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【TOYOTA】2代目 GR86/BRZ part60【SUBARU】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/26(月) 21:37:53.31 ID:BVHQiupz0.net
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目を2行目コピペして2行にして立てて下さい(スレ立て毎に1行消えます)

【スレ利用上の注意】
外観は好みなので正解はありません
他の車とか相手を批判はやめましょう

年収〇〇万円でも買えますか?→知りません
多段AT最高!DCT最高!→そうですね
スイスポ・ロドスタ・Z・8最高!→最高ですね
ATはスポーツカーじゃない→スポーツカーです
などなど、人間として当たり前のマナーくらいは守りましょう

【構造の違い】<GR86・BRZ>
バネレートフロント:28N/mm・30N/mm
バネレートリヤ:39N/mm・35N/mm
フロントハウジング:鋳鉄・アルミ
フロントスタビ径:中実 18mm・中空 18.3mm
リヤスタビ取付構造:サブフレーム取付・ボディ直付け
リア追加スティフナー:無・有
リヤスタビライザー径:15mm・14mm
リヤトレリンブッシュ:旧型共用・硬度アップ
アクセルマップ:早開き(MTのみ)・一次的

※次スレは>>970が建てて下さい。無理な場合は誰かに依頼するか>>990が建てること。

※前スレ
【TOYOTA】2代目 GR86/BRZ part59
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1707013248/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM2a-oYXx [153.248.107.170]):2024/02/27(火) 01:13:39.79 ID:FFa16UodM.net
>>1


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a333-PfpN [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/02/27(火) 05:21:24.21 ID:DQR5+RMC0.net
BRZ 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=4jjtto5o8-c&t=119s
https://www.youtube.com/watch?v=DsBUX1S_b_4&t=205s

シビックタイプR 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=yDDFIG4hQSg&t=276s
https://www.youtube.com/watch?v=zZOKjBZrSLs

GT-R NSX 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=sB9hY4dJoeE&t=99s
https://www.youtube.com/watch?v=kRJwkduMwrI

ポルシェ718ケイマン アルピーヌA110S 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=Pb4ZVR3qmZs&t=335s
https://www.youtube.com/watch?v=kN5XNe0Vyk0

フェアレディZ BMW Z4(スープラの兄弟車) 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=EbWid5U_M6g&t=99s
https://www.youtube.com/watch?v=Q7-a4E6C1yA

ロードスター BMW M240i xDRIVE Coupe 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=2EIMjtZfrnc&t=376s
https://www.youtube.com/watch?v=YWB6BKXBOrs&t=110s

スイフトスポーツ 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=3-RTE0SI2t8&t=437s
https://www.youtube.com/watch?v=iUWsugXoel0

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/27(火) 19:46:44.38 ID:62oKHMGg0.net
乙乙

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/27(火) 19:52:48.46 ID:Fu1wBseA0.net
乙D8
乙N8

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/27(火) 22:51:31.68 ID:ILPqC5OF0.net
黒沢元治×石田貴臣 ガンさんがGR86を斬る! いいクルマでも「課題は山盛り」
https://www.youtube.com/watch?v=gAPmt9_i3q8

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/27(火) 22:55:06.88 ID:62oKHMGg0.net
>>6
だから、それ試乗車を売れ線のRZにしてやり直してほしい。SZのタイヤはプリウスタイヤ。RZはパイロットスポーツ標準装着。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/27(火) 23:06:49.18 ID:DQR5+RMC0.net
>>6
「タイヤが良ければ解決できる」とか評価しておきながら、用意されたグレードがショボいタイヤ履かされてることを知らされていないという、どうしようもない評価動画。

↓同じ元プロレーサーの評価ならこっちの動画見た方が良いぞ
「最安!?のスポーツカーは最高のスポーツカーだった。 2モデルの違いもチェック!! #GR86/#スバルBRZ」
https://www.youtube.com/watch?v=4dr9dyF3kv4

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/27(火) 23:08:14.52 ID:ILPqC5OF0.net
GR86、新型BRZのエンジンブロー対策をご紹介!
https://www.youtube.com/watch?v=wZjWRE4ZTyQ

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/27(火) 23:12:10.17 ID:ILPqC5OF0.net
>>8
清水和夫=スバル

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/27(火) 23:20:24.15 ID:DQR5+RMC0.net
>>10
旧型の評価動画では遠慮なくBRZ批判してます。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/27(火) 23:26:41.21 ID:62oKHMGg0.net
>>8
いい動画だー

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/27(火) 23:28:40.31 ID:ILPqC5OF0.net
【エンジンブロー】EJ20は何故こんなに壊れるのか、実物見ながら考察してみた!!
https://www.youtube.com/watch?v=GtM_-UqE9SQ

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/27(火) 23:30:03.02 ID:iANgDwHu0.net
誰がどんな評価しようがどうでもいいわ
全く関係ないもの

自分がどう感じたかが全てだろ

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/27(火) 23:37:10.41 ID:DQR5+RMC0.net
>>13
EJ20なんてもう売ってない車のエンジンがどうしたって?
スレ違いも甚だしいわ。
消えろ。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/27(火) 23:37:36.26 ID:62oKHMGg0.net
いやいや、>>8みたいに褒められると嬉しい

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/27(火) 23:47:39.17 ID:ILPqC5OF0.net
>>15
エンジンブローや壊れやすい点は同じ

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/27(火) 23:51:40.03 ID:62oKHMGg0.net
もう18500kmだけど全然ブローしないよ。
しょっちゅうレッドゾーン近くまで回すけど。サーキット走行はしてない。エンジンオイルは純正

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/27(火) 23:58:00.78 ID:ILPqC5OF0.net
86のエンジンブローは原作再現

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/27(火) 23:58:16.06 ID:DQR5+RMC0.net
>>17
気になる奴はバッフルプレート入れれば済む話。
それにFA24は壊れやすくなんてない。
S4もレヴォーグもFA24のターボ版だがエンジンブローなんて話、まったく出てこない。
86の場合、粘度高いオイル入れとけば良いと思ってたバカがサーキット走行でブローさせたっていう
本当の原因がわかってないのを液状ガスケットのせいにしてるだけ。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 00:03:36.36 ID:RcFw+UXL0.net
粘度低くても大丈夫なエンジンに指定粘度より高い高級オイルなんて入れてサーキット走行したら壊れるのは当たり前。
俺は高級オイル入れてるし、サーキットもたまに行くけど、粘度は0w-30。
ちゃんとエンジンの特性が分かってない奴がメーカー指定とかけ離れた粘度のオイルを使ってるだけ。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 00:04:30.21 ID:+y6/J+Gf0.net
2022年1月にGR86のオーナーとなった海外のGR86ユーザーが、自身のFacebookでGR86のエンジントラブルを報告しました。
これによると、2022年7月10日にGR86のエンジンがオイル切れにより、シリンダーのロッドベアリングが破損を起こしたとのことです。
https://car-moby.jp/article/automobile/toyota/gr86/toyota-gr86-owner-report-engine-issues-but-toyota-no-guarranty/2/

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 00:07:07.92 ID:+y6/J+Gf0.net
GR86のエンジン破損問題「別の原因」?4台のBRZ、GR86にて油圧を計測したところ「右高速コーナーのみで」
大きく油圧が下がることが判明する【動画】
https://intensive911.com/japanese-car-brand/toyota-lexus/276474/

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 00:10:27.34 ID:/LEDfBgs0.net
そもそも86のエンジンブローの話自体が稀なのに、アンチが少ない例を必死に出してくるんだよなぁ。。。
そういやロードスターみたいにサーキットじゃ楽しめない車が好きな86アンチが前スレにいたな。。。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 00:13:36.94 ID:/LEDfBgs0.net
>>23
使ってるオイル粘度がたけぇからだよバカ。^_^

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 00:17:44.61 ID:/LEDfBgs0.net
何でエンジンブローの原因を追求するためのテストで指定粘度のオイル使わないのか。。。
本当にバカとしか言いようがない。
粘度が高いオイルはクリアランスの精度が高いFA24みたいなエンジンでは偏りが生じる。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 00:29:00.30 ID:RcFw+UXL0.net
販売台数のうち何台がエンジンブローさせたのかデータがない時点で
「壊れやすい」かどうかなんて分かるはずがない。
そんなことも分からないバカがいるんだな・・・

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 01:03:08.15 ID:Z7+FXvZf0.net
そうそう
スモールデータなんて無視でいい

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 05:36:38.06 ID:eosk+4Pz0.net
カス厨の予想に反して
全然壊れないという事実

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 06:21:03.16 ID:RcFw+UXL0.net
結局ロードスター厨みたいなアンチが僅かな事例を大きく取り上げて騒いでただけ。
もう発売してそれなりの期間が経ってるのに、エンジンブローが多発し始めた、なんていう事実は全くない。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 06:49:19.43 ID:W8byGELT0.net
こんなこと言いたくないが、ロードスターの1500ccってマジ誰が買うんだ?2400ccのGR86と値段は大差ないのに。今さら2000ccにしてももう遅すぎ。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 06:57:59.71 ID:W8byGELT0.net
うちのはB型で18500kmだが信頼性は抜群よ。まだ初車検前なのに厚木パチンコ駐車場で発火・152台巻き添えにしたゴルフ8TDLや、エンドレスリコールのレヴォーグ
1600/1800初期型を見ると、ほんとこれにして良かった。無事是名馬。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 07:02:40.03 ID:+y6/J+Gf0.net
海外でもエンジンやミッションブローしているから
壊れやすいこと自体は間違いないと思う

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 07:14:03.55 ID:cHUKJRxlM.net
ロードスターは発売からかなり経つけどエンジンブロー多発で騒ぎになったこと聞かないしね

86のブロー報告は異常なレベル
新車発売からすぐだし

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 07:21:15.77 ID:ORvr87k80.net
エンジンが壊れた!!!ボクはなにもしてないのに!!!
っていうのがいるんだよな残念ながら

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 07:23:05.65 ID:W8byGELT0.net
つうかブロー組はオイルなに使ったんだ。
悪いけど1500ccのロードスターなんてタダでも要らない

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 07:26:08.52 ID:W8byGELT0.net
壊した組はどんな使い方したんだ?
ちなみに厚木パチンコ駐車場で発火したゴルフ8はリコールになりました。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 07:49:32.64 ID:RcFw+UXL0.net
そりゃ昔から言われてる「サーキット=高粘度オイル」って勘違いしてる奴がそれで全開走行したら早々にブローするわ。
今のスバルの水平対向エンジンは高回転でも動力の抵抗にならないようなサラサラオイルの薄い皮膜でも大丈夫なように作られてる。
精度が高いエンジンだからこそ可能な設計だけど、オイル粘度間違えたら普通のスポーツ走行でも寿命は短くなるよ。
ていうか、ロードスター厨には申し訳ないけど、プロレーサーが86所有してるって話はよくあるけど
ロードスターを愛車にしてるっていう話はほとんど聞かない。
そんなんだからだからロードスター厨はスポーツカーについての根本的な知識がないから的外れなことばっか言ってる。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 07:59:29.89 ID:cHUKJRxlM.net
高級な高粘度オイル使うだけでブローするのは欠陥があるといわざるを得ないかと
まだ新しい車なのに

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 08:03:35.31 ID:sMk7dAGRH.net
油圧低下ブロー原因究明と対策は海外でもやってるけど
日本人のみんカラでもかなり詳細にやってる人いる
オイル粘度だけでの問題でないFA24の持病と結論出てる
スポーツ走行する人はみんカラの人の見た方が良いと思う
その人のオイル量管理は街乗りでも有効だと思う

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 08:11:22.71 ID:W8byGELT0.net
これからも純正オイルでレッドゾーン近くまで回すわ。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 08:16:39.15 ID:RcFw+UXL0.net
>>39
エンジンの根本的なことがわかってない。
指定粘度からかけ離れた硬いオイル入れたら高級でも安モノでも壊れるのはどんな車でも当たり前。
86はそれでサーキット走行する奴が多いから早々にブローする個体が出た。
街乗り程度なら寿命が縮まるだけだけど。
ていうか、この件はスバルの技術サービス部門に問い合わせて聞けばちゃんと俺のような意見を聞けるぞ。
俺は実際に聞いた。

>>40
みんカラがソースww バカじゃねぇの?
で、販売台数に対してブローしたエンジンは何%なんだ?

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 08:25:21.80 ID:/LEDfBgs0.net
BRZの100-0フルブレーキテストは32m
ロードスターは1トン切りの軽量なのに39m
https://www.youtube.com/watch?v=LfTAtOxvOsc
https://www.youtube.com/watch?v=sJ622guX2gs

曲がる、止まる、加速する、の全てにおいてロードスターはダメダメ。

BRZ 旋回性能
https://www.youtube....v=4jjtto5o8-c&t=119s
https://www.youtube....v=DsBUX1S_b_4&t=205s

シビックタイプR 旋回性能
https://www.youtube....v=yDDFIG4hQSg&t=276s
https://www.youtube..../watch?v=zZOKjBZrSLs

GT-R NSX 旋回性能
https://www.youtube....?v=sB9hY4dJoeE&t=99s
https://www.youtube..../watch?v=kRJwkduMwrI

ポルシェ718ケイマン アルピーヌA110S 旋回性能
https://www.youtube....v=Pb4ZVR3qmZs&t=335s
https://www.youtube..../watch?v=kN5XNe0Vyk0

フェアレディZ BMW Z4(スープラの兄弟車) 旋回性能
https://www.youtube....?v=EbWid5U_M6g&t=99s
https://www.youtube..../watch?v=Q7-a4E6C1yA

ロードスター BMW M240i xDRIVE Coupe 旋回性能
https://www.youtube....v=2EIMjtZfrnc&t=376s
https://www.youtube....v=YWB6BKXBOrs&t=110s

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 08:38:49.82 ID:RcFw+UXL0.net
ロードスターの開発陣は顧客を舐めてるな。
テストしないと分からないような奥深いところまで煮詰めるってことを全くしてないだろ。
BRZは逆に顧客が分からないとこまで拘ってる。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 09:15:46.34 ID:isTA4B2Fd.net
安い車なんだから至れり尽くせりにはならんて
重量的にも金額的にも削れるとこ削ってるんだろ
嫌ならスープラ買えばいい
BMW製で大した問題聞かないし

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 09:30:48.04 ID:whvbgYmP0.net
最初スープラ買おうと思ってたんだけど、
無理矢理右ハンドルにしてるからペダル位置のオフセットが酷くてダメだった。
ブレーキとアクセルが離れ過ぎてて超絶違和感。
もちろんヒール&トゥーはできない。
最近出たMT車にも試乗させてもらったんだけど、全く改善されて無かった。

ていうか、86が好きな奴は重いターボ車なんて好きになれないでしょ。
軽さとNAの気持ちよさに惹かれて買った人も多いはず。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 09:38:12.04 ID:/LEDfBgs0.net
重くてハイパワーな車ならいくらでも選択肢がある。
軽くてそこそこ速くてNAエンジンでコーナリングが気持ちいいってとこが86&BRZが唯一無二の存在である理由。
ていうか、パワフルにしたければいくらでもチューニングできるってのも魅力なんだけど。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 09:45:41.25 ID:W8byGELT0.net
スープラは幅がありすぎて車幅1850㍉のマンション機械式駐車場では車庫証明取れないのと2シーターなのがちょっと困る

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 09:48:59.83 ID:isTA4B2Fd.net
結局ハイパワー志向の車じゃないから耐久性とか剛性とか目をつぶらないといけない所は多々あるってことよ
コンパクトなサーキットや峠ならそれで十分だし

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 09:51:23.77 ID:W8byGELT0.net
車体剛性は吊るし状態でも充分

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 09:56:28.75 ID:JoJfPprP0.net
NAは2回乗ったし次はターボもいかなぁと思った
壊れやすい燃費悪いエンジンは懲りたので頑丈なエンジンが欲しいとは思った

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 10:03:44.52 ID:mE+abdHX0.net
サーキットの右コーナーでオイルが戻って来ず油圧低下からのブローって検証されてたね

今までのバッフルプレートと違う構造のそれ対策のバッフルが出れば解決しそう

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a3fb-KPVc [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/02/28(水) 10:12:08.04 ID:RcFw+UXL0.net
>>49
いや、ロードスターとBRZの比較した時に
価格帯は同じくらいなのに性能差があり過ぎるってのが元々の話の流れよ。
それに耐久性はどう考えてもターボ車よりNAの方が高いぞ。
「最近のターボ車はNAエンジンと変わらない耐久性がある」とか謳ってるし、
みんなそれ信じてるけど、専門家的には明らかにエンジンへの負荷が高いからね。
部品点数が多くなるから故障リスクが上がるってのもある。
車体剛性はパワーと重さのバランスがどうかってところが重要で、剛性が高ければ良いというわけではない。
BRZはその辺のバランスが絶妙だからコーナリング性能が極めて高いわけだよ。
ちなみに、86&BRZの所有者は下手に剛性高めるチューニングはしない方が良いぞ。
ウチのショップでもそういう要望多いけど、
「剛性あげると曲がりにくくなりますよ」ってアドバイスしてる。
最近のハイパワー車はどれもコレも明らかにその辺のバランスが悪い。
(ポルシェは例外)

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c7ba-lu6j [122.129.167.96]):2024/02/28(水) 10:13:36.39 ID:bebKRL+N0.net
結局自己満足の世界
普通に乗る分には吊しで必要にして十分

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a36d-KPVc [240b:c010:4e3:fc37:*]):2024/02/28(水) 10:26:16.54 ID:/LEDfBgs0.net
>>52
だからそれは指定より硬いオイル使ってるから起こる現象でバカな客が悪いって話。
それに86はロードスターとかと違ってサーキット走行する奴が圧倒的に多いのでエンジンに負担かからないからブローする個体が少ないのは当たり前。
ていうか、みんな言ってるけど、販売台数とブローした個体数の割合のデータがないんだからコレを議論すること自体がおかしいって気付け。
ネットの情報で色々と結論付けするのもバカバカしい話だし。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a36d-KPVc [240b:c010:4e3:fc37:*]):2024/02/28(水) 10:30:55.38 ID:/LEDfBgs0.net
自己訂正

×それに86はロードスターとかと違ってサーキット走行する奴が圧倒的に多いのでエンジンに負担かからないからブローする個体が少ないのは当たり前。

⚪︎ それに86はロードスターとかと違ってサーキット走行する奴が圧倒的に多いのでエンジンに負担かかるからブローする個体が多くなるのは当たり前。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウアー Sa66-KPVc [27.85.206.3]):2024/02/28(水) 10:41:46.30 ID:9DQOQiIQa.net
>>46
左ハンドル設計を無理矢理右ハンドルにすると、そうなるわな
GRヤリスもフットレストは狭く、サイドブレーキは遠く…と弊害あったな



エンジンブローの話してるけど、指定粘度の純正オイル使ってSTIバッフルプレートでも入れとけば安心だろ
社外品は使わずにな

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdfa-EmJj [1.75.3.231]):2024/02/28(水) 10:48:45.41 ID:isTA4B2Fd.net
>>53
耐久性じゃないか、耐久力か
いずれにしてもそんな持ち上げるような性能してないと思うんだが

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3c8-EVRh [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/02/28(水) 11:01:05.48 ID:RcFw+UXL0.net
>>57

ほんコレ。
↓公式の競技用パーツ付けて指定オイル粘度を守ってれば良いだけなのに、バカが騒ぎすぎ。

※バッフルプレート付きオイルパン
(エンジンオイル片寄防止部品) 

説明文:ブレーキングや旋回時のオイル片寄りを防止し、安定してエン
ジンの潤滑を維持します。
純正品+230gと軽量かつ交換作業も容易です。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ee18-6NyC [240a:61:1009:6516:*]):2024/02/28(水) 11:13:36.96 ID:q+U4yr2V0.net
>>47
新車限定ではそうかもしれないが981ケイボクがある限り唯一無二の存在にはならないかな。
素981なんか86brzと大きさ含めスペックはさほど変わらない。が、気持ち良く走る要素はMR、完全バランスエンジンだけでも86BRZには無いでかい優位点だからねぇ。
軽さにおいても86BRZはフロントヘビーだから、スポーツ走行では素981の方が有利だろう。
86BRZは安くて4人乗りなのが大きな優位点だと思う。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3c8-EVRh [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/02/28(水) 11:28:17.67 ID:RcFw+UXL0.net
>>60
いや、FR車じゃない時点で全然違う。
MR信者は何が何でもMRが一番良いと思ってるが、グリップの限界を超えた瞬間にいきなりスピンするという致命的な欠陥がある。
ウェット路面だと特に。
それにフロントヘビーは直進安定性に優れるという利点があるのでメルセデスは敢えてそうしている。
それに、このスレに貼ってあるウェット旋回性能なんて50:50に拘るBMWは明らかにメルセデスより劣っている。
これはフロントに重さがない分オーバーステアがどうしてもでてしまうから。

ついでに言っておくと、MR車のウェット旋回テスト、酷い車ばっかりだろww
↓こんな感じで
https://www.youtube.com/watch?v=JFHWTX0zrhs&t=200s
https://www.youtube.com/watch?v=Pb4ZVR3qmZs&t=104s

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 12:20:04.20 ID:cHUKJRxlM.net
>>42
粘度かけ離れたって、ミッションオイルでも入れたときの話か?
微妙な粘度の差で問題があるなら
油温が少し低いだけで回すとブローすることになるけど?

それにサーキット走行時の熱が入った状態ならオイル粘度は低くなった状態
それで問題が発生するなら粘度の低さがむしろ問題ということになる
純正だとよりブローのリスク高まる

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 12:23:10.49 ID:cHUKJRxlM.net
>>55
サーキット行ってみろ
明らかに出たばかりのGR86よりロードスターの方が多い
過去の実績数見ても圧倒的

ロードスターがGR86並にブローしてたらとっくに騒がれてる

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 12:26:05.50 ID:uhV5olnj0.net
>>62
高い粘度のオイルはオイルパンに戻ってくるのが遅くなる
それと横Gが重なると吸い上げるオイルがなくなって一時的に油圧ゼロになる

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 12:30:18.81 ID:uhV5olnj0.net
スイスポターボでも純正30番を無視して高粘度オイルを入れて油圧ゼロになる問題で騒がれた
一般道では気にする必要ないと思うがサーキット行くなら純正オイルにしておけ

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 12:32:31.16 ID:RYIBcERG0.net
>>62
それ違うって。普段からサーキット走行用に硬いオイルを入れて街乗りしてるのがブローの原因なんだよ。
サーキット走行前と走行後にオイルを交換してるならともかく、サーキット走行前も走行後も硬いオイルで普段使いしてたら、そりゃエンジンにどんどんダメージがいくから、どこかのタイミングでブローする。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 12:38:01.19 ID:mE+abdHX0.net
>>63
鈴鹿のチャレンジクラブとか行くと8割はGR86かBRZなんだが

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 12:40:18.15 ID:RYIBcERG0.net
サーキット走行中にブローした!
っていうバカはこういう仕組みがわかってない。
普段からダメージを受け続けて死にかけてるエンジンが、高回転で全開走行するタイミングで最後の痛恨の一撃をくらう形でブローしたってだけ。
サーキットで高粘度オイル使いたいなら走行前後の交換は必須。
ていうか、走行後のオイル交換は高粘度指定の車であっても絶対にやるべきこと。
エンジンオイルにめちゃくちゃ負荷がかかるんだから、どんな高級オイルでも一気に潤滑性能が落ちる。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 12:42:16.87 ID:cHUKJRxlM.net
新車で大して走ってないのにちょっとオイル粘度が硬いとダメージ受けてブローするエンジンってこと?

そんなエンジン欠陥だろ

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 12:46:51.42 ID:CZgrH0YaM.net
>>64
それだと、粘度低いオイルでもエンジン冷えてる状態で横G掛けて回せばブローすることになるよ

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 12:46:57.98 ID:uhV5olnj0.net
一般道での硬いオイル常用でダメージ蓄積説に草
せいぜい燃費が悪くなるくらい

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 12:47:26.61 ID:UXq4DgaAd.net
>>69
読解力がブローしてるぞ…

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 12:48:02.35 ID:uhV5olnj0.net
>>70
そうだよ
暖機せずにサーキット横Gかけまくるの?

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 12:49:57.41 ID:RYIBcERG0.net
>>69
エンジンの精度が高いからこそ厳密なオイル管理が必要なんだよ。
余計な隙間が無いんだから。
精度が低い雑なエンジンであれば確かにオイルなんて何でも大丈夫なんだよ。軽自動車みたいにね。
良いエンジンだからこそ手間もかかる。
ポルシェやフェラーリなんかもっと厳しくエンジン管理しなきゃならないんだぞ。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 12:56:27.68 ID:RYIBcERG0.net
>>71
ホントにバカばっかりだな。
精度の高いエンジンで指定粘度無視したら普通にダメージが蓄積していく。
こんなのスポーツカー愛好家としては常識中の常識。
何のために指定粘度があると思ってるんだよ?

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 13:02:54.40 ID:q+U4yr2V0.net
>>61
先ずDSTはDSTであってスポーツ走行のテストをしているわけではない。例えばスープラはDSTのウェット旋回テストでは大絶賛だがスポーツ走行ではオーバーステアが指摘されるのがいい例。

そもそも981は大絶賛だし、ブレーキテストも含めて気温、路面温度等、環境が同じではないから単純に比較するのはナンセンス。
フロントが重いのは直進安定性が増すのはそのとおりだが、一方で曲がりにくいのも当たり前な話。

限界の挙動はその通りだが限界が低い。例えばエコタイヤをリヤに履いて楽しむのはアリだと思うが、スポーツカーとしてはそれが正義かはまた別の話と同じ。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 13:06:22.55 ID:RYIBcERG0.net
>>76
結局好みの問題でしか無いってことだな。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 13:09:27.99 ID:q+U4yr2V0.net
以下は多田のスープラ開発秘話から。
これを見たときはそんなこと無いだろと思ったが、流石トヨタ、ユーザーのことがよくわかってな。



えっ、ミッドシップの可能性もあったと?

多田:パワートレインの組み合わせも含めて、かなりのパターンを検討しました。内山田さん(竹志氏、現会長)と豊田(章男)社長にも相談に行った。でも、「それはまだちょっと早い」と言われましたね。

早い? トヨタにはかつてMR2やMR-Sといったミッドシップスポーツカーがありましたが。

多田:86を造ってようやくスポーツカーファンがトヨタを振り向いてくれるようになった。スポーツカーの楽しみ方が浸透し始めた。次にいきなりミッドシップにいくとついていけなくなる人たちがいる。もう1ステップいると、そう言われたんです。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 13:14:33.87 ID:uhV5olnj0.net
>>75
例えば40番に上げてどんだけ負荷になるんだよ
吹け上がりだってせいぜい誤差の範囲
エアコンオンのほうがエンジンにとって負荷だし、それだって加速時の負荷に比べたら無視できる

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 13:30:03.03 ID:RYIBcERG0.net
>>79
負荷になるっての。
高粘度オイルで普段からちょい乗りなんか繰り返してたらボディブローのようにエンジンはダメージ受けていく。
精度が高くてサラサラのオイルを指定されてるようなエンジンなら特にね。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 13:45:42.80 ID:RcFw+UXL0.net
>>79
逆に聞きたいけど、クリアランスの精度を追い込んだ高性能なエンジンに指定より硬いオイルを入れてダメージがほとんどないなんて
その理由説明できるか?
俺なんて安いオイルしか入れてない嫁の車に余ったワコーズのオイル入れてやったらエンジン音の静かさにビビってたぞ。
素人の耳で体感できるくらいオイルの違いってのがエンジンに影響するっていう何よりの証左やろ。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 13:51:38.07 ID:zDzYGutF0.net
このスレで86のエンジンブローをドヤ顔で指摘してる奴等って
あまりにも知識無さ過ぎじゃね?
オイルのこともエンジンのことも全然分かってねぇww

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 13:58:49.17 ID:2QfvzGBTH.net
たかだか350万の車にどれだけ高望みしてんだ
ポルシェならともかく

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 14:03:34.71 ID:RcFw+UXL0.net
まぁエンジンブローガー!!!
とか言ってるのは最近沸いてるロードスター厨だろ。
的外れなことばっか言ってた奴だしw

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 14:09:51.67 ID:hYj/qV8bM.net
>>80
蓄積されるダメージて具体的に何ですか?

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 14:14:15.57 ID:W34YVhX+0.net
TMスクエアの田中実さんみたいに粘度別にテストしてくれたら、有り難いね。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 14:33:46.23 ID:z16qGK+ip.net
>>84

違うよ。GR86/BRZオーナーでも、ロードスターオーナーでもない、たくさんレスをもらえて喜んでいるレス乞食の人たちだよ。
釣られている自覚を持たなきゃ。それともあなたもそうなの?

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 14:40:23.06 ID:RcFw+UXL0.net
>>85
それには私がご回答申し上げましょうか・・・
例えばクリアランスが狭い工作精度の高いエンジンに指定粘度より硬いオイルを入れた場合、
冷間時(気温が低い時やエンジンのスタート直後等)にオイルが効率よくエンジン内を循環しなくなります。
それによって十分な防護被膜がない状態になるので、エンジンの各部に直接ダメージがいくことになります。
(普段ちょい乗りばかりでエンジンが十分温まっていない状態でON/OFFを繰り返すようなことをしていれば最悪です)
こういうことの積み重ねで部分的に焼け付きなども発生し、最悪ブローします。

はぁ・・・バカにモノを教えるって大変だわ。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 14:46:39.21 ID:zDzYGutF0.net
>>88
そういう状態のままオイル交換もせずにサーキット走行なんて超高負荷をかけるわけだから、そりゃブローするわな。
20年くらい前のガバガバのクリアランスのエンジンなら大丈夫でも、今時の高精度エンジンはそれなりの扱いをしなきゃならない。
そういうことが分かってない奴がブローさせて騒いでる。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 14:55:19.05 ID:BsL1HkJC0.net
>>89
ガバガバなクリアランスのエンジンが大丈夫で精度が高くなったエンジンだとブローってw
それ精度が低くなってるって言うんだよ
昔は慣らし運転は必要だと言われていたが、今の車で慣らし運転を推奨してるのは殆どない
それはどう言う事なんだ?
精度が高くなったら慣らし運転も必要無いくらいでエンジンも丈夫になったんじゃ無いのか?w
何で慣らし運転さえしなくていいという最近のエンジンはそれなりの扱いをしないといけないんだ?
矛盾してるだろ

何の精度が上がったんだよww

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 15:11:29.93 ID:CZgrH0YaM.net
BRZには慣らししろと書いてるはずだが
トヨタユーザーはクレーム対策で書いてないんだっけ?

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 15:12:14.44 ID:uhV5olnj0.net
>>88
ダメージというのは始動直後の潤滑不足による摩擦負荷、摩耗ということね?
お前の説明だと冷間0w側で見るから20番でも30番でも変わらんぞ
クリアランス大だと硬いオイルでも循環する説も草

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 15:15:56.42 ID:CZgrH0YaM.net
微妙なオイル粘度違いで5万キロとか10万キロ走ったエンジンの中見て、
スラッジがどうとかキズがどうとか言うのはわかるが
買ってその年でブローさせるほどのダメージって何かな?

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 15:17:35.62 ID:I1pMJEzwd.net
ヲタの考え休むに似たり

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 15:22:51.95 ID:RYIBcERG0.net
>>90
コイツヤベェwwww
正真正銘のバカだわwwww
エンジンのクリアランス精度が高くなったってのは、余計な隙間が無くなったってこと。
隙間が無くなったたら硬いオイルは通りにくくなる。
で、「精度が高い」ということはエンジン内部の金属部の扁平などが全体でしっかり出るように作られてるっていうことでもあるから、
隙間が少なくても適切なクリアランスが各部でちゃんと確保できているというわけ。
だから最近の車は「オイル粘度が適正なら」新車時から慣らし運転しなくても大丈夫ってことになる。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 15:37:03.78 ID:RcFw+UXL0.net
>>92
俺は「例えば」ということで始動直後の潤滑不足なんかを例に挙げている。
サーキット走行する奴で知識がないバカは平気で86に10w-50のレーシング用オイル入れて日常使いしてたりする。
指定が0w-20なのに10w-50だぞ。
人間に例えていえば不健康で血液がドロドロに硬いのに狭い血管を通らなきゃいけなくなるわけだ。
血管に傷がつくし、血栓ができて循環が悪くなり、動脈や静脈が詰まったら死ぬ。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 15:42:37.69 ID:RcFw+UXL0.net
>>クリアランス大だと硬いオイルでも循環する説も草
これもアホ。血管が太ければドロドロの血液でも小さな血栓でも循環する。
血管が細ければ循環が悪くなるのは当然のことだろうが。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 15:49:52.98 ID:zDzYGutF0.net
10w50どころか、スノコ15w50が大人気だぞww
粘度高い方が値段も高いからってことで
15wを入れた方が良いと思ってる奴がいっぱいいる。
コレを0w20の車に入れてずっと使ってるわけだ。
そりゃ壊れるわww

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 16:00:12.25 ID:RR7CVr9x0.net
古くなってきたら隙間が広がるから粘土を上げろ、とは聞いた事あるな
実際その段階までいくとオイルは外にまで漏れだしてきたんだがなw

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 16:01:29.31 ID:hWeWEXdh0.net
仮にGRヤリスのオイル管理でそんな扱いしたら壊れるかダメージ入るぞ…
大人しくオイルは純正か純正の高いヤツ使っとけって

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 16:03:57.02 ID:TkAOY6sAd.net
20万キロでオイルが減りだしたから10W50に変えた
その後ずーと10W50だが、問題なく35万キロ超えた

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 16:06:52.10 ID:RcFw+UXL0.net
>>100
指定粘度の意味もわかってないのにエンジンブローをメーカーのせいにして喜んでるバカがこのスレに沸いてるわけだよな。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 16:09:27.58 ID:RYIBcERG0.net
86エンジンブロー厨、論破されまくって知識のなさを露呈ww

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 16:09:44.40 ID:zXDHSsi80.net
技術の進歩に対して頭をアップデート出来ない老人が多いからな
常識は時代と共に変化する

待機電力気にして家電の主電源落とす人
ペースメーカー気にして優先席で携帯の電源落とす人
スーファミ以降もドラクエでリセットボタン押しながら電源落とす人
パソコンのデフラグ定期的にする人
ウィルスバスター未だに入れてる人

一時期良いとされてたことだから中々変えられないんだよね

車でいうと
オイルの交換サイクルが短い人
慣らし運転、暖気する人
デイライト付いてるとパッシングしてくる人

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 16:16:15.21 ID:uhV5olnj0.net
>>97
クリアランス何ミクロンの話?
オイルの粒子とか分かってる?

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 16:17:49.89 ID:zXDHSsi80.net
>>105
粘性が分子の大きさで決まると思ってる化学音痴

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 16:25:48.22 ID:RcFw+UXL0.net
>>105
粒子が小さいから循環に問題ない、としたら
人間の体も「血液ドロドロでも血流の流れが悪いということにはならない」ってなるよね?
バカなんだからもう発言しない方が良いぞ。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 16:30:42.20 ID:uhV5olnj0.net
なんで血液ドロドロとか関係すんだよw
オイルの粘度が高いとオイルラインを詰まらせる仕組みをよろしく
>>107

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 16:30:53.72 ID:RcFw+UXL0.net
バカどもの話を聞いてると
わざわざ低粘度オイルをメーカーが指定しているのはなぜなのか、
その説明が全くつかないという矛盾にすら気づけてないことが分かって面白いな。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 16:32:54.93 ID:VGlJZtild.net
何が真実かわからないレスバすき
開発者でないともはやわからんよ

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 16:42:56.73 ID:zDzYGutF0.net
>>108
オイルの循環が悪くなる
→焼き付きが起こりやすくなり、短期間でスラッジが発生する
→さらに循環が悪くなる
→この時点で人間でいえば毛細血管に血液が届かなくなってるレベル
→さらに大きなスラッジが発生し、循環も一層悪化し、オイル通路のつまりや、軸受け部の潤滑不良、放熱性の悪化などを招く
→この状態でサーキット走行のような大きな負荷をかけると最悪エンジンブロー

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 16:49:40.82 ID:RcFw+UXL0.net
>>108
君は今までのレスからして「低粘度指定の車に硬いオイルでも大丈夫」というような主張をしてるわけだけど、
じゃぁ何でメーカーは低粘度オイルを指定するの?
その理由はどう説明するの?

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 16:50:32.47 ID:fCMGFROv0.net
MFGのcd買ったがしまったな 携帯でユーロビート流すだけで良かったは

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 16:52:53.10 ID:uhV5olnj0.net
>>112
都合が悪いと質問で返すんだなw
俺は純正オイルしか使わないよ

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 17:00:27.98 ID:isTA4B2Fd.net
ブローをオイルのせいにしてる奴がいるけど、それなら他の最近の車でもブローの話が出てておかしくないよな
GRヤリス以外であまり聞かないんだが

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 17:02:09.77 ID:RcFw+UXL0.net
>>114
それは>>111が正しく説明してくれてるからだろ。
で、お前は>>111の説明にどう反論するわけ?

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 17:08:06.22 ID:zDzYGutF0.net
>>115
86ほどサーキットで走る車が他にどんだけあるんんだよ?
他の車でもオイル間違えたらダメージは蓄積されてるけど、サーキット走行という超高負荷に晒されることがないから気づいてないだけ。
人間の例えを借りるなら、高コレステロールだけど死んではいないという状態。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 17:21:57.29 ID:isTA4B2Fd.net
>>117
例えばスープラ、シビックタイプR、Zとか
ショップのデモカーでサーキットでタイム出す目的の車なんかも高粘度のオイル入れてるけど?

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 17:31:46.15 ID:uhV5olnj0.net
>>116
>オイルの循環が悪くなる
→焼き付きが起こりやすくなり

冒頭のこれを読んでお前は納得するわけ?

