29.57 ID:7T0HzmML.net
>>347
握っても薄いマイナスドライバーで戻せるし、自転車の油圧は空気と油が仕切りで分けられてるから特に問題は無いよ

350 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 20:53:24.60 ID:zqaoLy81.net
逆さにできて然るべきなんで、逆さにしてエア噛まないかどうか事前に点検しとけばいいよ
ピストン戻すのも >>349 の通り、別に苦労しない
パッド交換するときにもどうせ押し戻すんだ

351 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 21:16:12.00 ID:YBuV7TU9.net
>>344
買うときの条件として、各種レクチャーをお願いした1年前の私。

352 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 22:26:28.78 ID:86UFRVCX.net
>>348
ダンシングで振ってもシャリシャリならない→ホイール脱着→シャリシャリ鳴る→数回ブレーキしたら鳴らなくなる
(ちなみに素人が整備したやつ)

353 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 22:53:20.00 ID:PGh/01Ay.net
初めてのロードバイク購入を考えてます
買う時乗り方の基本をお店の人は教えてくれるのですか?

354 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 22:57:39.27 ID:eQaiJi+m.net
>>349
まあ、知っている人には簡単なんだろうけど、リムより面倒なのは確実でもあるね

355 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 23:02:30.57 ID:YBuV7TU9.net
>>353
むしろ、教えてくれない店では買わない方が。
自分は別の店だったけど、レンタルで乗れることを確認してから買った。
買った店では教室をやってて、そこに最初の一ヶ月分は無料だった。

ちなみに、特にレクチャーなくても乗れるようになったよ。最初の 2~3km は自動車の心配のない場所があった方がいいけど。

356 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 23:06:04.10 ID:aHW+6/s2.net
リムブレーキモデルはホイールがブレーキも兼用してるから雨の中走ることが多い人はリムが消耗品になるよね。

357 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/07(火) 23:16:16.02 ID:VQhKAQft.net
>>353
基本的にメーカー直営や系列店ならお客さんでごった返してない限りは教えてくれる
試乗もさせてくれるからその時に軽いレクチャーもしてくれるのでまずは足を運んでみるのが良い

個人店はピンキリだからなぁ

358 :353:2023/02/07(火) 23:42:58.11 ID:PGh/01Ay.net
>>355
>>357
ありがとう。
ジャイアントのコンデント2かトレックのエントリーモデル考えててるんで、アサヒか直営店に2月中の平日に行ってみよう

359 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/08(水) 01:43:15.79 ID:Aj+O653Z.net
>>356
ロードなら消耗品ってほどは減らない
フレームと一緒でまだ使えるけど飽きたりして買い換える人がほとんど
MTBはめちゃくちゃ減るが

360 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/08(水) 12:00:59.17 ID:nAk8Lckq.net
何度もすいません
この前マビックのキシリウムslのホイールを購入した者ですがフロントのハブのグリスアップはマビック純正のグリスじゃなくてシマノのプレミアムグリスとかでも問題ないんでしょうか?
リアのハブはマビック純正のものを使えって書いてありました

361 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/08(水) 12:16:02.24 ID:lnlLXIEK.net
ベアリング部分なら正直なんでもいい
リヤはフリーのラチェット機構に固いグリス使うと爪が戻りにくくなったりする不具合が出るかもよっていう話かと
リアでもベアリングに使うグリスなら気にせんでもいいかな

362 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/08(水) 12:52:30.79 ID:wJ4UuGaf.net
>>360
ダメ。
シマノのプレミアムグリス(いわゆるデュラエースグリス)だと粘度が高すぎる。

整備するならフロントのハブシャフトもマビック純正オイル推奨。
後輪の整備で必ず使うものだから高価だけど買うしかないし、買ったなら後輪だけでなく前輪の整備にもそれ使えば良いだけなので、迷う余地ないよ。

363 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/08(水) 12:54:31.02 ID:wJ4UuGaf.net
というか、後輪ハブならフリーとラチェットの問題あるから整備かなり大事だけど、
前輪ハブなら構造シンプルだしシールドベアリングだから、大雨の中とか走りまくるのでなければ、メンテ頻度あまり気にしなくても良いよ。
どうせダメになったらベアリング新品に打ち換えるだけだし。

364 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/08(水) 13:44:48.65 ID:aNqpG/Ev.net
そもそもフロントホイールにグリス必要か?

365 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/08(水) 13:52:17.22 ID:WZDwAHVS.net
シマノカンパ(フルクラム)みたいなカップ&コーンのハブなら使うでしょう
走る環境でメンテ頻度はだいぶ変わるだろうけど

366 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/08(水) 14:07:56.27 ID:3MQh3w6P.net
>>362
それはフリーの中で使うグリスの話じゃね?

367 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/08(水) 14:08:59.65 ID:wJ4UuGaf.net
>>364
シマノ・カンパのカップ&コーン式ハブならグリス必要だよ。
DTスイス・マビック・ノバテック等のベアリング式ハブなら基本的に不要だけど、シャフトの錆対策としてオイルや低ちょう度のグリスを薄く塗っておくのは悪いことじゃない。

まあ、ネット通販じゃなく実店舗で買えば、商品を渡す前の点検・整備でそのあたりやってくれているから、前輪についてはメンテ怠りがちでも問題にならないのが実情だけど。

368 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/08(水) 14:19:11.33 ID:wJ4UuGaf.net
>>366
マビックはフロントハブのシャフトについても純正オイル使用を推奨している。

金ケチる&メンテ頻度を下げるために低ちょうどグリスで代用する人もいるけど、その代用グリスとしてシマノのプレミアムグリスは不適だし、
別のグリスわざわざ買い足すくらいなら、後輪ハブ用に購入済みであるはずの手持ちオイルそのまま前輪にも使った方が良い。

369 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/08(水) 15:05:04.45 ID:eevMbsyF.net
オレもキシリウムSLを買ったときにショップの人にグリスとシーラントは純正を使わないと保証がきかないった言われたよ

370 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/08(水) 15:37:03.18 ID:P5MzVY7W.net
シマノのグリスは岩より硬い

371 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/08(水) 15:40:15.74 ID:aNqpG/Ev.net
>>367
いや、マビックの話じゃん
シールドベアリングだから注油なんて必要ないと思ってたわ

372 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/08(水) 15:45:36.44 ID:3MQh3w6P.net
マビックに使われてるベアリングはグリスじゃなくてオイルだから
オイルきれ起こすから定期的にオイルさせって意味なんか?
シールドベアリングでどーやってするかはよーしらんけど

373 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/08(水) 17:50:43.87 ID:wJ4UuGaf.net
>>371
基本整備する場所はベアリングじゃないよ。
ハブのシャフトだよ。
シャフト清掃して異物等を除去して、状態チェックして問題なければシャフトにオイル薄く塗って元に戻すんだよ。
で、ガタがないように締め直す。

後輪の場合だと、シャフトだけじゃなくフリーボディの清掃も必要になって、フリーボディ内部のラチェット部とスプリング爪にオイルが必要になる。
それだけのことだ。

374 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/08(水) 17:54:26.81 ID:wJ4UuGaf.net
オイル注油とかグリスアップがメインじゃないよ。
ハブに限らず、メンテナンスの肝は清掃&状態チェックがメイン。

清掃だけで済みそうならそれで良いし、状態チェックしたうえでダメなところがあればスモールパーツ交換等で対処する。
それがメンテナンスだ。
あくまでもオイル注油やグリスアップは摩耗速度を抑えたり摩耗による異物発生を抑えるためのものであって、使用していれば消耗するの当然だから、耐久性高いシステムでも定期的にスモールパーツ交換は必要になる。

375 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/08(水) 21:55:10.63 ID:DF/UJ13d.net
>>372
シールドベアリングの場合はシールを外してグリースを入れるか
専用のジグを使って圧力をかけて入れる

376 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/08(水) 22:54:24.71 ID:wJ4UuGaf.net
シールドベアリングでシール外すのは馬鹿げているけどね。
それはメンテしたつもりになっているだけで、実際にはパーツ壊しにかかっている愚行だ。

377 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 01:01:44.93 ID:AzVm4pt1.net
自転車本体やパーツの重量を測るのにオススメのはかりとかありますか?
安いフック式のやつと体重計の併用で十分?

378 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 02:16:22.83 ID:urL9QK5l.net
パーツを測るだけならキッチンスケール。
どこの家庭にも1台あるようなタニタとかが台所用として売っているデジタル式の安いので十分。
体重計だとダメ。
あれは0.1kgとか0.2kgが最小単位になっちゃうからパーツ重量の測定に向かない。

自転車本体の重量が知りたいならラゲッジスケール。
飛行機旅行でスーツケースとかの重さ測定するあれだから、旅行が趣味なら精度それなりのやつ買うべき。
旅行が趣味じゃないならラゲッジスケール買わなくても良い。
体重計利用して差し引きすれば大凡のバイク重量を測定できるし、
もっと身も蓋もないこと言うと、買った店に持っていって店員に言えばバイク重量くらい無料で測定してくれるよ。

379 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 05:55:52.99 ID:hzeDI8rQ.net
体重計差分とか目から鱗だわ
頭いいなみんな

380 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 06:00:37.00 ID:w+jwnPO+.net
自分もキッチンスケール&ラゲッジスケールだな
自転車用に売ってるスケールは無駄に値段が高い

381 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 12:18:16.92 ID:OPdyJyAQ.net
>>376
どうせ打ち換えなら試せば良くない?

382 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 12:37:02.76 ID:ZnP03XTi.net
>>378 >>380
ありがとう!
ラゲッジスケールって言うのね。早速調達します。

383 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 13:54:06.78 ID:un72sOpO.net
>>381
暇潰しにはもってこいだな
買っても鉄球なら数百円だから交換する

384 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 16:32:41.49 ID:EFcv6zKt.net
すいません ! CAAD13 DISCに乗ってるのですがおすすめ交換ホイールありますかね? !

