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パワートレーニング B

1 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/28(金) 15:51:44.73 ID:R6Zev0tt.net
パワートレーニング関連の話題はこちらへ

パワーメーターの設定などはパワーメータースレへ

機材うんぬんは固定ローラーやスピンバイクスレへ

アラシお断り

おすすめのトレーニングメニューやこんなのやってるぞ とか
こんなトレーニングはどう?
等の話題はこのスレでどうぞ
(´・ω・`)

前スレ
パワートレーニングA
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549874359/

2 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/28(金) 17:32:43.69 ID:uFAW4Wxw.net
フレーズを変えてブーメランを投る手抜きの一言オジサン、よくある「頑張れよ節」を喚き続ける無職のコド爺

3 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/28(金) 21:46:32.71 ID:nbLQJ3Sk.net
>>2
速い

4 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/28(金) 22:02:18.14 ID:U2GwvEsZ.net
ぐふふいちおつ

5 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/29(土) 09:14:46.52 ID:UMtVDEeC.net
とりあえず、
自分は月曜 ゴルビー
火曜 sst
水曜 レスト
木曜 ゴルビー
金曜 sst
土日 実走
を目標にしてます

6 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/01(月) 00:51:54.80 ID:x2wD2fXH.net
よくある「頑張れよ節」を喚き、フレーズを変えてブーメランを投げるだけの引き籠り爺

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559817041/6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559817041/5

7 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/01(月) 07:10:12.94 ID:x2wD2fXH.net
一言爺さん おいで おいで

8 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/01(月) 11:28:40.12 ID:+T5Y5f8K.net
>>6-7
なんでこんなひどい書き込みばかりするんだよう!
みんなが書いてくれないじゃないか!もうやめてくれよー。

9 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/01(月) 18:17:54.03 ID:x2wD2fXH.net
一言爺さん かもん

10 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/02(火) 04:18:09.47 ID:11SSM9RY.net
よくある「頑張れよ節」を喚き続ける手抜きの一言オジサン、必死にブーメランを投げるだけの、引き籠り爺

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559817041/6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559817041/5

11 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/03(水) 07:49:11.26 ID:oRtr8W/j.net
技適爺のせい

12 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/03(水) 12:05:36.32 ID:4fJR62WC.net
ディスクブレーキ を デスクブレーキ と言う爺
デスクトップ を ディスクトップ と言ってみたりする爺
ディズニー を デズニー と言う爺

FedEx(フェデックス) を フェディックス と言う爺
TDK(ティーディーケー) を テーデーケー と言う爺
キヤノン・富士フイルム を キャノン・富士フィルム とか言う爺

役不足を誤用するなとか得意げにシャシャる爺
△△という外国語のカタカナ表記は〇〇が正しい!(キリッ とかいう爺
寝覚め と 目覚めを混同する爺

BMWは べーエンヴィー だから ベーエムベー でも良いかなぁ

とりあえず爺はウザいので 即刻 孤立死して頂きたい

13 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/03(水) 12:43:42.26 ID:CDmt7DxZ.net
技適爺って語感良いな

14 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/03(水) 12:59:06.60 ID:4fJR62WC.net
何時もの意地で言い続ける幼児脳を発動して技適技適とハッスル、老人特有の思い込みと得意げな様子が笑えるチョロ爺

15 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/04(木) 04:08:06.20 ID:Q0LRt7uS.net
一言爺さんは 死んだの?

16 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/04(木) 07:53:02.38 ID:VcaBaEg7.net
元から氏んでる

17 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/12(金) 16:25:24.68 ID:DCoFYdRa.net
ヒルクライムばかりやってきてロードレースやエンデューロに興味が湧いたんだけど
2〜4時間走るようなレースってどうトレーニングしたらいいのかさっぱりわからん
L3でレースディスタンス・タイム走れる持久力強化して
目標レース強度を混ぜていく感じでいいの?

18 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/12(金) 17:13:50.87 ID:vWPjoseo.net
ここで聞くより大学の自転車競技部の練習日記みたほうがためになる
京大とかおすすめ

19 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/12(金) 19:35:09.17 ID:TMMQM2yr.net
たしかに

20 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/12(金) 20:11:45.26 ID:ZvDSOGyu.net
>>17
いちどロードレースに出てみれば自分に何が足りないのか一発でわかるよ
体力付くまでレースに出て恥かきたくありませんなんて甘いこと言うなよ

21 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/12(金) 21:41:11.38 ID:jWJ7AhZ6.net
大学の日誌ね!
調べて見るよありがとう


鈴鹿やらもてぎのレース申し込みはもうしたぜ
それに向けてのトレーニング方法がさっぱり分からんって話
レース出るまで弱点や強化項目わかりませんトレーニングできませんって流石に悠長すぎるw

22 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/12(金) 21:41:42.69 ID:jWJ7AhZ6.net
もてぎは申し込みまだだわ
なんか先走った
参加を決めただけだなw

23 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/12(金) 22:10:40.16 ID:ZvDSOGyu.net
サーキットレースならいちどサーキットを全力で走ってみればいい
伊豆CSCとか群馬CSCにあるよ
ヒルクライムとは走り方が全然違うことが一発でわかる
車持ってないとたどり着くのがキツいかな

24 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/16(火) 11:49:12.85 ID:VO3zw6Rd.net
鈴鹿や富士のサーキットエンデューロでいいじゃん
集団密度もあまりシビアじゃないし

25 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/18(木) 12:38:47.01 ID:WxTpA6df.net
インターバルかかる形だとスカイの山岳トレインがいかにハメゲーなのが分かる

26 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/18(木) 20:43:30.88 ID:xM3Wp+tc.net
スカイ
エネオスだろーが

27 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/18(木) 21:42:39.42 ID:an0uso/n.net
FTPに差があるときはインターバルで登るよりも一定ペースで登った方が殺りやすいんかね

28 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/18(木) 22:21:48.02 ID:tHycRm+c.net
差があればそうでしょう

29 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/21(日) 17:14:15.50 ID:Mlnf/rfx.net
相手の弱点を突くだけさ

30 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 19:09:00.61 ID:4ho3Vel1.net
7.29発売予定
ロードバイクのパワートレーニング
https://www.ei-publishing.co.jp/magazines/detail/bicycle-club-b-485170/

31 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/27(土) 19:10:16.73 ID:PQO+Adfj.net
バイブルあれば十分かなぁ
立ち読みして判断しよう

32 :ツール・ド・名無しさん:2019/07/28(日) 20:58:40.71 ID:FK4DBsk+.net
ページの半分が無意味な写真

33 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/25(日) 17:49:51.23 ID:GXxX7zbR.net
これまでの練習は1週間16時間で800TSS以上を稼ぐ練習密度の低さだった
今週は12時間で800TSS以上稼げたんだけど
回復が追いつかずシンドイね...
今週土日は両日とも昼寝必要だったし昼寝の睡眠強度?も高かった

34 :ツール・ド・名無しさん:2019/08/26(月) 14:10:05.35 ID:+cpjjKFC.net
700TSS/週 約10時間くらいかな。

35 ::2019/10/12(Sat) 10:13:26 ID:iVfAMbYg.net
うわ…私のCTL、下がり過ぎ…

36 ::2019/10/18(Fri) 13:33:36 ID:qbEutNrH.net
TSBはプラス、でも体はダルい(病気とか寝不足ではない)時って乗ってます?
ちょっと前まで乗り過ぎてたのがあるけどここで乗るとダルさが長引きそうな気がする

37 ::2019/10/18(Fri) 14:22:53 ID:H6Cmkpus.net
>>36
スポーツマッサージに行ってみたら?すごい楽になった。

38 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/18(金) 21:41:29.43 ID:qbEutNrH.net
近くにスポーツマッサージやってるところ見つけた
調子を見て行ってみますわ

39 ::2019/10/19(Sat) 11:48:02 ID:1reknpKl.net
>>36
意外といけるときもあるのでとりあえず乗る
調子が上がらなければすぐ降りる

40 ::2019/10/19(Sat) 12:11:52 ID:uMk+OS44.net
>>36
1分L5+3分レスト繰り返しのやつをやる

41 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/21(月) 16:25:11.84 ID:Iw4nNVfI.net
今FTP160Wです
今のところCTL50を維持するのがやっとです

減量しても出力下がるだけになりそうだし、パワーアップして300Wにするしかヒルクラレースで入賞を目指せないと思っています
どんな練習メニューがおすすめですか
年代別60代に昇格するにはまだしばらくかかりそうです

笑い飛ばされそうですが、情報は全部本当で、80割くらいは本気で頑張ろうと思っています

まあ、年寄り向けの効率の良いトレーニングメニューを考えてみてネって事です

ヨロシクね

42 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/21(月) 16:26:10.37 ID:gXTLFTr+.net
80割の本気モード!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

43 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/21(月) 16:33:55.80 ID:IPCcueYQ.net
ヒルクライムやるんだったらワットだけじゃなくpwrの情報ないとレベル想像できん。

44 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/21(月) 17:19:20.28 ID:Iw4nNVfI.net
67kgだから一時間PWR2.4倍って言うのかな
ヒルクラ大会では一時間では終わらないので2倍程度しか出せてない

45 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/21(月) 18:02:11.54 ID:/SrW7FjP.net
800%ってトグロもビックリかよ

46 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/21(月) 18:17:23 ID:njAM8cB/.net
自分はPWR4.3倍なんだけど
ヒルクラ大会に出ても雑魚臭しか
しないので出場した事ないです

80割の本気モードが欲しい

47 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/21(月) 18:21:34 ID:IPCcueYQ.net
2.5倍程度なら、ひたすらSSTでいいと思うよ。毎日。ZwiftだとSST (short)で、時間ある日はmedにして。
そういえば、そもそも週に何時間トレーニングに費やせるの?

48 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/21(月) 20:28:19 ID:Iw4nNVfI.net
平日5日のうち3日位はローラーで1から1.5時間くらい
週末は実走で3時間くらい

もう少し走れる時間はありそうだけどちょくちょくサボり癖が出る
実走すると時間や距離と強度の関係よりもTSSが多く出てる気がする

ひたすらSSTってのはやり始めた時あったけど、FTPが下がっていく感覚になって、高強度メニューとか色々つまみ食いしだして訳判らなくなってきました

49 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/21(月) 20:46:45.07 ID:SAfH7Y11.net
>>48
峠で筋トレ的に
SFR リピート
ケイデンス40回以内

50 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/21(月) 21:29:49 ID:Y8o+35C7.net
ローラーでZWIFTのレースしまくれば富士山ヒルクライムくらい勝てるよ

51 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/22(火) 07:28:35.13 ID:2X9aTufx.net
それだけトレーニング時間確保できれば、平日はローラーでSSTで、週末は峠TT。
これでまず4倍付近までいける。
ローラーは高強度短時間じゃなくて、今はSSTがいいと思う。

52 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/22(火) 10:51:33.10 ID:ulwFnGWF.net
週末ライドと週4時間ほどSSTやっていくとFTP270Wくらいになれると言う事ですね
どの位の期間を想定するべきでしょうか?

今までの経験ではこのペースだとFTPが下がっていく気がするのですが、不安に駆られてオーバーペースになってへばっていたという事でしょうか

53 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/22(火) 11:15:24.10 ID:xa1WPh+v.net
FTPはちゃんと測定出来ていることが大前提だけど(トレーニング強度もそれで変わっちゃうから)、だいたい一年で一倍くらいの上昇を目指せばいいと思うよ、そこからだと。急いでも故障したりでいい事ない。
あと、乗ってりゃ嫌でも酒飲む量減るので、全く痩せないってことは無いと思う。既に体脂肪率一桁なら、話は別ですが。

54 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/22(火) 12:17:57.02 ID:fjxNSXp+.net
一年で一倍ですか。。。
1w上がるかどうかだ。

55 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/22(火) 13:23:24.94 ID:Sow7xhO7.net
>>53
今年高強度トレで13000km乗っているけど
食事は意識しないとすぐ太る人も居るんですよ...
カロリー計算して支出を抑えてもレース後に爆発するので結果太る
無理せず我慢せず忍耐せず痩せれる方法があればいいのだがな

56 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/22(火) 13:39:21.69 ID:kN1Uu/Rc.net
>>55
大変ですね。

57 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/22(火) 14:37:45.48 ID:2X9aTufx.net
まぁトレーニング続けてみてFTPの割にPWRがイマイチだったら、ヒルクライムじゃなくてTT楽しむってのもいいんじゃない?

58 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/22(火) 16:43:31.61 ID:tOOVT6ZH.net
俺は逆に太る方法知りたいよ
パスタ食いまくれば良いんか

59 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/22(火) 16:52:24.44 ID:27yn/9Js.net
パスタは太りにくいでしょ
やっぱとんこつラーメン大盛り1日3食完飲とかじゃね?

60 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/22(火) 18:16:21.12 ID:hr62VdKX.net
普段の食事に加えて朝昼晩寝る前トレーニング前後にプロテインで太れないかね

61 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/22(火) 18:20:43.10 ID:JtKzD7GN.net
>>59
その前に肝臓がやられちゃうw
余計な脂肪もつくし・・

62 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/22(火) 23:02:27.15 ID:6/3EfvhH.net
パワートレーニングって言うからには、峠でもアウター縛りなの?

63 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/22(火) 23:25:46.95 ID:ag4axAY1.net
ローラー台のボトルにはヴァージンオリーブオイルをいつも満タンにして用意してます。

64 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/22(火) 23:33:39.59 ID:wUHRVuMV.net
>>62
そうだよ
げきおもぎやとかるギヤのケイデンスインターバルでひたすらベースを積んで
レース当日は全開で回すのが最新のパワートレーニング

65 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/23(水) 01:53:35 ID:G6rEIPz4.net
>>60
太れない人もいるのは確か
少なくともここに

66 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/23(水) 06:36:05.76 ID:jvyGMSQU.net
>>65
寝る前のコーラ、アイスクリーム、ポテチチョコレートで脂肪は付く。

67 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/23(水) 11:42:11 ID:P0wyNMR1.net
最近EPAサプリ摂ってる実業団選手やホビーレーサー多いけどみんな摂ってるかい?

俺はサバ缶を基本的にほぼ毎日食ってるけど別に食う日と食わない日で違いが無いw
回復に差があったりするんかねー

68 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/23(水) 15:53:38 ID:3z88RfVL.net
FTP160W 67kg CTL50 80割の年寄りです

今のまま平日のトレーニングメニューを「ひたすらSST」に切り替えて一年我慢するとFTP230Wくらいまでは上がるだろうということでしょうか

それとも+1倍/年を目指して練習量を増やせと仰っているのでしょうか

サボりぐせを何とかしても、この時間制約だとCTL70位が終着点と思われます
FTP上がっていくとTSS稼ぐのも大変になるだろうし…
そのくらいのトレーニング量で4倍とか到達するもんなんですか?

まずは2年掛ければ4倍位までは行けるものと信じて取り組みますが途中何度も迷いが入ると思います

最初の書込が紛らわしかったので修正しておきますが、いまから2年かけたら年代別60代が目前に見えてくる正真正銘の年寄りです

69 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/23(水) 16:24:51 ID:YbkgPpwu.net
>>68
もういい年なんだからさ
自分で考えようぜ

ここで聞いてる時点でどうせやらないんだろ?

ズイフトを年間最低でも5000キロほど走ってから質問してくれ

70 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/23(水) 17:34:58.91 ID:b3c0lhhI.net
>>68
去年末でFTP200W、体重64kg
現在FTP230w弱、体重61kg切ってる
zwiftでやってるのはsst(ショート)ばかり
踏み込む力なんか強くなんかならないから
ひたすら心肺機能の向上を目指している
最大心拍数の目安を去年の150から160に上げた
早い話が我慢大会をやってるようなもん
年?61歳だw

71 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/23(水) 18:30:26 ID:3z88RfVL.net
スゴイ
励みになります
ちなみに週何時間くらい回していますか?

72 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/23(水) 21:14:36 ID:HzQzxigC.net
>>68
50歳すぎると疲労との戦いになってくるので
平日はあまりやり過ぎない様に
30分のワークアウトしかやってない

もしワークアウトが終わって
太ももの前側が筋肉痛になってる様でしたら
脚の裏側を使う様にペダリングを変えて下さい

こっちも爺だけどロードバイク始めて
1年半でPWR4.3まで伸びてるから頑張れ

73 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 06:41:17.55 ID:Yx7w+pmD.net
>>71
sst(ショート)は多くて平日週2回
TSSは55分で65位で平均パワーは200W程度
土日は雨降ってなければ実走が多い
後、もともと3本ローラーは散々やってたので
ペダリングを綺麗に、効率良くは心掛けてる

74 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 07:24:36 ID:ho7zyw3s.net
>>73
おぉ、すごい!
こんな感じで1年頑張ってFTP0.5倍分くらい上昇したってことですね
平日にSST以外にもっとガムシャラにやっていたっていうオチじゃないですよね

時間がある日にへとへとになるまでやり続けて翌日以降やる気が出ないっていう悪循環
大なり小なりこういうことがまずかったんでしょうね

継続を目指して頑張ってみます

75 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 09:10:33 ID:MRQ2n24c.net
老人自慢禁止

76 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 09:56:21 ID:zCTw9ft0.net
話し相手がいないんだろーよ

77 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 12:11:36 ID:trsYqpQD.net
あんまり伸びないスレなんだから別にいいじゃない

78 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 12:19:24 ID:zriaaVPn.net
ダメだ。ルールは守れ

79 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 12:22:25 ID:0uJAy2BG.net
>>78
何のルールが破られたのかわかりません
教えてもらえませんか?

80 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 13:27:19 ID:bifdIE/y.net
大したことがない爺さんの書き込みを「自慢」とか
どんだけレベルが低いんだよw

81 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 15:43:50 ID:QpZLiYNl.net
4倍にカスリもしない中年が妬んでるんだろう

82 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 16:01:47 ID:1Vf9GpLG.net
昔から思うんだけど、なぜ低強度と高強度の2種類だけがクローズアップされてるんだろう
FTPの100%をやる人が少なすぎる印象

83 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 16:11:02 ID:Yf5i3kJD.net
高強度やってる人って5chじゃあまり見かけないけどな
ちなみにL4〜L5は中強度な

84 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 16:40:19 ID:1Vf9GpLG.net
>>83
HIITは一時ブームで今でもやってる人多いと思うよ

85 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 17:30:11.77 ID:0uJAy2BG.net
>>83
スプリント馬鹿乙
FTP100%以上は高強度

86 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 18:29:12 ID:1Vf9GpLG.net
なるほど、分類によって中強度のイメージはバラバラってことか
心拍トレのメディオも中強度って意味だけど最大心拍数の80%程度だからSSTくらいかね

自転車乗りには馴染みの薄いハイパワー、ミドルパワー、ローパワーの分類だと、
L5さえローパワーになる

87 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 20:36:13 ID:bFdYxCa8.net
パワトレスレだし、パワー強度はFTP比%かL表示で行こうぜ。

88 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 20:42:11 ID:p4F9nF9J.net
分かれば何でもいい

89 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 22:07:15 ID:bP4aB3Cn.net
FTP書いてる爺さんは、乗鞍とか富士のタイムも書いてくれよ 
平地レースの順位 タイムでも可

90 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/25(金) 01:08:56.26 ID:T+VFi0CK.net
サボりぐせがあるとか、高強度で翌日やる気が出ないとか、要するに全然自転車を楽しめてない感じだな。

91 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/25(金) 06:53:19 ID:9yLLQghj.net
疲れたらやる気出ないのが普通
疲れが抜けたら楽しんでるだろ

92 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/25(金) 10:33:06 ID:9pOdObd8.net
横から失礼

自分自身に甘い人にしか見えない
だから、練習でも追い込めてないじゃないかと思うよ
その結果、FTPが上がってないし

93 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/25(金) 11:39:06.07 ID:zbGtoOku.net
プロならあれだけど…
趣味なら気楽にやったらいいんじゃないかな

94 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/25(金) 11:40:38.63 ID:zbGtoOku.net
パワトレ風味がちょうどいい

95 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/25(金) 11:51:47 ID:4XdIxyDp.net
それならなんでここにいるの?

96 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/25(金) 12:16:14 ID:zbGtoOku.net
脊髄反射的に噛み付くね、移動中の暇つぶしだよ。
どのスレだって、ほとんどはそんなもんじゃない。

97 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/25(金) 13:53:32 ID:GWyNt/BQ.net
>>96
なに勝手に自分ルールを語ってるのかな?

98 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/25(金) 14:59:01 ID:zbGtoOku.net
呆れたな

99 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/25(金) 16:06:14 ID:bazPB29k.net
句読点の有無で自演しようとして失敗か

呆れたね

100 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/26(土) 04:42:37.20 ID:/6j9BLxr.net
FTPが高強度だと思っている奴は間違いなくヒルクライムもロードレースもクソザコ

101 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/26(土) 07:10:29.74 ID:N/1E2huW.net
ソースは?

102 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/26(土) 07:25:46 ID:uV+1qn9O.net
ちなみに
爺さんは何倍までいくとソコソコなん?

103 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/26(土) 08:24:52.53 ID:Ovomd0sO.net
ロードレースは自転車競技の中でも2流

104 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/26(土) 08:25:58.24 ID:kzr1KjKe.net
なんや ギャンブルレーサー崩れの乞食かい(´・ω・`)

105 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/26(土) 08:27:57.59 ID:IbgAPUhc.net
丁字郎老師復活か?

106 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/26(土) 10:39:23 ID:iWJN1H8p.net
>>100
こういうこと言うやつに限ってFTP20分も維持できなかったりするのがなあ
FTPは60分維持したら高強度
20分インターバルはウンチ

107 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/26(土) 10:58:27 ID:lqO+hTqk.net
強度の概念に持続時間なんか含まねえよアホ
お前の蕩けた頭の中ではそうなんだろうけどな

CP180分パワーで3時間持続したら高強度か?
CP1分パワーで30秒踏んだら中強度になんのか?

108 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/26(土) 12:51:34.11 ID:l/lqPltJ.net
トップアマの知人からパワトレ教わって
「30秒から先が弱いからまずは30秒鍛えな」って言われて
30秒を鍛えている途中だけど実走で出した30秒のベストタイムを
ローラーで越えることが出来ねーw

109 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/26(土) 13:34:55 ID:IbgAPUhc.net
どんなパワーでも30秒は30秒だろ

110 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/26(土) 13:48:38 ID:JTPm3DKf.net
>>108
実走の方がパワー出るのは当たり前だろ

111 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/26(土) 15:03:42 ID:l/lqPltJ.net
>>109
都市部に住んでるから危なくて近所で30秒スプリントって訳にいかなくてね・・

>>110
グロータックのGTローラーと固定ローラー(ローラ台ではないが)はwattbikeでやってるけど
GTローラーは吹っ飛びそうになるし、wattbikeは振れないしディメンションもバイクに完全に
合わせられないからやっぱ実走だな。休みの日に郊外に行くしかないな

112 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/26(土) 15:13:34 ID:iWJN1H8p.net
>>107
FTPで60分走れば心拍が最大心拍に近い程度まで上がるから高強度
閾値より下で3時間走っても心拍は上がらないから高強度ではない

閾値が高強度の境目になっているのはこれが理由

cp1分で30秒はそこそこ心拍上がるから高強度の範疇だが
もし心拍が上がらない程度の持続時間だったらW数が高くても高強度ではない

cp5分を1秒維持して高強度!とか言っちゃうお馬鹿ちゃんなんて君くらいしかいないんじゃない?