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 17:41:53.15 ID:qF9nZiE30.net
何このスレ

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 17:42:58.21 ID:RcFw+UXL0.net
>>118
いや、だからサーキット行ったら86&BRZだらけでスープラとかなんか全然台数が少ないわけ。
サーキット行ったことあれば絶対わかるんだが・・・
で、それだけ86&BRZが多ければ、エンジンブローの件数も多くなるの当たり前なの。
小4レベルの算数の話だよ。
BRZより86の方がエンジンブローの報告多いのも86の方が台数売れてるからっていう理由なのは分かるよね?
それと同じこと。
少ないから話題にならない。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 17:48:59.92 ID:vChPlkSB0.net
>>63
初期型NDのミッションブローは有名だったけどな

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 17:59:29.00 ID:vWK1HuVs0.net
街乗りレベルなら好きなのどうぞで、燃費稼ぐために低粘度指定になってるんじゃないの?
サーキット使用なら、バカ正直にメーカー指定の低粘度なんか入れたらブローするよってことで

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 18:15:39.73 ID:sMk7dAGRH.net
オイル粘度まっ赤君の言う事も一理ある事は認めるけどコレ読んでもわからない?
例え街乗りのみでもオイル管理のズボラな人が急坂のロングな峠ぶん回して攻めて下ったら似たような油圧状況になると思うよ

FA24エンジンはカム駆動がチェーン式となり、急減速によって前側に偏った潤滑油がチェーンに絡んでオイルパンに還流しないため、油圧低下のワーニングを発してしまう問題です。年明けのテストでこれが発生し、次のテストに向けてSUBARU技術本部のご協力を得てオイルの流体解析を行いオイルパン内にバッフルプレート(偏り防止の隔壁)を設ける必要がありました

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 18:17:27.37 ID:RcFw+UXL0.net
>>123
スポーツカーでその理由はない。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 18:22:08.92 ID:DuxKoiyK0.net
まあFAは10年以上前からチェーン式だけどね

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 18:30:52.38 ID:zDzYGutF0.net
>>124
それBRZじゃなくてWRXのレース用ターボエンジンで380馬力も出る競技専用エンジンで構造が全然違うからww
型名が同じだから構造も同じようなもんだとでも思ってるの?
本当にアンチはバカばっかり。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 18:31:04.55 ID:uhV5olnj0.net
指定オイルグレードは2種類あって
低粘度の方は燃費のためと明記されてるよ

https://manual.toyota.jp/86/2205/cv/ja_JP/contents/vhch08se010401.php
0W-20は、優れた省燃費性能を発揮できます。0W-20が入手困難な場合は、5W-30もご使用いただけます。
>>125

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 18:55:21.62 ID:BsL1HkJC0.net
>>95
正真正銘の馬鹿はお前だw
余計な隙間が無くなると言う事は精度が上がると言う事だ
いやマジでお前みたいなバカがいるとか驚きだわw
工業高校に行ってこい中学生w

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 18:59:50.58 ID:CZgrH0YaM.net
>>122
ミッションブローをオイルのせいにしてないだろ?
ここはエンジンブローをオイルのせいにしたくてしょうがないようだけど

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 19:00:42.04 ID:VOlzqoJH0.net
二人か三人か知らないがもうよそでやってくれ

【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart63【全般】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1708600469/

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 19:02:07.37 ID:BsL1HkJC0.net
>>120

ID:RYIBcERG0こいつと
ID:RcFw+UXL0こいつが荒らすスレ

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 19:02:29.40 ID:CZgrH0YaM.net
精度が良くなるのは公差が小さくなること
精度が悪いと公差が大きくてクリアランスが小さくなることもあるから粘度の高いオイルやばいって話になるけどな

人間に例えてるバカは何にもわかってない火消し工作員だろ

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 19:08:04.64 ID:RcFw+UXL0.net
>>128
低燃費のため0w-20推奨、とは決して書いていない。省燃費性能が上がるのは付随する効果であってそれが真の目的ではない。
現に↓こういう記述がある。そして何より、5w-30という低粘度オイルでさえ(適合)であって(推奨)はあくまで0w-20

0W-20の0Wは、低温時のエンジン始動特性を示しています。Wの前の数値が小さいほど冬場や寒冷時のエンジン始動が容易になります。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 19:13:13.10 ID:uhV5olnj0.net
>>134
0w-20そのものが「省燃費」ガソリンエンジンオイルなんですが

https://toyota.jp/after_service/car_care/yohin/engine_room/engine_oil/
トヨタの新車は、省燃費ガソリンエンジンオイルが使われています。(一部車種を除く)

省燃費ガソリンエンジンオイルは、エンジン内部の抵抗が小さく、燃費向上に貢献します。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 19:14:53.59 ID:CZgrH0YaM.net
>>134
こういうのに限って慣らし運転は不要で、暖気も必要ないとか言ってんだよなー

理由はトヨタが言ってるからw

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 19:17:44.45 ID:zDzYGutF0.net
俺はBRZオーナーだが、ディーラーからは純正の0w-20以外のオイル交換は受付できませんって言われてる。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 19:18:13.64 ID:uhV5olnj0.net
オイルメーカーの出光も燃費のためと書いてある

https://www.idemitsu.com/jp/carlife/apollostation/gasoline_oil/engineoil-anatomy.html
0W-20オイルが推奨となっているエンジンは、燃費向上を目的として粘度の低いオイルを使用しても摩耗や破損がおきないように設計されています。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 19:19:05.95 ID:FqzP5pd9D.net
オーナーズガイドにはそもそも推奨なんて言葉書いてるか?

指定銘柄が載っていて、注釈で0-20が低燃費と書いてあるだけ。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 19:19:53.26 ID:yvE5iBFP0.net
スレ伸びてるから次期型のウワサ情報でも出たか?と思ったらこれだよ

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 19:21:11.97 ID:9DQOQiIQa.net
個人的にはこの車種だと粘度高くしても純正の30までだなぁ…プレイアードゼロとかの
(旧型86BRZより排気量が増えたのに規定オイル量が少なくなってるのが気になるが)

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 19:22:45.46 ID:cdoipReK0.net
なんでこんな流れになってんのかな思ったら最初らへんでネガ情報ペタペタしてるからか
スレにブロー経験者でも出たのかと

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 19:26:35.97 ID:RYIBcERG0.net
>>139
公式のマニュアルによると
推奨 0w-20
適合 5w-30
とハッキリ書いてある。
要は高粘度オイルは普段乗りで使っちゃダメなのに、それを平気で入れっぱなしにしてるからブローするんだよ。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 19:30:16.43 ID:FqzP5pd9D.net
>>143
すまん、gr86の方にはそう書いてあるのかな。自分のはBRZのマニュアルを見て書いた。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 19:31:06.86 ID:RcFw+UXL0.net
このスレの流れを作ったのはコイツ。最初の方の書き込み見てみろ。

ILPqC5OF0

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 20:26:07.03 ID:emjK3QqG0.net
このスレの住人の99%はスポーツカーを所有して無いだろ(大爆笑)
寝言は寝てほざけや、現時点で日本車のスポーツカーの最低ラインはGR86/BRZだからな。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 20:37:55.43 ID:CcsAJFLT0.net
メタルのクリアランスなんて4AGの頃とたいして変わらないだろ

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 20:41:26.05 ID:siktqEz60.net
スイスポは選外か

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 20:45:45.38 ID:NKMfJnA70.net
>>147
精度上がってるよ

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 20:47:43.75 ID:uhV5olnj0.net
>>81
反論してみて
>>147

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1e64-/zq6 [2400:2200:523:4ede:*]):2024/02/28(水) 21:01:52.09 ID:CcsAJFLT0.net
メタルクリアランスはどっちも0.015mm~0.050mm位が規定範囲だろ

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1ad4-KPVc [2402:6b00:7e08:4600:*]):2024/02/28(水) 21:10:23.88 ID:mn3GAxK90.net
>>147
今までの流れでメタルのクリアランス云々じゃないんだよアホか
4AGなんて化石引っ張り出してきて恥ずかしい奴だな
みんなはエンジンの精度の話しをしてるんだよ4AGとFA24が同じ精度で作られてる訳ないだろうが
何十年経ってると思ってんだ4AGなんか10-30の鉱物油だアホ

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1ad4-KPVc [2402:6b00:7e08:4600:*]):2024/02/28(水) 21:14:14.62 ID:mn3GAxK90.net
>>151
そのメタルクリアランスが一緒だから作りや精度が一緒だとでも言いたいのか?
どっちもその規定範囲だから何なんだよ
そんなくだらない知識を披露する前にもっと他に勉強するべき事があるでしょうがよ

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5655-NpFr [223.219.27.143]):2024/02/28(水) 21:23:46.78 ID:uhV5olnj0.net
じゃあどこのクリアランスが狭くなってるの?
数値も添えて教えてくれ

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 16a9-g1P5 [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/02/28(水) 21:26:18.01 ID:+y6/J+Gf0.net
あれっ!?あの話はどうなった?GR86がエンジンブローするって言う件。その後の対策と結果を追って診た。 (有料記事)
https://note.com/vehiclefield/n/na647c5a46d44

「街乗り4000kmでもこんな状態・・・」GR86&BRZはオイルパン内ストレーナーのメンテ必須か!
https://motor-fan.jp/weboption/article/57618/

右コーナーで油圧が大幅に下がる
https://creative311.com/?p=153462

https://www.vehiclefield.com/blog/41214/

https://minkara.carview.co.jp/car/SUBARU/BRZ/review/detail.aspx?cid=377298

エンジンブローのトヨタGR86「ドリフトしたから保証外」から一転!火消し補償
https://car-moby.jp/article/automobile/toyota/gr86/toyota-gr86-owner-report-engine-issues-toyota-accepts-warranty-claims/

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 16a9-g1P5 [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/02/28(水) 21:35:45.79 ID:+y6/J+Gf0.net
多分C型から改善してると思うから、AやB型の人は買いかえてればいいと思うよ

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 16a9-g1P5 [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/02/28(水) 21:38:23.05 ID:+y6/J+Gf0.net
エンジンブローの原因は右コーナーでの急激な油圧の低下、
それに液体パッキンの件が重なって発症していると思われる

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3a88-KPVc [61.23.41.141]):2024/02/28(水) 21:43:25.92 ID:2QMZ68I10.net
ショップにパーツを注文。
『2〜3日で入荷』との事だったが2週間経っても音沙汰無し。
フロントスタッフが変わってこんなのが2回目なのだがもう縁切ろうかな…

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 22:16:46.19 ID:CZgrH0YaM.net
精度がよくなったからオイルの粘度でブローする

精度がよくなってんのに壊れやすくなるって意味ないだろ
大した出力でもないのに

だったら精度悪くてブローしないエンジンの方がいいわ

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 22:18:07.97 ID:+y6/J+Gf0.net
オイルのせいじゃないよ
オイルが悪くてエンジンブローする可能性が上がるのはどのエンジンも同じ

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 22:18:09.59 ID:vVcAj+WQ0.net
GR86めちゃくちゃ良い車
買うためにお金貯めてる

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 22:23:29.00 ID:s1IF3RFwd.net
>>161
さっさと買うんだ
貯金なんて悠長なことしてると買えなくなるぞ

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 22:37:55.98 ID:vVcAj+WQ0.net
BRZと迷うわ
家族も載せたいからWRXとも迷う

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 22:43:42.78 ID:mn3GAxK90.net
GR86 取扱書

使用するオイルや液類の品質により、お車の寿命は著しく左右されます。

お車には、最も適したトヨタ純正オイル・液類(以下、「指定銘柄」といいます)のご使用をおすすめします。

指定銘柄以外を使用される場合は、指定銘柄に相当する品質のものをご使用ください。

この文面読めない奴いるー?

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 22:45:34.06 ID:zXDHSsi80.net
オカルト信仰には説明書は効果なし

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 22:48:29.61 ID:LfD+37E50.net
俺ら素人なんだから指定ので止めとくのが結局1番賢いよ
今時の車なんて素人が手を出す方が烏滸がましいわ

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 23:04:32.30 ID:w0Y1F1m10.net
SAとかでこんなウザ絡みされたら嫌やなーw
「かっこいいねーコレオイル何入れてるん?」
から始まる恐怖

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 23:09:43.94 ID:+y6/J+Gf0.net
>>164
A型やB型では指定オイル入れてもメーカーが意図していない右コーナーでの大幅な油圧下がりが発生するんじゃないの
なお、初期型ではそのようなことは起きない模様

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 23:10:35.03 ID:+y6/J+Gf0.net
初期型ではなく初代型の誤りだった。すまんな。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 23:16:50.52 ID:AB/VoeU70.net
まだオイルやっとんのかw

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/28(水) 23:18:56.33 ID:uhV5olnj0.net
>>89
>>164
この高精度なエンジンのどの部分のクリアランスが狭くなっているの?

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 00:22:52.96 ID:FUe82x7fM.net
>>168
そこはバッフル入れて予防するしかないね
そもそも旧型より排気量のわりにオイル量が少ない気もするけど

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ d688-B158 [111.105.24.33]):2024/02/29(木) 02:59:54.63 ID:T/sLYVva0GARLIC.net
>>144
BRZのマニュアルには指定銘柄に相当する物にしろと書いてある
つまり5wー30まで

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエT Sd5a-bsa+ [49.98.240.103]):2024/02/29(木) 06:38:53.89 ID:dvs4icBXdGARLIC.net
>>167
妖怪油なめ現る

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 08:24:25.84 ID:OvFelyIgdGARLIC.net
>>171
お前なんでそんなにクリアランスに拘ってるの?
気持ち悪いよ
高精度=クリアランスが少ないだけだと思ってるのか?
精度高くなったんだからクリアランス狭くなってると言いたいのは分かるが、クリアランスが少ないから高精度と言う訳じゃないからね…

精度について調べる事も出来ないだろうから貼っておいてやる

精密さ、正確さの程度。また、その程度が高いこと。仕上がりや測定値などの、誤差が小さい度合。また、機械などの運動が、期待される数学的関係をよく満足する度合のこと。

そんなにクリアランスが知りたいなら自分で調べろ
メーカーに聞くなり、開発者に聞け
ここにいる殆どの人がクリアランスなどどうでも良いと思ってるよ

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 08:31:00.83 ID:tetLbBDq0GARLIC.net
まだやってるのかよw

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 08:33:18.89 ID:3gk1yeRj0GARLIC.net
>>163

> 家族も載せたいからWRXとも迷う

他見ちゃダメっ!( ・`ω・´)

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 08:34:44.22 ID:oZ3+MOBD0GARLIC.net
>>175
89でクリアランスが少ないことに触れてるよね
どこのクリアランスの事で数値の目安はどれくらいなの?
根拠もなしで書いちゃったわけ?

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW 47fc-qVWJ [2400:2200:66d:bf08:*]):2024/02/29(木) 08:42:26.25 ID:4tH3sdSw0GARLIC.net
>>159
NAでリッター100馬力で大した出力じゃないは流石に無いわ
今なんて過給器付きでやっとリッター100馬力とかが多いのに

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW 16f9-fjNO [2001:268:944c:2006:*]):2024/02/29(木) 10:21:31.93 ID:I1wV1eEj0GARLIC.net
クリアランスセールってどうゆう意味なん?

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW 16a7-b7dF [2001:268:9a36:c095:*]):2024/02/29(木) 10:35:05.69 ID:LxEhyh/Y0GARLIC.net
>>175
うるせえよ。スレから消えろ。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ a3c8-EVRh [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/02/29(木) 11:38:32.86 ID:6KdP0pVv0GARLIC.net
指定粘度オイル使ってない実証実験(by専門家ではない)で油圧の偏りが云々言ってる奴はバカだろ。
硬いオイルでの油圧の偏りなんて、サーキット走行ならどの車にも発生する。

ていうかさ、競技用パーツとしてSTIからオイルの偏りを防ぐバッフルプレートが5万で出てる。(GR86にも対応)
スバルのディーラーにお願いして、技術サービス部門から折り返しの電話貰って詳しく聞いてみた。
たった5万でオイルストレーナーの液状パッキンの件も、オイルの偏りの件も全部解決できる部品だよ。

ただねぇ、その技術部門の人に
「わざわざ5万円出さなくても、街乗りのとき指定オイル使ってくれてればエンジンブローが起きることはないので、
買うのもったいないですよ?
指定オイル使ってる人のエンジンブローの報告はありませんし・・・。GR86の方は情報がないのでわかりませんが。」
と言われた。他にも色々聞いてみたけど、まとめると

・街乗りでは指定オイル使ってれば大丈夫(サーキット走行のときは暖気した上で高粘度オイルOK)
・心配なら競技用バッフルプレート使えば全て解決(ただしプロドライバーレベルの頻繁なサーキット走行でなければ必要なし)

ということだった。もうこれでエンジンブロー関連の議論は十分だろ。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ a3c8-EVRh [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/02/29(木) 11:48:02.97 ID:6KdP0pVv0GARLIC.net
あ、ひとつ言い忘れた。
C型だからって特に対策はしてないし、「する必要がないのでA型B型と変わりません」
て話だった。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 12:15:09.38 ID:JlwKPHk20GARLIC.net
NAエンジンのブローってたいがいメタルブローからのコンロッド折れじゃないの?

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 12:18:29.78 ID:OvFelyIgdGARLIC.net
>>178
クリアランスニキこっわ
>>181
自演までしてきんもっ

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 12:19:52.96 ID:jvJjkTQz0GARLIC.net
ま、ブローしたり後ろからツッコまれたりしても笑い飛ばせる人じゃないとサーキットなんて行くもんじゃないよな

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 12:20:58.08 ID:m6kD2a0C0GARLIC.net
>>176
全員が納得するまで続けるんだろうな
つまり終わりなんてない
終わったように見えてもいずれ同じ話題が再燃する・・・それが5chってものやろ?

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 12:22:28.85 ID:oZ3+MOBD0GARLIC.net
>>185
図星か?根拠もなく吠えていたのか?
逃亡おつ

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 12:27:01.53 ID:djw8eRhjMGARLIC.net
ちょっとしたオイル粘度でブローするなら
オイル劣化の影響も無視できないよな
オイル乳化が少しでもすると駄目とかもありうる

エンジンオイル交換遅いとエンジンブローリスクとかかなりヤバいと思う

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 12:29:36.68 ID:u8n59rnS0GARLIC.net
>>182
まぁ、コレで納得できない奴は完全にただのアンチってことだな。
最悪5万のプレートで解決するんだから。

それより先週BRZのC型STIスポーツ試乗したんだけど、
「乗り心地とハンドリング性能の両立」ってのは嘘だな。
乗り心地は明らかに硬い。
営業マンにそれ突っ込んだら
「硬いですよね!僕もそう思いますし、他のお客様も同じようなこと仰ってます」
ってあっさり認めやがったww
普通は営業マンだったら
「この試乗車の走行距離が短いですから。
3000Kmくらい走ればサスがこ慣れて良い感じになりますよ」
とか適当に言い訳すべきなんじゃないかと思った。
あと気になったのはブレンボついてない車体で重量は同じはずなのに、俺のA型と比べて明らかにパワー不足を感じた。
なんかA型が一番パワーあるってこのスレで誰か書いてたけど、
そこも突っ込んだら
「それはちょっと分からないです。でも気になるならC型買わない方が良いかもですね。
STIスポーツのダンパーは後からパーツ販売してA型にも付けられますし」
って言われた。
この営業マン、バカ正直とうか、お人よしが過ぎるだろ。
こっちは買う気満々で試乗してるのに、ダンパーを別売りするとか、絶対言っちゃダメじゃん。
前お世話になってたディーラーもそうだったけど、スバルって本当に商売下手だわ。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 12:33:57.62 ID:djw8eRhjMGARLIC.net
バッフルつけてもブロー報告はあるから駄目だよ

オイルパンを他のスバル車くらい厚くする
ストレーナ塞ぎの対策をキッチリ行う
横Gで油圧変化起きないようなオイルラインを設定する

これらをしないとブロー現象は収まらないかと

これをオイルのせいにしてるから、これからもブロー報告は増えるかと

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 12:34:04.18 ID:reG7mnj2dGARLIC.net
>>190
正直なことはいい事だ
安心して買える

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 12:35:03.99 ID:6KdP0pVv0GARLIC.net
>>189
だからSTIのバッフルプレート付ければ全て解決なんだよ。5万円がそんなに惜しいのか?
ていうか、もうこの時点でウダウダ言ってる時点で完全にただのアンチじゃねぇか。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 12:55:38.41 ID:q60Ygs/k0GARLIC.net
GRオイルあるのにわざわざ他のそれも指定外の粘度使うとかもう競技以前に車乗るの向いてないって
機械触んなよ

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 12:56:12.87 ID:Wd5LasTkHGARLIC.net
A型がパワー感を感じるスロットル制御なんじゃないの>>190
BRZは86と違って制御全部一緒なの?

>>193
STIのバッフルって普通に誰でも買えるの?
いいね買いたい

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 12:57:52.03 ID:ee+Eoisi0GARLIC.net
結局この車が気に入らないってのが根底にあるので自分に都合の良い情報しか見ないし、技術者の話は無視かそんなの信用できないとか言い始める
そんな人とレスバしても一生平行線

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 12:59:37.74 ID:gygcUuUyMGARLIC.net
>>193
バッフルプレートですべて解決してたらこんな騒ぎにはなってない

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 13:01:21.17 ID:TArucv5m0GARLIC.net
>>190
それだけだと嘘とは言えなくね?
ハンドリング性能がどの程度良くなったかがポイントで、性能が上がった割に乗り心地が良ければいいんじゃないかね。前より乗り心地が悪くなったとしても。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 13:15:27.87 ID:u8n59rnS0GARLIC.net
>>195
今確認したけど、STIバッフルプレートは頼めば誰でも売ってくれるよ。
ただ、1点も在庫がないらしいから、数か月以上待つことになるって言われた。

エンジンブロー対策の件でってことで問い合わせたんだけど、
>>182のように「プロの競技用じゃなければ特に必要ないですよ」って言われた。
そもそもエンジンブローの報告件数が少なすぎて、その対策品として認識されているモノではないらしい。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 13:17:32.03 ID:u8n59rnS0GARLIC.net
>>197
そもそもSTIバッフルプレートを装着してる一般客がほぼいないので、その指摘はおかしい。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 13:25:34.78 ID:6KdP0pVv0GARLIC.net
>>195
BRZはスロットル制御は全く変更なし。
そういえばCAR TOPの筑波のタイム、C型の方がA型より0.3秒遅かったな。
ちょいちょいA型が一番パワーあるって言われてるけど、まぁ0.3秒じゃ誤差の範囲か。。。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW 1ea3-8p57 [2400:2653:1240:4500:*]):2024/02/29(木) 14:20:55.16 ID:gOYBtknW0GARLIC.net
>>197
着用未着用の故障率のデータあんの?

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 14:25:57.10 ID:gygcUuUyMGARLIC.net
>>202
データとしてはバッフル付けた車がブロー起こしてる

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 14:26:45.61 ID:ZGbjDpZw0GARLIC.net
バッフルプレートで解決するなら最初から入れてくれればいいのにな
エンジン組立時なら一回で済むんだし

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW a32e-KPVc [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/02/29(木) 14:57:32.66 ID:6KdP0pVv0GARLIC.net
勘違いしてる奴もいると思うけど、
ショップが独自でやってるバッフルプレートの装着と、STIスバル純正の競技用バッフルプレートは全くの別物だからね。
純正の方はGT300で使われてるくらいだし。
コレが5万なのにC型でもオプションとして出てないのは
そもそもエンジンブローなんて現象が殆ど起こっていないし、現状のままで何も問題ないってこと。
もし問題があるなら、サーキット走行する層を狙ってバッフルプレートをオプションにしているはずなんだよ。
その方が絶対儲かるんだから。
結局のところ、注目度が高い車だから僅かな個体数の事例を大袈裟に取り上げてアンチが騒いでるだけ。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW 962a-ng24 [39.110.197.130]):2024/02/29(木) 16:41:30.64 ID:gw6MXSe+0GARLIC.net
ブローが怖いから油圧計つけてってディーラーに言ったら苦い顔してたわ
サーキットも行かないし圧力だけ見ときゃー大丈夫でしょ

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ Sdfa-EmJj [1.75.10.85]):2024/02/29(木) 16:58:13.47 ID:YIEGYezRdGARLIC.net
>>205
現実にブローしてるんだから問題でしょ
サーキット走るからちょっと粘度高めのオイル入れるなんてよくあることだし、それでブローは酷いと思うぞ
プレート入れれば問題ないとしても、最初は入ってないんだから問題あるって

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ fb54-r8/V [126.63.231.45]):2024/02/29(木) 17:23:18.17 ID:ZGbjDpZw0GARLIC.net
>>206
サーキット行かないならいらんだろ
公道でオイル偏るような走りなんかしないし
公道普通に走ってでブローしたらきっちり保証でエンジン載せ替えさせればいいし

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW 135c-BDT8 [240d:1a:260:1800:*]):2024/02/29(木) 17:23:45.63 ID:gQHBQy3q0GARLIC.net
現実問題サーキット多走行の゙この車は液ガスが詰まってるのは確かだからな。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW 135c-BDT8 [240d:1a:260:1800:*]):2024/02/29(木) 17:24:53.20 ID:gQHBQy3q0GARLIC.net
他の車種でこんな事になってる車両見た事無いのも事実。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW 135c-BDT8 [240d:1a:260:1800:*]):2024/02/29(木) 17:25:32.72 ID:gQHBQy3q0GARLIC.net
他の車種でな

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW 5655-NpFr [223.219.27.143]):2024/02/29(木) 17:29:21.55 ID:oZ3+MOBD0GARLIC.net
>>199
この高精度なエンジンのどの部分のクリアランスが狭なっているの?
逃亡は良くないよ

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 18:07:48.15 ID:6KdP0pVv0GARLIC.net
>>207
あくまでメーカーの公式見解は「エンジンに問題点はない」ということなので、リコールしてない。
そもそも販売台数のうち何%がブローしてるのかっていうデータを他の車種と比較できない時点で何も言えないんだよ。
数学も統計も分かってない奴が騒いでるだけ。

今みたいな現象を分かりやすく理解するとしたら、
例えば俺が参加した86&BRZのフェス(FUJI 86 & BRZ STYLE)の交流の中で、
このスレみたいにエンジンブローの話題なんて全くなかったってことだな。
ネットという特定の世界で多数派に見えることが実は現実では超少数派であるっていうのはよくある話。
まぁ注目度が高い車だからネット上では話題になるし、業者が儲けようとしてこの話題を自社のHPで取り上げて対策品の紹介をしてたりする。
このスレも含め、そういう統計的に全く信頼性のないいい加減な情報は現実とかけ離れてどんどん肥大化していく。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 18:11:01.18 ID:kmLn6/IR0GARLIC.net
ブローは超少数派だろうな
初期のシートベルトのギコギコは割となったから対策品出たよな

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 18:12:43.68 ID:LRGloQTb0GARLIC.net
残念ながらサーキット走行は保証対象外
メーカー、ディーラーはイベントしたりしては推奨してる感じだが、

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 18:22:31.44 ID:u8n59rnS0GARLIC.net
5万の純正プレートで完全解決できる問題に粘着し続けてるアンチって何が言いたいの?
そんなにこのテストが気に入らなかったロードスター厨なの?

BRZ 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=4jjtto5o8-c&t=119s
https://www.youtube.com/watch?v=DsBUX1S_b_4&t=205s
シビックタイプR 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=yDDFIG4hQSg&t=276s
https://www.youtube.com/watch?v=zZOKjBZrSLs
GT-R NSX 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=sB9hY4dJoeE&t=99s
https://www.youtube.com/watch?v=kRJwkduMwrI
ポルシェ718ケイマン アルピーヌA110S 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=Pb4ZVR3qmZs&t=335s
https://www.youtube.com/watch?v=kN5XNe0Vyk0
フェアレディZ BMW Z4(スープラの兄弟車) 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=EbWid5U_M6g&t=99s
https://www.youtube.com/watch?v=Q7-a4E6C1yA
ロードスター BMW M240i xDRIVE Coupe 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=2EIMjtZfrnc&t=376s
https://www.youtube.com/watch?v=YWB6BKXBOrs&t=110s
スイフトスポーツ 旋回性能
https://www.youtube.com/watch?v=3-RTE0SI2t8&t=437s
https://www.youtube.com/watch?v=iUWsugXoel0

制動力比較100→0
BRZ32m ロードスター39m
https://www.youtube.com/watch?v=LfTAtOxvOsc
https://www.youtube.com/watch?v=sJ622guX2gs

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 18:30:58.95 ID:9qAU3UJS0GARLIC.net
統計の実データが無いのに粘着してるバカって数学どころか算数も分からないんだろうな。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 18:37:59.49 ID:vTA5tc3Z0GARLIC.net
>>214
自分のもなったけど、最初どこからなってるのか分からないし音の質も結構鬱陶しかったな。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 19:28:36.79 ID:DKwGj+JS0GARLIC.net
今日めちゃくちゃ渋滞でMTを激しく後悔した

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 19:35:34.34 ID:oZ3+MOBD0GARLIC.net
>>217
クリアランスが狭い根拠は?
根拠もなしで書いちゃったわけ?

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 19:46:34.45 ID:6KdP0pVv0GARLIC.net
>>220
相手のID見ろよ。
9qAU3UJS0GARLICな。
クリアランスの話なんて一切してないんだけど、バカなの?
粘着アンチだからバカなんだろうな。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 19:52:37.52 ID:u8n59rnS0GARLIC.net
>>220
まさにこういうのが粘着アンチのバカ。
統計データもないのに86が他の車よりエンジンブローしやすいって根拠とか絶対に説明できないだろ。
できるもんならやってみろよ。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 20:04:56.33 ID:oZ3+MOBD0GARLIC.net
>>221
ほらよ
とぼけるな
81 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3c8-EVRh [2001:f72:39c0:3500:*]) 2024/02/28(水) 13:45:42.80 ID:RcFw+UXL0
>>79
逆に聞きたいけど、クリアランスの精度を追い込んだ高性能なエンジンに指定より硬いオイルを入れてダメージがほとんどないなんて
その理由説明できるか?

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 20:08:35.84 ID:oZ3+MOBD0GARLIC.net
>>222
俺はブローしやすいなんて一言も書いてない 頭大丈夫か
クリアランス狭い根拠を早く示せ
無いなら素直に謝れ

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 20:15:20.68 ID:6KdP0pVv0GARLIC.net
>>220
あのさ・・・最新のスポーツカーエンジンでクリアランスが狭いのは常識なんだけども、特にスバルはFA24でその辺を詰めてるからな。←これベストカーの開発者インタビューで書いてあったぞ。
ディーラーでも普通に売り文句として言ってたが。。。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 20:20:08.49 ID:jYNtG74ZdGARLIC.net
>>224
お前何をそんなに顔を真っ赤にして色んな人に噛み付いてんの?w
自分の気に入らない投稿は全部俺がやってると思ってるのか?マジでヤバすぎなんだけどw
精度が高いと言う事に対してクリアランスがいくつとかクリアランスが狭い根拠なんぞめちゃくちゃどうでも良いし知らん!
ごめんねごめんねー!
これで満足か?
お前は間違えて噛み付いた相手に謝罪しろ

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 20:23:23.65 ID:oZ3+MOBD0GARLIC.net
>>226
やっと負けを認めたか
許してやるよ

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 20:23:50.90 ID:jYNtG74ZdGARLIC.net
こんなにクリアランスに拘って数値はいくつだ、根拠を示せだの異常すぎるだろw
大体クリアランスが狭い根拠ってなんなんだよ
逆に狭い根拠が何なのか教えてくれよ

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 20:26:29.58 ID:oZ3+MOBD0GARLIC.net
>>225
FA24でどこのクリアランスを詰めてんの?
妄想じゃなきゃ答えられるよねw

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 20:26:47.86 ID:jYNtG74ZdGARLIC.net
やっと負けを認めたか
許してやるよ
wwwwwwwwwwww

お前も早く間違えて噛み付いた相手から許してもらって来い

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 20:31:28.57 ID:jYNtG74ZdGARLIC.net
>>229
お前のそのクリアランスセールはなんなのw
アルトマンと一緒じゃんw
こいつはマジでヤバい奴だわ
一抜けた!後は頼んだ

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 20:34:06.42 ID:oZ3+MOBD0GARLIC.net
>>231
論破されて逃亡か
情けないやつだ

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 20:40:12.33 ID:3gk1yeRj0GARLIC.net
クリアランスネタがボディブローように効いてきたなw

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 21:12:44.47 ID:fWYbG+PR0GARLIC.net
A型、B型乗りのみなさん、ご愁傷様です。

エンジンブローしてなくても影響が出ていたかもしれない。
液体パッキンがエンジン全体に塗りたくられているのでフルOHしない限り改善できない。

市場価値的にゴミくずです。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 21:14:27.42 ID:fWYbG+PR0GARLIC.net
>>190
A型が一番ブローしやすいってことなんだろうね
しかもスバルのちょんぼを自費で5万払うとか意味不明にもほどがあるし

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 21:21:46.94 ID:6KdP0pVv0GARLIC.net
>>229
この話題を出すとがっかりする人が大勢いるから言いたくなかったけど、一つ例を出してやろう。
スバルのエンジンにはシリンダーの内径を示す刻印がある。
4気筒なので、AB/BCとか、AA/AA 、CB/BBみたいな感じでな。
これはミクロ単位で内径の大きさによってAとかBとかを分けてるんだが、これが前はDとかFまであった。
AA/AA BB/BBと4つ全部が揃っているエンジンは完全バランスでAB/ABとかは微小だが内径も重さもバラつきがある。
そしてこのシリンダーにピストンを組んでいくわけだが、FA24ではABのどちらかでC以降がほぼない。
つまり隙間の少ない極めて精度の高い(クリアランスが狭い)エンジンになっているという話が載っていた。

俺はAA/AAだったけど、AB/BAみたいな人もいるわけで、この話して確かめると気分悪くする人がいるだろうから言いたくなかった。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 21:26:07.37 ID:YIEGYezRdGARLIC.net
オイル切れが起こるのは問題だな
少数とはいえ実際に起こってて、再現性もあるから対策部品が出てるんだろ?
そしてそれを標準で装備していないのはどうなんだと思うよ
普通に乗ってれば問題ないのは当たり前だ
多少はみ出した乗り方しても問題ないくらいの余裕は必要だよ
レーシングカーじゃないんだから

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 21:31:30.89 ID:6KdP0pVv0GARLIC.net
>>234
>>235
A型B型で全く問題ない。なぜならオイルストレーナーは液状パッキンがゴミとして溜まっても十分エンジンを循環させられるだけの大きさになっている。
特に指定粘度のサラサラオイル使ってる場合はオイルストレーナーで詰まりが発生するなんて絶対にありえない。
逆に、スバルはA型B型はこれでもかってほどコストをかけていて、C型以降になると金属部品や遮音材を安物に変えてコストカットする。
これは有名な話。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 21:35:24.91 ID:fWYbG+PR0GARLIC.net
スバリストならD型移行の車両を買うのが基本だ

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 21:40:12.89 ID:6KdP0pVv0GARLIC.net
>>237
STIのバッフルプレートは最初から、というかフルモデルチェンジZD8型の出荷前にすでに存在していたんだぞ。
別にエンジンブローが起きて登場したわけでもないし、
そもそもスバルはエンジンブローの原因は指定粘度よりずっと高いオイルを普段使いしていたのが原因だと言っているわけで、
精度の高いエンジンに合った扱いができないバカな顧客のために対策部品なんて作る必要ないし、エンジンの構造もC型で変えていない。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 21:43:06.54 ID:fWYbG+PR0GARLIC.net
>>238
フルOHしない限り、液体パッキンの影響が出ますよ。見える部分以外も影響しますし。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 21:45:02.00 ID:fWYbG+PR0GARLIC.net
>>240
初代86/BRZのエンジンでは、油圧の異常は起きていない。GR86/BRZになってからだ。
実車における検証済み動画がある。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 21:47:02.91 ID:fWYbG+PR0GARLIC.net
GR86/BRZ複数台および初代の油圧測定に関する動画
https://creative311.com/?p=153462

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 21:48:43.01 ID:fWYbG+PR0GARLIC.net
オイルの粘度が多少影響するとしても、右コーナーで異常な油圧の低下の問題がある以上、
オイルの粘度だけのせいにすることはできない。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 21:50:12.86 ID:GZ3emvAl0GARLIC.net
いつまで子どもの喧嘩をさらけ出すつもりなのか。
戯れたいのなら他へ行ってくれ。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 22:02:41.60 ID:oZ3+MOBD0NIKU.net
ピストントシリンダーのクリアランスが狭いことを示したいのか
それなら気筒間のばらつきじゃなくてFA24のピストントシリンダークリアランスの基準値目標値を数値で書いてくれよ
数値がなきゃそれが普通なのか狭いのか判断できない
当然40番50番のオイルだと潤滑不良を起こすような数値なんだよね
>>236

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 22:37:00.82 ID:6KdP0pVv0NIKU.net
>>241
液体パッキンはバッフルプレート取付の際に全て剝がされます。

>>242
>>244
だから!そのために競技用のバッフルプレート(偏り防止)があるんだっての。5万で解決することが問題だと思うならもうスポーツカーなんて買うなww

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 22:59:39.09 ID:r/na7MRp0NIKU.net
精度上げました、余裕はありません、対策品があります
マッチポンプって言うんじゃないのこれ?

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 23:01:15.70 ID:GZ3emvAl0NIKU.net
エンジンのクリアランスより、精神のクリアランスに気を遣いなさんな。
何でそんなに余裕無いの?

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 23:01:52.75 ID:6KdP0pVv0NIKU.net
>>246
お前は国語力がない。「一つの例」とことわった上で>>236の話を出しているわけで、
開発者の話としてはエンジン全体として、徹底的に無駄な隙間がない精度の高いエンジンに仕上げた、ということなわけ。
それでもしいて言えば、ピストントシリンダークリアランスの基準値目標値は限りなくゼロに近づけるということだ。
(完全なゼロだとダメ)
そのためにシリンダーとピストンにそれぞれ刻印を入れて、両方が合ってる刻印同士を組み合わせる。

↓少なくともこの質問には答えたわけだけども、数値がどうとか言ってるお前は頭がおかしい。
 クリアランスの目標数値なんてどの車も公表なんてされるわけないだろ。
>この高精度なエンジンのどの部分のクリアランスが狭なっているの?
>クリアランスが狭い根拠は?根拠もなしで書いちゃったわけ?