385 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 16:39:36.72 ID:1sl6mPeO.net
>>384
予算書くの忘れんなよ

ロードバイクのホイール250
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1672910461/

386 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 16:41:22.28 ID:3tASILh6.net
>>384
zonda DB だな
リムテープ無いし良いよ
予算あるならチューブレスも良いけど

387 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 17:14:01.85 ID:MZTaPfQh.net
>>385
アルミフレームにアルミホイールは振動をモロに拾うから無理してもカーボンホイールにした方がいい

388 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 17:49:52.32 ID:bz6dBY8Z.net
>>387
知識が昭和だなw

389 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 18:52:45.61 ID:MZTaPfQh.net
>>388
坊や、昭和にはカーボンホイールはなかったんでちゅよ爆

390 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 18:58:11.92 ID:bz6dBY8Z.net
>>389
昭和に詳しいね
さすが老害w

391 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 19:15:51.81 ID:9LbAbOql.net
安いカーボンホイールなら剛性低いから同価格のアルミホイールの方が進む、ただアルミは重いからハイト高く出来ないんで平地が速いホイールにはならないね。

392 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 19:54:54.53 ID:MZTaPfQh.net
>>390
坊や、おしっこちびるからもう寝なさい笑

393 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 20:00:43.86 ID:THmIRVx0.net
>>388
タイヤはいまだに21Cとか使ってると思ってんじゃない?
昭和の人だから

394 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 20:29:48.04 ID:heraLi99.net
10万位のエントリーロードバイクでも、盗難されるの?

395 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 20:37:02.42 ID:4vTvmI/9.net
>>394
普通にされる
地球ロックしなければ普通に車に積んで持ってかれるぞ

396 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 21:18:35.72 ID:bz6dBY8Z.net
地球ロックしても業者に狙われたら終わり
目を離さないしかないな

397 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 21:35:49.04 ID:heraLi99.net
そっか。普通に盗難か。ありがとう

398 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/09(木) 21:42:46.67 ID:eO2XvOZo.net
最近クロスバイクのサイクルポリスとかやってくれてるけどもう一歩進んで私服ピナレロドグマ警官隊とかを組織して適当にコンビニに立ち寄りまくる囮捜査というか本官引きやってもらえないかな

399 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 00:14:59.97 ID:pmeOtsNE.net
>>391
安物カーボンしか買えないのは残念

400 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 05:58:04.39 ID:RoTBwHc6.net
隙有らばマウント

401 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 07:51:05.04 ID:vH5dZupe.net
>>396
地球ごと盗まれること心配しないとあかんか

402 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 08:00:16.94 ID:DaWRUj5X.net
車やバイクですらガンガン盗まれてるんだから、自転車なんて傘の盗難と同程度にしか見てないよ

だからこそそのリスクの低さに目を付けた窃盗業者が多いんだけど

403 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 08:07:02.58 ID:ogLdLwWX.net
>>401
ぼくの地球を守って!

404 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 08:09:10.69 ID:cbpMgpGD.net
自転車には法が及ばない変わりに法の保護も受けられない

405 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 10:44:05.51 ID:U8zNUp1W.net
>>403
日渡早紀ってまだ書いてるんだ!?

406 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 11:55:44.30 ID:4V8vR5R5.net
>>396
押して歩いていたら殴って盗難とかもあるくらいだしな

407 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 13:01:30.52 ID:4/6R88w7.net
そりゃ強盗だ

408 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 13:23:26.42 ID:ogLdLwWX.net
ドグマ狩りじゃあ!

409 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 16:11:40.98 ID:4V8vR5R5.net
>>407
最近は家の駐車場で車を盗まれそうになって慌てて止めようとしたら殴られて盗まれたとか増えてるらしい

410 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 16:20:19.29 ID:gZAGOOMf.net
強盗だな
窃盗よりかなり罪重いんだろ?

411 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 16:30:14.74 ID:OHnpvYI/.net
強盗致傷罪は懲役6年以上
7割は実刑判決
割に合わないから絶対やるなよ

412 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 16:36:05.46 ID:ogLdLwWX.net
海外の強盗団には痛くも痒くもないからな

413 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 17:00:14.85 ID:4V8vR5R5.net
>>411
普通は罰則は関係なくやらないわけだが

414 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 17:53:27.54 ID:Stcv0/pi0.net
盗まれるの怖いお

415 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 18:07:33.46 ID:Kf/wHl3O.net
ロードバイクって筋肉減りませんか?
ロード始めるまでは、ハイバーで160kg10rep3setを15日周期で回していたのですが、1年経って150kg10rep3setでもキツく感じてしまう状態になってます
栄養や睡眠などの環境面で変化はないハズなのですがジムのポージングルームでポージングの練習をすると身体が萎んだ様に感じてます
ベテランの大先輩方は、乗り始めた頃と比べて1RMの最大重量はどれぐらい変化しました?

416 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 18:09:17.74 ID:Kf/wHl3O.net
すみません、種目はバーベルスクワットです。

417 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 18:12:19.52 ID:ogLdLwWX.net
>>415
下手な有酸素は筋肉減らすよ
筋トレの初歩だから普通にキンニクンの動画とかで勉強したまえよ
聞くにしても筋トレ板だな

418 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 18:15:14.49 ID:SBjBVKJq.net
しっかり出力上げて漕げば筋力付くよ、しかもハンドル引きながら出力出せば上半身の筋力も付く。

419 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 18:18:54.17 ID:ogLdLwWX.net
>>418
それは元がガリガリの場合
ローディとビルダーは筋量も負荷も全く違うからな
サガンとシュワルツェネッガーで比べりゃ分かるが

420 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 19:08:01.76 ID:BumujjWi.net
これは速筋(白筋)と遅筋(赤筋)の違いを知らない人が学ぶことになる良い機会になりそう

421 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 23:07:31.32 ID:CxBoikK7.net
一般的な量の肉以上に食ってても
毎週休みに80㎞走れば維持できるか減るくらいだしなあ

422 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/10(金) 23:16:15.59 ID:/o9HUBSN.net
一体何キロの肉食べてんだよ草
3食で必要量のタンパク質取りきれないからプロテイン飲んでんのにさ

423 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/11(土) 04:13:08.52 ID:Vr5hmwFf.net
ほとんどの人はプロテイン飲まずに筋量維持しているけどな
食事と生活によほど問題がなければね

424 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/11(土) 06:47:38.17 ID:hu6uYZpu.net
プロテイン飲むとおなら増えるから飲むのやめた

425 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/11(土) 06:49:34.43 ID:O52Z2iGq.net
それ推進力になるじゃん

426 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/11(土) 07:06:32.71 ID:gtV8yQuh.net
ボヨヨンロックかよ

427 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/11(土) 07:36:00.46 ID:Z1cTo0y/.net
肉だけがたんぱく質だと思ってる阿保発見

428 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/11(土) 08:49:29.09 ID:Xudi33F2.net
格闘家が言ってたけど運動の後に
指圧マッサージをするとパフォーマンス低下する人もいるらしいね

429 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/11(土) 11:54:22.47 ID:h70+RVGB.net
空手選手で、柔軟運動するとローキックの威力が下がるって人はいたな

430 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/11(土) 13:19:14.91 ID:x+VZLNpG.net
軽くて安くて日持ちする補給食ってありますか?  今は一本満足バーで満足してます 
あれ食べるの結構大変です 

431 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/11(土) 13:32:06.48 ID:PNMQ4Lqq.net
>>426
渡辺明夫の源氏名だっけ

432 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/11(土) 15:10:41.58 ID:FqY3S3UA.net
>>430
安くて〜を満たすのが羊羹しかない。
高機能なやつは高い。

433 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/11(土) 15:14:43.54 ID:PNMQ4Lqq.net
薄皮あんぱんも入り数減ったんだっけ

434 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/11(土) 15:26:39.69 ID:rMhibrLY.net
粉餅

435 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/11(土) 16:22:19.72 ID:Vr5hmwFf.net
>>430
あんぱんスレとか補給食スレあるよ

436 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/11(土) 16:24:06.01 ID:Vr5hmwFf.net
>>432
どら焼きとか、あんぱんも定番だが、羊羹は日持ちが別格だしな
保存食用なら5年持つし

437 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/11(土) 17:08:42.64 ID:q4gKVm1k.net
愛知県だと1本60円のういろうが廃盤になったのが痛すぎる

438 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/11(土) 17:41:54.56 ID:Vr5hmwFf.net
>>437
我々はアレを完成品とは認めない!

439 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/11(土) 18:12:20.12 ID:C6HZXuQO.net
ういろうと言えば本多屋の外郎だろう、例外は認めん!
https://i.imgur.com/Nbl0yhj.jpg

440 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/11(土) 18:19:40.04 ID:9qkBkRrr.net
やっぱ和菓子系が最強なんすね 皆さんありがとうございます!!

441 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/12(日) 10:25:26.05 ID:U8mL8EMY.net
今日はローラーで4.0W/kgの閾値240Wで20分*1本と10分*3本のベーストレーニングでした☺
皆さんはローラー好きですか?

442 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/12(日) 11:17:20.61 ID:NByWsueI.net
赤い部屋は好きですか?

443 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/12(日) 20:23:20.53 ID:FONhPEXF.net
>>439
純粋な美味しさという点では山口のういろう好きだけど、
あれはわらび粉を使ってるんでしょ、ある意味わらび餅に近い食感になっていて
どちらかというとこっちが例外じゃないかと

444 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/12(日) 20:52:01.76 ID:VH3zSaCo.net
フル内装のロードバイクはハンドルの高さ下げたい場合シフトとブレーキワイヤー全部引き直しになるんでしょうか?
ケーブルは、一体型ハンドル~スペーサー~フレーム~フレーム出口の穴、と全部内側を通っていて、BBの下も外側に出ていません

445 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/12(日) 21:12:07.17 ID:Y/DqdgQx.net
公道でロードバイクは並走していいのですか?
深谷の自転車屋が教えてるけど。

446 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/12(日) 21:29:43.16 ID:NByWsueI.net
>>445
基本はダメだろう
よほど広い遊歩道をゆっくり走るとかならいいかも知れないがね
ショップのチームで右折車線を入っている馬鹿とかいたし、
長くやっていても馬鹿は馬鹿なんよ

447 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/12(日) 22:29:17.34 ID:dkZnH7fi.net
>>444
完全内装はスペーサーが分割できるか切り欠き入っててケーブル抜かなくても作業できるようになってることが多いのでご確認を
が、最後の最後で詰めた分がつっかえて嵌らないこともあるので引き直し前提で作業開始したほうが気は楽

448 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/12(日) 22:36:33.49 ID:Y/DqdgQx.net
>>446
そこではロードバイクやめときます。

449 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/12(日) 23:24:35.73 ID:FsRZbwAe.net
>>444
油圧でdi2ならフレームとハンドル内で多少折れ曲がってくれるからスペーサー1センチぐらいなら中で吸収してくれるかも。
紐式だと引き具合に影響あるから要調整。
ステムまで内装は組んだことないから想像やけど。

450 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 00:48:07.48 ID:7UfuIGaV.net
>>263
目視でわかるレベルなら変速できても即交換じゃね?