パワーベースでしか考えてないから馬鹿なんだよねぇ

また一つ賢くなれまちたか?

113 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/26(土) 15:23:49.43 ID:Gu5B0Ama.net
>>111
ローラーに特化したならともかく実走に合わせた体の使い方するからローラーじゃパワー下がる人が殆どだしむしろそうなるべき(体の使い方的に)

筋トレと同じである程度やっては実走で馴染ませるを繰り返すしかないんだろうな

114 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/26(土) 15:31:18.94 ID:WN9U4qlb.net
>>112
基準だけ書け

115 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/26(土) 15:43:49 ID:l/lqPltJ.net
>>113
そうだね

転勤で今の住んでるところに引っ越したが前の家に戻りてー

116 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/26(土) 20:04:25 ID:QAasoOkR.net
>>112
いまどき心拍ベースの化石が生き残っていたとは…

心拍上がらなくてもCP5sで走れば高強度だよ
何のためのパワーメーターなんだ

117 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/26(土) 20:34:32 ID:HRAtrRJX.net
強度と負荷をごっちゃにしてるね。
高強度でも時間が短ければ低負荷だし、低強度でも時間が長ければそれなりの負荷になるでしょ。

118 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/26(土) 20:57:18 ID:UcYuUi5l.net
馬鹿に親切な奴が丁寧に答えるスレに誘導した方がいい老害がいるな

119 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/27(日) 07:32:23 ID:nv8CZhBW.net
みんな知識はすごいなぁ

120 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/27(日) 11:17:15.20 ID:fQxh60dm.net
だけね

121 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/27(日) 11:19:31.69 ID:kRtfSjeZ.net
知識すごい人いるか?
自分だけが正しいって人ならいるけど

122 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/27(日) 12:18:54.50 ID:nRMgg3x8.net
>>117
これ
そしてどの程度を高強度というかは文献や人によって異なる
その定義でマウント取り合うのは滑稽でしかない

123 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/28(月) 15:25:05 ID:pDjAddUy.net



レース
戦績



124 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/28(月) 15:57:32 ID:Qp9B+VbS.net
落車DNFです
救急車で病院まで最速で到着しました
だから実質優勝です

125 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/28(月) 19:48:56.15 ID:DP1WwKdI.net
赤城で75分も切れないカスですが?

126 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/28(月) 21:36:01.72 ID:v99QUxdY.net
ですが?じゃねーよ!切れよ!

127 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/28(月) 21:48:15.99 ID:DP1WwKdI.net
うるせえクソが!

128 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/29(火) 00:05:06 ID:vlNmflFG.net
クソすれば75分切れる像

129 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/29(火) 00:30:05 ID:RD06N45n.net
まじすかクソしてくるわ
ついでにSSTしてくるわ
トレしてる時は実走のフォーム意識してる? 出力に集中してる?

130 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/29(火) 07:47:39.85 ID:I+l0lRmu.net
DHバー持ってハム意識してる

131 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/29(火) 10:27:24.12 ID:uDOKA1YY.net
ローラーならフォームも意識するけどペダリングに意識割くかなー
使う筋肉をうまく切り替えると明らかに筋肉が長持ちする
心肺機能がボトルネックで鍛えたいならケイデンスも高めを意識する
実走では安全面に意識割く

132 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/29(火) 12:48:23.68 ID:RD06N45n.net
使う筋肉変えるようなフォームはパワー出すのに活きるけど、例えばエアロフォームとかは室内では無意味じゃん?
ローラーでも実走意識してそういう縛りプレーしてんのかなーと思って

133 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/29(火) 12:52:24.17 ID:fY2v2j3e.net
実走と異なった事をやってそれがどう役立つの?
トレーニングの原則に基づいた思考をしてみるといいよ
ズイフト最強目指してるなら知らん

134 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/29(火) 21:50:10 ID:5MJkmET5.net
>>133
実走でスクワットはしなくても、スクワットすると速くなれるよね?

135 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/29(火) 23:44:36 ID:laS6rLbu.net
>>134
しないよりはマシだろうけど
それだったらローラーの負荷をガンガン上げて回せば
いいんじゃないかと思うんだ
まぁ、ローラーでやるワークアウトを完遂出来ないとか
心が折れちゃうから、筋トレに逃げたいような気持ちは
オレにもあったから理解できるけどね

136 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/30(水) 00:14:00.51 ID:GAD+luD1.net
チャリ乗りにとっての筋トレの主な効果は、筋肉の動きを意識できるようになることだってクリムーが書いてたよ
元々できてる人にはいらないのかも知れないけど、俺は運痴だからしばらくやってみるよ

137 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/30(水) 07:12:46.54 ID:LcGX8koj.net
>>136
「チャリ乗り」と「筋トレ」の概念が限局されすぎてる

「チャリ乗り」と言ってもクライマーからトラックスプリンターまで筋肉の必要量はさまざま
「筋トレ」と言ってもファンクショナル系から最大筋力を上げる目的のものまでさまざま

138 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/30(水) 17:36:19 ID:GAD+luD1.net
>>137
分かった
じゃあクライマーでいいよ

139 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/30(水) 20:57:07 ID:N+QVmhL+.net
>>134
お前は腕立て伏せすると最速になれるから頑張れ

140 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/30(水) 22:09:36 ID:FQzvF2Rf.net
気合やな

141 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/31(木) 07:28:49 ID:LXmvyPcu.net
>>139
腕立て伏せするとなぜ速くなるの?

142 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/31(木) 07:30:14 ID:w4fln6av.net
>>141
体幹が強くなるからかな?
腕立て伏せって、腕だけ鍛えてるわけでもないし。
知らんけど。

143 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/31(木) 13:09:53 ID:036FGtRK.net
体幹を鍛えたいなら腕立て伏せじゃなくてプランクやった方がいい
ベンチプレスはトラックスプリンターが普通にやってるメニューだけど、ヒルクライマーには要らないだろうね

144 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/31(木) 18:29:04 ID:kwrGrvqP.net
ベンチプレスは必要だろ。
俺は120kg上がるぞ

145 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/31(木) 20:48:43.59 ID:4Q0jTIn/.net
じゃあ俺は150kg!

146 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/31(木) 23:03:59 ID:K54IhL5F.net
ツールでもたまにあるけどレース中にぶん殴るためには上半身の筋力も重要

147 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/01(金) 21:34:08 ID:5qpHX5Rf.net
>>146
ブアニさんこんばんは

148 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/01(金) 21:59:54.09 ID:VZhhSEhl.net
>>147
はい、こんばんは

149 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/01(金) 22:02:17.73 ID:sYXiv0Vu.net
レース中にムカつくやつを引きずりまわすにはやっぱり上半身の力がないとね!
https://www.youtube.com/watch?v=7JMY68cS9gw

150 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/02(土) 17:22:00 ID:8WfmEWI6.net
頭突きはたまに見るな。

151 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/02(土) 21:36:08 ID:3YySBJ4i.net
一昨年ツールドフランスのサガンのエルボーは強烈だったな

152 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 00:21:51.03 ID:NAsaWeJm.net
あのエルボーで吹き飛ばされないように上半身の筋トレが必要だな!

153 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/14(木) 07:36:20 ID:JoLToBqF.net
壁アタックしちゃうぞ

154 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/16(木) 16:37:39 ID:QlCRcDzA.net
【研究】運動しなくても摂取しただけで筋肉の持久力や脂肪燃焼効果を得られるタンパク質を発見
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579155785/

155 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/18(土) 21:37:12 ID:7fDS0ufu.net
過疎ってるけど相談させて欲しいんだけど
Macでgoldencheetah使ってる人いる?
OSアップデートしてから起動すらしなくなってしまった

156 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/18(土) 22:28:50 ID:LmDj6sYb.net
使ってる、カタリナにしてるが問題ない。バックアップ取っとけよ。

157 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/18(土) 22:56:07 ID:+HT0Hkzx.net
>>155
そういう質問の時はOSのバージョンとGoldencheetahのバージョンを書くもんやで

158 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/20(月) 15:23:56 ID:SQ6ahUVk.net
>>157
なにこいつやさしい

159 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/21(火) 12:18:16 ID:bx4aqnSE.net
>>155
TPに比べてどうよ

160 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/21(火) 13:24:17 ID:sNkk+AZT.net
タダだしね。自分でいろいろ弄れるから、よくわかってるやつならいいんじゃないの?

161 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/21(火) 20:49:38 ID:GSwNSlW+.net
>>159
銅ではないだろうwww

162 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/21(火) 21:41:25 ID:+a9EPCsZ.net
ゴルチってSTRAVAから自動アプデに対応したんだっけ

163 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/21(火) 21:41:47 ID:AYISF3mU.net
>>162
してるよ

164 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/21(火) 21:44:16 ID:ReO/EUy1.net
でも去年からまたできなくなったよね。
それ以来放置している。

165 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/21(火) 21:46:36 ID:AYISF3mU.net
>>164
出来てるよ。

https://www.ahuro.com/archives/3781

166 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/21(火) 22:02:05 ID:aVHT1HQA.net
今のリリース版、ゴールデンチータの3.5でSTRAVA連携できるよ。

167 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/21(火) 22:05:13 ID:ReO/EUy1.net
新しいバージョンを今から入れても1ヶ月以上前のログは同期してくれないよね。11月のとか。

168 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/22(水) 10:08:25 ID:/7Y/6kDB.net
あまり話題にならないけどwattsboardって無料だしstravaとの自動同期も対応してるし優秀じゃない?

169 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/22(水) 18:23:58 ID:NRrpeF+o.net
>>168
外出先でふと今CTLがどんくらいかな?と思った時に確認できるから便利

170 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/22(水) 18:54:50.47 ID:On3ARBaq.net
自動同期使いにくいわ。ラップごとのデータをストラバ参照とかサボるんじゃねーよ。

171 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/22(水) 19:31:17 ID:76B/6Twa.net
>>169
メインでは何使ってるんですかね?

172 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/22(水) 20:43:44 ID:1JcOJ+Vm.net
>>168
知らなかった。どこでも確認できて便利だね。

173 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/23(木) 16:51:20 ID:tKWBh9Xn.net
>>171
データは
ガーミンコネクト→Strava→ゴールデンチーター/Wattsbord って感じで連携してる
で最初はゴールデンチーターを真面目に毎回チェックしてたけどPC起動するのが面倒で最近はStravaを見てるだけ…

174 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/23(木) 19:24:00 ID:FKpYMLw7.net
ゴルチは新しいバージョン入れても同期できないね。
もともと使ってなくてただ同期してただけだから、今後はZwiftとサイコンのTSSを紙にメモすることにする。

175 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/23(木) 21:52:50 ID:bzpfjS7D.net
カタリナとゴルチ3.5で同期できてるが?

176 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/23(木) 22:06:51 ID:FKpYMLw7.net
なんか歳とってくるとやるきがなくなって悪い頭ももっと悪くなる。
多分自分の環境が悪いんだと思う。OSから全部入れ直してきれいな形にすれば動くんだろうけどもういいやって感じ。

177 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/23(木) 22:20:44 ID:mhd8H57P.net
ゴルチってゴルチンコみたいだな。

178 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/23(木) 23:00:22 ID:bzpfjS7D.net
>>176
年寄り、諦めずに一度ゴルチを削除してやり直してみたら?バックアップとるんだぞ。

179 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/24(金) 07:26:12 ID:DyophHsy.net
ゴルバチョフやろ

180 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/24(金) 12:22:01 ID:Pwadz+fm.net
ガーミン のサイコンでFTP測定がありますが、完走できません。どうやったらFTP測れますか?

181 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/24(金) 13:25:01 ID:9pGFJZVc.net
>>180
ローラーを使う

182 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/24(金) 18:24:38 ID:Yu6gjczT.net
Zwiftでレースに出る。

183 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/24(金) 20:10:22 ID:0yQEnnNO.net
店の旦那に3回話しかけて神社のポスト調べると手紙が入ってるから、自分のFTPが書いてある

184 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/26(日) 09:23:45 ID:PN6L6Yy4.net
>>180
20分以上かかる坂を全力で登れ
その時の20分最大パワーの95%が君の暫定FTP
正確ではないけど、トレーニングの指標には充分だ

185 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/05(水) 12:21:52 ID:LL9EYBBJ.net
SSTを週3〜4回やったとすると、どれくらいで効果出てきますか?おっさんなので若い人ほどは効果が出ないだろうけど。

186 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/05(水) 12:26:07 ID:9mP1U1RG.net
>>185
成長率は人それぞれだからとりあえずやってみましょう
いまいちならその時考えましょう

187 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/05(水) 12:30:58 ID:T/1ltLl9.net
>>185
週3、4回だと二週目くらいから変化が現れ、楽に出来るようになる。
そこで2×15FTPなども挑戦してみましょう。

188 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/05(水) 12:39:26 ID:s9L/Ovdh.net
sstをやるといっても
88%なのか94%なのか
60minなのか20min*2なのか
zwiftならsst shortなのかmidなのかにもよるような

189 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/05(水) 12:43:32 ID:T/1ltLl9.net
midは初心者にはかなりの難関。

190 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/05(水) 19:36:58 ID:gEeszpFE.net
midのほうが、楽だと思う

191 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/05(水) 19:50:40 ID:8ixw4sX8.net
midははじめてやったときシューズを脱いだら中に汗が流れていた。
今はたいして汗も出ず平気だけど当時は大変だった。
LONGはやったことない。

192 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/05(水) 20:13:33.56 ID:IcFSdnxI.net
>187
zwiftのショートを先週から始めてみました。週5のペースでやってみていますが、正直きつくて続けられる気がしないです。
来週位まで頑張れば、少しは楽になるかな。

193 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/05(水) 20:23:42.09 ID:8ixw4sX8.net
>>192
一日くらい休んでも良いのでは。焦ってはいけない

194 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/05(水) 21:17:52 ID:IcFSdnxI.net
>193
焦りはあります。年末に地元民の走行会に初めて参加したら、全く付いていけなくて…
それから体調を崩して、やっと練習し始めたところです。

195 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/05(水) 21:21:07 ID:dERCXTPy.net
>>194
一日8時間寝なさい。

196 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/05(水) 21:45:59.47 ID:8ixw4sX8.net
急に伸ばそうとしても故障するだけ。数年単位で考えないと

197 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/05(水) 21:49:31.08 ID:f3b6KTLF.net
トレーニングは階段を上るようにやらないと結局伸び悩む。はじめにがっつきすぎるとドーンと落ちたり、頭打ちが早くくる。
3年後に速くなれるようにプランニングしてみろ。

198 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/05(水) 22:21:59 ID:rgQM6tb/.net
>>194
年齢と脚質とFTPとPWR
ロードバイク歴とパワトレ歴を
教えてくれれば
みんな良いアドバイス出せるよ

199 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/05(水) 22:31:09 ID:gEeszpFE.net
とりあえずトレピ使ってみては?

200 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/05(水) 22:42:41 ID:8ixw4sX8.net
トレピって無料版でも支障ない?
TSSとかCTLを人から聞かれて答えられないから、Stravaから数字を吸い上げようと思うんだけど。

201 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/05(水) 22:59:49 ID:Z0vCQAmQ.net
>>200
ゴルチじゃあかんの?

202 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/05(水) 23:24:03 ID:my8WdCcv.net
トレピ始めようと思っても今までのログを上げるのが面倒でやめてしまうわ

203 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/06(木) 00:10:51 ID:vLFR9yuH.net
おぉ、パワトレスレが動いてる。
1つ聞きたいんやけど、よく週末のロングライドが効果的って言うけど、ただ単に3時間ほど淡々と乗るだけですか?
それか途中でftp走したりとか、いろいろ強弱つけて走ったりされてますか?

204 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/06(木) 06:09:33 ID:SGY3YZF2.net
>>203
片道50kmの山に行って峠を4、5本アタック。行きはアップも兼ねるので上げてもテンポまで。帰りは道のいいところでスプリント入れながら基本SST。信号でインターバル区切る。

3時間もダラダラ走っていいのは、週末などという概念がないプロだけじゃね?

205 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/06(木) 06:28:30 ID:AD7S7ux/.net
>>201
ゴルチはなんか画面がごちゃごちゃして使いにくい。トレピは紹介されてる画面みるとカレンダー形式になってて日毎の管理がしやすいかなと思って。
ゴルチは実際入れてるけど例えばTSSがどこに表示されてるかもわからない。週単位月単位で見たいんだけど

206 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/06(木) 06:37:28 ID:VmZXO/c1.net
>>205
あーなるほど
ゴチャゴチャしてるね確かに
カスタマイズできるけど結構面倒かも

207 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/06(木) 07:06:01 ID:+32YwsFm.net
すいませんパワトレ初心者です。皆さんが言う「トレピ」「ゴルチ」って何のことですか?スレ見直したけどわかりません。

208 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/06(木) 07:13:49 ID:vC/KXzOH.net
トレピの泉とゴルチ13だよ?

209 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/06(木) 07:15:12 ID:0CIkMBY5.net
>>207
トレピ=トレーニングピークス
ゴルチ=ゴールデンチーター

これを聞いた人は、次スレ立ててテンプレに書いといてね

210 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/06(木) 07:44:03 ID:+32YwsFm.net
ありがとうございます。調べてみます。

211 :203:2020/02/06(木) 09:37:52 ID:vLFR9yuH.net
>>204
ありがとう。
なるほど、トレーニングメニューもりだくさんって感じですね。
なんとなくlsdとかテンポ走をイメージしてたんですが、
いろいろ盛り込んでのロングライドなんですね。

212 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/06(木) 10:07:18 ID:3/mCtaMR.net
FTP94%〜88%のインターバルのsst shortより92%一定を40分のが辛いんだけどそういうもん?

213 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/06(木) 10:25:16 ID:DhP53b/F.net
そらそうよ

214 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/06(木) 12:22:13 ID:j48hhrHI.net
91%を40分と比較するならまだ分かるが。

215 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/06(木) 12:49:13 ID:3/mCtaMR.net
あ、そうだね、真ん中だから91%だね
1%の差は結構でかいよね、メンタル的にも

216 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/06(木) 18:53:16 ID:fIrHhej4.net
TSSとCTL見るならWattsBoardもいいぞ

217 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/08(土) 17:12:11 ID:Q8A3y/5P.net
SSTの効果ってどういう形で出てきますか?急に楽にこなせるようになるとは思えないから、心拍数が下がるとかそんな感じですか?

218 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/08(土) 18:51:59 ID:Iqm4zQ2h.net
たとえば、ZWIFTみたいなやつだと、緑のところで明らかに休めてるっつうか
すっげえ楽w感が出てくる 黄色のとこでもそんなに心拍数が上がらなくなって
ものたりねえな感が出てくる

219 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/08(土) 18:57:56 ID:AxbNnAgA.net
>>217
持久力の基礎となる部分。ピラミッドの基礎の部分。LSDだけでは時間がもったいない。

220 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/08(土) 20:15:24 ID:2OPBglGA.net
>>217
FTPの90%で維持できる時間が長くなる

221 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/09(日) 00:27:43 ID:iN2acKTM.net
最初のうちはSSTだけでFTP上がるよ。
楽になったと感じたら、FTP測定してみるといい。

222 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/09(日) 10:01:11 ID:AVCe62wz.net
FTPを上げたいならFTP測定を毎日やればいい
みんなが採用してる測定法はクセがあるからそれに慣れるのがいちばん

223 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/09(日) 10:12:42 ID:T8KomrC8.net
毎日FTP計測とか精神強すぎやろ…

224 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/09(日) 10:27:53 ID:32MNzm8v.net
正確な値は出ないだろうな

225 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/09(日) 10:47:58 ID:AVCe62wz.net
FTP計測のTSSは大したことないよ
峠一本キメてくるより全然楽勝

226 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/09(日) 10:56:38 ID:aD0e9PMu.net
TSSって楽かどうかの判断にならんやろ・・

どう考えても、ゴルビー(80)>SSTMED(100)>実走ロングダラダラ(200)

227 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/09(日) 11:20:41 ID:AVCe62wz.net
>>226
224が正確な値が出ないとか言ってるからさ
FTP測定のTSSなんて60くらいでしょ
150以下なら疲労が翌日に残らないと言われてるから

パワーマックスのミドルパワーがいちばん死ねる
30秒全力2分レスト3本
太腿痛くて歩けないw

228 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/09(日) 20:06:22 ID:3AHZBr+Z.net
5年乗っててほぼ15キロの通勤と週末ライドだけでトレーニングとか意識してなかった
最近初めてパワメ入れてFTP計ったら160WのPWR2.2
週末ヒルクライムが多いけど速くなりたいのはとりあえず何すればいいだろう?
痩せろデブは無しで

229 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/09(日) 20:28:30 ID:LkxFjbAP.net
160wで20分走る

230 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/09(日) 21:17:23 ID:3AHZBr+Z.net
>>229
了解頑張る

231 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/09(日) 21:24:45 ID:0agGZmkl.net
>>228
ローラーかスマトレ買ってズイフト始める

232 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/09(日) 21:57:40 ID:kdPiyIoj.net
>>228
FTPをあげつつ痩せたら、PWRが爆上げですぜ

一年年半前の俺と同じ状況
通勤だけで痩せなかったのでzwift導入した
その時、FTP152で愕然とした
PWR2.4くらい
今はFTP235のPWR4.5

233 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/09(日) 22:02:32 ID:H6ykNrOY.net
痩せるとパワー不足になるとかないの?