大事なポイントは「かつてない程クリアランスの精度が高いエンジンを作ったぞ」っていう開発者の話だろ。
この点については「ポルシェの水平対向より自信がある」と言っていた。
これ以上アホなツッこみ入れたいなら、もうスバルの開発部門に直接聞け。スレが荒れてどうしようもないだろうが。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 23:19:21.02 ID:oZ3+MOBD0NIKU.net
>クリアランスの目標数値なんてどの車も公表なんてされるわけないだろ。
これは草
名言を頂きました!!
実際に公開されているんですけど
https://ameblo.jp/bomex666/entry-12840974193.html
非公開でどうやってオーバーホールするのww

FA24のクリアランスはいくつなの?お前は数字を確認せずにオイル潤滑に支障が出るほど狭いと判断したわけ?
>>250

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 23:20:05.73 ID:u8n59rnS0NIKU.net
>>248
エンジンの作り込みの精度を上げるメリットと
5万円を比較して、精度が高いエンジンを作る方が遥かに高い。比較するのもバカバカしい。
少なくともそう思えないなら
軽自動車にでも乗ってれば良い。
FA24はポルシェ贔屓の清水さんが、4気筒エンジンで世界一、
と言ってるくらいのモノだぞ。
ポルシェケイマンのエンジンより良いって言ってるわけだぞ。
車選びは好みの話だから、軽自動車が良いって奴もいるだろうけど、
技術を注ぎ込んで精度を突き詰めたエンジンに相応の価値がないと思うなら、
君と話すことは何もないよ。
永遠に解り合えないから時間の無駄だわ。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 23:20:06.87 ID:l+qzuPuj0NIKU.net
>>239
アイサイトが付かなければそうしてたんだが…

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 23:23:06.05 ID:fWYbG+PR0NIKU.net
どのみち右コーナーで油圧が低すぎる件が解決してないだろ
何でスバルの落ち度を購入者がお金払って分解洗浄してもらう必要がある?
液体パッキンもエンジンを全て分解して全部剥がせないでしょ

GR86/BRZ複数台および初代の油圧測定に関する動画
https://creative311.com/?p=153462

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 23:25:01.76 ID:6KdP0pVv0NIKU.net
>>251
俺は「エンジン全体として、徹底的に無駄な隙間がない精度の高いエンジンに仕上げた」と言ってるだろ。
エンジン全体として、オイル経路の全てのクリアランスの目標数値を公表しているメーカーがあるのか?
バカも甚だしい。
それに少なくとも、

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 23:25:30.54 ID:fWYbG+PR0NIKU.net
画像みてごらん
オイルパンの部分以外でもエンジン全部に液体パッキンが塗りすぎなんだよ
オイルパンの塗り替えだけで済む問題じゃない

https://www.team-mho.net/entry/2023/03/16/220000

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 23:26:49.80 ID:6KdP0pVv0NIKU.net
ピストンリングのクリアランスの目標値を限りなくゼロにする、ということはちゃんと答えてるぞ。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 23:27:30.83 ID:oZ3+MOBD0NIKU.net
>>250
ほらもう一丁
ホンダB18Cの場合、通常シリンダーとの隙間は10ミクロン~40ミクロンです。50ミクロンが限度値になっております。
https://hondacars-nozaki.com/honda-engin-overhaul/

ピストンシリンダクリアランズが非公開説はほんと笑える

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 23:27:46.03 ID:fWYbG+PR0NIKU.net
>>252
清水は完全なスバリスト
しかも故障とは関係がない。
清水が故障を保証してくれるのか、問題ないと点検してくれたのか。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 23:31:07.24 ID:6KdP0pVv0NIKU.net
STIバッフルプレート装着の際には全ての液状パッキンを剥がし、オイルパンとストレーナーに溜まったゴミも全部清掃されます。
ただし、液状パッキンが剥がれることは想定済なので、それなりに大きなストレーナーにしているわけで、オイルパンもストレーナーも放っておいて何の問題もありません。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 23:32:57.17 ID:oZ3+MOBD0NIKU.net
>>255
全ての数値なんて求めてないよw
最も重要そうなピストンクリアランス、クランクメタルクリアランスを把握した上で答えて欲しいだけ

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 23:33:56.60 ID:6KdP0pVv0NIKU.net
>>258
>>257を読めよ

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 23:36:03.16 ID:oZ3+MOBD0NIKU.net
>>257
>ピストンリングのクリアランスの目標値を限りなくゼロにする、ということはちゃんと答えてるぞ。

ワロタ
こんなフワッとした目標は昭和時代のエンジン設計者だって言ってるぞ
数字で示さないと何の説得力もない

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 23:38:11.34 ID:u8n59rnS0NIKU.net
>>259
清水はスバリストかもしれんが、それ以上にポルシェ贔屓だぞ。
旧型のBRZの時はダメ出ししまくってたし。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/02/29(木) 23:46:45.83 ID:NNF0qb8/dNIKU.net
正月休み後半に注文したレカロシート全然こねー
何でもかんでも長納期だな

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 5655-NpFr [223.219.27.143]):2024/02/29(木) 23:51:17.18 ID:oZ3+MOBD0NIKU.net
>>262
「クリアランスの目標数値なんてどの車も公表なんてされるわけないだろ。」

ねぇねぇこの名言はまだ主張し続けるの?撤回しちゃうの?

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ a3c8-EVRh [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/02/29(木) 23:51:20.56 ID:6KdP0pVv0NIKU.net
>>261
だから、もうスバルの開発部に聞けって。
エンジン全体の話をしている俺とお前とでは絶対に話が終わらない。
お前だって元々はピストンのクリアランスなんて話はしてなくて、
「クリアランスが狭い根拠は?」と漠然とした聞き方をしていた。
結局ああいえばこういう、っていう典型的なアンチなんだよ。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 1303-KPVc [240b:c010:480:ae5f:*]):2024/02/29(木) 23:55:10.77 ID:u8n59rnS0NIKU.net
>>267
アンチっていうか、キチガイだよこいつは。
もう完全無視で良いよ。
その他のエンジンブロー厨も、バッフルプレート5万円で解決できることにずっと粘着してるわけで、
もう相手にする必要ないわ。バカばっかりなんだから。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 1610-g1P5 [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/02/29(木) 23:58:04.92 ID:fWYbG+PR0NIKU.net
右コーナーで油圧が大幅に下がる件は解決してないだろ?

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1610-g1P5 [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/01(金) 00:02:03.69 ID:gVL3jbRI0.net
>STIバッフルプレート装着の際には全ての液状パッキンを剥がし、オイルパンとストレーナーに溜まったゴミも全部清掃されます。

全てを清掃できません。
オイルパンの部分の液体パッキンだけではなくエンジン全体に塗りたくられているからです。
清掃してもまたすぐに他の部分からゴミが出てきます。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1610-g1P5 [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/01(金) 00:04:43.66 ID:gVL3jbRI0.net
>ストレーナーにバキューム吸引でホースを突っ込んで内部を清掃。
>剥がせるビロビロやブリブリはすべて剥がしたうえで再組付けしました。

>1000?後に再度オイルパンを取り外して診て
>どうなっているかを確認しよう と言う事になりました。
>まだご健在。
>一体、どうすれば良いのか・・・。

https://note.com/vehiclefield/n/na647c5a46d44

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a363-i+q3 [2400:4051:ae02:9400:*]):2024/03/01(金) 00:15:46.27 ID:wUJSK82I0.net
>>236
刻印(等級)が揃ってるとバランスが良いと言うのは理屈としては異論ないけど、クリアランスに関しては間違ってそうなので割り込み。

クリアランスはシリンダーの加工等級に応じたピストンがあるのでAもBもクリアランスは基準値の範囲内になるだろう。存在しないがそれはFだったとしても。Aが設計値に一番近いってだけかな?

FA24では具体的にはこれ(右側)
12013AC450 Engine Piston. Piston Set Standard A (Right).
12013AC460 Engine Piston. Piston Set Standard B (Right).

因み2007年のEJ20でも等級はABの2のみだったよ。サービスマニュアルによると。

そんでもって、

20°C (68°F) でのシリンダーとピストン間のクリアランス:
標準値 −0.010~0.010 mm (−0.00039~0.00039 in)

ここが現代のエンジンでどうかって話かな?

FA24はマニュアル持ってないく、これまた一昔前だけどFB25では、もちろん冷間だろうけど、

シリンダーライナーとピストン間のクリアランス:
標準値 0.015~0.035 mm (0.0006~0.0014 in)

工場充填オイルは0W-20でさらっさら。

これ、シリンダとピストンリングのクリアランスの話じゃないので誤解なきよう。ピストンリングはオーバーサイズを除いて等級なしで同じ部品。ちゅうことは内径の小さいB等級シリンダの方がピストンリングとのクリアランスは少なめにはなるね。測りようがないからもちろんマニュアルに記載はないけど。
あと数値は冷間の話だからブローうんぬんには直接関係ないだろうね。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aea4-ftZF [217.178.229.6]):2024/03/01(金) 00:19:43.70 ID:5sA/mD4m0.net
右コーナー中の車体(エンジン)の姿勢&タイミングチェーンの
回転方向を考えれば、想像が膨らむかもしれませんね。

ちなみに、エンジンオイルの粘度も大事ですが、
消泡性&耐泡立性も重要だとおもいます。
泡が多いと油圧低くなるので。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 132b-KPVc [240b:c010:480:ae5f:*]):2024/03/01(金) 01:25:44.77 ID:OADKSvey0.net
>>272
FA24の場合はシリンダーがAならピストンもA用で、シリンダーがBならピストンもB用になるとしたらクリアランスはAでもBでも同じ(厳密には小さい円の方がクリアランスは狭くなるとして)ってことなのか、
それともシリンダーがAでもBでもピストンリングは同じだからシリンダーがBの方がクリアランスは小さいってことなのか、
どっちなのか凄く気になるので教えてくださいませ!

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 01:32:42.83 ID:/BcEZExM0.net
まだやってんの。
普通の純正オイル入れてサーキット走行はしていない。しょっちゅうレッドゾーン近くまで回してるけど、18500km使って何も起こらない。無事是名馬

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 01:34:02.53 ID:OADKSvey0.net
あ、そうか。
ピストンはA用とB用が用意されてるけど、
ピストン「リング」は統一された大きさだから
結果的に内径の小さいBの方がクリアランスが小さくなるってことか!

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 01:36:36.66 ID:OADKSvey0.net
だからVABではよくBBBBが一番の当たりエンジンだって言われてて、それはFA24でも同じだよ
って話なんですよね?
>>272

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 03:08:16.73 ID:wUJSK82I0.net
>>277
書いた意味は伝わってると思う
けどFA24についてはマニュアルないので推測の域は出ない
まあ変わらない話とは思うけど

でもAAAAよりBBBBが良いのかどうかはわからない。それこそ設計者に聞かないと。コンプレッションかオイルか分からないけど、リングの張力でシリンダとのクリアランスを保つ訳だけど、リングにABないってことはいずれにせよ許容範囲ってことでしょう。そこには安全マージンもあるので。

ちなみに加工公差によるAピストンBピストンってのは30年以上昔からある。間違いなくホンダの二輪用エンジンには。加工精度が向上して現代ではそれぞれの等級が受け持つ公差は小さくなっているとは思うけど。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 03:29:32.30 ID:8PwUmEmZ0.net
>>252
ケイマンのエンジンよりいいなんて言っている?これを見る限りケイマンが車好きの理想で、BRZは安いからいいって言っているだけじゃね?
嘘はつくなよ。
相手が素981だったらコスパの優位がなくなるから一気に評価が変わる程度の話だべ。

https://youtu.be/JoiqM1w22Cw?si=wayU9GXCKPYIMong

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 162f-g1P5 [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/01(金) 07:08:21.32 ID:gVL3jbRI0.net
>>279
動画みたいな0-100のフル加速すると油圧が足りずにぶっ壊れるぞ

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5671-o+si [2400:4151:c143:100:*]):2024/03/01(金) 08:36:11.16 ID:bLn0XUAL0.net
オイルだけに粘着ってな

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3c8-EVRh [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/01(金) 08:44:38.72 ID:usT0AgXv0.net
>>252
GTSみたいなスペシャリティじゃないケイマンの主流は4気筒ターボエンジンが主流やで。
それを差し置いて「4気筒エンジンでは世界一」、と言ってるわけだから。
もちろん、清水氏はポルシェのフラットシックスが世界最高のエンジンだと思っている。
あくまで「4気筒エンジンで」って前置きしてるんだから、そこは「ポルシェが一番」っていう自分の信念に嘘はついてない。

だけどフラットシックスは大排気量で重いから、軽さが武器のBRZと比較することはできないわだ。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3c8-EVRh [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/01(金) 08:49:03.85 ID:usT0AgXv0.net
>>278
海外でもBBBBが一番良いとか言ってるスバリストのヲタたちがいてワロタww
どの国でもスバリストはちょっと変わってるというか、小さいことで拘りが過ぎるな。
https://www.iwsti.com/threads/piston-markings-a-vs-b-what-do-these-mean.157394/

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9313-UO4V [124.47.79.26]):2024/03/01(金) 08:52:35.84 ID:OYvMV7aY0.net
>>273
そんな一瞬のことでどうやってブローするまで熱籠るんだよ

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 09:07:55.38 ID:usT0AgXv0.net
>>279
あ、ごめんごめん。暗に中古の918の方が良いだろ?って言いたくてレスしてるのか。
それはもう前スレでも出てるけど、FR、MRで車の長所と短所が全く違うんだから、好みの問題でしかないって話だったじゃん。
俺は安全装備がしっかりしてる車が好きだから、追突防止自動ブレーキすらついてないポルシェは嫌だし
MRも嫌い。
もちろん、君が918の方が絶対良いっていうならその意見は尊重するよ。
君の視点からすれば918の方が好みに合ってるってことだから。。。
みんな自分の好みの車に乗って、他人の好みも尊重できれば良いのに、
このスレのアンチどもはわざわざ嫌いな車のスレに来て荒らしていくんだからどうしようもないね。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 09:12:23.06 ID:OADKSvey0.net
>>284
もうアンチのエンジンブローネタはギャグとしか思えなくなってきた。
液状パッキンが心配ならオイルパンもストレーナーも完全清掃してくれるショップがあるし
純正のバッフルプレート入れれば油圧の問題も同時解決できるって結論なのに、
ずーーーっとエンジンブローのことばっか言ってて頭がブローしてきてる。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 09:21:27.12 ID:wUJSK82I0.net
>>283
嗜好品だからいいんじゃない?
スバルを選ぶ時点で良くも悪くも普通じゃないんだからw

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 09:26:55.88 ID:usT0AgXv0.net
>>287
だよね!俺もハタからみればがちのスバリストだろうし。
あ、でもGR86はBRZと同じくらい良い車だと思います。
トヨタの味付けはBRZにない魅力が絶対にある。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 09:29:54.10 ID:8PwUmEmZ0.net
>>282
それはちょっと違うよ。
この世代のGTSはスペシャリティではないよ。
具体的にはSにGTSでは標準装備のオプションを付けるとGTSの価格を超える。GTSはモデル後期に発売されるお買い得モデル。
GTSはもともと4気筒で発売され直ぐに6気筒に入れ換えたわけだから実質ポルシェ自ら4気筒は選択ミスだったと言っているようなもんだよ。
ちなみに重さのデミリットは0ではないがMRなので単純な比較は出来ないと思うよ。
フロントの重量はケイマンの方が軽いから、スポーツ走行では86BRZ程度の軽さでは武器になっていない。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 09:42:14.88 ID:8PwUmEmZ0.net
>>285
全然違うよ。エンジンの話しかしていない。
エンジンはケイマンより良いと言っていたと書いていたからそんなこと言っていないのでは?と言う話。
で話の内容としてはコスパの話なので981を例に出しただけ。

ちなみにアンチではないよ。明らかな間違いと思ったので指摘しただけ。
好みの話でおさまる話なら一切否定するつもりはない。
が、例えばコーナーリングは唯一無二みたいな好みを越えた話になれば、そりゃ否定されて当然だと思うよ。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 09:50:47.20 ID:4YpUrCU+0.net
>289
いや、だからMRはオーバーステアになってスピンしやすいから、そこが根本的に俺は嫌なんだって。
ポルシェが世界最高のスポーツカーメーカーだっていうならそこに全く異論はないけど、俺は好きじゃないってだけ。
スポーツ走行云々より、まずは安定志向重視なのでフロントヘビーの方がむしろ好きだし。
あとは足回りとか外観とかを色々チューニングして変化を楽しむことができるのも86&BRZの面白さだから。
過給機はつけないけど。
好みの違いでしかないってのはそういうことよ。安全装備とかも含めてね。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 09:59:07.38 ID:4YpUrCU+0.net
あと、別にコスパでBRZを買ったわけでもない。本当はスープラとか買うつもりで試乗もしてみたんだから。
BRZは程よい馬力で踏み切れる楽しさがあって、NAでリニアな加速感だし、とにかく安心安定志向なのが俺には丁度良いと思ったからBRZにした。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 10:03:31.17 ID:4YpUrCU+0.net
それにこれはアンチじゃなくても批判されるかもだけど、
アイサイトがないMTよりATが良いと思ったからATを選んだ。
元々AT否定派ではないし、アイサイトの安全性がとにかく素晴らしいと思った。
この辺についてはポルシェはダメダメでしょ。
もちろん、BRZでATなんて買うなよって批判は甘んじて受けます。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 10:12:34.21 ID:CxTM9pc8M.net
>>291
ボクスター、ケイマン乗ったことないだろ
セッティングは限界のかなり高い弱アンダーステアでオーバーステアにはそうそうなりづらい車だよ

86なんて簡単にパワーオーバー、ブレーキングでもオーバー出るような車だけど

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 10:17:27.16 ID:CxTM9pc8M.net
エンジンの評価も清水和夫がリップサービスで言ったことを御神託みたいに信じて必死だよね

他の人間そんなこと誰も言ってないのにな

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 10:22:52.36 ID:4YpUrCU+0.net
>>294
フロントヘビーなFRはグリップの限界超えても思いっきりブレーキ踏めばスピンはしない。
でもMRはどんだけセッティング頑張っても、限界の一線を超えた瞬間にスピンし始めてそこからの立て直しはほぼ不可能。
これは物理的な荷重の問題だから、電子制御で何とかなるようなモノではない。
それに、安全装備を軽視してるポルシェと、必要以上に安全装備に拘ってるスバルとでは根本的に考え方が違う。
ポルシェが好きなら自分で乗って楽しんでれば良いじゃない。なんで他の車種のスレに来てしつこくポルシェを推すの?
そういうのアンチ以上にタチ悪いよ。
アイサイトみたいな安全装備がポルシェにない限り、試乗すらする気ないよ。どんだけ安くても欲しいと思わん。
だいたい、現行車ですら追突防止自動ブレーキがないってどういうことよ?

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 10:27:15.01 ID:3/oayioJ0.net
ブローするのが嫌なら乗らなければいい

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 10:27:21.41 ID:JNiC1hVa0.net
自分はリップサービスだなんて思わないけどね
スバル自体FA24は出来ることはやり尽くした最高傑作のエンジンって言ってるくらいだし
今時NAでこんだけ出力絞り出してるエンジンなかなか無いよ
ましてや四気筒で

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 10:32:35.72 ID:OADKSvey0.net
五味やすたか氏、BRZ STIスポーツを絶賛
https://www.youtube.com/watch?v=wyiEudgPUuk&t=1377s

この人はダメなモノはダメとバッサリ切り捨てる本物の評論家。自分が買った車でさえしばらく乗ってダメなとこをガンガン言いまくる。
自身も筑波サーキットで1分切りのタイムをGT-Rで出してる。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 10:34:26.79 ID:JNiC1hVa0.net
ガンさんもFA24褒めてたよね
ターボ付いてるみたいなエンジンって
トルクすごいあるねって

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 10:41:57.74 ID:wUJSK82I0.net
広報から車借りてる時点で信用ならんけどなw

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 11:14:23.76 ID:4YpUrCU+0.net
>>301
この人は試乗した後でEカラスコアってのをつけるんだけど、79点ってこの人の中ではめっちゃ高いからね。
試乗車は全部メーカーから借りてるわけだけど、ダメ出ししまくってる動画が山ほどある。
クラウンクロスオーバーの時なんて「今までクラウン乗ってた人に勧められるかっていうと、
うーーん。。。。頭が混乱しますね。。。」って言ってる。
満を持して新型出したトヨタからすれば一番言っちゃいけないことを平気で言っちゃうんだよ。正直な人。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13e1-Sosa [240a:61:3040:4cba:*]):2024/03/01(金) 11:32:30.95 ID:/BcEZExM0.net
ケイマンなんて911に並ばれたら地獄
タダでも要らない

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 563b-U9dJ [2400:2200:585:64a9:*]):2024/03/01(金) 12:05:35.48 ID:I1ufyn6l0.net
>>296
MRでサーキット走った事あんの?

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fc2-KPVc [240a:6b:b10:1e75:*]):2024/03/01(金) 12:12:20.13 ID:4M+9U41g0.net
結局さこのスレでネガなコメントやアンチコメントする人はさ正直GR86や BRZには乗ってないよね。
自分が本当に乗ってるなら、わざわざ貶めるような事なんてよっぽどじゃない限り言わないと思うんだよ

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5a-EmJj [49.97.111.220]):2024/03/01(金) 12:15:03.60 ID:agvuZRhud.net
>>305
お前がずっと一人で擁護してるから面白がってからかってるだけだよ
黙れば終わるよ、たぶん

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1a4c-KPVc [2001:268:9a29:dc62:*]):2024/03/01(金) 12:18:50.54 ID:3ljbxNoH0.net
えー
GR86乗ってるけど、同じ値段でポルシェ乗らせてくれるならポルシェ乗るけどねw
いくら安全装備付いてたって突っ込まれたら関係ないんだから、車体自体が安全な方が良いよ
ケイマンって911より剛性高いんでしょ?

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fc2-KPVc [240a:6b:b10:1e75:*]):2024/03/01(金) 12:21:02.68 ID:4M+9U41g0.net
乗ってる人限定のスレではないから仕方ないのだけれど、他社車の文句や比較アンチコメ等で貶めるのがそんなに楽しいかね
ブローの話しや評価の話しも俺ら乗ってる側からすると乗ってる側からしたらそんなに気にしないし、評価も褒められてれば嬉しい
それをこのエンジンはブローするミッションは壊れるだの、その評論家の話しは当てにならんだの
恥ずかしくないのかね

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb54-r8/V [126.63.231.45]):2024/03/01(金) 12:27:08.54 ID:gzVnuh6u0.net
ケイマンやボクスターはベース車体が古いのがな
内装なんてずっとそのままでいいかげん古くさいわ
911はちゃんとFMCしてるのになんで718はしてくれんの?

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fc2-KPVc [240a:6b:b10:1e75:*]):2024/03/01(金) 12:27:19.35 ID:4M+9U41g0.net
>>306
君みたいな性格がひん曲がってしまって学校では虐められ社会でも虐められ孤立して…
からかってるだけだよなんてムキになって
こんな所で他人を嫌な思いにさせる事しか出来ない可哀想な人…
最後には保険の為にたぶんなんて付け足して…
恥ずかしい奴だよ

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0bbc-KPVc [240b:c010:401:a003:*]):2024/03/01(金) 12:28:11.77 ID:4YpUrCU+0.net
>>304
>>296は車の構造としての常識を話してるだけだろう。
何でサーキット云々になるんだよ?
ポルシェは一般道でも雨の日なんかスピンしやすいってのは常識だぞ。
ポルシェ自身がそれを認めていて、ポルシェエクスペリエンスセンターでは、わざわざ雨の日の運転の注意についての講習を開いてたりするんだぞ?

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 164f-oaTH [240d:1a:103:200:*]):2024/03/01(金) 12:30:27.39 ID:wXwmjES40.net
>>311
でポルシェのったことあんの?

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 563b-U9dJ [2400:2200:585:64a9:*]):2024/03/01(金) 12:32:08.99 ID:I1ufyn6l0.net
>>311
だってそんなひどい挙動じゃなかったもん

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM5a-VtZE [49.239.68.229]):2024/03/01(金) 12:35:35.76 ID:CxTM9pc8M.net
>>311
FRがブレーキ踏んでスピン止まるは草

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a35c-KPVc [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/01(金) 12:41:52.86 ID:usT0AgXv0.net
>>サーキットではないけど、ちょっとだけ友人のケイマンを運転させてもらったことはある。
もちろん、自分の車ではないから激しいスポーツ走行なんてしてないからポルシェについて詳しく偉そうに語ることは全くできない。
ただ、普通のコーナリングでも回頭性能の高さは実感できるほど軽快だった。
逆に、前輪の接地感が無い感じだったから、怖さも感じた。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0bbc-KPVc [240b:c010:401:a003:*]):2024/03/01(金) 12:47:37.92 ID:4YpUrCU+0.net
>>314
フロントヘビーなFRの場合、そもそもスピンしづらいが、
仮にスピン状態に入り始めたタイミングでブレーキ踏めばスピンを回避できるってのは常識だぞ。
MRはスピンし始めたら立て直すのはほぼ不可能。
強いていえば、スピンし始めたタイミングでアクセルを強く踏めばスピンを回避できるが、
その方法はある意味スピンより危険な操作になってしまう。
コレも常識。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 13:05:36.90 ID:OADKSvey0.net
ていうか、なんでポルシェ厨が86BRZスレに粘着してるのか。
ポルシェと比較されるなんて、素晴らしいことなんだが、
中古のポルシェをコスパが良いとか言って推してるのは流石に滑稽すぎるぞ。
そもそも車の目指す方向性が違い過ぎる。
例えば86選ぶ奴はでドリフト楽しみたいって層が結構多いけど、MRでドリフトなんてメチャクチャやりづらいからな。
あの有名なイギリスのトップギアっていう自動車チャンネルで、日本車を酷評しまくってたジェレミーでさえ86BRZでドリフトしまくって
「コレは車の楽しさを本当に熟知してる人間が作った最高のスポーツカーだ!」と言ってたんだぞ。ついでに
「速さを追求しても楽しい車にならないっていう証明だ」とも言っていた。
もちろんジェレミーは金持ちだからマクラーレンとか、スーパーカーを多く所有しているのにそういうコメントをしてるわけで、
その上で86BRZの魅力を分かりやすく伝えていた。
あと日本車で評価高かったのはランドクルーザーとハリヤーだけだったかな。耐久性という部分で凄い評価が高かった。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 13:16:17.31 ID:bPWq89+s0.net
長く乗るなら新車がええに決まっとる
国産がええに決まっとる
トヨタ製が最高に決まっとるやないかい

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 13:22:05.30 ID:usT0AgXv0.net
海外の評価ってことで言えば
一番有名なレビューサイトの10 BEST CRASに86&BRZがポルシェやBMW,
キャデラック、コルベット等と一緒に選ばれてるんだよな。
それぞれに違った魅力のある車がピックアップされていて、解説も詳しい。
こういうのが正しい車の評価の仕方で、何かしら特定のモノこそ一番良い、
みたいな視野狭窄に陥ってないのを粘着厨は見習うべき。

https://www.caranddriver.com/features/a42187877/10best-cars-2023/

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 13:28:10.32 ID:RZrJGfib0.net
>>318
これスバル製やで

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 13:30:34.56 ID:3ljbxNoH0.net
何ムキになって長文書いてるのw
価格が全く違うんだからポルシェもいいよねーくらいで流せよw

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 13:41:47.06 ID:usT0AgXv0.net
アンチこそ粘着しててムキになってるんだよなぁ。。。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 14:01:46.37 ID:OADKSvey0.net
そもそも高額なスポーツカーの方が良いと思ってる連中は、
金持ちの元プロレーサーや評論家が86買ってるのが何でなのかって全くわかってないんだろうな。
土屋圭一なんてGR86どころか、旧型の86を愛車にしてんだぜ。
ポルシェもBMWも高額相応の素晴らしい車を作ってるけど、だからって86やBRZがそれに劣ってるというわけではない。
あくまで趣味趣向の問題。
軽トラで峠走るとすげぇ楽しいって奴もこの板ではよく聞く話だし。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 14:02:16.95 ID:3ljbxNoH0.net
こんな安い車乗っといてポルシェをあーだこーだ言うのは恥ずかしいでホンマw
86は値段の割に作りもデザインも良いのがええやん
大切に乗ってる人間ほどネガな部分だって気になるのに、それをアンチだなんだってw
思い込みが激しいんだよw

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 14:05:09.11 ID:+qt+l9tk0.net
GR86とBRZは車好きなら買っておいて損はないと思う

てかこれ一台だけあればずっと遊べそう

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 14:07:10.82 ID:T0+XpsnU0.net
チー牛顔の独身だけど買ってもいいかな

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 14:12:07.57 ID:usT0AgXv0.net
>>324
逆にこの車に対してポルシェの中古推してくる粘着アンチの方が余程恥ずかしいだろww

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 14:14:39.78 ID:oJQ8+Myc0.net
>>326
スイスポがお似合いなのであっち行け

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 14:20:05.74 ID:AVeo1vfD0.net
おれボクスターGTS持っててGR86納車待ちだし、
どっちもいいところあるんだからケンカしないでほしいズラ

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 14:24:37.37 ID:usT0AgXv0.net
>>329
こういう人こそアンチは見習って欲しいわ。
人にはそれぞれに好みがあるってことをなんで尊重できないんだろう・・・

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 14:45:45.09 ID:3ljbxNoH0.net
そうだよ熱くなってんなよw
86とBRZの話しようやw

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 14:47:09.99 ID:OADKSvey0.net
やっぱり本質を見抜ける人って好印象だわ
>>329は土屋圭一氏と同じように車の楽しみ方をちゃんと分かってるんだろうな。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 15:18:52.47 ID:bLn0XUAL0.net
どっちも持ってない人が絡んでくんの

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 15:31:18.05 ID:+DoCMZWx0.net
とりあえず1人で多レスしてきるIDを軒並みNGに入れるとスッキリする。
興味あるレスを見逃す可能性はあるけど駄レスの山は見るに耐えないからしょうがない

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 15:33:34.63 ID:bPWq89+s0.net
GRヤリス買っちまったけど好きで欲しくて買ったので後悔はまだしていない!

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 15:55:34.03 ID:OADKSvey0.net
GRヤリス良いじゃんか。なんか「進化型」(モデルチェンジとは敢えて言わないらしい)が近々出るとかいう話だけど。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 16:04:35.80 ID:FuW7DV1U0.net
GRヤリスも新型出るんだったな…まあ、俺は前期のエンジンを内視鏡で見て売っちまったんだが
ここで言われてるようなシビアな?(規定量の指定粘度の純正オイル使うだけだが)
オイル管理してても厳しいぞあの車は…その点BRZは楽だよ

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 16:46:40.99 ID:OADKSvey0.net
>前期のエンジンを内視鏡で見て売っちまった
何それ詳しく!

っていうかターボエンジンはオイル管理元々シビアだわな。
で、そのヤリスのエンジンを載せた新型86が1年半後くらいに出るわけか・・・

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 17:29:55.05 ID:0CUbfhvg0.net
ベストカーの情報は話半分に聞いてたほうが良いかと

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 17:36:40.02 ID:4YpUrCU+0.net
>>339
確かにベストカーだけだと全く信用できないけど、ネットで検索するだけで、多くのソースがベストカーと同じこと書いてる。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 17:50:28.13 ID:RZrJGfib0.net
4ドアも出るんだぜ

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 17:58:03.00 ID:5hk+F8th0.net
RVもでるぜ

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 18:03:03.47 ID:bPWq89+s0.net
きっとHVも出るな

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 18:08:53.44 ID:psHgpaO3r.net
間違いなくPVは作られますよ

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 18:11:57.61 ID:RZrJGfib0.net
ベストカーによるとプラットフォームから作るから
派生車種いっぱい出るだろうな

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 18:13:22.18 ID:4YpUrCU+0.net
>>341
さすがにそれはベストカーだけの情報かも。
でもターボエンジン&HEV化は色んなソースで共通してるから、俺は信じちゃってるんだよねぇ。。。
まぁ、NA水平対抗エンジンのライトウェイトスポーツカーが消えるってことだから、購入検討中の人は本当に今のうちに買った方がいいと思う。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 18:23:28.83 ID:X9An5Bm70.net
いうほど軽くないこの車

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 18:26:38.30 ID:dOUnEcfjd.net
>>347
本来ドライバーがしっかりしてりゃ不要な装備をてんこ盛り状態で
めちゃ頑張ってると思うぜ

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 18:27:31.56 ID:4YpUrCU+0.net
まあロードスターとスープラの中間くらいって感じかな。パワー的にも。
でもその丁度いい感じが堪らなく気持ち良いんだよ。。。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 18:28:39.42 ID:agvuZRhud.net
NAの加速に慣れちゃって物足りなくなってる人もいるだろうし、ターボモデル出すのはアリだって

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 18:30:29.86 ID:JNiC1hVa0.net
4枚ドアが出たらスポーツカーとしての終わりを感じる

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 18:33:04.19 ID:JNiC1hVa0.net
20年前に出たオープンのS2000やS15より軽いんだぜ?
剛性も安全装備も充実してるのによくやっとるよ

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 18:40:17.33 ID:CxTM9pc8M.net
>>316
ちょっと知ったかが酷いから、もう少し自分でドラテク磨いてから書いたほうがいいかと

ていうかゲームか何かの話?

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 18:41:32.71 ID:bPWq89+s0.net
昔は2ドアと4ドアが最初からラインナップされてたんだがなぁ
で、軽い強い速い2ドアが人気あったもんだ

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 18:44:30.75 ID:JNiC1hVa0.net
スポーツクーペで4枚ドア出て喜ぶ奴ほとんど居ない気がする
その時点でただのファッションクーペになる気がする

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 18:54:11.35 ID:JNiC1hVa0.net
ケイマンって2.7リッター6気筒で245psでしょ?
エンジンに関して勝ってるくね

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 47fc-qVWJ [2400:2200:66d:bf08:*]):2024/03/01(金) 19:00:23.80 ID:JNiC1hVa0.net
てかマイナーチェンジ無しでモデルチェンジするんかな

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3cc-PfpN [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/01(金) 19:07:03.65 ID:usT0AgXv0.net
>>356
もうポルシェ厨は無視でいこう。スレ違いだし、
全く性格が違う車の話で粘着されてもバカバカしくて相手にする価値がない。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3cc-PfpN [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/01(金) 19:11:23.07 ID:usT0AgXv0.net
>>357
俺がスバルのディーラーの人から聞いた話だけど、次で大きな変更しても1年しか販売できないかもしれないので、
そこに無駄な開発費を使うってのは考えにくいから、
限定色の追加とかフロントマスクのデザインををちょっと変えるとか、
その程度でお茶を濁して終わりって可能性が高いと思うって話だった。
まぁ、確定情報は何もないわけだけど。。。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 134c-KPVc [240b:c010:480:ae5f:*]):2024/03/01(金) 19:16:28.26 ID:OADKSvey0.net
>>356
1気筒あたり41馬力しかないポルシェのエンジンなんかポルシェとしてはゴミでしょ。
全く興味ないし、スレ違いなので消えろ。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1673-g1P5 [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/01(金) 19:17:26.09 ID:gVL3jbRI0.net
エンジンブローの件は解決していない。
A、B型を買った人はご愁傷様。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1673-g1P5 [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/01(金) 19:19:39.81 ID:gVL3jbRI0.net
スバリストなら知ってるだろ
A型買う人は人柱、買うならD型以降か
A型からD型に乗り換える前提

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 47fc-qVWJ [2400:2200:66d:bf08:*]):2024/03/01(金) 19:20:40.64 ID:JNiC1hVa0.net
GR86はリッター辺り98馬力出てるね
似たような排気量のケイマンのエンジンは90馬力
気筒数に関しては1気筒辺りGR86は49馬力でケイマンは41馬力

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a3c0-fjNO [2001:268:944d:1606:*]):2024/03/01(金) 19:20:54.97 ID:bPWq89+s0.net
>>355
違うよ、セダンが4ドア、クーペが2ドアよ
昔はシビックにもクーペがあったんだぜ

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 47fc-qVWJ [2400:2200:66d:bf08:*]):2024/03/01(金) 19:22:12.99 ID:JNiC1hVa0.net
>>364
4ドアでもクーペって言うんだぜ
4ドアクーペとかあったりする

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 47fc-qVWJ [2400:2200:66d:bf08:*]):2024/03/01(金) 19:24:21.17 ID:JNiC1hVa0.net
重心の高さもGR86は450mmでケイマンは480mmで重心もケイマンの方が高いね

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0bbc-KPVc [240b:c010:401:a003:*]):2024/03/01(金) 19:26:40.80 ID:4YpUrCU+0.net
エンジンブロー厨も無視しよう。
こういう粘着アンチは百害あって一利なし。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1673-g1P5 [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/01(金) 19:28:50.61 ID:gVL3jbRI0.net
最大馬力(カタログ値)で常に走行する厨ですか?

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3cc-PfpN [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/01(金) 19:34:40.55 ID:usT0AgXv0.net
馬力やトルクが高い車が良いなら電気自動車買えば良い。
0-100加速で1.72秒の車とかあるぞ。
テスラの最重量セダンでも2秒台。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5354-qVWJ [60.118.124.28]):2024/03/01(金) 19:36:43.71 ID:s/iIh3g+0.net
てか素直な感想言っちゃえばケイマンよりGR86の方がデザインが断然良い
これに尽きる

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1673-g1P5 [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/01(金) 19:38:57.22 ID:gVL3jbRI0.net
価格はさておき清水はポルシェの方を評価してるんでしょ?