次はスポーク巻き込んでチェンステー傷だらけにしながら切れたチェーンが高速回転しながらチェーンソーの様になって右ふくらはぎにめり込む。

俺が>>253なら即交換だわ。

451 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 04:00:58.10 ID:8HsZD2up.net
激遅レス・・・

452 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 11:34:00.47 ID:CHAVixbl.net
>>447,449
ありがとうございます。
紐式でスペーサーは分割できなくて切り欠きも無かったです。
しばらくは高さ調整は保留にしときます。

453 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 12:13:07.89 ID:ER69CX5J.net
完成車から付いてるやつから別なホイール欲しいんですけど貯金300万くらいしか無いけど初心者がボーラ買っても良いですか?
ゾンダとかから始めた方がいい?

454 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 12:23:29.61 ID:NEY3swvU.net
>>453
フフ……へただなあ、カイジくん。へたっぴさ……..!欲望の解放のさせ方がへた….。カイジくんが本当に欲しいのは…ボーラ(こっち)……これを下のレンジでチンして….ホッカホッカにしてさ……冷えたビールで飲(や)りたい……!だろ….?

455 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 12:26:13.39 ID:NEY3swvU.net
迷ったら買える範囲で高い方を買うのが鉄則
多くの先人の結論
一度ゾンダを買うとボーラに乗り換えるのがさらにむずかしくなる
というか廃盤で手に入らなくなるだろう

456 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 12:32:00.37 ID:E6pPqsU+.net
>>453
最高のホイールを買って、飽きて2年で手放すのがお店としてもリセールバリュー的にもいいと思う

457 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 12:53:12.71 ID:48mNK279.net
>>455
正解だが趣味が継続するか?
が有るからなあ。

458 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 13:21:01.19 ID:8HsZD2up.net
チャリ部品はオクに流せば結構高値で売れる

459 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 13:25:35.15 ID:6RFK2NQe.net
そもそも何で初心者がボーラ欲しがるんだ?
貯金額とかどうでもいいからそういう情報よこせよと

460 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 13:36:14.43 ID:NEY3swvU.net
>>457
そりゃロード乗る時に考えるレベルの話
乗っている人がボーラに乗り換えて不満で乗らなくなるなんて考えにくいし
万に一つの例外もNGなら何一つ買えないよ
最終的には個別の話になるから最大公約数で答えるしかないんだよ
全ての状況で最高の答えがあるならどうぞw

461 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 13:50:11.89 ID:SW+rXthv.net
何が鉄ゲタかもわからなければ良いホイール買ったところで性能の差なんて無いのと一緒だよ。

462 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 14:37:46.22 ID:NEY3swvU.net
鉄下駄しか乗ったことのない奴の意見だなぁ

463 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 15:36:50.96 ID:9Th2Ygu3.net
貧乏人て嫌だな

464 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 19:39:12.00 ID:5M9um5Wn.net
ユーラスの方がレーゼロコンペよりも走りが軽いのはなんでだろう?
自転車をひっくり返して空転させるとレーゼロコンペの方が長く回ってるのに、乗るとユーラスの方が転がるとかありえるの?

465 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 19:43:28.10 ID:vpaF7iij.net
どっちも買ってためせばいいんだよ

466 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 20:39:27.66 ID:NEY3swvU.net
>>464
メンテの状態が違うからじゃないの?
ある程度乗らないと性能でないのもあるし、全く同じ状態で比較しないと意味ないよ

467 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 21:53:56.88 ID:AHS8ClDD.net
>>453
ディスクブレーキ車だろう?
それなら最初からカーボンリムの良いホイールを店で買って、公式の保障サービス受けるのが良いよ

リムブレーキ車だったら今からカーボンホイール買うのオススメしない

468 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 22:04:51.84 ID:AHS8ClDD.net
>>464
ユーラスの方がリム細くて軽い
だから、信号ストップ&ゴーや上り坂みたいな低速からの漕ぎ出し加速局面だとリム軽い方が走行感も軽くなりやすい
それだけのこと

リムが太くて剛性アップするメリットを感じられるのはスプリントみたいに高速域からの更なる加速局面
あとは高速な下り坂での安定感とか、中長期的な耐久性とか、そういうところ
だから、路面の綺麗なところで近所チョイ乗りしかしない人だとメリット感じにくい

469 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 22:06:39.48 ID:5M9um5Wn.net
>>466
ユーラスは5000kmくらい乗っているから馴染んだのかな
レーゼロコンペは300kmくらいしか乗っていないから慣らしが足りないのかも
タイヤやチューブは同じでスポークテンションもほぼ同じになってる
リム幅が違うのも影響があるのかも

470 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 22:42:55.38 ID:NEY3swvU.net
>>469
もう少し慣らして、同じようにグリスアップして、同じタイヤとチューブつけて比べてみたら?
まあ、そこまで頑張って比較する必要があればだけど

471 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/13(月) 23:19:03.87 ID:8PzTZwAU.net
>>464
実際に走らないとホイールはわらない。
マビックがただの空転だと回らないが
実走するとまわると評判がわりといいのです。

472 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 07:38:54.42 ID:u0GC1bm2.net
値段の割に重いホイールはハブ剛性とかしっかりしてるんで軽いホイールより回るよね、どんなに回るベアリングに換えたところで歪んだら性能発揮できなくて空転だけは凄く回るホイールになるだけ。

473 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 08:25:34.07 ID:tkDMyqD9.net
>>472
これが正解
ほんとのこと言うとメカの設計的には高価なベアリングなんて使う必要すらない。プーリーとかみたいに滑り軸受でも十分速く走れる。速さと言う意味ではエンジンと空力が9割だと思う。残りはマージナルゲイン

474 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 08:33:50.60 ID:jLr/PAwP.net
頭悪い奴はすぐエンジンとか言うよな
エンジンはロードのパーツではないんだけど、この辺を切り分けて話すことができない
機材の話をしているって事が理解できないんだよね

475 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 08:41:14.44 ID:+wFTV1sw.net
速い人が乗ればクロスでも速いのは誰でも知ってるわなー

476 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 09:06:29.88 ID:TU5gV6IG.net
アルミからレース用の硬いカーボンフレームにしてホイール交換やクランク短くしたり
色々変えて1キロ以上軽くなったのに全く違いが分からず
タイム測ったら逆に遅くなって意味がわからない
クランク短くしたせいなんだろうか

477 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 09:33:51.20 ID:7wlwIKMi.net
一度に色々変えすぎるとそうなる

クランク長なんてポジション全体に影響及ぼすし、ペダリングも変えなきゃ単純に短くなった分パワー下がるだけだよ
実は元のクランク長の方が合ってたって可能性もある

478 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 10:37:44.17 ID:jLr/PAwP.net
ポジションが合わないって数キロ重くなるよりデメリットでかいからな

479 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 10:49:38.02 ID:HTD2hi53.net
上でリムブレーキならカーボンホイールはやめた方がいいみたいに言われてるのはなぜでしょうか?

480 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 11:00:07.33 ID:b6egE9xL.net
>>479
メーカーラインナップ的に次に買うフレームが基本的にディスクになるから今リム用の高いホイール買っちゃうと新車にホイールを引き継ぐことができないリスクがあるってことかな
ホイールを手放す場合でもリム用ホイールの買い手は減少傾向だしね

481 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 11:01:13.89 ID:Nvy3A0zo.net
クランク短くして膝の負担がすごく楽になったのでこのまま行くけど
170センチ前後の人が150mmにして良くなった声もあるから難しいね

482 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 11:01:51.65 ID:u0GC1bm2.net
ブレーキ熱でタイヤの空気圧はすぐ上がるが一度上がった熱はなかなか冷めないから気圧が上がりすぎ規定気圧より空気入れすぎと同じ原因で破損。
また、ブレーキはリムをシューで削って止める構造だからガリガリ削れないカーボンリムはアルミと比べて摩擦が低いためブレーキが効きづらい。
ディスクブレーキはこの欠点が全て解決している。

483 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 11:34:25.61 ID:0LPDU/7I.net
雨はともかくカーボンリムのブレーキが効かないとか昭和脳過ぎる

484 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 12:24:28.22 ID:FASD7kPU.net
昭和のおっさんは、当時の腐れ105ブレーキで頑張ってたから
今のブレーキは、なんでもよー効くのおって感じ

485 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 17:26:56.71 ID:0f73Vba+.net
普段は雨天時は乗らないけど、しまなみ海道に行った時に結構強い雨の中で乗ったけど思たよりブレーキは効いた、ちなAC3

486 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 20:19:37.32 ID:m6inegB3.net
>>479
リムブレーキだとカーボンリムやラテックスチューブの熱問題がある。
ブレーキ掛け過ぎるとリムが壊れるリスクある。
道路が封鎖されて信号や車が邪魔にならないレース用途ならそこまで問題なくても、車や歩行者も行き交うし信号ストップも多い一般道だとあまり向かない。
それなのに、メーカーがディスクブレーキに移行しているから、これから補修理パーツが供給されるか怪しくなっていく。

あと、カーボンホイールだとカーボンリム専用のブレーキシュー使う必要がある。
ぶっちゃけ維持費が高い。

487 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 20:22:23.06 ID:Mji5Ol+J.net
下ハンで効かないブレーキとか昨今は無いと思う

488 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 20:39:55.04 ID:HTD2hi53.net
239ですがライト付けられましたありがとうございます。

https://i.imgur.com/DqUFX9U.jpg

489 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 21:02:47.46 ID:9LBl4ojO.net
>>486
カーボンリムホイール乗ったこと無いんだろ

490 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 22:15:20.09 ID:LfUgPdMP.net
峠の下りをズルズルブレーキ当てながらだとカーボンリムが熱で破損するから下ハンで効かないブレーキというよりブレーキ機構の一部が破損して効かなくなる。
富士あざみラインの下りなんて地獄。

491 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 22:41:38.36 ID:9hCcQHSn.net
シューに溶けたプラスチックみたいなのが張り付いてシューが機能しなくなってた。
特にFFWDのF3Rチューブラーが酷かった。

492 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 22:53:24.57 ID:6iWqfKsG.net
単に下り坂が下手だっただけだろ笑

493 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 23:05:03.34 ID:b6egE9xL.net
>>491
スイスストップでもそんなんなる?