234 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/09(日) 22:05:01 ID:3AHZBr+Z.net
>>231
ローラーはFG540持ってるけどZwiftは飽きるかなぁ
20分でいいならペダリングモニター見ながら決まったメニューする方が向いてるかもしれない


>>232
Zwift興味はあるけどローラーする場所がメンテナンス場所で設置しっぱなしができないからいちいち付け外し面倒なのよね
機材揃えて課金してそれほどやらんかもって予想してる
とりあえずメニューに飽きたら考えてみるよ

235 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/09(日) 23:11:54 ID:kdPiyIoj.net
>>233
脂肪が減るだけなら問題ないと思う

236 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/09(日) 23:25:09 ID:H6ykNrOY.net
ゴルチインストールしたんだけど週毎月ごとのTSSの合計が見られない。
棒グラフで日毎に表示はされるけど数字は出てない。
トレピのほうが有料なだけあって使いやすいな。

237 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/10(月) 03:50:56 ID:cO4bqPU/.net
馬鹿はゴルチ使うな

238 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/10(月) 13:06:38 ID:3RA7ne5/.net
>>234
毎回20分のCP(維持できる限界パワー)測るといいよ
ペース配分に敏感になるし、自分の実力の向上をこまめに知ることはモチベーションにつながる

239 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/10(月) 15:57:42 ID:ZuM+LHfN.net
>>238
20分平均てことは5分WUしたあとにFTP+5%を目指したらいいのかな?
それに余裕が出てきたらステップアップのチャンスか
つかFTP計測ってガーミンの機能でやったけどWUをどのぐらいで回すとか一切説明ないのと
WUからいきなり計測始まるけど別の計測方法調べたらWUの後に休憩いれるって書いてるところもあるしで本当に合ってんだろうか
最後まで行かずに途中のステップで打ち切られたのも気になる

240 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/10(月) 17:27:24 ID:p7Ljraon.net
Zwiftに測定メニューある。

241 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/10(月) 18:31:56 ID:sNhxst4a.net
15分WU→5分全力走→10分レスト→20分TT→

5分走抜いたら少しは高めに出るかもしれないけど
高めに出る分にはメニューきつくなるだけだから別にいいのか

242 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/10(月) 19:26:08 ID:IDrhFDng.net
FTPをトレーニングの指標に使うだけなら高めに出てもトレーニングがキツくなるだけですむけど、レースのペーシングに使うなら高めに出てしまうのは凄くリスクが大きい。

243 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/10(月) 20:30:18 ID:+2fGshV7.net
>>239
ガーミンのFTP計測ってこれ?
https://www.garmin.co.jp/minisite/cyclingdynamics/#functional-threshold-power
漸増負荷試験から推定するのは誤差が大きすぎてお勧めしない

俺が計測勧めてるのはFTPではなく、あくまでも20分CPの実測

244 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/10(月) 21:43:53 ID:u/4WK47F.net
ズイフトのレースに出て大体50分位頑張ると、SSTショートよりTSSも高いし平均ワット数も大分高いけど、SSTショートの方がきつく感じるのは何故なんだ?
トレーニング効果はどちらが上なんだろう?

245 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/10(月) 23:02:00 ID:MreZkFQ4.net
>>243
それそれ、自動でやるのと20分平均の95%でFTP10違うのよね

246 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/10(月) 23:20:55 ID:+2fGshV7.net
そもそもFTPなんて知らなくてもパワーベースのトレーニングは可能
むしろ無酸素系のトレーニングはFTPなんか無視した方がいい

247 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/11(火) 07:23:55 ID:qobt6TFu.net
知っていると知らないとでは
知っている方がいいだろう

248 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/11(火) 09:23:36 ID:NirclL2P.net
知らない方が良いことだってある

249 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/11(火) 10:21:38 ID:B8TLBrbi.net
>>247
自分のパワープロファイル(個性)を知る目的で60分CPの評価は有意義だね
コーガン流パワトレの欠点は無酸素系だろうが何でもFTPを基準にすること
FTPが分かれば全てが分かるとでも言いたげな至上主義
門外のことまで口を出すなと言いたい

250 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/11(火) 10:53:54 ID:lQ93re9O.net
%なんて人それぞれなんだから
実際のパワープロファイルで強度決めたほうがええわな

251 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/11(火) 11:35:20 ID:DQ96Ly1o.net
最近うちのkickrが煩くて困る。
2日に一度くらいの頻度で使ってて二年くらい経つけど、もう劣化?

252 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/11(火) 12:40:37 ID:zo+3s2p6.net
Neoそれ以上の頻度で使ってる気がするけど、特に問題ないな。貧脚だからかな。
どちらかと言うと乗せっぱなしのロードバイクがボロくなってきた気がする。

253 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/11(火) 12:51:38 ID:aCfhFZRn.net
NEOはヒンジ部分が汗で腐食するから要注意。俺はマスキングテープで保護してる。たまにはバイクどけて拭き掃除したほうが良いよ。

254 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/11(火) 13:57:09 ID:DQ96Ly1o.net
汗か。かかってないはずだけど、多少は飛び散ってかかるのかな。バラして掃除してみるか。

255 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/11(火) 14:39:33 ID:NirclL2P.net
NEOバラす工具ってどこに売ってるんや?

256 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/12(水) 21:59:51 ID:ccLbkayI.net
月60時間のLSDを3ヶ月やってみたけど、心拍あたりのパワーは3ヶ月前とほぼ同じ。
LSDで月間25000kjを3ヶ月継続すれば効果が出るかと信じてやってみたが、もっと乗らないとダメなのだろうか。
Pwr3.5ぐらいの初心者なので少しは効果が出ると思っていた。

257 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/12(水) 22:21:23.93 ID:zDneKOtE.net
自演病は死んでも治らんのだろうな
哀れ

258 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/12(水) 23:03:43 ID:d9QCPmjC.net
>>256
おっ ヤマモトタケシ乙

259 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/12(水) 23:20:55 ID:othnzT+H.net
週15時間LSDか、もったいないw

260 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/13(木) 00:33:50 ID:NSk/xntQ.net
LSDケツ痛くなるから嫌い

261 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/13(木) 08:02:16 ID:fzKJS/9d.net
>>256
それだけLSDやってればベースは十分だから
さっさと次進んだ方がよくね

262 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/13(木) 12:18:53 ID:QrC/5WmF.net
頭悪すぎるとしか

263 :256:2020/02/13(木) 12:50:56 ID:/0J9h4Og.net
>>258
誰だか知らないけど有名人ですか。

>>259
>>260
痛いの我慢して回したのに今のところ効果なしで悲しい。
シクロスフィアのランキングで、消費エネルギー上位3%になるまで回したのに。

>>261
テンポ走に移行して1週ぐらい経ったところです。
心拍は以前とそう変わらないです。LSDとは何だったのか。
なんとなく、足を止めた時に心拍がすぐ下がるようになった気はする。

264 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/13(木) 12:55:30 ID:uB2OsEVG.net
「ベース」と呼ばれてれものもただの幻想だからな
そんなもん全くなくてもスプリントは速くなるんだし
やった内容に対して直接効果が出るだけの話

265 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/13(木) 14:36:18 ID:lEJPcPe/.net
スプリントは全く関係ない。下手するとフィットネス上がるとスプリントは落ちる。

ベースはそんなに低い強度じゃなくても作れるし、ある程度上げて作った方が効率がいいということだ。

266 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/13(木) 17:40:00 ID:2xyrsyUn.net
>>262
それを言うなら脚が悪すぎる、な?

267 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/13(木) 18:10:00 ID:QrC/5WmF.net
>>266
??
効果出てないのにLSD3ヶ月続けるとか頭悪すぎるってことだぞ?
お前も頭悪すぎだな

268 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/13(木) 18:55:12 ID:fzKJS/9d.net
ベーストレーニングと称して一般人にLSD推奨してるサイトがあったりするのが悪い
そんな時間あったら最初からメディオやるわ

269 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/13(木) 19:02:11 ID:/EvPOeah.net
そんなもんやってたらマッキーみたいに捕まるぞ!

270 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/13(木) 19:27:26.22 ID:NSk/xntQ.net
たしかに。趣味ロード乗りにLSD勧めるのは筋の悪いアドバイスだろうね。

271 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/13(木) 21:00:29 ID:IXH4W+Ph.net
>>265
フィットネスって具体的に何?
ベース同様抽象的なもの?

>>268
LSDの定義なんて人によってバラバラだからメディオ(最大心拍数の80%)と大して変わらない可能性もある

272 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/13(木) 22:00:23 ID:O2ksbp1X.net
LSD開始当初
平均パワー:129W、平均心拍数:122bpm

LSD開始2か月後
平均パワー:145W、平均心拍数:114bpm

じてトレにこんな具体例があるけど、こんな人は聞いたことない

273 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/13(木) 22:24:00.72 ID:IXH4W+Ph.net
>>272
平均パワーが何の平均か分からない
LSDの平均?
元々運動不足な人なら初期にグングン伸びるのはよくあること

274 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/14(金) 00:42:38 ID:cHgPe+FH.net
パワトレでフィットネス言うとCTLでしょう。

275 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/14(金) 01:20:38 ID:WFhsQHyd.net
>>271
ああラグビーにハマってたからwここでのフィットネスは持久力みたいな意味で使った。

276 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/14(金) 12:43:04 ID:YM7ufvoR.net
>>274
CTLは実施した量であって結果・効果ではないでしょう

>>275
なるほど、ありがとう
フィットネスを持久力に限定してとらえてる人もいるんだね
俺は長時間の持久力から短時間のスプリント力、さらに高トルクの筋力まで含めた体力をフィットネスだと思ってた

277 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/14(金) 17:36:35 ID:wsvT7gn6.net
>>276
英和辞典とか英英辞典とか言語としてのフィットネスを言っている人は、まずパワトレ用語として「フィットネス」が存在する事から勉強し直してね
100年ROMってろ!ってやつだな

278 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/14(金) 20:54:54 ID:uhQ4h1C2.net
ベースアップを図ろうとSST中心にやってるけど、多少疲れていてもやった方が良いのかな?
2〜3日やって1日休みのペースだけど、ちょっとだるいなと思っていてもVO2MAX系は無理だけどSSTなら頑張ればこなせちゃうんだよね。

279 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/14(金) 21:19:26 ID:727C5qNZ.net
できるならやった方良い。本当にダメな時は筋肉がどーしようもなくてパワーでないから

280 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/14(金) 22:28:27 ID:uhQ4h1C2.net
調子が悪い時ってしんどいからモチベーションも下がりませんか?仕事を終えても、家に帰ったらキツイなーと思って帰りたくなくなることがあります。
皆どうやっているのか…マゾなのかなと思います。

281 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/14(金) 23:00:22 ID:W7SAEAfD.net
ガーミンにアンプロダクティブとかって怒られた

282 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/15(土) 08:26:17 ID:OleeR9FY.net
>>277
調べたら本家自体がChronic Training Load(蓄積)と体力を混同してるんだな
気持ち悪いw
この気持ち悪さを受け入れるのが信者の証なんだろうなあ
キリストが死んで生き返ったのを受け入れるのと同じで
FTP(ただの60分CP)至上主義も

283 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/15(土) 11:56:57 ID:YP+B7xBq.net
いきなりどうした
力抜けよ

284 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/15(土) 12:08:30 ID:53zTq1WN.net
力抜け?これが力抜いてられるか!

285 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/15(土) 13:09:57 ID:ihRoZsKd.net
信じる者は救われる
宗教やトレーニング理論は信号機みたいなもんだ
疑問を持たずに従っていれば大きくは間違わない

286 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/16(日) 01:16:02 ID:F1U9rE2H.net
>>281
頑張って走った後に言われたら凹むよな

287 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/16(日) 06:48:46 ID:5/80WH38.net
unproductive
生産性のない、不毛な

つまりハゲ

288 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 13:42:29 ID:ZDeUjHKB.net
>>280
いやまじで俺は異常だって思うようにしてる
もう毎日トレーニング始めて四ヶ月だが確実に走力(FTP)はあがってるし回復力も良い感じ
stravaで毎日アクティビティあげてアッピールしてるわ、みてる奴ら迷惑だろうけどw
毎日やろうと思うと健康管理が大事になる
風邪なんて引いてられないし、夜更かしも飲み会も全部断った
しょうもないかも知れんしキモくて周りからも理解されんが
俺は今最高に楽しい
さぁ一緒に新しい扉を開こうぜ!


休養も大事らしいから無理は禁物な
伸び無くなったら高強度と完全休養に移行する予定です

289 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 13:47:13 ID:g6qEmZL4.net
トレーニーの鑑

290 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 13:52:16 ID:tjkPaqu3.net
>288
ちなみに歳はいくつですか?

291 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 14:22:37 ID:ZDeUjHKB.net
46です
恥ずかしながらこの歳に成っても成長を感じる事が出来て楽しい
まぁ今しかやる時無いからやれるのは有る
後は働き方改革で早く帰れる様に成ったのも追い風だね

292 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 15:05:07 ID:SBenelpw.net
俺は49で昨年いろんなとこで質問してトレーニングしてきたけど結局一年間全く伸びなかった。
維持できてると言われればそうだけど伸びないとモチベーション落ちてくるね。

293 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 17:26:20 ID:ZFo4uzbe.net
そういう時は基本に立ち返る。パワーとか心拍よりも前に、疲労と休養の関係とか大きな幹を考えてみろ。
中年過ぎても伸びるが、それは決して無理をしないのがポイント。
パフォーマンスの悪いときにはいい練習はできないし、いい練習を重ねないと伸びない。

294 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 17:29:03 ID:P7hW4Rfs.net
オレも50だけど、FTPも半年くらいで190から220くらいまでじりじり上がった。
ヒルクライムのタイムもよくなってきたから地味に嬉しい。
パワメ買ったのは本当によかった。
こんな面白いのない。

295 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 17:54:01 ID:ZDeUjHKB.net
数値化すると楽しいですよね
成果が出ると尚更

296 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 19:36:00 ID:pvkIU+c6.net
>>288
どんな練習をどの程度の頻度でしてるのでしょうか。
また、FTPがどのぐらい伸びたかも教えてください。
参考にさせてください。

297 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 20:28:36.52 ID:ZDeUjHKB.net
>>296
開始一年程の初心者の練習が参考になるとは思えないが
仕事が有る月曜日〜金曜日はローラーでSSTばかりだが
余裕がある時はゴルビーやマッカーシーやレースを混ぜてます
土日は外走りますが距離や獲得標高はまちまちで
一週間の走行距離は200〜350km程度月間は1000kmを下回らないようにしています
半年程停滞していたFTPが毎日練習に切り替えて二ヶ月後昨年12月に測った時に233wから245wに
勿論前日も軽めだが練習はやってるんで3日ほど完全休養したらもう少し出るかも知れません

298 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/17(月) 23:54:51 ID:Fcg9gJn3.net
毎日と言うと、回復日やリカバリー週は設けてないのでしょうか?

299 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/18(火) 08:11:03 ID:Mof4sCpG.net
ワイはホビーレーサー程の強度の練習(CTL100以下)だったら回復週入れるよりも練習した方が良いと思って設けてないがどうなんでしょ。

300 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/18(火) 08:23:10 ID:BKsgP3EG.net
自分にとってどっちがいいか数ヶ月試せばすぐわかる。

301 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/18(火) 09:32:08.17 ID:jV2Y+jhY.net
TSSが700溜まるまでに8日以上かかるなら回復日は要らないらしい

302 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/18(火) 10:12:17 ID:DzhWbaaQ.net
そんなことはない。プロは練習だけ。ホビーレーサーは仕事でもTSS溜め込んでると解釈すべき。

303 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/18(火) 10:46:11 ID:aHt4o4kr.net
プロは練習してる以外は全力で回復にあててるしねw

304 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/18(火) 13:26:43 ID:L+o+1jaT.net
まあ仕事にもよるんだけどね。精神的ストレスはダメージ大きい。練習してなくてもTSS溜めてるようなもの。

305 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/18(火) 15:40:29 ID:OTHNUjPN.net
仕事でため込んだTSSでは速くなれないのは悲しい
当たり前だが

306 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/18(火) 19:18:43 ID:c7fkqOq7.net
>>298
俺に質問だったのかな
経験が少ないから無理ない程度に乗ってる
高強度の次の日どうしてもキツければ回復走
30分だけでもいいからとやってる
正直トレーニングとして意味が無いかも知れないが
毎日トレーニングやると決めたから途切れさせたく無いだけ
怪我をおしてとか病気になってまででは無いよ
あくまでも無理をしなくて良い様に準備、対策はきちんとしてね

307 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/18(火) 19:22:37 ID:c7fkqOq7.net
すまん
短く纏める力が皆無だは
とにかく経験の少ない初心者は無理ない程度に乗りこもうぜ!

308 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/19(水) 19:43:49.64 ID:aEvGTk6D.net
精神的ストレスでTSSを溜め込んでいるのであれば
俺は年中CTL200はキープできているはず

309 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/19(水) 19:51:06.84 ID:cuqYMAfo.net
アホだなあ。仕事でTSS溜め込んで疲れてるけど練習効果はないんだよ。

310 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/19(水) 20:06:14 ID:aEvGTk6D.net
ここは5chだぞ
力抜けよ

311 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/19(水) 21:18:35 ID:a5S3ddZY.net
そうだよ!抜けよ!!ちから!!

312 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/19(水) 22:42:35 ID:syjygEqI.net
心のTSS溜めすぎると心が故障するから程々にな。

313 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/19(水) 23:22:42 ID:a5S3ddZY.net
わしは心のATフィールドで守ってる

314 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/21(金) 23:06:04 ID:M15gF7D4.net
SSTの代わりにランニングしようと思ったら、どれくらい走ればいいんだろう?
ローラーが使えないので、雪が無くなるまでは外を走ろうと思うんだけど。

315 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/22(土) 00:08:41 ID:2FO7cOQF.net
ランは代わりにはならんよ。やるなら山を走れ。上りが効く。

316 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/22(土) 01:12:37 ID:Ty9TjI2z.net
不思議な事に、ランとかスクワットで次の日歩行が困難になる位にガッツリ筋肉痛になっても、自転車に乗ると割りと普通に走れちゃうんだよな
自転車で使われる筋肉がいかに特殊か
という事なんだろうが

317 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/22(土) 05:31:26 ID:FcRMntaQ.net
自転車の筋肉応用効かないよねー

318 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/22(土) 05:37:41 ID:TEGQXxr5.net
ランで使う筋肉が間違ってる可能性に

319 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/22(土) 06:01:11 ID:eD/ryFgt.net
逆に自転車で筋肉痛まで追い込むと次の日どうスクワットをやれば自転車で使う筋肉を鍛えられるかがわかる

320 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/22(土) 08:59:05 ID:jesPv/18.net
>>314
10kmを40分で走れるなら、15kmをキロ4:30で走ればok

321 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/23(日) 01:01:00 ID:f80yoQ3N.net
おきなわ3位の井上さんってフルマラソンでサブ2.5で走るんだな
わいもランもするけど使う筋肉ってかなり違う実感はしてる
逆にランで痛めた箇所は自転車では痛くない部分が多い気がする

322 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/23(日) 08:27:34 ID:1pqh3Dc4.net
いちばんの違いはふくらはぎだろうね
スポーツは自転車だけハードにやってるけど、何か急いでて数10m走っただけで翌日ふくらはぎ筋肉痛になるわ

323 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/23(日) 09:26:39 ID:dW347rj9.net
ゴルチでZwift走行時のTSSを見たいんだけどどこ探しても項目がない。TSSじゃない独自の表記になってるのかな

324 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/23(日) 15:22:15 ID:5qi0X5SW.net
なんとかスコア

325 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/23(日) 19:27:41 ID:HNj5mkUf.net
NPに対応する値も、別の名前だよね。
isoパワーだっけ?xパワーとかってのもあったな。定義がよくわからない

326 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/23(日) 21:02:18 ID:0+5YIygU.net
wattsboardにデータ入れて似たような数字探せ

327 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/23(日) 22:57:22 ID:alBIt6h9.net
機能上ゴルチの方がずっと上。

328 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/23(日) 23:30:00 ID:dW347rj9.net
いやあどうしても見つけられない。トレピならカレンダー風にまとまって見ることができるんだけど。

329 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/23(日) 23:45:17 ID:iGOTxpJV.net
Trends -> Library

330 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/24(月) 23:22:11 ID:kVw54fHh.net
>>329
ありがとう。見られました。
ただ、日毎の数値はわかるのですが、週の合計を見たいとなると表示されている数値を電卓で計算しなければならないのが面倒ですね。月ごとだともっと大変。
コピーしてエクセルに貼り付ければ良いんですけど。

331 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/24(月) 23:49:33 ID:lOvIAPRP.net
グラフのタイトルの下辺りにカーソルを持っていくとGroup byって出てくるから
そこで日/週/月/年と変えられる

あとグラフ自体も左側のChartsに山ほど種類がある

332 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/25(火) 07:14:53 ID:kwytmO6H.net
バカは高機能ソフトを使うなよww

333 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/09(月) 10:37:59 ID:Ukp8yhZd.net
突然ですが、zwiftのランプテスト方式のFTP測定を毎日行うことで得られるトレーニング効果ってどのくらいでしょう?
タバタ一発かましとくのとどっちが効果的?
ERGモードで回している限りFTP測定の方が格段に追い込めてる気がするんだ

334 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/09(月) 12:20:29 ID:FczzY8HE.net
むしろ一年続けて論文かいてくれ

335 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/09(月) 12:26:57 ID:2qDxwgFP.net
それはタバタが緩すぎるんだよ。タバタって170%VO 2maxだよ?FTPの2倍よりは高くなるはず。その数値で20秒維持、本当にやってるか?1本でも死ぬほどきついはずだが。

336 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/09(月) 12:58:34 ID:Ukp8yhZd.net
まあそう言われるだろうことは分かっていたんだが…
ERGでやる限りってかいたのはその辺の言い訳だったんだ
タバタをZWIFTワークアウトでやるときは堅いことは抜きにしてFTP200%-50%でセットしとけばいいのかなぁ

聞いて欲しかったのは追い込めてる感があるんだったらマップテストをトレーニングとしても意味あるよねぇ?ってことでした
頑張ってる感とか伸び量とかがわかり易く表示されるってのもモチベになるのでありだなぁと思った次第

TSSやCTLの数値よりは効果的と思えた

337 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/09(月) 13:26:03 ID:2qDxwgFP.net
意味はあるけど追い込み感は意外とあてにならないからね〜

338 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/09(月) 13:27:03 ID:2qDxwgFP.net
それとタバタ、ある程度やってる人なら220%FTPにした方がいい。

339 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/09(月) 15:20:49.75 ID:1TydzAmz.net
TABATA 本来6回以上で疲労困憊にならないといけないので、良くある8回セット余裕で出来るのは追い込みが足りない

340 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/09(月) 16:59:51 ID:2qDxwgFP.net
当然だわな、6本だって死ぬほど難しい

341 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/09(月) 17:22:30.79 ID:rlwfUDCn.net
甘えんな。タバタやった後普通にゴルビーやってるわ

342 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/09(月) 18:15:27 ID:2qDxwgFP.net
170%VO2maxでタバタやってその後ゴルビーやってるんなら大したものだ。

343 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/09(月) 19:14:37 ID:/+u6GMbZ.net
用語の定義に忠実なのはわかるけど自分の最大酸素摂取量やVO2MAXパワーをしっかり測定して把握しているヤツなんか居ないだろう
結局何ワットで回すかって事なので一番共通理解が得られそうなのがFTPの何パーセントで回すか、次点が体重の何倍で回すかって表現になると思うんだ
わざわざひと悩みする様な表現しなくても良いじゃん

344 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/09(月) 19:48:24 ID:2qDxwgFP.net
だから上に書いたじゃんww220%FTPか230%FTPでやってくれ。そののちにゴルビーできたら尊敬するよ。