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 47fc-qVWJ [2400:2200:66d:bf08:*]):2024/03/01(金) 19:44:38.64 ID:JNiC1hVa0.net
水平対抗の本分である重心の低さを味わうならGR86だね
GR86は重心高450mmでケイマンは480mmでGR86の方が重心低い
水平対抗の強みを活かせてる
フェラーリなんかのスーパーカーと同じくらいの重心高だからね

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5a-EmJj [49.97.111.220]):2024/03/01(金) 19:47:31.30 ID:agvuZRhud.net
>>360
比較するのもダメなのかよ
まあポルシェの方が格上だからダメなのかもしれんが
4ドアになったらスイスポあたりと比較するのがいいな

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a3cc-PfpN [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/01(金) 19:48:56.13 ID:usT0AgXv0.net
>>371
ポルシェは最高のスポーツカー。それは認める。
でもハッキリ言って興味ない。
それだけのこと。
ぶっちゃけ購入費用として1000万までなら出せたけど、
スープラやZ4には惹かれるモノがあったけどポルシェは全く眼中になかった。
単純に好みじゃないから。スタイリングも駆動方式も。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5655-NpFr [223.219.27.143]):2024/03/01(金) 19:53:52.22 ID:9X58AL060.net
>>372
水平対向なw

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1343-EVRh [240b:c010:480:ae5f:*]):2024/03/01(金) 20:21:15.83 ID:OADKSvey0.net
今アメリカでは大富豪がS2000とかRX-7を買って綺麗にレストアして自慢してるのがニュースになってたりするんだよな。
性能だけで言えば今のスーパーカーの方が遥かに高いわけだけど、金持ってるからってそういう車には興味なくて、
個人の好みで古い日本車を買ってるわけだ。
スポーツカーなんて生活必需品じゃなく、完全に個人の趣味の世界なんだから、「86なんかよりポルシェが良い」とか、
そういうことで粘着すること自体が恥ずかしいとは思わないのかな?
そもそもここは86とBRZについて語るスレだ。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eece-tlYR [240a:61:1090:406d:*]):2024/03/01(金) 20:23:42.08 ID:Lm/ghBmN0.net
次期型は波平対向エンジンを辞めてしまうのか…

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 20:24:51.42 ID:OADKSvey0.net
>>376
これほどのド正論すらも理解できないのがポルシェ粘着厨

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 20:41:48.75 ID:DQgEx7PzH.net
8型はポルシェ乗りがサーキット練習機や旧車ポルシェが価格高騰しすぎて
本気で走れないから買ったって人も多いような気する

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 20:50:42.60 ID:usT0AgXv0.net
>>379
資産5000億レベルの富豪がRX-7買ってるんだぞ。
買えない車なんてこの世に存在しないレベルの大富豪がね。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 21:01:21.49 ID:usT0AgXv0.net
アメリカの富豪の中ではジャパナイゼイション車っていうブームがあるらしく、
R32GT-Rとか、30年前のセンチュリーとか、様々な趣味趣向で日本の古い車を買い漁ってるって記事に書いてあった。
旧車でも一番人気はダントツで日本車。
ブガッティでも何でも何台でも買えるような金持ちがわざわざ日本の古い車を欲しがってるわけだ。
まぁ、そのせいで状態のいいRX-7とか、普通の日本人の収入では買えない値段になってるんだよ。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 21:09:42.38 ID:ysNQ5H1Q0.net
もういいからどっかいけよ

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 21:18:26.89 ID:OADKSvey0.net
>>381
実は日本車を正しく評価できてないのは日本人っていうよくある話なんだよな。
GR86なんてイギリスでは7500台が90分で売り切れたわけだし。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 21:26:47.51 ID:CxTM9pc8M.net
なーんの知識も経験もない人間がポルシェがどうとか、オーバーステアがどうとか、エンジンブローがどうとか、精度がどうとか言い出すから
ツッコミ入れられまくってんだろ

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 21:32:29.84 ID:OADKSvey0.net
イギリスだとGR86は600万近い値段で新車販売されたけど、中古は1000万超えだからなww
欧州ではドイツ車こそ至高だと思われてると日本人は勘違いしてるが、現実はそうでもない。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 21:32:51.33 ID:O7kCtV5U0.net
限界域でケイマン乗ったこと無いやつが「限界でオーバーが~」とか笑えるっしょ
富士の100Rですら内巻きしない
あそこで内行くやつは下手なだけ
MR3台とFRで走ってるがケイマンがオーバーとかアホかよ

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 21:36:54.75 ID:3ljbxNoH0.net
スイスポスレもこのスレも、やけに他車下げしたがる奴が湧くよなぁ
コスパばっか気にして視野狭くなってんで

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 21:37:27.26 ID:GFlbifm/0.net
エンジンブロー対策はオイルをたっぷり入れろ!アッパーより更に入れろ!

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 21:41:07.04 ID:4YpUrCU+0.net
>>385
イギリスとアメリカは特に日本車の人気高いんだよな。
イギリスはジェレミーの影響も大きいと思うけど、86&BRZは特に欲しがってるのに買えないって奴が多い。
特に現行型は生産台数少ないし、
モデルチェンジしてハイブリッド化されたら、いずれRX-7よりプレミア価格になるぞ。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 21:50:52.40 ID:+qt+l9tk0.net
イギリスはGR86は発売90分で完売だもんな
日本は世界一車が安く買える国だよ
税金維持費はめちゃ高いけどな

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 21:53:10.29 ID:gVL3jbRI0.net
RX-7はスバルではなくマツダ車なんですけど

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 21:57:16.89 ID:8PwUmEmZ0.net
>>378
いやいやここのスレの人がポルシェを持ち出して間違ったことを言っているから指摘される。なんでこんなド正論を理解できないんだ?
これからもポルシェに限らず間違ったこと言えば指摘されるのは当たり前。
それが嫌ならこのスレの人に生半可な知識で他の車のことを語らせないようにすればいい。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 22:00:13.95 ID:M66vdMNe0.net
車体の形式シールみたらC型でもう総生産台数10万越えてるしプレミアなんかつかないよ

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 22:01:29.45 ID:8PwUmEmZ0.net
>>363
素981の2.7Lは275psな

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 22:02:17.42 ID:usT0AgXv0.net
>>391
RX-7よりプレミア価格になるって話だからRX-7がどのメーカーかとかは文脈からして関係ないでしょ。

>>390
普通の日本人の感覚では分からんけど、欧州人はもうエンジンでは日本車の魅力に勝てなくなってきたって分かってるんだよ。
燃費が悪くても魅力のあるエンジンが作れてた頃だと日本車は全く敵視する存在ではなかった。
でも今はガソリンエンジンの魅力で日本に負けてると感じ始めたからヤバいと思ってEVシフトで日本車を潰そうとしてるわけだもんな。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 22:07:39.45 ID:8PwUmEmZ0.net
>>372
それは水冷インタークーラをエンジンの上に積んだ718な。
で純正オプションで-20mm,GT4では-30mm。
即ちケイマン6気筒NAの方が低重心なんだよ。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 22:08:02.62 ID:8PwUmEmZ0.net
こういうことよ。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 22:08:17.63 ID:gVL3jbRI0.net
GR86が後にRX-7クラスの価値が出るという話は論理に飛躍がある

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 22:09:26.73 ID:gVL3jbRI0.net
とにかくスバルがエンジンブローに正式に対応しない限り
初期型はブロー寸前の爆弾をかかえた個体かもしれない疑惑から逃れられない

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 22:12:41.46 ID:NZbIU1mdd.net
>>399
そういう妄想はもういいから

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 22:20:14.43 ID:gVL3jbRI0.net
あれっ!?あの話はどうなった?GR86がエンジンブローするって言う件。その後の対策と結果を追って診た。 (有料記事)
https://note.com/vehiclefield/n/na647c5a46d44

「街乗り4000kmでもこんな状態・・・」GR86&BRZはオイルパン内ストレーナーのメンテ必須か!
https://motor-fan.jp/weboption/article/57618/

右コーナーで油圧が大幅に下がる
https://creative311.com/?p=153462

https://www.vehiclefield.com/blog/41214/

https://minkara.carview.co.jp/car/SUBARU/BRZ/review/detail.aspx?cid=377298

エンジンブローのトヨタGR86「ドリフトしたから保証外」から一転!火消し補償
https://car-moby.jp/article/automobile/toyota/gr86/toyota-gr86-owner-report-engine-issues-toyota-accepts-warranty-claims/

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 22:28:34.51 ID:gVL3jbRI0.net
オイルパン以外からも液体パッキン出てるよ
https://www.youtube.com/watch?v=ibXmtmTYOEc


だいたい対策するにしろ、オイルパン自体が変形しやすくて剥がしたりはったりを繰り返すとオイル漏れの原因になる。
変形しやすい、剥がしにくい、作業性悪い、どうしようもない。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 22:33:56.88 ID:usT0AgXv0.net
>>393
販売台数が昔のスポーツカーより多くなってるのはアジアの発展途上国だった国が
どんどん新車の日本車を買えるようになってきたから。
要するに世界の人口増加と経済成長によるもの。
で、まだまだこれから世界経済は発展して人口も増えていくわけで、
そんな中でわずか4年で現行型の純ガソリン車の販売が終了したら、
需要と供給のバランスが一気に崩れて中古車の高騰が起きる。

ていうか、32GT-RとかRX-7の値段が異常なプレミアついてるのも、
発売当時は貧乏だったタイとかフィリピンとか、シンガポールの人たちが金持ちになってそういう車を今買ってるっていうので
需要と供給のバランスがおかしくなってるっていうのも大きな要因。

これから先の時代は今までよりずっと世界の貧乏国の経済成長率が上がっていくわけだから、
日本で売れてる手頃なスポーツカーが新車価格と中古価格とのプレミア差が一番大きくなる。
逆に販売台数の少ない高級車には何故かプレミアがつかないんだよ。
今の状況もそうだけど、新車で今の86より安かったRX-7が1000万超えだったりするのに
倍以上の値段だったソアラは500万が精一杯。新車価格より下がっている。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 22:49:12.64 ID:7yL/QMhQ0.net
>>403
こういうのを妄想と言うんだよ

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 22:51:53.83 ID:avVETBNn0.net
要約して伝えられない、仕事できなそうな奴らに占拠されてしまったのかここは…

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 22:54:28.06 ID:x3PxhZXo0.net
2025年の日本の自動車市場になんか恐ろしいことでも起きるの?

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 22:55:41.42 ID:OADKSvey0.net
>>403
アジアどころか、欧州で買う金あっても買えないという奴らがゴロゴロいるわけで、
明らかに需要に対して供給が足りない状態だもんな。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 22:56:55.23 ID:XwjcH1L20.net
危険な“ドリフト走行”の瞬間映像 一歩間違えれば“大事故”に 静岡・浜松市(FNN プライムオンライン)
www.youtube.com/watch?v=wc5XwPh8wJk

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 23:01:14.37 ID:4YpUrCU+0.net
>>407
コロナと戦争で半導体不足になったのも影響大だよ。
この時期に発売されたモデルが4年で終わったら、そりゃプレミアつくのは当たり前。
北米でのGR86の納期の遅さなんて一時の日本より酷い。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/01(金) 23:16:48.19 ID:5sA/mD4m0.net
>>284
サーキット走行をしたことがないのですが、エア噛みを2,3秒したらダメージはあります。
メタルが部分的に剥がれたりキャビテーションが起きることが想定され、
それを起点にダメージが広がっていきますので、いずれメタルブローします。
キッカケは個体接触の摩擦熱ですので、熱のこもりはあまり関係ありません。

なお、私の意見としましては一般走行&純正オイルでは、GR86はブローしない。と考えておりますので、誤解無きようお願いします。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5354-qVWJ [60.118.112.120]):2024/03/02(土) 00:07:04.68 ID:u0sKwP0S0.net
>>396
いや普通にGT-4でもGR86の方が低重心だよ
GR86は量産車だから最低地上高も高めになってる
これをGRスープラとかと同じくらいに合わせたら重心高は実際には430mm程になる

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 04:20:14.62 ID:WzpM9RQH0.net
うるせーなー
ポルポル君はオートバックスにでも行って店員に自慢してろよ
ケイマンとかMRとかどうでもいいから
ほんま恥ずかしい奴やで

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 07:16:30.53 ID:bLUpJwMh0.net
カムホルダーやチェーンカバーの液体パッキンも怪しい

【GR86】エンジンブローの原因はやはり液体パッキンによるストレーナーの詰まりなのか?
https://www.youtube.com/watch?v=2m-DyhdjJzM

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 07:45:08.73 ID:u91YMA55M.net
純正オイルでサーキット走ってブローしても保証してくれたら
みんな純正使うよ

でも純正のサラサラオイルでサーキット走って熱が入りすぎて
油膜切れしてダメージやブロー怖くて
実績のあるオイル使ってるんだよな

純正オイルをみんな使いだしたら、油膜切れブローが増えたりしてな
純正オイルでも横Gによる問題は残ってるんだし、リスク高い

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 07:58:33.39 ID:aKtAM9eod.net
実際GR86BRカップレース参戦してる人ってどんなオイル使ってるんかな?

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 08:26:40.21 ID:v9Fs6rfu0.net
>>414
お前はサーキットでどんなオイル使ってんの?

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 08:27:43.82 ID:cbMqVvfU0.net
>>342
GR86クロスか…
もうわけわかんねえな

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H16-j1Xa [133.106.184.49]):2024/03/02(土) 08:52:43.58 ID:w9lVyyoiH.net
>>415
スポンサーのオイルでないの?

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb54-r8/V [126.63.231.45]):2024/03/02(土) 09:17:33.37 ID:cbMqVvfU0.net
よっぽど粗悪なオイルでもない限りオイル銘柄でブローなんてないでしょ
少なくとも有名メーカーでちゃんとした規格と粘度なら問題ないと思うが
それでブローしたのは社外オイルのせいだってのも乱暴だろ

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9388-T0Bs [124.143.136.244]):2024/03/02(土) 10:48:02.45 ID:RtFoIrD/0.net
話ぶった切るが4ドアはいらないから2ドアままで全長を10センチメートル程伸ばして、後席足元も広げてくれれば4人乗っても現状より遥かに良いし実用性も高くなると思う
リアガラスのへッド当たりは前傾姿勢で我慢!

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW af60-6NyC [240a:61:2009:abdd:*]):2024/03/02(土) 10:50:07.90 ID:fLO6rfNo0.net
>>411
いじればどうにでもなるんじゃね?

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b7b-n2om [14.10.142.192]):2024/03/02(土) 11:01:37.26 ID:YmupBPee0.net
4人乗せたい人が乗るクルマではないが

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 16f4-VxU9 [119.242.31.82]):2024/03/02(土) 11:07:40.09 ID:gDzY+xzZ0.net
むしろ物置に座席要らないレベル

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 562e-DUIk [2001:268:9ba1:46d4:*]):2024/03/02(土) 11:11:13.88 ID:RkFL1DCT0.net
寧ろ2シーターにしてほしいよね

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdfa-EmJj [1.75.8.26]):2024/03/02(土) 11:20:09.39 ID:LogpBFa2d.net
4ドア2シーター?

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5655-NpFr [223.219.27.143]):2024/03/02(土) 11:26:37.92 ID:v9Fs6rfu0.net
>>425
GRカローラみたいにモリゾウエディションとして登場だろ

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a304-PfpN [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/02(土) 11:35:30.26 ID:PFtX40CK0.net
サービス技術部門に問い合わせた内容についての解答
・競技用STIバッフルプレート(5万)を装着すれば油圧の偏りは心配ない
・プレート装着の際は全ての液状パッキンを剥がしてオイルパン&ストレーナーも完全清掃
・ただし、サーキット走行以外の普段乗りで指定粘度のオイル使っていればプレート装着は不要

もうコレで完全解決だろ。これ以上絡んでくるエンジンブロー厨はアンチの荒らし

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a304-PfpN [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/02(土) 11:36:44.43 ID:PFtX40CK0.net
サーキット走行の際は高粘度おいるの使用はもちろんOK

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5655-NpFr [223.219.27.143]):2024/03/02(土) 11:39:24.66 ID:v9Fs6rfu0.net
>>427
プレート装着する場合は液体パッキンの除去、ストレーナ清掃が必要なんだね!

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 11:44:41.52 ID:LogpBFa2d.net
86にも特別仕様モデルあればいいのに

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 11:49:28.61 ID:tfh13ei70.net
>>430
トレノ仕様があるやん

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 11:51:16.53 ID:PFtX40CK0.net
>>そりゃ当然のサービスでしょ。でもストレーナーは異物が溜まっても問題ないくらいの十分な大きさだから、液状パッキンでオイルが詰まるってのはあり得ないって話だった。
要は普段乗りの際に高粘度オイル使わ無ければ何もしなくて良いからプレート交換は特にお勧めしてないということらしい。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 11:53:32.46 ID:RK/4zMuQ0.net
>>415
エンジンオイル、ミッションオイル共にシャバシャバな柔らかい物を使用しているよ。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 12:13:32.77 ID:4yNGNe5a0.net
2シーターにして後部座席は要らないで少し物が置ける程度のスペースで良いよね
その代わりAピラーを後ろに下げて欲しい

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdfa-EmJj [1.75.8.26]):2024/03/02(土) 12:16:33.12 ID:LogpBFa2d.net
>>431
そんなんあったな!

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sreb-nqG4 [126.253.227.78]):2024/03/02(土) 12:17:16.92 ID:OdKs59WAr.net
スレ伸びてるね
間違いなく買っておいた方が良い車No.1だと思う
本当に良い車

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a304-PfpN [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/02(土) 12:26:37.74 ID:PFtX40CK0.net
>>436
そりゃ元プロレーサーが何人も所有してるような車だからね。
BRZのATでグランドツーリング的に楽しむのも良し、
86でガンガンサーキットで尻振り回すも良し、
ただ、BRZと86の味付けがかなり違うから
これから購入する人は絶対両方乗った方が良い。
俺はD型次第で両方所有することになるかもww

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ee5e-bsa+ [240a:61:209c:c3ea:*]):2024/03/02(土) 13:21:32.85 ID:ma+VjAKI0.net
BRZは乗ったことないから知らなかったけど
スバリストのマリオさんをメロメロにするくらい乗り味違うんだなあ
https://youtu.be/rMwQ8t_7drU?si=ubMM76BObCnxbUQK&t=1645

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a304-PfpN [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/02(土) 13:30:45.02 ID:PFtX40CK0.net
マリオ氏はポルシェのGT3RSという最高のスポーツカーに試乗した直後の動画で、
「今までで一番衝撃を受けた車だった。最高のスポーツカーですよね。だから帰りに自分のbrzに乗ったらガッカリするんじゃないかって怖かったんだけど、
 全くそんなことなくて今ホッとしてます。
 やっぱり根本的な物理特性とかも別物だから、逆にbrzの良さっていうのを発見できて良かったです」
と言っていたよ。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b56-KPVc [240b:c010:401:61b2:*]):2024/03/02(土) 13:34:20.80 ID:gtzLNHYg0.net
率直にポルシェを最高のスポーツカーと認めた上で、自分の車の良さを語るってのは好感が持てるよね。
どっかのポルシェ厨とはえらい違いだわ。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hbb-nqG4 [116.67.201.133]):2024/03/02(土) 13:39:03.50 ID:vg8ALi37H.net
一回しか乗ったことないけどBRZの方が乗り心地良いね
長く乗るならBRZかも

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eebf-DUIk [121.200.176.190]):2024/03/02(土) 13:48:58.46 ID:H38A8qgb0.net
出るかも分からんし買えないだろうが先代の様にGRMNが出たら2シーターだろうな

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 562e-o+si [2400:4151:c143:100:*]):2024/03/02(土) 14:01:59.69 ID:qjbI6wAj0.net
逆にやらかくするために減衰力調整ダンパーにしたいかも
brzだけど

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a304-PfpN [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/02(土) 14:19:23.68 ID:PFtX40CK0.net
>>441
BRZの方が乗り心地良いのはお互いのメーカーも認めてるレベルの話だからその感覚は正しいよ。
その代わりサーキットで走るなら硬い足の方がドリフトしやすい。
メーカー側のコンセプトが全く違うので、その辺はしっかり分かった上で購入しないと後悔する羽目になる。
元々前後重量配分を若干フロントヘビーにすることで合意したのも
トヨタとしては「50:50より弱フロントヘビーの方がドリフトアングルを継続しやすいから」で、
スバルとしては「フロントヘビーの方が安定性に優れるから」ということで
実は全く違う意見の「結論だけ」が偶然一致したから。
50:50にするなら後ろを重くすれば良いだけだしね。でも敢えてそうしなかった。
コストが35%カットできるってのも共同開発で合意できた大きな要因だったらしいけど。
だからSTIスポーツのBRZなんて、独自開発だったら車両価格だけで500万くらいになってしまうんだってさ。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a358-KPVc [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/02(土) 14:23:48.09 ID:PFtX40CK0.net
>>443
俺もそれを期待してSTIスポーツ試乗したけど、他グレードに比べて明らかに硬かったよ。
その分ハンドル応答性は高かったけど。
営業マンも「正直硬いですよ。カタログでは乗り心地とハンドリングの両立って言ってますけど、明らかに硬い足です」って言ってた。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW baec-KPVc [240b:c010:480:b122:*]):2024/03/02(土) 14:30:34.11 ID:hnA/eVDH0.net
>>445
五味さんもそれっぽいこと指摘してたね。
「コーナリングは良いけど、乗り心地は犠牲になる」って。
車ってのは、どこかを強化すればどこかを犠牲にせざるを得ない
っていう典型例だと思う。
駆動方式も4WD、FF、FR、MR、RRにそれぞれの利点と弱点がある。
だからこそ車って面白い。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 56e9-o+si [2400:4151:c143:100:*]):2024/03/02(土) 14:55:23.01 ID:qjbI6wAj0.net
やっぱブリッツのDAMPER ZZ-R SpecDSC Plusつけよかな

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 15:09:01.81 ID:3Hc/uPz4a.net
あれ?
このスレでは
アイサイト付きのBRZに車高調でダウンは御法度?

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 15:14:49.57 ID:qjbI6wAj0.net
B型MTなら問題ないっしょ?

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 15:18:51.10 ID:PFtX40CK0.net
>>448
車高下げる奴がたくさんいるから、
保安基準内の下げくらい想定してちゃんと安全マージンとってるらしいよ。
ただし、保証対象ではなくなるってだけ。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 18:12:59.37 ID:uMg/cCj9d.net
ブレーキパッドなにがいいですか?

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 18:57:35.79 ID:sI87Ly9e0.net
>>451
MX72

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 19:13:04.40 ID:bLUpJwMh0.net
>>427

うそつくな。もしくは技術部門がどこの誰なのか、後で覆らないのか原文を貼ることだね。
オイルパン以外の液体パッキンも存在している。
下の動画で解説している様に、カムホルダーやチェーンカバーの液体パッキンも影響している。

【GR86】エンジンブローの原因はやはり液体パッキンによるストレーナーの詰まりなのか?
https://www.youtube.com/watch?v=2m-DyhdjJzM

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 20:03:26.83 ID:PFtX40CK0.net
>>453
ソースはスバルの技術サービス技術部門で、これは一旦ディーラーに電話して
「技術部門の方に詳しい話を聞きたいのですが」と言うと、
「それでは担当の部署から折り返しますのでお電話番号をお願いします」
と言われて数時間後くらいに電話がかかってくる。
ディーラーの営業マンでは対応できない質問だとこの対応。

ここで俺なんかに聞くよりも、お前自身が電話すればそれで確認できるだろ。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 20:05:48.93 ID:PFtX40CK0.net
ちなみに技術的な説明は難しくて複雑な話になるので、メールでは受け付けてもらえないよ。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 20:06:36.00 ID:tpECPQFM0.net
エンジンブローが怖いならこの車を買わなければいいだけ
終了

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 20:10:27.49 ID:bLUpJwMh0.net
>>454
そんな意味不明な回答するわけないし
リコール級とわかってても正直に言えないだけだろ

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 20:16:22.36 ID:Qp6bur0D0.net
車のオイル粘性を気にするよりも先に
ねっとりとした人間性をなんとかする方が先な人が何人かいるね

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 20:16:27.58 ID:gtzLNHYg0.net
>>453
いやいや、俺もみんなが騒ぐから気になってスバルのディーラーに電話したけど、
同じような答えだったぞ。
俺の場合は試しにトヨタのディーラーの方に先に電話したんだが、
たまたまその時対応した人間がいい加減だったのか
「エンジンは完全にスバル製なので、スバルにお聞きになられた方がよろしいのではないでしょうか?」
と言われたので改めてスバルに電話した。
直通で技術部門に電話することはできないけど、購入者なら自分のところのディーラーに電話すれば、どの店舗でも技術部門に対応を廻してくれるらしい。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 20:20:46.10 ID:4PLHui4d0.net
>>458
長文連投してるやつか
一人で何役やってるんだろ

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 20:26:01.72 ID:PFtX40CK0.net
>>457
意味不明だと思うなら、お前が直接確かめて詳しくツッこんで聞きまくれば良いだろ。
少なくとも5chじゃお前の疑惑は晴らせない。

それにな、実際にエンジンブローした個体が何台あるのか、
その個体の使用状況がどうだったのかってことが具体的に分からない限り、
ネット上の情報を鵜呑みにして「FA24エンジンはブローする危険が高い」などと言えないだろ。
お前こそが根拠のない発言で粘着してるアンチなんだよ。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 20:30:19.54 ID:hnA/eVDH0.net
↓コレだな。
 ここが不確かなのに何も決めつけることはできん。

実際にエンジンブローした個体が何台あるのか、
その個体の使用状況がどうだったのかってことが具体的に分からない限り、
ネット上の情報を鵜呑みにして「FA24エンジンはブローする危険が高い」などと言えない

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 20:34:53.49 ID:PFtX40CK0.net
YouTubeの動画を根拠にして粘着するのって完全に荒らしだからな。
動画なんていくらでも好きなように編集できるんだから。何の証拠にもならん。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 20:43:28.42 ID:bLUpJwMh0.net
なぜ金を払ってプレート装着し、液状パッキンまみれのオイルパンも掃除してもらわないといけないんだ?
どの車もリコールになる直前までメーカーは大丈夫と言うのんだぞ。
信者なのかしらんが、うやむやにさせたいのか?

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 20:46:30.49 ID:bLUpJwMh0.net
三菱だろうとダイハツだろうと、日野だろうと
大丈夫ですと言っていたんじゃないのかね。
それにスバルに限らず、初期型とMC以降ではかなり違うのも周知の事実でしょ。
ましてやスバルではA型とD型ではかなり違う

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 20:58:00.49 ID:bLUpJwMh0.net
>サービス技術部門に問い合わせた内容についての解答
1>・競技用STIバッフルプレート(5万)を装着すれば油圧の偏りは心配ない
2>・プレート装着の際は全ての液状パッキンを剥がしてオイルパン&ストレーナーも完全清掃
3>・ただし、サーキット走行以外の普段乗りで指定粘度のオイル使っていればプレート装着は不要

・1および3について
 プレートを装着しないと不具合がでるぐらい油圧の偏りがあることを認めている。
 装着していない車両で具体的にどの程度の負荷まで耐えられるのか。峠や高速道路、高低差のある路面ではどうなのか。
 装着しなくてもよい他の車種より油圧の構造が劣るということなのか。

・2について
 液状パッキンは関係ないという立場を取るのか、問題があるという立場なのかわからない。
 問題が無いなら掃除しなくてもいいし、問題があるならその後にオイルパン以外で発生するゴミは継続的に完全清掃しなくてはいけないのか。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:00:28.93 ID:PFtX40CK0.net
>>464
ちゃんと読め。指定粘度オイルを普段使いしてれば大丈夫なんだよ。
どうしても気になるなら(お金かかるからお勧めではないけど)プレート装着すれば良いって話。
それとA型もC型もエンジンに関連する構造は全く変えてないってのはディーラーで聞いた。
変わった部分があれば、営業マン向けの資料に載せられるとのこと。
それよりお前こそエンジンに欠陥がある信用できる根拠を示せよ。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:03:44.92 ID:bLUpJwMh0.net
>>467
いや、メーカーがプレート勧めてくる時点で欠陥品だろ?

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:07:44.98 ID:EhFTFB2y0.net
>>466
お前自身が直接その辺を詳しく聞いてみろよ
問題があるにせよ無いにせよ、
結局ネット上の情報じゃ何の根拠にもならないんだから。
ていうか、メーカーが信用できないとか言い出したら車なんて買えねぇよ。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:15:20.56 ID:PFtX40CK0.net
>>468
やっぱお前バカだわ。
「お金かかるからお勧めではないけど」って書いてるだろ。
それに今現在そのプレートは1点も在庫がないんだぞ。
つまりメーカーはそんなものGT300で過酷にレースしてる車両じゃない限り全く必要ないって認識なんだよ。
ハッキリ言って俺がエンジンブロー対策のことで色々と突っ込んで聞いてたから
呆れた感じで「心配ならプレート装着すればお客様の気が済むのではないですか?」
って言われて恥ずかしかったわ。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:16:10.20 ID:bLUpJwMh0.net
メーカーより信用できる動画です
実車で測定しているわけですよ。
サーキットとサーキットじゃないの中間はどうなんだ、どこまで大丈夫なんだ。
メーカーやディーラーで説明受けずに初期型なのにプレートつけずにサーキット行って
ブローしてしまった人はどうしたらいいんだ?

右コーナーで油圧が大幅に下がる
https://creative311.com/?p=153462

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:19:33.98 ID:bLUpJwMh0.net
>>470
後付けの説明はよくないね

>GT300で過酷にレースしてる車両じゃない限り全く必要ないって認識なんだよ。

>呆れた感じで「心配ならプレート装着すればお客様の気が済むのではないですか?」

全くつけなくていいってことなら1〜3までの説明自体が無意味で誤魔化しに誘導しているだけですよね

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:23:25.84 ID:mRTFJ85L0.net
サーキットは自己責任だろ

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:29:19.98 ID:EhFTFB2y0.net
>>472
いや、お前の読解力が足らないだけだろww
ていうか、プレート装着をメーカーが一般客に推奨してるわけじゃ無いってのはこのスレでも既出の話。
それよりさ、お前の根拠ってブログとYouTubeなの?
どっちも小銭稼ぎで注目集めたい奴らがどうにでも情報操作できるツールじゃねぇかww

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:31:08.21 ID:bLUpJwMh0.net
もし本当にメーカーやディーラーがそういう説明をしているなら、
サーキットという表現を都合の良いように使いすぎ

どうせ中古車で売ってる玉は見えないところでダメージが蓄積してすぐブローすんだろう

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:32:02.02 ID:bLUpJwMh0.net
>>474
メーカーが絶対ならリコールなどあり得ない

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:32:43.43 ID:hnA/eVDH0.net
で、販売台数のうちどのくらいエンジンブローしてるの?
その数字ないと欠陥があるとか、問題があるとか、
そういうことは何も言えないはずだよね?

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:33:36.60 ID:bLUpJwMh0.net
>ネット上の情報を鵜呑みにして「FA24エンジンはブローする危険が高い」などと言えない

消費者が情報共有することで改善することもあるし、メーカーが火消しできないと判断してリコールや
サービスキャンペーンをすることもある

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:35:39.02 ID:bLUpJwMh0.net
>>477
で、販売台数のうちどのくらいエンジンブローしてないの?
その数字ないと欠陥があるとか、問題があるとか、
そういうことは何も言えないはずだよね?

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:39:25.72 ID:bLUpJwMh0.net
>>473
メーカーやらディーラー主催のサーキット走行はどうなるんだ
当初からサーキット走行をお勧めしているぞ
売って壊して、売って壊してのマッチポンプってことなのでしょうか?

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:40:00.59 ID:PFtX40CK0.net
>>478

> 消費者が情報共有する

正しい情報ならともかく、ネットには山のように嘘情報もあるわけだ。
真偽を確かめられない情報を共有して何の意味がある?
どんな動画だろうがブログだろうが、作り手次第でいくらでも捏造できるのがネットの世界。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:40:57.88 ID:bLUpJwMh0.net
.>481
じゃああなたの言うことも全て捏造かもしれませんね

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:44:36.19 ID:PFtX40CK0.net
>>480
何度も書くのめんどくさいんだけど、
GT300のレースに参戦するような車両についてはプレートつけた方が良いって話で、
要はレース専用車両じゃなきゃ要らないわけ。
簡単に言えば、プロレーサーが使う車じゃないなら必要ないんだって。
走行会にしょっちゅう行く、とかいう程度なら要らない。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:46:45.48 ID:bLUpJwMh0.net
じゃあ動画とかネットで走行会程度のサーキット走行でエンジンブローしたとか
情報操作とか86/BRZを貶めようとか金儲けしようとして捏造している人たちってことなんですね

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:49:08.25 ID:PFtX40CK0.net
>>482
だから「自分で確認しろ」と言ってるだろ。
文脈も話の流れも読むことができん国語力のないバカだな。

で、メーカーも信用できないって言うならもうお前がエンジンブローの件数を調べてその証拠を出すしかないよ。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:50:31.60 ID:lRxduINX0.net
川勝みたいなのがいるな
めんどくせぇ

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:52:33.20 ID:bLUpJwMh0.net
↓の雑誌の編集長の人がエンジンブローが多発すると書いているけど、どういうことでしょう?誤報?


>納得できませんね。ではなぜワンメイクレースでGR86/BRZのエンジンブローが多発したのでしょう。
>パンフレットにはレースシーンを彷彿させる文言が書かれているのに、いざ走ったらブロー多発→保証できない、
>となると広告詐欺とかにもなるのではないかと思います。悲しいし、悔しいです。たくさんの反発がくるでしょうね。
>ディーラーはそうした不具合にどう対応してくれるのでしょうか。

>トヨタ自動車には個別対応の場合の保証問題などさらに質問を投げている。続報を待て。

>取材・文/神領 貢(マガジンX編集長)

https://mag-x.jp/2022/09/22/21042/

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:54:14.26 ID:EhFTFB2y0.net
>>484
君さぁ、サーキットでエンジンブローするのが86BRZだけだとでも思ってるの?
エンジンブローは他車でも起こってるわけ。
それなのに「FA24に構造的な問題がある」と言うからには、エンジンブローの件数を把握してないといけない。
でも君はそれを知らない。
ハッキリ言って話にならんよ。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 21:55:55.45 ID:bLUpJwMh0.net
>>488
君さぁ、サーキットでエンジンブローするのが86BRZだけだとでも思ってるの?
エンジンブローは他車でも起こってるわけ。
それなのに「FA24に構造的な問題がない」と言うからには、エンジンブローの件数を把握してないといけない。
でも君はそれを知らない。
ハッキリ言って話にならんよ。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:01:36.65 ID:EhFTFB2y0.net
>>487
そのサイト、自己紹介のサイトで嘘ついてるぞ。

「MAGX NEWSは、日本で唯一の新車スクープ誌」

日本で新車スクープしてるのが自分だけだってさ。
よくもまぁこんなバカでもわかる嘘を堂々と書くよな。
そしてそれをソースにしてる>>487wwwww

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:03:32.48 ID:hnA/eVDH0.net
>日本で唯一の新車スクープ誌
さすがに草

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:03:54.41 ID:p2JwFmwl0.net
同じことを繰り返し書き込みしてるやつが何人かいるけど痴呆症なの?

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:04:55.54 ID:bLUpJwMh0.net
>>490
確認ですが、その編集長はGR86/BRZのエンジンブローに関して嘘をついているということですか?

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:07:05.18 ID:bLUpJwMh0.net
>>490
エンジンブローのソースにしているのではなく、名前を出してそう評価している人もいるけど
そういう人も捏造している人ってことなんですか?と聞いているのですよ

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:09:01.14 ID:EhFTFB2y0.net
>>493
少なくともこの雑誌の編集長の言うこと全てが信用できないってことは言える。
ていうか、編集長だけじゃなくて、記事の全てが信用できん。
だって「日本で唯一の新車スクープ誌」って自己紹介してんだぞww

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:11:40.17 ID:bLUpJwMh0.net
>>495
私が聞いているのは、「その編集長はGR86/BRZのエンジンブローに関して嘘をついているということですか? 」です

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:13:26.52 ID:p2JwFmwl0.net
キチガイにいつまでも反応してるのも同類だぞ。自分は正常だと思っていても気付けないから、同じことを繰り返してるやつは精神科で診察してもらえ。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:16:14.90 ID:hnA/eVDH0.net
>>494
”日本で唯一の新車スクープ誌”
の記事を紹介してる時点でもうお前の負けだよ。
信頼できる情報を何も持っていないのにエンジンに欠陥があると主張するのは無理がある。
みんなが言ってるようにエンジンブローの件数を出せよ。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:22:45.92 ID:EhFTFB2y0.net
>>496
俺は君と違って確かな根拠がない限り断定的なことは言わないので、「嘘」とも「正しい」とも答えないよ。
ていうか、根拠がないのに何も言えないじゃない。
言えるとすれば、この雑誌の記事は全く信用できない、ということだけ。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:23:56.47 ID:bLUpJwMh0.net
>>498
みんなが言ってるようにエンジンブローしていない件数を出せよ。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:24:25.89 ID:bLUpJwMh0.net
>>499
おいおい実在の人物が同じこと言ったら急に弱気になるよな

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:24:55.60 ID:hnA/eVDH0.net
>>499
確かに根拠を持って言えるのは、エンジンブロー厨がバカだってことww

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:27:14.98 ID:bLUpJwMh0.net
>>498
記事を紹介が目的ではなく、実在の人物が名前を出してエンジンブローが多数と表現している人もいるが
それも嘘や捏造なのかと聞いているだけですよ

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:30:10.32 ID:EhFTFB2y0.net
>>501
弱気も何もww
逆に聞くけど
君は日本で唯一の新車スクープ誌のこの記事を紹介するに足るレベルのものだと思って貼ったの?

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:31:21.95 ID:bLUpJwMh0.net
>>504
ソースとして用いているのではなく、その人も嘘をついているんですか?捏造ですか?と聞いているんですが
未だに答えてもらえっていませんね

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:33:27.93 ID:bLUpJwMh0.net
この人たちの全員たまたまってことですかね?