494 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/14(火) 23:12:41.80 ID:9hCcQHSn.net
逆にスイスストップしか使ってないから他は知らない。
経験上同じ坂でも、全くならないリムもある。シューというよりリムのブレーキ部分の処理の問題な気がする。

495 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/15(水) 00:14:11.94 ID:0yjXEgWE.net
>>490
当てながらだとアルミリムでラテックスチューブが熱で破裂したりするね
そもそもブレーキの使い方が間違ってるもの
車だって当てながらだとフェードして効かなくなるし

496 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/15(水) 01:29:13.72 ID:vYV0pZRF.net
>>486
>道路が封鎖されて信号や車が邪魔にならないレース用途ならそこまで問題なくても、車や歩行者も行き交うし信号ストップも多い一般道だとあまり向かない。

これはどっちかというと逆で、一般道だとそれほどブレーキを酷使しない(できない)から
一般道でやたらパニックブレーキの必要があるようなヤバい奴を除いてw

実際にはあまり使ったことがない?

497 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/15(水) 02:04:30.81 ID:ytVRn1bR.net
一般道でブレーキ使わない?
まさか一時停止の道路標識とか見通しの悪い交差点で徐行義務とか無視りまくっているの?

498 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/15(水) 03:18:00.88 ID:vYV0pZRF.net
文章を理解できない人は困るな

499 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/15(水) 04:48:20.34 ID:YWnK0+MJ.net
一般的には市街地はブレーキを酷使する状況にはならないと思うけど

500 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/15(水) 08:04:26.80 ID:avRwSkyT.net
自分も以前はいい加減なブログ見てカーボンホイールはブレーキが効かないと思っていた時期が有りました

501 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/15(水) 08:54:39.04 ID:3kAjKEvC.net
>>497
面白いか?

502 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/15(水) 14:02:57.28 ID:e13SOC58.net
>>497
これが下位20%の力か…!
ぱないのぅ

503 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/15(水) 16:23:42.60 ID:XL7xqXwR.net
リム車にはprimeのホイールで我慢するわ
見た目を考慮に入れなければ俺には充分ですわ

504 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/15(水) 16:51:06.13 ID:+MFEsIZ8.net
primeのホイールはタイヤの付け外しが大変なのがちょっとなぁ

505 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 06:05:41.21 ID:FEN6mwBQ0.net
チューブレスレディタイヤの交換時期なんですが、ほんの少し亀裂が入ってて中の白い繊維みたいなのがちょろっと見えてる感じなんですがもう交換した方がいいでしょうか?
セメダインスーパーXブラックで一応亀裂の部分は覆いました

506 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 06:32:14.25 ID:oLFvBK8K.net
そういう補修が好きな人は趣味なので攻めれるだけ攻めたほうがいいよ

507 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 09:22:50.88 ID:HkFhwA62.net
ロードバイクで暫く走ってると神経か血管が圧迫されているのか肩から腕全体が痺れる?血が通ってない?様な感覚になります。
脇を開いてやると肩から指先へ血が巡る様な感覚があって楽になるんですがこれはポジション的なの問題でしょうか?

508 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 09:29:47.81 ID:i5mrblht.net
ハンドルに体重を預けすぎです 体幹を鍛えましょう

509 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 09:57:49.03 ID:D92r8M6W.net
>>507
膝立ち腹筋ローラーと各種プランクを毎日1分やってれば時期に解消されると思う

510 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 10:45:19.03 ID:XxZciBir.net
一応姿勢が悪くてなる慢性疼痛も疑ったほうがいいね
自分はそっちだけどロードバイク乗ってたらだんだん良くなってきた

511 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 12:52:32.08 ID:EV2tHo3E.net
ハンドルに体重を預けすぎだと>>507
サドルに体重を預けすぎだと尻痛
どちらもポジション調整してペダルに体重多くかかるようにすれば解消する

ずっと同じ姿勢で漕ぎ続けないことも大事
まあ、ときどきダンシングしたり、信号待ちの時に軽くストレッチするだけで十分だけど

512 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 13:00:51.61 ID:WV0Yp8t0.net
ドキドキダンシングしたり、信号待ちの時に軽く一人エッチするだけで十分だけど

513 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 13:21:14.51 ID:KdeNI6Rk.net
思いついたことを弁えずにすぐ言ってしまうのは老化の兆候だぞ

514 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 13:36:43.40 ID:vGa3bAN2.net
ストレッチが何をどうなって一人エッチに変換されるのか

515 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 14:38:42.59 ID:EV2tHo3E.net
>>486
一般道のカーボンホイールで最大の敵は熱じゃなくてグレーチング
細リムと細タイヤのリムブレーキだと危険だっただけで、太リムと太タイヤが前提になるディスクブレーキ車だとあまり問題にならない

516 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 15:05:23.98 ID:LmnvDsUu.net
>>515
チョット何言ってるか分かんないっスネ?

517 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 15:24:45.94 ID:QL1WYk+l.net
スジ目にハマるってことだろぉ?!

518 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 16:13:25.67 ID:HfAeUK6e.net
SPD-SLペダルをSPDシューズで使えるようにするクリートアダプターないですか?

519 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 16:38:05.78 ID:615FPQXX.net
グレーチングにはまればアルミ、カーボンのいずれもヤバいと思うけどな

520 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 16:43:57.86 ID:WV0Yp8t0.net
>>513
これは素直に反省したいところ

521 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 16:49:34.50 ID:DCqZe5jl.net
>>518
「CyclingDeal自転車シューズクリートアダプター」で検索すると出てくるんだけど、今はどの通販サイトも売り切れっぽい
これの他にSPDシューズでSPD-SLペダルを使えるようにするアダプタは見たことがない
ちなみにペアで260gの重量級なので実用性は微妙

522 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 17:53:50.24 ID:XD8Wtfze.net
ペダルより重いのか…

523 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 19:06:20.92 ID:Fp0RF9K0.net
よく分からんがそういうのでいいもの開発出来たら儲けられるんじゃね?

524 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 19:45:18.07 ID:EV2tHo3E.net
はっきり言って需要ないよ
靴に合わせて素直にペダル交換したら済む問題だし、レンチなんて安いのだと1000円ちょっとで買える
作業も簡単だから試乗会とかなら店も工賃すら取らないレベルだ

525 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/16(木) 20:24:25.85 ID:WV0Yp8t0.net
アダプタなんて重くなるし剛性も下がるしバランスも悪くなるし破損しやすくなる
良いことなしやろ
だから誰も作らないし、作られてもすぐ消える

素直に靴かペダルを替えるのが良い

526 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 13:14:13.50 ID:gGy6FeYG.net
ロングライド系のイベントって初心者が所謂普通のジャージ(ピタピタじゃない)着て走ってても浮かないですか?

527 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 13:17:26.13 ID:de0bTBJT.net
ピンクのジャージでギター背負って走ったらいいんじゃね? 

528 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 13:42:59.43 ID:JmR1E4Xy.net
大人はほとんどサイクルウェア着てるけど子供は普通のジャージ着て走ってる

529 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 13:47:01.19 ID:sz54x0xA.net
>>526
浮くだろうけど恥ずかしい事ではない

530 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 13:58:15.05 ID:DE7RPErW.net
>>526
視線恐怖症でもないなら気にする事はない
可愛い子の服は見るやつはいるが、ジジイが何着てるかはどうでもいい
自転車乗り以外からはピッチピチの方がアレだしな

顔とスタイルが良くて自信のある奴は何着ても様になるし要は顔です

531 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 13:59:33.22 ID:DE7RPErW.net
俺はイベントで某美人YouTuberの後ろで走ったけど可愛かった
野郎なんか見とらんし、彼女も俺のことなど見とらんけどな

532 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 14:16:27.46 ID:W4y+uk98.net
最近はショップ定例ツーリングとかでも普通の服っぽいの着てってるなぁ

533 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 14:18:57.77 ID:+4n3xJaZ.net
>>526
普段着風なら外国人のロングライド姿を参考にするといいんじゃないかな
ジャパニーズオデッセイとか検索すればいい

534 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 15:12:13.98 ID:z4Fz3J93.net
ロングならウェア履かないとケツが死なない?