345 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/09(月) 21:25:55 ID:eVZpJZqA.net
人によっては5分も休めばゴルビーやる余裕はあるんじゃないか
その強度で満足するかどうかは本人が決めればいいことだしどうでもよくね

346 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/09(月) 21:44:42.77 ID:emtSqSJh.net
どうでもよくないだろ、タバタだろ?強度が適当ならただの楽チンインターバルじゃないか。効果もない。

347 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/09(月) 21:45:24.21 ID:emtSqSJh.net
たしかこの間タバタさん本人も言ってたよな。強度がでたらめなやつが多いって。

348 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/09(月) 21:53:48 ID:eVZpJZqA.net
そいつに効果があろうがなかろうがお前にはどうでもよくねって言ってるんだけど通じなかったか

349 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/09(月) 22:26:36.84 ID:emtSqSJh.net
それなら初めからタバタやったあとゴルビーやってると言わず、楽チンインターバルやったあとゴルビーやってると言えw

350 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/09(月) 23:44:11 ID:OjTy4QWT.net
>>333
いつも思うんだが、
どっちが効果的か聞く前に「何に対しての」効果かはっきりさせなよ
じゃなきゃ答えられないでしょ

>>343
VO2MAXパワーはMAPでいいんだよ
0.95FTPなんかよりMAPの方がよっぽど値として信頼性が高い

351 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 07:43:39 ID:ciI5Jsfl.net
>>348
説明力がないだけ。通じないのは

352 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 09:45:28 ID:3JtH0Uqp.net
要するに勘違いタバタ民が9割9分ということです。

353 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 09:48:28 ID:H9hfBVZs.net
MAPテストって例えばFTP250Wの場合
FTP100%以降は
110%1分
120%1分
130%1分
程度なわけで、強度的にはウンコなんじゃないの

そもそもタバタはターゲットが違うから、比べたらいかんでしょ

354 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 09:50:53 ID:3JtH0Uqp.net
比べるもなにもタバタの定義が170%VO2maxでありMAP≒VO2max。
それを否定するなら一体なにを基準に強度決めるのかww

355 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 09:53:29 ID:2ChDzuoq.net
ターザンとかがいけないんだよ、単に20秒がんばればいいみたいなテキトーなこと書いてるからバカが鵜呑みにする。

356 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 09:58:40 ID:dSllm4ZZ.net
たばたでもなんでもいいけど、四の五の言ってないで回してりゃ強くなるよ

357 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 10:02:57 ID:2ChDzuoq.net
そりゃ初心者はな

358 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 10:08:16 ID:1mLVaTnM.net
>>357
ならお前も大丈夫や

359 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 10:11:14 ID:2ChDzuoq.net
残念ながらおれはすでに20年以上やってて衰えを最小限にするのが精一杯の段階なんだw
伸び盛りのおまえらは正しくやらないと強くならないぞ。

360 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 11:11:10 ID:3tgzEzeL.net
FTP220%で20秒3本できたら割とすごいと思うんだけど、、、

361 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 11:12:40 ID:3JtH0Uqp.net
だから言ってるじゃん!ww

362 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 12:26:25 ID:VMGhU8nh.net
一番ダメなのは、屁理屈を並べて何にもしてないオマエラ

363 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 12:35:37 ID:3iaqlt7D.net
>>354
tabataセンセの本にはそんな定義はない。
あくまで6回で疲労困憊になるまで行うとしか記述されてない。

364 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 12:37:02 ID:P48DtwfV.net
>>363
書いてあるよ。

365 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 12:47:19.36 ID:3JtH0Uqp.net
>>363
よく調べようね坊や。

366 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 15:29:11 ID:3tgzEzeL.net
FTP220%でタバタ完遂できるならFTP間違ってるわ絶対

367 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 17:22:33.69 ID:SVKv2wZc.net
だからタバタやった後インターバルできるだろ常識的に考えて

368 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 17:37:53.41 ID:3JtH0Uqp.net
だからおまえのやってるのはタバタじゃなく楽々インターバルだって言ってるだろw

369 :363:2020/03/10(火) 21:29:00 ID:6BYoOlJy.net
てへっ
かいてあったわw

370 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 23:21:56 ID:p0daNQ3g.net
疲労困憊という言葉の意味がわからんのやろな。疲労困憊のあとゴルビーできたらそれは疲労困憊ではないんやww

371 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 23:31:54 ID:z1fs0oSS.net
ほなタバタと違うか〜
タバタやった後なんか絶対動けんも〜ん
ゴルビーは絶対無理
下手したらチンポジさえ直せん
タバタってそういうもんよ?
絶対タバタちゃうやんか
お母さん他に何か言ってなかったか?

372 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 23:48:18 ID:GUvtcZM9.net
FTPの1.2倍で1時間走れればタバタの後のゴルビーも余裕って言ってた

373 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 23:50:31.83 ID:3tgzEzeL.net
タバタやった後はそのまま床に倒れ込んで身体が床に縛り付けられたように動けない

374 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/11(水) 06:59:06 ID:H9omdNu1.net
その辺で正解やね

375 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/11(水) 07:20:26 ID:O9gvzeWm.net
>>370
意味がわかってないのはお前だw
疲労困憊(オールアウト)は休憩後の回復までは言及してないよ

376 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/11(水) 07:55:51.65 ID:C7IgJbPz.net
若いって良いなぁ。俺は疲労困憊になったら、ちょっと休憩したくらいじゃワークアウトこなせるほど回復しないわ。

377 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/11(水) 08:05:01.11 ID:D6l88bIl.net
楽々インターバルって言葉、ジワジワくるわw

378 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/11(水) 08:26:02 ID:+7mXx5Aj.net
>>341を真に受けるピュア民多すぎだろ

379 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/11(水) 08:31:42 ID:rN//iM/A.net
>>372
1時間走れるならそのFTPはもうFTPじゃねえだろw

380 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/11(水) 10:41:20 ID:x2UZ4Itj.net
>>377
楽々インターバルで楽々FTP上昇したい

381 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/11(水) 10:43:53 ID:bJCXNSN9.net
はいコレ

っド

382 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/11(水) 17:27:36 ID:epO6iyoP.net
楽々タバタ♪

383 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/11(水) 17:54:52.82 ID:U/J8d0P1.net
タバタが楽に感じられるようになれば一人前よ

384 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/11(水) 23:37:14 ID:HXKck+Hc.net
楽々インターバル
今なら2セット増量中!

385 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/22(日) 19:15:25 ID:wVSxFYsc.net
タバタのバーゲンセールだな

386 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/22(日) 22:31:29.45 ID:4o5mWXJK.net
タバタ出来たことない。

387 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/23(月) 06:22:20 ID:NHbkfAvC.net
走行後に、TrainingPeaksから来るメールでFTPが更新されてるんだけどこれって信用できる?
208Wからいきなり226Wですって言ってるんだけどそんなわけないやん

388 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/23(月) 17:31:42 ID:kUQpEgfY.net
どーでもいい

それでワークアウトできるならやればええし
無理ならさげりゃいいだけ

389 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/27(金) 13:04:01 ID:FGDom8qz.net
>>387
トレーニングピークスって自分で作ったFTPの定義に自信がないんだろうな
哀れ

390 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/21(火) 04:16:00 ID:exp6WpCO.net
道志にソロツーリングしたライダー、コロナに感染してしまう
http://baiku-sokuho.info/archives/1077287255.html

391 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/21(火) 10:58:38 ID:2CdK0iVK.net
ソロでも公衆トイレと自販使ったら意味ないねw

392 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/21(火) 21:21:24 ID:ejghDI2T.net
バカだな。

393 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/21(火) 22:59:09 ID:JCOU+cvA.net
そうだよアホだよ!

394 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/02(土) 23:28:23.65 ID:A8q6/jBK.net
4倍がスタート地点って言うけど、Zwiftレース出てると4倍でも余裕でザコなんだが…。スタート地点にも立ってるか怪しく思えてきた。

395 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/03(日) 00:22:21 ID:r8dXJEmc.net
4倍は少しだけトレーニングしてますって程度
真面目にトレーニングしてるなら4倍は何時間でも走れまーすってレベルに達する

ズイフトレースは競技者が集まっているんだからそりゃあ4倍じゃ底辺もいいところよ

396 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/03(日) 05:48:28 ID:EKMZcALJ.net
4倍なんて50歳超えていると無理な数字に見える

397 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/03(日) 09:32:49 ID:bN2JPxah.net
パワトレ始めた時ちょうど4倍だったな。30前半だった

398 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/03(日) 10:11:29 ID:oqz+k+fn.net
40でパワトレ始めた時のPWRは2.6倍だったな
そこからパワーアップと体重減で4倍までは1年くらいだった
今年の夏で3年目になるけど、今のPWRは4.7倍まで伸びた

399 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/03(日) 13:02:53 ID:W09nOyUH.net
>>398
素直にすごいと思う。

400 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/03(日) 13:22:20 ID:Ne/BbuZF.net
>>398
オマ俺だなあ。42歳3.5倍スタートだけど。
今年の夏でパワトレ3周年。いま4.6倍。

もう5分CP伸びなくなって久しいけど、何すりゃ良いのかよく分からない。

401 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/03(日) 14:04:38.06 ID:Q/uk5Pjs.net
48歳1.2倍スタートで半年後に3倍到達。その後一年全く伸びない。
実走で峠のタイムが伸びていることが生きる希望となっている

402 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/03(日) 14:10:44.55 ID:0MvAzx+T.net
同年代だが年々落ちながら5倍は維持してる。みんながんばれ。

403 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/03(日) 23:09:14 ID:7Mn9rnKN.net
すごいなみんな。
40代で5倍とかヒルクラレースだとかなり良い結果残せるんじゃ?

404 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/03(日) 23:34:06.16 ID:bIaqNL3J.net
40代前半なら5倍わかるけど、40代後半だとなかなかいないんじゃないか?
5倍なんて

405 :402:2020/05/04(月) 00:34:47 ID:4Hi12bXE.net
48歳は後半とは言わないか?

406 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/04(月) 03:00:46 ID:E3kaAHRT.net
40後半でも少しずつ伸びているからモチベ維持できてる。
全く伸びないとか落ちる一方になったら愕然としてもう乗らなくなるかもしれんな。

407 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/04(月) 03:15:12 ID:8IzXWHJL.net
ワイは夏にFTPが落ちる
それでモチベーションが下がって練習頻度が下がりそうになるけど
秋から復活すると信じて頑張ってると秋には壁を超えていた

408 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/04(月) 08:23:30 ID:kQni+i0B.net
俺も夏下がるわ。暑くて練習できないだけなんだけどな。
早起きして涼しいうちにやっとくのが正解なんだろう

409 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/04(月) 09:07:35 ID:eczRHjJw.net
夏に下がるのは当たり前だよ。熱を処理するほうに取られるからね。車のエアコン入れて出力少し奪われてるようなものかな?

要するにエンジン出力が落ちてるわけではないので、モチベーション落とすのは勘違いでもったいない。

410 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/04(月) 09:30:55 ID:EmHLfL3Z.net
今朝FTP測ると少し落ちてたけど、このスレ見て安心した。

411 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/04(月) 11:57:05 ID:kQni+i0B.net
逆に真冬のローラー捗るな。わいの熱で室温上げたるでって変なやる気が出る

412 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/04(月) 13:10:26 ID:eczRHjJw.net
>>410
常に右肩上がりみたいな考え方も勘違い。その日のコンディションもあるし負荷かけたらいったん落ちるし。10日移動平均で上がってるぐらいの感じでいい。

413 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/04(月) 15:20:17 ID:EmHLfL3Z.net
月次ベスト値でグラフ描くと、ここ半年強は緩やかに下がってます。

414 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/04(月) 15:34:27.03 ID:eczRHjJw.net
それは何かが間違ってるわww

やりすぎってのもあるからね。

415 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/04(月) 16:07:01 ID:DnTP5q0h.net
やらないと不安になる

416 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/04(月) 16:31:05.00 ID:eczRHjJw.net
そんなものはごくごく初期に乗り越えるべき壁だなw

417 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/04(月) 22:01:51.53 ID:EmHLfL3Z.net
どーやって乗り越えるのか教えてください!
ちなみにここまでは、ほぼSSTだけで4倍になってそれ以降色々メニューやってるけど伸びません。
筋トレや他のスポーツはやってない。
練習量増やすと良いんだろうけど、仕事もあり週あたりコンスタントに取れるのは5〜7時間が限界。

418 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/04(月) 22:08:46.76 ID:DnTP5q0h.net
4倍に到達しているだけで充分すごいと思う。まわりからも尊敬されるし。
俺はどうやっても3.4から伸びないしまわりに4倍の人って全く居ないよ。雲の上の存在なんですよあなたは!

419 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/05(火) 07:32:21 ID:ZFHeCblV.net
パワー上げるより減量のが楽だけ
1年で3.1から4.2に上がったけど、パワーUP1:2減量分
そして減らす体重がなくなり頭打ち状態

420 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/05(火) 09:35:36 ID:DiKBLPxo.net
>>417
時間増やさず強度あげる
クリスクロスとか

421 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/05(火) 10:06:19 ID:DXbHEPXP.net
体重下げる
回転数上げる

422 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/05(火) 10:08:44 ID:K4GkzaXJ.net
回転数上げるのは人による。低回転の方が向く奴もいて、何年高回転を練習しても身につかないことがある。

423 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/05(火) 11:58:18 ID:piYF+GxW.net
417 です。みんなアドバイスありがとう。
元々痩せ型で、パワトレ当初の3倍から4倍になるまで体重不変で、減量してPWR上げるのはあまり現実的ではないかな。減らせてもあと1〜2kgくらいだと思う。

時間限られている以上は、やはり強度上げていくしかなさそうなのでそうしてみる。クリスクロスとゴルビーやり込んでみるよ。

424 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/05(火) 14:25:51 ID:K4GkzaXJ.net
強度上げ一辺倒じゃなく、またSSTに戻したりするんだよ。

425 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/05(火) 16:35:47 ID:piYF+GxW.net
む、そうか。いろいろと奥が深そうだ。ありがとう。

426 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/05(火) 17:31:49 ID:K4GkzaXJ.net
結局は人それぞれだから必勝パターンを早く確立しよう。

427 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 20:41:31 ID:OJUuK/bA.net
最近trainingpeaksを入れました。過去のStravaログ数年分も同期済です。
はじめて気づいたのですがCTLが102あります。一般のロード乗りは60〜80らしく100あったのでびっくりしてます。
これって喜んで良いことなのか設定が間違っているのか。FTPなどの数値は正しく入れてます
それとTSBがここ数日マイナス34〜22位あります。調べると休んだほうが良いとのことですが、完全に脚を休めるのかあるいは軽く回すのか、ご意見賜りたいです。

428 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 21:39:14 ID:9ZtHFtn3.net
人と比べるものじゃないし、数値に意味はない。自分なりの基準を作ればいいだけ。マイナスいくらいくらでも調子がいいならそれでいい。

429 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 21:57:36 ID:OJUuK/bA.net
>>428
ありがとうございます。もう少し体感とのズレを検証してみようと思います。
とりあえず今日は休みました。明日の数値が楽しみです。

430 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/21(木) 00:28:51 ID:vGkfmC9Q.net
多分、FTP測定でおい込めきれてない

431 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/24(日) 23:54:04 ID:ZDuSoFw+.net
スマトレERGで20分一定で最高に追い込んだとしたら、心拍はいつ頃Maxになるパワー設定が正しいのでしょう?
開始直後にMaxになってずっと維持は確かに最高に追い込んでるって事だけど、20分一定じゃ無理だろうし最高心拍で20分は持たないと思われます
15分位で最高心拍になって5分諦めずに回し続ける位が最高に追い込んでるイメージなんですがまだ甘いのでしょうか

432 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/25(月) 00:58:52 ID:HS3y/cI0.net
甘いです
最初から100%で追い込んでください

433 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/25(月) 01:15:34.82 ID:lGBNZLOp.net
死んでしまいます

434 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/25(月) 01:48:55 ID:s0/QnUIg.net
俺は一度最高心拍になったらもうパワー維持なんてできんですわ

435 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/25(月) 07:25:24 ID:4Uv8O8up.net
>>431
そんなのはMAXじゃないよw

436 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/25(月) 18:51:44 ID:Kvy9lYtL.net
オーバーペースで一気に心拍限界なのと限界ギリギリのペース配分でじわじわと心拍上げて心拍限界なのじゃ色々違うよね

437 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/25(月) 22:43:05 ID:NEvSA3OZ.net
>>431
パワーが一定なら設定が高くても低くても「最高心拍数」は最後に来るよ
最初1分くらいは急に上がってその後ゆっくり上がり続けていく
もうこれ以上は絶対維持できない「オールアウト」まで行けば追い込めてる

20分維持できるパワーだと「最大心拍数」までは上がらない
逆にパワーが高すぎても心拍数が上がり切る前に失速して動けなくなる
最大心拍数は少しずつパワーを上げて行った最後に現れる
その時のパワーを最大有酸素パワー(MAP)と呼ぶ

438 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/26(火) 07:54:04 ID:p2/ukLdE.net
なんで最後が最大「有酸素」やねん

439 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/26(火) 12:49:34 ID:tcKhGAAb.net
>>438
MAPのAはエアロビック(有酸素)の頭文字な

440 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/26(火) 20:27:54 ID:IFVpCmAv.net
最大心拍数と最高心拍数の言葉の定義について解説を求む

441 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/26(火) 20:55:49 ID:bP9ahO/8.net
>>440
わかりにくくてスマン

最大心拍数は個人が到達しうる最大の心拍数
簡易的に220マイナス年齢で推定できるやつね(個人差大きい)

最高心拍数は1回の走行中でいちばん高かった心拍数
LSDだったら130bpmとかでも最高心拍数かも

442 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/26(火) 22:09:14 ID:ufCZ0pek.net
やっぱり20分「しか」持たないパワーで20分回して最大心拍数まで持っていく事は可能だと思うんだが何故到達しないと断言出来るの?

443 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/26(火) 22:41:39 ID:bP9ahO/8.net
>>442
MAPは5分前後でオールアウトするパワーと同じくらいだから
20分も持つならMAPより低いパワーだと断言できる
最大心拍数の90%くらいまで上がって限界がくるよ

ただしラストスパートでMAPまで上げれば最大心拍数まで持っていけるだろう

444 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/27(水) 00:49:02.36 ID:h63LTu9L.net
MAPで20分はもたないよなw
2分ずつ漸増負荷で、最後に2分間コンプリートできるぐらいの強度だよ。いきなりやれば5分もつかもね。

445 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/27(水) 01:23:01.63 ID:1rDRdfj6.net
MAPって少しずつパワー上げるのに合わせて脳内物質も大量分泌して無限にパワーを引き出すテストのことでしょ?

446 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/27(水) 06:05:09 ID:SteKtyKb.net
つまりFTPとかLTとか言われる出力をチョット超えていてもCP(5分)に達していなければいくら走っても最大心拍数には達しないって言っているんだよね
RAMP式に追い込んだり激坂走で把握している最大心拍数は一定ペースの時間追込みでも出力さえハマれば到達している俺の現実と合わないんだが…お前等の心拍はそんなに絶妙にサチレートしてくれるの?

447 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/27(水) 07:06:55 ID:tE7aP3iM.net
>>446
その時の心拍数とパワーのログ見せてみ
「一定ペースの時間追込み」がCP5分に達してるんだろうよ

448 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/27(水) 07:23:55 ID:aakGSw1f.net
なんで一定ペースで20分走ってるって言う話が CP 5分と同じになるのさ

449 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/27(水) 09:48:01.08 ID:LB7iByrF.net
実際は一定ペースで走ってないのでは?
ってことじゃね。しらんけど。

450 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/27(水) 12:07:08 ID:8HhItlAN.net
>>437
おれはランプテストでの1分平均の最大値がMAPって思ってたわ

451 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/27(水) 12:22:48 ID:zNiZbK5T.net
要するにMAP以外の出力、つまりMAPよりも低い出力で長時間とかMAPよりも高い出力で短時間という条件では決して最大心拍数に到達することは無い…と主張されているのですね

452 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/27(水) 13:11:42 ID:3bGY+tSk.net
>>450
そう書いてあるけど

453 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/27(水) 20:13:06 ID:tE7aP3iM.net
>>451
>MAPよりも低い出力で長時間
20分維持できるパワーなら最大心拍数に到達することは無い
MAPと誤差程度の差なら体調次第で有り得るだろうね

>高い出力で短時間
これはインターバルトレなら到達するよ
例えばタバタはMAPの170%を数回繰り返して最大心拍数に達する

これ以外の例外的ケースで想像できるのは心房細動や精神異常興奮かな

454 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/27(水) 20:37:34 ID:l6gNW+Ys.net
こいつあんまり頭よくないな

455 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/27(水) 21:14:31 ID:tE7aP3iM.net
>>454
要するに「釣られた」ってことかな
ご苦労さん

456 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/27(水) 21:54:12 ID:LB7iByrF.net
割と分かりやすい説明だな

457 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/28(木) 00:17:31 ID:dajkbdxG.net
分かりやすいのと真実であることは違う。

458 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/28(木) 00:20:11 ID:H1NIzf4E.net
え、うそなん?

459 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/28(木) 02:48:22 ID:v8dQ47vh.net
俺はftpで20min越えて続けるとかftpの105%で20minとかの完遂出来るかどうか位の設定で追込むと大抵自分の知ってる最大心拍の99.5%まではいくなぁ
この0.5%を到達することは無いといってるのかな?あと1拍なんだけど

460 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/28(木) 06:52:50 ID:n2Co8x1P.net
ワイは最大心拍をここ半年で二回更新したが心拍計の誤差の可能性もある

461 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/28(木) 07:04:22 ID:bsOHAD4q.net
>>458
だろうね

>>459
はいはい

462 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/28(木) 07:33:12.96 ID:7OsDVhKS.net
>>459
それは君が見たことないだけであって本当の最大心拍はもっと上だと思うよ。

463 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/28(木) 09:02:11 ID:H1NIzf4E.net
俺は20分走だと最大心拍の90〜95%くらいまでだな
もちろん最後にうおお!!って踏み込めば100%近くになる

464 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/28(木) 09:33:15 ID:P3VuKtBU.net
>>459
そこから死ぬ気で30秒MAXやってみたら。

465 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/28(木) 12:37:01 ID:v8dQ47vh.net
追い込みが足らないと言われちゃったらそれまでだけど、俺だってランプテストやなんちゃってだけど峠でのタイムトライアルとか色々追い込んで自分の心拍を経験してきてるんだ

なんで20分走の時だけ追い込めて他は追い込めてないって言われちゃうんだよ

>>464
30秒MAXのMAXが20分頑張ってきた値と同じしか出せないくらいヘロヘロに成っていてもまだ心拍上がっていきますかね?
上がっていくけど決して最大心拍数には達しないんだよね

みんな本当にそんなに心拍に余裕ある状態でFTP超えた出力維持できてるの?
理屈じゃなくて経験として

466 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/28(木) 12:51:16 ID:V2fwmkjm.net
>>465
ログ見せろって

467 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/28(木) 13:23:11 ID:H1NIzf4E.net
>>465
メッチャブン回してほんの短時間しか維持できない心拍を、あなたは20分走で出せますよってんだからこっちからみたらその方が凄いと思うよ。

468 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/28(木) 14:56:50 ID:P3VuKtBU.net
もしかしたら高度に遅筋が発達しすぎているのかもしれない。スプリント力ゼロで。エディメルクスなんかはOBLAが最大心拍数あたりだったらしいよ。

469 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/28(木) 17:49:27.09 ID:TBWfV5g5.net
LTより上で頑張り続けてると心拍じわじわ上がり続ける
最大心拍までいくかどこかで止まるかわからん
何分保つかもわからない
絶対1時間は持たない
20分だとどうだろう

FTPテストは最後で頑張るから心拍上がる

470 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/28(木) 20:52:41.37 ID:bsOHAD4q.net
>>468
速筋がほとんど無いっていう仮説は面白いね
50m走はビリだけどマラソンは1位とか
そんな漫画みたいな人類が実在するか知らんけど

メルクスはスプリント速かったから遅筋タイプではないね
ドがバレないように途中で止めたのかもw

471 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/28(木) 21:31:22 ID:h1bNaWbR.net
俺は自分の最大心拍を知らない。測定方法がわからないから
170超えると死にそうだから180あたりが最大だろうと思って入力してる
これって間違ってる?