あれっ!?あの話はどうなった?GR86がエンジンブローするって言う件。その後の対策と結果を追って診た。 (有料記事)
https://note.com/vehiclefield/n/na647c5a46d44

「街乗り4000kmでもこんな状態・・・」GR86&BRZはオイルパン内ストレーナーのメンテ必須か!
https://motor-fan.jp/weboption/article/57618/

右コーナーで油圧が大幅に下がる
https://creative311.com/?p=153462

https://www.vehiclefield.com/blog/41214/

https://minkara.carview.co.jp/car/SUBARU/BRZ/review/detail.aspx?cid=377298

エンジンブローのトヨタGR86「ドリフトしたから保証外」から一転!火消し補償
https://car-moby.jp/article/automobile/toyota/gr86/toyota-gr86-owner-report-engine-issues-toyota-accepts-warranty-claims/

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:36:11.34 ID:hnA/eVDH0.net
>>503
お前は本当にどうしようもないな。
お前みたいに軽々しく根拠のない発言をしない、と言ってる奴にそんな質問すること自体が馬鹿だってことになぜ気づかない?
みんなが自分と同じように根拠なく何かを断定していると思うなよ。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:37:14.52 ID:bLUpJwMh0.net
>>507
こわいから言えないだけでしょ

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:40:31.23 ID:hnA/eVDH0.net
>>506
事例を「恣意的にピックアップ」ww
コレだけだと「たまたま」なんじゃない?
としか言いようがない。
エンジンブローの台数が把握できないとそうとしか言いようがない。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:42:55.54 ID:EhFTFB2y0.net
>>508
逃げるなよ。
君は「日本で唯一の新車スクープ誌」のこの記事を紹介するに足るレベルのものだと思って貼ったの?

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:43:58.05 ID:bLUpJwMh0.net
>>509
じゃあ、少なくともあなたも私も同じです
根拠がない点において

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:46:42.05 ID:bLUpJwMh0.net
>>510
最初から、ソースとして用いていない。
>↓の雑誌の編集長の人がエンジンブローが多発すると書いているけど、どういうことでしょう?誤報?

名前を出して現実にいる人が私と同じくエンジンブローについて記事を書いてるけど
誤報ってこと?と聞いているんですよ。
逃げて答えないのはあなたです。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:48:11.25 ID:hnA/eVDH0.net
>>511
問うに落ちず語るに落ちるとはまさにコレだな。
自分の言ってることに根拠がないって自ら認めたな。
エンジンブロー厨の正体は
”根拠もないのにエンジンブローネタでスレを荒らすアンチ”ということが確かに分かった。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:48:49.56 ID:bLUpJwMh0.net
>>513
”根拠もないのにエンジンブローしないネタでスレを荒らすアンチ”ということが確かに分かった。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:52:30.57 ID:bLUpJwMh0.net
>>513
これだけ情報が出ている中で、逆にエンジンブローしない、大丈夫だってどうして言えます?
その発言に根拠はあるんだろうか?メーカーは絶対?

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 22:57:01.68 ID:hnA/eVDH0.net
>>514
俺「アンチ」ではないよ。
君は日本で唯一の新車スクープ誌をこれからお金払って定期購読すれば良いよww

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 23:00:36.77 ID:hnA/eVDH0.net
>>516
で、販売台数のうち、何台がエンジンブローしたの?
君が出した例だけだとものすごい少ないってことになるけど?

そんな君の嫌いな車の話よりさ、日本で唯一の新車スクープ誌がスクープしてる新車の情報を追いかけた方がお前の人生楽しくなると思うよ?

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 23:08:14.07 ID:hnA/eVDH0.net
>>517
ちょっwww 腹いてぇww
「日本で唯一の新車スクープ誌」がジワジワくる

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 23:11:04.65 ID:hnA/eVDH0.net
俺も日本で唯一の新車スクープ誌で次期86のモデルチェンジ情報をチェックしなきゃだなww

さてと、そろそろ愛車で深夜ドライブでもしてくるかな。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 23:22:56.57 ID:EhFTFB2y0.net
これからはベストカーみたいなクソ雑誌の新モデル情報なんか信じないで
マガジンXをチェックしなきゃだなww
きっとD型の情報も一番早くスクープしてくれるぞ。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 23:25:15.68 ID:Q3QKvXKv0.net
あぼーんだらけなんだが

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 23:26:59.98 ID:WzpM9RQH0.net
もうさーお前らmeetでやってくんね?

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 23:31:39.52 ID:HPUDifdG0.net
GR86でスタッドレス履いてどのくらいの傾斜の雪峠走れるかね
チェーンは巻けないよね

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/02(土) 23:33:33.70 ID:ztzJCGFG0.net
チェーン巻けるように指4本分の隙間がある

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57d7-Hejz [240d:1a:1181:8300:*]):2024/03/03(日) 00:06:30.06 ID:i33n+5C80.net
外れた時悲惨なことになりそうで怖い

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfab-5fuq [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/03(日) 00:07:24.31 ID:UGp0//2G0.net
スバリストはキチガイだらけだな

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 177b-cCDA [14.11.145.33 [上級国民]]):2024/03/03(日) 00:13:45.81 ID:2PpouxEu0.net
>>523
トヨタだから専用チェーンの設定があるだろ

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ff7-uB8S [221.191.139.6]):2024/03/03(日) 00:30:49.60 ID:u/aU56ZH0.net
心配だったからタイヤ屋でスタッドレス買うときこのタイヤでBRZにつけられるチェーンくれって言って買ったわ
高かったけどな
今年は雪が少なかったから装着して走らなかったけど持ってると安心

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff18-2l4r [240b:253:2500:bb00:*]):2024/03/03(日) 00:40:32.93 ID:wsGJFhK40.net
樹脂タイプのチャーン巻けば、スキー場は余裕や

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3755-FWP3 [58.89.10.20]):2024/03/03(日) 01:07:03.98 ID:praJvVUH0.net
>>523
チェーンも必要ならこの車を選ぶのはリスクじゃない?

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 57ce-AA/x [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/03(日) 01:12:05.42 ID:HQuM80Gl0.net
少なくとも86ではなくBRZの方にすべきやな。
どっかの雑誌の「スバル四駆雪上対決!」みたいな企画で
ネタ枠としてBRZも参戦させられてたけど、
「意外なことにギリギリイケる」みたいに書かれてた。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-rJES [106.130.46.222]):2024/03/03(日) 01:25:28.41 ID:atDzesl0a.net
プロって凄いよね
https://youtu.be/BK0Cwhy1myM?si=MYkkmBnm44-Sxjia

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8f-XXsC [133.159.153.140]):2024/03/03(日) 01:54:08.36 ID:Jnk+N1KeM.net
サーキット走ろうが出たばっかの新車が
オーバーレブなどの決定的なエンジンブローする原因もないのに
ブローすることはほぼゼロなわけ

それが86の場合、上記のブローする原因もないのにブロー報告が相次いでるのが問題

ブローする確率とかブローしない割合とかじゃなくて、普通ブローなんてしない
それなのに86のブロー報告が複数出てる時点で何かオカシイと言われてるわけだよ

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 04:30:52.08 ID:2lfCq8wW00303.net
5chで誰もしてないしな
お前はなんで粘着してんの?
なんか意味あんの?

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 05:35:31.90 ID:qSGiBN5n00303.net
素人考えなんだけどサーキットと街中では
加減速やらカーブでの旋回での掛かるGが違う訳じゃん
そのくらいのデータは直ぐに揃えて、
最大Gを再現したり、エンジン傾けて油圧落ちないかどうかを
透明なプラスチックでオイルパン作ったりしてSTIも試すでしょ

STIが街中では大丈夫って言うのは
たかが町乗りやら峠、高速道路では想定範囲内だし問題無しって言うんじゃないの

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 06:00:13.47 ID:C4O9DWoz00303.net
ところで鉄板のD型はいつ頃出ますかね?

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 06:44:23.76 ID:Bg8VozOY00303.net
加速に慣れちゃって物足りなくなってたから、ターボ化も考えてた
こうも強度的な不安要素あると躊躇するね
エンジン、ミッション、どれも強いとは言えない
買い替えた方が早そうなんだが、他の車高いんだよなぁ

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 07:06:09.85 ID:5OhGCMxQ00303.net
B型乗ってるけど、だんだんローダウンしたくなってきた、なんかオススメありますか?

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 07:12:04.45 ID:HTgAw8m6d0303.net
>>537
必要以上の強度持ってるわけないだろ
昭和の車じゃねえんだから

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 07:19:08.30 ID:2lfCq8wW00303.net
>>538
金あればST入れたい

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 07:21:03.00 ID:9O3W3nQH00303.net
>>537
つスープラRZ

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 07:24:49.38 ID:2lfCq8wW00303.net
>>537
ちょうどGRヤリス買えるタイミングだぞ

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 07:45:20.56 ID:UGp0//2G00303.net
>>533
議論する前提として、実際にエンジンブローした台数や確率を証明してから
エンジンブローが相次いでいると言わないと嘘や捏造になるらしいのであきらめてください

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 07:47:59.06 ID:UGp0//2G00303.net
>>536
スバルで何度も購入してきた層は元々そういう初期型ってハズレもあるよねみたいな感じで購入しているんだろうけど
トヨタには馴染まないと思いますわ

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 08:23:08.69 ID:UGp0//2G00303.net
GR86に関しては海外でも同じ仕様で売られていると思われるから
ある程度経過した段階で問題があるなら集団訴訟になるだろう
人柱は知らん


トヨタ、豪州で「欠陥DPF」のなぜ 開発設計に詰めの甘さか 2022.04.12
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06718/

オーストラリア連邦裁判所は2022年4月7日(現地時間)、トヨタ自動車(以下、トヨタ)の
ディーゼルエンジンの部品であるDPF(ディーゼル・パティキュレート・フィルター)に対して
「欠陥」を認める判決を出した。集団訴訟(クラスアクション)に対する判決であり、
オーストラリア放送協会(ABC)などの報道によれば、対象は2015年10月〜2020年4月に販売された
ピックアップトラック「ハイラックス」とSUV(多目的スポーツ車)「フォーチュナー」、同じくSUV「プラド」の3車種、
合計26万4000台以上だ。
判決を受けてオーストラリアToyota Motor Corporation Australia(トヨタモーターコーポレーションオーストラリア)は、
「我々は一審の判決には同意していない」とした上で、こうコメントした。
「DPFの不具合を経験したお客様に対し、一貫して真摯に向き合って、車両については無償での修理対応をしてきた。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 08:29:55.50 ID:PUQrWZ/O00303.net
公道使用でブローがあればリコールしてくれるかもしれないんだけどな
そもそもこれってスバル車全体にあるんじゃないの?
他メーカーは?
サーキット使用するのがこの車だけだから問題視されてるだけで

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 08:38:17.25 ID:c3DlUijO00303.net
86だけなのか他のFA24搭載車でも発生する欠陥なのか分からんな

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 08:40:09.47 ID:ql4RC4p300303.net
ある程度件数が多くなったら
サービスキャンペーン(と言う名の闇改修)なり
リコールなりで対応してくれるでしょ
くらいにしか思ってないわアホらし

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 08:41:16.99 ID:31P8QwZt00303.net
こういう車はサーキットで使用する可能性が高いんだからもっと頑丈なエンジン作ってくれと思いたくなる気持ちは分からなくはない
ただ、お金ないのにサーキットで走ろうなんてのがそもそも無謀な気もする
壊れたらお金かけて修理すればいいくらいの余裕が無い人にはサーキットで走る趣味を持ってはいけないんだろうな

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 08:46:46.19 ID:voWLmkXsd0303.net
>>539
スポーツカーなら余裕欲しいぜ

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 08:54:21.73 ID:UGp0//2G00303.net
>>548
スバルのディーラーの営業みたいな発想だわ
A型の人柱さん残念でしたみたいな

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 08:54:42.20 ID:pKNGfc+a00303.net
サーキットは保証対象外なので公道でぶっ壊れなきゃリコールはないでしょ

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 09:00:22.23 ID:c3DlUijO00303.net
モリゾウの愛車は既に闇改修されてそう

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 09:42:03.33 ID:HQuM80Gl00303.net
以下はエンジンブローの件について、スバルのサービス技術部門に問い合わせた内容についての解答 。これ以上エンジンブローの話出す奴はただのアンチで荒らし行為。
(販売台数とブロー件数の割合が不明な限り、ネット上の例をいくつか出して全体を語るのは算数が分からないバカ)

・プロ競技(GT300)用STIバッフルプレート(5万)を装着すればサーキット走行でも油圧の偏りは心配ない
・プレート装着の際は全ての液状パッキンを剥がしてオイルパン&ストレーナーも完全清掃
・ただし、普段乗りで指定粘度のオイル使っていればプレート装着は不要だし、液状パッキンがストレーナーに溜まってもオイルが詰まることはないから、わざわざプレートを装着する意味がないので、そこにお金をかけるのはお勧めしない。
・サーキット走行では高粘度オイルでも、純正オイルでも大丈夫
・ただし、普段乗りで指定より高粘度のオイルを使ってると壊れる可能性はある→(そりゃそうだろww )

オイルのこと分かってないバカがブローさせただけ。
神経質な奴は5万のプレートつければ良い。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 09:47:18.74 ID:HQuM80Gl00303.net
>>554
ひとつ忘れた。
・競技のみで使用する専用車両でない限り、サーキット走行するとしてもプレート装着は不要
 (そもそも一般客向けに販売しているモノではない)

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 10:10:58.47 ID:PUQrWZ/O00303.net
サーキット走行も1、2周位なら問題ないかな?

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 10:13:21.90 ID:HQuM80Gl00303.net
あと、GR86にも装着可能なプレートです。
ちなみに、競技専用車両というのは、本番のレース以外でもテスト走行を鬼のように繰り返すので一般車両とは完全に別物だと思ってください。
とのことで、
俺みたいに
「これからは頻繁に走行会行きたいし、エンジンブロー心配だからプレート付けてください。」みたいな感じでお願いすると
かなり恥ずかしい思いをしますのでみなさんにはお勧めしません。

↓発注の際の恥ずかしいやり取り
「発売からそろそろ3年になりますけど、エンジンブローなんてこの1年聞いたこともないですし。。。競技専用車にされる予定の方ですか?」
「いや、ネット上の色んな噂でエンジンブローの話が出てたので気になりまして・・・」
「はぁ・・・・そうですか。・・・それでしたらちょっとお金の無駄になると言いますか、納期もいつになるかわかりませんし、ちょっと、、、う〜〜ん。
 本当に必要かどうかお考えになられた方が良いかもしれないですねぇ・・・」
「あ、いや、お金は良いですし、納期はいつでも構いませんので」
「・・・そうですか、わかりました。納期が分かり次第ディーラーから電話するように伝えておきます。
 でも、ちょっとその間にもう一度お考えになられた方が良いと思いますよ。」
「はい、でもまぁお守りみたいな感じかなって思いましたので・・・お願いします」
「・・・分かりました」

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 10:24:15.71 ID:sLO6/kg/00303.net
>>557
お前、自分の納期を遅らせたくないから人にお勧めしないって言ってんじゃないの?ww

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 10:27:35.19 ID:HQuM80Gl00303.net
>>558
いやいやいや、さすがにそれはない。
なぜなら現在発注してるのは俺一人だけで、待ちの順番は俺が一番なの確定してるから。
当然先着順よ。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 10:29:05.21 ID:UGp0//2G00303.net
スバルの関係者が書き込んでいるな

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 10:30:46.52 ID:HQuM80Gl00303.net
>>557
これは恥ずかし過ぎる。俺には無理。
こんな塩対応されるくらいならオイル管理ちゃんとして気をつけるだけで十分だわ。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 10:32:42.59 ID:UGp0//2G00303.net
この分だとどのみち改修でしょ
付け焼刃のサービスキャンペーンなり
メタルは回復しないが

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 10:32:44.03 ID:HQuM80Gl00303.net
というわけでやっぱり発注するのやめだな。。。自分のやってることを文字化するといかにバカバカしいかわかったよ。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 10:35:29.36 ID:sLO6/kg/00303.net
>>563
やったぜ!その発注分が今なら俺に廻ってきて一番乗りだ!
すぐ電話しよっと。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 10:37:10.58 ID:xUEVbyZp00303.net
ブロー起きてるのが特殊条件下ならメーカーが本気で対応するわけないよ
各GRモデルのHPにもサーキット走行は自己責任でって文言あるし

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 10:38:32.12 ID:voWLmkXsd0303.net
文章的にいつもの擁護してる奴かな

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 10:42:25.26 ID:L8DBK+9W00303.net
>>562
それはないでしょ。
本当に欠陥があるならA型のブローが続々と出てきてるはずなのに
エンジンブローネタはネット上ですら最近出てこなくなってきてる。
発売直後が一番多かった。
要はハズレ個体を摑まされたか、指定粘度オイルの重要さが分からないバカが淘汰されたか。
ハズレ個体がブローするなんて、どんな車種でもサーキット走行してれば起こるよ。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 10:47:23.11 ID:HQuM80Gl00303.net
>>565
GRヤリスのブローはあれは改修になったんだっけ?
ピストンが弱くてブローだの言われてた気がするけど・・・

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 10:56:54.74 ID:sLO6/kg/00303.net
>>568
原因不明ってことで特に改修は無かったんじゃ?
ていうか、昔からエンジンブローなんてランエボでもインプでも普通にあったけど、
今はyoutubeとかブログがあるから僅かな欠陥個体を殊更大げさに取り上げるんだよな。
結局、自動車系youtuberの再生数稼ぎだろ。
工業製品なんだから、どんな高級車でも欠陥品は出てしまう。

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 11:29:34.79 ID:HQuM80Gl00303.net
そりゃ本当に欠陥エンジンなら今頃になってこそA型のブローが頻発するはずなのに、
そうのは出てないわけだからね。
発売直後は注目度が高いから再生数稼げるから躍起になって少数事例を取り上げる。
ただ、実際にハズレ個体(欠陥品)があって、それが淘汰されたからってのも事実だと思う。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 11:34:57.12 ID:c3DlUijO00303.net
液体ガスケット剥がれを見越してストレーナー容量を決めてんだろ

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 11:44:00.32 ID:HQuM80Gl00303.net
ストレーナーの容積はかなり余裕があるから液状パッキンが落ちてきたところで
それでオイル詰まりってのはさすがにないわな。
旧型からの改善項目としてストレーナーの大きさ変更ってのが新型発表直後の開発者インタビューとして載ってたし。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 11:45:56.56 ID:c3DlUijO00303.net
工員もストレーナー大きいから気にせず液体ガスケットが盛れる

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 12:04:46.68 ID:Jnk+N1KeM0303.net
スバルに問い合わせしてるやつはダイハツや日野に
衝突安全偽装や排ガス偽装してますか?聞いてみろよ

絶対やってないって言うよ

犯人に犯罪やってるか聞くバカいるのかよw

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 12:13:05.67 ID:HQuM80Gl00303.net
>>537
HKS、500馬力オーバーのBRZに
「想像以上にFA24の耐久性が高いんです。本当にビックリですよ」
https://motor-fan.jp/weboption/article/91463/

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 12:15:10.64 ID:HQuM80Gl00303.net
筑波アタック時の最高出力は500psに迫っていた。そこまでのハイパワーを絞り出していながら、
FA24は音を上げることなく高いパフォーマンスを発揮しつづけたのである。
前モデル(HKS Racing Performer 86)のデモカーで度重なるエンジンブローに悩まされたHKSにとっては、
良い意味で予想を裏切られたわけだ。
「FA24の純正ピストンやコンロッドは、強度計算を間違えて作ったんじゃないかと疑うレベルで強靱ですね」と高橋さんは付け加える。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 12:15:49.36 ID:HQuM80Gl00303.net
とはいえ、パワーチューニングに終わりはない。近い将来、オーバー500psを狙う場面も出てくるはず。そんな未来予想図を描きながら、HKSは他に先駆けて排気量アップキットを開発しているのだ。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 12:34:26.40 ID:L8DBK+9W00303.net
>>575
筑波で56秒ww
しかもこれからさらにパワーアップするって。。。
HKSはスバル以上の変態集団だな。
まぁ実際にキット販売してエンジンブローしたら確実にHKSのせいにされるから
FA24の耐久性が高いってのは客観的で専門的な意見として信用はできるな。
俺は旧型よりエンジン軽量化したし、今時のエンジンは鉄よりアルミだから昔の車みたいな魔改造はできんだろうと思ってたけど、
知識不足だったようだな。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 371c-AA/x [240b:c010:4a1:2772:*]):2024/03/03(日) 12:42:35.51 ID:sLO6/kg/00303.net
>>575
元の馬力の倍以上か。
こういうバカな遊び方ができる車は他にないわな。
やはりチューニングのベースカーになることを想定して作ってるのは間違いない。
でも俺はNAで必要十分なパワーがあるノーマルのままで乗る方が気持ち良いと思うんだが。。。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sdbf-81ob [49.98.136.59]):2024/03/03(日) 12:45:28.86 ID:uzX9Pf3/d0303.net
臭いものには蓋をする、やばいものには見て見ぬ振りをする、信じたくない物には声を荒げて否定する。
この車の液状パッキンが盛り過ぎてストレーナに溜まる現象は事実なのに何故否定してるのか意味がわからない、他車種でこんな状態や症状のある車は聞いた事が無いのにこの車はちょっと異常。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 57b5-uaGm [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/03(日) 12:52:00.14 ID:HQuM80Gl00303.net
>>579
俺もNAのままの方が好き。
でもチューニングで500馬力までイケるってのは元のエンジンの素性が良いからこそだし
色んな遊び方ができる幅の広さっていうのもスポーツカーとして唯一無二だと思うよ。
そこに価値を見出す人がたくさんいるから、車両価格の倍以上をチューニングに費やす人がたくさんいる。

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 9f69-cZv5 [2400:2200:3c3:c94b:*]):2024/03/03(日) 12:55:40.18 ID:SjiUo0IU00303.net
ZN6もエンジンブローの件少数だけどリコールになった
あの件も発売から何年もたってからだからこれからよ

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 371c-AA/x [240b:c010:4a1:2772:*]):2024/03/03(日) 13:00:06.05 ID:sLO6/kg/00303.net
>>580
ストレーナーに液状パッキンのカスが溜まるのは想定済だから新型になった時にストレーナー容積を大きく取ってるんだろうが。
ストレーナーに液状パッキンが溜まってもオイル詰まりが起こらないようにしてるんだよ。
もしそれが原因でエンジンブローしてるなら、何で発売直後にエンジンブローの話題が出て、今そういう話が出なくなってるんだよ?
液状パッキン説が正しいなら、経年劣化で時間が経つほどエンジンブローの件数が増えていかなきゃおかしいだろ。
それでも液状パッキンが気になるならSTIのプレート装着すれば全て解決するんだよ。

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 57b5-uaGm [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/03(日) 13:04:36.16 ID:HQuM80Gl00303.net
>>582
件数が少ないのにわざわざリコールしてくれるなんて、誠実なメーカーだなww

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 9ff7-AA/x [240b:c010:480:b122:*]):2024/03/03(日) 13:13:29.96 ID:L8DBK+9W00303.net
結局アンチは販売台数に対してブローした件数の率も知らないで
ネット上の情報だけをソースにして原因を決めつけている。
なぜそんなことをするかと言えば、アンチだから。
そんな連中の言うことなんて聞く価値ない。
しかも、仮にアンチが指摘してる原因が事実だとしても、プレート1枚で解決する問題ww
所有者からしてみれば、プレート1枚で解決できるならどうでも良いわ、って話よ。
今の時点で2.4Lの86&BRZ所有してる層は貧乏人じゃないので、5万のプレートなんて気にもならない値段だろ。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 371c-AA/x [240b:c010:4a1:2772:*]):2024/03/03(日) 13:17:14.77 ID:sLO6/kg/00303.net
>>582
少数の問題を大きく捉えてリコールまでしてくれるって、逆に安心して乗れるわ。
情報サンクスww

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 57b9-y+zo [2001:268:922d:239b:*]):2024/03/03(日) 13:29:32.37 ID:AxkPysBv00303.net
オートマミニバン軽コンパクトの方が毎日毎回ベタ踏みしてる気がするけどアイツらの車はどうやら平気なんだぜ

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sd3f-7psw [1.75.7.192]):2024/03/03(日) 13:31:29.45 ID:voWLmkXsd0303.net
500馬力って86のミッションの限界越えてるだろ
Zのミッション移植かな

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 57b5-uaGm [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/03(日) 13:35:01.18 ID:HQuM80Gl00303.net
>>587
安い軽自動車がエンジンブローしても話題性がないからネット上に出てこないよ。
注目度が高い車ほど、少数の事例が大きく見えてしまうのがネットの世界。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 371c-AA/x [240b:c010:4a1:2772:*]):2024/03/03(日) 13:43:49.92 ID:sLO6/kg/00303.net
>>588
移植なんかしなくても強化ミッションはチューニングパーツとしては定番だよ。
86&BRZはチューニングする奴が多いから、色んなショップが金儲けのために色んなパーツを出してる。
エキマニやマフラーも交換したい人は色々あって悩みどころ。
(ただし、エキマニやマフラー交換して排気効率上げるとピーク馬力はアップしても低速トルクが落ちるので要注意)

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW ff01-rJES [2001:268:9bab:380a:*]):2024/03/03(日) 13:45:16.69 ID:qpf50QB500303.net
>>588
この仕様でどのくらい保つかはともかくそのままらしい
https://www.hks-power.co.jp/event/gr_86_timeattack/index.html

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー MM8f-XXsC [133.159.153.140]):2024/03/03(日) 13:55:42.58 ID:Jnk+N1KeM0303.net
>>583
はずれるパッキンの大きさなんてコンロールできないんだから、ストレーナの隙間から出ていくのもあるよ
それが悪さすることも十分にありえる

フィルターに行く前に詰まるポイントあったらやばいし
フィルターに詰まって圧力あがって不具合出るかもしれない

無視できないよ

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 9754-uB8S [126.63.231.45]):2024/03/03(日) 13:57:54.68 ID:PUQrWZ/O00303.net
コンロッドを斜めから通常割りにしたおかげかな?

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 57b5-uaGm [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/03(日) 14:04:46.91 ID:HQuM80Gl00303.net
>>592
アホか。ストレーナーの網目を十分細くして設計してる。
何のためにストレーナーがあるのかって分かってればそんなアホな発言は絶対出てこない。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 9f36-AA/x [240b:c010:480:b122:*]):2024/03/03(日) 14:08:15.94 ID:L8DBK+9W00303.net
その知識レベルで語ってるのかww
やべぇ奴だなww
つうか、そこまで神経質なやつにはSTIプレートという完全解決策があるって話だろ?

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー MM8f-XXsC [133.159.153.140]):2024/03/03(日) 14:10:16.75 ID:Jnk+N1KeM0303.net
>>594
そもそもオイルパン以外の場所からもパッキン剥がれ起きてるんだから、ストレーナ通るとか関係なかったわ
駄目じゃん

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 9f36-AA/x [240b:c010:480:b122:*]):2024/03/03(日) 14:12:38.29 ID:L8DBK+9W00303.net
>>596
液状パッキンはSTIプレート装着時に全ての箇所から剥がされますww

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 57c8-zqCT [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/03(日) 14:24:15.72 ID:HQuM80Gl00303.net
5万のバッフルプレートで全て解決できる問題に粘着してるアンチってマジで頭大丈夫か?

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 57b5-uaGm [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/03(日) 14:32:38.50 ID:HQuM80Gl00303.net
↓これテンプレにしなきゃダメ?何でアンチって頭悪いの?

以下はエンジンブローの件について、スバルのサービス技術部門に問い合わせた内容についての解答 。これ以上エンジンブローの話出す奴はただのアンチで荒らし行為。
(販売台数とブロー件数の割合が不明な限り、ネット上の例をいくつか出して全体を語るのは算数が分からないバカ)

・プロ競技(GT300)用STIバッフルプレート(5万)を装着すればサーキット走行でも油圧の偏りは心配ない ※GR86にも装着可
(ただし、競技のみで使用する専用車両でない限り、頻繁にサーキット走行するとしてもプレート装着は不要。そもそも一般客向けに販売しているモノではない。
競技車両は鬼のようにテスト走行を繰り返すので、「頻繁にサーキット行くから」という程度の理由で発注すると俺みたいに恥をかきます)
・プレート装着の際は全ての液状パッキンを剥がしてオイルパン&ストレーナーも完全清掃
・ただし、普段乗りで指定粘度のオイル使っていればプレート装着は不要だし、液状パッキンがストレーナーに溜まってもオイルが詰まることはないから、わざわざプレートを装着する意味がないので、そこにお金をかけるのはお勧めしない。
・サーキット走行では高粘度オイルでも、純正オイルでも大丈夫
・ただし、普段乗りで指定より高粘度のオイルを使ってると壊れる可能性はある→(そりゃそうだろww )

結論:サーキット走行するにしても普段のオイル管理さえマトモにしてれば何もしなくて良い
要はオイルのこと分かってないバカがブローさせただけ。
神経質な奴は5万のプレートつければ良い。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー d7eb-Y1S9 [2400:4051:cda1:9600:*]):2024/03/03(日) 14:44:42.34 ID:31P8QwZt00303.net
もっと簡単にストレーナーの掃除が出来る構造だったら良かったのにね

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー bff4-5fuq [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/03(日) 14:46:35.81 ID:UGp0//2G00303.net
右コーナーでの急激な油圧低下と液状パッキンによる油圧低下が重なって起こっている事象
初代86/BRZでは右コーナーであからさまな油圧低下は起きていない

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー bff4-5fuq [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/03(日) 14:48:24.84 ID:UGp0//2G00303.net
>>598
既に販売した車両については無償でエンジンを全て載せ替えて5万円のバッフルプレートも無償で施工だよな?

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 57b5-uaGm [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/03(日) 14:51:53.14 ID:HQuM80Gl00303.net
気になるならプレート入れれば全部解決。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 9f36-AA/x [240b:c010:480:b122:*]):2024/03/03(日) 14:53:50.16 ID:L8DBK+9W00303.net
>>602
オイル管理がちゃんとできてればエンジンにダメージなんていかないのに、
何でエンジン乗せ替えしなきゃならないの?

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー MM8f-XXsC [133.159.153.140]):2024/03/03(日) 14:55:08.79 ID:Jnk+N1KeM0303.net
>>597
すべての液体パッキン外すのに何十万掛かるんだよw
エンジン下ろして作業になるよ

意味わかってんの?

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 9f36-AA/x [240b:c010:480:b122:*]):2024/03/03(日) 14:57:39.26 ID:L8DBK+9W00303.net
まさか一時的な油圧低下がエンジンにダメージいくとか思ってないよね?
そんなこと言い出したら週末しか車乗らない奴は
オイルが落ちた状態からのドライスタートでソッコーでエンジンブローするんだけどww

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 57b5-uaGm [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/03(日) 14:59:54.24 ID:HQuM80Gl00303.net
>>605
工賃は全て込みで6万円です。疑うなら直接スバルに聞いてみれば?

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー bff4-5fuq [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/03(日) 15:00:29.42 ID:UGp0//2G00303.net
>>606
エンジン始動時にレットゾーンまできっちり回している方ですかね

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー bff4-5fuq [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/03(日) 15:02:05.22 ID:UGp0//2G00303.net
よくわからんがとにかく壊れやすいってことでしょ
今の車両は全て載せ替えて、これから売る車は対策してください
これでみんな幸せ文句ある?

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 57b5-uaGm [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/03(日) 15:02:09.42 ID:HQuM80Gl00303.net
STIプレート装着&オイルパンとストレーナーの完全清掃&その他箇所の液状パッキン剥がし、
全て込みで6万円の作業です。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 9f36-AA/x [240b:c010:480:b122:*]):2024/03/03(日) 15:07:49.05 ID:L8DBK+9W00303.net
>>609
よく分からんのにバカな発言するなww
オイル管理間違えてなければ全く対策不要。
しかも、「壊れやすい」なんて、販売台数とエンジンブローの件数が不明な状態ではそんなバカなこと言えるわけがない。
お前はマジで小4の算数を復習しろ。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー bff4-5fuq [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/03(日) 15:08:40.31 ID:UGp0//2G00303.net
>>610
オイルパン以外のところもブリブリに塗ってるからパッキンのクズ出ますが

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW d754-mh1p [60.118.112.68]):2024/03/03(日) 15:10:39.89 ID:i3xVf3FH00303.net
>>547
FA24Dは86BRZ専用エンジンだから86BRZ以外は問題無い

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW d754-mh1p [60.118.112.68]):2024/03/03(日) 15:14:18.36 ID:i3xVf3FH00303.net
FA24Dは86BRZにしか積んでないからね
前のFA20も86BRZ専用エンジンだし

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 57b5-uaGm [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/03(日) 15:18:04.46 ID:HQuM80Gl00303.net
>>612
国語力無さすぎ。
それも「その他箇所の液状パッキン剥がし」に含まれる内容。
それ全部込みで6万の工賃ってことだろ。
疑うならスバルに直接聞け。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー bff4-5fuq [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/03(日) 15:19:32.11 ID:UGp0//2G00303.net
>>615
エンジンを降ろしてフルレストアしてくれるってことでいいんですか?

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 37db-AA/x [240b:c010:4a1:2772:*]):2024/03/03(日) 15:19:39.09 ID:sLO6/kg/00303.net
エンジンブロー厨はまず算数ができない。
「有意な統計データ」という言葉の意味も分からない。
そして国語力と論理的思考力もないので文章が理解できない。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー MM8f-XXsC [133.159.153.140]):2024/03/03(日) 15:20:58.23 ID:Jnk+N1KeM0303.net
>>615
何も知らないと自分がバカなこといってることもわからないんだな

オイルパン以外の液体パッキンがどんだけあると思ってるんだw

その値段だと全部除去なんてできてねーよ

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー bff4-5fuq [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/03(日) 15:24:43.95 ID:UGp0//2G00303.net
↓近年稀に見る恥ずかしい発言

>>605
〇工賃は全て込みで6万円です。疑うなら直接スバルに聞いてみれば?

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 57b5-uaGm [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/03(日) 15:25:28.73 ID:HQuM80Gl00303.net
レストアという言葉が間違ってるけど、エンジン下ろさなきゃ作業できんからそれはそういうこと。
だから、もう俺じゃなくてスバルに直接聞けよ。
普通に使ってて全く問題ないってのがスバルの認識だから、
俺みたいに相当恥ずかしい思いをすることになるけど、俺の言うことが信用できないんでしょ?
だったらもうメーカーにきくしかないじゃん。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー MM8f-XXsC [133.159.153.140]):2024/03/03(日) 15:28:35.26 ID:Jnk+N1KeM0303.net
>>620
車ド素人の火消し工作員は書き込まなくていいよ

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 15:34:45.63 ID:HQuM80Gl00303.net
ディーラーが新車購入者に対して良心的な価格で大変な作業をしてくれるって話で、
当然、次もスバルの車買ってくれたり、車検&整備もディーラーでやってくれるだろうと期待するから赤字レベルの値段でやってもらえるわけ。
普通の金儲け目当てのショップでバッフルプレート付けるとか、液状パッキンの除去をするとか、
そういうのとは全く違うんだよ。ディーラーの考え方は。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 15:38:37.71 ID:Qmtx/vOod0303.net
現行WRXS4(VB)やBMWM2のスレを荒らしてる奴がここにも来たのか。
しょっちゅうレッドゾーン近くまで回してるけど18700kmで何も起こらない。純正オイル入れてるが。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 15:38:47.39 ID:sLO6/kg/00303.net
>>621
>>592みたいなド素人発言しておいて恥ずかしいのはお前の方だろww

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 15:43:13.78 ID:Jnk+N1KeM0303.net
>>624
何がド素人か説明してくれないか?
ストレーナの隙間なんてフィルターの隙間に比べてデカすぎだろ

ちょっと物を知らな過ぎる

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 15:43:59.88 ID:PUQrWZ/O00303.net
いいかげん液ガス論争うざいんだけど
公道使用ではとりあえず心配いらない サーキット走行するなら対策しとこうぜ
それだけでいいだろうに

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 15:46:48.80 ID:ZLlU2eVv00303.net
>>580
ストレーナーに溜まっているんだから、ストレーナーが機能しているってことだよね
なにが問題なのよ
他車種でオイルパン剥ぐってストレーナーを確認しているのってあるんか?

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 15:53:55.98 ID:sLO6/kg/00303.net
>>625
パッキンが剥がれ落ちたとして、その大きさがストレーナーの網目よりも大きいわけないだろ。
素材化合物分子の勉強も必要だな、お前は。
スナック菓子みたいに細かく崩れるとでも思ってるのか?
だとしたらお前は中卒のバカだ。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 15:55:41.80 ID:zYWnUL9j00303.net
こいつがロータリー乗ったら発狂しそうだな
すぐ壊れて

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 15:56:51.50 ID:L8DBK+9W00303.net
>>625
コイツはマジモンのバカだww

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 16:15:03.68 ID:L8DBK+9W00303.net
>はずれるパッキンの大きさなんてコンロールできない

この発言はガチで化学が分かってないな。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 17:30:42.34 ID:HQuM80Gl00303.net
>631
↓コレも迷言ww

>ストレーナの隙間なんてフィルターの隙間に比べてデカすぎだろ
ストレーナーとフィルターの役割と、それぞれに必要とされる性能を全く理解できてない証拠。

ていうか、アンチって統計データも出さず、理論的な根拠も示さずに86とBRZの悪口言いまくってるわけだよね。
そのせいでこの素晴らしい車を購入しようか迷ってる人たちのカーライフを破壊するかもしれんのよ。
それが一番許せないポイント。
自分はもう所有して楽しんでるから、俺の趣味趣向を貶されても何も思わんけど、
特定多数(購入検討者の人たち)に対して間違ったことを言い続けるなら、
俺は「相手にするのも荒らしだ」と言われたって反論はさせてもらうよ。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 17:37:19.72 ID:V8nRCPk1d0303.net
バッフル値段抜いたら一万円で液ガス全部除去してくれるんかー
って んなわきゃねーだろ
いくら掛かると思ってんだよ
10万クラスでもやってくんねーぞ
オイルパンガスケットだけの工賃だろ
こーいう客がいるからたまらんよなぁ整備士も…
ちなみに通常の整備工場ではオイルパン開けてーの
ストレーナ清掃だけでで工賃3~5万

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 17:42:01.61 ID:Y6u2udhO00303.net
てかさ
GR86のブロー報告が全然上がってない時点で分かりきってない?