535 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 15:19:16.43 ID:Kp1v9uBS.net
パッド入りのインナー履いてデニムで走る事は多々ある

536 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 15:48:06.87 ID:B0xb4qlZ.net
ロードバイク始めたての頃に1000人規模のロングライドイベントに参加した時は上下登山用のウェアで出たわ
ガッチガチにレーシーな格好な人もいれば緩めのサイクルジャージやadidasのスポーツウェアみたいな人もいたしあんま気にならなかったな
周りの目より空力的なところの方がキツかったからサイクルジャージとビブ履くようになったけど

537 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 16:52:59.95 ID:FtdBvCQq.net
>>526
普段着で大丈夫だよ
ロングライド系のイベントって、みんなで走って楽しむのが目的だから全然気にしないで楽しんでくれ!
どっちかと言うと雨が降った時用に安くていいからカッパの上下を持っていくといいよ

538 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 18:11:15.06 ID:FFWibBLa.net
>>536
イベントでも100kmくらいの距離走るなら皆んなそれなりの格好はしてる、30kmくらいならママチャリの人もいるから格好を気にする心配はない。

539 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 18:28:06.22 ID:DE7RPErW.net
結局のところイベント次第だわな
俺はロードのレースにクロスで出たことあるしw

周りの目を気にしてビクビクしてる奴より
堂々と痛車乗ってるやつの方がカッコいいと思う

540 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 19:03:55.20 ID:8+n7/oNq.net
>>537
雨が降ったらカッパ着て走るのか.... 事実上ガチイベントw

541 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 19:08:26.36 ID:7TBj1bLO.net
>>534
ロングがどれぐらいを指すか知らないけど、寄り道しながらの100kmくらいならGパンとかで出掛けちゃう

542 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 19:17:07.85 ID:pn8UN2E5.net
クロスでレースに出たは眉唾だけど、ファンライドならクロスは普通にいるし
なんならコスプレしてママチャリで参加する有名ライダーとかいるぞ。

543 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 19:35:02.53 ID:DE7RPErW.net
>>542
お前が酷いアホだから知らないだけだよ
まあ無知なのは仕方ないがそれを自覚しないのはアホ

544 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 19:37:02.86 ID:SaAoOwDV.net
レギュレーションとか無いの?
スタンドとかバーエンドは危ないからNGとか

545 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 19:58:48.37 ID:r63SD3wL.net
クロスバイクでレース入賞した動画あったな

546 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 20:09:07.36 ID:Z92MdATG.net
>>543
ちょっと気に食わないと途端に攻撃的になるのは視てて痛々しいから自重した方が良いぞ

547 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 20:12:59.10 .net
>>546
これが彼の障がい者手帳、優しくしてあげて

http://hissi.org/read.php/bicycle/20230217/REU3UlBFclc.html

548 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 20:17:40.75 ID:Z92MdATG.net
>>547
涙で滲んで途中までしか読めないや…

549 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 20:33:10.72 ID:eIFRKfSU.net
>>547
寝て起きて悪態付くのが日課になっとるな
ニートか生ポか・・・w

550 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 20:35:49.26 ID:TFeBeRfc.net
カミツキガメみたいな習性

551 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 21:13:25.03 ID:yV68DD1B.net
>>526
本当の初心者でジャージは普通にいる。
ただ基本的に脚に自信ないなら、それなりに動きやすい格好にしていないとついて行けない。
逆にイベントのレベルに余裕で着いて行けるなら、何着てても平気。

552 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 21:20:33.90 ID:Tlr6n5pN.net
ジャージって意外とぴらぴらしてるからチェーンリングに巻き込みがち

553 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 21:32:52.50 ID:DE7RPErW.net
しかしこの板はいつ見ても荒れているな
民度が低いと言うか
普通に話せないんだろうか

554 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 21:39:18.22 ID:5+H9lnSN.net
ええ・・・

555 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 22:19:09.93 ID:dtCTrnMO.net
特大ブーメラン

556 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/17(金) 22:24:59.73 ID:Z92MdATG.net
>>555
大きさはそれ程でもないけど、すっごい切れ味の刃が付いてるっぽいw

557 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/18(土) 04:26:56.87 ID:aDvWXw5i.net
怖いわー

558 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/18(土) 07:42:21.50 ID:CBmAOuM9.net
チョイ乗り用の安物ロードのタイヤを一年くらい前に交換して屋根付き室外自転車置場に置いてたら、タイヤのサイドにクラックが一杯入っていたんだがこんなに早く劣化するの?タイヤはビットリアストラーダ

559 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/18(土) 07:43:54.18 ID:HhQZMbRT.net
室外自転車置場に置いたらそんなもんや

560 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/18(土) 08:22:30.52 ID:E94CbJlO.net
みんな屋内に止める場所あっていいなぁ
カバーは掛けてるけど全部外止めだ

561 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/18(土) 08:24:47.79 ID:T2aP1mOy.net
環境よくなくても縦置きスタンド駆使して中に入れてる人
けっこういるよ

562 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/18(土) 09:02:16.41 ID:Z7LiTtwp.net
仕事の関係で今6畳1間に住んでるけど2台なら邪魔にならずに入ってる。縦置き1台、DDローラー1台。

563 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/18(土) 09:03:31.12 ID:Z7LiTtwp.net
どっちかいうとエレベーターに持ち込み禁止明記してたり踊り場やたら狭いマンションとかだと大変そう

564 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/18(土) 09:13:08.85 ID:VTO8FTA6.net
階段狭くてもホイール外して運べば問題無い

565 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/18(土) 09:13:46.64 ID:T2aP1mOy.net
あーエレベーターっていう難関があったな
わざわざ輪行袋に入れる訳にいかないしな

566 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/18(土) 10:16:23.46 ID:jIZDofWM.net
自転車を肩に担いでアパートの外階段を登り降りしてたなぁ
当時はシクロクロスという競技を知らなかったから兄弟拳バイクロッサーの鼻歌まじりで

567 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/18(土) 10:49:50.08 ID:+O4p6bJi.net
>>558
一番の理由は安物だからだろうな
屋根付きでも室外なら日光や風や暑さ寒さは直撃だしね
ちなみに俺は割といいタイヤ5000で室内保管で週末しか走らないけど2年で交換している
ゴムはどうしても経年劣化で性能落ちるから安全のため

568 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/18(土) 13:01:21.85 ID:AAFgMwLX.net
タイヤスレに行けってなるけど
以前普段使い屋外用クロスにピレリを取り付けて使ったら
2000kmも走らないで8か月目にバーストしたのを思い出したな
安価だったから買ったけどメーカー調べると元々悪評高くて安物買いの銭失いを実感したわw

569 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/18(土) 14:02:21.93 ID:+O4p6bJi.net
一方、天才の俺は購入前にメーカーを調べるのであった

570 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/18(土) 14:39:05.70 ID:H8WGw5P9.net
ロード3号車なんでエレベーターでわざわざ部屋まで上げるのメンドイから外保管にしてる。
直射日光当たらないから大丈夫だと思ったんだけどな

571 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/18(土) 15:50:35.37 ID:VTO8FTA6.net
>>567
高いタイヤの方が劣化激しいよ
ママチャリのタイヤなんて数年間放置されててもヒビなんて無いだろ?

572 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/18(土) 16:48:30.60 ID:6uVjdire.net
空気圧も関係あるかもね。
空気圧が低いとゴムの変形が激しいから割れやすい?

573 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/18(土) 17:05:05.10 ID:edTojrfR.net
>>558
室外保管するならブリヂストン
あそこの耐久性重視タイヤは環境変化に割と強い

>>567
>>568
シリカ多く使っている欧州系の高級タイヤが一番紫外線に弱いよ

574 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/18(土) 17:18:10.62 ID:+O4p6bJi.net
>>571
安いのと安物は違うんだよ
ママチャリは安いが頑丈に全振りしている
高いタイヤは1レースでボロボロになるのもあれば5000みたいに
ポタリングで8000キロくらい持つやつもある

安物は単なる粗悪品だからあらゆる性能が低いから
グリップも耐久力も低い

575 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 16:28:24.92 ID:TRfWKAdd.net
20分走*2本ってめちゃくちゃキツくないですか?強度はFTP100%

576 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 16:34:03.31 ID:n8WllT7I.net
>>575
余裕でこなせるようならトレーニングにならんだろ

577 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 16:35:49.44 ID:Exsk5KMw.net
>>575
冬は専ら安全効率良いローラー20分*3本 弾!
1本目270W 97.5%  前半出し過ぎ(^_^;)10分経過時291W
2本目282W 102.1%
3本目277W 100%
朝から出し切りました(*^^*)

578 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 17:17:53.21 ID:kO16Khns.net
ヤッターマンはNG

579 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 17:18:41.23 ID:3MajVeoQ.net
>>578
仲間に入れてください

580 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 17:40:15.67 ID:TRfWKAdd.net
お願いいたします!

581 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 17:41:12.90 ID:TRfWKAdd.net
>>577
両側パワーメーターだとそうはいかない現実です

582 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 19:12:14.04 ID:FSaz8Vf1.net
ヤッターマン
コーヒー
ライター

583 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 19:56:11.80 ID:3grfiz0A.net
ロードで通勤してしるのですが運動負荷を上げたい場合は手足に重りとか付けるのが良いですかね?

584 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 20:08:27.02 ID:A7eixRPm.net
同じ回転数を維持しつつ、ギアを一段上げればいいんじゃないっすか

585 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 20:10:15.05 ID:SR7yYKpP0.net
坂道の多いルートを走る

586 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 20:10:42.24 ID:sZy5pqLI.net
スピード上げたくないとかじゃね
てか手足に重りとかやべーなw

587 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 20:13:43.66 ID:slVjZwk3.net
心の錘だけは降ろそうぜ

588 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 20:21:26.97 ID:if3ZhzQB.net
空気抵抗を増やせばいいんじゃね?
ハンドルに段ボールでシールドのようなものを付けたりとか

589 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 20:22:48.16 ID:sZy5pqLI.net
どうせやるならパラシュートで

590 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 20:29:00.10 ID:X1Z0GMxK.net
>>583
スピードを上げないままギアを超軽くしてケイデンス凄い上がれば運動強度は上がるよ。

591 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 20:36:36.29 ID:Oy5qirdj.net
>>590
初心者なのでそのあたりよく分からないんですけど、
スピード同じってことはパワーも同じですよね?
どうして強度上がるんですか?

592 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 20:46:37.42 ID:QTGzASmL.net
効率いい動きじゃないと余計な力いるでしょ

593 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 20:49:54.49 ID:Oy5qirdj.net
>>592
なるほど、でも一般的にプロは素人よりケイデンス高いですよね
ちぐはぐな感じがしますが

594 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 20:58:45.39 ID:oHwwnfzD.net
単に物理的特性だけでは筋肉の効率は測れないものね
運動生理学を軽くでいいから概観してみるといいかも
GoldenCheetahなどの解析ツールも基本が運動生理学だし

595 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 21:01:27.67 ID:sZy5pqLI.net
>>593
プロは回転を上げると効率が高くなることを知ってるから
素人は踏むペダリング、プロは回すペダリング
回転を上げると自然に回すペダリングになっていく

596 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 21:05:20.82 ID:Oy5qirdj.net
>>595
なるほど分かりやすいですね
理解できました

597 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 21:10:00.84 ID:heHSprvR.net
>>583
通勤なら耐パンク性能が高くて最大限太いタイヤを低圧運用すれば転がり抵抗が増えて負荷が上がるよ
パンクのトラブルも減って一石二鳥

598 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 21:15:00.15 ID:brjbUfjK.net
筋肉疲労と心肺疲労のバランスが丁度良いのが90回転と聞いた時あるが、初めは回転数上げギクシャクするより、重いギアで70回転程度で回しスムーズにペダリング出来る様になったら徐々にギア上げる。回転数上げるで慣れれば?