472 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/29(金) 00:16:15 ID:vHM7k76G.net
>>471
ランプテストとかしたら最後は最大心拍いかん?

473 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/29(金) 00:34:40 ID:FubW7mfy.net
レースでれば最高心拍でない?
トレーニングじゃ絶対に出ないけど

474 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/29(金) 07:21:33 ID:KeircBro.net
むしろランプテストじゃないと出せない

475 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/29(金) 07:36:09 ID:lPiXfFZB.net
ヒルクライムレースで心拍数210までいった
死ぬかと思った46歳

476 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/29(金) 09:19:37 ID:mWZ1Gzl5.net
成仏してくれ

477 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/29(金) 11:24:24 ID:+/WOx9z3.net
クリスクロスがいいよ
ベースFTP90%なら心拍数グラフは波状になるけど
これを上げていったら徐々に階段みたいになる

478 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/29(金) 13:59:14 ID:nm/6F1ex.net
競技者ではないけどパワーメーターを付けたのでなんとなくTSSを意識しはじめた今日この頃

月曜日300(ロングライド)
火曜日70
水曜日170
木曜日70

ときて今日になってだるくて全然力が入らなくなって明らかに乗り過ぎを実感しているところなんですが
楽しいから毎日自転車には乗りたいのでこういうときにこのくらいなら乗ってもいい目安ってあります?

479 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/29(金) 14:17:34 ID:08wr8pQy.net
とりあえず2日休むと劇的に回復するよ。

480 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/29(金) 17:24:01 ID:QEg+HgQk.net
>>478
やりすぎ。毎日乗るのが目的なのか、強くなるのが目的なのか?メリハリをつけたほうがいいよ。

481 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/29(金) 18:46:13 ID:BfQyCSKZ.net
乗らないのも練習メニューの一つである

482 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/29(金) 23:59:32.02 ID:G7YdohGY.net
競技のためじゃないなら、疲労で体調を崩さない程度に、楽しさ優先で好きなだけ乗ればいいんじゃない?

483 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/03(水) 20:37:48.59 ID:bBIbXKUm.net
90% 125%クリスクロスならできるのに、95% 105%クリスクロスがクッソキツイ・・ なんでやねん・・

484 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/04(木) 00:22:15 ID:KdBGeiBq.net
今日は乗らない練習をしました

485 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/04(木) 22:46:22 ID:bVjkItuG.net
100%120%100%120%3分ずつの12分走やってる人がいるんだけど
120%3分でリカバリー入れないと死ぬ
どんだけL5耐性あるんだ...

486 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/05(金) 07:50:36 ID:57IOnWrU.net
120%3分でリカバリー

487 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/05(金) 08:06:01 ID:CaoXwZSw.net
FTPが上がってて、実は90% 110%をやってるだけでは?

488 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/05(金) 08:39:23 ID:flfPX62l.net
>>484
精神的に一番キツイ練習だな
大事なのわかってても休めない
乗ると後先考えずに負荷かけちゃう

489 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/06(土) 00:46:56 ID:RcbIkLa1.net
>>488
後先考えずにその日踏めるだけ踏むみたいな練習やめたらあっという間に成長したわw

490 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/06(土) 09:38:53 ID:ja4YDQul.net
成長した(下腹が)

491 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/09(火) 13:14:22.02 ID:uH5rE6dU.net
TTバイクでの80分くらいのTTのパフォーマンスupにお勧めのメニュー教えて

492 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/09(火) 14:39:40 ID:SAMqMrUg.net
アップ10分、SST60分、ダウン10分

493 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/09(火) 18:18:03 ID:bep78xn6.net
TT用の練習って結局ポジションをTT特化にしたヒルクライムの練習と同じだよな
空力の影響が大きいからエアロポジションを煮詰めなければならないって意味では実走が欠かせないが

494 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/09(火) 19:39:30 ID:SAMqMrUg.net
実際ラン特化型のトライアスリートってヒルクライム速い人多そう

495 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/09(火) 21:05:24 ID:7qtQr1XE.net
ラン特化じゃないけどヒルクライム速いよ。

496 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/09(火) 23:06:18.15 ID:HkPfo2Bl.net
>>491
ここの住人はすぐ「メニュー」に逃げようとするがまず80分で出し切る練習しろ

497 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/10(水) 01:13:57.93 ID:kSjK5osM.net
それもメニューだけどね

498 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/11(木) 04:13:57 ID:NZr0UdUu.net
TTで80分とかって、あんまなくない? 全日本だってそんなに長くない。
もしかしてヒルクライムのこと? ってTTバイクではあるのか。
トラの一部とかのことなら、もしかしてフォームの空力を詰めるよりある程度リラックス
して走った方がよかったりとかあるかも。

499 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/11(木) 19:46:38 ID:hyx9347M.net
日本語でおk

500 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/11(木) 21:17:53.89 ID:TpkgCbdW.net
え?いいんですか?

501 :491:2020/06/20(土) 15:23:31.11 ID:eWL2Ofic.net
>>498
荒川stravaのsegmentでkomとりたいねん。
kom取れる目安が80分なもんで

502 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/22(月) 00:34:51 ID:hWfMLng8.net
ローレーサーを買おう

503 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/02(木) 22:29:52 ID:gJA+7QWP.net
49歳、2年前はFTP120でしたが、先程の測定で念願の200に達しました!全てが自己流なので正解では無いと思いますが乗れる時は乗る、キチンと食べる、は正しいかなぁ、と

504 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/02(木) 22:48:19.37 ID:HdKE7P3A.net
俺も2年で似たようなレベルに達したけどそれから1年以上伸びないんだ。
多分これで頂上なんだと思う。ずいぶん低い山頂で景色も大したことないんだけど、よくここまで来れたなと思う

505 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/02(木) 23:16:56 ID:wzgtvKQr.net
年鑑何キロ乗ってる?

506 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/03(金) 05:20:51.63 ID:AixxbYrG.net
5400000000mmです

507 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/04(土) 03:41:22.82 ID:irrfirbY.net
めんどくせえヤツだな

508 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/15(土) 16:19:21 ID:PcfAnjJw.net
やっぱりL5以上をやらないとFTPも頭打ちになるん?

509 :初心者をどう取り扱うか?:2020/08/15(土) 16:23:07 ID:+4M1BUKi.net
>>1よ、優先順位がまったく違う。 彼らには社会常識から教えなければいけない。
まずは、軽量パーツが壊れることや、カーボンフォークが折れるといったことからだ。
-------------------------------------------------------
>日本の草レースで多発する死亡事故、どの趣味競技よりも死者が多い理由とは?
>「簡単に入手できるF1」でも操縦者の腕前に警鐘、
>楽しむために持たねばならないリスク回避という勇気
-------------------------------------------------------
>行田クリテリウムの落車・死亡事故の経緯と、そこから学ぶ
>2017/02/23 - ロード. 2月19日(日)、埼玉県行田市で開催された
>「浮城のまち行田クリテリウム」で、落車によりレース
>これまでにも自転車イベントでの死亡事故はあったが、
>そのたびに憶測としてよく流れるのが、「初心者が
-------------------------------------------------------
> 2017年 03月 30日下りの死亡事故について考える
>今年の1月21日、トライアスロンの国内有力選手が自転車で仲間と練習中
>数十メートルのがけ下に転落し死亡した事故がありました。現場はもちろん下り坂。
>緩い右カーブで道路わきのガードロープに接触し転落したようです。
>享年、実に24歳・・・余りにも若すぎる「死」でした。
-------------------------------------------------------
>急カーブでバスと正面衝突、ロードバイクの男子高校生が死傷
>2018/07/19 - 18日正午ごろ、18日正午ごろ、神奈川県相模原市緑区内の
>国道413号を走行していた自転車(ロードバイク)が対向車線側へ逸脱。
>対向してきた大型観光バスと正面衝突する事故が起きた。
>この事故で自転車の男子高校生2人が死傷している。
-------------------------------------------------------
>自転車レースで男性死亡 ゴール手前で接触転倒 沖縄・宮古島
>2019/05/27 - 26日午前9時5分ごろ、沖縄県宮古島市平良の市道で、

510 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/21(金) 12:14:49 ID:2b0q24iJ.net
またいつものお前か
社会常識からと言っている割に「まずは軽量パーツ」「カーボンフォークが折れる」って最初から矛盾してるぞ?

511 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/22(土) 08:34:31 ID:YhF7ltjo.net
頑丈なクロモリにしておけばバスと正面衝突しても頑張れば自転車は直せるからな…

512 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/22(土) 10:48:24 ID:G/ug6X66.net
>>511
そんなん直してまで乗りたくないわ

513 :ツール・ド・名無しさん:2020/08/22(土) 13:19:19 ID:BJLd1A5S.net
金属材料なら溶接できればどうとでもなる
カーボンだって新たなシートを巻き巻きして樹脂で焼き固めれば復活するやろ

514 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/06(日) 15:09:54 ID:KJJiuwxz.net
>>508
そう
今のFTPの2~5%の苦しいところ叩きまくればいい
あとは長距離LSDの本数増やす

って書くのはかんたんだけど
やるとめっちゃしんどい

515 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 14:48:12 ID:TRYkVJl1.net
最大心拍数を更新するってどういう感じな訳?

ちょっと意味わからん。

516 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 18:26:36 ID:a9Ug4WNX.net
ちゃーらーへっちゃらー的な感じじゃね

517 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 21:21:54 ID:0EudNiwn.net
限界を超えるんだ

518 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/08(火) 23:44:58 ID:aT5le/zG.net
https://youtu.be/fFieN5NsGZo?t=83
片足ライダーすげええ
いやー尊敬するわ

519 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 15:20:16 ID:1JcCYShE.net
俺より速いの

520 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 17:25:44 ID:rEyuRg/R.net
>>514
SSTはダメなの?

521 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 18:37:11 ID:zvJzjZ12.net
>>518
感動した

522 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/09(水) 19:16:31 ID:vzwNBqFa.net
>>521
小泉かよ

523 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 15:41:23.09 ID:5Xh/OnYa.net
一回のライドでL4以上滞在時間が90分とか人間なの?
短時間のライドでもロングライドでも合計60分前後で全く踏めなくなる
普段から

524 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 16:30:54.72 ID:4e9BErob.net
>>523
FTP90%でL4なんだから、そんなん普通におるやろ

525 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 18:35:41.84 ID:BJzklWED.net
ごめん書き方が悪かった
L4下限で60分とかそんな低レベルな話しじゃない
滞在時間の割合で言えば、
クライマーでL4とL5が35分ずつ、L6が15分、L7以上が5分みたいな感じ
平坦系ならL6〜7が殆どでL4に至っては殆どないとか
FTP設定おかしいんじゃないのって感想しか出てこない

526 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 21:56:15.29 ID:W7ub936Z.net
みんな、毎日トレーニングの前って憂鬱にならないか?

527 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/12(土) 23:07:15.77 ID:e/G5Gd4O.net
めっちゃ楽しみでカウパーダラダラ

528 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 00:30:49.88 ID:XBvjb7yL.net
>>526
わかりみが深い。
家族も特に応援もしてくれてない環境ってのもあると思うわ。

529 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 01:20:16.70 ID:8UCzerFZ.net
>>526
むしろ一人になれて自転車に乗れるだけで普段より幸せ

530 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 03:34:32.47 ID:4BNTP+4f.net
なにかしらタイム数値が更新できそうってタイミングなら楽しみ

531 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 07:17:44.83 ID:XBvjb7yL.net
外に乗りに行くなら特にないけど、ローラー練の前はウツだね。

532 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 08:08:52.99 ID:ZNzLk1Qd.net
週間800TSSに向かって漕ぐだけ
そこにやりたいとかやりたくないという感情を挟む余地はない
毎日の出勤と同じさ

533 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 08:21:14.35 ID:Mv97O+tu.net
朝練だから起きて考える暇もなく乗ってる

534 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 08:32:47.38 ID:qvt0BIJt.net
朝練にはとりあえずカフェイン錠飲んで
テンション上げるようにしている

535 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 09:07:51.31 ID:cCnVk2Vx.net
朝ってパワーでなくて練習にならないんだけど
アップの時間もじっくりとやっている余裕はないし...
朝がダメでも夕方なら普通にワークアウトこなせたりするから身体を起こせればできるんかいな

536 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 09:57:23.95 ID:EvYw7G1K.net
俺もそんな感じだけどレースやイベントって大体早朝スタートだからなんとかしたい

537 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 18:08:46.18 ID:vTPpYw6F.net
ttps://youtu.be/cLDMM1f7NXY

わいは毎朝これやってからトレーニングやってる

538 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 18:09:35.49 ID:sT1DBQHk.net
レースのときって

いつもの2割増でパワーでる

539 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 18:26:27.95 ID:0dVDqNYr.net
パワーは2割増しにならんけど、持続時間は2倍になるかな

540 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/13(日) 18:46:08.10 ID:OmXzsXss.net
>>526
仕事中はトレーニングしたくてたまらんのにな
あと、雨だとほっとしてる自分もいる

541 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 15:58:43.08 ID:Px62cgbp.net
きのうからパワトレ始めました。
すでにマイプロテインでプロテインも購入済みです
大漁買いしたので結構安く買えました(*‘∀‘)
これでプロテインさえ届けば完璧です!
ネット通販って本当に便利ですね!

542 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 17:35:54.56 ID:us6BG7TS.net
マイプロテイン言いたいだけだろ

543 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 17:51:07.58 ID:lCAqsnmi.net
プロテインバー、虫タンパク質入りで最高や

544 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/16(水) 18:04:23.53 ID:SLW/28HI.net
>>541
ヒルクラスレにも同じこと書いてたけど何が目的なんや?

545 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 09:51:19.16 ID:TuORn05s.net
それな。騒いでる奴らはファッショントレーニング勢

546 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/17(木) 20:17:25.01 ID:JAAdrdyq.net
GFS

547 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 17:17:21.66 ID:xehrMvET.net
マイプロテインなんか摂取してるやつは雑魚

548 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 17:38:23.04 ID:AkshHTWZ.net
それな。上級者は土ほじくってミミズとってるわ

549 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 18:05:51.26 ID:Z1zgzCFA.net
ミミズとりで1日終わってそう

550 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 19:22:03.21 ID:CcG++TFw.net
>>549
ドラゴンボールでも最初悟空とクリリン、亀仙人にそんな修行させられてたけど、ナンバーワンサイヤ人とナンバーワン地球人になったから間違ってないな

551 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 19:44:18.62 ID:38gHTpE2.net
GTウーブ「 」

552 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 20:20:45.66 ID:F2/cEBPN.net
ローラーでトレーニングする時どうしてもパワーが続かない日はどうしてる?
SSTもすごくキツく感じる日。

質の高いトレーニングはできそうにないから途中でやめるか、そんなの甘えだと言い聞かせて低めのパワーになったとしても続けるか?

553 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 21:07:24.03 ID:317Nij8g.net
カロリー消費練と割り切ってひたすら回し続ける

554 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 21:10:18.70 ID:TJeyfIY9.net
20分軽く回してみて上がってこなかったら諦めて止める

555 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 21:47:35.69 ID:KZbiAEhc.net
アリスなら刺激が入るからいけるかも

556 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 22:44:49.91 ID:dPtMaIKt.net
>>552
そういう日は休めば良い

557 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 23:10:45.53 ID:ckxWAd5p.net
2時間ローラーひたすらベース作ってた時期に思い知ったんだけど
身体の有酸素運動代謝機能が働き始めると全く踏めない日のはずがそこそこの日に変わったりするんだよね

558 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 23:31:26.70 ID:F2/cEBPN.net
そうか、じゃあ時間かけてアップしてそれでもダメなら休息日ってルールにするかな。
上の方で出てる20分回してダメだったらってやつか。

559 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 07:36:31.64 ID:5OJzBprB.net
そうね、そのぐらい回せば、だんだん動くようになる日は動くようになるから。

560 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 07:41:58.68 ID:pQjG9EeR.net
休むか、レース出てみる。レースで上がらなかったら本物の疲労

561 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 07:42:29.63 ID:pQjG9EeR.net
zwiftスレと間違いました。すいません

562 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 09:51:00.49 ID:vIDSR/7T.net
普段の練習FTPが4.1
ヒルクライムレースのFTPが4.9

本番じゃないと追い込めない性格なのがよくわかった
レースの後だと喉が焼き付くみたいに熱くなって呼吸困難になるレベル
普段の練習でもここまで追い込めたらいいけど絶対ムリ

563 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 09:54:03.99 ID:cwrwYz+A.net
すげー
俺は本番なると守りに入っちゃって1割くらい落ちるわ

564 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 12:06:26.94 ID:UBQ6WBa6.net
みんな回復週はちゃんと入れてる派?

565 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 12:50:35.02 ID:R/7z0PTs.net
入れてない。週の中でフルレスト2回入れてる

566 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 13:17:30.76 ID:DSDkuguN.net
定期的にくる気分的にだっりーとなってサボる週が回復週(´・ω・`)

CTLやFTPは上げるのは大変なのに落ちるときは早いのお
体重と交換になればいいのに(´・ω・`)

567 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 13:45:22.88 ID:0QNcaH/5.net
10週に一回くらいはダルくなるので回復週ということにして休む
冬場は割とサボりがち

568 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 14:13:00.36 ID:OcoJXQYt.net
回復週を入れた方が伸びるよ。

569 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 16:28:40.15 ID:P2bDryXY.net
練習の質が段違いだよね
俺は月に4週間しか回復周を設けていないけど元気だよ

570 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 16:40:45.72 ID:ygBFYVn2.net
仕事の質が上がるよね
真面目にトレーニングすると日中だるいし

571 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 17:34:03.57 ID:jKSe/EtU.net
それ。朝トレすると、出社した時に午前中終わったような疲労ある

572 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 18:05:48.67 ID:OcoJXQYt.net
人によるよね。おれも朝はできない。

573 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 18:16:20.06 ID:fTGrgViK.net
ブルーカラーかホワイトカラーかによっても違うわな
事務職や営業だと仕事中がレストになるが、一日中立ちっぱで体使う仕事だと夜寝てる間しか体休められない

574 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 19:08:26.66 ID:ruqEJDVX.net
でも実際早い人には肉体労働の人が多い気がする
もちろん事務職でも早い人はいるけれども

575 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 19:19:08.88 ID:0gzWAuC8.net
1日デスクで事務作業だけど、終わったら身体固まってる感あるわ

576 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 19:28:58.95 ID:OcoJXQYt.net
>>573
これはエアプw

ガチンコの肉体労働でなければ、立ち仕事の方が事務仕事よりずっと体の負担が少ないよ。座ってじっとしているのが一番体が凝って厳しい。

それに仕事がレストになるレベルの事務仕事って、誰でもできる内容の事務奴隷だろ。

577 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 19:44:36.72 ID:kXZqbOr1.net
築炉工のワイ
気温50度近い汗だく職場でも毎日チャリで往復50km走ってる
職場からはオバケ扱いされてる

578 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 20:22:18.69 ID:RtOMo7S8.net
>>577
成仏してくれ

579 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 11:21:47.62 ID:myhmc546.net
>>576
立っているだけで疲労になるのにアホじゃないの?

580 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 11:51:36.85 ID:nHIYZP/z.net
まあ疲労とは別の話だが、座りっぱなしは体に悪い

581 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 14:41:02.88 ID:jiQCbRoY.net
たちっぱなしってのも辛いよな
AV男優とか

582 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 14:42:02.06 ID:DGBxFENU.net
>>579
立ってるだけの方が座ってるだけより負担が少ない。知らんのだろうなw

583 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 14:47:51.23 ID:3TpVSC8x.net
アホとバカの宝庫スレ

584 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 18:54:14.84 ID:0yQmUJCT.net
この人には電車に乗る時もずっと立っててもらおう
本人は「立ってるだけの方が座ってるだけより負担が少ない。知らんのだろうなw」らしいから
win-win やね

585 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/01(木) 20:17:26.47 ID:C4vqUns5.net
なんだか極端な人達やな

586 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/02(金) 00:47:04.38 ID:sKeJa7OD.net
立ってても座ってても、それが通勤や仕事だから辛いのさ!
自転車なら立ってても座ってても楽しいだろ。

587 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/02(金) 07:27:34.20 ID:bYd2Gz54.net
いやー数時間立ちっぱは自転車でもキツイっしょ

588 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/02(金) 07:29:53.71 ID:brmYCGEh.net
警備員みたいに一箇所に延々と突っ立ってるのはしんどいだろうが、通常の立ち仕事は少しは移動するな。そうすると固まって座ってるより負担少ないだろうね。

589 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/02(金) 12:54:50.39 ID:CrbEZsiE.net
キモ

590 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 07:44:23.21 ID:+egYSwdz.net
通常の座り仕事も固まってないで少しは移動するからな

591 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 08:57:01.22 ID:smFz0u7R.net
頻度が全然違うよ。

592 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 09:48:25.29 ID:h14845E+.net
ブルーカラーは臭いから嫌

593 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 10:40:25.69 ID:CNWbDcw3.net
>>591
延々と固まってる座り仕事なんて通常の仕事じゃないだろ
ずっとカタカタやってんのか?