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 17:42:12.04 ID:L8DBK+9W00303.net
>>632
全く同意。アンチがただの構ってちゃんなら
相手にしないのが正解だけど、そうじゃない。
コイツらの言ってることをスルーし続けたら
それが真実だと思われてしまう。
だとすれば、間違いがあれば訂正しなきゃダメよ。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 37db-AA/x [240b:c010:4a1:2772:*]):2024/03/03(日) 18:07:18.04 ID:sLO6/kg/00303.net
>>633
プレート本体が5万で、工賃が込み込み(プレートの取り付け、オイルパンとストレーナーの清掃、その他のパッキン除去)で6万、合計11万ってことだろ?
>>616はプレートと工賃の両方合わせて6万だなんて言ってないぞ。
「工賃が全部で6万」って意味としか受け取りようがない文面なんだけど、何を勘違いしてんだ?
国語力無さすぎってのはこういうとこだな。

それにお前さ、
「オイル管理さえちゃんとしてればプレート取付とかストレーナー等の掃除も必要ない」っていうスバルの見解が何度も何度も出てきてるのに、
そんなにムキになって結局何を知りたいんだよ?
このスレでアンチやってないでスバルに直接聞けば良いじゃん。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー MM8f-XXsC [133.159.153.140]):2024/03/03(日) 18:14:14.12 ID:Jnk+N1KeM0303.net
>>628
パッキンが剥がれる大きさがストレーナより大きいとか小さいとか何でわかるんだ?
どんな物かそもそもわかってないんじゃないか?
それにストレーナより小さいと吸われれてオイルラインに流れて行っちゃうよ?
それって問題ないのか?

あとストレーナの先でパッキン剥がれが起きてたらデカイパッキンがオイルラインに流れてしまうことになるよ
フィルターに行くまでオイルラインに残ることになる
そいつらがオイルの流路を狭くしてるかもしれないんだが?

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 57c8-zqCT [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/03(日) 18:14:18.59 ID:HQuM80Gl00303.net
>>636
代わりにレスしてくれてありがとう。
全くもってその通り。
普通の国語力があれば伝わることがコイツには伝わっていない。
この知能レベルだと、いろんな間違った情報をネットから拾ってきて、勝手に自分の頭の中で組み立ててるんだろうな。
まぁいずれにせよ、ストレーナーの話でコイツがど素人のバカなのに知ったかぶってエンジンブローだなんだと間違った情報を拡散しようとしていることはよ〜く分かったよww

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW f79e-ilwo [2400:4052:6340:d700:*]):2024/03/03(日) 18:19:09.49 ID:FXVOWjUZ00303.net
わかってる人は既におかしい事を言ってることに気づいてるいるのに、執拗に指摘すること自体が構ってちゃんの術中にハマってることに気付けないの?
気付けないのなら構ってちゃんと同類だよ。
というか指摘することでしか快感を得られな?

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 9f36-AA/x [240b:c010:480:b122:*]):2024/03/03(日) 18:24:32.44 ID:L8DBK+9W00303.net
>>637
あ、こいつマジでダメだ。ここまできても全く理解できてない。
液体パッキンについて、それが崩れる場合
「化学的性質により、ある一定の大きさを保つ」というモノだということが全く理解できていない。

その性質に合わせてストレーナーの網目の大きさが決まっているのに。。。

車のことも理解してない上に、高校生なら普通に知ってる化学の知識もない馬鹿。

多分「日本で唯一の新車スクープ誌」のアホ記事を信じちゃったりするレベル。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 37db-AA/x [240b:c010:4a1:2772:*]):2024/03/03(日) 18:26:59.06 ID:sLO6/kg/00303.net
>>639
こいつは構ってちゃんじゃない。
真剣に信じて誤情報を振り撒いてる。
いわば害虫だな。
駆除すべき対象だ。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sdbf-Zi5y [49.98.132.131]):2024/03/03(日) 18:32:48.50 ID:V8nRCPk1d0303.net
>>636
6万でもどっちでもいいけどさー
恥ずかしいからそんなことスバルに聞けるわけないじゃん
そんな値段で出来る訳ねーだろ
もうちょっと常識を身に着けろよ

ちなみに俺はバッフルもなにも必要ないし純正オイルから変える気もないしブローなんてしないと思ってるんですがどこにそんなこと書きました?
おまえこそ国語力無さすぎだろw

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー MM8f-XXsC [133.159.153.140]):2024/03/03(日) 18:42:46.04 ID:Jnk+N1KeM0303.net
>>640
ある大きさというのはどれくらいの大きさなんだ?
答えてくれよ

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sdbf-Zi5y [49.98.132.131]):2024/03/03(日) 18:47:39.58 ID:V8nRCPk1d0303.net
>>639
すんません あぼーんするわ…
簡単(はした金)に全液ガス撤去させるっていうふざけた無知にムカついちゃったぜ

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 9f36-AA/x [240b:c010:480:b122:*]):2024/03/03(日) 18:53:51.39 ID:L8DBK+9W00303.net
>>642
コイツ逃げ出そうとしてるな。

「スバルに値段を聞いてみろ」と自信を持って言ってて、
ちゃんとディーラーなら安くできる理由も説明している奴に対して何で執拗に粘着して反論してるんだ?
化学的知識も車の知識も乏しいくせに。

それに、今のお前の言い方だと86かBRZの所有者ってことだよな?
本当にそうなのか?
だったらウインカーをレバーを軽く右に押したときと、かん前に右に倒した時とで
dぷ反応が違うのか言ってみろ。
あと、夜間の運転中にヘッドライトを切る方法は?

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 57b5-uaGm [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/03(日) 19:00:47.51 ID:HQuM80Gl00303.net
>>645
本当に逃げたねww
もう論理破綻して無知晒してるのがさすがに自分でも分かったみたいだなww
こうやって害虫駆除しないと延々とエンジンブローネタで荒らし続けるから良かったよ。
ご協力ありがとう。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 37db-AA/x [240b:c010:4a1:2772:*]):2024/03/03(日) 19:03:38.98 ID:sLO6/kg/00303.net
>>646
そうそう、コレがまさに俺が言った害虫駆除。
逃げ出したところが構ってちゃんじゃなくて害虫であることを自ら証明したなw

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sdbf-Zi5y [49.98.132.131]):2024/03/03(日) 19:15:10.96 ID:V8nRCPk1d0303.net
>>645
なんでお前が絡んでくるんだよw
もう最後にするけどさ
液ガス全部撤去するのにどこ分解しなきゃならないか知ってる?今後の整備付き合いとかでサービス出来る工賃工程じゃないで
自信もって勘違いしてるだけじゃん
お前は自信持ってるやつは無条件で信用すんの?
オレオレ詐欺に気をつけろよ

んでーご質問はユーロウインカーのことでしょうか
切り替えできるの知ってますか
あと走行中にライト消すなんて危ないことしませんから知りません
めんどくさいなーもう

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sd3f-7psw [1.75.7.192]):2024/03/03(日) 19:22:22.07 ID:voWLmkXsd0303.net
そもそもなんで液体ガスケットが採用されたの?
対策で除去してプレート取付はいいんだけど、それを最初から取り付けた状態で製造しないのはなんで?

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 57b5-uaGm [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/03(日) 19:31:13.96 ID:HQuM80Gl00303.net
>>649
剥がれたところで全く問題ないから。対策も別に必要ない。
ていうか、液体パッキンは普通に普通の車に使われている。
エンジンブロー厨が何も知らずに騒いでるだけ。
対策品ってのも、別に液体パッキンの剥がれについてのものではなくて、
それを装着することで結果的に液体パッキンの除去が行われるってだけで、
本来別の目的のモノ。
プロレーサーじゃなきゃ全くもって不要。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 57b5-uaGm [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/03(日) 19:36:18.27 ID:HQuM80Gl00303.net
>>648
お前はスバルに確認もせず、勝手に自分の見解を述べてるだけで、
しかもマトモな知識もなく偉そうに粘着してただろ。
そんな奴の言うことを誰が信じるんだよ?
しかも所有してるってのも嘘だね。
見事にトラップに引っかかってることに気づかないんだからww

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 9f68-7bv0 [2001:ce8:127:5bb:*]):2024/03/03(日) 19:48:44.79 ID:5OhGCMxQ00303.net
>>540
STってどこのですか

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 20:06:00.34 ID:UGp0//2G00303.net
メーカーが対策するまで点検時に毎回スバルディーラーでオイルパン掃除を1万でやってもらおうぜ

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 20:15:08.05 ID:L8DBK+9W00303.net
そんなバカで無意味な注文を受けるディーラーはいない。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 20:38:46.32 ID:UGp0//2G00303.net
>STIプレート装着&オイルパンとストレーナーの完全清掃&その他箇所の液状パッキン剥がし、
>全て込みで6万円の作業です。

>>610のエンジンまで降ろして6万なら安いな
みさん新車で買ったらやってもらった方がいい
ディーラー施工なら保証も切れないし

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 20:48:01.23 ID:HQuM80Gl00303.net
作業費は6万でも
プレート代金の5万+「大恥をかく」ということをお忘れなく。

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 21:01:19.26 ID:HQuM80Gl00303.net
>>655
俺はやるよ。
本来やらなくても良いとしても、気分的にやった方が良いからな!

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 21:04:28.61 ID:sLO6/kg/00303.net
俺はやろうと思ったけど、プロレーサーでもないのにそんな部品発注すんの恥ずいから迷うなぁ。。。

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 21:07:30.29 ID:KYN4qZLed0303.net
オイルパン交換のついでに
ライトクラッチ(ORC)に交換しとけ
HKSエキマニと中間パイプ付マフラーも
パワー15馬力、トルク2kgは上がる

社外ライトクラッチは純正以上の消耗品だし
ミッション寿命減るのと
排気系は音漏れ排気漏れで5年で車検アウトだが

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 21:11:02.07 ID:HQuM80Gl00303.net
>>659
エキマニ&マフラーで排気効率上げてピークの馬力とトルク上げても
低速トルクが落ちるからそれはやらないな。
サーキットメインなら絶対やるけど。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 22:36:04.35 ID:praJvVUH0.net
純正マフラーの構造が前の86/BRZのと比べてワイルドってか無茶してるから交換せざるをね…
HKSの軽いマフラーで音量を10年持ってくれたらなあ…

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 22:43:57.28 ID:UGp0//2G0.net
オイルパンとストレーナーの完全清掃&その他箇所の液状パッキン剥がし全て込みで6万円の作業をディーラーがやってくれるとは
毎日エンジン降ろして掃除してパッキン打ちかえて整備士が過労死するぞ
カムチェーンのあたりもブリブリしている

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/03(日) 23:54:10.29 ID:e+trYwHQd.net
純正リアピースカスタム
GRマフラー
4本だし1.5kg増加
バンパー加工必須
近所ギリいけそう いい音
遮音材未使用劣化無し車検オッケー
排圧調整したとのこと 

STIパフォーマンスマフラー
見た目インパクト強烈
始動時ギリオッケー? 以降は低温響いて良い
遮音材未使用劣化無し車検問題ない
0.3kg増
10%低背圧 加速レスポンス多少は効くとのこと
少しお高い

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 00:34:04.44 ID:YYrwuhNv0.net
フジツボとHKSはデータのグラフ出してるから信用できる

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 00:48:47.03 ID:HKHXD5+H0.net
メカニック気取りの国内のゴミyoutuber数名が液ガスが詰まってエンジンブローするデマを広げてアホが信じ込んだだけ
余りにも食いつきがいいネタだけに次々にこのネタに飛びついた

そのころ海外のyoutuberは右コーナーでの油圧低下に気付いてデータ取りをして公表したのにも関わらず国内tuberは総スルー
だってGR86は危なっかしいエンジンでいれくれた方がアホを釣りやすく話題性に事欠かないからな

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d754-mh1p [60.118.113.252]):2024/03/04(月) 01:02:09.26 ID:hPDk0EG60.net
GR86に関してはdisった動画の方が伸びるからね
スイスポとかに関しては褒めちぎった動画の方が伸びる
羨ましく思わない方は褒めるし酸っぱい葡萄してる方は貶した方が伸びる

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffb9-AA/x [2400:2650:5363:d900:*]):2024/03/04(月) 02:15:59.84 ID:WCwXnuDj0.net
若い子でこういうスポーツカー乗ってる子、
めちゃくちゃいいね
こういうのにお金使うのは将来かけがえの無い体験と記憶に残る
今はお金きつくても絶対後悔しない

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 07:12:10.12 ID:P2xJX5rV0.net
バッフルプレートつけても無理だった模様

GR86 サーキット走行時の油圧確認
https://www.youtube.com/watch?v=NSAhqBjgH90

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 07:47:31.04 ID:otMO01LpM.net
>>668
根本原因は他にあるってことか
まだまだリスク高いのは変わらず

まあこれでディーラーが工賃1万でエンジン降ろし
エンジンバラシ、パッキン剥がしの30万円以上掛かる仕事をしなくて済んだなw

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 08:55:15.23 ID:JR+85Jtz0.net
>>668
それSTI純正のバッフルプレートじゃん。

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 08:57:05.13 ID:JR+85Jtz0.net
>>670
自己訂正
STI純正のバッフルプレート「じゃない」

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 09:25:04.57 ID:BR4E/mMG0.net
>>669
工賃は6万だって話じゃねぇか
やっぱ半端ないバカだなお前。

それにな。この動画の車両がバッフルプレート付けてる証拠がどこにもないだろ。
こういう再生数稼ぎのを真偽不明な動画を見て何かを断定することなんてできない。
マガジンXの方がまだマシなんじゃね?

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 09:29:57.86 ID:BR4E/mMG0.net
>>672
いや、仮にバッフルプレート装着してても、わざとガチガチの高粘度オイル入れてマトモに暖気もせず全開走行したら
1〜2周目だと、どんな車でもこういう動画が撮れる。
だからネット上のブログやらyoutubeなんかをソースにしてる奴はバカだと言ってるんだよ。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 09:35:17.53 ID:WhVpY5Sr0.net
一口にバッフルプレートと言っても、
ショップが金儲けのために用意したモノと、
GT300で使用されてるsti純正のモノとでは全く違うだろうしな。
確か一般客には販売したことないんだっけ?

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 09:38:30.51 ID:BR4E/mMG0.net
>>674
そう。売っても良いけどけど、「今まで一般のお客様には提供したことがない」とか言ってた。
だから在庫が1点もないんだって。。。
思い出すだけでも恥ずかしいやり取りだったわ。。。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 09:47:32.35 ID:RLOcGaKW0.net
>>673
暖機な

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 09:49:52.33 ID:HRSN1yc90.net
カーメイトのニーパッドいいね もっと早く付ければ良かったくらい

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 09:59:35.09 ID:BR4E/mMG0.net
>>372
こういう再生数稼ぎの真偽不明の動画が拡散されて、バカとアンチがそれを信じてエンジンブローとか騒がれ始めたんだよね。
で、何やかんや5chでの話の流れで結果的に「この1年でエンジンブローなんて起きてないですよ」と言われて俺が恥をかいた。
本当に問題があって、エンジンブローが続いてるならそんなこと言われるはずがない。
俺もネットに踊らされたバカの一人と言っても良いだろうね。
自己反省だわ。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 10:02:02.91 ID:BR4E/mMG0.net
>>677
コレデザイン的にも良いね。感触とかはどんな感じなん?

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 10:02:54.15 ID:ct2ANAiT0.net
自分さえブローさせなければいい

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 10:04:43.20 ID:+oQon5dS0.net
擁護してる奴無敵だな(笑)

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 10:07:30.68 ID:BR4E/mMG0.net
>>681
アンチの知能が低すぎるだけだよ

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 10:11:57.46 ID:xI+Lchq/0.net
バッフル バッフル~

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 371b-zqCT [240b:c010:4a1:2772:*]):2024/03/04(月) 11:31:57.19 ID:BR4E/mMG0.net
エンジンブロー関連の怪しい話って、ブログでも動画でも明らかにBRZじゃなく86ばっかりに偏ってんだよな。
同じエンジンなのにBRZのエンジンブローしたとか、フェイクかどうか怪しい検証とかがほぼ無い。
そりゃ86の方が売れてて注目度が高いからであって、BRZだと再生回数とか閲覧数を増やせないから。

もうこの時点でネット上のエンジンブローについての情報は信じるに足りるモノではない、
っていうことに気づかないのは完全に情弱でしょ。

しかも、発売当初の旬が過ぎた今となってはそういう話題を取り上げるyoutuberとかすっかりいなくなった。
エンジンに爆弾抱えてるとしたら、むしろ今こそA型のブローが頻発し始めてるはずなのに。

こういう不自然さに気づかない情弱はネットを利用して車選びなんてしてると痛い目みるよww

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f35-AA/x [240b:c010:480:b122:*]):2024/03/04(月) 11:43:22.66 ID:WhVpY5Sr0.net
>>684
アンチは自分が出してきた動画やブログについて
「真偽が怪しい」って指摘されても、
マトモに反論せずスルーして、次の日になったら同じように怪しい情報を出してくる。
その繰り返し。
もうどっちが正しいかってのは明白なんだよ。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3752-AA/x [240b:c010:4a1:2772:*]):2024/03/04(月) 11:50:49.17 ID:BR4E/mMG0.net
>>684
コレだな。結論は。
アンチと再生数稼ぎのYouTuberのコラボによって作られた幻想。
それがGR86エンジンブロー()

つうかさ、エンジン作ってるのスバルなのに、
トヨタに電凸取材してる奴等とか、頭悪いというか、
やっぱBRZより86の方が注目されるからっていうことなんだろうな。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-FYWP [126.166.208.177]):2024/03/04(月) 12:06:16.98 ID:AFffEZElr.net
つまり、アンチはYoutubeの動画を安易に信じて洗脳される専業主婦のオバサンだったってこと!?

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f744-JCcX [2400:2200:585:b4e4:*]):2024/03/04(月) 12:07:30.64 ID:MmNBv7rI0.net
STIのと同じ仕組みのバッフルが他から一切販売されないのはなんでだ?
効果覿面なら他からも出ると思うけど

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5730-uaGm [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/04(月) 12:14:20.30 ID:JR+85Jtz0.net
>>688
GT300用にエンジンを製造したメーカーの開発した純正品と
金儲けのために用意されるプレートの効果が同じだと思うなら、
ちょっと話し合いにならないね。
第一、上に貼られてる動画がバッフルプレートを付けてる証拠がどこにも無い。

他の奴も指摘してる通り、高粘度オイルで暖機もせず全開走行すれば
他の車でも同じような動画が作れてしまう。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-/m7k [49.98.241.211]):2024/03/04(月) 12:20:28.91 ID:ruPO1+oVd.net
アストンマーティンヴァンテージGT4って86の顔に似てるな

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f35-AA/x [240b:c010:480:b122:*]):2024/03/04(月) 12:21:20.87 ID:WhVpY5Sr0.net
>>687
何で「専業主婦のおばさん」ということになるんだよ?
車好きで86アンチのバカっていう可能性が一番高いって話で、
専業主婦だのおばさんだの、
こういう意味不明なことを言い出すのはバカの証。
それともこの多様性の時代に昼間にレスしてるのが専業主婦だけだとでも思ったか?

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f744-JCcX [2400:2200:585:b4e4:*]):2024/03/04(月) 12:25:43.99 ID:MmNBv7rI0.net
>>689
何を言ってるんだ?

STIの模倣品が他から販売されないのはなんでかな、と聞いているだけなのに

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbf-XXsC [49.239.66.98]):2024/03/04(月) 12:29:43.76 ID:otMO01LpM.net
サーキット走行会とかよくやってるショップや
頻繁にサーキット走ってる人間が実際にブロー見たり聞いたりしてるんだが?

出たばっかのエンジンチューニングもほとんどしてない車で
ブロー起こす車なんて普通はゼロだよ
もし起きてもオーバーレブとかが原因

でもブローが複数人で起きてる
こんなこと異常
そしてこれは事実だよ

それで調査してみるとパッキンがストレーナにごっそり溜まってる
オイルパン以外にもパッキンがもっこり塗られてて、ストレーナの後の回路で大きいパッキンがオイルラインに入ってる可能性も考えられる
だからストレーナ掃除した個体のブローも起きてる

あとは横Gでの油圧異常
これは原因がまだ不明でブローに影響してるのかもわからない
ただ異常ではあるので対策は必要
すべて対策してもブローの根本原因が解決できたかは不明だから
いろいろ対策したあと様子見かな

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbf-XXsC [49.239.66.98]):2024/03/04(月) 12:35:06.49 ID:otMO01LpM.net
初代86もレブに当てるとロッカーアーム外れて下手すりゃブローする不具合あったよな
あのときも最初は純正オイルかどうとか
俺のは起きてないからそんな不具合ないとか言い出すのがいたよ

でも実際はリコールになってる
今回は何が原因か特定できてないが、原因が見つかればリコールの可能性あるかもな

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f35-AA/x [240b:c010:480:b122:*]):2024/03/04(月) 12:36:18.10 ID:WhVpY5Sr0.net
>>693
では最近になってめっきりエンジンブローの話が出てこなくなってるのは何でなんだ?
結局自分とこの対策パーツや清掃作業を売りたいショップが煽ってただけだろ。

で、販売台数に対して何台がブローしたの?
旧型では件数少なくてもリコールしたのに
何でリコールしないでエンジンの構造変更もしないまま売り続けてるの?

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf55-OhAo [223.219.27.143]):2024/03/04(月) 12:37:30.07 ID:RLOcGaKW0.net
液体ガスケット剥がれは仕様なんだろ

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3787-AA/x [240b:c010:4a1:2772:*]):2024/03/04(月) 12:41:03.40 ID:BR4E/mMG0.net
1台がブローした時、それを複数の人間が取り上げると何倍もブローしてるように見えてしまう。
実際のブロー件数の実データがない限り、
エンジンに欠陥がある、なんて断定できない。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9754-uB8S [126.63.231.45]):2024/03/04(月) 12:49:21.73 ID:xI+Lchq/0.net
ブローしたエンジンを開けたら液ガスカスがストレーナーに詰まってたから関連性疑って話題になったからね
ただ公道使用では未だにブローしたったのはほとんど聞かないから沈静化したんでしょ

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbf-XXsC [49.239.66.98]):2024/03/04(月) 12:49:42.25 ID:otMO01LpM.net
>>695
今やブローすることに目新しさもないから大げさに騒いでないんだろ

それにここでこれだけ火消しが必死によってたかって擁護するところ見ると、
SNSで書くと相当面倒くさいことになるだろうしな

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 37fc-mh1p [2400:2200:5c5:f398:*]):2024/03/04(月) 12:53:10.49 ID:wHU9BYHD0.net
>>669
お前が1人で言ってるだけなんだが

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 12:55:17.57 ID:otMO01LpM.net
>>700
5chやネットだけが世界のすべてじゃないよ

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 12:56:00.71 ID:JR+85Jtz0.net
>>699
5chだから荒れてるだけで、エンジンブロー関連の動画やSNSで擁護厨が騒いで無いだろww
それに今でもガンガンブローしてるなら絶対に鎮静化なんてしない。
余計に炎上してマガジンXあたりで取り上げまくってるよ。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 13:00:37.73 ID:J+ckaXa/H.net
>>695
『マガジンX』www
86のエンジンブロー問題を徹底追求するとか意気込んでたのに、全然続報ナシ。
さすが「日本で唯一の新車スクープ誌」だよなww
そしてそんな個人レベルでやってる電子版しかないクソ雑誌をソースにしてるアンチ。
もうね、バカばっかりでどうしようもないわ。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 13:04:27.44 ID:BR4E/mMG0.net
5chでもアンチって、
知識が無いことをツッ込まれて逃亡した奴が一人で何役も演じてるだけだろww

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 13:25:31.89 ID:o5sq+VY20.net
SUBARU BRZ GT300のエンジンは、EJ20なので、STIが開発したのは、他のレース用?

https://supergt.net/news/single/22499

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 13:33:24.23 ID:Z0A4eI6md.net
>>704
何役もやってるのはお前だろ

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 13:42:03.81 ID:BR4E/mMG0.net
>>705
FA24はすでにスバルのレーシングカーに搭載されてるよ。
ただし、ターボ化されてるけど。
ニュルとか全日本ラリーとか。
GT300で使われるのは今年からって話だったような。。。
そのための走行テストは2年前から続けてるらしいけど。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 13:47:09.74 ID:xI+Lchq/0.net
ようやくEJ20から切替出来たってところか
だけどスバルからはFA24ターボのSTIverは出る事はないんだろうなぁ

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 13:52:50.85 ID:JR+85Jtz0.net
ちょっと時期的な記憶が怪しいけど、
2022年のインタビューでEJ20ターボからよりハイパワーなFA24ターボに切り替える
って話がチーム内でも検討されてたらしいけど、
前年にEJ20で優勝したもんだから、しばらくはEJ20でいこうって結論になったって言ってた。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 14:02:17.87 ID:HRSN1yc90.net
>>679
感触も硬すぎず柔らかすぎずいいよ
もう少し厚みがあったら100点かなって感じで
知らない人がみたら純正だとまぁ思うぐらい

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 14:07:09.82 ID:JR+85Jtz0.net
>>710
見た目も良い感じだね。
値段安いし、さっそく注文するわ。
ありがとう。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 14:13:52.46 ID:JR+85Jtz0.net
>>708
パワーが欲しいならHKSあたりの信頼性あるところのターボチューンすれば良いと思うけど、
スバルはすでにS4やレヴォーグでもターボ化したFA24にしてるのに、
BRZは「NAの良さを堪能して欲しい」みたいな拘りがあるらしい。
ターボ版出せば絶対売れるのにね。

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 14:21:10.52 ID:WhVpY5Sr0.net
スバルの拘りはどうでも良いけど、
GR86とBRZの車重でターボ化したら
踏み切れる楽しさってのが無くなってしまう。
ターボラグも完全には解消できないし、今のままで良いんじゃないかと思う。
(あくまで個人的意見です)

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 14:29:06.43 ID:BR4E/mMG0.net
>>713
でも、このエンジンで純正の精度でターボ化した86に乗ってみたい
とちょっとだけ思うww

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 14:42:58.65 ID:I5Zan2aa0.net
ただHKSが未だにターボキット出してないのが気になる
なんか不具合有るんかね?

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 14:45:05.60 ID:BaZsNcAH0.net
先週か先々週くらいに白色のエアロついてマフラー変えて調子に乗ってるうるさい86が
神戸南京町付近のスタバ前に停まった。なにちょうしこいとんねんと中見たらスタバ前でキモい宅八郎みたいな真っ黒のワカメみたいなセンター分けした男が弁当か何かを箸でオタク的な速さで必死に飯食ってた。なぜスタバ前で弁当?お前のキモい食べる姿なんか誰も見たくねーんだよドアホwww

キモ過ぎる。2度と三宮に来ないで!

86自体チー牛ぐるまなんだから大人しく乗っとけやボケが。見かけたら泣くまで煽ったるわ。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 14:58:00.54 ID:JR+85Jtz0.net
>>715
350馬力の市販キットが開発最終段階なんだって
https://motor-fan.jp/weboption/article/107729/

350はちょっとやり過ぎ感あるけど、「500馬力オーバーでも大丈夫なくらいFA24は耐久性がある」
って言ってて、実際500馬力近いとこまで実車のテストやってるくらいだからエンジンの問題とかではないんじゃない?
https://motor-fan.jp/weboption/article/91463/

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 15:10:42.50 ID:wHU9BYHD0.net
>>712
レヴォーグやS4のエンジンをただGR86のエンジンにターボ付けた版だと思ってそう
レヴォーグやS4のエンジンは3.6リッターからのダウンサイジングエンジンだよ
GR86のエンジンは86からのボアアップエンジン
共通点はピストンが水平に動くくらいしか無い完全別物だよ

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 15:11:09.33 ID:I5Zan2aa0.net
>>717
いや最終段階から大分たつのに販売されないから何か有るのかな?と思った

TRUSTはチャッチャと発売したのになんでかなと

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 15:12:36.20 ID:wHU9BYHD0.net
FA24DはGR86BRZ専用のエンジンだから他の車種は積んでないよ

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 15:22:41.00 ID:BR4E/mMG0.net
>>717
筑波で56秒台ってのは異常だよなコレ。
プロレーサーのポルシェ最強GT3RSでも56秒台だぜ。
ドライバーは高木真一さんで1年前の動画だったっけ。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 15:44:26.45 ID:WhVpY5Sr0.net
>>718
内径×行程が全く同じで、基本設計は同じだぞ。
手元にある雑誌では
「BRZのFA24DはFA24F(WRX S4のエンジン)をベースに開発されていますが、D-4Sを組み合わせて圧縮比を12.5:1に高めています。重心はなるべく低くしたいので、ターボは組み込んでいません」
って書いてある。
まぁ、これを全く別物と言うかどうかは個人的な見解で別に良いと思うけど。

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 15:54:39.19 ID:JR+85Jtz0.net
>>721
ドライバーは高木真一さんで合ってるよ。
GT-R NISMO(2024年モデル)が1か月前、日産公式のチャンネルで59秒台出して大喜びしてるから
56秒台は魔改造というしかない。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 15:54:58.17 ID:hBNfnD0B0.net
>>718
同じ会社が作ってんのに全く別物なわけ無いよ
10年以上離れてたら多少は別物かもしれんが

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 15:56:18.66 ID:wHU9BYHD0.net
>>722

「ボア×ストロークは、アセント用のFA24ターボと同じですが、このエンジン自体は新設計です。ターボを外してチューニングしたというレベルではありません。主要部品でアセント用と共用するものはほぼありません。自然吸気のビッグボアの高回転型のエンジンに仕立てるためにすべてを最適化しています」
という。
86/BRZのフルモデルチェンジにあたっては、マーケットからの「モア・パワー」の声に応えるために、さまざまな検討を行なった。「ターボ化」もそのなかにあったが、ターボチャージャー装着でエンジンの搭載位置が上がってしまう(車両の重心が上がってしまう)ことを嫌って、ターボ化は見送られた。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 16:09:22.90 ID:WhVpY5Sr0.net
>>725
その文面と俺の貼ったインタビューのコメントって別に矛盾はないと思うんだが?

FA24Fをベースにしてはいるけど、部品から全て最新のモノにして「新設計」と言えるレベルで色々最適化しています。
って話でしょ。

売り文句として「新設計」と言うのは間違ってないと思うけど、FA24Fが全く頭になかったとは言わせないぞ、って感じの話だわ。

まぁ、俺的には自分の車が他車種のエンジンの流用で設計されたっていうより
完全に別物としてBRZのためだけに新開発されたモノだっていう方が気分が良いから、
全く別物だと思うことにするよww

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 16:13:21.53 ID:BR4E/mMG0.net
>>718
↓コレは明確に間違いでしょ。
>レヴォーグやS4のエンジンは3.6リッターからのダウンサイジング
旧型と勘違いしているのでは?

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 16:16:27.38 ID:hBNfnD0B0.net
そりゃま「コピペしてちょっと変更して安く早く作りました~」なんて正直には書けんやろ

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 16:21:44.98 ID:JR+85Jtz0.net
俺も「BRZのためだけに新開発されたスバルの中でもBRZのためだけの完全独自エンジン」って方が良いな。
でも残念ながらそんな技術と開発費がスバルにあるとは思えん。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 16:26:08.00 ID:RLOcGaKW0.net
部品番号違うの?

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 16:32:13.84 ID:wHU9BYHD0.net
FA24(NA)は、この先、86/BRZ以外に載せることがなさそうなエンジンですよね。あまりコストをかけた開発はしにくいように想像しますが……

「技術者としては、水平対向のNAエンジンとして究極の姿を造れる。そういう意味としては非常にやりがいのある開発でした。加えて、スバルのスポーツとして二極化、WRXの直噴ターボエンジンと、BRZのNAエンジンというこのふたつを柱としていきたいという想いもあります」

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 16:32:32.34 ID:wHU9BYHD0.net
FA24(NA)は、高回転まで回して、昔風の言い回しだと「パワーを絞り出している」感じなのですか? それともまだまだ余裕がある?

「正直なところ、かなりやりきっている状態。それは初代の2.0ℓでもそうでした。ビッグマイナーチェンジのときにインマニのポートを太くする変更をして吸気能力をさらに上げて207psまで出力をアップした。あれがギリギリでした。そこからさらにお客さんからモアパワー、2.0ℓだと物足りないという声があってのプラス400ccなのです。40Nm加えるために新設計しました。そこはそんなに大きな伸び代ではないですが、車両の重量を考えるとかなり大幅に変更できたと思います」
今回のFA24型開発は「やりきった感」はありますか?
「はい。そうですね。これがNAエンジンとしての水平対向エンジンの完成形です」

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 16:35:39.42 ID:wHU9BYHD0.net
このエンジンは、スバルが開発したパワーユニットであり、型式はFA24型となっています。

スバルが北米で販売している大型SUV アセントには、このFA24型エンジンをターボ過給にしたエンジンを搭載しています。

しかし、GR86に搭載されているエンジンと同じものではありません。

GR86に搭載されているFA24型エンジンは、単純にターボを外して自然吸気にチューニングしたというわけではなく、新規設計されたエンジンです。

そのため、アセントに採用されているFA24型エンジンとパーツを共有している部分はほとんどないのです。

むしろ、先代モデルに搭載されていたFA20型エンジンをベースとして、排気量を拡大したエンジンを新しく生み出したと表現した方が正しいといえるでしょう。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 16:43:15.01 ID:pL+CYrRDd.net
>>720
レヴォーグ2400は上まできれいに回らん。
重たい回り方というか。他方GR86のは上まできれいにシャープに回る。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 16:49:43.58 ID:WhVpY5Sr0.net
良いねぇ。。。
BRZのエンジンを「最後の純ガソリンNAとして史上最高の歴史に残るモノにしよう」って意気込みで作った、
みたいに書いてあった記事も読んだことあるけど、本当にスバルがこのエンジンをそんな風に作ってくれてたのかと思うと、一生乗り続けたい気持ちになってくる。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 16:53:04.81 ID:WhVpY5Sr0.net
にしてもエンジンブロー厨がいないと
こんな有意義な会話ができるスレなんだな。
本当に害虫だわ。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 16:53:27.39 ID:6TbisLKh0.net
EVコケてガソリンエンジンはまだまだ続きそうだけどね

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 17:03:11.26 ID:qjwjwGEt0.net
>>719
TRUSTターボはちょこちょこエラーが出てるらしい
制御が難しいんじゃね

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 17:04:55.50 ID:WhVpY5Sr0.net
>>737
「純ガソリン」はさすがにもう限界でしょ。
だからこそ次期モデルはハイブリッドになる。
ていうか、ハイブリッドの伸び率がEV逆転したみたいだな。
トヨタの大勝利ってわけだ

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 17:17:55.74 ID:JR+85Jtz0.net
>>739
そういえば、レヴォーグが新型で馬力下げたのを「ターボラグを無くすため」みたいに書いてた記事を読んだんだけど、
スバルのディーラーにそのこと聞いたら
「いや、それは建前みたいな感じで、実は燃費の問題でかなりキツくなってきてるってのが本当のところなんですよ・・・」
って、絶対客に言っちゃダメなこと言ってたわ。
で、2025年の次期BRZはハイブリッドになるっていう話。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 17:20:25.51 ID:x/boiZBe0.net
レヴォーグとかS4のFA24は燃費とエコに振ってるからね
レギュラーガソリンでも大丈夫なようにしたり環境の事を考えてるエンジン
高回転まで回すことを主軸にしてない
GR86BRZのFA24は逆で高回転まで回す燃費無視の出力に特化したエンジン

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 17:25:54.98 ID:WhVpY5Sr0.net
スバルのディラーww
ぶっちゃけ過ぎだろ。自分とこの製品貶めてまで正直でいたいのか?

つうか、今までの話を纏めると、BRZのエンジンに対してはスバルの意地で最高のモノを最後に作ったってことだよな。

清水さんの「4気筒で世界最高のベストエンジン」って言ってたのも納得できる。
パワーじゃなくて、感性に響くところが最高に気持ちいいからね。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c8-zqCT [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/04(月) 17:30:22.89 ID:JR+85Jtz0.net
清水さんはそれだけベタ褒めした後で、
「もっと若者に向けた安いスポーツカーを作るべき」
「リミッターが燃料カットって、あり得ないでしょ」
と無茶なダメ出ししてたから、エンジンについてのコメントは信用できるよね。
ていうか、実際に乗って高回転まで回したら誰でもわかるよ。このエンジンの素晴らしさは。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57fd-Hejz [240d:1a:1181:8300:*]):2024/03/04(月) 17:32:09.79 ID:KU/ZikXg0.net
なんでこんなにスレ伸びてるの
かなりおすすめできる車だけど、万人受けはしないよね

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 379e-AA/x [240b:c010:4a1:2772:*]):2024/03/04(月) 17:37:59.82 ID:BR4E/mMG0.net
禿同。
エンジンのフィーリングはライバル車どころか、
400万以上高いスポーツカーと比べても圧倒的に良い。
少なくとも、俺が持ってたレク⚪︎スのRC⚪︎50より遥かに良い。
あと、友人のBMW Z4とかよりもね。
まぁZ4はターボだからフィーリングを楽しめないのはしょうがないけども。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5702-Zi5y [118.6.186.141]):2024/03/04(月) 17:40:59.40 ID:0sbafuJ30.net
真っ赤っ赤になってる自演キチガイがブツブツ言ってるからな
ええ加減車買い替えてどこか行ってくれへんかな

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 17:42:41.66 ID:I5Zan2aa0.net
>>746
せめて句読点の打ち方くらい変えれば良いのにな

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 17:43:47.45 ID:JR+85Jtz0.net
>>741
なるほどね。その通りだと思う。
S4も試乗したけど、やっぱ別物だったよ。圧倒的にBRZの方が良かった。
これがHEVになるってのはマジ泣けてくるな。
やっぱ今のBRZ売らずにD型のGR86も買うわ。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 17:45:33.77 ID:0sbafuJ30.net
>>747
言ったらダメやんw
他にもいっぱいあるけど本人はバレてないと思ってるんだしw

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 17:51:13.68 ID:WhVpY5Sr0.net
>>748
まぁ問題はトヨタとスバルの力関係よ。
トヨタがハイブリッド伸びて良い感じだし
次は独自開発で86だって言ってんだから、そりゃスバルは逆らえん。

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 18:03:04.45 ID:BR4E/mMG0.net
>>750
力関係で色んな事情があるのはわかるけども、
他に流用できないエンジンを短命で終わらせることにスバルが納得すんのかよ?開発費回収できないだろって話にならないんか?