599 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/19(日) 21:41:44.37 ID:heHSprvR.net
>>598
ある程度鍛えるとそのくらいでバランスることが多いってだけで、最初からやっても息切れするだけだぞ

600 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 00:19:37.52 ID:DJY3TaRh.net
ケイデンス90っていうのは鍛えたプロでもそのくらいが効率の限度とされる数値だよ
それ以上にケイデンス上げると心肺負担が多くなって効率が落ちる
(ママチャリで一番軽いギアにすれば回転させまくれるけど、ギア軽いから漕いでも進みにくいし漕ぎまくったら足忙しくて息切れしやすくなるだろう? それと一緒)

だからこそ、プロでも心肺よりも筋肉に負担がいくように適切なギア比になるようにギア変速するし、その重いギア比にするための重いフロントチェーンリング使いやすくするためにリア変速の多段化が進んでいるんだ
プロみたいな肉体や技術がない一般人だったらケイデンス75前後が目安だよ

601 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 00:33:13.20 .net
>>600
プロのケイデンスはそんなに低くないのでは?例えばこういうサイトが参考になる。

バイクの走行速度を高めるために。。。
https://note.com/strength_noguchi/n/n0784952db070

602 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 00:54:54.88 ID:DJY3TaRh.net
効率最優先なTTレースとか見れば理解できると思うけど、プロでも平均ケイデンス85とかだよ

プロでケイデンスが90超えるのって(ゴールスプリント除けば)上り坂でのアタック合戦くらいだ
なんで上り坂のアタック合戦でケイデンス100とかになるかというと、仕掛けるタイミング窺っている際には軽めのギアが要るし、そこから仕掛けたり仕掛けに反応したりする際にギア切り替えるタイムロスが惜しいからだ
だからこそ、アタックが成功して逃げ切り図るようになるとギア重くしてケイデンス下げる

603 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 00:59:06.25 .net
>>602
ツールドフランスとか見たことないのかな?
自分は君の言うことより有識者の研究結果を信じちゃうな
周りの上級者も平均90以上で走ってる

604 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 01:32:24.36 ID:DJY3TaRh.net
>>603
そのツールでの平均ケイデンスが90前後なんだよなあ
平均ケイデンスが100超えていたのってアームストロングみたいなドーピング蔓延時代の話だよ

605 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 01:34:06.92 .net
>>604
いやだからあなたの素のテキストより、有識者の研究結果を信じちゃうのよね~

606 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 02:07:50.45 ID:DJY3TaRh.net
>>605
ttps://www.thieme-connect.com/products/ejournals/abstract/10.1055/a-0835-6286
スポーツ医学の専門家が研究出しているんだよ

だからこそ、プロの世界でも効率最優先なTTバイクとか58Tや60Tといった特注の特大フロントチェーンリング使う(それによってケイデンス90くらいに収まるようにする)し、
ロードレースでも11速までの52/36とか53/39じゃなく12速で54/40のチェーンリングが主流になるし、
大きいチェーンリング=アウターのままロー寄り使えるようにするために、ビッグプーリー使ったり、11-25tや11-28tのスプロケが廃れて11-30や11-34みたいなワイドレシオ化が進んでいるんだぞ

607 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 05:43:32.64 ID:KGJV8GBu.net
やはり長文連投は馬鹿しかおらんな

608 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 06:30:38.14 ID:9bX0VU7m.net
>>606
お前さ〜、その論文は自分が主張していることの証明になっていないこと気がつかない?

609 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 07:11:37.56 ID:2654fKOE.net
すみませんホイール買ったのですがハブについてる保護キャップが取れないんです。取り方のコツとかありますか?無理やりねじったら折れてしまいました。

610 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 08:35:06.57 ID:vxVIIYiU.net
なにが最適かっつうより、意識しなくてもERGでL5とかL4回してトレーニングしてたら、そのうち自然と90回転前後になってくる

611 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 08:39:52.93 .net
>>606
夜中に調べてくれてありがとう。
ざっと見てみたけどツールの平均ケイデンスが90については書いてなかったけど

612 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 10:25:32.16 ID:iEiS+lxP.net
自身のレース時のログを見るとTT91rpm、耐久レース87rpmとなってたから、レース時は90rpm前後が一般的となるんじゃないかな。もっとも個人差はあるから90rpmはあくまでも目安程度に考えた方がいい

613 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 10:32:48.93 ID:VNqWZ49X.net
ツールドフランスとか山岳メインのレースはケイデンス低くなるから90くらいかもな、TTは95前後のはず
その話はおいておくとして70、80の方が効率いいっていうならプロも実践でそうしてるはず
でもしてないでしょってのが>>593の問題提起かと

614 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 10:38:18.05 ID:vxVIIYiU.net
そもそもトレーニングしてない初心者が平地をL3やL4で延々と突っ走ることもないし
坂に入れば、パワー不足のギア不足でインナーローでも回せなくなるし
90回転ってありえへん・・って思うのはしょーがない

スマトレ買って、ERGでSSTとかやってると、そのうち楽しようとして自然と90前後になるからキニスンナ
70回転とか低ケイデンストレかよ!きっつーって思うようになるからww

615 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 11:40:26.17 ID:EryHE5xI.net
自然と90なら良いが、ケイデンス90で回せってネット記事散見してるからなぁ。で90で回す事が目的となり初心者がひたすら軽いギアでギクシャクと回す。

616 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 11:53:08.57 ID:vxVIIYiU.net
いいんじゃね? より速く長く回せるようになろうとするのは
別に悪いことじゃない

617 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 11:54:14.30 ID:VNqWZ49X.net
>>615
そりゃ最初から上手に回せないわな
ギクシャクする原因は上死点・下死点付近で上限方向に力が入ってるから
だから90で上手に回せるように練習するのが上達への近道なのよ

618 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 11:55:13.12 ID:VNqWZ49X.net
上下方向に力

619 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 12:19:51.89 ID:OJEguaT/.net
初心者が90で回そうとすると軽すぎるギアでケツピョンピョンになるからメリット無いしみっともない

620 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 12:22:55.75 ID:ZgBa0ngj.net
>>619
不器用は何やってもダメ
の典型だな

621 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 12:48:57.40 ID:KGJV8GBu.net
こんなところで聞くよりYouTubeとか雑誌や有名ブログで調べた方が100万倍マシなのがよく分かるな

622 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 13:16:12.98 ID:Hhm8dwVj.net
尻が浮くのは、目的の回転数に対して重いギアで回しているときに、速く回したいためにペダルを強く踏み込む→下死点までに勢いを殺せなくてその反動で身体が上に押されるって感じだったけど。自分は。
軽いギアだと 90rpm くらいだと浮きようがなかったというか。

623 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 14:28:26.20 ID:DJY3TaRh.net
目標はゴールまで速く走ることだからな
ハイケイデンスで走るためにギア軽くしてスピード落とすのは本末転倒

624 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 14:30:47.23 .net
スピード落とすとか本末転倒
この議論はパワーが同じなのが大前提だから

625 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 14:48:50.57 ID:loL0Zdqy.net
>>614
ERGさんは「パワーとはトルク×ケイデンスである」という事を容赦なく教えてくれるよね

限界が近い時や楽をしたい時にはケイデンスを上げて誤魔化すという、スマトレユーザにしか伝わらない謎の感覚
まあ脚の代わりに心肺が削られるんだけど、素人レベルだと心肺より脚が先に死にがち

626 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 15:05:50.34 ID:DJY3TaRh.net
だから、パワー上げて重いギア回せるようになれってことだよ

初心者にありがちなケイデンス90で回すのが目的化してしまって軽いギアに下げる(ロング・スロー・ディスタンス)は良くない
重すぎるギアで体と機材を壊すのが論外なだけで、重いギア回し続けて筋力とスタミナ上げる(ロング・スピード・ディスタンス)のが練習の基本であるべき

627 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 15:29:40.94 ID:JdAHcYZL.net
言ってること滅茶苦茶だな
論点変わってきてるしw

628 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 15:39:42.11 ID:KGJV8GBu.net
まあど素人の主張だからな
素直に読み飛ばし

629 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 16:30:51.33 ID:5dhh5yCB.net
ID:DJY3TaRhみたいなのがアドバイスめいた書き込みしてるのって悪い冗談だよな…
中には真に受けちゃう人も居るだろうし良くないよね

630 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 17:12:16.46 ID:mPuM5nDb.net
通勤の話から何でこんな流れに

631 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 17:25:14.51 ID:VWp7yPGG.net
結論だけ言うなら>>626は正論だろ。
手段と目的をはき違えてはいけない。

632 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 17:35:00.85 ID:VNqWZ49X.net
目的は通勤で今より負荷をかけたい、だろ
パワー上げて重いギアにしたらスピード上がっちゃうし
手段と目的をはき違えちゃダメ

633 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 17:41:57.63 ID:DJY3TaRh.net
目的が「通勤で今より負荷をかけたい」なら、重いギアにしてスピード上げれば良いじゃん
スピード落ちて会社に遅刻するなら問題ありだけど、スピード上がって早く到着することについては特に困ることもないだろう?

634 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 17:46:55.89 ID:VNqWZ49X.net
スピード上げる、なんてことは誰でも考え付くけどそれが出来ないから
質問者は重り付けるとか、とか冗談言ってるんだろ
脊髄反射でレスするんじゃなくて理論的に考えるクセ付けた方がいいよ

635 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 18:09:25.15 ID:sjLQb4mH.net
1分全力×2分休憩走
っていうトレーニングを今日やってみたんですが、休憩走の時に気持ち悪くなって3セットが限界でした
全力の時のキツさは我慢出来るんですが、そのあとの気持ち悪いのが30分位続くのが本当につらいのですが、こんなもんなんでしょうか?