594 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 11:24:45.83 ID:QG453H9F.net
>>592
お前よりマシ

595 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 12:16:36.09 ID:YWRkeGpS.net
ブルーカラー発狂

596 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 13:35:22.20 ID:CNWbDcw3.net
医療職ってブルーカラーなのかね
スクラブっていうカラーのない服着てるけど

597 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 15:23:34.19 ID:gkKsWfER.net
>>595
ホワイトカラーが顔レッドにして発狂

俺はブルーにクールに決め勝利

他の奴らイエローカードでペナルティ

598 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 18:10:40.78 ID:qR89fuVT.net
>>596
毎日1万歩以上は職場で歩くな
医師は若手のときはまさにブルーカラーの上にブラックだと思った
給料がいいと言われても使う暇がない
経験年数を経てようやくブラックではなくなるだけで、ブルーカラーであることには変わりない

599 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 19:03:57.07 ID:smFz0u7R.net
医者がブルーカラーで底辺IT奴隷がホワイトカラーなんだよね。おかしいと思わないのかねww

600 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 19:08:34.08 ID:5hEIbbms.net
まだやってんのか

601 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 20:01:34.74 ID:izsdkRCW.net
誰かレインボーカラーの俺と遊んでみない?

602 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 20:09:43.80 ID:CxrA+Mjy.net
底辺ブルーカラー君まだやってんのか

603 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 20:12:00.12 ID:CNWbDcw3.net
>>601
アルカンシェルジャージ持ってるのか
すげーな

604 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 20:21:30.82 ID:v4WwYTM7.net
俺は無色だぜ

605 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 20:34:29.19 ID:5hEIbbms.net
>>604
ちょっと上手いと思ってしまった

606 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/03(土) 20:56:06.31 ID:CGMzC2wx.net
そう書けばカッコいいなw

607 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 19:09:24.47 ID:bPiwezaR.net
CTL80くらいで、それを維持するのもキツくなってきた。
身体怠いし気分転換に何日間か休養とりたいけど、一旦下がると上げるのもっとキツい。

608 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 20:56:07.81 ID:RaFk4Ohq.net
数字に縛られてどうすんの?自分で調子を判断する方が上位に来ないとダメだよ。

609 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 16:21:55.70 ID:ONa6lRKe.net
>>607
ちゃんと休養とった方が長いスパンで見たときに成長できるしCTLも高くなるよ
疲労で中高強度出せない状態でCTLを維持したり高める行為はオーバートレーニング一直線やで

610 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 20:45:08.26 ID:dCnpueXL.net
>>608
>>609
休んでリフレッシュします。ありがとう。

611 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 23:52:25.13 ID:bL275Id3.net
マイプロテイン補充した
ゾロ目なので期待してたが、期待通り50%OFFになったのでw

612 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 01:14:02.17 ID:swBr4mNZ.net
>>611
安くなった分だけタンパク質も増量

613 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 10:40:09.35 ID:n7/lhYmf.net
最初からパワーメータが付いてたから競技者でもないのにCTLを気にし始めた

ロングライドで7時間も走るとTSS550とかになっちゃうんだけど
毎週そのくらい走る場合は後の日は回復走(通勤がTSS40くらい)だけやっててもいいの?

持久運動まったくやってなかったし、心肺機能はホントうんこだからFTPは240くらいしかないのに
ロード乗りにあるまじきくそデブなんで短い坂で踏むとTSS跳ね上がっちゃうんだけど
こんなんでCTL100維持って言えるのかなあ

614 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 11:28:23.81 ID:T7MmE65g.net
>>613
7時間で550ということは、1時間あたり78以上
それなりにキツイトレーニングレベルなんだけど
それを7発? 何かがおかしいと思うべき

615 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 11:31:24.20 ID:NkiwtWji.net
>>614
ロングライドは週一だよ
次の日は使い物にならなくなるし、毎日やったら死んでしまうわ

616 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 11:44:08.06 ID:AXm4j97q.net
それでもその時間でそのTSSは、という指摘なんだと思う。

617 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 11:55:24.67 ID:Jkfy8vNB.net
ざっくりとした計算では7時間ぶっ続けでFTP90%を維持してることになる

618 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 11:56:26.73 ID:/QR0daul.net
FTP240wで1時間78TSSって1時間平均200w弱くらいかな
L3強度だから普通に考えたら7時間って相当にキツいとは思うんだけど

大した練習してないのに体重でFTP240wひねり出せちゃうってタイプならまた意味合いが違うかもね
PWRにすると60sの人だと3.2だけど、80sの人がPWR2.5だし
PWR2.5って言われると何時間でも漕げるペースな気がしてくる

619 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 12:12:50.77 ID:OVMaca34.net
時間はサイコンの表示だから休憩とか飯食ってる時間入ってない
全体の走行時間は9時間くらいだと思う

体重は96kgだからPWRは2.5くらい
最大なら1100wくらい出る

走行中の20分パワーから計算したけど真面目にFTP測ってみるか

620 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 15:56:43.45 ID:+Fl/wNHH.net
俺も同じようなFTPだけど7時間で200W平均とかめちゃめちゃキツくて絶対無理だわ
マジでやれてるなら相当我慢強いかドマゾだと思う

621 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 16:19:35.23 ID:kgwDUsF2.net
7時間TSS550は絶対何かがおかしいと思うわ。
上げ下げないペースで休憩しながらでもそーとーキツいのにそれが変だと思わない時点で色々と間違ってるわ

622 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 17:00:21.12 ID:Amz+EO1E.net
俺も何か変だとは思ってる
そもそも数字の見方わかんないし
平均パワー175wはわかるとしても
NP206?VI1.23?とかよくわからないからもうちょっと勉強してみる

体重ありすぎて登りは泣きそうになりながらケイデンス60でずっとゴリゴリ踏んでるような乗り方だからパワーの数字もなんかおかしいのかも

623 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 17:42:36.98 ID:GEipJQSF.net
だからFTPを過小に見積もってるんだって。ちゃんと測れてないの。だから数字に縛られるなということなんだよ。

624 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 17:45:22.04 ID:/QR0daul.net
練習不足で追い込み不足でFTPが低く出てるかもね
平均パワー175、NP206は体重96sなら適当にこいだら普通に出る数字じゃない?

625 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 18:27:01.96 ID:SADmf/CV.net
全力出せてないだけなので20分走やり直し

626 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 18:49:35.35 ID:whIgwn6l.net
CTLとPWRってイコールにはならんの?

627 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 18:51:47.32 ID:OnGhbKLf.net
パワープロフィールが短時間域に偏ってるだけだろ
無酸素性運動の繰り返しが強くてFTP低い人はTSSを楽に稼げる
FTPがーFTPがーって思考停止している輩は哀れすぎるw
APとNPの差からしても一定ペースで踏んでないの明らか
170Wと200Wって普通にロングしてたらそんなならんぞ
そこそこのインターバル掛けているやろ
参考までに5秒/1分/3分あたりのベストパワー教えてくれや

628 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 18:52:44.07 ID:OnGhbKLf.net
>>626
基礎から勉強し直してこい

629 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 18:59:39.95 ID:SADmf/CV.net
どこからツッコめばいいですか

630 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 19:06:37.14 ID:IbxWReH9.net
電池切れ寸前で異常値がでればTSSは跳ね上がるなww

631 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 19:07:22.41 ID:ulSJHEvn.net
やべえな
俺の今までのロングは普通じゃなかったのか

632 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 19:10:12.61 ID:s5Yr0Zg9.net
アナルからおなしゃす!

633 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 19:43:50.20 ID:qw2Fa4Y6.net
>>627
やっぱりそうですか
アップダウンの激しい土地柄なんで
短い坂はさっさと終わらせたくて頑張ってすぐバテての繰り返しになってます
それだとTSSだけ跳ね上がっちゃうからあんまり意味ないんですね

あと3分パワーはなかったですけど
5秒1150W
1分439W
5分330W
くらいです

競技者でもないので数字に囚われるのも変な話ですけどせっかくメーター付いてるので勉強してみます

634 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 21:46:52.78 ID:SADmf/CV.net
そうですかじゃねーよ
全然無酸素高くない典型的な未トレーニングマンのプロフィールだから
さっさと20分全力で漕いでこい

635 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 22:10:01.07 ID:K4G8+v/B.net
NP分は身体に負荷が掛かってるからインターバルだろうと巡航だろうと、パワトレ上は負担は変わらないよ。
APとNPの差も全然普通のライドの範疇だし。(インターバルあるトレーニングライドだと70くらい平気で差が出る)
ちゃんとパワトレしたいなら計測し直すことをオススメする。

636 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 23:11:27.45 ID:JgWEAqb0.net
7時間級ロングでAPとNPの差が70Wねえwww
エアプ感がすごいねえwww
300km級クリテリウムならそんな風になるのかねえwww
FTPが400W IF0.85程度として230Wの300Wだけど正気?

637 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/14(水) 06:39:39.53 ID:Oh342YFI.net
いやダメです。。

638 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/15(木) 08:24:28.33 ID:g6dcpIzq.net
47歳ローラー台歴一か月。一日30-60分こいでいます。
昨日しんどい思いをしてFTPを測定したら、143wでした。
思ったより低かったのですが、一日30-60分しかトレーニングできないとして、
どういうトレーニングをすると効率よくFTPを上げることができるでしょうか?

とりあえずの目標は、200wです。

639 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/15(木) 09:19:38.76 ID:r1FIDB6D.net
手っ取り早く上げるならFTP走だと思うけど、やっぱり長時間長距離乗るメリットは大きいと思うな
あとは目標がどこなのかと
ヒルクライムレースなのか、そのうちロードレースも考えてるのか、はたまたレースは興味なくてブルベかのロング系なのか

640 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/15(木) 09:46:37.44 ID:LB13irXP.net
時間が取れないなら以下を適当にやる
10分走2本 FTP105%
3分走5本 FTP120%
2分走5本 FTP150%
30秒走5本 FTP200%

インターバル間は3〜5分
2日連続でやらない
間の日は完全休息またはFTP50%以下ケイデンス100以上30分

チンタラSSTはやらない
異論は認める

641 :638:2020/10/15(木) 10:35:12.54 ID:g6dcpIzq.net
ありがとうございます。
目標はヒルクライムレースです。
ところで、PWRを上げるために、やせようと食事制限もしているのですが、
かえってトレーニングの妨げになるでしょうか?

642 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/15(木) 12:14:40.25 ID:y2moLxvU.net
>>641
体重がわからないとなんとも

643 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/15(木) 14:54:37.95 ID:p9Y3IUTZ.net
>>641
トレーニングが習慣化するまでダイエットはおいといたら?
トレーニングしてたら勝手に体重下がると思うからさ
それで下がらない場合、そこで初めてダイエットを真剣に考えていいんじゃないかな?

トレーニングしたからいつもより多く食べようとかしない限りは大丈夫なはず

644 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/15(木) 15:23:35.31 ID:g6dcpIzq.net
私は、安静時心拍が90-100あって、運動するとすぐに上がってしまいます。
やはり基礎体力がないのか?体感では、人並みと思っているのですが。
なので、心拍を基準にトレーニングをすると、負荷がかけられない。すぐにMAXになってしまいます。
安静時心拍が高いと、不利でしょうか?
LSDをすると、安静時心拍は低下していくでしょうか?

645 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/15(木) 15:34:33.44 ID:DKNKxJcy.net
なんでそんな情報後出しばかりなのよ
安静時心拍は病的な要因じゃなけりゃ心肺機能の強化に従ってさがりはするんじゃね

646 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/15(木) 15:43:16.18 ID:JmJQQ8Sh.net
>>644
安静時100もあったら頻脈だろ、血圧とかは大丈夫?
自覚症状無くてもあんま急激に負荷かけると死ぬぞ

年齢も年齢だしいきなりパワートレーニングとかじゃなくて
楽しく乗り続けることから始めた方がいいよ

647 :644:2020/10/15(木) 16:41:42.91 ID:g6dcpIzq.net
後だしで済まなかった。
別に病気ではなく、子供のころから、心拍数は高かった。体質です。
長距離走もクラスでの上位1/3くらいではありました。
血圧は、低いくらいです。
安静時心拍が高い=体力がない(生きてるだけで負荷がかかっている??)といえるのでしょうか?
だとしたら、LSDがむいているのかな?とちらっと思ったのです。

648 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/15(木) 16:42:47.52 ID:S5ajW1Qd.net
心臓が先天的に小さいんだろうね。

649 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/15(木) 19:07:21.41 ID:FLFCSs+e.net
心拍出量=一回拍出量×心拍数
ってことか。
血圧=心拍出量×末梢血管抵抗
心拍出量を心拍数で補っていてもまだ血圧が低いとすると、心臓が小さいとか拡張しているとかかな。

650 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/15(木) 19:35:11.19 ID:S5ajW1Qd.net
2個目の式は違うんじゃね

651 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/15(木) 19:37:39.41 ID:S5ajW1Qd.net
平均血圧ならそうだが。血管抵抗が低いんだろうし、心拍出量はおたくの場合1回拍出量とは関係ないだろ。

652 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/16(金) 01:12:33.37 ID:f+2alJlN.net
血管つまってるんじゃないの?

653 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/16(金) 08:55:54.09 ID:wNmVU2qy.net
それだと圧は上がるだろw

654 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/16(金) 09:31:10.18 ID:iMqhIgl8.net
血が漏れてんじゃね

655 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/16(金) 19:15:10.50 ID:NGqR88qL.net
だから体重はぁ??

656 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/17(土) 08:35:30.76 ID:Xe/k5vVb.net
ここで話題に上がるアプリはトレーニングピークとトレーニングチータですが
自分は特に考えずにトレーニングロードを使っています
上の2つの方が優れていたりしますか?

657 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/17(土) 10:30:06.91 ID:jb04JWiK.net
何も考えていないからアプリの名前を間違える
当然それらの主な用途が異なる事を知らないし、それぞれの得て不得手も理解できないんだろうな

どれ使ったってろくに活用できないからあんたは好きなの使えばいいよ

658 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/17(土) 11:12:24.84 ID:n790/osk.net
これは…流石にワザとじゃねえか?

659 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/17(土) 11:49:28.60 ID:ypFSbJL3.net
ワット数だけいう奴なんなん??

体重はいくつなんや

こういう奴に限ってクソデブや

660 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/17(土) 12:45:20.88 ID:Z8Xx48TH.net
私の安静時心拍は38です

661 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/17(土) 13:09:05.99 ID:YsOGq+wH.net
>>659
そういう奴に限ってFTPの絶対値すらほっそいクライマーに負けているんだよなw
ど平坦の巡航で全くついていけないのw
デブが前出ると後ろはL2くらいでついていけるからアタックですーぐ千切れるw
優れているのは体重を掛けた5〜10秒のもがきだけw
でもPWRは20倍すら出ないから弱いのに変わりはないw

662 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/17(土) 13:35:01.58 ID:ZqJtz1wO.net
>>659
PWRだけでも平坦の能力が分らんけどね
絶対値も平坦の能力をそのまま反映してるわけじゃないが

663 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/17(土) 15:56:45.65 ID:ZylOIIt2.net
ロードで10秒20倍も出たら相当強いけどな

664 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/17(土) 16:47:33.50 ID:nf6h+Lvx.net
俺なんかCP1秒ですら20倍でないぜ(´・ω・`)
まあ53kgしかないから仮に出せたところで高速スプリントのトップスピードに乗せる段階で千切れるんだぜ

665 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/17(土) 18:33:55.54 ID:PuU518OM.net
釣られるなよ

666 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/18(日) 05:05:04.60 ID:GX9PWmZD.net
に、に、に、20倍!

667 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/18(日) 11:29:36.88 ID:G6hUS9nU.net
釣られるなよ

668 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/18(日) 11:31:33.34 ID:71TjdAUJ.net
フリーザには勝てない模様

669 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/25(日) 22:12:19.76 ID:q6gB1tZu.net
サイコンでLap化していないデータから任意のLap-NPを表示できる無料ソフトやアプリってありますか?

670 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/27(火) 07:34:48.21 ID:mBmvWDIl.net
寒くてお外走れない季節がやってきたので引き篭もってパワトレ開始するわ

671 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/28(水) 11:57:51.81 ID:CyxJBSZw.net
なに甘えてんだ。辛くなきゃトレーニングじゃねーだろ

672 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/28(水) 12:08:20.51 ID:K5hea4ke.net
関東は積雪凍結あんまりないから
寒いほうが外でのトレーニング捗るけどな

673 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/28(水) 12:08:33.13 ID:lS0MrKZl.net
タバスコ飲みながらトレーニングするんすか??

674 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/28(水) 12:10:29.83 ID:CymoSc6D.net
冬外走るのは洗濯が面倒

675 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 21:09:20.83 ID:g6BI9GVG.net
パワメスレがアレな人だらけなのでこっちに避難

676 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 21:15:13.36 ID:lbJvTrL6.net
5秒の最大平均パワーがgarminとトレーニングピークスで全然違う件(トレピの方が60w高い)

677 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 23:05:21.27 ID:ymDHb8PW.net
なんでパワーメータースレっていつも喧嘩してるんでしょうねぇ
ちな短距離系は全くトレーニングしてないワイのパワーカーブ

1s 902w
2s 828w
5s 745w
10s 691w
20s 655w
30s 636w
1m 493w
2m 405w
5m 324w
10m 298w
20m 286w
30m 279w
60m 256w

678 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 23:19:15.28 ID:fi5jip5Q.net
>>677
まーた、体重なし。
ログ読んでもすぐ忘れる記憶障害がまた一人。

679 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/22(日) 23:21:05.27 ID:0dlzJRjP.net
なんかカルシウム足りてない脳障害がいるみたいだな
こっちもダメか

680 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 00:25:40.91 ID:MtSau49v.net
これが脳筋ってやつか

681 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 20:21:20.48 ID:v0LyAVS9.net
>>679
あ?やんのかテメーこら

682 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 20:39:17.14 ID:nVx1KlE4.net
すげー


https://www.cyclesports.jp/news/race/35942/?all#start

683 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/23(月) 23:58:24.90 ID:PNzy28Pt.net
>>681
どこ行っても輩みたいのがいて、自転車乗り=バカって気がしてきて嫌なる。

684 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 08:31:42.39 ID:b5EPPYG/.net
>>682
いいね!素晴らしい

685 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/24(火) 09:05:34.02 ID:8OAdRrPn.net
50超えるとは思わなかったな。すばらしい。

686 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 18:55:35.36 ID:p7IFIK4k.net
パワメスレは変な人が常駐しちゃったね

687 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 09:54:47.11 ID:OcI/Ry5S.net
今年もブラックフライデーがやってまいりました

688 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/01(火) 00:19:37.33 ID:FVur5QSq.net
wko5の高さに躊躇してるやつは今のうちだぞ
30%off
CYBER30WKO5

689 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/02(水) 18:23:03.13 ID:YeIqzR93.net
tacxアプリ使ってる人いる?
FTPテストってどうやるのが正しいんや?
@段階的に勾配が5%まで上昇する区間と
Aそのあとの-3%(下り)30秒+3%10秒×3セット区間に何すればいいかわからん
とりあえず@で目標FTP120%5分走るようにしてる(Zwiftの5分全力をまねして)
Aは-3%では限界まで高ケイデンスで回して3%ではその勢いでなんとなく回してるだけ

アプリの英語の説明をわからんなりに呼んでも特に上のことは書いていないような気がする
詳しい人いたら教えてください

690 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/06(日) 20:27:16.50 ID:+BlAAlEt.net
使いこなせないものを無理に使わなくてもいいのに

691 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/06(日) 22:03:57.12 ID:b+yQ/FMQ.net
FTP測定はZwiftでやるのがかんたんだと思う
一ヶ月だけ課金すれば良い

692 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 16:09:24.58 ID:622+zgeV.net
zwiftのSST(short)より
昔ながらのSST(ftp92%)20分2セットのほうがつらいんだけどみんなそんなもん?
SST(short)だと三日連続完遂とかできるんだけど、20分2セットだと2日連続完遂できない感じなんだけど

693 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 16:49:18.86 ID:g+o1jnm0.net
そりゃそーよ

694 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 17:10:43.62 ID:1PFvEh6n.net
俺はSSTショートのが辛いな
95%超えてくると辛さが倍増するw
人によるかと

695 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 17:31:14.41 ID:lI6jVEY1.net
>>692
当たり前じゃん。
ZWIFT SSTは継続しやすいように作られてる。継続できないトレーニングなんてエンデュランス鍛えるのには無価値だからな。

696 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 18:03:36.01 ID:622+zgeV.net
FTPアップっていう点では効果に大差ないなら楽というか自分にあってるほうでいいね?

697 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 18:09:46.60 ID:tMxW8ena.net
ダメ。辛くないとトレーニングにならない

698 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 18:22:58.01 ID:JICxbzmD.net
お前、ゴルビーを1日に3回な。

699 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 18:58:00.99 ID:RLmQrPtt.net
>>697
こういうこと言うやつは強くならないw

700 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 19:16:55.29 ID:Kmp+DCrc.net
継続さえできていれば多少ゆるめのトレーニングであっても効果は出る
ソース オタフク

701 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 19:32:42.61 ID:ugQTRUwk.net
ピュアBCAA飲んでる人いる?
これ気になってるんだけどこれよりコスパいいのあったりする?
https://imgur.com/SfZgrfE.jpg

702 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 19:44:32.42 ID:g+o1jnm0.net
>>701
高くない?

マイプロの割引率が高い時に買いだめしています。

703 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 20:06:47.98 ID:iz0CvwLN.net
>>692
緑のとこで休めるかどうかで決まる

704 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 20:10:43.12 ID:ugQTRUwk.net
>>702
マイプロ見たけどピュアBCAAはカプセルのものだけかな
BCAA成分のg単価で見たらマイプロの割引後価格よりアマゾンの方が安いな

705 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 20:24:09.76 ID:SfYdcdSU.net
>>703
休めるようになったらFTPテスト
つまり休めるわけないのだ

706 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 21:56:33.47 ID:iz0CvwLN.net
>>705
体調いい時なら90%以下なら心拍数落ちてギリギリ休めるやろ

707 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/10(木) 23:55:01.82 ID:IHpUHcis.net
楽にSSTやりたいならトレーナーズロード?のコラソンでもやるといいよ

708 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 00:22:39.93 ID:iI64rPvo.net
>>706
その体調いい時にFTPテストすべし。

709 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 09:13:48.43 ID:2SQzAPxi.net
>>708
その体調のいいときっていうか調子のいいときって
踏んでみてわかるっていうか
トレーニングも半ばになってから「どうやら今日は調子いいみたい」ってわかるじゃない?w

710 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 09:27:01.54 ID:Ov3ufI/S.net
始めてすぐイケイケな時もあれば、イヤイヤ始めて20分後くらいに割といけるってなる時もあるなあ

711 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 11:33:06.01 ID:4tXeWFmt.net
High Intensity RecoveryとかTTspのTT#1 The Polishやって95%でも心拍数落ちてる?ってなったら
FTPテストやることにしてる

712 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 11:40:43.30 ID:4tXeWFmt.net
>>707
なんか体ちょっとキッツイのお 楽したいってときは
10-12wk FTP Builderのやつやってる
81%だから、よほど疲れてない限りキッチリ休める

713 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 20:47:11.83 ID:vYJGLoQI.net
L4踏めなくてそんな中途半端な強度やるくらいなら
L6でインターバルでもやってみたら?
L4が無理でも短時間高強度なら行けたりする
高強度やらない人ほど上限解放的にめちゃくちゃ強くなったように感じるほど調子が上がる

714 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 22:07:39.27 ID:4BJ3c+qR.net
>>713
オススメのワークアウトは何ですか?