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 18:09:10.54 ID:hBNfnD0B0.net
モアパワーに応え続けるとどんどんでっかく重く高くなってきそうだ

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 18:14:15.97 ID:JR+85Jtz0.net
>>752
コレ。
次期型ハイブリッド化なら”300馬力越え”とか言われても、
重い車になったら根本からこの車のコンセプトが瓦解するよ。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 18:15:00.09 ID:8J+5w5be0.net
開発費なんてトヨタの金でやってるんじゃないの?

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 18:19:23.31 ID:x/boiZBe0.net
まぁこういう海外の検証もあるしね
WRX VS BRZ
ドラッグレース
二戦ともBRZの勝ち


https://youtu.be/sGW3LyTtqHk?si=a_bjpBZPD7IEGnWK

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 18:21:35.10 ID:WCwXnuDj0.net
トヨタエンジン開発らしいな
レース用と環境配慮用1.5l
2種類26年ごろ目標らしい、これはGR86くるか?

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 18:24:21.75 ID:ooT+t4FD0.net
86のネーミングに未だいらつくわ

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 18:26:07.58 ID:x/boiZBe0.net
スバルはそろそろBRZでラリー復帰して欲しい
コンパクトカー塗れになってクソ程胸も踊らなくなったラリー界に新風巻き起こして欲しい

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 18:38:14.33 ID:JR+85Jtz0.net
>>755
日本では0-100で6.3秒ということになってるけど、
海外サイトではどれもこれもスペック値5.4秒なんだよね。
0-60mphだと正確には0-97km/hになるけど、いずれにせよ5秒台。
これって何でなんだろう。6秒台と5秒台だと、かなり印象が違うはずなんだけど・・・
馬力は単位換算しても同じなのに。

https://www.motor1.com/reviews/701347/2024-subaru-brz-ts-review/
https://acceleramota.com/subaru-brz/
https://www.caranddriver.com/reviews/a41979904/2023-subaru-brz-manual-reliability-maintenance/
https://www.reddit.com/r/cars/comments/qw3n52/2022_subaru_brz_sprints_to_60mph_in_54_seconds/?rdt=54773

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf6d-5fuq [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/04(月) 19:06:10.00 ID:P2xJX5rV0.net
>>684

https://minkara.carview.co.jp/car/SUBARU/BRZ/review/detail.aspx?cid=377298

販売台数が86の方が多いからじゃないのかな
BRZも無事に?ブローしている情報は出ている
トヨタは火消しで保証してくれるケースもあるがスバルは保証外の処理をしているようだ
トヨタの方が若干安心かもしれない

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-1Sq9 [49.96.238.90]):2024/03/04(月) 19:06:37.99 ID:pL+CYrRDd.net
10万km超えてメーカー保証切れたらHKSターボ行っちゃおうかな。ハイパワーなら四駆の方が安全安定だろうけど。ターボ着けたらディーラー車検はもう無理かな。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f80-AA/x [240b:c010:480:b122:*]):2024/03/04(月) 19:08:19.60 ID:WhVpY5Sr0.net
>>759
日本人のクラッチ操作が下手くそだというスバルの見解では?

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf6d-5fuq [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/04(月) 19:09:54.18 ID:P2xJX5rV0.net
>>695
そら作っているのがスバルだからだろ?
オイル漏れも仕様で済ますし、そこはメーカーの考え方だろ
液状パッキンを塗りまくってるのも根本的にオイル漏れ対策ができないからじゃないのか

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-1Sq9 [49.96.238.90]):2024/03/04(月) 19:13:42.32 ID:pL+CYrRDd.net
>>758
車載カメラ映像のダウンヒルとか最高にエキサイティングだけど、ヤリスやヒュンダイのハッチバックは不格好だわ。
とはいえFRのままではラリーで勝てまい。
スバルはメーカーに余力なさそうだし、トヨタはヤリス出してるのにGR86も追加で
出すわけない。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 177b-cCDA [14.11.145.33 [上級国民]]):2024/03/04(月) 19:14:00.35 ID:iDsnOfOZ0.net
>>762
舗装路面の状態でどうにでも変わる
同じ場所でもダスティな事もあるし同じ日で測ってないのはあまり意味をなさない
特にFRはスタートで喰う喰わないで平気で秒変わる

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 379e-AA/x [240b:c010:4a1:2772:*]):2024/03/04(月) 19:14:35.37 ID:BR4E/mMG0.net
>>759
これは初めて見た。
今色々調べてもギア比は同じだし確かに馬力もトルクも同じ。
もともと体感的には6.3秒よりは速いんじゃないかと思ってたが
わざわざ実際のスペックより悪い数字にする理由。。。
全くメリットないな。何でやろ。

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f4a-7bv0 [2001:ce8:180:bce0:*]):2024/03/04(月) 19:18:26.29 ID:rWC+BMoQ0.net
>>759
100キロだと3速に入れないといけないからだと思う。

97キロならギリギリ2速でいけると思う。

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c8-zqCT [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/04(月) 19:20:22.27 ID:JR+85Jtz0.net
>>761
ディーラー車検は店舗によってかなり対応が違うらしい。
近所の店舗だと過給機&排気系チューニング程度であれば全然大丈夫って言ってたわ。
でも他の店舗だとダメなところもあるって。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f80-AA/x [240b:c010:480:b122:*]):2024/03/04(月) 19:24:39.39 ID:WhVpY5Sr0.net
>>765
でもこれ4つの違うサイトが全部同じ数値だぜ。
他にも海外サイトだと5.4秒ばっかり出てくる。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c8-zqCT [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/04(月) 19:31:43.31 ID:JR+85Jtz0.net
>>767
2速のまま97km/hまで回して、その時点でアクセルオフしても5秒台には入る。
0.9秒も差がつくってのはいくら何でもおかしい。
おそらく日本だと公表値として遅めのタイムにしておかないと、下手くそからのクレームが頻発するからじゃないかな。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 19:34:30.64 ID:P2xJX5rV0.net
バッフルプレートを付けると保証が無くなる?
↑の方で5万のプレートつけたらいいとか言ってる人いるけど注意してください。

GR86/BRZ バッフルプレート5選 粗悪品には要注意
https://www.youtube.com/watch?v=QAp5Ta76rdo

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 19:40:50.26 ID:pL+CYrRDd.net
>>768
おおサンクス

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 19:41:02.59 ID:3+7v0p4z0.net
>>758
どのカテゴリーにこんな化石(ラリーにおいては)みたいな形状の車で出る気だ?
恥しかかかんぞ

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 19:45:31.31 ID:BR4E/mMG0.net
またエンジンブロー厨が出てきたww
ディーラーで純正プレート付ければ何の問題もないだろうが。

以下はエンジンブローの件について、スバルのサービス技術部門に問い合わせた内容についての解答 。これ以上エンジンブローの話出す奴はただのアンチで荒らし行為。
(販売台数とブロー件数の割合が不明な限り、ネット上の例をいくつか出して全体を語るのは算数が分からないバカ)

・プロ競技(GT300)用STIバッフルプレート(本体5万工賃6万)を装着すればサーキット走行でも油圧の偏りは心配ない ※GR86にも装着可
(ただし、競技のみで使用する専用車両でない限り、頻繁にサーキット走行するとしてもプレート装着は不要。そもそも一般客向けに販売しているモノではない。
競技車両は鬼のようにテスト走行を繰り返すので、「頻繁にサーキット行くから」という程度の理由で発注すると俺みたいに恥をかきます)
・プレート装着の際は全ての液状パッキンを剥がしてオイルパン&ストレーナーも完全清掃
・ただし、普段乗りで指定粘度のオイル使っていればプレート装着は不要だし、液状パッキンがストレーナーに溜まってもオイルが詰まることはないから、わざわざプレートを装着する意味がないので、そこにお金をかけるのはお勧めしない。
・サーキット走行では高粘度オイルでも、純正オイルでも大丈夫
・ただし、普段乗りで指定より高粘度のオイルを使ってると壊れる可能性はある→(そりゃそうだろww )

結論:サーキット走行するにしても普段のオイル管理さえマトモにしてれば何もしなくて良い
要はオイルのこと分かってないバカがブローさせただけ。
神経質な奴は5万のプレートつければ良い。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 19:52:13.22 ID:P2xJX5rV0.net
〈ENG-Sub〉200kg軽量化GR86 驚愕の峠アタック!!【Hot-Version】2022
https://www.youtube.com/watch?v=HplDuBsXSn4

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 19:55:11.29 ID:JR+85Jtz0.net
エンジンブローをそんなに気にするなら買わなきゃ良いし、買ったなら売ればいい。
いまなら新型としてリセールバリュー高いぞ。

と言ってもただの粘着アンチだから延々と粘着するんだろうww

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 19:55:30.18 ID:Uln12/UK0.net
>>772
ディーラーの対応は店だけでなく、時期も関係してくるから気をつけて
今時点ではOKだけど次のタイミングではどうなるか分からないと言う話ね
担当営業曰く、厳しくなることはあっても緩くなることは無いと

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 19:56:11.68 ID:rWC+BMoQ0.net
>>770
個人的には2と3の違いは大きいかなと思った。

あとはメーター読みとGPSで測るのとでも変わるのかな。

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 19:57:54.70 ID:JR+85Jtz0.net
>>775
すげぇ・・・
200kgも軽量化できるんか・・・

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 20:02:36.87 ID:WhVpY5Sr0.net
>>778
海外のサイトだと、実測のデータというより
最初からスペック(日本でいうメーカーの諸元表)として5.4秒って紹介しているサイトがかなりあるね。
謎すぎる。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 20:16:50.51 ID:JR+85Jtz0.net
↓この動画だとメーター読みで5.80秒か。youtubeの個人チャンネルだから当てにならんし、
 逆にプロのシフトチェンジよりは遅いという面もあるだろうし、何とも言えないなぁ。
https://www.youtube.com/watch?v=PZLKcmZU6gY&t=79s

一応世界で一番信頼性のあるCar&Driverで5.4秒となっているが。。。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 20:24:51.39 ID:BR4E/mMG0.net
0-100で5.4秒なら高額のスープラ直6エンジンとたいして変わらない印象になっちゃうから
トヨタの圧力で敢えて遅いことにした説

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 20:32:07.12 ID:WhVpY5Sr0.net
>>782
さすがにこれは草
でもトヨタはGR86のカタログで「フロントミッドシップ」って売り文句を書いてて、スバルのカタログには一切その文言が出てこないあたりを考えると、あり得ないこともないかもな。
ていうか、この車はフロントミッドシップって言えるの?

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 20:43:55.14 ID:JR+85Jtz0.net
>>783
個人的にはフロントミッドシップと言えるかどうかはかなり微妙だと思う。
確かにマスを車体中央に集中するという意味ではかなり良い線いってるけど
これがフロントミッドシップなのかなぁ・・・
タイヤの位置とエンジンの位置からして・・・

さっき見てきたけど、フロントミッドシップと言えなくもないような気もするけど、言えない気もする。
俺にはわからん。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 20:57:44.85 ID:fjwYl/4G0.net
>>781
この人スタートもシフトチェンジもかなり上手いと思った。

試しに2速で何キロまで出るか試したけど、メーター読みで98きろだった。

ゆっくりレブに当たらないように回したら、飾りだけの油温計と思っていたら初めて真ん中まで上がった。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 21:00:06.23 ID:fjwYl/4G0.net
>>782
下の方のギアはあんまり変わらないだろうけど、上のギアになったらかなり変わるでしょ。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 21:25:41.16 ID:WhVpY5Sr0.net
>>786
そりゃそうだよな。高回転のパワーはダンチ
ただ、0-100だけを気にして見るスペック厨もかなり多いから
その辺までトヨタが考える可能性は十分ある。

なぜなら「スープラの重心高は86より1cm近く低い」というコメントを開発者がしていたが、
そもそもスープラの最低地上高は86より1.8cmも低い。
86の車高を1.8cm下げたら重心点はスープラより低くなるってこと。
その辺は敢えて言わずに重心高の低さを語っているあたりがトヨタの上手い広報戦略なのかなって思う。
スープラは素晴らしい車なのでわざわざ86を引き合いに出さなくても良いと思うんだけど
さすが世界一の自動車メーカーなので細かいところまで考えてるんだろう。
兄弟車のBMW Z4よりスープラの方が0-100で0.1秒速い!ってアピールしてたしww

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 21:34:32.66 ID:C0s5ex+7d.net
スープラって4.1秒でしょ?
全然違うよね?

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 21:34:33.28 ID:74wBRXMT0.net
シートベルト警告音いつまで鳴るか試したが5分過ぎても鳴りっぱなしなんどか

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 21:46:08.29 ID:JR+85Jtz0.net
>>787
すごいなトヨタ。
86フロントミッドシップの件といい、半端ない広報戦略だわ。
技術も持ってる上に商売上手。
EVが破綻することを見越してハイブリッド推しで見事に覇権を揺るぎないものにしつつあるしね。

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 21:48:26.72 ID:BR4E/mMG0.net
>>789
警告音ならキャンセラー使えば消えるじゃん。
自己責任だけど、キャンセラー使ってシートベルトは使ってないww

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 21:49:46.32 ID:C0s5ex+7d.net
海外でGPSで測定してる動画観たけど6.2秒とかそんなもんだね
GRカローラでも5.6秒だからね
2速で100km/hいかないからそんなもんかとメーター読みだと数キロ分は遅いし

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 22:07:11.47 ID:BR4E/mMG0.net
CAR&DriverはGPS計測で5.4秒なんだが、何とも言えんね。
どのみちプロじゃない限りそんなタイム出せないだろうし、6.3秒は妥当な数値に思えてきた。
ていうか、速さを求める車じゃないのにそんなタイムGPSでわざわざ測るのもあんま意味ないよね。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 22:15:23.58 ID:WhVpY5Sr0.net
かつてロードスタースレで86アンチが
「速さなんて必要ない」って言いまくってたのに
2.0L仕様のロードスターRFが日本でも販売されるってなったとき祭り状態になってたのは笑ったわ。
俺がロードスター乗りなら遅くても990の方が良いと思うんだけどなぁ。

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/04(月) 22:16:41.24 ID:NlwFx6zqd.net
>>790
そりゃそうよだからこの1年で株価2倍よ

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/05(火) 04:44:33.98 ID:geOOo3bT0.net
>>795
2倍とまでは知らんかった。ハイブリッド化で内燃機関が残るのは本当に喜ばしい。
しかしまぁこれで益々スバルはトヨタに逆らえなくなっていくな。
GR86様をみかけたら俺のBRZは道を譲らせて頂きますわww

つうか、ヤリスのエンジンで次期型になるってことはBRZは名前変えるしかないんだけど、どうすんだろ
↓マジで。
B(水平対向)
R(リア駆動)
Z(究極)

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17e2-y+zo [2001:268:922c:aa59:*]):2024/03/05(火) 06:55:24.36 ID:2tYoLES60.net
GRZ

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff4-RsMG [240b:c020:4a0:35d6:*]):2024/03/05(火) 07:02:59.05 ID:TUaPGNfU0.net
エンジンとターボとHVとMT
興味あるけど、スバル車以上に初物アウトだわ

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f7e2-7bv0 [240b:251:43a0:8500:*]):2024/03/05(火) 07:05:44.25 ID:yc6/bLLS0.net
そもそもトヨタがOEMするのか

仮にOEMするなら車名はそのままだろ
バカがWRCに関係ないのにWRXを名乗るなとか持論展開してたけど車名はスバルが決めることであり部外者が云々言う話でもないしな

こう言うバカは何でシビックなのに500万超えてんだとかアホな事もいってんだろうな

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fb3-zZWJ [240a:61:93:6c82:*]):2024/03/05(火) 07:10:00.94 ID:gYqqXGt90.net
>>799
とはいえ加齢臭漂うデザインの現行シビックはもうシビックじゃない

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbf-XXsC [49.239.73.95]):2024/03/05(火) 07:49:13.50 ID:zsjcho+nM.net
トヨタは車の事知らない人間に刺さる文言好きだね
フロント車軸の真ん中にエンジンドカーンとあるのに
フロントミッドシップとか言ってるし
そんなこと言い出したらほとんどの車はフロントミッドシップになってしまうな

スバルはツッコミ来るの分かるからさすがにそんなこと言わない

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-AtCG [49.104.49.9]):2024/03/05(火) 07:53:35.75 ID:p8ft8MRFd.net
https://i.imgur.com/EQdBRPI.jpg

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff24-JCcX [2606:40:1b2c:a527:*]):2024/03/05(火) 08:04:23.78 ID:Vgy5MIfH0.net
シビックはアメリカがメインターゲットだからアメ車ぽい
日本だと若いのは買えん価格設定
FKより現行のが好きだけどな

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c8-zqCT [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/05(火) 08:06:26.89 ID:geOOo3bT0.net
>>799
スバルでも兄弟車というか双子車として販売されるってのはどの情報源でも言ってるね。
で、BRZのB(水平対向)を自社の誇りとしてきたスバルがBをどういう意味にするつもりなのか・・・
名前変えたら売れなくなるだろうし・・・

>>797
GRZww
「究極のGRカー」って意味になるかな。
トヨタ様に殺されます。。。

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bff4-0W2u [2400:4151:c143:100:*]):2024/03/05(火) 08:18:28.27 ID:3pW68VrH0.net
>>758
全日本ラリーでさえWRXでやりかけたとこだから残念ながら期待薄
ていうか第1戦2024三河湾86brzがんばってるね

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 377a-AA/x [240b:c010:4a1:2772:*]):2024/03/05(火) 08:47:19.16 ID:tBCg6A5H0.net
前スレで出てたHKSのエアクリーナー。
これマジで最強!
加速感とレスポンスが明らかに違う、ってのもあるけど、
高回転時の音がハンパなく良い。迫力が増していながらも澄んだ音!
新車時からサウンドクリエイターをオフにしてもらってるので、室内だと高回転時の音の迫力がないのがちょっと寂しかったけど、
4000円程度の出費でこのレベルはコスパ半端ないよ。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fdf-ckdy [2405:6585:a620:4c00:*]):2024/03/05(火) 09:19:14.61 ID:Jhuz0i9z0.net
買うかな
ホコリ入りづらくなって吸気効率上がるなら普通に性能あがるわな

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9754-uB8S [126.63.231.45]):2024/03/05(火) 10:06:48.73 ID:efMqSply0.net
>>806
それって純正交換式の?

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 370c-JCcX [2400:2200:583:f604:*]):2024/03/05(火) 10:08:02.13 ID:9ru4ighf0.net
STIのバッフル見たけどこれと言って別のバッフルと大きな違いはなさそうだな

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17d0-Y1S9 [180.39.176.119]):2024/03/05(火) 10:18:18.71 ID:gC203L3z0.net
>>763
長年水平対向エンジンを開発してきたはずなのに
最新のオイル漏れ対策が液体ガスケット盛りまくりとか・・・
他のメーカーが早々に開発を諦めるわけやわ

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 377a-AA/x [240b:c010:4a1:2772:*]):2024/03/05(火) 10:51:58.45 ID:tBCg6A5H0.net
>>808
そうだよ。
もうね、今までの車は何だったんだ?ってくらいに変わる。

>>810
エンジンブロー厨は害虫なので駆除しましょう。
販売台数とブロー件数の割合が不明な限り、
ネット上の例をいくつか出して全体を語るのは算数が分からないバカです。

以下はエンジンブローの件について、スバルのサービス技術部門に問い合わせた内容についての解答 。

・プロ競技(GT300)用STIバッフルプレート(本体5万工賃6万)を装着すればサーキット走行でも油圧の偏りは心配ない ※GR86にも装着可
(ただし、競技のみで使用する専用車両でない限り、頻繁にサーキット走行するとしてもプレート装着は不要。そもそも一般客向けに販売しているモノではない。
競技車両は鬼のようにテスト走行を繰り返すので、「頻繁にサーキット行くから」という程度の理由で発注すると俺みたいに恥をかきます)
・プレート装着の際は全ての液体パッキンを剥がしてオイルパン&ストレーナーも完全清掃
・ただし、普段乗りで指定粘度のオイル使っていればプレート装着は不要だし、液体パッキンがストレーナーに溜まってもオイルが詰まることはないから、「わざわざプレートを装着する意味がないので、そこにお金をかけるのはお勧めしない」と言われた。
・サーキット走行では高粘度オイルでも、純正オイルでも大丈夫
・ただし、普段乗りで指定より高粘度のオイルを使ってると壊れる可能性はある→(そりゃそうだろww )

結論:サーキット走行するにしても普段のオイル管理さえマトモにしてれば何もしなくて良い
要はオイルのこと分かってないバカがブローさせただけ。
神経質な奴は5万のプレートつければ良い。

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c8-zqCT [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/05(火) 10:55:28.27 ID:geOOo3bT0.net
>>809
STIプレートの実物を見たことない素人に何が分かるんだよww

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9719-y+zo [2001:268:922c:c13f:*]):2024/03/05(火) 10:58:06.91 ID:EAnl2Xv30.net
そんなに低重心が好きならロータリーオススメ
俺は懲りたけど

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c8-zqCT [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/05(火) 11:05:22.45 ID:geOOo3bT0.net
>>808
俺も騙されたと思って買ってみたけど、
エキマニやマフラー交換以上の効果を実感できたよ。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 175e-mh1p [2400:2200:5c3:d9f2:*]):2024/03/05(火) 11:20:44.82 ID:kp62ZF1c0.net
>>813
ロータリー全然低重心じゃないぞ
RX-7は510mmでGR86は450mmでかなり違う
てか国産クローズドボディでGR86より低重心な車はLFAしかない
それもLFAの最低地上高に合わせたらGR86の方が重心低くなる
NSXなんかも重心低く見えるけど実際は低重心でもない横G対応度も低い

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bff4-sFpy [119.242.31.82]):2024/03/05(火) 11:35:13.85 ID:j4lDGTAl0.net
>>815
それを実現するために、水平対向は寄与してるんですかね?
スバルの水平対向はなんちゃってて低重心言われて久しかったと思いますが

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17d0-Y1S9 [180.39.176.119]):2024/03/05(火) 11:36:57.33 ID:gC203L3z0.net
>>811
いや、長年水平対向エンジン作ってるスバルですら未だにオイル漏れ対策に苦心してるんだなぁって思っただけで・・・

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 175e-mh1p [2400:2200:5c3:d9f2:*]):2024/03/05(火) 12:01:50.03 ID:kp62ZF1c0.net
>>816
スバルの水平対抗が低重心じゃないって言われてたのはエンジンマウントの下に駆動系が通ってる事が所以だからFRのBRZには関係の無い事
水平対抗自体は低重心だよ
スバルのAWDは載せ方が低重心の強みを消してた
WRX STIの重心高が530mmでBRZの重心高が450mmでかなり違いあるからね

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 175e-mh1p [2400:2200:5c3:d9f2:*]):2024/03/05(火) 12:05:17.96 ID:kp62ZF1c0.net
ロータリーエンジンは全然低重心じゃなくなんならランエボとかと重心高が変わらないんだよね
S15とかとも重心変わらないしR35GT-Rの方が重心低い

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5789-uaGm [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/05(火) 12:05:48.45 ID:geOOo3bT0.net
今ののレヴォーグ、S4、BRZあたりでオイル漏れなんて無いってディーラー言ってたぞ。
旧型BRZはオイル漏れ結構あったって話だけど。

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fee-AA/x [240b:c010:480:b122:*]):2024/03/05(火) 12:09:24.87 ID:pbFWrWCq0.net
>>818
そりゃ四駆の水平対向とは全然違うよね。
ていうか、所有者ならエンジンルーム開けてみれば、低重心だって目で見て分かるレベル。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57e5-Hejz [240d:1a:1181:8300:*]):2024/03/05(火) 12:09:25.82 ID:LgEpHKY40.net
現行の純ガソリン水平対向のBRZ/GR86のMTは買っといた方が良いな
しっかり法定点検とオイル交換してハイオク入れれば無限に走れる

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 370c-JCcX [2400:2200:583:f604:*]):2024/03/05(火) 12:10:23.13 ID:9ru4ighf0.net
>>812
見たことあるの?他のとどう違うか説明してくれる?

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5789-uaGm [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/05(火) 12:13:55.49 ID:geOOo3bT0.net
>>822
ライトウェイトFRでNAの水平対抗ってコレが最後になるもんね。
めちゃくちゃメンテナンスに気を遣って死ぬまで乗るつもり。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbf-XXsC [49.239.73.95]):2024/03/05(火) 12:14:43.31 ID:zsjcho+nM.net
>>815
ロードスターは440mmでGR86より低いはずだが

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f4e-y+zo [2001:268:922c:1d03:*]):2024/03/05(火) 12:15:21.80 ID:8S8qdGPq0.net
>>815
ランエボとインプが競い合ってた時も「インプは低重心だから速い」なんて話も聞いた事無かったがなぁ
ロータリーと一緒で、燃費悪い、メンテしにくい、その上壊れやすい
で今やデメリットの方が上回ってる気がする
ロータリー同様、消えゆく運命だと思うよ

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f0f-mh1p [2400:2200:402:5594:*]):2024/03/05(火) 12:15:41.85 ID:9t637jsb0.net
>>825
クローズドボディじゃ無いよロードスターは

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbf-XXsC [49.239.73.95]):2024/03/05(火) 12:19:43.61 ID:zsjcho+nM.net
>>827
なんだ限定しての話か、さすがにロードスターよりは高いんだな

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fee-AA/x [240b:c010:480:b122:*]):2024/03/05(火) 12:21:27.29 ID:pbFWrWCq0.net
>>823
>>812は一言も「見た」なんて言ってないだろ?お前の発言の落ち度を指摘してるだけ。
お前は本当に国語力が壊滅的だな。
むしろお前こそ
「STIのバッフル見たけど」って、自分の目で見たかのようなおかしな発言をしている。

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f0f-mh1p [2400:2200:402:5594:*]):2024/03/05(火) 12:22:09.40 ID:9t637jsb0.net
>>828
当たり前でしょ
ルーフ無い車がルーフ付きの車と重心変わらなかったらヤバいでしょ
スポーツカーの中で1番低重心なのはGR86

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-7psw [49.97.111.12]):2024/03/05(火) 12:22:32.33 ID:TGg1AfVPd.net
◯◯では、みたいな限定的な評価多いね

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f0f-mh1p [2400:2200:402:5594:*]):2024/03/05(火) 12:24:00.53 ID:9t637jsb0.net
ある程度限定しないとF1と比べる事になるし

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f4e-y+zo [2001:268:922c:1d03:*]):2024/03/05(火) 12:24:35.78 ID:8S8qdGPq0.net
>>824
その意気やヨシw
だが死ぬまで乗ってたら永久に売れないぞ
俺は最後のロータリーとしてプレ値狙いしてたけどあっさりGRヤリスを気に入ってしまってな、
先にRX-8売ったら金貯まるスピードが3倍になったよ

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bff4-sFpy [119.242.31.82]):2024/03/05(火) 12:25:21.92 ID:j4lDGTAl0.net
>>822
>>824
速度計とかODB表示できるレー探とかでもいいんかな?車検
ダメならメーターの中古がいつまであるか次第とかになりそう

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f0f-mh1p [2400:2200:402:5594:*]):2024/03/05(火) 12:25:43.42 ID:9t637jsb0.net
>>826
インプはBRZと違って別に低重心じゃないし

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5789-uaGm [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/05(火) 12:25:54.84 ID:geOOo3bT0.net
今日も車のこと分かってないアンチが沸いてるなww
そんなにgr86嫌いならこのスレ来るなよ。
荒らし行為そのものだぞ。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f0f-mh1p [2400:2200:402:5594:*]):2024/03/05(火) 12:27:21.23 ID:9t637jsb0.net
国産で1番重心が低いスポーツカーっていう時点で乗る価値大いにある
重心ってのは運動性能に直結するからね

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f07-JCcX [2606:40:1b2e:4e10:*]):2024/03/05(火) 12:31:10.63 ID:GR5/oZtE0.net
EVはミッドシップで低重心な車が殆どになるね
車重は重いけど

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f701-JCcX [210.133.187.116]):2024/03/05(火) 12:31:36.29 ID:CFEoxQc90.net
>>829
お前こそ見ても無いのに見たことないくせにとか言うの草すぎるだろw

構造知りもしないでその発言はどうなのよ

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 370c-JCcX [2400:2200:583:f604:*]):2024/03/05(火) 12:32:16.83 ID:9ru4ighf0.net
>>829
このスレの動画で見たけど

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5789-uaGm [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/05(火) 12:35:31.89 ID:geOOo3bT0.net
>>837
土屋圭一さんもその辺ベタ褒めしてたよね。
国産という限定された括りじゃなくて、
軽量&低重心&マスの集中化っていう旋回性能のバランスとしてでは世界でも唯一だって。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-7bv0 [49.104.27.12]):2024/03/05(火) 12:36:59.04 ID:9J+EkCnRd.net
社外フィルターなんて透過率スカスカなんで
パワートルクレスポンス急激にあがるけど
細かいゴミ吸い込んでエンジン性能落ちたりして
結局エンジン性能ダウンするから
マジで街乗り普段使いの時は止めとけ

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbf-XXsC [49.239.73.95]):2024/03/05(火) 12:38:23.45 ID:zsjcho+nM.net
>>830
ロードスターもスポーツカーだと思いまーす
こんな低重心なんだし

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f0f-mh1p [2400:2200:402:5594:*]):2024/03/05(火) 12:42:12.40 ID:9t637jsb0.net
>>843
ルーフ無いだけの車を低重心とは言わんのよ
ルーフ無いとバスタブとかにしないと剛性も足りなくなる作りにしかならないし
ロードカーでしょロードスターって

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-/m7k [49.98.242.107]):2024/03/05(火) 12:42:31.34 ID:RSOpVdpud.net
理屈がなきゃ車乗れんヤツばっかかいな
この車はとにかく乗ってて楽しい
それだけでいいじゃないか

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbf-XXsC [49.239.73.95]):2024/03/05(火) 12:42:54.31 ID:zsjcho+nM.net
まだ発売間もないから大丈夫だと思うけど、ミッションは丈夫になったのかな?
先代はミッションの耐久性にかなり不安あったけど

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f0f-mh1p [2400:2200:402:5594:*]):2024/03/05(火) 12:44:17.51 ID:9t637jsb0.net
S2000もオープンカーでもスポーツカーレベルの剛性確保しようとしてX字の専用フレーム作って剛性確保しようとしたけどその分重心上がってオープンカーでもGR86以上の重心高になっちゃったしね

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 374e-AA/x [240b:c010:4a1:2772:*]):2024/03/05(火) 12:45:16.28 ID:tBCg6A5H0.net
>>839
構造を知りもしないくせに「他のバッフルと大きなちがいはなさそう」と言ってるのはお前な。
マジでキチ⚪︎イだなこいつ。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbf-XXsC [49.239.73.95]):2024/03/05(火) 12:54:52.63 ID:zsjcho+nM.net
>>844
オープンカーはピラーの強度増したり、
頭部保護のロールバー追加したり、
ルーフ開閉のリンクフレーム追加したり
実際は低重心にするのが簡単なわけではないよ

あんたの意見は車好きの中学生レベルの短絡的なイメージだけだよ
なーんにもわかってない

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f0f-mh1p [2400:2200:402:5594:*]):2024/03/05(火) 12:56:34.15 ID:9t637jsb0.net
>>849
そっくりそのまま返してあげるよ
ロードスターなんかと比べんなよ
こっちはスポーツカーやぞ

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffe1-+I2Z [153.140.7.111]):2024/03/05(火) 12:58:54.94 ID:ExWd5GFQ0.net
ロードスターって結構エンジンデカくしてなかった?
その後でも重心低いなら普通にすごいと思うけど

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f0f-mh1p [2400:2200:402:5594:*]):2024/03/05(火) 12:59:55.57 ID:9t637jsb0.net
ロードスターはRFにしてから重心大分上がったみたいだね

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5789-uaGm [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/05(火) 13:01:20.51 ID:geOOo3bT0.net
ロードスター→気持ちよく走れるオープンカー
86BRZ→ピュアスポーツカー

どっちが好きかは好みの問題だが、スポーツ性能で比較したらそりゃ後者の方が優れてるに決まってる。
オープンカーって時点でスポーツカーとしての性能は妥協せざるを得ない。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf19-7bv0 [2001:268:9ad0:7dc1:*]):2024/03/05(火) 13:15:44.54 ID:ty8Ko3ZV0.net
>>842
純正交換タイプでも駄目なやつあるもんね。

違う車種で使った時は圧縮が下がった。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 370c-JCcX [2400:2200:583:f604:*]):2024/03/05(火) 13:18:39.61 ID:9ru4ighf0.net
>>848
ある程度は動画で見えたけど?

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5789-uaGm [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/05(火) 13:23:14.13 ID:geOOo3bT0.net
>>855
「動画で」「ある程度」見えたくらいで
専門家でもない奴が何を分かるってんだよ?
ちなみに、その動画貼って。

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d723-AA/x [240b:c010:4b0:af1e:*]):2024/03/05(火) 13:44:27.10 ID:IvH3bVjR0.net
>>855
都合が悪いなると逃走。
コレがエンジンブロー厨の正体か。
アンチというより知的障害だな。

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfd3-5fuq [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/05(火) 13:59:14.50 ID:ynyr+ZOV0.net
納車10ヶ月で エンジン交換 フォレスターSTIスポーツ
https://www.youtube.com/watch?v=vTGQlLdNk1Q

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5789-uaGm [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/05(火) 14:02:34.52 ID:geOOo3bT0.net
>>858
すぐにエンジン交換までしてくれるなんて誠実な対応だな。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f7e2-7bv0 [240b:251:43a0:8500:*]):2024/03/05(火) 14:06:46.95 ID:yc6/bLLS0.net
FK8もオイル漏れは持病みたいなもんだし、FL5でも相変わらずお漏らしはする模様

お漏らしは水平対向だから云々の問題でもないんだがな

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfd3-5fuq [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/05(火) 14:06:51.93 ID:ynyr+ZOV0.net
【米国が暴露】米国「史上最悪のエンジン」スバル FBボクサーNAエンジン2.0L-2.5L 
米国コンシューマー・レポートなどのリコールを情報を元に「アメリカ史上最悪のエンジン」を紹介しています
https://www.youtube.com/watch?v=NlG_VlRBUS4

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c8-zqCT [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/05(火) 14:29:15.79 ID:geOOo3bT0.net
>>861
2011〜2015生産車の話か。
10年前のエンジンを引っ張り出すなんてアンチも必死だな。
この10年間、エンジンの欠陥が全くなかったメーカーなんてないだろww
ちなみに、GR86&BRZは世界で一番信頼性の高いCar&Driverで2022、2023の「ベストカー10選」に選ばれてます。
ポルシェ、コルベット、キャデラック、をルクスワーゲン等と肩を並べてね。

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3783-AA/x [240b:c010:4a1:2772:*]):2024/03/05(火) 14:31:28.89 ID:tBCg6A5H0.net
>>855
おい、逃げるなよアンチの基地外

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0b-Hejz [126.253.182.43]):2024/03/05(火) 14:35:18.52 ID:TZanNQuqr.net
世界唯一のFRスポーツカー
デザインも素晴らしい
値段も激安だし、生み出してくれたトヨタとスバルの開発者には感謝しかない

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbf-cCDA [49.239.71.69 [上級国民]]):2024/03/05(火) 14:38:45.39 ID:ZUL9cAhmM.net
>>819
ロータリーはレシプロで考えるとクランクの周りに燃焼室があるんだからコンパクトではあるけど重心は低くないんよ

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f0f-mh1p [2400:2200:402:5594:*]):2024/03/05(火) 14:47:56.53 ID:9t637jsb0.net
>>858
>>861
これらってGR86BRZとなんか関係あんの?
同じエンジンとかならまだしも全然別物なんだけど

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c8-zqCT [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/05(火) 14:57:06.26 ID:geOOo3bT0.net
>>864
共同開発じゃなきゃコストがかかって今より3割以上は値段の高い車になってたらしいよ。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbf-XXsC [49.239.73.95]):2024/03/05(火) 15:05:38.43 ID:zsjcho+nM.net
>>852
電動のハードトップ開閉機構入れたら重心上がるの当たり前
ちょっと重心高さまで調べられなかったが、86より高いのか?

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f7e1-AA/x [2400:2200:700:a9eb:*]):2024/03/05(火) 15:07:27.47 ID:0w4mCf6C0.net
お子様ほどMTじゃないとうるさいよね
atさいこう!

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf83-0W2u [2400:4151:c143:100:*]):2024/03/05(火) 15:09:51.65 ID:3pW68VrH0.net
MTATどっちでも好きな方に
ただ楽しめるMTが稀少種なんだよ

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3757-AA/x [240b:c010:4a1:2772:*]):2024/03/05(火) 15:15:38.84 ID:tBCg6A5H0.net
>>867
つまりスバルの単独開発だと、
例えばBRZ STIスポーツの場合、一番良いナビ付けてETC2.0付けて、ブレンボブレーキ(今は在庫切れ)も装着したら車両本体で600万以上に相当するってことか。
それが共同開発のおかげでこんな安くなってるんだから、コスパ最強のスポーツカーだな!