636 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 18:37:58.93 ID:PK4afyqe.net
>>635
要は酸欠になってるので最初のうちはあまり無理せず続けていけばだんだん慣れてくると思う
階段ダッシュとかパワーマックスとかと同じ症状

637 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 19:35:49.88 ID:sjLQb4mH.net
>>636
なるほど、慣れるまではもうちょっと力を抜いてやってみます
ありがとうございます

638 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 20:58:45.64 ID:igamis2e.net
心配だわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/8ce4985fbfb4a0408d8de0f4d69b3cd46f8d5734

639 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 21:17:07.40 ID:qu4J3/HI.net
俺は筋力がないからケイデンスを上げてパワーを稼いでる
だから心肺機能に負担がかかり、すぐにばてる

640 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 21:48:18.23 ID:4A7izcoE.net
>>635
こんばんは
ロードバイクだから特別な練習とか特になくて陸上競技と同じ考え方で大丈夫ですよ
質問の内容だけでお話しすると高強度練習に耐えられる身体ができていないと思います
例えば公園にある小高い丘を下から登るのにタイムを定めて8〜16本とかやられてみるのも良いかと思います
オランダのジュニア年代のトレーニングですがデュムランなんかの世代はこれで指導されてたと思います
丘を下る時が休憩のインターバルなので時間としては短いですがインターバルトレーニングとお尻とハムの筋トレも兼ねているので選択肢の一つとしていいと思いますよ
あとは、我慢はマズイですね
自転車は特に神経系の疲労は回復しにくくオーバートレーニング症候群になりやすいので顔が下がらないで景色をしっかり確認できるぐらいの強度が良いと思ってます

641 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 23:39:10.04 ID:hoVWU9SG.net
>>639
単に練習量が足りないんだよ

642 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 23:52:17.23 ID:qu4J3/HI.net
>>641
平日だけでも週に200kmは走ってるんだけどなあ

643 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 23:53:12.82 ID:VWp7yPGG.net
軽いギアで高ケイデンスで漕ぐのは有酸素運動なのか、それとも無酸素運動なのか?

なんとなく有酸素運動だと思ってたけど、実は無酸素運動なんじゃないかって気がする。
もちろん個人差はあるんだろうけど、すぐバテるという人にとっては無酸素運動になってるのは間違いないと思う。
というか俺がそのタイプで軽いギアでクルクル回すとすぐ疲れちゃう。
少し重めのギアでケイデンス抑えた方が長持ちするから、これは有酸素運動になっているんだと思う。

定説をそのまま信じ込まずに、自分に合った方法を探るのがベストの方法だよと去年悟りました。

644 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/20(月) 23:56:56.21 .net
>>643
トルク、ケイデンス、パワー、心拍、強度の関係をロジカルに説明できるように
まず勉強することをオススメする。

645 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 01:05:56.41 ID:+4xvMAZT.net
というか、長文くんがここまで頓珍漢なことをかき続ける理由は
パワメを持ってないからだと思うよ

646 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 01:12:41.79 ID:9tksD++w.net
>>645
アホでカスでつまらなくて話し相手いなくて暇で寂しいから長文になるんだろう
そしてやっぱり話が長くてつまらないからここでも嫌われる

647 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 07:01:34.06 ID:axtSkAoa.net
>>642
月1000km走って駄目なら向いてないから止めたら?

648 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 07:30:38.67 ID:5liqQebr.net
ロードバイクはどんだけ運動神経鈍くても
気軽に楽しめるオナニーなんだから
向き不向きなんてないでしょ?

649 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 07:43:45.33 ID:axtSkAoa.net
鈍臭い奴はよくこけたり、事故起こすから迷惑なんだよ、気がついたか?

650 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 07:56:06.60 ID:sE6/xR+Z.net
そんなこと言ったら、一般的にロードバイクの存在が迷惑なんだよ、気がついたか?

651 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 08:01:56.82 ID:pUCFXNUW.net
>>642
無理するなよ
ある程度歳行ってれば体力維持出来てるだけで凄いし、マイペースで楽しめばいい

652 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 08:11:32.78 ID:XGlLFNew.net
>>635
慣れれば大丈夫

653 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 08:16:50.16 ID:8u5ZyeR6.net
>>640
寒い中、外で4時間LSD(強度はL2)やるのと室内ローラーで20分2本(強度はL4)やるのではどちらが体力付きますか?

654 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 08:26:59.03 ID:axtSkAoa.net
>>650
お前は存在自体が迷惑なんだよ、気がついたか?

655 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 08:47:54.27 ID:9tksD++w.net
鏡持ってないのかしら?

656 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 11:36:59.85 ID:u2/EpTR4.net
>>653
20分2本


ハイ終了

657 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 11:45:24.09 ID:4wVX/leb.net
>>653
目的が違うからどちらもしないといけない
lsdでL2は強度が少し低いから75-80位の負荷が必要

658 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 12:09:35.19 ID:zHDE4Sgx.net
>>655
最近は浮浪者もロード乗るのか..

659 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 12:22:41.39 ID:8u5ZyeR6.net
>>656
マジ

660 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 14:54:06.12 ID:ZBuDLlva.net
>>659
体力の定義がないから無意味な話

661 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 17:47:31.11 ID:FkW85We9.net
>>660
ローラーL4閾値20分2本で外走、4時間のLSDはまかなえませんか?

662 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 17:51:06.14 ID:9tksD++w.net
>>661
まかなえるよ

663 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 17:53:50.24 ID:FkW85We9.net
>>662
やはり冬場のローラーは効率、質が素晴らしいですね☺気温1度の外は身体にも質にも悪いですね

664 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 18:05:58.64 ID:FkW85We9.net
>>662
今3分走120%5本取り組んでいますがインターバルは5分でも大丈夫でしょうか?

665 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 18:26:18.08 ID:3iR2f+0h.net
basso terra乗ってます。
4000kmくらい走ったところでチェーンとスプロケットから異音がありともに新品に交換しました。BBも替えました。
調整後も、チェーンがスプロケットに擦れるカチカチ音が解消しないためダメ元でワイヤー張り替えましたが同じです。
ディレイラーハンガーの歪みかと思って見ましたが異常なしです。ディレイラーの調整も問題なく走行時だけ擦れてカチカチいいます。
原因が全くわからないのですが何が考えられますか?

666 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 18:37:23.70 ID:2azv8pQu.net
>>665
ディレーラーの調整が悪い

667 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 18:48:33.08 ID:3iR2f+0h.net
>>666
自転車吊るしてペダル回すときは何も音がしないんですけど乗るとカチカチします。
プーリーは直線上だしスプロケットの刃には干渉してないです。
ギアもローからハイまで問題なく移動します。
どうすればいいんでしょう?

668 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 20:01:07.53 ID:2yclCeYf.net
>>667
そのカチカチ音は不規則?
規則的だとしたらどんな周期で鳴るの?
漕いでる時だけ?

669 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 20:25:17.92 ID:Rvnk4Waq.net
>>667
4000km走って物理衝撃を受けていない状態なら
大抵チェーンが原因
基本的に異音が感じたら
ペダル→チェーン→クランク→ディレイラー→スプロケ→BBやぞ

670 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 20:26:51.60 ID:2yclCeYf.net
チェーン交換したのに?

671 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 20:34:53.61 ID:7y5TAz7g0.net
意外とクイックリリースが悪さしてることもあるから1度付け直したり交換してみるといい

672 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 20:34:57.66 ID:Rvnk4Waq.net
>>670
ほんとやな
真っ先に交換してカチカチ音か

673 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 20:38:28.79 ID:3iR2f+0h.net
>>668
漕いでるときだけです。
段差を通ったあとよくなります。
チェーン一回転に一回くらいでしょうか。ずっとカリカリするわけではないです。

674 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 20:38:59.69 ID:9tksD++w.net
>>665
異音は音が出ている場所が原因とは限らないから難しい
よくあるのが、チューブのバルブの緩みとか、シートポスト
ダンシング中に音はする?

あとは事例は知らないけど、負荷が高い時だけなるならベアリングが死んでるとか?

切り分けは難しいから、一度バラせるだけバラして洗ってくみなおすとかもあり

675 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 20:39:11.55 ID:3iR2f+0h.net
>>670
チェーンとスプロケットを同時交換しています。新品に

676 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 20:40:36.48 ID:do3a59dB.net
>>674
解決の近道は原因特定
原因特定のためには現象を正しく把握すること
チェーン1回転につき1カチは正しい?

677 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 20:41:13.44 ID:9tksD++w.net
サイコンの磁石やら、ボトルケージの緩みやら、カチカチは色々な原因があるから難しい

678 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 20:43:30.29 ID:3iR2f+0h.net
>>674
ダンシング中もします。
チェーンがスプロケットに擦れているような音でチェーンが詰まるような感触が一瞬あります。
でも見てみたらスプロケットには干渉してなく手で回すだけではカリカリ音は一切ないです。

679 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 20:46:02.89 ID:3iR2f+0h.net
>>676
だいたい合ってるかと思います。
クラッチが壊れていて半クラでシフトチェンジされている可能性ありますか?