715 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 22:20:44.20 ID:NQ44TMZ0.net
>>714
FTP150%レスト50%で30-30秒
これを8サイクル4セット
セット間レストは8分な

716 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 23:45:45.38 ID:Ov3ufI/S.net
仮に今、そこそこハードなトレーニングを終えたとする
プロテインを飲み、さてバナナを摂ろうとしたら切らしており、カップ麺しかなかったとする
この場合、カップ麺を食うべき?
諦めて寝るべき?

717 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 23:46:44.77 ID:Ov3ufI/S.net
なおコンビニへ走るなどの選択肢はない

718 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/11(金) 23:54:21.62 ID:f4YE9fuF.net
俺は夕食後にトレーニングするから
プロテイン飲んで終わりだね。
夕食を食べない前提なら、カップ麺食べる
1食くらいじゃ太りもしないし、不健康にもならんだろ

719 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 00:04:11.29 ID:K1cW8GIS.net
>>718
ありがとう
夕食から5時間経ってたので食いました
正直ものすごくうまかった

720 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 01:51:42.72 ID:+HCnHDu/.net
>>716
食べる。
夕食後でも。
カロリー不足で寝ると回復遅いから。

721 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 08:57:11.61 ID:FJwnhX3Q.net
>>716
食べる。
プロテインは糖質と一緒に摂ったほうが吸収が良い

722 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 09:23:00.49 ID:5fl7cVKl.net
カップ麺はハードなトレーニングで失われたナトリウムを補給してくれるからな

723 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 09:45:29.91 ID:K1cW8GIS.net
>>720-722
ありがとう
摂らないよりはいいのね
というかうますぎてまた食ってしまいそうですわ

724 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 12:56:57.56 ID:Frrx4Bsf.net
バナナの木を庭に生やしておくといいゾ

725 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 12:59:51.06 ID:9dsoT3bs.net
プロテインの粉の中に糖質も入ってるだろうから
無理にとる必要性は無いんちゃうん??

726 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 13:09:57.62 ID:tXgoCkIQ.net
>>725
それ糖質でカサ増ししてるやつな

727 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 15:09:44.44 ID:+HCnHDu/.net
プロテインの成分は商品で違うけど、糖質ほぼ入ってない商品が多いと思うよ。

728 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 16:13:09.19 ID:ZSHX8mt8.net
マルトデキストリン入りのやつは高い

729 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 18:37:34.66 ID:JbA4/63S.net
糖質ってサプリメントで補う必要があるほど日常の食事で不足するの?

730 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 18:47:38.31 ID:9dsoT3bs.net
甘いやつは基本的に糖質が入ってるんじゃねーの?
甘くないやつ買ったことないからよーしらんけど

731 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 19:23:22.21 ID:K1cW8GIS.net
ステビアだったりするのう

732 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/12(土) 22:38:44.42 ID:GPcQoXjI.net
オリゴ糖って優秀だよな

733 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 12:00:18.29 ID:jx/+34CR.net
連日乗ってると、糖質というか摂取カロリー足りないと思うことはある。

734 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 12:03:10.22 ID:+ambtyuX.net
SAVASとかマイプロの一般用のやつには入ってるようだな
たっけーやつは糖質ゼロをうたってるのもあった

735 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 12:46:17.81 ID:7+Ja/M4x.net
stravaとかに出てくるカロリーって本当にあんなに使ってんのかな

736 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 13:01:08.96 ID:pWjcXW0L.net
んなわけない

737 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 20:25:56.98 ID:D8g3oOkp.net
パワーメーター使用しての話?

738 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/13(日) 20:53:45.59 ID:+ambtyuX.net
でもstravaもガーミンもZWIFTも同じような値だしてくるやんか

正しいんじゃねーの?

739 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/14(月) 19:35:28.36 ID:natT0azY.net
体重と心拍数、走行時のワット数で
カロリーなんて計算出来るんじゃねーの

知らんけど

740 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/14(月) 21:48:04.05 ID:wwroCYq2.net
ワットでしょ。

741 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/15(火) 07:01:03.29 ID:iXW601x6.net
自転車に乗りながら腕立て伏せしたら消費カロリーは当てにならなくなる訳だな!

742 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/15(火) 20:44:08.53 ID:M3EwGVAT.net
腕立て伏せは無理だけどローラー乗りながら軽めのダンベルはできるかもね。

743 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/16(水) 10:18:32.52 ID:vQ1K+nS9.net
ストラバは心拍つけないとめちゃくちゃハッピーなカロリーが表示されるよ

744 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/16(水) 12:02:36.36 ID:qStdYzx8.net
ハッピーカロリーって高いんだか低いんだか

745 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/20(日) 17:43:29.54 ID:FN4tHCzv.net
パワートレーニングバイブル読了したら次に読んどけって本ありますか?

746 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/20(日) 18:00:40.21 ID:zSiuiUeR.net
>>745
定番だけど世界最高のサイクリストたちのロードバイク・トレーニング
おもしろいよ

747 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/20(日) 18:02:33.06 ID:R91DWpb2.net
>>745
次を読む前に実践して効果確認
そしてもう一周するのをお勧めする

748 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/20(日) 18:16:52.18 ID:bC1IPGDz.net
>>745
弱虫ペダル

749 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/20(日) 18:20:45.17 ID:FN4tHCzv.net
ありがとうございます!
確かに実践しなくてはw

750 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/22(火) 00:08:22.16 ID:28mONOhO.net
tacx training app のダッシュボード集計結果とアクティビティの分析見れなくなってるな
はーつっかえ

751 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/27(日) 23:04:07.43 ID:/26m/ibW.net
SST飽きる・・・
VO2maxインターバルはきつい・・・
君らよく続けられるね

752 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/27(日) 23:15:40.73 ID:I81oSI+f.net
自慢じゃないが続けてない

753 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/28(月) 11:11:53.71 ID:axi6iQ+I.net
40-20とか30-30がええで なんとなく気楽にやりやすい

754 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/28(月) 16:01:15.02 ID:3QuwcMGW.net
30+30の間違いだよな

755 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/28(月) 20:04:41.48 ID:pk7o9VMt.net
FTPの110%を10分出せたら、FTP再計測した方がいいですか?

756 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/28(月) 20:20:37.86 ID:BaZSenRm.net
>>755
再計測した方がいいんじゃないか?
そう思ってる時点で再計測した方がいい

757 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/28(月) 20:20:58.48 ID:LE60ezBN.net
110%10分だと105%20分出て終わるんじゃないかな
知らんけど

758 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/28(月) 22:19:56.40 ID:hw7AMsNu.net
心拍どれくらいかによると思うけど90%以下だったら再計測したほうがいいんじゃないか
まあ20分全力もいいトレーニングになるしどのみちやってみたらどうかな

759 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/28(月) 23:29:45.06 ID:pk7o9VMt.net
>>756-758
ありがとうございます。
心拍はmaxの92%まで行きました
失敗したときの徒労感が嫌で測定に踏み切れなかったのですが
これもトレーニングだと思って挑戦してみます

760 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/28(月) 23:45:56.67 ID:Qk0xCPhb.net
>>759
20分の坂をTTすると思えばええんちゃう?

761 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/30(水) 12:20:44.44 ID:Fx9VhBV6.net
俺はFTP測定って目標W定めてふんがー!って具合に取り組むから距離が決まったタイムトライアルよりキツい

762 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/30(水) 15:23:05.60 ID:cJhrYabf.net
峠のタイムトライアルもだいたい目標パワー決めて走るもんじゃね?

763 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/30(水) 15:50:31.26 ID:Fx9VhBV6.net
タイムトライアルで出せるかどうかわからん出力をターゲットにはせんやろ?あくまでタイムを競うんだから
中間ポイントで遅ければ上げて速ければ落とすかキープするだけ
TTはそもそも若干緩めのペースで入って調子見ながら上げられることまで上げていく
FTP測定は最初からターゲット出力で頑張り最後に上げてもがいて出し切るだけ

完全に俺の走り方がこうだってだけだったわすまん

764 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/31(木) 21:25:03.18 ID:UYiwboCj.net
ゴルビーで今年のパワトレ納めです
来年も頑張るよ(´・ω・`)

765 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/06(水) 12:44:58.78 ID:lSWNgFW4.net
zwiftのワークアウトって短時間でパワーを上げ下げするやつが多いけど、ド素人ながらftpあげるならftp付近でまとまった時間耐える方が効くのではと思ってしまう。精神的には細切れの方が楽ではあるけど

766 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/06(水) 12:50:18.02 ID:lTV8Ony2.net
流行りのcarsonと伝統のSST20分2セットどちらがよりFTP上昇に効くのか・・・
検証しようもないしねー

767 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/06(水) 13:26:44.69 ID:Fd+vdX3G.net
あまりパワトレ理論に詳しくないけど
FTPとVO2maxパワーが近い人(理論上FTPはVO2maxの90%まで上がるんだっけ?)はVO2maxインターバルで
近くない人はSSTがいいんじゃね

768 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/06(水) 15:31:20.18 ID:OZRh7AQG.net
メニューなんてやりやすいかそうじゃないかしか違いなんかないよ。
伸びないやつは延々メニュー変えてる。
Twitter見てるとよくわかる。
雑魚はメニューがどうのの呟きがやたら多い。

769 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/06(水) 16:29:17.90 ID:8FTGbcQL.net
>>765
精神的に楽で効果があるからええんやで

770 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/06(水) 16:57:58.00 ID:Xc8j0r8O.net
楽することばかり考えて、比較的楽なSSTすらからも逃げてるようでいいのか?

771 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/06(水) 17:19:01.02 ID:jEbSK6TX.net
いいとかどうかじゃない
速くなるかどうかだ

772 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/06(水) 17:23:47.75 ID:8FTGbcQL.net
わいはゴルビーはつらすぎるから、ローラーでは30秒とか40/20に逃げてる

5分は実走で・・

773 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/06(水) 17:29:12.47 ID:Xc8j0r8O.net
>>771
楽することばかり考えていたら強くならない

774 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/06(水) 17:30:48.48 ID:Xc8j0r8O.net
>>772
真面目にやれば30/15とか40/20のほうがきついはずだからそれは良い

775 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/06(水) 19:50:57.95 ID:L28BuJ7b.net
キツけりゃなんでもいいってもんじゃないからな
キツいだけで目的のパワーが上がらないんじゃ意味がない
なんでも目的意識が大切

776 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/06(水) 19:54:54.61 ID:B0snrtqQ.net
Vo2max域のパワーを改善するのにはVo2max心拍を意識すると簡単に伸びるよーん

777 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/06(水) 20:31:52.13 ID:/dWJ0w4u.net
>>775
あほ。きつくないとトレーニングにならんだろ。なめんなよ

778 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/06(水) 20:50:56.84 ID:JD5fLaKm.net
全般的にトレーニングはそれなりにキツいが、キツさの度合いとトレーニング効果は必ずしも一致しないので注意

779 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/06(水) 21:44:43.23 ID:SybcdVR6.net
>>776
どのくらいまで伸びました?

780 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/06(水) 22:48:57.06 ID:8wUtqGts.net
重いコンダラで試練の道を行くのが昭和の男だぜ

781 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/06(水) 23:20:29.50 ID:L28BuJ7b.net
>>777
お前アホ通り越してキチガイだろ

キツいトレーニングのなかには目的のパワーを上げるのに役立つものと役立たないものがある
まあこれでもお前には理解不能なんだろうなぁ

782 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/06(水) 23:27:24.11 ID:QxjkLB/J.net
キツい事が正義なら無呼吸で10分走とかやればいいよ(要約、さっさと死ね

783 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/07(木) 00:04:29.04 ID:Bf2jUJGN.net
なんでもいいからやればいいやん
人からなんと言われようと気にしなくていいんやで

784 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/07(木) 00:08:51.45 ID:1dpgwAyb.net
>>783
じゃあ無呼吸で10分走やって下さいまし

785 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/07(木) 12:45:05.63 ID:5kOOddL+.net
丁度20分くらいの峠で測ったftpベースでローラーでやるトレの出力決めたらキツ過ぎたんでローラーでftp測り直してリトライしたらヌル過ぎた。未だに自分のftpがモヤモヤしてる。調子にも大きく左右されると思うんだけどおまいらはftp確定できてる?

786 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/07(木) 12:58:32.46 ID:GZVx5zxC.net
ローラーはMAPテストしかやらない

787 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/07(木) 14:23:51.27 ID:aToncTkq.net
>>785
Zwiftレースで20分全力でパナして見れば良い

788 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/07(木) 16:31:33.05 ID:8NHeEkpX.net
>>785
Tacx neo smart使ってるけど実走のほうが数値高く出る

789 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/07(木) 16:41:31.12 ID:0pO9HpcX.net
上半身が使いやすい実走(坂道)のほうが5分走は楽になる
じゃあローラーで測定したFTP以上で、実走で1時間走れるかと言われたらそうでもない

790 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/07(木) 16:45:08.99 ID:8NHeEkpX.net
トレーニング2日空けると筋力、心肺めっちゃ下がる(SST shortでゼーハーするレベル)んだけどこんなもん?
パワトレ始めて2ヶ月ぐらいだけどベースがまだできてないってことなのかな

791 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/07(木) 17:12:08.85 ID:0pO9HpcX.net
SST shortなら、アップを長めにすればいいと思うよ あれは短すぎる
しかも単純に上げていって、そのままメインに入るのはキツイ

L5の30秒を数発入れてそのあとL1ちょっと入れたら強度慣れできて楽になる

792 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/07(木) 17:21:51.24 ID:8NHeEkpX.net
アップ不足ってことか
休息開けはアップ入念にやってみるわ

793 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/07(木) 20:29:17.72 ID:y5MtJ0pF.net
最近朝しかトレーニングできる時間が取れないんだけど
朝やるならSSTと高強度、どっちが効果的ですかね
FJTだかがSSTは朝が良いとか書いてましたが

794 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/07(木) 21:28:10.27 ID:BbrCRjAf.net
それしか練習時間取れないなら自分の伸ばしたい能力で選ぶだろ

795 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/07(木) 21:55:15.33 ID:JpCGYEAm.net
>>794
いいこと言うね

「どっちが効果的ですか」と聞く奴はほとんど「何に対して」の効果か書かない

796 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 08:46:41.48 ID:DmaEFXR4.net
carson+2ってsst medより効果的なんかな

797 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 09:11:31.31 ID:20F49qn/.net
>>796
https://blog.spozerozwifter.tokyo/entry/2019/06/15/130658

このブログによると
SmO2がSSTよりcarsonのほうが高いらしい

798 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 13:02:03.38 ID:/asQKBTV.net
SmO2って何ですの?

799 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 13:23:29.49 ID:07C9PKOh.net
筋肉の酸素濃度

休憩挟むとsmo2が回復しちゃうから意味ないんだよね
SSTは休憩無しで連続で継続するとsmo2が下がっていくから良い効果が得られる

800 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 13:24:16.09 ID:07C9PKOh.net
カーソンで楽してる分はトレーニング効果にも影響しているといいことを覚えていたほうがいい

801 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 13:44:50.36 ID:GZKsGBCY.net
いろいろやったらええねん

802 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 16:14:13.67 ID:3tn70vpz.net
>>790
騙されたと思ってさらに数日休んでみな

803 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 18:10:35.48 ID:nhfwJ3YN.net
carsonやるなら全部94%でやれ
というか6分走やるならTTeffortやれ

804 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 18:19:47.79 ID:ysM3tYvI.net
Carsonは楽だから意味ないよ。辛いことをやるべき

805 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 18:37:31.10 ID:GZKsGBCY.net
>>803
TTeffortはきついからライオネルサンダースのやつにしてる(´・ω・`)

806 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 18:40:50.52 ID:XkzmMXoX.net
carsonは最低でも週4はやらないと意味無いだろうな

807 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 19:19:39.24 ID:nIUAIjRy.net
carsonにも1から4まである週4やれるのは1の60分だけだろ

808 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 21:56:28.15 ID:ZJwOalXX.net
カーソンの+2ってTSS100前後だろ?
こんなん毎日出来ないってまずCTL低過ぎだからロングやれって言う話

809 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 22:25:00.15 ID:nIUAIjRy.net
先日+2をはじめてやったけど緩めのゴルビーって感じでかなり辛かった
終わりの方はダンシングして休んでた
ギリギリのところでレストが入るのもゴルビーに似ていると思う

810 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 22:44:12.15 ID:GZKsGBCY.net
>>808
じゃあTSS81のゴルビーなら毎日楽勝ですね(´・∀・`)

811 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 22:57:30.16 ID:ZJwOalXX.net
>>810
強度の違いも滞在時間も理解できない糞餓鬼はさっさと死ね
だから君はど貧脚の糞雑魚なんだよ

812 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 22:58:59.39 ID:69mwetun.net
貧脚がイキってて草

813 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 23:13:36.09 ID:znoo/oyX.net
なんでイキナリ発狂したんやろね

814 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 23:19:26.31 ID:07C9PKOh.net
イキり発狂

815 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 23:20:22.56 ID:07C9PKOh.net
中強度週4は良いと思うけど毎日は意味ないよ
他の日低強度にしたほうが伸びる

816 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 00:56:31.95 ID:9XWdXF+/.net
中強度って?
低強度って?

817 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 01:53:21.50 ID:ixIjk8oA.net
日に30時間の鍛錬という矛盾!!
この矛盾をひたすら鍛錬の密度を高めることで補い続ける

818 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 05:12:50.21 ID:MOI1bU95.net
よくある「2時間FTP強度で走りました!」みたいな感じ?

819 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 07:41:21.37 ID:+xTb7CN6.net
>>816
それ定義バラバラだから使わない方が誤解されないよね

820 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 07:46:46.49 ID:wO2UQkPl.net
やはりここ雑魚しかいないな

821 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 08:52:13.79 ID:8HhhdZLb.net
>>820
雑魚同士仲良くしようぜ(´・ω・`)

822 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 10:50:36.01 ID:uLCZ5ccU.net
>>819
定義バラバラなんじゃなくてお前が無知なだけやん

823 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 11:09:36.45 ID:j+v/9eV8.net
>>822
よく馬鹿だって言われるでしょ

824 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 11:35:37.79 ID:A/YFYxVH.net
無知を脱却したいので低強度中強度高強度の定義を教えてください

825 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 11:42:31.93 ID:DkHuVIC5.net
L2以下が低強度
L3〜4が中強度
L5以上が高強度でええやろ

826 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 11:58:23.39 ID:xpASTpKQ.net
>>825
やめろ、トラックの世界ではぁ君が暴れだすぞ

827 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:14:03.53 ID:52JIT3cv.net
>>825
わいの中では、L3とL4の間に高い壁がある

ぶっちゃけトレーニングの量=L4以上で回した時間と思い込んでる

828 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:14:21.23 ID:uLCZ5ccU.net
>>823
パワトレの話をしてて、低強度中強度ですぐにゾーンが出てこない奴は障害あると思うよ

829 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:15:04.90 ID:uLCZ5ccU.net
>>825
正解
これわからない奴はガイジ

830 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 13:45:08.59 ID:j+v/9eV8.net
>>829
ソースは?

831 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 13:50:18.41 ID:GkwdtxvL.net
carson+2を週4でやる場合、L5以上は別日になるの?
けっこうきつそうだ

832 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 13:51:38.33 ID:Wv/SPMJ7.net
L5が高強度って印象ないけど

833 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 14:24:55.99 ID:zrqLJxOC.net
だとしたら強くなったんだろ

834 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 14:27:13.37 ID:uLCZ5ccU.net
>>830
ググって5秒で出てくる常識にソースを求めるのか…

835 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 14:32:01.45 ID:j+v/9eV8.net
やっぱり馬鹿だった

836 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 14:41:59.00 ID:DkHuVIC5.net
手元にあったパワートレーニングバイブルのP128には
「レベル6は、レベル5よりもさらに高強度です。」
って書いてあるな。

まぁ、速筋と遅筋の量やそれまでのトレーニング内容でも
主観的運動強度は変わりそうだからな
高強度なんて人によりけりかもね

837 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 16:50:23.20 ID:xpASTpKQ.net
結局>>819が正しいのか

838 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 17:18:54.28 ID:r5MGOe0X.net
>>802
オーバーワークなのかなあ
今まで休息は連続2日以上とったことなかったけど疲労感で今日は無理ってことはなかった
結局SST shortそこそこきついって状態に戻すまで1週間かかったからがっつり休むの怖い
調子がでなくなるまでは休息は連続1日まででしばらく続けてみる

839 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 17:53:36.34 ID:uLCZ5ccU.net
少しでもパワトレについて調べてたら低中高強度のはっきりした定義くらいわかるんだけど、
定義がバラバラとか言ってるのはガチの池沼だと思う

840 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 18:31:54.61 ID:52JIT3cv.net
>>839
リファレンス提示してww

841 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 18:44:18.63 ID:wT4oT8mq.net
>>838
TSBはいくつよ

842 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 19:08:31.36 ID:r5MGOe0X.net
>>841
わからんわ
1日のTSSは60~80くらいで週6日トレーニングを2ヶ月くらい続けてる

843 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 21:51:29.90 ID:GAChVBjb.net
>>842
もっと気楽にやれば。
数値に囚われすぎたら、そのうち鬱病になるよ。
自分は今日一日、雪掻きで消費したからトレーニング無理。
気楽にやりな。

844 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 22:49:07.27 ID:exgyGKHX.net
まぁプロになるわけでもトレーニングしなきゃ死ぬわけでもないしな

845 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/10(日) 01:25:19.14 ID:uB4SlP/3.net
いつの間にかトレーニングする事が目的になってくる

846 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/10(日) 09:14:33.14 ID:U8tNq2O0.net
まあ速く楽しく走るという目的を忘れなければ良いと思うけど

847 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/10(日) 09:46:53.11 ID:16tkc6PM.net
トレーニングが目的で、レースはそのモチベーションを維持するための機会です。

848 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/10(日) 11:35:08.58 ID:QGR7K9fG.net
トレーニングして強くなった気になるのが目的なんだが

849 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/10(日) 12:41:55.44 ID:jnORuvbH.net
練習会で楽して他の人について行くために平日はローラーしてます

850 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/10(日) 12:47:25.68 ID:foYlMvMJ.net
友人とのツーリングでナメプするのが目標です

851 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/10(日) 12:55:25.11 ID:YLilhT2b.net
STRAVAでイイねを沢山貰うために練習してます

852 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/10(日) 23:31:35.95 ID:c6vwqPoF.net
>>842
レベルによってだが、おそらくそれではやりすぎだべ。2日やって1日休み、3日やって2日休むとか、いい感じに伸びるパターン作ってみろ。TSBなんかに縛られるな。冬の間に一度1週間ぐらい休んでみてもいい。急がば回れだよ。

853 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 00:05:34.94 ID:HsGAYi1b.net
高強度トレ中心でCTL100維持とか凡人には到底無理だ

854 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 00:49:12.13 ID:Npan2qSY.net
しかし毎日2時間なんて時間取れないから、基本的に高強度に寄らざるを得ないんだよな…

855 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 06:37:14.66 ID:qzHOE9vT.net
毎日FTP走1時間なら中強度で行けるよ

856 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 13:41:26.08 ID:i5lhHi2K.net
朝45分、夜45分やれば良いよ
プラス隙間時間でストレッチ

857 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 14:45:07.69 ID:pv9dbbiU.net
それ日中の仕事中に眠気に襲われるやつや。

858 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 16:01:01.01 ID:AVASukF9.net
「有効な」練習量を増やすのは簡単ではない。徐々に強くなっていく過程で増やすことができる。

トライアスロンの話で悪いが、世界のトップは週40時間。日本のトップは25時間程度。もちろん単に練習時間を増やすだけなら可能だが、「有効」でない練習は疲労を増すだけである。日本でも週40時間やっている奴はいるかもしれないが、実力が伴わなければそれは無駄な練習である。

859 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 16:12:52.32 ID:3AZeOiCA.net
>>842
完全に素人意見ですが
休み2日にしてSSTするなら1-2回/週はmedにしたらどう?
shortは短いからか、伸びる感じがしない上に疲労が溜まる。
あとはFTPの設定が5-10wくらい高いとか。
自分の場合、心拍数の上がりが異様に早いとか、心拍数上がらなくても息が上がる時は無理しない。

860 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 19:14:15.44 ID:wHn5xnRV.net
初心者丸出しの質問なのですが、大臀筋を使うためにはどのようなイメージでペダリングをすれば良いのでしょうか?
ハムストしか使えていないような感じでペダリング時にケツの筋肉を感じられませんです

861 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 19:32:43.87 ID:pv9dbbiU.net
足の付け根から前にスッと出す感じ

862 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 19:34:31.67 ID:D2DW43qq.net
おしっこ我慢してケツをウニウニする感じ

863 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 19:38:49.91 ID:lsyI0Wnm.net
>>860
なんでいつも初めて来ましたって体で始めんの?