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-meN8 [49.104.28.130]):2024/03/05(火) 15:20:57.83 ID:eJPrjm2Pd.net
自転車かて変速機付いてる方がおもろいんや

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c8-zqCT [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/05(火) 15:22:26.24 ID:geOOo3bT0.net
>>869
マニュアル派の清水さんが「今回の新型はATも抜群に良い!ATでレース出てみたいね。」って言ってたからね。
もちろんMTは「自分で操る楽しさ」ってのはあるし、どっち買っても幸せになれる。

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c8-zqCT [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/05(火) 15:33:02.26 ID:geOOo3bT0.net
あとは織戸さんも今回のATは良いって言ってたな。。。

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17d0-Y1S9 [180.39.176.119]):2024/03/05(火) 15:43:53.52 ID:gC203L3z0.net
>>869
これが大人の発言というものなのですね!大変勉強になりました
あなたの言いたいことは完全に理解しましたので、もう書き込まなくても結構ですよ

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfcd-0W2u [2400:4151:c143:100:*]):2024/03/05(火) 15:44:07.61 ID:3pW68VrH0.net
近い将来あの賢いDATとかになっちゃうんだから今はMT楽しんでるよ

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf55-OhAo [223.219.27.143]):2024/03/05(火) 15:54:30.62 ID:Dv99jngy0.net
水平対向のオイル漏れは車両火災のリスク高いよね?

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf55-OhAo [223.219.27.143]):2024/03/05(火) 15:55:39.56 ID:Dv99jngy0.net
水平対向でドライサンプ専用設計にすれば重心高下げられるよね

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 177b-8RDf [14.13.245.0]):2024/03/05(火) 15:57:30.83 ID:5O5yiJyP0.net
GT300のBRZてドライサンプでオイルパンはないのではないか?バッフルプレートの形状違いすぎませんか?

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3757-AA/x [240b:c010:4a1:2772:*]):2024/03/05(火) 16:20:08.38 ID:tBCg6A5H0.net
>>879
2023のエンジンはFA24ではないから、
FA24のSTIバッフルプレートが入るのは2024シーズンでエンジン変わってから。
まぁ、FA24でのテスト走行はは2年前からずっとやってて、戦闘力も信頼性も「相当期待できる」ということらしい。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c8-zqCT [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/05(火) 16:57:22.00 ID:geOOo3bT0.net
いつものエンジンブロー厨>>855
結局都合が悪いといつも消えるな。
嘘だらけの上に知識不足で知能も低い。
こういう奴ってどんな車乗ってるんだろ・・・?
少なくともここに来てるってことは車好きではあるんだろうけどさ。

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 37af-JCcX [2400:2200:583:f604:*]):2024/03/05(火) 17:19:19.13 ID:9ru4ighf0.net
>>881
必要以上に噛み付いてきて気持ち悪いからレスはもうしないよすまんな
マウント取れないと死んじゃうんだろ

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d74a-AA/x [240b:c010:4b0:af1e:*]):2024/03/05(火) 17:33:50.16 ID:IvH3bVjR0.net
>>882
毎日必要以上に噛み付いてきて気持ち悪いのはお前。
エンジンブロー厨は
知識もナシ
常識もナシ
知能もナシ
ただし逃げ足だけは速いww

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 37af-JCcX [2400:2200:583:f604:*]):2024/03/05(火) 17:36:24.62 ID:9ru4ighf0.net
別人でも同一人物に思い込むのってある種の精神病なんだろうな
かわいそうに😢

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3757-AA/x [240b:c010:4a1:2772:*]):2024/03/05(火) 18:07:06.79 ID:tBCg6A5H0.net
>>884
お前が逃げたのは紛れもない事実だからな!
それにもうレスしないんじゃなかったのか?
都合が悪いことは無視して、言いたいことだけは言うんだな。
嘘ついてでもww

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c8-zqCT [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/05(火) 18:09:06.10 ID:geOOo3bT0.net
>>884
妄想ばかり言って突っ込まれたら何も反論できなかったお前こそ精神病だろ。

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/05(火) 18:57:42.79 ID:ynyr+ZOV0.net
1996年、滋賀県にてレガシィがブレーキの故障によって正面衝突する事故を起こした。
警察は捜査の結果,同様のトラブルが1994年1月,岡山・千葉両県で発生し,本社に苦情が寄せられたが
内密に処理されていたことが判明。1997年には工場を取り調べた警察によって欠陥隠しが判明。
ブレーキ以外にも多岐にわたる不具合が発覚し、警察から警告を受けたスバルは11車種147万台についてリコールを届け出た。
1998年、東京地裁は富士重工業に過料140万円(7件分)の支払いを命じた。
また、事故発生の危険性を十分認識しながら運輸省にリコールを届けなかったため事故が起きたとして、富士重工業の当時の
品質保証本部の幹部2人を業務上過失傷害容疑で大津地検に書類送検した。
2000年に大津地検は業務上過失傷害の罪で同社の品質管理責任者だった2人を略式起訴、一週間後に罰金各50万円の略式命令が下った。


2017年9月にはサンバー62万台がリコールとなったが、リコール対象は1999年〜2012年生産と古くに及ぶことに加え、
多数の不具合報告と2013年、2015年と2度の行政指導があったにも関わらず遅いリコールとなったため、
サンバー所有者の不信を招いた。これについてスバルは「プーリーが外側に出ない構造であった」「対応に時間がかかった」としている。

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/05(火) 19:01:12.83 ID:ynyr+ZOV0.net
2017年9月に日産自動車の無資格検査問題に伴い、自動車製造各社が調査した。
スバルは群馬工場で30年以上にわたって無資格者が検査をしていたことが判明した[49]。
「BRZ」の兄弟車でスバルが生産を担当する「トヨタ・86」を含めて直近3年間の25.5万台がリコールとなった[50]。

上述の無資格員検査が発覚した際に燃費データの不正も報告を受けて外部弁護士に調査を依頼したところ、
検査の一部である抜き取りによる燃費検査と排ガス検査でデータ書き換えが行われていたことが2018年3月に判明した。
燃費検査は道路運送車両法の保安基準の対象外で自主的検査項目だが、排ガス検査は対象内であるため同法に抵触する。
検査結果はいずれも基準値の範囲内であるとしてリコールは行わない見込みだが、一連の問題を受けて吉永社長は会長職へ退いた[53]

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/05(火) 19:01:52.99 ID:U/GqJBWQd.net
もうすぐ2年になる。久しぶりに来たけどエンジンブローはまだ解決してないんだね。
オートライトのヒステリシスは賢くなったでしょうか?

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/05(火) 19:04:03.62 ID:ynyr+ZOV0.net
SUBARU検査データ不正 国交省が本社に立ち入り検査(18/05/16)
https://www.youtube.com/watch?v=lkqjML6YVUM

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/05(火) 19:27:54.63 ID:zfv+d5350.net
>>864
>世界唯一のFRスポーツカー

ロードスター、フェアレディZ、GRスープラ、国産FRスポーツだけでもこれだけ有るよ

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/05(火) 19:29:10.57 ID:YaWMh+M40.net
つぎは検査不正の話かよ
当時、あれだけ騒がれていたのに、今頃になってエンジン不正認証が表に出たところもあったよね

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/05(火) 19:32:08.71 ID:LKZsvSXw0.net
>>891
それに、そもそも世界に存在する車は新車だけじゃないしな
唯一なんて事は絶対にない

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/05(火) 19:34:34.11 ID:ukKqzkq6d.net
免許取ったときにRX-7欲しいなと思ってやめたけど、いまでもRX-7は欲しいな

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/05(火) 19:34:42.49 ID:Rk4J+wiM0.net
世界で唯一の水平対抗FRスポーツカーでしょ

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/05(火) 19:36:41.49 ID:Rk4J+wiM0.net
このスバルの記事貼ってる奴は何がしたいのか分からん
それ86BRZとなんか関係あんの?
関係無さ過ぎてあっそとしかならんのやけど

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/05(火) 19:46:35.06 ID:Dv99jngy0.net
>>895
水平対抗w

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/05(火) 19:48:39.98 ID:ynyr+ZOV0.net
>>896
スバルやディーラーが大丈夫と説明しても
大丈夫どころかデータの書き換えという不正もしていたという歴史だよ
行政指導を2回されても無視しつづけた筋金入り

信じられる?

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/05(火) 19:49:46.14 ID:oKy0hnl70.net
唯一性良いよね
水平対抗FRスポーツカーなんて今までだとヨタハチくらいじゃないかな
水平対抗の低重心FRっていうコーナリング性能は唯一無二よ
だから軽量化しただけのGR86が峠魔王のタイムに即入ったりする
筑波でも56秒台すごい

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/05(火) 19:50:34.36 ID:oKy0hnl70.net
>>898
信じられないなら買わなきゃ良いだけじゃん
別に2年経っても問題起きてないし

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/05(火) 19:51:22.82 ID:ukKqzkq6d.net
ワーゲンもやってたし問題ないっしょ
不正なし200psなんかより、不正あり300psの方がうれしいわ
燃費?
プリウスでも乗っとれと思う

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c8-zqCT [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/05(火) 20:10:11.54 ID:geOOo3bT0.net
>>898
馬鹿じゃねぇの?
そんなこと言い出したらポルシェ、BMW、メルセデス、アウディ、ベントレー、ブガッティ、ランボルギーニ、RUF、セアト、シュコダ、フォルクスワーゲン
全部排ガス不正してたんだぞ。
日本のメーカーだってどこでもリコール出してる。
逆にそういうの無い信用できるメーカーってどこ?

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfe1-5fuq [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/05(火) 20:11:44.92 ID:ynyr+ZOV0.net
>>902
じゃあエンジンブローも現時点では隠されてるかもね

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d74a-AA/x [240b:c010:4b0:af1e:*]):2024/03/05(火) 20:12:20.94 ID:IvH3bVjR0.net
>>898
逃げずに答えろよ?
お前が信用できるメーカーってどこ?

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfe1-5fuq [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/05(火) 20:12:46.66 ID:ynyr+ZOV0.net
>>904
他は関係ない全メーカー信用できない

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d754-mh1p [60.118.117.106]):2024/03/05(火) 20:13:37.98 ID:oKy0hnl70.net
そんなのSNSですぐ出回るだろ
そして別にブローしたなんてそんな情報もほとんど無い
アホなんかなこの人

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c8-zqCT [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/05(火) 20:13:55.93 ID:geOOo3bT0.net
>>903
お前が信用できると思ってる自動車メーカーどこ?逃げるなよ?

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d754-mh1p [60.118.117.106]):2024/03/05(火) 20:15:08.03 ID:oKy0hnl70.net
アンチくんもう車買えなくて草
自転車通勤かな?w
羨ましくなっちゃったのかな?

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d761-j9L4 [2001:268:942d:a385:*]):2024/03/05(火) 20:15:57.07 ID:mrG2kgT40.net
あぼーんだらけなんよ

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfe1-5fuq [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/05(火) 20:16:15.33 ID:ynyr+ZOV0.net
信者>エンジンブローはありませんディーラーを通じてメーカーに確認しましたから

スバル>エンジンブロー対策は神経質な人はバッフルプレート付けるぐらいでいいですから

俺>そもそもメーカーの言うこと信じられるん?不正してるやん

信者>他のメーカーもやってるだろ?

俺>信者の論拠であるスバルが言っていたは信じられるんという話をしてるんですけど…

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3757-AA/x [240b:c010:4a1:2772:*]):2024/03/05(火) 20:16:58.91 ID:tBCg6A5H0.net
>>905
なるほど、全メーカー信用できないと。
じゃあ何でスバルの例だけを出すの?
バカなの?

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfe1-5fuq [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/05(火) 20:18:52.36 ID:ynyr+ZOV0.net
>>911
スバルが大丈夫って言うんだから大丈夫なんだよって言うバカがいるからですよ

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c8-zqCT [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/05(火) 20:19:42.23 ID:geOOo3bT0.net
>全メーカー信用できない
さすがに草
じゃあお前は一生車に乗るなww
こんなクソみたいなバカばっかりがスバルのアンチってことはむしろスバル乗りとしては歓迎だわ。
馬鹿に敬遠される車に乗ってるってことだからなww

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d754-mh1p [60.118.117.106]):2024/03/05(火) 20:22:05.22 ID:oKy0hnl70.net
信者ってなんだ?w
オーナーに信者もクソも無くね?w
わざわざアンチする奴なんて非オーナーしか居ないんよw

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d74a-AA/x [240b:c010:4b0:af1e:*]):2024/03/05(火) 20:24:15.44 ID:IvH3bVjR0.net
何を言おうが不正もリコールもないメーカーなんてないからね。
このバカの理論だと、どのメーカーの新車も買えない。
リコール級の爆弾抱えてても
「リコールする危険があるかもしれませんが買ってください」なんて正直に言うディーラーいないからww

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbf-XXsC [49.239.73.95]):2024/03/05(火) 20:27:16.33 ID:zsjcho+nM.net
そもそもエンジンブローが相次いだから、パッキンだの横Gの油圧変化が取り立たされてるんだが

パッキン貯まるからブローするかも?って話じゃない

先にブローが頻発したから原因を探ったんだよ
その事実も信者はなかったことにしたいのか?

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d754-mh1p [60.118.117.106]):2024/03/05(火) 20:28:09.73 ID:oKy0hnl70.net
相次いだって何件?
ソースどこ?
そんなにあったんだ
今の時代SNSですぐ出回るでしょ

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-+I2Z [106.146.179.198]):2024/03/05(火) 20:28:33.04 ID:BVP8RFDRa.net
何でもいいけどその話ここでする必要ある?
巣に帰りな?

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c8-zqCT [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/05(火) 20:30:49.88 ID:geOOo3bT0.net
>ブローが頻発した
販売台数のうち何件ですか?
その数字が分からないと「頻発した」などという表現は使えません。
それとも「頻発」の意味も分からないバカですか?
まあバカなんでしょうけどね。

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c8-zqCT [2001:f72:39c0:3500:*]):2024/03/05(火) 20:33:46.72 ID:geOOo3bT0.net
>パッキンだの横Gの油圧変化が取り立たされてる
ブログやyoutubeで小銭稼ぎたい連中が騒いでるのにまんまとハメられてるって気づかないの?
何で発売直後に騒いで今は騒がれてないの?
そのくらい分からないほどのバカなの?

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 37de-AA/x [240b:c010:4b1:4395:*]):2024/03/05(火) 20:37:34.06 ID:GZqkwZ5E0.net
>>916
ガチガチのアホだな。
もう一度これを読め。そしてブロー件数のデータを出せ。

====

販売台数とブロー件数の割合が不明な限り、
ネット上の例をいくつか出して全体を語るのは算数が分からないバカです。

以下はエンジンブローの件について、スバルのサービス技術部門に問い合わせた内容についての解答 。

・プロ競技(スバルの公式レーシングチーム参戦)用STIバッフルプレート(本体5万工賃6万)を装着すればサーキット走行でも油圧の偏りは心配ない ※GR86にも装着可
(ただし、競技のみで使用する専用レース車両でない限り、頻繁にサーキット走行するとしてもプレート装着は不要。そもそも一般客向けに販売しているモノではない。
競技車両は鬼のようにテスト走行を繰り返すので、「頻繁にサーキット行くから」という程度の理由で発注すると恥をかきます)
・プレート装着の際は全ての液体パッキンを剥がしてオイルパン&ストレーナーも完全清掃
・ただし、普段乗りで指定粘度のオイル使っていればプレート装着は不要だし、液体パッキンがストレーナーに溜まってもオイルが詰まることはないから、「わざわざプレートを装着する意味がないので、そこにお金をかけるのはお勧めしない」と言われた。
・サーキット走行では高粘度オイルでも、純正オイルでも大丈夫
・ただし、普段乗りで指定より高粘度のオイルを使ってると壊れる可能性はある→(そりゃそうだろww )

結論:サーキット走行するにしても普段のオイル管理さえマトモにしてれば何もしなくて良い
要はオイルのこと分かってないバカがブローさせただけ。
神経質な奴は5万のプレートつければ良い。

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/05(火) 20:43:36.06 ID:I/xClxoVd.net
荒らしてんのはオーナーじゃないでしょ。
現行WRXS4やBMWM2スレッド荒らしてるデミオでしょ

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/05(火) 20:58:51.49 ID:VKeKV5Af0.net
そろそろ落ち着いて欲しい

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/05(火) 21:07:04.01 ID:J4ZRn4cw0.net
最後のロータリーとして名高いRX-8は実はファミリーカーだったからな

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/05(火) 21:15:44.58 ID:ynyr+ZOV0.net
>>921
スバルの言ってることは信じられないっていう話ですよ

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfbb-5fuq [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/05(火) 21:23:17.04 ID:ynyr+ZOV0.net
俺>ネットで調べればエンジンブローの報告ばかり、ストレーナーが詰まってる事案や、右コーナー油圧低下の事案など大丈夫ですか?

信者>エンジンブローは大丈夫です、ディーラーを通じてメーカーに確認しましたから

スバル(信者いわく)>エンジンブロー対策は神経質な人はバッフルプレート付けるぐらいでいいですから

俺>ブローの報告してる人や動画も出回ってるけど、大丈夫なん?そもそもスバルの言うこと信じられるん?放置や不正してきたやん

信者>いやいや、スバル以外の他のメーカーも放置や不正ややってるだろ?お前に信じられるメーカーあるんか?

俺>信者の論拠は「スバルが言っていた」だけど、そもそもスバルが信じられるん?という話をしてるんですけど…

信者>スバルが6万(工賃抜き)バッフルプレート(納期未定)でいいって言ってるんやで

俺>えっ?

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f7d3-bH45 [240b:12:361:5000:*]):2024/03/05(火) 21:29:53.35 ID:V1GfmC0J0.net
>>926
> 926 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfbb-5fuq [2001:ce8:201:7b05:*]) 2024/03/05(火) 21:23:17.04 ID:ynyr+ZOV0
> 俺>ネットで調べればエンジンブローの報告ばかり、ストレーナーが詰まってる事案や、右コーナー油圧低下の事案など大丈夫ですか?
> ↓

926以外>えっ?

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f7bc-mh1p [2400:2200:7c6:e527:*]):2024/03/05(火) 21:36:35.29 ID:NqEloSbR0.net
>>926>ネットで調べればエンジンブローの報告ばかり、ストレーナーが詰まってる事案や、右コーナー油圧低下の事案など大丈夫ですか?

俺>えっ?ソースどこですか?

>>926>スバルの言うこと信じられるん?

俺>えっ?1人で何を言ってるんですか?

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d74a-AA/x [240b:c010:4b0:af1e:*]):2024/03/05(火) 21:39:36.31 ID:IvH3bVjR0.net
アンチはとにかくエンジンブローの件数を出せ。
話はそれからだ。ネット上の怪しい情報を数件挙げただけじゃ話にならん。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f36-ckdy [2405:6585:a620:4c00:*]):2024/03/05(火) 21:52:04.11 ID:Jhuz0i9z0.net
アンチはgr86を自分で買ってブローさせた画像をあげて見せてよ
そうすれば説得力あるよ

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f701-JCcX [210.133.187.116]):2024/03/05(火) 21:54:24.84 ID:CFEoxQc90.net
ブローの話してるからって別にアンチでもなんでもない
ただのGR86オーナーなだけだ
被害妄想ひどいな

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf0c-5fuq [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/05(火) 22:36:11.13 ID:ynyr+ZOV0.net
他人にばかりソース求めるのはやめような
自分もソース出そうぜ

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d754-mh1p [60.118.116.114]):2024/03/05(火) 22:37:49.57 ID:Y/5swGKV0.net
いやソースある事前提の話題を出してる奴がソース求めるのはやめようぜは草

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbf-XXsC [49.239.73.95]):2024/03/05(火) 22:53:04.32 ID:zsjcho+nM.net
自信満々にエンジンの液体パッキン全部除去するのに6万でできると思いこんでしまうほどの金銭感覚のない車音痴が
スバルの言う事を盲目的に信じるように促して問題をうやむやにしたくてしょうがない感をすごく感じるな

GR86のことを限定条件つけて無理くり褒めまくりたい感もすごいね

そもそもブロー頻発してなかったらSNSやユーチューバーが騒ぐこともないのにな

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf0c-5fuq [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/05(火) 22:57:52.59 ID:ynyr+ZOV0.net
レベル的には、公式アナウンス出すか、サービスキャンペーンもしくはリコールだろう

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d74a-AA/x [240b:c010:4b0:af1e:*]):2024/03/05(火) 23:09:02.11 ID:IvH3bVjR0.net
>>934

> 液体パッキン全部除去するのに6万でできると思いこんでしまうほどの金銭感覚のない車音痴

↑ コレ、スバルに直接聞けばわかるって何度も言われてるだろ。自分で確認せず嘘だと決めつけてる時点でお前の発言は全て信用に値しない。

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf0c-5fuq [2001:ce8:201:7b05:*]):2024/03/05(火) 23:31:31.49 ID:ynyr+ZOV0.net
全部除去するのに作業時間どれだけかかるんだろうね

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d74a-AA/x [240b:c010:4b0:af1e:*]):2024/03/06(水) 00:03:12.68 ID:dQyqv8Ve0.net
電話1本で確実に自分で確かめられる情報を確認せずに嘘と決めつける一方、
真偽を確かめようがないネットの情報は信じる。
アンチの知能が低い証拠。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 00:08:40.74 ID:ELgJd1hK0.net
↓やっぱり異常だと感じる。不正判明って人事みたいに言ってるけど、隠してた不正がバレたってことなんだよね。

トヨタグループの現場 不正判明後に本音で語ったコトバ|トヨタイムズニュース
https://www.youtube.com/watch?v=rv517-OzHPY

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 00:11:24.55 ID:5PHAPwIW0.net
で、いつ出すのよブローが何件あったかどうか
それだけソースがあるってことなんだよね?

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 00:15:15.85 ID:ELgJd1hK0.net
事故発生の危険性を十分認識しながら当時の運輸省にリコールを届けなかったため事故が起きたとして、
富士重工業の当時の品質保証本部の幹部2人を業務上過失傷害容疑で大津地検に書類送検される前に、
レガシィのブレーキが何か変だよねっていう話題が出た時にもソース出せって言って隠ぺいの手助けするタイプ?

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 00:17:08.51 ID:ELgJd1hK0.net
訂正します

× ソース出せって言って隠ぺいの手助けするタイプ?
 ↓
〇 (何台の車で不具合が出てる)ソース出せって隠ぺいの手助けするタイプ?

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 00:17:44.91 ID:D+LJxp7G0.net
ZN8 GR86で実際にブローしたエンジンを分解して診たら・・・えらいこっちゃですわ!
https://www.vehiclefield.com/blog/41214/

実際、自分の知り合いの中でも数台がエンジンブローを経験してます

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 00:20:26.60 ID:ELgJd1hK0.net
スポーツカーでサーキット走ってエンジンブローってネタですやん
もう信用回復のために公式に説明するか、サービスキャンペーンかリコールでしょう。

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 00:25:24.96 ID:ELgJd1hK0.net
スバルはしげの秀一が頭文字DやMFGの続編を作りやすくするために
一回エンジンブローさせてレース用のエンジンに載せ替えるところまで計画済み

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 00:26:28.54 ID:dQyqv8Ve0.net
で、販売台数のうち何件がブローしたの?
その数字がないと議論にすらならないって何でわかんないの?
統計学どころか、算数をやり直してから出直せww

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 00:36:18.61 ID:ELgJd1hK0.net
トヨタで売ってるんだろ。もうもう一回一からやり直せ。


プロジェクトX 第137回 「われら茨の道を行く」トヨタ倒産危機▽度胸で走れ
トヨペットクラウン開発 トヨタ自動車 2004年2月17日放送
https://www.youtube.com/watch?v=-QqrdZ3PbY8

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 01:08:41.17 ID:fkC3+JbU0.net
>>943
自分の知り合いの中でも数台が?
知り合いでもなんでもなくただのSNSだろう
数台って何台?お前の周りだけとんでもないハズレばかりで不幸だったんだなw
その数台がどんな使い方してるか知らんが、普通の使い方なら保証で直るからなんら問題ないだろ

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 01:11:39.34 ID:i6qoMiQ80.net
ここまで的外れなことを言い続け、何も確かな根拠を示せない粘着アンチの属性がわかってきた
・バカ
・論理的思考力の欠如
・本当はセカンドカーとしてスポーツカー欲しいのに買えない(酸っぱい葡萄)
・他のスポーツカーが好きで86BRZを貶めたい
・そもそも車が買えない貧乏(これも酸っぱい葡萄)

こんな感じだな。じゃなきゃわざわざ過去のメーカーの不祥事まで引っ張り出して貶めるようなことは言わない。
なぜなら世界中、どんな自動車メーカーでも不祥事やリコールはあるから。
そんなことはさて置いて、スバルやトヨタばかり貶めるその思考は異常としか言いようがない。まさに基地外。

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-PAu6 [125.30.77.121]):2024/03/06(水) 08:08:39.30 ID:vtT5oQ160.net
【TOYOTA】2代目 GR86/BRZ part61【SUBARU】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1709679996/

流れがブローしそうになかったのでアレしました…

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-Zi5y [1.72.5.168]):2024/03/06(水) 08:09:04.95 ID:GPgqtntGd.net
いい加減自演やめたら?
アホ丸出しですよ
指摘してくれる人を逃げた逃げた言うけど
キチガイからは誰でも逃げるでしょ
電車の中でウンコ撒き散らしてる奴みたいな

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 08:29:39.55 ID:k3Bhth0Q0.net
春だからかねー

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 08:54:35.03 ID:D+LJxp7G0.net
スバルが設計した仕様です
受け入れましょう
https://i.imgur.com/UnhllFk.jpeg
https://i.imgur.com/jXQLdSf.jpeg
https://i.imgur.com/74Df89x.jpeg

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 09:19:01.26 ID:E+F60umj0.net
>>953
これは流石に雑やね
仕様じゃなくて規格外だと思うけど

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 09:38:53.26 ID:X+fV4SEt0.net
>>954
販売されたんだから規格内だろ

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 10:07:49.90 ID:HFje3a8D0.net
販売されたうち何台ブローしてるかなんて情報いるか?
提示されたところでそれが真実かなんて確認しようがない
粘着の基地外

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 10:28:41.64 ID:D+LJxp7G0.net
スバルの仕様なので設計通りストレーナーで回収します
https://i.imgur.com/s5t6IuV.jpeg
https://i.imgur.com/ojEdXzw.jpeg
https://i.imgur.com/TQokbf1.jpeg
https://i.imgur.com/SRFvtQ3.jpeg

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 10:46:33.21 ID:i6qoMiQ80.net
液体パッキンがストレーナーに溜まったからってオイルが詰まるなんてことはない。
業者の金儲けに乗せられてる奴が結構いるがな。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 373d-uB8S [2001:268:9aa4:313c:*]):2024/03/06(水) 10:48:12.92 ID:DL3PHk5d0.net
同じラインでエンジン作ってるからフォレスターやインプもこういう状態だろ

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf55-OhAo [223.219.27.143]):2024/03/06(水) 10:50:50.43 ID:D+LJxp7G0.net
スバル伝統オイル漏れに対する最新の対策だろうね

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf55-OhAo [223.219.27.143]):2024/03/06(水) 10:53:30.41 ID:D+LJxp7G0.net
盛られた液体ガスケットはオイルを通さないのにストレーナーに移動するとオイルを通すという神仕様

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d75c-81ob [240d:1a:260:1800:*]):2024/03/06(水) 11:01:47.87 ID:7I0z8nM90.net
>>958
あのーお風呂の排水溝に髪の毛詰まると水流れないだろう!?それと同じじゃないかな。何故見て見ないふりするの?

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d74a-AA/x [240b:c010:4b0:af1e:*]):2024/03/06(水) 11:20:26.18 ID:dQyqv8Ve0.net
ストレーナーは液体パッキンが落ちてくる前提で大きな容量を持たせてあるっての。このスレでも何でも出てきた話なのに粘着アンチはどうしようもないな。
そういやストレーナーの網目より細かいく液体パッキンが崩れてくるって主張してたな。
化学の知識がないバカがww

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 373d-uB8S [2001:268:9aa4:313c:*]):2024/03/06(水) 11:21:58.94 ID:DL3PHk5d0.net
スバルは風呂場じゃなくてシンク下のカゴに近い構造じゃね?
そこにゴミたまっても流れるという感じ

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 11:30:16.21 ID:i6qoMiQ80.net
>>963
そういう問題じゃなくてさ、
こういう写真て業者が清掃作業で儲けるために
わざと盛り足して写真撮ってるってケースはかなり多いはずだぞ。
自動車整備のショップなんてエンジンOHを依頼されても
見える部分だけ掃除して金だけ取るってのが当たり前に横行してる業界。
パッキン溜まりの写真なんて業者のモノばっかりで信憑性が相当怪しい。

で、決定的なのは、もし液体パッキンの詰まりでエンジンブローするなら
発売直後より今こそブローが頻発してリコールせざるを得なくなってるはずなのに
ブローの話がYouTubeやブログで全然出てこなくなってる。

この事実を見て矛盾を感じないのがエンジンブロー厨。。。

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 11:34:08.40 ID:dQyqv8Ve0.net
>>964
もうこのレベルだからな。粘着アンチは。
ストレーナーの網目の細かさをどのくらいにすべきかって、そういうのをメーカーが考えずに作ってるとでも思ってんのかよ?
お前も化学知識ゼロのバカか。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 11:36:10.96 ID:DL3PHk5d0.net
>>966
シンク下のカゴはゴミたまるの前提だろ

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 11:38:42.20 ID:D+LJxp7G0.net
シンク下のカゴは毎回掃除する前提だろ
スバルのカゴは掃除不要らしいが

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 11:39:07.86 ID:e8kcBh+r0.net
ストレーナーとフィルターの役割の違いすら理解してないバカばっかり。。。

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 11:42:00.91 ID:i6qoMiQ80.net
>>966
その前に、液体パッキンが原因ならA型が今頃ガンガンブローしまくってるはずなんだって。
その意味がわからないのがエンジンブロー厨なんだって。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 11:43:16.14 ID:DL3PHk5d0.net
>>968
底に貼り付いてるだけでカゴいっぱいになってる写真とか無いだろ
シンク下のカゴもその程度なら全く問題ないだろ

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 11:51:26.52 ID:dQyqv8Ve0.net
>>971
確かに俺が言ってること以前の話として、あの程度の溜まりでオイルが流れないってことはない。

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 11:58:38.96 ID:i6qoMiQ80.net
・ストレーナーに溜まる液体パッキン
→何の問題もない。業者が金儲けのために煽ってるだけ

・サーキット走行の油圧の偏り
→心配なら競技車両用STIバッフルプレート付ければ解決。
 ていうか、そもそも高粘度オイルでもちゃんと暖気してればyoutubeの煽り動画みたいな油圧計の動きには絶対ならない。
 ちなみに、FA24はニュルや全日本ラリーでも使われてるけどエンジンブローなんて起きてない。

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 12:00:57.06 ID:i6qoMiQ80.net
結局サーキット走行用の高粘度オイルを普段使いしてるバカがブローさせただけ。
こんなんもう結論出てるだろ。
反論があるならA型のブローが最近全然話題になってないって理由を説明してみろよアンチ。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 12:04:21.22 ID:e8kcBh+r0.net
>>974
少なくとも2023年後半(発売から2年)以降の
エンジンブローの話をソースとして出してみろよ。

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 12:06:07.46 ID:e8kcBh+r0.net
それが殆どないなら>>974の言うとおりの矛盾があるってことになるだろ。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 12:08:49.95 ID:HFje3a8D0.net
>>973
STIのバッフルで解決の根拠を示せ
スバルから聞いたとか実際使われるからとかではなく理由があるだろ
ブロー数を示せと言うならお前も示せよ

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 12:12:49.40 ID:i6qoMiQ80.net
>>977
FA24(もちろんバッフル装着)でのスバルレーシングチームでのエンジンブローは0件です。

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 12:14:52.03 ID:D+LJxp7G0.net
>>978
バッフル未装着車の場合は?

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 12:15:10.65 ID:e8kcBh+r0.net
>>978
コレな。EJ20のブローはGT300でも起きてるけど、FA24はまだブローが出てない。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 12:21:49.97 ID:6TfT0DutM.net
>>978
母数が少なすぎるw
そんなん言い出したら仮にリコールに該当した車両も
自分の車には問題ないとか言い出してリコールに当たらないとか擁護するよ

信者は学がなさ過ぎる

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 12:24:58.12 ID:6TfT0DutM.net
>>965
パッキン掃除した車両がブローした事案もあるから
確かにオイルパン外して儲かってるはあるな

だがそれがブローしない言い訳にはならない
だってブローしてんだから

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 12:27:37.16 ID:i6qoMiQ80.net
>>979
競技用だから全車バッフル装着。
ていうか、競技車両で油圧の偏りを防ぐためにバッフルプレート装着したり
そういうような対策をしてないチームはゼロだ。
鬼のようにテスト走行も繰り返すんだから、当たり前。

少なくとも、バッフル装着のFA24がブローを起こしてないって時点で
同じ代物(STI純正プレート)さえ装着してればブローの心配はないってことよ。
ただし、何度もこのスレで出てきているように、一般車なら不要なモノ。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 12:31:57.06 ID:e8kcBh+r0.net
>>981
>>982
母数が少ないことを指摘するなら、
一般車がブローした件数も販売台数に対して少なすぎるって話になるんだがww
何十万台売れてると思ってんだ?
自ら墓穴掘ったな。

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 12:35:59.67 ID:D+LJxp7G0.net
>>983
それだと「バッフルで解決」の根拠にはならないよ

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 12:36:35.96 ID:i6qoMiQ80.net
>>981
お前さぁ、「母数」がどうのこうの言うなら算数勉強しろよ。

ブロー件数÷販売台数=ブローする確率

なわけだが、コレを考えたらエンジンブローがいかに少ないかって話になるぞ。

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 12:39:25.65 ID:DDLhRoZs0.net
はいー自演始まりました
1000まで残り少ないですが皆様滑稽な劇を
お楽しみください

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 12:41:15.40 ID:dQyqv8Ve0.net
>>985
おいおい、そんなこと言う前に
ブロー件数:販売台数の比率についてどう考えてるのか答えろよ。
ブローの事例をネットから引っ張ってきて
「エンジンブローする欠陥車だ」って主張するなら、大前提として上記の比率を把握してなきゃ成り立たない話だぞ。
逃げるなよ?

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 12:43:46.08 ID:6TfT0DutM.net
>>986
販売間もない数が少ないうちから過去に類を見ないエンジンブロー報告があったんだよ

だからこんなに騒がれてる

オーバーレブとかの人為的なブロー以外、販売すぐはゼロ件が普通

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 12:45:59.99 ID:D+LJxp7G0.net
俺がいつ欠陥車だって言ったんだよw
俺は液ガス盛り盛りはスバルの仕様だってこと
オイル染み出しで車両火災は怖いからね

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 12:58:36.56 ID:dQyqv8Ve0.net
>>989
販売直後から事前予約発注があるから、世界中で数万台販売されてる。
そのうち何件のエンジンブローがあったの?
販売台数に対して少なすぎるだろ。
で、何で2年経ったいま、A型でのブロー報告が出てこなくなったの?
この車、長く使うほど欠陥がなくなっていく車なの?
自分が言ってることがいかにバカバカしいか、何で気づかないの?

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 13:02:24.93 ID:slXTkFLfd.net
どうすればお互いが納得するかを出して進めてくれんか
レベル低すぎて議論になってない

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 13:09:23.26 ID:e8kcBh+r0.net
>>992
アンチが算数も分からずエンジンブローガーって言い続ける限り、永遠に分かり合えない。
でもね、こういうアホな論争でスレが荒れるのは5chの伝統であり、低レベルな発言も許されてしまうのが5ch。
高尚で有意義な議論がしたいなら5chなんかにいるのは時間の無駄だよ。
ロードスタースレなんて同じロードスター乗り同士でもケンカしてるし、どこも同じ。

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 13:13:41.43 ID:DeQv3q/zd.net
すげぇな一人でスレ埋めちまったようなもんじゃん
最初から最後までエンジンブローの話題だったな、おつかれ!

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 13:15:35.21 ID:HFje3a8D0.net
STIバッフル付きの車両がブローしてたとしてもレーシングチームがいちいちそんな物発表するか?

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 13:30:25.35 ID:i6qoMiQ80.net
>>995
そういう情報はスバルモータースポーツマガジンでちゃんと出てるぞ。
EJ20の時のエンジンブローとか、テスト走行でのブローとかも。
今のところだいじょうぶだとしても、そのうちFA24も24時間耐久とかだとブローする個体も出てくるだろうが、
過酷なレースでエンジンブローが全く起きないってことはない。
少なくとも今のデータで言えるのはEJ20よりFA24の方が性能も耐久性も上だということ。
そもそも、FA24にエンジンブローの心配が強いなら、わざわざエンジン変えたりしないだろ。

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 15:13:55.94 ID:G8S4iMFD0.net
C型も受注停止したんかいよいよD型くるのか

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 16:28:58.74 ID:i6qoMiQ80.net
>>997
マジか。
さすがに早すぎるというか、そもそも大方のメディアが2025年にフルモデルチェンジでHEV化を発表とかいってるから、D型が最終ってことになるんだろうね。
にしてもC型で結構大きな変更(特にスバルは新グレード投入)があったから、D型でのビッグマイナーチェンジはない(販売期間1年じゃ開発費の元が取れないから)
って噂だけど、こればばっかは出てみるまで分からんね。

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 16:36:20.88 ID:J55QeFzwd.net
納車ひと月でホイールにガリ傷つけてしまった。

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2024/03/06(水) 16:45:49.16 ID:nvLviGU40.net
↑SZなら新車外しタイヤ・ホイールセットがヤフオク等で激安よ。置き場に困るか。
RZなら、、そのまま乗るかな
アルミがりキス補修をお泊りなしでやってくれる店はないかな

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