680 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 20:46:33.69 ID:9tksD++w.net
>>678
なるほど
ググったら良くある事例らしい
まずは

ロードバイク チェーン カチカチ

とかでググると色々出てくるから調べてみたら?
検索上位になるのはそれなりに有用なところが多いから

681 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 21:38:10.39 ID:OwLrFKst.net
どっかのスレで前に見たのはプーリーにチャーンを通すのを間違って横棒?の上を通してたやつかな
1000キロほど走って横棒が削れてた

682 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 21:48:54.59 ID:3iR2f+0h.net
>>680
ありがとうございます。
スポークの緩みを明日確認してみます。

683 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 21:50:48.87 ID:7XFb3851.net
手で回すだけでは音が出ないとなるとBBの緩みの可能性は?
俺は結構BBのカチカチ経験はあるけどな

684 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 21:51:13.92 ID:+4xvMAZT.net
>>682
吊って回しても音出ないってことだけど
逆さにして回しても出ないんだよね?
トルクがかかってないと出ないってことかな

685 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/21(火) 21:52:17.13 ID:+4xvMAZT.net
BBだとしたらクランクの回転と音が同期するような気がするんだけど
そういうもんでもないのかな

686 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 00:09:50.41 ID:fxtdVJWg.net
>チェーンがスプロケットに擦れるカチカチ音が解消しないため

そこまで分かってるなら調整の問題くらいしか原因はないだろう

687 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 00:56:53.96 ID:k1Bio2Tx.net
>>665
スプロケ緩みなし?
チェーンリングはそのまま?
距離的に可能性低いだろうけど摩耗チェーンリングと新品チェーンで噛み合わせ悪いとか?

688 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 01:15:15.24 ID:S5COHHM0.net
とりあえず
 ・スプロケットのロックリング締め直す
 ・RDの締め付けトルク確認(RDがスタビライザー機能付きならon/off確認も)
 ・スルーアクスル締め直し(クイックリリース式ならシマノに交換)
 ・クランクのボルト締め直す
この4点試してみな

それでもダメなこと確認したら、ペダルを付け替えてみろ
もし予備ペダルに交換して異音が消えたなら、それまで使っていたメインペダルのオーバーホールすれば良い

689 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 01:17:44.37 ID:S5COHHM0.net
ペダル変えても異音が消えないなら、店に持っていって工賃払ってBBの締め付けトルク確認(そのついでにクランクの取り付け直し)してもらえ
それでもダメなら、ハブのオーバーホールかホイール交換について相談かな?

690 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 04:39:43.34 ID:kSJV3vEK.net
>>682
なんかディレイハンガー曲がってないかそれ?
本当にぶつけたり落車したりしてない?

691 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 08:30:38.40 ID:rJdI3QqM.net
自転車の異音って実際に聞いたり乗ったりしないとどこに異常があるのか判断できない。色々自分でいじっても分からないなら自転車屋さんに聞くのが早いな

692 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 08:35:50.33 ID:TXAXEI1D.net
プロショップに相談したが分からなかったよ
ちなみに潰れた

693 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 08:42:58.65 ID:dpPTgu9I.net
俺がショップに診てもらった時はちゃんと直ったし最低限の工賃しか取られなかった
だから潰れないんだな

694 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 08:55:42.87 ID:cmXKnmNy.net
自転車関係ってなんかすごい金払い良い客もいるからか
ボッタクリじゃない?て思うことが結構ある

695 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 09:44:37.64 ID:z7IatD4q.net
ショップで見てもらうなら試しにまずホイール交換してみる、だな
ひとつひとつ試して絞り込んでくしかない

696 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 10:24:47.93 ID:B6D+loZc.net
ていうかチェーン1周で鳴るって怪しいな。ホント?
普通チェーン1周ってわかんなくない?
例えば120リンクでフロント50Tならクランク2周ちょっとでなるってことだよね。
クランク1周と勘違いしてないか?
逆にほんとにチェーン1周で鳴るならなった瞬間ペダル止めてチェーンと接触してるところをよく調べれば良いんだが。

697 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 11:39:44.45 ID:VKZ8WQLr.net
チェーンのプレートが水素脆化で破断してるとか、チェーンピンが斜めに刺さってるとかでしょ。

698 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 11:51:06.76 ID:0Ld5iHTq.net
でも音が鳴るからチェーン交換したのに鳴るって言ってるからなぁ

699 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 12:13:09.03 ID:hAjOn93c.net
チェーン一周で鳴るならコネクティングピンの圧入不良かミッシングリンク的なやつが原因の可能性が高い

700 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 12:14:57.51 ID:hAjOn93c.net
カチカチ音ってチェーン一周でカチっ一回だけ鳴るのか、カチカチって連続で鳴ったりするのか、どういう感じなんだ?

701 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 12:26:49.42 ID:eVeBIFeM.net
クロスバイク倒してしまってクランクかチェーンリングが歪んでしまったのかわからないが
クランク1回転ごとにフロントディレイラーに擦れるようになったな~

簡単に再現できるなら全てのギアで試してら音の変化で判明するかも

702 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 12:36:18.20 ID:Ps34jH0O.net
漕いでてチェーン詰まるような感触あるならディレイラーハンガーやリアディレイラーの故障疑ったほうが良さそうだけどなぁ
似たような前兆からRDをスプロケに巻き取る形で壊したことあるわ

703 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 13:47:08.55 ID:kSJV3vEK.net
>>699
11・12sのミッシングリンクは耐久性がクソだからな

704 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 16:04:44.21 ID:5CjnmXWb.net
スルーアクスルのチェーンキーパーってプーリーだけ買って本体のシャフトで使えるの?

705 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 17:13:57.29 ID:S5COHHM0.net
>>704
使える

706 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/22(水) 17:23:38.00 ID:5CjnmXWb.net
>>705
良かった!
探したら片方のしかなくて洗浄はいいけど輪行は困るなぁって思ってたから
本体の使えばいいのね

707 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/23(木) 10:43:07.05 ID:1hyqHyoe.net
ブラケットより上ハン持つ方が体重がペダルに乗るような感じがして、実際に速度が上がるのだけど、ポジション間違ってるかな?

708 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/23(木) 10:54:35.34 ID:jcq0j2Yc.net
>>707
まだお尻の筋肉が発達してなくて太ももで走ってるのかも
ヒルクライムなら上ハンドルでいいけども

709 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/23(木) 11:29:14.00 ID:oZTGgIdl.net
>>707
下ハンでダンシングしたらもっと速度が上がるよ

710 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/23(木) 11:47:30.39 ID:TEp5vAEy.net
>>707
ロード乗りたてだったら上半身の柔軟、体幹の筋力足らずにブラケットが遠くに感じて手に加重かかってるからペダルに体重乗ってない感覚になる
たぶん誰もが通る道

711 :707:2023/02/23(木) 15:07:31.74 ID:Kv8y3xLm.net
ありがとう
もうしばらく今のポジションで乗り続けて筋肉が付くのをまってみるよ

712 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 22:41:24.68 ID:o5DaakhL.net
リヤのディレイラーのプーリーがトップに入れたときにキーキー鳴くんだけど(プーリーにグリス差すと1日くらいは鳴らない)
これは軸のトコに異物あ入ってるか摩耗なんでしょうか。
交換しないと治らない?

713 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/24(金) 23:07:05.62 ID:SW8nf9gl.net
>>712
自分で原因突き止められてるやんけ
その通り交換です

714 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 03:07:08.50 ID:0VbeRhi5.net
>>712
いい声で鳴くじゃねぇか

プーリーなんて安いし、とっと買い替えた方がいい
面倒だから俺はオーバーホールの時についでに替えてもらっている

715 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 22:56:02.76 ID:h3++MgvW.net
数ヶ月前に窃盗しまくってた高校生また窃盗してたようだね
バレたのは3回目らしいけどそれでも未成年だと捕まらないのだろうか

716 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/25(土) 22:56:24.63 ID:h3++MgvW.net
あ、ごめんスレ違い

717 :初心者:2023/02/26(日) 10:40:27.58 ID:p6vm/uwQ.net
まだまだ初心者なのでこんなメニューで大丈夫でしょうか??冬場はローラー1択。
今週は月曜休養、火曜日Vo2MAX3分120%5本、水曜日20分97%閾値、木曜日Vo2MAX120%3分3本、(この3日間連続のカロリーはアンダーカロリー) 金曜日は休養してガッツリ炭水化物摂取しグリコーゲン満タン。
土曜日は体重が58.1kgから59.1kgへJUMP。 ここで高強度のVo2MAX120%6本と〆に20分の閾値97%
日曜、50分の回復走して今週のメニュー終了☺

718 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 10:57:58.54 ID:5Vc5nRtO.net
>>717
もうチームの人からも見放されたの?

719 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 11:02:08.83 ID:Ge7W6tbL.net
>>717
どのスレが適当かは分からんがスレ違いな気がするな
まあ、それでもアドバイスが欲しいなら、そんなもんで良いんじゃない?

720 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 11:10:19.81 ID:p6vm/uwQ.net
>>718
はい。独りです。

721 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 11:13:37.16 ID:Ge7W6tbL.net
>>720
空気読めないから一人なんだろ
相手がうんざりしても気づかずに長々話してそうだもん
トレーニングメニューよりそっち直した方がええで

722 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 13:45:24.93 ID:fgX2bqgg.net
5年続けてる初心者とはいったい・・・

723 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 14:06:13.95 ID:Ge7W6tbL.net
何年やっても成長しないやつはいるものだ

724 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 14:22:35.13 ID:UZXE3RXX.net
>>723
すみませんでした

725 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 15:35:22.39 ID:5FfFLxU1.net
そういえば練習会でヤッターマンの話題出てたなw
あまり言えないけど残念な奴だ

726 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 16:57:27.70 ID:Ge7W6tbL.net
>>724
自覚があって偉い

727 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 17:41:38.66 ID:IqEIhsT0.net
成長しないから繰り返すけどな

728 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 17:59:25.68 ID:Ge7W6tbL.net
それがポリリズム

729 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 19:44:10.28 ID:XXT1PTbM.net
強風の中、前後カゴあるママチャリで走って思ったんだけど
重いと風の影響あまり受けないのかな?
ロードバイクと違って全然楽に前に進んでなんか驚き

730 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 20:06:52.51 ID:5lu+8Z/K.net
極論言うと10kgの自転車と1tの車、どっちのほうが押すのに力要る?

731 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 22:40:28.16 ID:Ge7W6tbL.net
>>729
それはロード乗りでは割と常識的な話
だから極端な軽量化はあえて避ける人もいる
他にも理由はあるけどね

732 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/26(日) 23:13:14.72 ID:9etexaQ1.net
>>729
錯覚って面白いよね

733 :ツール・ド・名無しさん:2023/02/27(月) 01:04:36.86 ID:1P+Ei4RT.net
重くても軽くても風の抵抗は受けるけど軽い方が風の変化の影響を受ける

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