864 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 19:52:52.29 ID:EXT0XGVq.net
エスパー登場

865 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 19:53:21.23 ID:hpZid+a1.net
スレチだどっか行け

866 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 21:00:58.91 ID:tB7L7MzS.net
パワートレーニングのTSSやらCTLの概念って
筋トレとかの考え方とだいぶ違うんだな

867 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 22:26:34.82 ID:5Ptr67cP.net
パワトレなんて、重いギアで力一杯回すのが基本だからな

868 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 22:38:36.53 ID:tB7L7MzS.net
自転車に乗ったばかりのころだと
確かに適当に距離乗ってりゃ伸びるし
きつめのペースで20分×2本とかそれで疲れたら休息日入れてまたやる
あんま筋トレと変わらん感じだけど
日々疲労を積み重ねていく感じってなんか不思議

869 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 22:48:50.84 ID:RW1ryszb.net
Tacx cloud使ってる人いる?
去年の12月くらいからDashboardの集計とかactivitiesのanalize表示されなくなってない?

870 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/12(火) 08:19:11.25 ID:CMBHm8tg.net
ZwiftでSST(Med)なんかは割と楽に完走できるんだけどL5のメニュー(ゴルビー等)はリタイヤ率高いです
仕方ないのでコンパニオンで負荷少し下げてやろうかと思ってるのですが他に何かL5以上弱い人向けのお勧めメニューってありますか?

871 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/12(火) 08:26:26.72 ID:sqc04Rgs.net
30秒インターバル 40秒20秒  3分インターバル  好きなのを選べ(´・∀・`)

872 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/12(火) 10:02:23.51 ID:CMBHm8tg.net
>>871
続く限り頑張るって感じでいいのでしょうか?

873 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/12(火) 10:31:57.52 ID:szhkZriR.net
3本目を基準に、平均パワーが30秒なら12-15%、3分なら8-9%低下したら止め時らしい

874 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/12(火) 10:45:20.40 ID:sqc04Rgs.net
わいはTRI247の40/20が大好きなヘタレ(´・ω・`)
本数がどんどん減っていくから気軽にできる

ちなみにTTEFFORTSもきついからTRI247の
代わりにライオネル愛用・・

875 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/12(火) 11:14:56.08 ID:CMBHm8tg.net
>>873
ありがとうございます!
そういう基準があるんですね、今後参考にさせてもらいます

>>874
ありがとうございます!
これならMicroburstsの2セット目で憤死した俺でも完走できそうです
まずはこれからやっています!

876 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/12(火) 16:57:53.90 ID:BO0223V4.net
>>874
ライオネルって何(´・ω・`)

877 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/12(火) 17:17:13.00 ID:sqc04Rgs.net
あ・・代わりに・・がおかしなとこに入ってた・・


TTEFFORTSもきついから代わりにTRI247の
ライオネル愛用・・

ということでTRI247の中から探してくれ

878 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/12(火) 20:33:38.81 ID:iMTB9xnw.net
Vo2max鍛えるならパワーよりも最大心拍数の90%以上の滞在時間を気にしとけよ、とだけ言っておく

879 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/12(火) 20:50:56.49 ID:BO0223V4.net
このところゴルビーやっても心拍上がってこねーわ(´・ω・`)

880 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/12(火) 20:54:19.73 ID:nZ2v7UpE.net
FTPテストの時間だな

881 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/13(水) 07:52:39.23 ID:v5yxweJH.net
わいは朝からずっと身体がポカポカする。何食っても同じ味するし疲れからくる風邪っぽい

882 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/13(水) 08:53:13.21 ID:YiyySiFM.net
コロちゃん…

883 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/13(水) 11:34:16.40 ID:w56zTZXt.net
みんな平日はどの時間帯に練習してる?
出勤前の朝早い時間帯だと結構早くに起きて準備しないといけないし始めても起きてすぐだからパワー出ないし夜帰ってきからだと腹減ってパワー出ないから結局夕飯食った後9時くらいから始めてSST〜FTPチョイ上くらいの負荷でウォームアップ含めて30〜40分くらいしか出来ないわ
その時間からFTP20分×2とかやると交感神経優位になって寝付きが悪くなるし

884 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/13(水) 11:47:58.48 ID:D1KtOuhR.net
>>883
30秒インタ―バルとか40/20を多用している

腹減ってもこれなら行ける  5分インターバルは無理

885 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/13(水) 12:02:41.45 ID:0EKpjXn3.net
言い訳ばっかやな

886 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/13(水) 16:33:55.94 ID:nPw7AQPN.net
FTP更新した翌日に閥値10×5が完走できず心が折れたんだけど
できなかったならFTP設定は以前のものに下げて修行しなおした方がいいの?
普段はSSTばっかやってる

887 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/13(水) 16:41:31.58 ID:D1KtOuhR.net
FTP10分5本? まあチェックパターンは人それぞれじゃねーの?
わいはFTP15分×2 とベース90%のクリスクロス15分×3でチェックしてる
完走できなかったら元に戻してるな・・

それと更新翌日はチェックはしないかな・・ かなり疲れてるはずだから
1日空けてチェックしてる

888 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/13(水) 18:02:20.59 ID:y5i6foxn.net
更新直後にワークアウト完遂できたことないっす

889 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/14(木) 21:36:08.03 ID:8MsowRp6.net
更新直後はとりあえずJon’s mix

890 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/14(木) 21:41:22.14 ID:DsBdQ3/s.net
自分はSST の効率因子を記録してるわ
FTP更新直後は1.6くらいだがそのうち1.8くらいになるんでそしたら再測定

891 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/14(木) 22:26:25.85 ID:YXqNPwJF.net
効率因子って?

892 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/14(木) 22:52:32.00 ID:DsBdQ3/s.net
>>891
EFです。1心拍あたり何W出してるかって奴
平均パワー÷平均心拍で出ます

893 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/14(木) 23:09:43.92 ID:YXqNPwJF.net
efficiency factorってやつか。ありがとう

894 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/14(木) 23:16:57.73 ID:YXqNPwJF.net
今計算したけど、1.8とか到底ありえん。俺無理や。
1.4もない。個人差大きいのかな、この値。

895 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/14(木) 23:18:09.68 ID:YXqNPwJF.net
全体で見るからいかんのかな?
でもsstの強度高いところで1.45くらいだ。

896 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/14(木) 23:27:19.16 ID:j8R1KuO5.net
>>894
計算式見るにFTPが大きいほどefも大きくなるから個人差あるんじゃない
というか相対値じゃなくて絶対値な気がするんだけど俺が間違ってるのかね?
FTPの成長度合いを測るには使えない気がするんだけど

897 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/14(木) 23:33:19.43 ID:j8R1KuO5.net
いやそんなことないか
すまんわすれてくれ

898 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/15(金) 00:00:10.40 ID:pgRxFcuW.net
パワーも最大心拍も異なるわけだから、基準値も人それぞれでしょうな
俺は去年より最大心拍も普通に走ってる時の心拍も上がって戸惑っている

899 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/15(金) 07:47:18.73 ID:wlWFYrf1.net
20分2本が楽に感じたら5W上げてるわ

900 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/15(金) 12:45:23.85 ID:fdK1Tt3c.net
最近ワークアウトするたびにガーミンのFTP自動更新機能でゴリゴリ下げられてゆく。。

901 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/19(火) 17:11:32.48 ID:EY0Srbj8.net
carson+2・・これなら多少疲れが残ってもいけるやろってなめてかかったら
1時間ちょいで足つった(´・ω・`)

902 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/19(火) 22:02:58.34 ID:fLfDP5Mm.net
アシオマ日本上陸

https://www.facebook.com/379959695358493/posts/3779370712084024/?d=n

903 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/19(火) 22:18:41.62 ID:69fvosO8.net
>>902
アショーマかぁ

904 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/19(火) 22:48:42.53 ID:YFlJsLKx.net
>>903
ヨやー要素一切ないだろ馬鹿

905 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/20(水) 01:02:35.27 ID:WSZEunPO.net
みんなパワトレの時、何のアプリケーション使ってる?
やっぱりTrainerRoad?
さすがにRouvyやSufferfestは少数派だよな?

Zwiftじゃなんかしっくりこなくて。

906 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/20(水) 06:11:44.89 ID:moLWvely.net
地球

907 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/20(水) 12:54:41.40 ID:KcRQHkwL.net
Google Earthのことやな。わいもパワーに合わせて前に進めとるわ

908 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/20(水) 12:59:22.80 ID:4nGi3PN/.net
アプリなんか使わずにパワトレやってるわ

909 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/20(水) 15:54:29.68 ID:csOdmaFy.net
暑苦しいアニソンかけながらだとパワー出る
走れとか進めとかいう歌詞が入ってる奴

910 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/20(水) 16:17:14.06 ID:oqDUMzCl.net
AKIRAのやつとかいいね

パプリカのパレードかけるとパワー落ちる(´・ω・`)

911 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/20(水) 16:24:08.50 ID:lIBYn0yd.net
目標パワーとかラップタイムとかの数字さえ表示してくれれば何のアプリでもいい
ていうかgarminでworkoutとかでもいいや

がっつりトレーニングしてるときってzwiftの画面なんてぜんぜん見なくてそうそうに解約したw

912 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/20(水) 20:53:51.86 ID:qN0jBWdO.net
zwiftワークアウトはキツくなってきたら少し前を走ってるパワー近いやつを追いかけると気が紛れるw

913 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/21(木) 11:46:30.00 ID:XLcW6FWs.net
ファベロ・エレクトロニクス Assioma ペダル型パワーメーターの新進気鋭が正式に国内展開開始

https://www.cyclowired.jp/news/node/339673

914 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/21(木) 12:04:04.05 ID:EHBxZr4n.net
シマノ クリート選べたら最高なんだけどな

915 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/21(木) 12:12:28.51 ID:GENNimTh.net
shimano厨はたこ焼きでも喰ってろ

916 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/21(木) 12:19:51.58 ID:rds4/ZZy.net
>>914
だよねー
でもシマノがオープンにしないからねぇ
いつか自前でペダルタイプ出すつもりなのかな

917 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/21(木) 12:30:10.54 ID:EHBxZr4n.net
>>915
たこ焼きも良いんだけど、今はパワータップのペダルパワメなので、やっぱりLOOKだからシマノ が恋しくてね

918 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/21(木) 12:30:26.63 ID:EHBxZr4n.net
>>916
出してもめっちゃ高そう

919 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/21(木) 12:56:43.81 ID:7crnYmNZ.net
シマノ固執するのってなんでなん
LOOKの方が軽いし良いと思うけど

920 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/21(木) 13:09:46.39 ID:EHBxZr4n.net
>>919
俺だけかもしれんけどクリート掴みにくくてさ。ずっとシマノ だったからなのか、下手なのか、多分どっちもだろうけど

921 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/21(木) 14:01:06.08 ID:JhZB2XIO.net
>>919
シマノの方がユーザー多いしパーツ供給の心配も少ない
シマノ以外選ぶ積極的理由が無いんだよね〜
シマノ同士たまに似通ったポジションならお互いのバイク試乗出来るし

922 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/21(木) 17:17:26.67 ID:rdyfbb3/.net
どんなに仲良くても人に跨がせたくないわ

923 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/21(木) 18:45:58.82 ID:TKSXKUhQ.net
そうだよな
ポジション違うバイクに乗っても
何にもならない

924 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/21(木) 18:56:15.62 ID:walSyLG1.net
>>921
パーツ供給の心配って、Lookクリートなんてどこでも売ってるやんけ

925 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/21(木) 18:58:12.07 ID:8RANloqB.net
Lookクリートは、お高めなのと消耗が早いのが・

926 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/22(金) 00:05:57.02 ID:n95jWG9d.net
1分走とか2分走インターバルって何%で漕ぐんですか?全力?

927 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/22(金) 16:45:28.94 ID:bpFOq88F.net
アルテに換装できるvector2という奇跡のパワメ

928 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/22(金) 17:51:23.14 ID:/re96zPw.net
>>926
基本全力

929 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/23(土) 15:04:57.60 ID:SFRPER10.net
>>926
1分は出力の絶対値で強度決める派
実戦を考えて高速域を想定したエアロポジションでやるからCP1分の80%くらいでやるかな
2分はFTP比140%で2m2m×5本で地獄を見れる

930 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/23(土) 17:05:53.53 ID:ThmuNgbz.net
>>926
CP1分の80%なんてヌルいトレーニングして何がしたいのさ

931 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/23(土) 17:06:58.30 ID:ThmuNgbz.net
ごめん>>929だった
926さんほんとにごめんなさい

932 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/23(土) 17:10:23.64 ID:PU94zsch.net
1本目からCP1目標で全力で回して3本目以降で10%落ちたら終了

933 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/23(土) 17:12:05.94 ID:WDbkp2IQ.net
>>930
GCNに聞いたら??

934 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/23(土) 17:19:23.55 ID:ThmuNgbz.net
俺は929に聞いてんだよアホ
929はGCNか?

935 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/23(土) 17:54:58.85 ID:WDbkp2IQ.net
低学歴バカか

相手にせんとこ(´・ω・`)

936 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/23(土) 18:10:07.17 ID:/1uhdOD+.net
>>930
お前はエアロポジションの1分パワーが登り坂立ち漕ぎのCP1と変わらないのか?

937 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/23(土) 21:40:01.36 ID:x+oGwKCs.net
>>934
恥ず

938 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/23(土) 22:46:04.88 ID:y7B3NoMJ.net
なんでいきなり袋叩きにあってるん?

939 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/23(土) 23:11:03.11 ID:ThmuNgbz.net
>>936
お前はエアロポジションにしただけで8割まで下がるのかw
どんだけムリなエアロポジションなんだよw

940 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 17:12:47.45 ID:yPh1lq5G.net
20分が5.2倍なのに15秒が12倍っておかしいよね?気合いが足りないのかな

941 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 17:17:21.20 ID:CUnjd/Bo.net
疲労耐性によるんじゃないかとは思うけど、5.2倍マンに的確なアドバイス出来るレベルの人がここにはほとんどいないのでは
もちろん俺も該当しない

942 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 17:17:55.09 ID:XB1ahpVV.net
真面目にスプリントのトレーニングやればすぐ伸びそうな

943 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 21:40:06.89 ID:ZVubdMlr.net
929だけどなんか野良ネズミに噛みつかれてて草
実走でオールダンシングで完全オールアウトのCP1分
インターバル練習でレスト時間も本数の情報も開示してないのに強度が低いねえw
あんたがどんだけ強いのか知らんけど頭悪そうやね

944 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 21:47:48.08 ID:M77qptrx.net
野良ネズミみたいに、美しくなりたい

945 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 21:49:46.92 ID:CUnjd/Bo.net
リッチーポートさん乙です

946 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 21:59:01.93 ID:ih7jJbT+.net
>>943
後出しの言い訳ばかりで頭良さそうだなw

947 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 23:18:00.96 ID:9se0wXP6.net
>>946
最初のレス読んだ瞬間にわかることしか書かれてなくね?

948 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 00:08:11.73 ID:2cHuMieK.net
んだな、俺も>>943の通りに理解してた

949 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 00:09:25.95 ID:L+pqKYAM.net
新情報はオールダンシングくらいかな

950 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 00:20:26.46 ID:BhB+Um9P.net
もんた&ブラジャーズ、古いかww

951 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 00:38:29.25 ID:qzleUZuk.net
自演ばかりのスレw

952 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 00:42:38.33 ID:vmaJuyfz.net
虚言癖の隔離スレだからなw

953 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 00:44:32.14 ID:Z3cbx3Cc.net
自演に対して何の負い目もないんだろうね

954 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 00:46:34.65 ID:ACqL2j2N.net
人間のクズだよな自演やる人って

955 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 00:48:13.16 ID:gIveXFNI.net
親の顔が見たいわ

956 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 00:50:31.37 ID:UjHJ6TdG.net
俺自演ってやったことないんだけどどんな気持ちなんだろうね

957 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 00:52:35.70 ID:21Jlvza4.net
まあろくな奴じゃないな
自演する奴なんて

958 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 00:54:01.36 ID:yCDk7Tj3.net
自演ダメ、ゼッタイ

959 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 00:55:45.51 ID:UnlSeRLQ.net
自演だけはやらないと心に決めてます

960 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 00:57:25.83 ID:nhwA/JOs.net
情けないよな、自演ばかりの人生なんて

961 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 01:02:45.80 ID:4AaR7aPw.net



962 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 01:04:55.32 ID:WNor6eeF.net
おい荒らすなよ

自演よりマシだけど

963 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 01:07:33.35 ID:ZOyWobLE.net
自演なんて何が楽しいの?

964 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 01:09:43.69 ID:cy6XT5BO.net
>>963
俺には分からんな
良心というものがないんだろう

965 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 01:12:09.41 ID:9nF0RIpR.net
犯罪を繰り返す奴がいるのと同じじゃね

966 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 01:14:10.45 ID:8887gIfc.net
犯罪よりクズがやる事だと思う

967 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 02:00:33.28 ID:8887gIfc.net
寝た?

968 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 02:02:54.20 ID:XefEoDDg.net
自演するためなら寝ません!

969 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 02:05:13.38 ID:s9VyyGCS.net
睡眠不足だと自転車遅くなるぜ

970 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 02:06:52.91 ID:kMEQYinO.net
ご心配ありがとう

971 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 02:08:59.35 ID:dtfu/d1c.net
俺が自演したばっかりに荒れてしまってスマン…

972 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 02:14:26.54 ID:DgMWYJZv.net
俺って誰だよ

973 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 02:32:18.75 ID:KRrNLz2e.net
俺だよ俺

974 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 02:33:40.71 ID:neWqVvGh.net
俺じゃわかんねーよ

975 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 02:34:56.80 ID:5ze+SxFK.net
もっとやれ

976 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 02:36:37.22 ID:dg8A1Wjx.net
もうゆるしてやれよ

977 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 02:37:53.40 ID:D6cMjr5o.net
ゆるすって何を?

978 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 02:39:38.93 ID:0Xq3j0OM.net
自演じゃね?
知らんけど

979 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 02:42:17.79 ID:SYR2q5no.net
じ、じ、じ、
自転車

980 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 02:43:45.99 ID:u54FTAQc.net
自演と自転車ってなんか似てるね

981 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 02:45:30.92 ID:XJyV9cnl.net
自演を美化するなよw

982 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 02:49:18.75 ID:mhpkzzoI.net
美化はしてないだろ

983 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 02:51:50.30 ID:UIGCT1Hr.net
自演して何がわるいんだー!

984 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 02:54:51.42 ID:RlvMSb3a.net
悪いよ
そんなこともわからんのか

985 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 02:58:40.77 ID:vRu9yHKQ.net
これいつまで続くん?

986 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 03:01:37.32 ID:IstCbdBr.net
>>985
この世から自演がなくなるまでかな

987 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 03:04:14.60 ID:sVSlHXbp.net
自演警察だー!

988 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 03:07:39.04 ID:GQM0ehkv.net
自演がなくなるなら警察でもなんでも呼んでくれ

989 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 03:09:46.05 ID:IOdcKAzE.net
自板は自演の巣窟だからなぁ

990 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 03:14:04.34 ID:Dejxns5X.net
どうしたら悪質な自演がなくなるんでしょうか
ほんとに迷惑です

991 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 03:18:00.92 ID:8TdyBS6f.net
自演に罰則を設けるのはどうか
コロナみたいに

992 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 03:21:20.66 ID:dn4yAIF3.net
罰則があってもやりたいやつはやるよ
犯罪といっしょ

993 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 03:25:10.70 ID:BH3Vqh5u.net
自演だとわかるようにすればいいんだよ

994 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 03:28:22.22 ID:qbLZvYc8.net
>>993
どうすれば自演だとわかるんです?
IDなんてコロコロ変えられますよね?

995 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 03:34:44.01 ID:6H6ATMLn.net
IPが表示されれば自演は格段にやりにくくなる
自演常習者は全力で阻止するけどなw

996 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 03:37:51.95 ID:bDIJcadd.net
自板くらいだろ
いまだにワッチョイ導入してないの

997 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 03:41:02.04 ID:A2/oGLdv.net
ワッチョイ導入されると困るヤツがいるんだろ

998 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 03:45:46.46 ID:uJjmdVg+.net
犯罪と同じで自演したいやつはやるだろうけど、抑止力にはなるよな

999 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 03:49:21.95 ID:uJjmdVg+.net
自演がなくなれば自板は良くなる

1000 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 03:54:08.21 ID:R2KtlRQX.net
1000なら自板から自演がなくなる

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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